Clandestini per forza

Nella tabella B
Quella sottolineatura Pasqualina
Locale
Allora più o meno diciamo in orario rispetto alle tradizionali il ritardo queste quindi iniziamo
Ci raggiungerà fra gli europarlamentari a breve anche
Farà
A non viene
Perché ieri mi aveva dettate a maggior ragione perfetto va bene allora non ci raggiungerà a farlo e due secondi per spiegare come ci organizziamo oggi
Ci saranno due relazioni introduttive di
Angelo Caputo magistrato Eddine Mauro Palma magistrato di o Magistratura democratica
E Mauro Palma presidente del Comitato europeo per la prevenzione
Della tortura comitato di Strasburgo
A cui chiederemo di entrare nel merito a questo punto non solo della direttiva UE
Di cui noi oggi
Ne parleremo ma che
Di quelle che sono le misure presenti le misure annunciate
Nel prossimo pacchetto sicurezza i temi si sono
Tragicamente intrecciati
Quando noi avevamo pensato di fare una iniziativa sulla direttiva dell'Unione europea e quindi erano
Era più o meno tre settimane fa
Non pensavamo che saremmo stati così rapidamente travolti da
Dall'attualità politica nazionale
Io non mi farò un'introduzione spiego solo un cosa
Che
Diciamo quando noi parlavamo della direttiva UE
Avevamo consapevolezza che questa direttiva presentai spetti
Controversi e contrastanti che su alcuni in per alcune questioni
Enzo alla vicenda specifica dei rimpatri
Questa direttiva e sul consenso volontario questa direttiva probabilmente una direttiva più avanzata rispetto
Al nostro quadro nazionale
Penso anche che sulla questione invece della detenzione e il
Potenziale prolungamento fino ai diciotto mesi nei centri di permanenza temporanea e un
Prospettiva di peggioramento della Bossi-Fini
E allora avevamo detto la frontiera e la Bossi-Fini
Non ce lo saremmo mai immaginato che la frontiera potesse essere la Bossi-Fini
Tenendo conto questo lo dico visto che qui ci sono rappresentanti delle forze della sinistra che hanno governato questo Paese finora tre mesi fa
Che
La Bossi-Fini
Non è stata toccata
Nella scorsa legislatura
E che non solo non è stata toccata la Bossi-Fini ma questo lo dico con grandissima amarezza
Ma lo dico veramente con grandissima amarezza
Che se ci fosse stato un buon governo dell'immigrazione noi oggi non avremmo seicento mila clandestini
Seicento mila clandestini perché hanno detto ieri ripetuto in televisione io l'ho letto sentito dallo zero Castelli ma Maroni l'aveva già detto loro non faranno la sanatoria di coloro che sono nuovi entrati nel decreto flussi
Quindi c'è stato un cattivo governo per l'immigrazione anche nei due anni precedenti
Detto questo
Io penso che quello di cui ci dobbiamo preoccupare
E
Il
La tracimazione verso
Il razzismo istituzionale
Verso
Un pensiero unico per cui la questione sicché immigrazione è diventata la questione sicurezza che prescinde totalmente
Dalla questione criminalità prescinde totalmente non ci sono nessi fra la questione immigrazione la questione criminalità ci sono ma sono
Facilmente individuabili
Che
Il sentimento comune diffuso oggi è un sentimento di
Intolleranza e razzismo e quindi noi dobbiamo ci siamo presi l'impegno non so se ci riusciremo a partire da oggi di ricreare una Rete
Di opposizione di ricreare una rete di solidarietà
Di rifarlo ritornare alcune di rimettere al centro alcune parole chiave che oggi il mondo cattolico e la sinistra non hanno più
Nella loro
Vocabolario preferito e che sono l'umanità la solidarietà umana la fraternità per quanto riguarda il mondo cattolico
Dicevo prima ad un giornalista che quando venti polacchi
Vengono sgomberati
Propagandistica mente a duecento metri dal Vaticano e
Oggi c'è un papà tedesco forse non vorrebbero fatto con un Papa polacco
Fino a qualche anno fa e tutti lì a trovare l'ipotesi di reato più per incriminarla li furto di energia elettrica perché usavano le lavatrici
E non invece a preoccuparsi di quei singoli destini umani
E soprattutto a non preoccuparsi di quello che sarebbe stato l'impatto sulla sicurezza reale perché queste persone essendo comunitarie
Comunque e non avendo commesso reati oggi staranno in qualche altro ordine di fiume perché sicuramente dovranno essere rilasciate perché fortunatamente esiste ancora lo stato di diritto chiudo
Dicendo perché propaganda il pacchetto sicurezza del Governo
Poi entreremo nel merito della direttiva UE e di alcuni profili del pacchetto di sicurezza e con le due relazioni perché è propaganda propaganda GRA
Propaganda vera sia quella del sull'immigrazione clandestina c'è stato un intervista del ministro Ronchi che un cameo di
Sui e non di non conoscenza del diritto di
Di di propaganda di di chiacchiere peggio di di tutti gli altri ministri
Per cui diceva noi metteremo reato l'immigrazione clandestina se non ce la fa un vero ce la faranno mettere non ci saranno più comunque gli immigrati clandestini è un cameo di sciocchezze
Oggi
Accertato i dalle forze dell'ordine in quanto individuati come clandestini ci sono più stati più o meno dati delle dell'acquisto delle questure del Ministro degli Interni centoventi mila persone
Se teniamo conto che c'è stato diciamo con il decreto flussi sono emersi dalla clandestinità spontaneamente facendo un atto di
La richiesta di inclusione sociale più o meno settecento mila persone seicento mila sui numeri non sono così importanti nel dettaglio
E che solamente per una quota minima di esse ci sarà la regolarizzazione perché il decreto prevedeva numeri molto bassi
E vuol dire che almeno ci sono seicento mila immigrati clandestini in Italia io posso immaginare che almeno altrettanti però
A spanne
La norma non si siano dichiarati però trovati lavorano sbagliato domanda non erano presenti in quel momento sono arrivati dopo quindi possiamo ragionare intorno al meno settecento mila persone ma probabilmente un milione di clandestini in Italia ecco diciamo io penso che e ovviamente propaganda pensare di introdurre il reato di immigrazione clandestina e propaga
Perché un milione di posti letto vuol dire che in ognuna delle nostre case ne metteremo delle sbarre perché non ci sarà mai la possibilità di avere un milione di posti letto
Tenendo insieme CPT che contengono ricordo duemila posti con capienza annua di diciannove mila posti
Cola o il turnover
Poi in un anno possono contenere ventimila persone in un giorno provinciali
Le galere italiani in un giorno ne possono contenere quarantatré mila in un anno ottanta novanta mila con il turnover quindi sono numeri
Impossibile in questo momento c'abbiamo già un sovraffollamento in corso cinquantatré mila persone oltre quarantatré mila posti letto
Con il misto di norme contro l'immigrazione è contro la microcriminalità farà esplodere il sistema carcerario italiano e qui chiudo dicendo
Che se tolgono di mezzo pezzi della Gozzini lo faranno esplodere lo dico amaramente
Nonno dovremmo come sorprenderci se ritorneremo alle persone sui tetti nelle galere come cattive alle rivolte degli anni ottanta
Do la parola
Angelo Caputo magistrato esperto di migrazione io vi proporrò due considerazioni sulla proposta di di direttiva cercano individuare alcuni profili soprattutto con riferimento cosiddetta custodia temporanea
E poi farò una breve qualche breve considerazione finale anche proiettata così sull'attualità così come ci suggeriva
Ci suggeriva Patrizia con la prima considerazione riguarda
Tre profili della proposta di direttiva sui quali mi pare ma qui veramente poi solo il mi permetto di sollecitare il confronto con agli amici parlamentari
Sui quali mi pare che ci sia ancora come dire si concentrino su questi tre profili le discussioni e le tensioni più forti nel dibattito
Nel dibattito al Parlamento europeo e comunque nel dibattito che precederà la la la delibera del del Parlamento
Il primo riguarda la disciplina del degli stranieri da rimpatriare che si trovino nelle zone di confine e di transito
Per questi soggetti per quei per i soggetti si trova in queste zone sapete poi sono il confine transito è una mozione che Sissi e si espande non riguarda sul confine geografico ma riguarda anche le aree portuali o portuali eccetera
Per questi per queste zone la direttiva propone un trattamento giuridico come dire meno cammino garantistico garanzie meno pregnanti e tuttavia un nucleo
Di garanzie che devono comunque essere riconosciute mi pare che uno dei punti del dibattito sia quello rientrato a ridurre se non a discutere ulteriormente anche questo un nucleo
Ridotto di di garanzia
Secondo punto riguarda
L'articolo cinque
Che prevede il rispetto dei vincoli familiari aspetto al soggetto che deve essere allontanato il rispetto dei vincoli farmeli familiari e dell'interesse superiore del fanciullo
Ora questi questo tipo di vincoli sono vincoli previsti dal diritto internazionale e come tali non sono o come dire disponibili neanche in sede di via di diritto di diritto europeo
Mi pare ma ripeto qui davvero sollecito il confronto se ho capito bene la discussione che non è facile anche seguirla
Se ho capito bene la discussione qui si tratterebbe secondo le sollecitazioni che vengono da alcuni Paesi di escludere l'espressa menzione
E l'esistenza di questi vincoli non perché poi non siano davvero non un continua ad essere efficaci perché sorpresa detti nazionale quanto perché
Accantonati messi da parte in qualche modo l'effettività di queste posizioni per esempio la posizione dei dei minori che sono protetti dalla Convenzione di New York sui fanciulli in qualche modo l'effettività poi verrebbe verrebbe ridimensionata
Terzo ed ultimo punto
La proposta di direttiva prevede all'articolo undici da una parte che lei il provvedimento di allontanamento sia adeguatamente motivato in fatto in diritto e contenga preveda indichi le modalità di impugnazione
E dall'altra prevede anche la necessità di provvedere ad un minimo di traduzione del contenuto ora anche su questo
Questi sono aspetti generalissimi tutti provvedimenti devono essere motivati
Anche qui il tentativo la spinta verso la il ridimensionamento se non l'accantonamento di queste parti speditezza sempre se ho interpretato il bene ha ricostruito bene il dibattito
A questo scopo insomma ridimensionare la astratta e sottolineo astratta possibilità di garantire appunto un minimo di tutela allo straniero rispetto alla
I provvedimenti di allontanamento
Però se questo è vero se si sta discutendo del minimo di garanzie che deve essere riconosciuto comunque persone che si trovano le zone di confine se si sta discutendo sull'applicabilità di sulla concrete effettività di norme di diritto internazionale
Se si sta discutendo del minimum che deve avere un provvedimento amministrativo allora mi pare che effettivamente l'interrogativo
E si poneva alla fine Patrizio Gonnella sulle sorti nello Stato di diritto sia più che pertinente questi aspetti sono aspetti cui essenziali ad uno Stato ad uno stato di difficoltà
Secondo secondo punto sulla custodia temporanea
La custodia temporanea che è un po'il il capitolo sicuramente più più più più allarmante di questa proposta di direttiva
Io studio diciamo prima di tutti i presupposti i presupposti sono il rischio di fuga o in alternativa la minaccia accertata per l'ordine pubblico la sicurezza pubblica o la sicurezza nazionale
La prima considerazione queste guardate qui quando si parli presupposti con riferimento a questi due situazioni si dice una cosa un po'inesatta perché il pericolo di fuga non è un presupposto
Pericolo di fuga eh l'obiettivo come dire il il il rischio che si vuole scongiurare con l'adozione del provvedimento no in nel nostro gergo processo al penalistico lo chiameremo le esigenze cautelari
Il presupposto è un altro il presupposto è la condizione di migrante irregolare
Quindi abbiamo fatto in una forma di limitazione di credito grave limitazione come vedremo la libertà personale ancorata ad uno status soggettivo il pericolo di fuga viene un secondo momento
Ed è molto significativo e molto grave secondo me
Non solo appunto che si tratti di presupposti svincolati dal fatto ma ancorati ad una condizione individuale
Per giunta delineate in termini estremamente vaghi così poi da attribuire all'autorità vedremo tra un attimo l'autorità amministrativa
Una discrezionalità amplissima e difficilmente controllabile
Ma è grave altresì che si sia associata a questa dimensione del del contrasto dell'immigrazione irregolare come si dice
Quella riferimento alla alla sicurezza pubblica sicurezza nazionale
Che soprattutto dopo l'undici e sei settembre accreditato un po'queste immagini immigrazione uguale pericolo di terrorismo ora noi abbiamo per la prima volta una codificazione che questo che è stato uno dei punti di forza
Del del dibattito pubblico
Secondo aspetto la durata
Che c'è stato già dette previsto la durata fino a diciotto mesi
Tino di chi ha un anno e mezzo
Io di risparmio il parallelo con i termini di durata della custodia cautelare in carcere previste nel nostro processo penale sarebbe significativo vedere per quali reati la custodia cautelare però ve lo risparmio per ragioni di di tempo
Mi limito allora richiamare quali sono i presupposti questi sì per l'ulteriore prosecuzione cioè per la possibilità di protrarre questa custode fino a diciotto mesi
La mancanza di cooperazione da parte del cittadino ma anche ritardi dell'ottenimento la documentazione da parte di statistiche certi ancora una volta
La minaccia per l'ordine pubblico
E appunto anche le difficoltà connesse alla possibilità di operare il
Il il rimpatrio
Qui abbiamo ancora una volta questo questo profilo che di che di che illiquidi accennavo cioè il fatto che una serie di situazioni per esempio il ritardo in ottenimento la documentazione a parte i Paesi terzi
Non sono ascrivibili all'interessato ma di cui poi l'interessato viene gravato attraverso la protrazione della custodia temporanea fino a diciotto mesi
Terzo ed ultimo aspetto della custodia preventiva che disegnano
è quello della niente chi adotta questa cosa questa misura nella versione originaria
Se non sbaglio anche qui mi correggeranno agli amici parlamentari e era prevista questo potere era attribuito in via ordinaria all'autorità giudiziaria
E solo in determinati casi casi particolari veniva attribuita al potere esecutivo all'autorità di possibile di polizia la possibilità di provvedere salvo il successivo intervento ora questo assetto che
Attribuiva in via
Prioritario autorità giudiziarie solo in seconda battuta all'autorità di polizia l'INPS intervento così pesante sulla libertà personale è saltato perché
Nell'ultima versione se l'ho letta bene sono sostanzialmente indifferente cioè le legislazioni nazionali potranno indifferentemente attribuire all'una o all'altra l'autorità giudiziaria o all'autorità di polizia
Anche questo segna un
Un aspetto molto
Come dire a presenta spettro molto grave che segnala una tendenza di fondo che soprattutto sul terreno della condizione migranti registriamo ma è una tendenza temo molto più generale che questa straordinaria
Come dire rivincita del potere esecutivo
Rispetto ai diritti fondamentali spetta alle libertà fondamentali della persona ho detto potere esecutivo ma in realtà è un'espressione impropria tremo dire
Potevi esecutivi perché oggi questa tendenza avete inviato la vediamo proiettarsi dall'Esecutivo nazionale dal Governo fino agli esecutivi locali ai sindaci e gli assessori che si assumono Siri
Comunque rivendicano poteri di di questo tipo
Chiudo allora come promesso rapidamente con alcune considerazioni in generale
La prima riguarda
L'essenza di questa di questa custodia Kacaku custodia temporali si tratta così come per la trattenimento dei CPT di una forma di detenzione amministrativa
Una forma di entrare amministrativa del tutto svincolata da fatti di reato ed ancorata invece alla ad una condizione ad una condizione individuale come potrebbe essere l'essere povero ad essere l'essere migrante che non ad un fatto ma ad una condizione individuale
Ora
Non è
In questi anni il il dibattito sulla detenzione amministrativa si è avuto in parallelo come dire una specie di di di
Convitato di pietra che era appunto l'introduzione del reato di immigrazione clandestina spesso minacciate in questi anni
Nel nostro ordinamento questo
Salvo una breve parentesi nel novantatré con il decreto con il primo decreto Conso pur non common confermato non c'è mai stato un reato del genere è punita bario titolo può ci tornano tra un attimo
La permanenza del sud del migrante irregolare ma l'ingresso in quanto tale non è non è reato
Ora la verità è che se la guardiamo con gli occhi un po'anche disincantati che l'ho logici
Ci suggerisce vediamo come
Questa minaccia non è mai andata avanti non tanto perché l'introduzione del reato di immigrazione clandestina
Si risolverebbe in un
Come dire mi sanabile contrasto con il volto del dell'illecito penale secondo la Costituzione che vuole incriminare fatti offensivi di beni non condizioni individuati
E neanche per
Perché in buona sostanza incriminare una un una situazione del genere significherebbe incriminare le cause profonde del
Del del dell'immigrazione
Le ragioni erano erano di tipo tra virgolette pragmatico c'era il timore appunto dell'impatto sulla realtà giudiziaria sulla realtà col carceraria quindi non ragioni di principio ed è proprio per questo che si è potuto poiché come dire delineare questo sistema parallelo di tipo non penalistico ma amministrativistico la detenzione amministrativa
Che dal punto di vista poi delle conseguenze del del contenuto
Conclude le concrete misure adottate nei confronti degli interessati hanno natura come dire conseguenze molto molto molto simili a quelle a quelle penali allora oggi ci troviamo di fronte a questa
A questo questa non so se alternativo se le cose si congiungerà questo poi vedremo il testo
Da una parte una
Un un la Costruzioni ho letto
Ieri il testo che in qualche modo quasi da pensandolo letto da dai giornali
Una incriminazione della condizione dell'irregolare che
Sulla base di dati oggettivi dice Repubblica non riesco a immaginare quali
Risulti pericoloso per la sicurezza eccetera
Ne abbiamo uno in incriminazione del turno incriminazione penale del team lo ripeto del tutto svincolata da un fatto e da una concreta minata condotte da una concreta minaccia comunque vedremo il testo
Che sarà licenziato dal dal Governo se queste anticipazioni sono per ma l'alternativa è appunto questa quella della della direttiva rimpatri una detenzione amministrativa di diciotto mesi che corrisponde alle forme più gravi di coercizione penalistica ancorata ripeto ad
Elementi
A gravi elementi comunque colpevole Rizza con riferimento a gravi reati a gravi esigenze cautelari quindi un sistema alternativo che in questo
In questi anni
Questo lo vorrei sottolineare è nato sul terreno della condizione dei migranti ma poi piano piano ha acquistato una capacità di espansione
Questo modello limitazioni amministrative della libertà personale affidati in prima battuta all'autorità di polizia e non ai giudici
E aggiungo affidate alla convalida nel nostro Paese non ha il giudice ordinario ma al giudice di pace questo modello è nato nel novantotto con i CPT anche se non era prevista all'epoca il giudice di pace
Poi piano piano con la legge Bossi-Fini si è raddoppiato il termine a un mese siamo passati a due mesi oggi la moltiplicazione forse sarà per nove addirittura
Poi se forme di coercizione amministrativa sono state previste per i richiedenti asilo
Cioè per persone che sono portatrici di un'istanza di protezione riconosciuta dalla Costituzione dal diritto internazionale
Quindi un avanza un'istanza di protezione per questo viene sottoposta una coercizione libertà personale ancora si è andati oltre anche il terreno della condizione dei dette i migranti
Perché
Le misure di polizia previste introdotte con la legge sugli stupefacenti varata ricorderete alla fine della nella penultima legislatura in occasione dell'Olimpia di Torino
Con quel decreto legge convertito modo un po'singolare diciamo
In quella in quelli quella nuova disciplina c'è un catalogo di misure che non hanno carattere detentivo quindi non solo come il tratte però comunque incidono sulla libertà personali impongono la persona di rimanere a casa entro determinati orari eccetera
Qui hanno comunque un efficace limitativa libertà personale sono ancora una volta affidate in prima battuta all'autorità di polizia e sono affidate a una convalida molto scarna del giudice di pace allora abbiamo un modello
Che sta al terreno della condizione dei migranti piano piana cominciato ad espandersi e io credo che sia importante con questo concludo ogni dieci minuti
Credo che sia importante segnalare questo insomma che diceva prodotta le le perversioni degli ordinamenti nascono in un angolo riposto ma poi
Piano piano appunto si sì si espandono e credo che sia anche importante con questo però concludo
Io segnalare le formidabili assonanze che ci sono tra queste tendenze e quelle tendenze che abbiamo visto all'opera in questi anni negli Stati Uniti
Dove hanno prodotto il più grande processo di DTT carceri Ricard civilizzazione del Sacco nella storia contempla un processo che ha portato
Lo accennava
Patrizio Gonnella
Con riferimento alle misure
Della Gozzini e quindi le prospettive che ci aspettano
Ha portato gli Stati Uniti ad un lungo i detenuti pari a settecento ventiquattro detenuti ogni cento mila persone con cento mila abitanti settecentoventiquattro detenuti ogni cento mila abitanti
Vuol dire non metaforicamente non come espressione così vuol dire letteralmente in carcere in ogni quartiere
Vuol dire costruire settecentoventiquattro ogni cento mila pudico in carcere in ogni quartiere quindi quando
Dovremo e continueremo a riflettere su queste tendenze su queste misure credo che guardare anche a quel modello dove ha condotto i risultati che ha prodotto credo che potrà essere utile
Secondo prima di dare la parola
A Mauro Palma qui chiedo di tenersi i dieci minuti e poi a seguire tutti interventini cinque perché ne sono previsti tantissimi ricordo le associazioni promotrici di questa iniziativa
Antigone ARCI ASL G link ora Daria progetto diritti comunità bengalese curda rumena senegalese esosi l'anche ISE
Qui non abbiamo le decido dico per i giornalisti le
Le migliaia di persone che sono rappresentate da questa comunità per una semplice ragione perché di mattina lavorano
Bene grazie
Ovviamente devo precisare che come come intervento di oggi
Intervengo essenzialmente a titolo personale quindi non vincolo diciamo
Alle posizioni che assumerò oggi il Comitato che presiedo e anche se poi
Il mio intervento come dire è basato su posizioni
Che il Comitato ha sempre assunto relativamente a questo problema
Vorrei innanzitutto fare una distinzione tra problemi che attengono alla sfera culturale spesso anche simboliche problemi operativi
Noi ci troviamo di fronte a una battaglia che deve essere anche come dire agilità sul piano culturale perché come dicevano una serie di interventi che in quest'occasione in altre occasioni anche
Abbiamo ho sentito fare relativamente all'estensione della rete la privazione della libertà ci troviamo di fronte
Ad un lusso estremamente esteso di questa misura che era una misura inizialmente pensata come misura come si usa dire
Di lastre sorte no proprio una misura estrema
In realtà viene utilizzata per contenere i fenomeni sociali di vario tipo provate a pensare anche laddove si sposa
A situazioni punti cosiddetta assistenza per esempio in molti Paesi dell'ex Est europeo relativamente ai bambini di strada
Ma situazioni in cui la misura di fatto dell'assistenza poi si coniuga con una misura
E di
Ristretta privazione della libertà
Il
La lingua il linguaggio che viene utilizzato in questi casi deve essere molto preciso e spesso non aiuta io sento a parlare di commissario Pieri rom
Vorrei capire voi sapete che ne siamo molto legati al termine di commissario in ambito del Consiglio d'Europa il commissario per i diritti umani Commissario Peter dei problemi cioè per una serie di questioni
Allora vorrei capire come questa parola commissario che purtroppo in Italia significa anche funzionario di polizia viene in qualche modo utilizzato quale esattamente il termine
Vedo che fortunatamente in alcuni atti recenti si è abbandonata quella specie di si abbandonato quella specie di ottimismo linguistico per cui i centri
Venivano chiamati in vari modi di permanenza assistenza in varie forme come dire eufemistica eh nella direttiva vengono chiamati di detenzione
Quindi finiamola con una serie di questioni viene quindi individuato un problema un grosso problema che è il problema
Della detenzione amministrativa vorrei che fosse chiaro a tutti che altro problema è quello di persone che hanno responsabilità penali eccetera qui parliamo di persone che per esempio noi nel Consiglio d'Europa chiamiamo irregolari e mai illegalmente presenti nel territorio ma irregolarmente presenti nel territorio
E parliamo di persone che in virtù di tale e posizione diciamo amministrativa sono private della libertà
Allora
Io partirei da un fatto che il minimo la privazione della libertà di queste persone non è vietata dalla convenzione europea per i diritti umani questo bisogna che ce lo teniamo abbastanza chiaro l'articolo qui muto paragrafo uno lettera f della Convenzione europea dei diritti umani
Prevede tra le possibilità di privare della libertà una persona anche quella di privare una perché della libertà una persona irregolarmente presenti nel territorio inattesa del suo del suo rimpatrio
Detto questo va anche considerato che lo schema del mille novecentocinquanta era uno schema culturale ben diverso dal problema che impropriamente in virtù di quell'articolo viene affrontato oggi
Un conto è una un
Una ipotesi di convenzione pensata su singoli specifici casi individuali che in situazioni particolari temporaneamente
Brevi periodi potevano anche essere priva della libertà inattesa del loro rimpatrio inoltre altro conto è utilizzare la privazione della libertà come strumento per attuare una politica di regolamentazione dei flussi migratori
Quindi diciamo la copertina che viene data dal punto di vista
Le legale al non vietare questo strumento dobbiamo sapere tutti è una cooperativa impropriamente utilizzata anche se formalmente
Ineccepibile ma è impropriamente utilizzata perché viene utilizzata
Per regolare un problema che totalmente diverso da quello che era nello spirito di chi poi chi di chi la convenzione per i diritti umani e la porrò nella mille novecentocinquanta
Altra cosa che dobbiamo sapere che comunque tutte le forme di privazione della libertà
Di cui all'articolo cinque della convenzione per i diritti umani non sfuggono al principio credenti altri articoli e in particolare all'articolo tre che comunque
Nessuno può essere sottoposto
Tortura o anche a trattamenti e bene inumani e degradanti e questo è il compito che noi abbiamo diciamo rispetto vigilare diciamo subiti obblighi inerenti a questo aspetto
E dico questo dicendo che abbiamo inizialmente continuiamo a vedere positivamente il fatto che in una direttiva dell'Unione europea si stabiliscano degli standards
Di una direttiva c'è bisogno e qui permettetemi di averi una quadro non strettamente Italo uscente ricco ma con un problemi che esistono in altri Paesi
Tenete presente che prima della direttiva per esempio del due mila tre relativo a ai richiedenti asilo nella bella isola di Malta ad esempio
I richiedenti asilo erano ottenuti privati della libertà a tempo e limitato
Tenete avremmo personalmente ho visto persone in vari centri per immigrati in Europa accadevano trascorso ben più di due anni e mezzo tre anni viene situazioni di privazione la libertà
Quindi in linea tendenziale e in condizioni totalmente non accettabili quindi linea tendenziale il fatto che si definiscano degli standards
è qualcosa che vi deve essere salutato positivamente il problema è che se gli standards una citi
Correttamente come limiti datare alle autorità nazionali affinché non debordi no assolvono il loro ruolo
Se sono agiti come indicazioni di indirizzo alle autorità nazionali perché assumano politiche poi
Tendenti comunque a raggiungere come dire l'estremo Porter che questi Standard consentono sono tutt'altra cosa
Non a caso la questione della durata di sei mesi diciotto mesi diventa immediatamente un allinearsi ai sei mesi diciotto mesi ci cito sei mesi diciotto mesi nel senso che la previsione è senesi e in casi come si citava prima
Cona ad ulteriori di dodici mesi non a caso leggo oggi sul giornale venendo qua che le autorità italiane si apprestano apportare a sei mesi
Allora dobbiamo un attimo anche capire
E quali sono gli strumenti attraverso cui una direttiva si emana come una direttiva viene accompagnata e in qualche modo come una direttiva tenda a
Super TIR il ruolo per cui era stata richiesta dal ruolo di definizione di Standa al ruolo di indicazione di politica di indirizzo
Vorrei dire nulla voglio fare lunga dico proprio per tratti altri aspetti
Vorrei che si tenessero presente comunque anche alcune altre questioni
Che la direttiva nomina anche sciita far riferimento nei vari considerato considerato considerato che sono agli inizi
Ma che sono principi che non sono rispettati dagli Stati attualmente che forse anche in quel caso bisognerebbe dare
Dei vincoli molto più forti mi riferisco in generale alla il al principio di onore folle ma diciamo alla poi impossibilità are impossibilità di rinviare verso Stati dove le persone e cose corrano il rischio
E di essere sottoposto a torture o trattamenti inumani e degradanti
Che è un principio
Diciamo sempre dichiarato ma molto poco poi agito
E forse non tutti sanno che l'Italia
E
Stata recentemente sanzionata su questo problema
La sentenza sardi
Rispetto all'Italia che la Corte ha messo la Corte sudano emesso nel gennaio di quest'anno
Riguarda il caso di un
Signore che stava per essere rispedito in Italia scusare dall'Italia in Tunisia
E e sulla base diciamo non nonostante non ci fossero come dire idee garanzie e tutele che non convenisse poi sottoposto a una trattamenti inumani e degradanti
Sulla base di semplice supposte garanzie che la Tunisia aveva dato che erano i di fatto una lettera in cui si diceva
La Tunisia un Paese democratico unico perché questo era voi il tipo di garanzia che veniva dato è stata fatto io li
Corso immediatamente con una particolare procedura su cui ora un po'annoio che c'è danno come tipo di possibilità
Per cui e è stato mandato come dire la fissa all'Italia l'Italia
Se
In base a questo attuate il trasferimento si è tempo in violazione del citato articolo tre
Quindi diciamo non so e cito l'Italia semplicemente perché siamo qua ma ben negli altri Paesi europea i nomi non sono da meno altro principio che non può essere come direbbe il passato
è l'impossibilità delle espulsioni collettive
Ora e voi sapete che ormai noto il rapporto che non abbiamo fatto
Mi ricordo un'altra volta abbiamo parlato per Roma ne potevo parlar poco perché ancora non era pubblico del rapporto e rapporto calare abbiamo fatto quando nel due mila quattro le persone
Sono state
Da Lampedusa trasferite in Libia e mille settecentoquarantasei persone sono state trasferite in dieci giorni
Da che capite bene che non definirei collettivo tale trasferimento bisogna avere come dire una fantasia numerica particolarmente ardita
E le il e il il principio per cui i trasferimenti collettivi delle espulsioni collettive sono vietate è un principio che comunque sovrintende
Perché e che prima di qualunque direttiva che possa essere adottata
Tenete presente che la questione dei voli charter non è una questione che riguarda soltanto l'Italia ha riguardato un esempio la Francia abbondantemente riguarda molto altri Paesi e anche qua c'è uno strumento io lo cito anche per chi lo se ne vuole andare a vedere
C'è una la sentenza convoca
Comunque aerei ricorrente rispetto al Belgio e una delle prime sentenze in cui si danno delle chiare indicazioni di cosa si intende o non si intenda per espulsione collettiva perché non è
Sufficiente che vengano nello stesso momento identificate tutte le persone dallo stesso tipo di autorità e nelle stesse condizioni praticamente una lista perché quell'espulsione da collettiva
Diventi somma di espulsioni individuali perché questo poi il meccanismo che viene di fatto di fatto a giro
Dico soltanto per tenermi nei dieci minuti questi li citavo come principi generali
Dico soltanto due o tre aspetti che poi Angelo Caputo ha già toccato ma che mi lasciano molto perplessi ribadisco ancora e tutti gli altri obblighi
Anche quelli non esplicitamente nominati dalla direttiva permangono tutti gli altri impegni internazionali permangono
Opposte
Il nominarli può avere anche quasi le fette indebolendo e certe volte nelle direttive perché si dovrebbe dare per scontato diciamo che io e appunto le insorti può le scuse né collettive non sono permesse
Tutti questi aspetti che dicevo prima il principio di non-refoulement eccetera eccetera
I tre o quattro aspetti che mi lasciano molto perplesso sono
Il
Beh la questione della durata anche se e a me io guardo la questione o con un occhio un pochino diverso sono costretto a guardarla con una più così ma è diverso
E mi nei termini in cui la questione
Mi vincola una serie di Stati dei quarantasette che noi dobbiamo controllare attenersi
Entro i sei mesi più dodici mesi per quegli Stati
Posso la trovo che è comunque un bel contenimento di una situazione che di fatto ci troviamo perché abbiamo ancora delle situazioni limite mai fine non c'è mai fino al peggio però per capire per esempio attualmente in Germania sono diciotto mesi
Sono diciotto mesi non con il meccanismo secchio dodici ma sono diciotto mesi tout-court
Quindi in qualche modo diciamo sono costretto come dire a vederla con un occhio diverso rispetto a come la la vedo dalla realtà italiana certo
Vedo con terrore la Francia sta trentadue giorni
Né immagino che a questo punto si allineerà avverso i sei mesi la Spagna ci ha quaranta giorni mi va verso i sei mesi cioè queste cose le vedo con terrore ma queste come dire alla teoria del mezzo volgono tra in qualche modo
Prego
Quello che mi lascia poi molto perplesso la e non caratterizzazione di garanzie per le zone di traffico e le zone di confine
La non caratterizzazione non definizione di garanzie per tutte le persone diciamo private della libertà che fin dal primo momento della loro privazione della libertà
Debbono essere devono almeno averi almeno quattro garanzie l'immediato accedere notificazione a una terza parte diciamo una parte esterna tra loro privazione della libertà
L'immediata cessa una difesa legale eventualmente per da parte dello Stato facendosi carico di profili
Come dire di attivare una difesa legale l'immediato accesso a controlli sanitari egli immediate informazione sui loro diritti in una lingua che essi siano in grado di comprendere
Tutto ciò lo vedo molto poco definito all'interno e molto poco definito per tutti quanti
Detto con estrema preoccupazione tutta la normativa che prevede che per cinque anni cioè l'impossibilità di rientro perché questo significa che oltre al fatto
Che ha delle caratteristiche
Tra virgolette ritocchi appena cioè nel senso oltre al meccanismo di mandare via la persona il fatto che per cinque anni la persona le vietate rientro
E così posto in maniera secca in maniera secca e un qualcosa che non mi tutela rispetto
Ad altre situazioni al limite che poi nel Paese d'origine si possono verificare per per per quella persona situazioni che la possono mettere in situazioni di pericolo
Rispetto ai quali non è tutelata da questo da questa impossibilità di rientro
Vedo anche adesso io non so se qui usate come non è il testo di di di come si chiama di di di di di perder c'era e la questione e in cui ancora i minori o non so se ora negli ultimi testi modificata
Ma vedo anche la questione dei minori privati deve libertà
Ancora rimasto ne avesse ancorché ancora rimasto nel testo la presenza di minori privare della libertà è per noi uno Standard totalmente inaccettabile
è uno di quei classici casi in cui noi non interferiamo sulle politiche nel momento in cui venti vengono adottate però
Come dire spento li amo
La bandierina dicendo attenzione perché noi poi su questo se non saremmo costretti
Poi ad agire e a richiamarvi successivamente una volta adottato e voi sapete che l'Unione in quanto tale non ha per noi uno Statuto come dire unico visto che poi il testo dalla Costituzione europea non è stato approvato
Quindi noi potremo poi agire con i singoli Stati non come l'Unione intesa come ti poco come Tivoli e come complesso
Ecco tetti questi aspetti mi resta il fatto del perché e come diciamo in qualche modo a un'altra questione scusate un altro punto però lascio per la discussione
Siccome noi abbiamo sempre favorito la possibilità
Sentiti come dire di invitare gli Stati a mettere in atto tutte le politiche per un ritorno volontario delle persone
Nei propri paesi d'origine
Vedo che la discrezionalità di concedere o meno il ritorno volontario e contemporaneamente la limitatezza dei tempi che viene dato per tale decisione siano totalmente
Come dire misti ficcanti nel senso che in realtà è una uno strumento di politica repressiva
Detentiva e il rinvio in cui per fare un po'contente un po'
Di organizzazioni di controllo internazionale la sinché o che abbastanza
Con alcune riferimenti al ritorno volontario ad alcuni aspetti di salvaguardia ma il corpo duro della direttiva diciamo la filosofia che c'è dietro reti tutt'altro aspetto
Chiudo dicendo alcune questioni ritornando al dibattito culturale
Che mi sembra essere quello poi più determinante senso quale anche chi esercita controllo una impossibilità di effettivo controllo
Perché come dire non è sostenuto anche da una cultura retrostante nei Paesi che in qualche modo va a controllare
Io vedo con terrore il fatto che e il nei giornali mi riferisco in questo caso in particolare
All'Italia Pagotto non solo a all'Italia ma anche per esempio molto spesso in Francia
Il made in tempi recenti vedo con un abbastanza preoccupazione
Il fatto che più
Che l'effettività poi dei provvedimenti prema il messaggio che i provvedimenti in qualche modo lanciano i provvedimenti poi hanno alcune effettività dura molto spesso ce l'hanno più nel primo periodo di applicazione che non è periodi successivi
Perché poi trovano un modo come dire di adattamento
Ma quello che si vuole costruire una in realtà un pensiero fortemente fortemente come dire
Qua oculato attorno ad un'idea che i problemi delle difficoltà si direttamente si affrontano con lo strumento per estrema querelle alibi e la privazione della libertà
Che le politiche di integrazione sono chiacchiere mentre le politiche di respingimento sono le uniche effettive le uniche efficaci
Che in realtà il il compito come dire
Di assicurare garanzia vivibilità va spostato dalle strutture sociali sul territorio alle strutture di controllo secco di tipo
Come dire di polizia pattuglie miste con l'esercito pattuglie miste con l'esenzione che quello dell'esercito
è a un armamentario maggiore di quello della polizia un messaggio simbolico un messaggio
Che può negarlo ecco tutto ciò non fa crescere un mondo in qualche modo uno coeso e tutto ciò alla lunga e un potenziale
Amplificatore del conflitto in senso più negativo invece che essere uno strumento che poi effettivamente garantisce sicurezza grazie
Do la parola prima Vittorio Agnoletto poi Pasqualina Napoletano e poi Giusto Catania ha qui chiedo però anche diciamo come posso dire Dini
Fare una valutazione politica e anche di capire se noi questo lo dico così ne so le mi immagino e spero nelle loro risposte
Se siamo soli
Un pezzo di associazionismo oppure se non siamo soli nel poter portare avanti questa campagna come diceva Moro soprattutto culturale
Siamo quasi Sorin cioè nel senso che noi ci stiamo però siamo quelli che sia
Gli aspetti e legislativi che avete impiegati perfettamente di tre interventi che mi hanno preceduto per cui
Possiamo proporre alcuni ragionamenti politici
Io parto da questo
C'è un proverbio che dice il silenzio è d'oro
Ce n'è un altro che dice il silenzio è un crimine contro l'umanità
Io credo che oggi
Tacere sul piano politico rispetto a quell'intreccio di provvedimenti italiani ed europei che sono in arrivo sia in termini proprio
Parola dopo parola un crimine contro l'umanità
L'ho scritto oggi su manifesti in prima pagina lo ripeto
Io credo
Che
La sinistra politica non può
Delegare
Le mobilitazioni solo e unicamente all'associazionismo
Ma che deve assumersi anche questa responsabilità
Perché i diritti soprattutto nell'epoca della globalizzazione o su uno o universali o non sono i diritti non sono divisibili
Quindi io
Ho proposto adesso ragioniamo insieme vediamo le modalità
Ma insomma che si arrivi a una giornata nazionali di mobilitazione su questi temi italiani ed europei articolata città per città con lo schieramento il più ampio possibile
Io sto girando grazie al ruolo di parlamentare in particolare nel nord Italia diversi CPT
E
La prima cosa che vada misurare
è che non c'è stato un altro decreto flussi dopo la questione di una regolarizzazione di centosettanta mila persone
Allora c'è da vergognarsi per quello che si trova bicipiti oggi io sono in grado di testimoniare
Che nei CPT oggi ci sono per esempio diverse badanti
Che fino al giorno prima di finire nel CPT lavoravano con famiglie italiane e che volontari di associazioni che lavorano i CPT
Vanno a casa di quelle famiglie a recuperare il vestiario rimasto lì e quando chiedono la famiglia italiana di dichiarare pubblicamente che con la donna alla valuta lavoratori permesso per anni stanno zitti e dico che non vogliono grane prendete i vestiti e portata via
L'umanità che stanno i CPT
Sono per esempio
Persone che hanno lavorati in nero in mente un caso in Toscana
Che hanno avuto un infortunio sul lavoro che hanno fatto causa che sono in attesa di aspettare il risultato e di vedere quindi se c'è un meccanismo di risarcimento e anziché intervenire sul datore di lavoro che li ha fatti lavorare in nero finiscono i CPT
Allora queste la situazione che andiamo a misurare mi sono chiuso per un giorno intero prima di Pasqua dentro il CPT di via Corelli a Milano e sono uscito con una donna
Che veniva dalle sei scelti
E che lì non doveva stare perché era regolarmente sposata come italiano e nessuno gli aveva contestato quel matrimonio aveva tre figli di cui uno nato in Italia che frequentavano regolarmente le scuole per cui c'è anche un problema di danno per i minori
C'è stato entro un giorno intero
Trattativa con prefetto e questore non esprimiamo però lasciamo dentro i giorni sono perdiamo la faccia alle sei di sera
Da è uscita perché non c'era modo
Non legalmente di tenerla dentro allora queste il punto di partenza nel quale noi siamo oggi allora chi grida di urla
Al fatto che ci sono gli immigrati regolare
La prima domanda è
Perché non è stata fatta e non si fa si fa il Governo precedente e al Governo attuale un meccanismo di regolarizzazione perlomeno di chi sta lavorando dei gradoni dimostrare che lavora con provvedimenti durissimi rispetta quei datori di lavoro che
Finora hanno trattato in questo modo e che non fanno emergere il nero questa sarebbe la prima misura assolutamente da prete
Seconda questione c'è una confusioni micidiale oggi meni in quello che esso è sui media su tante cose per esempio immigrati comunitari emigrati extracomunitari
Allora i CPT non sono per immigrati comunitari
Il RUP meni sono immigrati comunitari non c'entra nulla da questi principi
Tant'è vero che un'indagine di una Commissione parlamentare che ha girato i CPT in tutta Europa ha trovato alcuni casi di questo tipo in Belgio
Ed oggi è pronto un documento durissimo no di critica
Del Parlamento per cornuti in medio stat trovate alcune persone comunitari all'interno i CPT
Allora prolungamento dei tempi CPTA un'altra questione che non riguarda
No
Che non riguarda gli immigrati comunitari assolutamente
La questione di Schengen
Non è realizzabile
Non è assolutamente realizzabile non è possibile
Minimamente sospendere Schengen
Per un periodo che sia più di qualche giorno per un evento straordinario ed è folle andare a pensare un tutt'uno Popper sospendere Schengen per un tempo indeterminato e magari per uno nazione o per un popolo all'interno dell'Unione europea
Assolutamente impossibile anche questo
Quello che invece sarebbe possibile
è applicare in Italia le risoluzioni
Votate dal Parlamento e le direttive che per esempio relativamente ai rom e si parla specificatamente in questo caso di Roma si prevedono anche percorsi di integrazione sociale di casa lavoro riconoscimento della cultura eccetera
Tutte cose che non sono state fatte
Sulla questione della nomina del commissario insieme a giuste ad altri parlamentari abbiamo presentato un'interrogazione alla Commissione europea
Dicendo che a nostro parere
è in contrasto con la direttiva quarantatré del due mila
Perché se quando si va a nominare un commissario
O più commissari ma specificatamente su una popolazione c'è un meccanismo evidente di discriminazione su base etnica e questo è in contrasto con la direttiva assolutamente citate
Direttiva che non è stata neanche ancora completamente recepite dall'Italia perché voi sapete che con la direttiva prevede che quando una persona è ritiene di essere discriminata per esempio nella soluzione del lavoro fa una denuncia
Ed è il tribunale che deve chiedere a dimostrazione che quella discriminazione non c'è stata
C'è un diritto che tiene conto del soggetto debole e dice non è soggetto debole che deve dimostrare che è stato iscrive in atto è l'istituzione che devi discriminare che non è stato discriminato e l'Italia non l'ha ancora recepita completamente allora queste sarebbero
Le cose le cose da fare
Rispetti quindi c'è una grande confusione tra quello per i immigrati europei e quello per immigrati invece di paesi terzi
Relativamente alla direttiva in arrivo su cui penso che poi giusto perché passa nella sua Commissione normative entra specificatamente nei particolari
Semplicemente
Io credo che per noi
Il sedici mesi che abbiamo ruolo diverso che mentre Dante
I diciotto mesi e scusate siano assolutamente e totalmente inaccettabili stiamo parlando di persone che non hanno commesso assolutamente reati e
è in contrasto con un altro lavoro fatto dal Parlamento che facendo appunto la fotografia dei CPT dice
Che i CPT sono in condizioni disastrose denuncia di condizioni igienico sanitari
Chiedo un intervento di miglioramento e via dicendo figuratevi se teniamo dentro le persone diciotto mesi in condizioni igienico sanitaria rischio senza condizioni di accesso agli aspetti legali comunque iper sovraffollamento assolutamente sì ma nella dichiarazione opposta
Poi però ci sono degli aspetti che l'Italia deve ancora recepire valorizzati
La questione dei richiedenti asilo
E la questione che nessuno può essere espulso quando in attesa del permesso di soggiorno Sinani CPT si trovano persone che vengono espulse e sono in attesa di permesso di soggiorno lì ci sono degli aspetti che noi dobbiamo usare in senso positivo e di
E assolutamente di valorizzazione
E la doppia morale inaccettabile di questo Paese parlano di diritti eccetera eccetera e poi si fanno gli accordi con la Libia che non ha firmato le varie una parte delle varie convenzioni internazionali sui diritti
E tra l'altro si rimanda i vini bianchi i cittadini che non sono libici
E quindi c'è tutto un problema enorme di Paese
Terzo e di persone che scompaiono i CPT in mezzo al deserto di cui si sa assolutamente nulla
Allora queste
Il quadro sul quale noi
Sto dobbiamo agire e abbiamo di fronte e abbiamo di fronte oggi
è il Governo
Che intreccia sta pensando di fare il decreto contemporaneamente la direttiva di anticipare un decreto sui diciotto mesi dei CPT in attesa della direttiva ha inserito anche cose che sono odiose sul piano umano e permettetemi assolutamente stupida almeno da quello che si legge
Di rendere più complessi più difficili i ricongiungimenti familiari
Ma scusate la presenza sul territorio della famiglia e uno degli antidoti più forti a comportamenti che possono essere socialmente ed è stigmatizzata
La presenza di un soggetto da solo rischia di favorire alcuni meccanismi che socialmente creano che socialmente crea dei problemi allora io credo che il questi sono tutta una serie di temi su quali dobbiamo lavorare noi abbiamo
Una scadenza
Europea che adesso in parte slittata però comunque sarà prima dell'estate su questa che era De la direttiva della vergogna e credo che su questo se già si sta lavorando con un insieme di associazioni europee internazionale dobbiamo pensare a un livello grosso di mobilitazione
Io però penso che
Più vorrei chiudere su questo noi dobbiamo
Lanciare l'idea di una giornata di mobilitazione nazionale
E dobbiamo essere franchi e chiari che vergognoso il comportamento tenuto finora
Dall'opposizione istituzionale
Dal fatto che abbiamo non solo la destra che fa questa campagna mettendo tutti insieme ma io vengo da una città guardati i giornali locali oggi Ciancio io qui posso far vedere a Milano
Devo fare la Moratti
Centrodestra Sindaco e Penati Presidente della Provincia e centro sinistra litigano fra di loro perché non vogliono nessuno ospitare campi romene quotidiano dire che i campi rom non dovrebbero esserci dovrebbe esserci altri tipi di strutture dovrebbero essere solo per quelli di passaggio
Ma tutti due urlano al Prefetto che il commissario che deve solo espelle all'immediatamente
Allora qui scompare l'idea qualunque di una politica altra
Attenzione perché la follia è che la globalizzazione produce povertà in Africa nel sud del mondo con tutta una ma serie di accordi economici
E noi nei prossimi anni avremo milioni di immigrati che arriveranno in Europa e questo è il modo con quindi i si affronta ma quegli immigrati sono il prodotto delle economie
E delle politiche di quegli stessi che oggi governano e che urlano attenzione attenzione arrivano gli immigrati cioè queste anche la cosa che noi dovremmo riuscire a far comprendere quando parliamo dei rapporti nord sud del mondo io vengo da una città
Dove abbiamo avuto un parlamentare
Della lega
Che andando a visitare i una mercato dice i topi sono più facili da debellare degli zingari perché sono più piccoli
Qui c'è una responsabilità morale io non so poi se i giuristi possono trova neanche una penale
Ma nei fatti di istigazione agli episodi di queste settimane quindi io penso proprio che come
Qui parlo come sinistra politica perché questa ruolo che oggi tocca a me noi dovremmo chiedere e lavorare
Non lo schieramento il più ampio possibile per organizzare una giornata mobilitazione e non lasciare da solo alle associazioni che finora sono le uniche che hanno reagito qualcuno dice annoia queste
Una questione che riguarda
Noi che abbiamo perso le elezioni avete perso perché siete stati CONI omosessuali gli immigrati e non con i lavoratori io credo che questo
Certamente il contrario di quello che è venuto comunque sbagliato non siamo stati troppo poco insieme agli immigrati
Agli omosessuali ti riferivi critici lì e troppo poco anche insieme i lavoratori non ci può in una visione di sinistra essere contrasto tra questi diversi soggetti
Un secondo prima di dare la parola Pasquino portarlo poi chiedo a tutti di tenersi i cinque minuti chiederò dopo io lo parlamentari intervenire i responsabili delle comunità
Invito i media presenti a guardare l'homepage del sito del Consiglio d'Europa perché se vanno ed è un organismo istituzionale non è Antigone o l'ARCI
Accetto tutta assumo peggio una pagina sui diritti dei rom
Sul diciamo sulle necessarie garanzie che devono essere dati alle popolazioni nomadi Pasqualina Napoletano
Sì per continuare sui nomi io credo che l'Europa abbia una grande responsabilità perché questa minoranza
Dovrebbe essere dichiarata
Minoranze europea e ancora non ci siamo riusciti
Perché subisce discriminazioni in ciascun paese voi avete sentito anche le dichiarazioni del Primo Ministro bulgara rumeno
Che ha detto quel mi raccomando qui non bisogna confondere i rumeni con i rom addirittura e non non vanno chiamati Romano Galati Zingari proprio perché non
Che sia chiaro a
E e comunque se ve la dovete biliare addetta alle autorità italiane con qualcuno non ve la miriade quei cittadini romeni biliari voi ritenga rete sono i primi discriminati
E nel i romeni
Quindi
Credo che oltre a fare delle politiche pratiche l'Unione europea debba anche riconoscerli come minorità europea perché così è d'altra parte
Minoranza europea
E dare a loro una protezione giuridica e poi anche fattuale anche perché occorreranno molte risorse europee e noi dovremmo tenerlo conto nel bilancio prossimo
Perché guardate circuito che si crea è che loro destabilizza Noce rubano comporta laicità perché stanno nei campi rom
Che non sono più di transito ma sono di
Poi capo settore cerchi di fare una politica ho visto ieri la polemica che c'è
Con un comune del Nord che ha destinato alcune costruzioni chiamate case minime
Che so molto carina ma stoccate minime non solvibile per darle Iron Man e c'è una polemica con i cittadini perché dicono gliele dovete dare
Quindi questi con devono stare baracche perché appunto creano problemi giusta ma è il degrado del territorio non devono stare nelle case insomma devono essere ammazzati cioè pigliamoci responsabilità fino in fondo di questa minoranza
Che è una minoranza è uno pensa
Da pratiche tutte le problematiche le date alla vita di questi cittadini vanno esaminate ma secondo me addosso occorre una grande responsabilità assunzione di responsabilità dal punto di vista dell'Europa
Anche per dargli valore
Perché altrimenti essendo minoranza nazionale da tutte le parti subiscono diciamo una discriminazione che arriva fino ad episodi come quelli di ieri io sono molto preoccupati a dall'albergo deriva
Del dibattito culturale politico attorno alla questione ammirazione
Ho sentito stamattina con le mie orecchie una persona democratica e progressista e di sinistra come Anna Finocchiaro dire
Ma sapete alla gente poi e i cittadini non interessa se sono comunitari extracomunitari eccetera perché sono talmente esasperati che poi succedono le cose di Napoli
Oddio ma adesso seppure la politica la più attenta
Concede diciamo all'idea che come non non fa distinzione non lo è insomma dobbiamo
E già invece andare controtendenza e circa
Di riterrò impostare un ragionamento sulla questione dell'immigrazione che non sia legato
Alla criminalità e alle illegalità sempre
La politica manda messaggi che si accodano anche quella progressista che sia contano alle i sentimenti peggiori che prevalgono nell'opinione pubblica
Eppure nelle scorse elezioni europee c'era stato un Regolamento che tutti avevano sottoscritto di non fare di questi temi
Temi di battaglia politica come la xenofobia e razzismo forse dovremmo ricordarlo a tutti
Perché altrimenti diventa molto difficile maneggiare queste questioni hanno perché anche
E razionalmente difficile e l'Unione europea non è che fa eccezione perché
Cominciando sempre l'armonizzazione dall'illegalità cioè non cominciano mai cioè non esiste un quadro o rompevo legale per gli immigrati cioè uno che vuole entrare in Europa e dice come si fa ad entrare legalmente
In questo entità politica che è l'Europa
No non c'è risposta
Perché ciascun Paese c'ha le sue norme
In genere sono tutte molto restrittive negano diciamo quasi irrilevante il fenomeno dell'immigrazione però guardate caso l'armonizzazione a loro la fanno a partire
Dal respingimento cioè senza aver stabilito cos'è
Il quadro legale a dimensione europea e naturalmente a livello nazionale ciascuno ce li ha invece il bisogno di partire ancora una volta da la dimensione della repressione dell'illegalità divisi si sente il bisogno e
è questo
La dice lunga la perché ancora una volta si mandano messaggi che il discorso positivo che dovrebbe precedere la legalità rispetto a quella della vita nord non via
Secondo il gruppo socialista è cruciale in questa storia e cruciale note vi spiego perché
Perché sia punto di vista del merito sia punto di vista della procedura perché perché naturalmente la direttiva il relatore di questa direttiva un popolare tedesco
Il gruppo socialista e diviso naturalmente non vi fa ravvede lo il fatto io la leggo così tu hai ragione perfettamente quando dici che c'è il rischio che questa direttiva che dovrebbe servire a dare alcuni standards
E quindi a mettere argine rischia di ribaltarsi invece in una
Direttiva che fa dilagare alcuni comportamenti che si discostano molto dalla media diciamo della sensibilità del diritto europeo rispetta i diritti dei cittadini europei
Io su questo sono preoccupato perché io penso che per l'Europa quello che è stato l'undici settembre per l'America rischia di essere l'immigrazione per l'Europa
Perché noi rispetto al terrorismo tutto sommato abbiamo pure tenuto o no al terrorismo internazionale
Il diritto europeo insomma eh è riuscito diciamo a muoversi nell'ambito di criteri che stanno diciamo ancora nello Stato di diritto e dal cuore sull'immigrazione io temo che noi rischiamo dei deborda menti che poi naturalmente si rifletteranno anche nelle nostre società così come è successo negli Stati Uniti e anche su questo voglio fare una sottolineatura visto che me ne occupo per il mio
Lavoro politico con i Paesi vicini soprattutto con i Paesi
Mediterranee e del vicinato dopo cercano di spiegare perché i socialisti sono importanti perché e quindi continuando questo ragionamento scusate fino arrivare i socialisti i Governi che fanno
E c'è il calo di ottenere dalla direttiva europea il massimo in termini negativi
Perché non vogliono affrontare su questo un dibattito nazionale e quindi è meglio che sia di invettiva europea a andare diciamo oltre gli standards che loro attualmente hanno persino i loro Paesi questo vale pure per la Spagna Zapatero
E per fortuna il Paese invece ha cominciato una campagna
Che l'ha messo sotto e adesso oggi leggiamo che la Spagna punta molto di più sull'i rimpatri volontari e siamo molto contenti quindi spero che ci darà una mano il Governo spagnolo
Piuttosto che rispetto a quelli forzati quindi i Governi europei rischiano di dare il peggio di sé in questo momento e non rotante vero che rispetta la posizione del relatore
Una bella
Un plotone di Governi europei non gli va ancora bene cioè quello che è stato illustrato cui è troppo poco per alcuni Governi anche alcuni pochi Governi di centrosinistra per colma o di sinistra perché ne sono rimasti uno due
Chiaro quindi noi ci muoviamo Coco un relatore che ha fatto una brutta proposta di compromesso il Consiglio a cui manco gli sta bene questa perché vorrebbe andare oltre
è il Parlamento di dovrebbe cercare diciamo di
Muoversi in questa
Per quel sono cruciale socialisti perché Webber il relatore a diciamo quasi millantato o devo dire che in Commissione
Pareri giusto perché che sta in Commissione può dirlo meglio di me forse a anche interpretato alcune contraddizioni dei socialisti perché i socialisti hanno votato contro l'articolo
Che riguardava la detenzione il periodo però poi avevano votato a favore del testo complessivo per cui Weber aveva capito
Che i socialisti appoggiava nel suo compromesso e quindi si era portato nel rapporto col Consiglio fino a dire
Non c'è bisogno della codecisione quindi che facciamo la prima la seconda lettura
Perché possiamo fare addirittura un trillo capo cioè papà Commissione Parlamento e Consiglio siamo tutti d'accordo decidiamo entra in vigore capite quindi
Dopodiché i socialisti hanno avuto un dibattito anche duro in nel gruppo
E la posizione del gruppo socialista è cambiato
Duro durissimo perché anche lei socialiste esistono delle colazioni o singoli
Che sono invece molto d'accordo con i Governi sempre per questa logica se i Governi dicono così perché noi dobbiamo fare altro
E questo fa regredire addirittura il ruolo del Parlamento europeo per quando io sono arrivate ottantanove del Parlamento europeo chi faceva un discorso del genere quasi veniva messo al muro come un attentatore
Del ruolo del Parlamento come istituzione sovranazionale perché se il Parlamento deve far accogliere la stessa cosa
Che fanno i Governi la dialettica parlamentare va a finire è anche il prestigio del ruolo di un'istituzione sovranazionale come il Parlamento però non ci siamo trovati queste posizioni anche dentro il gruppo socialista
Che per ora abbiamo stoppato perché la conclusione della riunione di Gruppo socialista è finito l'altro giorno con un mandato a Martin Rourke nella nostra relatrice ombra
A attenere fermo su i cinque punti del cui sono stati ricordati
La durata della detenzione
Il ritorno forzato che viene privilegiato praticamente su quello volontario
Per i motivi che sono stati detti la convalida della legalità della detenzione dove non è accettabile la formula più presto possibile che è veramente
Che la questione dei minori e la questione dei cinque anni dell'età impaccio questi sono i conti per la linea rossa dei socialisti
Penso che sia importante adesso io non so quale sarà la strategia di uguale provare a modificava direttiva nel senso che non non ci conviene fare tanto ma il gioco tanto peggio tanto meglio perché lì i rapporti di forza quali sono intanto se il relatore non riesce a fare la il potere tra il logo deve venire alle due letture quelli prima lettura noi possiamo o credibilmente con la sinistra con il voi Verdi e una parte dei liberali anche strappare alcuni emendamenti
E poi vedere la seconda lettura e avere un ruolo il braccio di forza con il Consiglio quanto meno portiamo il Consiglio ad un confronto sul terreno
E più avanzato poi vedremo come dovremo votare però ecco io cercherei responsabilmente di influire sul merito
Di questa direttiva e di portarlo Tor più avanti di sui punti che abbiamo detto prato c'è un accordo
Su questo anche perché e questo penso sia importante per i socialisti è perché se il gruppo socialista si presta ad all'accordo con Webber
Abbiamo chiuso e visto che ci siamo riusciti a tenerlo invece su una posizione
Che non è di accettazione è importante l'ultima cosa voglio dire sui paesi del vicinato guardate qui sta creando una piena una dinamica
Pericolosissima questa questione che del rimpatrio anche in Paesi terzi che siano disposti ad accoglierli anche se non sono quelli di provenienza
Come è noto i paesi del vicinato non sono brillanti democrazia che
Si autocertificati la Tunisia io temo con queste politiche riferisce per esempio a me tra l'altro negli accordi di vicinato
Negli accordi bilaterale nei piani di azione questi paesi per accedere alle politiche europee sono obbligati ad accettare questa clausola la introdusse Toni Blair diciamo con grande lungimiranza
A suo tempo nelle relazioni con questi Paesi
Ora che succede questi Paesi e la legge fanno niente per niente cioè fanno un servizio all'Europa secondo me pessimo
Ma in questo modo rafforzano leadership che sono assolutamente impresentabili e che l'Europa continua a sostenere anche per questi versi
Dal loro una forza negoziale per cui è vero che gli immigrati clandestini vengono usati come armi di pressioni per cui Gheddafi
Può dire può arretrato son tutti i regimi che esse vogliono le coste ha voglia ce ne controllano no quindi quando cioè
Invece il momento dove arrivano moltissimi vuol dire che ci vogliono rompere le palle quando aveva vogliono qualche cosa vogliono negoziare insomma
La la gente viene usata in questo dopodiché se il segnale che hanno che il all'Europa non gliene frega niente di che cosa succede queste persone una volta che sono le entrate dalla loro coste figurati quanto saranno preoccupati
Di garantire
Gli stand Arre
Pensate che anche da noi con giusto far fare i colloqui alla alla alla con Commissione al Commissario delle Nazioni Unite per i rifugiati è stato una conquista nei CPT
Perché nemmeno nel territorio europeo è chiaro che le persone vanno sentite per vedere se qualcuno ci ha diritto di asilo
Figuriamoci cosa succede appunto in Libia in Tunisia però a questo
Diciamo
Questa politica rischia di rafforzare la perversa relazione tra Europa e questi Paesi
Anche contro i cittadini di quei Paesi è perché vedrete che alla fine quei Paesi esploderanno perché credo che book Mubarak già sull'orlo tienimi che io ritengo
Non è che sono sono solidissima sono diciamo dittature neanche solidissima che noi stiamo
Aiutando a consolidare
Anche attraverso una certa politica di immigrazione e quello che noi stiamo chiedendo a queste leadership grazie altrove democratizzazione
Grazie Giusto Catania invito tutti i sui tempi perché abbiamo molti interventi dopo di di cinque minuti l'uno perché x qui dobbiamo andar via alle tredici tredici e trenta massimo
Forse il mio
Io ho l'ossessione da due anni e mezzo
Che questa direttiva
Tutti i dibattiti che abbiamo fatto alcuni di voi diciamo mi riconosco
Cito Piero che in prima fila per tutti
Avranno sentito negli ultimi due anni e mezzo parlare di questa direttiva
Il dibattito politico in Italia su questa direttiva non c'è stato
Anzi spesso è stato sottovalutato considerato una cosa distante
Da noi
Eppure questa direttiva importantissima
Perché il primo
Passaggio di armonizzazione delle politiche di immigrazione in Europa il primo
Dopo aver armonizzato la protezione delle frontiere con Eurodac SIS
Prendere le impronte digitali migranti che arrivano metta nelle banche dati in tutta Europa
Questa negative la prima un assoluto direttiva di armonizzazione dell'immigrazione
Quindi un passaggio storico dell'Unione europea
Ed è un paradosso lo diceva prima Pasqualina
Il paradosso che il primo passaggio di armonizzazione alla politica sul dell'immigrazione si fa sulle espulsioni
Cioè non è non esiste un modo per entrare regolarmente in Europa l'armonizzazione del diritto d'asilo si farà nel due mila dieci
Non esiste una politica europea sull'integrazione
Però l'Europa sceglie di fare ciò l'armonizzazione la politica dei rimpatri dell'espulsione cioè come se uno prima di mangiare si piglia il digestivo questa l'impianto scelto all'europea
Ma non è casuale questo è stato voluto da a o dalla Commissione Barroso è stato voluto da l'attuale Ministro degli esteri di questo Governo perché questa direttiva non è una direttiva che non ha un padre
A volere questa direttiva è stato Franco Frattini quando faceva il commissario europeo alla sicurezza
E gli affari interni alla giustizia poi alla libertà ciò nello
Questa direttiva voluta da Franco Frattini al settembre del del due mila e cinque
è una direttiva che suppliva un'azione che già gli Stati facevano
I famosi vertici del G dei TG cinque i cinque Paesi più importanti dell'Unione Europea decideva lo come armonizzare le procedure del rimpatrio
Allora un certo punto in questi cinque grandi paesi hanno detto ma scusate ma perché c'è dobbiamo fare carico noi
Perché c'è dobbiamo fare carico solo Inghilterra Germania Francia Italia e Spagna di mettere i soldi e accelerare le procedure del rimpatrio facciamo una bella direttiva europea per armonizzare i rimpatri
E soprattutto altro elemento fondamentale per nella lettura di questa direttiva stabiliamo un fondo europeo per i rimpatri da cui attingere
Per fare i rimpatri
In questo momento il fondo europeo per i rimpatri nelle nuove linee del bilancio europeo
è bloccato proprio perché noi in Parlamento abbiamo siamo riusciti a bloccare il fondo sui rimpatri
A fino a quando non esiste una direttiva sui rimpatri
Ovviamente i Governi devono attivare malgrado ciò sulla direttiva
Allora l'accelerazione che si sta producendo in queste ore queste ore molto probabilmente
Questa direttiva sarà approvata a metà giugno molto probabilmente
E sarà approvata a metà giugno perché i Paesi vogliono i soldi vogliono che si sblocchi di fondo che il rimpatrio perché hanno bisogno entro il due mila tredici di questi seicentosettantacinque milioni di euro
Che aggiunti al fondo di protezione delle frontiere che più o meno
Diciamo che viene utilizzato anche per fare i rimpatri perché Frontex viene finanziato anche con il fondo di produzione lattiera siamo a due miliardi e mezzo di euro
A disposizione
Dei Paesi europei per fare rimpatri alle province alle frontiere in un fondo di bilancio fino al due mila
Al due mila tredici alla stiamo parlando di una somma enorme
E che ci dice anche qual è la vera partita in gioco
Qual è il merito di questa
Diciamo
Di questa direttiva che hanno parlato molto io sono
Sono stato dalla ricordato Palma prima io vero
Tanto ne parlo per me lo sono scordato sono stato in Commissione libera latore di minoranza su questa su questa direttiva perché noi siamo stati gli unici a votare contro questa direttiva
E addirittura predisporre un una alcun parere di minoranza per provare a respingerla questa direttiva che non sono d'accordo con Pasqualino sul fatto che le possiamo migliorarla
Io penso che noi dobbiamo chiedere di
Bloccato dura prova la bocca hanno questa direttiva
Lo dobbiamo fare di tutto e forse ancora c'è un piccolo margine io su questo piccolo margine vorrei provare a fare se ci riusciamo anche qui magari
In questo tavolo magari riusciamo a fare un passo in avanti un
Un Bargi un elemento uno a uno euro vedo un margine di azione perché la bloccarle impedire l'approvazione di questa
Di questa direttiva questa direttiva volta la detenzione di hanno parlato tutti di fatto
La detenzione in Europa
Malgrado non sia sancito dalla dei codici penali perché la detenzione la la la l'immigrazione irregolare non è sancita dai codici penali in Germania c'è un passaggio per cui
L'immigrazione
Reato però non è specificato bene la permanenza illegale del Pala nel nel Paese sedimentato sedimenta crimine per cui diciamo non è regolamentata la
Le la l'immigrazione irregolare come reato
Noi però dobbiamo sapere che l'Europa di fatto
Non de iure ma di fatto l'immigrazione irregolare è un reato
Perché la permanenza dei centri di detenzione amministrativa di fatto è una una permanenza in una struttura che ha tutti gli affetti un regime carcerario
Non è molto diva anzi certe volte molto peggiore dei regimi carcerari regime carcerario uno sa che va in carcere c'è dei diritti ciò l'avvocato sarà un giudice a poter a processarlo sa quando allora Daria
Lei nella nella stragrande maggioranza dei Paesi europei e io ho visitato decine di Paesi europei i centri detergere amministrativa in decine di Paesi europei e anche quelli della Libia in
è posso dire che nella stragrande maggioranza di questi Paesi eh una detenzione penale carceraria tutti gli affetti molto anche in Italia anche l'Italia è così
Basterebbe le legge Repubblica di oggi per capire la prima pagina Repubblica di oggi per capire che l'immigrazione è già considerato un reato nel nostro Paese perché quando si scrive clandestini retate in tutta Italia
Cioè nocca ritorno recate in tutta di arresti in tutta Italia cosa hanno commesso non ce lo dice nessuno lei ci sono rapine attori stupratori assassini ladri no solo clandestini
Ho in basso ovviamente piccolissimo c'è scritto Italia Nuvolento una rumena nella capitale ma questo lo fa notizia piccola l'italiano come violento la una rumena
Alla di fatto si è prodotto questo meccanismo per cui la detenzione amministrativa è stato il grimaldello per far diventare
Nei fatti l'immigrazione irregolare un reato
Allora questo è il punto su cui secondo me bisogna insistere per anche su questa direttiva rispettava dell'azione amministrativa perché i diciotto mesi assumono una valenza
Di pena
La detenzione amministrativa teoricamente anche in questa direttiva dovrebbe servire per fare il riconoscimento e poi avviare l'espulsione
Dovrebbe servire solo per fare riconoscimento
Lei ci vuole diciotto mesi per far riconoscimento la media europea per il riconoscimento dei migranti irregolari nel territorio europeo nei centri di permanenza temporanea e di quarantotto settantadue ore
La media
Allora evidentemente c'è la voglia di punire
L'altro lamento vado velocemente perché non voglio fare l'altro elemento molto importante su cui abbiamo
Insistito poco oggi è il fatto
E la definizione del rimpatrio
Io siccome studio bruciamo sono laureati in lettere quindi diciamo mi appassiono alle parole parola rimpatrio significa riportare la gente la propria patria
In realtà non è così perché si può riportare indietro la gente ha la propria patria ma con questa direttiva
Rimpatrio si intende anche portare la gente in un paese di transito che ha concluso un accordo di riammissione o con l'Unione europea o con singoli Paesi europei cioè significa più o meno con tutti
Più o meno con tutti cioè significa che quello che è avvenuto tre anni fa di cui ci parlava Palma che ha visto l'Italia condannata in tutte le istanze perché partivano i voli charter Lampedusa verso la Libia e sono stati condannati perché si facevano rimpatri
Deportazioni collettiva perché nessuno di quelli era libico nessuno di quelli era libero si facevano le deportazioni collettive questo diventerà legge
Tutti possono essere tranquillamente deportati in Libia perché viene avallata da questa direttiva perché la la Libia viene considerato paese di transito
E con la Libia ci sono accordi anche pare persone non è dato sapere pare un accordo di riammissione con
Con l'Italia
Allora ci sarà neanche più la possibilità esatto pare pensate pare questo non c'è ancora dato saperlo
Allora il paradosso è che non ci sarà neanche la possibilità del Consiglio d'Europa né del Parlamento europeo di protestare contro l'Italia perché fa la deportazione Libia perché di fatto viene sancito da questa direttiva europea
Altro elemento su cui vorrei insistere
E che tutto questo è passato per colpa nostra
Cioè in questi anni non ci siamo accorti di quello che sta
Noi della sinistra
Facciamo Consiglio ho votato sempre contro però noi della sinistra ci siamo accorti tutte le volte che abbiamo firmato abbiamo votato in Parlamento gli accordi di riammissione che cosa significava il Parlamento europeo abbiamo votato decine e decine di accordi di riammissione con questi Paesi
Non ci siamo accorti di quando abbiamo fatto le norme minime sulle procedure d'asilo anche qua io voto contro e abbiamo scritto che bisogna è possibile ammettere i Paesi terzi sicuri
Allora abbiamo inserito quello che ci diceva prima Caputo dei piccoli
Com'era la frase vuota degli interessi delle piccole perversioni piccole uno più uno più uno più uno che oggi esplodono è diventato un sistema
Che determina una limitazione oggettiva del diritto e della possibilità di di governare i i processi di immigrazione seguendo
I canoni del diritto del diritto internazionale delle convenzioni internazionali perché anche le convenzioni internazionali via convenzione internazionale di sui diritti del fanciullo con questa direttiva viene scardinata non esiste più
Perché di fatto con questa direttiva si possono espellere i fanciulli i minori cosa che non è prevista in nessun poi e si possono anche detenere i minori con questa direttiva nell'ultima versione che è di qualche giorno fa
L'accordo raggiunto tra Consiglio e Parlamento
Con la presidenza slovena al Parlamento la Commissione doveva essere votato una settimana fa dal corre per dalla al Comitato dei degli ambasciatori europei presso l'Unione europea
Non si è raggiunto l'accordo ed è slittato mercoledì prossimo perché la Francia
La Francia dice che tutte le tutele quella di cui parlava Caputo sono troppe
Dobbiamo limitare un po'di tutela
La Germania ha detto che vuole togliere il patrocinio gratuito per quelli che vengono espulsi e che non hanno la possibilità di essere di di di avere un avvocato
L'Italia è stato tra quelli anche promotrice del rinvio della discussione perché
Ambasciatore italiano detto ah beh io fra qualche ora promuovo Governo
Ugo aspettate mi fatemi parlare col nuovo Ministro degli Interni e colori se la giustizia può darsi che lo vogliono che la vogliono modificare infatti diciamo come vedete dalle notizie di stampa è evidente che
Anche l'Italia vuole contribuire a peggiorare la
La la la direttiva così come ma così com'è la direttiva è già un disastro e terrificante allora
Che cosa fare
Perché io vorrei provare a dire che cosa dobbiamo fare
Noi abbiamo fatto all'inizio grande solitudine diciamo tentare di espressa con tale cosa diceva questa direttiva c'è stata una grande manifestazione mercoledì scorso a Bruxelles delle reti europee
Sull'immigrazione che hanno chiesto di non approvare questa direttiva sono state consegnate quasi quaranta mila firme al relatore
I cittadini europei che dicono lo approvate questa direttiva per questa è la direttiva dalla vergogna
Ovviamente io credo che questo diciamo conoscendo il mondo ovattato delle istituzioni comunitarie inciderà pochissimo sulle decisioni parlamentari
Deciderà pochissimo sulle decisioni dei Governi io penso che mercoledì mercoledì prossimo il Coreper approverà il testo della direttiva con alcune modifiche peggiorative con forse la limitazione del
Di qualche diritto così come vuole la Francia così come con la Germania magari diciamo se Baroli sarà legge uno probabilmente gli verrà pure lui qualche debito speriamo che
Confidiamo sul fatto che
Sa leggere poco e quindi diciamo non
Non sarà legge
Io penso che ne posso fare due cose
Noi possiamo siccome il Parlamento ha potere di decisione in questa materia mentre credo dubito che non riusciremo a influire sul
Sui Governi
Io sono fiducioso sul fatto che lo possa influire sui parchi sui deputati
Ogni deputato che scopre quello che c'è scritto qua si indigna
Magari gli stessi deputati che già l'hanno votata in Commissione giustizia al Parlamento europeo
Allora io credo che dobbiamo fare una pressione fortissima sui deputati
L'altra questione è quello che poteva Pasqualina rispetto al conflitto istituzionale
Guardate io per questo penso che il Gruppo Socialista abbia fatto un errore clamoroso nel votare di votare con noi nel merito nel merito
Come la pensa come vuole io penso che sia un crimine questa direttiva altri penso che vada bene qui non nel merito proprio dal punto di vista pratico
Perché di fatto la scelta del gruppo socialista di votare in Commissione giustizia questo testo impedisce probabilmente impedirà la seconda lettura di questo testo
Perché l'accordo raggiunto nel Tri luogo cioè Commissione Parlamento e Consiglio
Sarà il testo comunque
Che sarà approvato dal Parlamenti dal Consiglio e che saranno gli emendamenti del relatore in Parlamento
Speriamo
Sì ma e il problema è il problema è che ci vuole che noi dovevamo portarla non dovevamo l'attacco ad arrivare all'accordo tra Parlamento e Consiglio prima lettura
Ecco questo è il punto invece così rischieremmo perché
Vedremo
Eh ma e cioè loro hanno
Ma loro hanno la la la lama la raggiunto la maggiore la raggiungono la maggioranza
Ma allora durava già sono stessa queste ecco liberali popolari queste prime
Queste prove
ENEL queste dovrà
Inderogabile Marano la favorevoli ad esempio oppure liberare lo vota a favore quindi il problema nostro è
Io penso comunque trovare una formula diciamo io penso che noi dobbiamo provare
Noi dobbiamo provare a fare una fortissima pressione parlamentare per bloccare per bloccare questa questa direttiva non per emendarla questa l'impianto di questa direttiva è inemendabile
Così come si presenta e assolutamente rimandabile lo dobbiamo provare a bloccarla per riaprire una discussione e finisco e riaprire una discussione su che cosa avesse la politica sull'immigrazione in Europa che certamente non può cominciare dalla dall'armonizzazione del rimpatrio dell'espulsione
Inizierei subito i
Il membro cercare veramente sarò rigoroso dei tempi perché se no chiudiamo non consentiamo anche ad altri che vogliono intervenire una cosa sola
Io sono totalmente perfettamente d'accordo nonostante non sia nella tradizione di Antigone organizzare mobilitazioni e non perché non non non ho diciamo proprio questo
Quindi non siamo capaci probabilmente lo dico anche in modo
Lo dico in che modo ovviamente autocritico penso che sul alcune parole d'ordine
Che non solo lui che solo gli o di ridurre
Stato di diritto e solidarietà umana
Stato di diritto solidarietà umana tenendo conto che dovevano fare un Consiglio dei Ministri a Napoli per occuparsi dei rifiuti così avevano detto invece faranno un consiglio di Ministro Napoli preoccuparsi di Roma
E
E quindi
Questo è il messaggio culturale
Io sono io penso che noi ci diamo
Noi ci rendiamo disponibili adesso sentiremo le
Comunità le associazioni di altri politici presenti se anche loro sono disponibili per organizzare far sentire una voce
Diciamo di dissenso
Inizierei con quindi io non so chi è presente uno perché non li conosco personalmente con Monique Ribezzi se c'è si dice comunità rumena
Neanche sei mesi fa ci siamo riuniti sempre tutti insieme parte parlare per dello stesso argomento c'è criminalità ci e sicurezza tuttora
Si vede che non è cambiato ogni nulla nel frattempo anche se sono d'accordo che la sicurezza rappresenta un tema reale e serio non è assolutamente auspicabile adottare la linea della tolleranza zero
Impostare le elezioni sulla paura non so se vi ricordate la campagna elettorale della destra sulla Paolo paura del clandestino sotto casa sua scusi sotto casa tua tenta insomma era veramente unica
Una tortura da punto di vista psicologico per tanti immigrati soprattutto per tante persone irregolari che svolgono
Purtroppo il loro lavoro in nero
è stata una mossa politica molto strategica preparata nel tempo
Con questa mossa politica e si è cercato di Alan tarare l'attenzione a verso il problema reale del Paese che allora presenta la crisi economica
Che il Paese sta attraversando
Introdurre il reato di immigrazione clandestina nella nel Codice penale così come quali questa la direttiva europea
La è se non ci sarà possibile sto citando come prima qualcuno l'ha citato il Ministro Andrea Ronchi che parlava proprio di adottare
Un arsenale di misure per far sì sesto citando parti sicché non ci sia chi goccia non lo so che cosa vi viene in mente quando sentite questa espressione non ci sia più immigrato clandestino
Significa una vera è propria repressione della della povertà della disperazione di tanti tanti estere a tanti esseri umani
I campi rom esso non è la nostra attenzione oggi eliminare eliminare i campi rom
A è la dimostrazione secondo me è dell'incapacità di una politica
Dell'incapacità di gestire una realtà una una reale età che forse è diventata per alcuni versi un problema di natura sociale sono d'accordo con quello che si diceva prima
E cioè che io non sono una minoranza europea anche in Romania ci stiamo confrontando con lo stesso con lo stesso al problema se la discriminazione di questa di questa minoranza Rom
Allora però a differenza dell'Italia diciamo ebbe dobbiamo ricordare a questo fatto che la Romania ha preso i fondi dell'Unione europea
Che erano destinati per l'integrazione della popolazione rom voglio aggiungere un'altra cosa è vero che la Romania ha sbagliato sono d'accordo con questo non è giusto però voglio aggiungere che
E in materia di la gestione delle minoranze
E l'Italia che dovrebbe insegnare alla Romania come si gestiscono esse e per la semplice ragione che ormai l'Italia e un Paese fondatore dell'Unione europea
Eh ma in secondo me è un'altra osservazione che ci tengo a fare
Basta dire che l'Italia a un'asta in breve storia dell'emigrazione quando ci si ritrova sempre da un davanti a un problema che davanti a un problema di natura sociale
Basta dire questo perché annessi sono sembra sempre che sia una giustificazione a che non finisce che non si finisce più
Il Governo dovrebbe focalizzare ed è semplice non sono semplici parole la sua attenzione non sulla repressione che significa ad esclusione bensì sulla prevenzione
è e né semplice pensare come si fa questa prevenzione sulle politiche Sunna
Sulle politiche sociali allora di accoglienza parliamo di una vera accoglienza degli immigrati perché in Italia un Paese di destinazione io non ho chiamerete niente paese di accoglienza
Se non c'è nulla che accoglienza quando un immigrato viene qui
Preda alla disperazione
A terra a per migliorare la la sua vita avendola motivazioni miglioramento della sua vita e della dei propri familiari
In altri Paesi e Valente voglia fare una un'altra piccola osservazione in altri Paesi come sono la Spagna la Grecia dove la comunità rumena è veramente molto numerosa non ci sono tante differenze tra Alitalia e la Spagna
Allora come mai non si sono i diritti edificati assolutamente questi problemi
Mi sa che ci fa capire che il problema è il vero problema sta da qualche altra parte prendiamo ad esempio la Bossi-Fini no che è una che costringe le persone a rimanere nell'illegalità
Senza parli allora prendiamo corto come esempio e e poi nella
E sono queste persone sono a monito fu diventano facilmente
Prenda di questa micro criminalità di cui parliamo però non dobbiamo confondere la microcriminalità una criminalità organizzata come ho letto in questi giorni sui giornali perché non c'entra assolutamente niente
Casomai c'è voglia di dire cioè quello che fa paura in sostanza è una qualcuno ne ha chiesto
Quali sono le differenze ci sono anche
Problemi di integrazione da parte della Romania no siamo molto simili i due popoli sono legati
Di un di una mania di a finiti affinità c'è anche siamo sempre cristiani così hanno ci sono neanche per dire che la differenza culturale collegata in gran parte la differenza religiosa siamo molto simile il problema di limitato rimane solo
Uno che sarebbe la diffidenza
C'è fa più paura Lini l'immigrato Ocello delinquente ha ospitati
Che non lo so ad esempio a quelli che
I fanatici che ti ammazzano per strada per una
Per una sigaretta agli assassini e così via
Quelli che devasta rovistati e così via ma io mi domando è ho paura che rimarrà una domanda retorica ma Framarin qualcuno una campagna basata sui tanti stranieri con che non delinquano e che muoiono nei luoghi di lavoro
Chi rimane uno no paraplegici o TETRA paraplegici e non possono beneficiare né di assistenza socio sanitaria né di risarcimento ed in quanto l'ora lavoravano in nero non possono dimostrarlo e non hanno le armi della giustizia
Faranno mai una campana mai qualcuno una campagna basata
Sulla
Sulla su quelli che salvano le vite sacrificando le proprie vite
Faranno mai una campagna basata sulla fiducia parliamo di fiducia è una cosa paradossale in questo contesto caro quando parliamo di immigrati
Perché si può capire tutto ma non si può capire che si può parlare anche di fiducia parliamo di fiducia
E in quelli
Ai quali vengono affidate le cose che gli italiani hanno più care cetriolo dei bambini conosce una persona immigrata dal venti giorni Ettore sta affidando a questa proposta a questa persona del top proprio figlio
Che aumenta di due anni solamente no c'è gli anziani le proprie case anche a loro pagano ugualmente il prezzo di essere nati svantaggiati in un altro Paese
E di essere immigrati
C'ha lo stesso grandi etichetta purtroppo che ci lega tutti quanti nella loro sicurezza ha mai sentito qualcuno chi ne parla e chi ne prende dei provvedimenti
Non si può continuare a essere un Paese socialmente chiuso economicamente e socialmente chiusa personalmente e come tali economicamente perché
Era un immigrato un essere umano essere tollerato solamente perché le
Queste braccia servono all'economia
è una ferita è un'offesa alla dignità di qualsiasi essere un anno
Investire nella sicurezza di tutti penso io vuol dire veramente adottare una linea politica
Che si basa diciamo sugo sull'investimento sociale sulla una pena accoglienza su un vero inserimento sociale e così via
Però devo aggiungere solamente un'altra cosa tantum progetta accanto ad un progetto di natura sociale ci vuole per forza un Progetto tutto ci ha più che mai in questo momento e ci vuole un progetto di natura culturale
Se dobbiamo ridimensionare assolutamente e ricostruire il senso comune diciamo riguardo al fenomeno a delineazione e dell'est le problematiche commessi
Supera la diffidenza
Verso un altro essere umano si supera tramite la conoscenza tutti se lo chiedono da da tutte le parti come possiamo capire all'immigrato lo psichiatra il medico
I politici assolutamente c'è la risposta è molto semplice tramite la conoscenza
Grazie
Sorsero pronuncio bene ittiche
Cioè alla
Poli non soccombere lo sport
Braccio
Cinque minuti
Nuova proprio pochi minuti dopo l'unico interesse pubblico no perché dove comunque diciamo immigrati abbiamo s'ogni partito tra poco
Grazie
Anche interventi non preoccuparti
Non siamo presenziata ampi perché non ha visto il lavoro realmente onorevole Alemanno hanno barricato tutto parte immigrati non può uscire in questa città questo potere giorni perché primo abito
Ai giornalisti di immigrati non ho potuto vedere per perché sta al lavoro non solo lavoro anche se un controllo sul POR concludemmo che non può uscire da casa questo ampio presenza
Tutto tutto tutto comunque no va al di là questo di scherzo al della questo battuta io ho soltanto dico due parole uno cose quando abbiamo visto novanta
In culturalmente in Italia diceva qualsiasi cosa accadeva questa società tutti morti esteri sito marocchine delinquente Moro quindi questo Comitato non lo voglio dire a Tufino novantacinque
Poi Moro che ne passa va verso Albania tutti albanesi in questo Paese tutti delinquenti non erano né uno italiano ne ha siciliano né vendere tutti albanesi gira fino due mila
E a quasi duemila perciò interventi conosco però per dire di primo d'undici sente per età e quant'avanzata USA
Undici settembre tutti musulmani Barabba qualsiasi cosa accadeva tutti sono terroristi musulmano il pieno due mila cinque
Giocato tutto questa situazione
Può emergere leggera vado poi diciotto mentre Parlamento ce non sapeva dove deve entrare questa accusa
E adesso toccato Romania
Dei rom
Durano cinque anni e non è rischioso durano cinque anni
Papa Karol voi italiani è legge bisogna scendere in piazza è lì che attaccano
Massimo cinque anni qualsiasi ma vivente in piazza accusano terroristi qua perciò quando avvenuto
Che a destra dice contro l'immigrazione facciamo tutto questo elezione appoggiate
Mi dispiace per dire non erano un manifesto un partito dice difendiamo diritti degli immigrati difendiamo diritti dei lavoratori lo tutto uno dice duramente sicurezza un altro decessi sicurezza
Non è raro di far addirittura all'Italia voi litigava per questo voi avete rubato nostro programma loro due avete rubato nostro programma vuol dire non era nessuno di fare sa
Perciò omologo alle realmente Gaeta se mi è stato un pezzo perché non erano proprio come si chiama concreto programma e realtà con questo
Allora perciò ne dispiace per dire ancora
Tanti amici politici telefonato tempo dell'elezione situazioni pazzo qualche ragazze per Tacchinardi manifesti
Siamo disponibili a pagare mi dispiace che non eravate non mille tanto militanti che attacchi nano al manifesti
Perché nessun elettorale pensato Tusa io
Per il tuo andato cavoli tuoi
Diciotto mesi eravate per contro la guerra tutto questo ha portato tutto
Maiorano allora perciò quando io elettorale
Primo amavano anello avvio elusiva per difendere mia e degli enti ritenuto lezione o non avevano fatto nessuno pattinaggio allora ha cercato
Con il pagamento questo che questo diciamo noi vediamo come dalla piazza
Al di là tutto queste cose ancora abbiamo tempo di organi Geraci
Di difenderci
CPT di partiamo come se no prigione fate più bello o quinte stelle o due stelle sempre prigione perciò Deschamps commise chiama CPT se parliamo parliamo per favore divulgate
Non serve dedurlo oggi due sessanta giorni o del diciotto mesi o dei trenta giorni stessa cosa
Attacchiamo politicamente sempre legge Bossi-Fini legge borse piene ma legge Bossi-Fini idealmente come si chiama delle di Turco-Napolitano
Da Turco-Napolitano partorisce un bambino tali questo Governo ha tanto soldi dato belle determinò gigantesco questo bambino cresciuto ma madre voi
Tutto cui invitiamo invitiamo la proposta acqua d'accordissimo non solo mettere una data nazionale che è una cosa di andiamo diciamo
Di vedere come erano proposta dei è stato come del corrompere umanità tutto questo però non soltanto non lasciarono lo vuole tutti a tutti piazza Maso
Dal prossimo settembre dopo che lo soldi Polo dove però di chiamare uno
Mobilitazione una manifestazione di Zidane tedesco
Contro il rassegnando modello che operano
Al di là immigrati al di là italiane al di là romene contro il razzismo perché questo Paese culturalmente seminando e il razzismo questo tutto io aderisco a quanto operato quattro minuti grazie a tutti
Prima di dare la parola un'altra componente della comunità rumena o alla lungo poi darei fare intervalli regolari ogni forse con l'ordine alfabetico già bio Baglioni ASGI cinque minuti
Apposto preventivo non avevo mai visto
Quale corrotto comunitario se stessi
Dunque io lo dico esemplari
Intanto intanto la discussione era diciamo quella sulla direttiva vedo che la direttiva
Usa un linguaggio parla di custodia e che noi abbiamo cominciato a parlare di detenzione lo facciamo già da tempo e che in qualche modo
Stiamo uscendo dall'ipocrisia delle parole insomma cioè parliamo di detenzione perché di detenzione si tratta
Per anni abbiamo sentito una commistione di detenzione trattenimento accoglienza i CPT sono diventati CPA CPTA con una confusione che francamente
La stucchevole è sempre stata il trattenimento CPT è sempre stato una forma di detenzione oggi lo diciamo più chiaramente
Una detenzione come diceva Giusto legata al fatto che si punisce uno status come diceva Caputo e non un fatto
Quindi noi siamo di fronte a una vera e propria Stato se detentivo che non differisce da quello dallo stato ospite in tv in carcere
Se non per forse l'uso del telefono per il resto è tale e quale se non peggiore perché non ci sono
Forme di garanzia la direttiva almeno ci introduce a questa eliminazione di questa di questa ipocrisia
La durata della detenzione fatto importante che viene introdotto l'allungamento dalla durata allora se io dico questo se
Le sfide del diciamo se la finalità una delle finalità importanti della direttiva oltre che cerca di omogeneizzare
Le norme che ci sono i vari Paesi è quella di rendere più efficace ed espulsioni
Che non è
Badate una finalità di per sé negativa
Una finalità che si pone diciamo l'corpo politico diciamo quella di rendere legislatore di rendere efficace lo strumento l'istituto dell'espulsione
Bene la durata l'allungamento della durata della detenzione amministrativa non è
Di per sé non inficia non andavano meglio non incide assolutamente sulla efficacia sulla maggiore efficacia della
Della esecuzione dell'espulsione noi vediamo ci ha parlato di
Catania di delle delle delle medie ma noi vediamo che già nel CPT noi per il lavoro insomma frequentiamo i CPT di Ponte Galeria
Le espulsioni quelle che vengono eseguite avvengono nei primi dieci giorni quindici giorni il resto della detenzione punizione tout-court punizione di una di uno Stato secco non non di un reato ma di uno status
Quindi allungare fino a diciotto mesi la durata della detenzione questo forse dovremmo dire non serve a raggiungere l'effetto che è quello speck credo spero che se l'effetto sperato di rendere più efficace l'espulsione
La direttiva per alcuni versi devo dire faccia anche dei dati
Positivi cioè se come come diceva
Mauro
Non la vediamo come un una un porre dei limiti alle legislazioni nazionali
Allora dobbiamo dire che che ne so che c'è
Una forma di rimpatrio volontario che oggi francamente non è prevista cioè che viene previsto che abbia anche la possibilità che lo straniero se ne vada da solo in questo caso addirittura
C'è una premialità cioè se te ne vai da solo nell'ipotesi del rimpatrio volontario non ha il divieto di reingresso ogni anno dopo potresti
Rientrare con un decreto flussi o con un visto eccetera
è previsto un divieto di reingresso di cinque anni oggi e di di dieci anni ed è automatico oggi è prevista l'espulsione con accompagnamento alla frontiera che la e regolarità che è la normalità dei casi la Bossi Fini ha introdotto
Tra le diciamo le innovazioni poche devo dire io sono tra quelli che pensa la Bossi-Fini non ha innovato tantissimo nell'impianto
Della
Della delle espulsioni e della della normativa sull'immigrazione in Italia
Però tra le poche innovazioni che ha introdotto è quella che l'espulsione diventata normalmente eseguibile con accompagnamento alla frontiera prima lo era con intimazione a lasciare il territorio cioè si dice da due entro quindici giorni te ne puoi andare oggi
Dopo la Bossi-Fini la espulsione normalmente con accompagnamento la frontiera che significa automaticamente il trattenimento
Tu la direttiva dice
Che minuto solo direttiva si dice che solo
Per il tempo necessario ad eseguire l'espulsione deve essere trattenuto e quando non vi è una ragionevole più quando vi è più una ragionevole prospettiva di allontanamento lo straniero deve essere liberato
Oggi guardate che non è così sempre che questo naturalmente venga recepito queste mi rendo perfettamente conto però in linea di principio questa cosa giusta
Dico
Di
Assolutamente però tra l'altro dice anche che se tu durante la detenzione amministrativa hai diritto ad una revisione in qualche modo a parte le autorità giudiziarie
Ma vogliamo parlare dello scandalo delle proroghe in Italia del fatto che il trattenimento dura non sessanta in teoria dura trenta giorni nella nella legge nel testo unico dura trenta giorni prorogabili di altri trenta
Quando solo per gravi motivi non si è riusciti a fare l'espulsione in realtà le proroghe sono dei prestampati dei giudici firmano delle proroghe già prestampato per cui c'è sessanta giorni
Tocco dall'inizio allora di questo stiamo parlando e ora dire solo una cosa
Così intanto raccolgo anche l'adesione dell'Asia questa questo tipo la la
Quella poco insomma a questo tipo di mobilitazione
Per quanto riguarda la il pacchetto sicurezza ci apprestiamo ad assistere nuovamente a una decretazione d'urgenza
In Italia e questo è uno scandalo il dato non siamo stati Monica il centrosinistra al Governo cioè lo scandalo della decretazione d'urgenza per comprimere i diritti quando si tratta di comprimere la sfera giuridica dei destinatari
Quando si tratta di eliminare garanzie e tutele facciamo una decretazione d'urgenza quando si tratta di ampliarle ci abbiamo provato con la NATO verrebbe ho messo un anno e mezzo per fare un disegno di legge delega
Che poi andava sarebbe andata forse un altro anno e mezzo al Parlamento e poi dopo al Governo per fare un decreto legislativo anche sulla politica della legislazione forse dovremmo dire qualcosa grazie
Varia dopo taccio CNCA visto cioè Necci all'invito a leggere il blocco di don Vinicio Albanesi molto duro ieri sulla sul pacchetto sicurezza
Allora grazie per l'invito Antigone innanzitutto io non vorrei dire niente né sulla direttiva dell'Unione europea perché
Né io né la mia organizzazione abbiamo competenze particolari in maniera in materia giuridica e anzi proprio il confronto con Antigone le persone che son qui servono hard
Farci renderci più chiare le idee e nemmeno vorrei dire qualcosa in cinque minuti sull'immigrazione vorrà invece confrontarmi
Con voi su quello che è stato e potrebbe essere il ruolo del terzo del terreno del terzo settore del volontariato in questo passaggio
Perché mi pare che le organizzazioni le associazioni le cooperative sociali il mondo vasto che ha contribuito in questo Paese ha un passaggio determinante cioè al fatto
Che il povero non è più un soggetto che dobbiamo guardare con paura
C'è stata l'azione del volontariato prima e del terzo settore poi che ha permesso di fare un passaggio culturale a tutta la società
Il tossicodipendente la prostituta e il giovane a rischio non sono appunto più non so cosa di più letti come persone che sono un rischio per la società ma come portatori di diritto possibili soggetti di percorsi autonomi
Persone che chiamano in causa contraddizioni della società civile e tutto questo è diventato
Discorso condiviso cioè è diventato anche una forma di politicamente corretto
Ecco tutto questo che è saltato in modo particolare nel dibattito sulla sicurezza di questo ultimo anno e mezzo due
Cioè delle cose che avevamo acquisito in decenni di lavoro sul campo
Oggi non valgono più e si arriva appunto all'articolo poi al titolo di all'articolo di Repubblica clandestini che non si capisce che cosa abbiano compiuto che diventano per ciò stesso dei criminali son proprio saltate le categorie culturali
E questo e questo passaggio è stato condiviso dalle élites europee centotre liti italiane europee in toto
Allora e credo e la mobilitazione però del terzo settore del volontariato rispetto a questo passaggio che è fondamentale perché tu qui ai la sconfitta culturale
Più importante che può insegnare su quello che hai fatto cioè non c'è una sconfitta peggiore a livello culturali di questa no a livello politico poi perdere sulla Finanziaria centinaia di milioni di euro in più centrali di me ma sul piano culturale se tardi qui I per su tutto non c'è altro
Che noi siamo in campo siamo i territori siamo nelle strade non soltanto per dare un patto Campa su Caldoro occasione di cambiamento a persona singola ma per dire alle persone alla società nel suo complesso attenzione la marginalità non è il male
Se perdi su questo e per tutto no
La mobilitazione è stata bassissima devo dire anche la mia organizzazione che ha prodotto un paio di documenti politici e che già la parola nazione e un paio di comunicati stampa
è riuscita a dare un'indicazione agli operatori dei propri Gruppi e questo ci ha un senso non ce ne c'è anche una federazione di secondo livello
Ma ha avuto un'incidenza sui media e sulle e sulle decisioni della politica pari a zero virgola zero zero zero zero zero virgola I e di e via di questo passo
C'è la cosa curiosa che è accaduto che mentre i temi sociali non soltanto l'immigrazione la prostituzione insomma ci sarebbe raggiunge anche le droghe per esempio il bullismo i giovani riserve via divengono il centro dell'informazione
Conquistare il centro dell'informazione conquista nel centro della decisione politica
Noi dieci anni fa ragionavamo su come far diventare i temi sociali con la TaRi dello zar dalla marginalità al centro ci sono arrivati al centro quest'ultimo anno e mezzo due
Soltanto che non le controlliamo più oggi informazione sociale non la fanno l'organizza una struttura ma la fa Repubblica fanno Repubblica quella sera
Nei modi loro naturalmente che ora il Messaggero e l'annata intera della cronaca romana che devi prendere affidare a un dottorato di ricerca ma risalto a rischio
Ma perché molto interessante naturalmente senza
Ecco tutto ecco questo punto l'informa i temi sociali danno al centro ma noi non siamo al centro non siamo lì presenti alla per farla breve perché il tempo è poco cosa può
Siamo fare io credo che da una parte c'è una responsabilità nuova perché lavora sui territori
Faccio l'esempio con un progetto un progetto di Roma ce ne sono tanti normalmente sentiamo dare una risposta al problema della scuola al problema del lavoro per le persone che sanno lavorare il rame o altro ci ha problemi di assistenza sanitaria e così via
C'è un progetto a a Lamezia Terme porta davanti a una cooperativa d'italiani e rom Vitaliani naturalmente adesso lì da decenni
Che mi sembra interessante come come approccio strategico Celli si lavora prima di tutto per l'integrazione delle persone rom all'interno della comunità locale
All'interno di protagonismo proprio di queste persone all'interno della comunità vi faccio un esempio il Comune di Lamezia Terme ha promosso una strategia di open speso e come si chiama per coinvolgere i cittadini alcuni cambiamenti della città
Un Rom si è alzato e ha detto facciamo un cantiere lavora per cantieri facciamo un cantiere sui rom la proposta euro
Hanno fatto questo cantiere è stato il più partecipato hanno preso parola una decina di Roma giovani che hanno fatto un percorso in un progetto
Per ragionare sulla comunità Rom che su quello che e su quello che si può fare per delle persone che stanno lì da settanta anni oltre seicento persone che vivono ancora in un campo recintato
E questo lavoro va fatto sistema diviene fatto sistematicamente c'è la manifestazione in favore dei monaci che stanno e dei cittadini viene la Birmania si stanno attivando controllo Roberto
Un rom va a parlare a quella manifestazione per esprimere la sua solidarietà in favore del popolo birmano che combatte contro proprio regime
C'è un'operazione per cui la persona Rom non è che noi diciamo che è un cittadino
è un cittadino concretamente
Prima è presente sistematicamente all'interno delle sedi in cui viene viene esercitato il dibattito pubblico su quella comunità
Perché vedete citare semplicemente i dati sulla criminalità
Non ha nessun effetto sulla gran parte la cittadinanza ce ne possiamo dire che i reati non sono mentale alcuni sì in realtà ma va bene ma tutto che c'era l'approccio illuministico sui quartini quartieri non funziona sui territori in funzione
Cioè noi dobbiamo creare delle situazioni in cui realmente l'altro non è pericoloso lo incontro realmente perché quelle sono emozioni con le quali le le nostre parole anche argomentazioni più forti non hanno effetto
E su cui e e su questo costruire no realmente accoglienza e quindi anche modificare rappresentazioni sociali
Seconda cosa e chiudo l'altro problema riguarda a livello nazionale come locale come i coordinamenti tra strutture volontariato giovani volo il loro ruolo in questo passaggio
Cioè io ritengo che il fatto che il principale coordinamento di organizzazioni di terzo settore del volontariato abbia vado a chiudere abbia fatto una battaglia in mentre accadeva tutto questo
Soprattutto per avere il cinque per mille riconosciuto il cinque per mille sia una clamorosa miopia proprio politica e culturale
Io non sottovaluto l'effetto del cinque per mille Rosaria strutturale ma mente ti sta cambiando tutto lo scenario culturale in cui tuo operi
No fare di questa alla battaglia fondamentale con le forze politiche vuol dire che veramente tu non hai capito niente no su un tema tra l'altro come quello dell'immigrazione sulla quale
Costruire una piattaforma condivisa da locazione da sottovalutare le facili Simo
Io credo che ci sia questa condivisione mentre su altri temi ruolo del pubblico del privato nel web farci divideremo CGM Compagnia delle opere CNC anno un anno le stesse idee ma sull'immigrazione facile farla
Quindi è incredibile che questo non venga fatto e nessuna di noi sull'organizzazione ARCI CNC Antigone da sola è in grado di reggere uno scontro dove dalla tra parti son tutte le élite europee i principali mass media e le forze politiche non siamo in grado quindi o ci sogniamo o anche o continuiamo ad andare a fondo anche se credo che il fondo l'abbiamo già toccato
Oana lungo
E poi a seguire Sergio Giovagnoli ARCI
Buongiorno se non c'era la comunità rumena già Monica detto abbastanza ecco c'è abbastanza così quindi io sto tendere sotto detenere solo poche cose
Che praticamente il riassunto di tutti e tre che sono passate davanti a me c'eri lo e che parlava che noi romeni adesso tocca a noi il problema della della sicurezza che noi siamo la colpa di tutto poi Monica che diceva
Che siamo noi che corriamo i vostri figli i vostri anziani io per esempio
Faccende visita lavoro con dei bambini italiani quindi cento ci è toccato le parole
Come terza cosa che lei diceva del volontariato faccia parte delle associazioni di volontariato rumena qua a Roma che ci occupiamo proprio di questo che riconosce i diritti nostri e lavoriamo
Per integrarci
Per per essere riconosciuti con me citati c'è commesse mai perché siamo cittadini europei anche non sono cittadini europee perché stiamo della Comunità europea
Quindi secondo me in Italia esiste il problema della sicurezza ma il problema di sicurezza non è sulla la colpa delle immigrati sola colpa nostra che siamo noi romeni quindi
E anche la media che vorrà media che fa troppa propaganda quando c'è un caso
Dei rumeni che fanno una cosa non non tanto buoni quindi
Io non aggiungo nient'altro
Secondo c'è secondo me
Dobbiamo
Noi vogliamo integrarci e vivere esistere con tutti gli altri cioè vogliamo fare se avete bisogno cioè siamo qua c'è
Abbiamo bisogno di una mano quindi
Noi vogliamo una grande
Sergio Giovagnoli dell'ACI a seguire Luigi Nieri asso solo al bilancio di link associazioni
Allora io innanzitutto
Come arcinoti
Siamo impegnati per questa azione di
Pilota per contrastare la direttiva che è stata questa manifestazione a Bruxelles riteniamo che
La direttiva già pare del tutto per bloccarla detto questo visto che poi gli interventi mi hanno preceduto molto autorevolmente sono entrati anche nel merito
Ne approfitto perché questa una delle
Prima occasioni pubbliche che ho per socializzare con fuori persone che penso sicuramente abbiano
Una sensibilità un interesse su questi temi un minimo di bilancio in cinque minuti per titoli su un lavoro che io e altri compagni facciamo a Roma dal mai quasi venti anni su
La promozione dei diritti la scolarizzazione dei bambini Rom e così via perché credo che debbano uscì fuori anche da incontri come questi delle buone domande per cercare delle buone risposte
Riprendendo alcune cose che sono state già dette per esempio la buona prima domanda è
Perché
Noi abbiamo dei principi
Sanciti non in forma di legge non sono direttive lo diceva mio letto ci sono delle revoche risoluzioni
Delle degli organismi europei Parlamento etc e non da oggi
L'ultima del due mila cinque se non sbaglio avente torinese guidate
Che dicono delle cose sacrosante afferma dei princìpi su i percorsi di inclusione riconoscimento delle minoranze la tutela linguistica cosa che il Governo centrosinistra l'altro non ha fatto per i rom in Italia
Perché questi questi sani principi queste risoluzioni questi documenti che danno dovrebbero ADI degli indirizzi e i Governi non hanno avuto seguito anche con Governi di centrosinistra
Non c'è stato un riferimento proprio delle politiche e le politiche
Un riferimento a questi principi e questo secondo me è un dato
Che va di pari passo con alcuni elementi più specifici di Sassari richiamati
I diritti umani e la convenzione del fanciullo che vengono contraddetti per esempio come si è detto in una direttiva come questa allora qui c'è qualcosa su cui dobbiamo riflettere perché se documenti solenni che richiamo la principi
Sovranazionali e principi veramente di che riguardano l'umanità agli esseri umani le comunità eccetera
Vengono addirittura celebrati ne facciamo ogni anno il venti novembre lo una ricorrenza la Convenzione di New York e poi dirò nella pratica quotidiana
Diversi soggetti istituzionali dalle forze di polizia ma anche i governi locali da quelle non mi vengono conto e questo è un primo dato cioè che dobbiamo fare rispetto a questo non è possibile insomma che faceva ce la cantiamo e e ci come dire facciamo sempre ogni volta questo ricorso
Del pianto su sui diritti violati altra cosa più di merito su le le vicende rom
Su ci sono delle ormai dei limiti oggettivi Surbo appunto su anche qui sulle pratiche quotidiane di di gestione delle
Noi veniamo da una città come Roma ma penso anche a Napoli c'è un quindici anni di Governo di centrosinistra che hanno tentato di dare delle risposte ma posso dire che il segno è stato sempre quello del
Nella non piena convinzione
Il segno è stato sempre quello di muoversi dentro sempre TEP tornando anche riferimenti normativi a un'ambiguità delle norme voi lo sapete che i campi rom e secondo pezzo qualcuno allora provare a chiederci Sorma dove sono normati i campi rom
I campi rom e sono normati soltanto ed esclusivamente nelle leggi regionali quando esistono
E le leggi regionali per esempio quella del Lazio dice che i campi rom dovrebbero essere massimo di per duecentocinquanta persone quindi piccoli inseriti nel territorio urbano quindi con la possibilità di essere integrati nel territorio
E noi su questa cosa bene o male in quindici anni abbiamo cercato di muoverci di contrattare di passare da quegli abusivi a quelli attrezzati sostenere integrazione eccetera
E a febbraio di quest'anno ARCI Caritas da Sant'Egidio Capodarco eccetera scriviamo a Veltroni per dire ma caro Sindaco insomma davo sostenuto ci impegniamo chi fa volontariato chi fa lavoro sociale
Però qui c'è qualcosa che non torna abbiamo fatto un piano solennemente approvato dal Consiglio Comunale diceva superamento dei campi graduale inserimento abitativo
Politiche per i minori per le donne eccetera
E le cose migliori di quel piano non ci stanno non si vede non si vede un luogo dosi dove si governa questa cosa
E lo dice sì sì va bene facciamo il tavolo a maggio ci dice
Che vanno portati gli fu i rom e fuori dalla città commedia campi da mille per mille mille cinquecento persone giustamente le Alemanno ha trovato un'autostrada proprio con con o con le dovuta a una uno
Un veicolo utilitaria con una Ferrari ha detto ma come sono quindici anni che ve lo dicevamo noi nel novantatré non abbiamo fatto la campagna elettorale
Beh Rutelli se ricordate Alfonso abbiamo fatto la mega manifestazione a villaggio globale per dire difendere i centri sociali difendere l'idea del dell'integrazione delle comunità migranti e dei rom o no e poi dopo quindici anni dicevano buttati fuori
E lì appunto non è che è un corto circuito era questo un po'il punto volevo sottolineare un corto circuito tra
Elemento culturale cioè proprio la cultura che sta dietro alle scelte politiche e che si traduce in norme norme sbagliate norme ambigue o no o non norme certe situazioni non normate che per cui creano la discrezionalità
E politiche sociali e questo il corto circuito di cui ci stiamo muovendo e non se ne esce io le faccio un atto richiamo il commissario la proposta del commissario io sto in difficoltà a dire c'erano sono in difficoltà sul piano dei principi
Sono sicurissimo anzi su quello perché c'è un vulnus che va assolutamente contrastato dopodiché vi dico nell'esperienza quotidiana di anni e anni di lavoro il fatto che con amici Assessori bravi compagni intelligenti sensibili
A a Veltroni sempre a febbraio abbiamo messo per iscritto vogliamo qualcuno che s'che prenda in mano il governo di questa situazione
Cioè non è possibile che e l'Assessorato della scuola spende soldi per porta i bambini a scuola e quell'altro Assessorato del giorno al lato decide che i campi va spostata tutta la comunità senza sapere dove e come e che fine fanno i bambini
E questa cosa non c'è stata
Quindi parliamo di commissario speciali ma c'era un ufficio speciale del Comune e hanno Annamaria Sciuto questo termine questa separazione però quell'ufficio speciale dei dieci anni fa quindici anni fa aveva otto unità di
Dedicate soltanto al rapporto con le comunità rom oggi sono rimasti in due
Quindi non c'è stata un elemento di Governo una scelta politica
I dire questa roba spendiamo tanti soldi ci sono centinaia non potranno voi Capodarco dal versante c'è stata la volontari e operatori che quotidianamente anche pagati con i soldi pubblici del Comune vanno sui campi
Duecentocinquanta trecento persone che finisco
Che quindi hanno fatto un lungo lavoro giusto o sbagliato col conta di quello che volete ma insomma so erano agenti di sviluppo locale di mediazione sociale quelli che
Erano l'al tratto questi costi sono pure di uscite perché in altri momenti non abbiamo avuto non è che hanno cominciato oggi
Solo a Napoli o anche a Roma a fare le barricate occupato occupare le strade
Abbiamo Toby Gramazio che a Tor de'Cenci appresa piccola del cantiere quando si faceva al campo e lì dentro ci siamo rinchiusi noi il prete il centro sociale no e i rom e abbiamo vinto una battaglia il comitato di quartiere che prima era contro
Aveva aderito dopo chiudo su questo sapere che fine ha fatto quella situazione
A quel campo lì per esempio detto Tor de'Cenci tutto sommato PC dal quartiere e con un'ostilità preconcetta prima è un lavoro di mediazione sociale ha riconquistato invece il rapporto con la comunità poi un certo punto è stato abbandonato
è stato abbandonato oggi alla centrale di spaccio
Italy sono gli italiani che vanno dentro a comprare la cocaina con una frequenza continua indiscriminata si sa chi lo fa però sono messi che nessuno interviene
E questo è il prezzo che si paga appunto una politica scellerata in cui si fanno mega dichiarazioni sulla sicurezza su sui controlli e poi le cose concrete che servirebbero
Quando l'abbiamo chiesto perché perché mettere persone pericolose le ali ai domiciliari nei campi la risposta di commissariati e perché almeno sappiamo dove stanno pensate se questo possa andar d'accordo con la politica di
L'intervento sociale
Luigi Nieri poi Arturo Salerani progetto diritti e Piero sto tubini CGIL
Cinque minuti
Allora per il proprio a stare nei cinque minuti una
Un'adesione alla proposta cercando di capirlo che ha fatto per vizio per cui tanto sulla
Sul provvedimento se n'è discusso e ne hanno discusso i parlamentari gli esperti per cui
Io credo che noi dobbiamo capire come costruire la mobilitazione tradizione Regione nel senso ce n'è bisogno
Siamo in una situazione d'emergenza e per cui io credo che noi dobbiamo
Riprovare proprio a lanciare una mobilitazione per una oltre proprio per la difesa
Di questi cittadini ma anche perché poi dirò la seconda parte di questo breve intervento perché è necessario dal punto di vista politico culturale
Io
Penso possiamo fare una mobilitazione più mobilitazione credo che qui quasi dobbiamo andare a costruire dei centri di difesa dei diritti umani che
Si muovano a secondo di quello che accade
E proviamo a contrastare una tendenza che mi pare evidente
Ormai sta fuori controllo per cui
Proviamo a ragionare proprio su una proposta perché va cioè dobbiamo capire come ricostruire perché cosa sta succedendo in queste ore oltre l'impazzimento generale
Cioè qui insomma
C'è un punto che dobbiamo cercare cioè la la vicenda della di Repubblica
Poi adesso oggi perché è capitato questo potremo parlare di rivedere il giornale dell'azione insomma qui evidente che da del negli ultimi mesi la situazione è sfuggita completamente di mano qui c'è un primo punto
Questa di carattere politico
Che anche questo ci ha bisogno di una riflessione però io penso che quando c'è un articolo come quello quando stanno succedendo queste cose non ce le dobbiamo
Ce lo dobbiamo porre soprattutto chi sta all'interno di istituzioni locali perché il il ragionamento che che qualcuna fattori che appunto è stato sconfitto dalle dei dati elettorali per le ragioni per esempio che diceva adesso Sergio
Ma comunque insomma c'è chi corre da sola leader a livello nazionale però a livello locale comunque civile c'è una condizione per cui si si può stare insieme
Io credo
Che noi dobbiamo porci il problema nel momento in cui
Il
Tema sono i valori se questa condizione continuerà ad esistere
Lo voglio dire proprio molto tranquillamente
L'altro dato e che è evidente che qui non c'è solo un problema della destra
La destra fa il suo mestiere
E il vero problema era quello che dice Ambasciata della insomma quando voi si sceglie tra l'originale la fotocopia si sceglie l'originale e si è scelto l'originale
Quello che sta ammanchi dando adesso un ruolo della sinistra
E
Del mondo cattolico
Cioè quello che è successo in queste in cui dall'uno diciamo dalla fine di di agosto ad oggi
C'è il grande assente c'è un grumo c'è proprio si sente e qui è la difficoltà e non dobbiamo capire come ricostruiamo perché è evidente che siamo propone le macerie
Perché c'è bisogno di aspettare l'assalto
Di Napoli ai campi nomadi
Cioè questa avviene tutti i giorni ce lo dobbiamo dire perché voi adesso
Sa e che quando si pone il problema del fatto che qualcuna persona
Che gli manca un pezzo di carta che è un permesso di soggiorno può rimanere in galera fino a diciotto mesi ma non è che oggi non succede qualcosa di simile perché poi noi vogliamo tapparci gli occhi
Basta girare le carceri per capire che
Le persone che stanno oggi in galera
E che
Ci sono al limite per qualche reato ma che quel qualche reato è stato determinato dal fatto che mancava il foglio di carta e quel foglio di carta la spinti appunto in una situazione di grande sfinita
Oggi che è qual è il passaggio che si passa dal fatto che c'era prima un processo e oggi invece dice non c'è neanche bisogno del processo
Siccome c'è la detenzione amministrativa allora io credo che su questo o noi
Riusciamo a capire e ho finito come c'è questo scatto questo sussulto dal punto di vista voi parliamo proprio di dei perché qui qual è il punto è il punto e chiudo con questo perché dico la sinistra il mondo cattolico
Che cosa è successo dai dal dallo scontro sui lavavetri a oggi è successo che fino a ieri quando noi chiedevamo una persona sotto un ponte
Quelle le mele elemento
Personale che ti scattava era l'elemento della Pietà del fatto che c'era qualcuno che soffriva oggi è la paura allora se le forze qual è la l'azione pedagogica che dovrebbe avere la politica
L'azione pedagogica il fatto che
Tuba Illy e convince quelle persone che quello sta lì e soffre
Se chi governa la politica è la paura e gli umori peggiori bestiali quello che sta accadendo perché oggi si
Nelle quando si parla anche con i nostri
Alleati DD giunte progressiste
Che di che cosa parliamo del fatto ebbene c'è la paura che voi che arriviamo al fatto che sia salta come a Napoli
Se è questo il metro è chiaro che vuol dire non è che abbiamo anche una gas compia sconfitta l'umanità ha sconfitto un'idea un pensiero
Ecco io credo che cioè adesso forse sono condizionato pure uno io dagli ultimi eventi e dal dibattito delle ultime giornate però mi pare questo
O noi riusciamo cioè la presenza l'assenza insomma per dirla proprio chiaramente l'assenza di una personalità come Di Liegro
Come monsignor Diego mai è così pesante come in queste ore
Mai è così pesante
Perché che cosa che cosa devono aspettare i partiti della sinistra e il parroco della borgata dove sta avvenendo quello che sta avvenendo in queste ore per intervenire e orientare i fare l'azione pedagogica né i cittadini di questa
Arturo Salerno niente progetto diritti poiché lo soldini CGIL
Velocissimo e l'una quindi velocissimamente
Mi riallaccio alle cose che diceva Luigi perché credo che sia questo il tema
In in cui diciamo con questo dibattito e la proposta di Patrizio ci rilancia dice
Mai
Ci troviamo di fronte la situazione nel mille novecentonovantaquattro Berlusconi diceva le elezioni e più o meno creava questo schieramento che è uguale a quello di adesso dobbiamo vedere quali sono le cose che sono cambiate che forse hanno
Determinato alcuni passaggi alcuni migliora e c'è un
Al nord la lega razzista e xenofoba
Al centro oggi anche
Al governo delle città
La destra di estrazione dico di estrazione per tenerla proprio bassa fascista
Che nasce da quell'humus che a quelle radici
è un sud in cui quattro regioni
Forse anche più di quattro Regioni sono governate dalla criminalità organizzata
Quella era la situazione abbiamo del novantaquattro su quella situazione c'è stato il braccio di ferro poi nel due mila e uno e adesso in una situazione ancora più approfondita ma con due elementi io credo che caratterizzano in termini pericolosi questa situazione uno
L'avete già posto in evidenza e lo abbiamo posto organizzando questo dibattito la questione dell'Europa
Siamo di fronte a un percorso quando io nel nel novantaquattro ci fu la l'andata al governo di Berlusconi tutti abbiamo detto meno male che c'è l'Europa era il quadro di tenuta
Oggi dobbiamo inserire questo percorso e la situazione veramente complicato dal punto di vista continentale e dal punto di vista e la tenuta degli elementi della civiltà giuridica che corra che hanno contraddistinto anche la costruzione dell'Unione europea c'è questa Unione europea che nasce
Si fonda su alcuni principi soprattutto di civiltà giuridica diventa l'elemento in cui si determina l'impazzimento rispetto a questi a questi principi e l'altro elemento
E quello dell'opposizione io due-tre giorni fa mi sono accorto di un elemento nuovo io arrivo sempre in ritardo rispetto alle cose ma penso che molti di noi
Che era questa braccio questa braccio un tetto tutti io dentro questo abbraccio e l'ho visto anche convincente dal punto di vista del telespettatore no c'è bisogno di un cambio di un passaggio dal punto vista il telespettatore non dell'uomo di sinistra
Ho detto queste vera forse il punto più delicato in cui
Come dire
Anche la pelle il il principale esponente la parte sconfitta
Ecco per usare un suo modo di parlare riacquista una legittimazione se non ho pensato perché quello lì resta ancora caldi dopo aver condotto come dire alla débâcle sul piano nazionale ha per sollecitare e così via ma di fatto diventa quello che
Escludendo tutto il resto dal suo schieramento abbraccia l'altro è creare le condizioni nuove in chissà che cosa può sorgere anche un clima nuovo che viene sentito dal Paese
Questo clima è stato costruito su queste cose
Sul tema innanzitutto il consenso è stato costruito intorno al problema dell'immigrazione della e della equazione immigrazione insicurezza paura è stato il punto centrale il vero
Il vero passaggio di questa situazione politica
Questa situazione in secondo me
Come dire diventa invece l'elemento determinante per poter dire da un da una parte c'è quell'abbraccio mortale e dall'altro ci sono
Le ragioni
Delle politiche sociali
In questa situazione c'è un dato germanica
Un uno un protagonista ed è questo io credo che noi dobbiamo su cui dobbiamo ragionare io parlo da associazione da elemento
Da avvocato che interviene sulle questioni dei diritti insegue e così via ma qui dentro mi accorgo che manca un elemento e che dobbiamo costruire la politica
Cioè come oggi si traduce in politica l'esigenza di non poter lasciare il campo libero a chi
Frontalmente schierato contro gli elementi fondanti di una civiltà moderna di diritto
è contro chi insegue questo sì è questo questa deriva per evitare di perdere consenso di recuperare in questo modo qualche elemento di consenso può e non ce la faccio lo spiegava Luigi che meglio originale la fotocopia e come su questo occorre riuscire
Invece atti
Pensare che cosa possa essere una soggettività politica questo elemento elemento sicurezza
Sicurezza immigrazione integrazione che anche
Lo lascio qui ma l'elemento del lavoro
Perché noi oggi abbiamo milioni di lavorato in Italia
Che sono di origine straniera
Che
Non votano
E non contribuiscono a costruire
Come dire lei
Il la volontà popolare che stanno foche sono quelli che lavorano che pagano le tasse che contribuisca la ricchezza che non partecipano al voto solide anche un problema della democrazia del lavoro e la sicurezza
Queste io credo che sia veramente il tema il tema centrale oggi per una riflessione di una ricostruzione politica un ultimo elemento lo butto lì da operatore della giustizia
Dopo la data della giustizia io credo che
Oggi
Questo elemento del sia del pacchetto sicurezza nel suo complesso che dell'inserimento
Del reato tutti come dire collegato alla clandestinità significa veramente
Far saltare quantomeno il sistema della giustizia penale Patrizio parla delle carceri ma io penso ai tribunali che cosa significherebbe oggi se effettivamente soltanto
Un decimo
Di quei settecento milione e mezzo di clandestini dovessero essere portati in tribunale pensate che cosa significa rispetto al sistema giustizia che oggi non funziona già oggi non funziona a tempi
Impossibili una situazione di questo tipo che che l'elemento di esplosività
è chiaro che con la giustizia a quel punto le esercita la camorra come è successo in questi giorni
Piero soldini della CGIL poiché l'ho chiesto la parola però penso che non avremo tanto tempo e quindi ci dovremmo fermare
No nel senso che io vado a farlo ma troppo emise Abu Cruickshank dell'OIM e Patrizio cerotti Casa dei diritti sociali un rapidissimo ringraziamento a
Per alcune presenze Emilio Di Somma o vice capo dell'amministrazione penitenziaria Anna Pizzo che consigliera regionale che sto
Appellavo la proposta di legge regionale
Sull'immigrazione poi Massimiliano Massimiliani consigliere provinciale del PD
Intanto grazie ad Antigone per questa opportunità io
Cercherò di fare diciamo
Brevemente due riflessioni insomma una di ordine generale e una più specifica sulla questione della
Dell'Europa e della direttiva
Allora intanto mi pare che quello che sta accadendo in questi giorni in queste settimane nel nostro Paese se se dovessimo trovare una metafora insomma mi pare che sia una gigantesca onda anomala che ha prodotto diciamo una marea
Inarrestabile di tragedia
Ognuno di noi di fronte a questa situazione vive anche uno stato d'animo molto particolare dico ognuno di noi e parto da mentre io sono il responsabile immigrazione della CGIL
Che il sindacato più importante che c'è nel nostro Paese noi di abbiamo trecento mila iscritti immigrati insomma sono diciamo più del dieci per cento del totale degli iscritti attivi italiani ma io faccio una fatica enorme a
A far pubblicare un mio articolo sul giornale
Io sono mi occupo di questo tema da alcuni anni diversi anni dal dal fine del due mila uno
Io non ho mai partecipato ad una discussione televisiva già adesso il biondo non dico le le diciamo quelle delle vetrine più importanti
Di Porta a Porta o Ballarò però in
Non me capitato in tanti anni di essere sentito consultato come appunto Responsabile immigrazione di un grande sindacato che si occupa di questi temi e quindi con qualche competenza
E anche con qualche diciamo
Rappresentanza
E poi io immagino quale può essere lo stato d'animo e fra l'altro immagino per tanti aspetti e poi lo conosco per alcuni aspetti delle persone che conosco che ciò più vicino a me lo stato d'animo che delle persone che
Che sentono diciamo questa marea montante che l'avverto anche sulla Metro cioè e fanno un passo indietro perché non non trovano diciamo il coraggio la determinazione
E forse non è neanche un problema di coraggio e determinazione in qualche caso può essere anche una riflessione sull'utilità
Di di magari di impegnarsi in una discussione nelle tante cose che sentì dire del delle tante cose allucinanti che senti dire sulla Metro nei bar e nella discussione quotidiana e quindi c'è un passo indietro c'è un ritrarsi
Da una come dire da una militanza da una
Da uno appunto un ruolo appunto di di di diciamo gode del della politica della militanza che quello del confronto di riuscita apportare delle argomentazioni a scontrarci a delle teen ager nettizzare con chi la pensa diversamente a cercare di convincerlo che sbaglia
La politica se se non c'è questo la politica non finita e quindi penso che ci siano responsabilità grosse appunto nella politica nell'impoverimento che la politica ha vissuto in questa fase
Dopodiché se questo è il clima se questo è lo stato d'animo io invito anche tutti quanti noi
A stare attenti a immaginare delle scorciatoie perché io sento punto anche stamattina mura mobilitazione
La giornata a voi in questi giorni
Sento anche chi dice dentro il sindacato tra i tra i lavoratori tra gli immigrati di ci vuole uno sciopero del del degli immigrati per cui un giorno si fermano tutti e fanno capire al Paese al resto della società quanto siano indispensabili
Io credo che lo dobbiamo stare molto accorti perché non ci sono scorciatoie in questa situazione qui bisogna che noi
Riflettiamo su una campagna che deve essere una campagna strutturata una compatta una campagna pensata progettata
Costruita diciamo cercando di ottimizzare le risorse le risorse che abbiamo a disposizione non sono enormi rispetto all'avversario che l'avversario che sappiamo
Se vogliamo che questa campagna possa avere una casa qualche possibilità di successo
E quindi di inversione di tendenza di riconquista di spazi di discussione e di dialogo positivo col con l'insieme della della società
E quindi io penso che noi dovremmo evitare scorciatoie e lavorare con grande freddezza
Su questo progetto
La CGIL disponibile e credo che dobbiamo farlo in modo tale da poter dare impulso anche ad una
Come dire ad un'impostazione in cui noi
Oltre a dire che facciamo delle cose costruiamo una piattaforma chiediamo ad ognuno ad ognuno ad ogni organizzazione ma anche ad ogni cittadino di sottoscrivere una una una dichiarazione dire io a questa campagna di civiltà ci sto mi iscrivo
Mi scrivo faccio firmo una dichiarazione faccio parte di questa schiera di questo esercito di persone che da questo momento in poi non solo
Questa fanno la manifestazione ma si impegnano anche coerentemente ad avere un atteggiamento nei luoghi di lavoro
Nelle negli uffici ICE che in qualche modo fronteggia questa marea
Inarrestabile
è un lavoro più difficile però credo che sia
La sfida che noi abbiamo di fronte
Anche perché
E passo brevemente alla seconda considerazione
Qui il punto è che
L'attacco euro l'attacco l'attacco diciamo contro l'immigrazione clandestina permette l'analisi che faccio io diciamo una specie di piede di porco per aprire una porta che è la porta diciamo dell'in Torre dell'intolleranza tout-court
Perché
L'attacco al di là dal punto della premessa sulla clandestinità l'attacco è alla alla l'immigrazione irregolare
Cioè quando si dice che il problema è
Il il conflitto sulle case popolari il conflitto sugli asili cessi ci si riferisce ai cittadini lavoratori immigrati regolari
E anche lì c'è una responsabilità forte della politica degli amministratori dei sindaci di questo di di di di tutti i libri delle centinaia migliaia di città e paesi del nostro della della nostra Italia
Perché non c'è non si riesce ad avere neanche i dati sui quali ragionare io vorrei effettivamente capire se esiste davvero una sproporzione sull'assegnazione delle case popolari
Cioè se è vero che ci sono tanti immigrati che stanno in in cima alle graduatorie per il semplice fatto che hanno meno reddito e più figli rispetto non è vero per le per le realtà dove s'io ciò qualche dato non è così
In Emilia Romagna in Emilia Romagna e ieri sera abbiamo visto diciamo
La l'abbiamo visto in evidenza non la la la la la
L'Emilia Romagna
In Emilia Romagna
I cittadini immigrati sono sostanza sono diciamo ora in rapporto alla popolazione sono l'undici per cento della popolazione regionale
Nella assegnazione delle case popolari la graduatoria la percentuale dell'asse nella signore il dodici per cento cioè gli immigrati sono esattamente in linea
Con la la la la la la presenza diciamo rispetto al resto dalla popolazione addirittura negli asili-nido
Rispetto alla popolazione dell'undici per cento i bambini immigrati sono l'otto e mezzo per cento il che vuol dire che bisognerebbe andare a cercare un sacco di bambini immigrati che all'asilo nido non ci vanno per tantissime ragioni
Forse anche perché magari
Le famiglie non lavorano in due quindi magari la ma la madre l'utile a casa ma non esiste un conflitto reale diciamo sul su quel segmento di servizi sociali
Semmai esiste il problema che non ci sono le case popolari per
Per tutti
E quindi c'è un problema di come affrontare la questione d'emergenza abitativa e così via rispetto a tutto arresto dei servizi
Ultima cosa all'Europa questa direttiva è più in generale la situazione che noi abbiamo di fronte allora io qui condivido tutte le cose che sono state dette insomma non ci ripetono ci dicono e non mi dilungo
Spero che che entrare nel gruppo socialista e le le il cui si sia
Diciamo un'intesa forte su come affrontare questa questione che si possa trovare un
UDC a un unità
Che sia diciamo la tattica e la strategia più utile
A ridurre anche qui diciamo il danno sono perché mi pare evidente che noi dobbiamo
Avete questo atteggiamento che non basta soltanto avere una posizione diciamo eroica irriducibile che poi lascia diciamo in braghe di tela
Il il resto della società e i soggetti che in qualche modo ne vogliamo rappresentare occorre avere un atteggiamento utilitaristico da questo punto di vista e quindi portare a casa risultati
Allora spero che lì si riesca a trovare nella sinistra europea una posizione comune per fronteggiare questa situazione
Però io credo che la sinistra europea si dovrebbe porre il problema di rovesciare questo meccanismo cioè nel senso che l'Europa
In realtà
Si trova d'accordo per fare alcune cose e
Tendenzialmente si tratta di cose che riguardano la sfera della repressione della restrizione dei diritti
Al
Noi ce l'abbiamo un'altra idea di come si può impostare la questione della
Come dire della
Diciamo delle regole comuni europee sul tema dell'immigrazione io vorrei che noi lavorassimo ad una piattaforma di questo tipo cioè non vorremmo che non vorrei che lo affrontassimo in positivo il tema
Cioè quale può essere il ruolo dell'Europa perché altrimenti ci troveremo ci troviamo di fronte a una situazione in cui
Anche nel caso in cui ci sono dei paletti in Europa che non consentono diciamo la Vandea
La sinistra che ne parla in questi termini ho ascoltato anche in o dichiarazioni di voto Fassino che diceva
Lo dovreste sapere che questa cosa qua non è possibile perché l'Europa non lo può non lo consente cioè Fassino non dice che questa cosa qua non è possibile perché non è giusta
Dice che non è possibile perché l'Europa non lo consente perché l'Europa è comunque nel bene e nel male vista come quella che non consente di fare come gli pare
E e questo alimenta esattamente uno stato d'animo antieuropeo nei confronti dell'opinione pubblica in generale
Perché significa che l'Europa toglie sovranità questi burocrati dell'Europa che non ci fanno fare le cose che sarebbe buonsenso secondo molti fare
Il problema è che noi per dare all'Europa un ruolo diverso dobbiamo avere una piattaforma
Sul tema dell'immigrazione io dico primo punto
Ratificata la Convenzione dell'ONU sui diritti dei migranti cioè se stiamo alla ricerca di una
Minimo comun denominatore dell'Europa che non abbia il segno della repressione abbia il segno diciamo
Non dell'accoglienza ma veri del dei diritti del lavoratore migrante
E quindi di come il sì sì di come funzionano i flussi di ingresso di come funziona l'immigrazione regolare per motivi economici ora noi dobbiamo puntare a questo
Poi dobbiamo passare al discorso alla cittadinanza europea
Quindi
Cioè un altro modo
E anche qui non è la spallata però cimentarsi comma un'idea che è l'unica però secondo me con la quale non possiamo pensare neanche nel Bleve ma nel medio periodo di fronteggiare questa situazione drammatica
Quello che sono rimaste poche persone comunque
Sono più di dieci anni che mi occupo di programmi di ritorno volontario presso l'OIM
E insomma in questa occasione volevo prima di tutto parlare nel luogo del debito di cura funzione insomma che sfogo all'OIM poi come una immigrate sono bosniaca di origine come una donna
Però velocemente comunque volevo dirvi è che e molto importante sapere che i programmi di ritorno volontario sono importanti perché sono importanti perché assistono delle persone tipo
Professori universitari che ritornano a casa
Imprenditori addirittura
Però assistono anche quelli ammalati assistono alle donne di tratta le vittime di vario genere eccetera e ecco e molto importante in queste diciamo sede in queste occasioni
Noi
Bloccare questi programmi perché questi programmi sono importanti e servano perché noi l'abbiamo visto insomma in questa esperienza nostra che comunque sono positivi in varie
In varie in vari sensi perché ripeto condoni ritornando anche i professori universitari per cui le persone dopo un
Tot tempo che sono stati in Italia hanno avuto un'esperienza la portano del paese di origine ecco e va vista anche da questo punto di vista
Poi volevo dire un'altra cosa spesso io o in questi anni ho girato Italia anche per fare la sensibilizzazione siluri ritorno perché ritorno spesso visto come una cosa negativa
E e anche se noi
Poi lavora solamente su ritorni volontari e vi dico un'altra cosa da noi spesso chiamano le persone espulse e ci prega hanno di fatto di ritorno
Ma non possiamo farlo perché siamo contrario insomma al alle alberi turni forzati
Da una parte d'altra parte
Comunque vi dico un'altra cosa i ritorni sono sempre pochi ma perché picchi ci sono i problemi con i documenti di identità del Paese di origine
E e su questo io oggi non ho sentito nessuno che ha parlato perché quelle persone lì rimangono diciotto messi lì perché non io con i denti ficcare così voi non avete idea quanto lavoro noi stiamo svolgendo per identificare per dirne uno metti ottenne
Anche avendo un nostro ufficio in paese di origine andando addirittura dal parente apprendendolo per la mano portandola al Ministero dei Interni etiope per firmare un documento per dirvi
E così lunga questa procedura è difficile perciò di diciamo e importante dare informazione giusta sul ritorno come funziona
E sapere queste informazioni e poi dopo è insomma parlare su un argomento del genere non so se sono stata chiara perché non so che non ho tanto tempo da
Dedicare a insomma questo argomento
Poi
Come non è immediata
Mi dispiace di Roma anch'io non mi sento in questi discorsi che immigrati sono sempre vittime che vanno difese che vanno fatte le battaglie già queste parole non mi piace no perché comunque ricordiamoci che in Italia ci sono un sacco di immigrati che sono laureati istinto studenti ancora che sono all'università ci sono molti imprenditori immigrati in Italia ci sono professionisti ma di questi non parla né su quanti professori universitari ormai ci sono in Italia quanti scrittori quanti pittori quanta gente insomma
Enzo quanti intellettuali stranieri ci sono e immigrati in generale in Italia tanti ma di questi non si parla non si sa nulla
è importante e portare l'immigrazione su anche un'immagine
Positiva perché comunque Sempre sia lavorato su questa immagine negativa e si continua e si utilizzate Aversa la paura ora e la ignoranza perché italiani mi dispiace dire maggior parte sono ignoranti perché ancora oggi parlano dei extracomunitari rumeni
Romeni per loro sono extracomunitari insomma ma fino che non capiscono queste cosa bene
No no voglio anomale possono
Uno li deve pure spiegare un pochettino questo fatto
E poi
Il rombo Romina una questione complessa non vorrei parlare più di tanto che dire solamente che comunque finora i rom sono stati tenuti nei campi di concentramento perché campi di nomadi su campi di concentramento
Quelli sono deboli quelli giusto ora stanno consumando le droghe
Non mandano figli a scuola c'è tutta una questione complessa che anche lì ed a lavorare sulla mentalità
Se loro non cambierà la mentalità sarà un'autodistruzione e molto è questa
E ultimo discorso alle donne e vi dico un'altra cosa
Noi oggi abbiamo parlato e sentito molti discorsi riguardo alla discriminazione
Ma diciamo le cose come sono c'è una discriminante discriminazione e di base che è quella tra uomo e donna parliamo partiamo dalla famiglia dalla religione
Da un Governo e questi Governi che fanno queste politiche sono maschile
Maschili e loro comunque gestiscono portano avanti un certo tipo di politica e fino che non cambia questo rapporto della percentuale delle donne e uomini nella
Nel né diciamo hanno nella nella come si può dire nel Governi e Governi
Non cambia nulla non cambia nulla perché ecco anche in una un tavolo di oggi abbiamo visto erano cinque romeni una donna
è un onda donna che poi si è alzata oppure per lasciare questo posto a quelli che intervengono
Parliamoci chiaro e la base ed è il problema proprio rapporto
Rapporto
Perché ci sono pochi e donne che decidono nei Governi
E e la politica ma cambiata però dobbiamo cambiare ma le donne prima di tutto deve essere un cambiamento radicale in positivo
Per portare delle nuove politiche perché l'abbiamo visto a me non funziona né sinistra né destra
Perciò dobbiamo cambiare radicalmente in positivo e parlare molto in positivo per migliorare l'immagine di tutto
Patrizia Girotti così chiudiamo caso diritti sociali Roma avevo sì
Alle tante le cose da dire ma invece sarà telegrafica dico sono la più importante io ho sentito qui dire che le associazioni sono state lasciate sole per cui la risposta sintetizza mi ha detto scusami eh
Deve essere una mobilitazione nazionale per carità niente in contrario ci mancherebbe
Ho sentito dire che dietro l'immigrazione vissuta come problema c'è un nodo politico e e
E a monte culturale
Quello che non ho sentito dire però che le associazioni sono state la sono lasciate sole da decenni e decenni a fare il lavoro politico quotidiano sul territorio perché non so se questa è la sede questa comunque importanti grazie ad Antigone però mi rivolgo ai poli tra quelli che rappresentano le forze politiche i partiti hanno smesso da tempo di fare un lavoro sul tema se nel territorio e le associazioni del territorio non lo coprono e oltretutto hanno un'altra valenza per cui oggi se abbiamo questa situazione politica questa situazione di degrado culturale in Italia dobbiamo anche dire grazie I nostri partiti della sinistra
Questo per me è un nodo per cui benissimo le mobilitazioni ma dal giorno prima o dal giorno dopo ricominciamo non dico ricominciate insieme a noi associazioni che abbiamo se entra continuato a fare un lavoro capii lavare e probabilmente visto le espressioni anche di certi politici lì anche a farlo all'interno dei partiti stessi in una cominciare dalla base perché secondo me è se non faremo presto il Governo che ci abbiano ce lo teniamo per altri trent'anni
Io non so se campo quindi
Secondo io sono e sincera sono un po'incavolata scusate mettono un po'così Castro perché forse non è neanche questa la sede chiaramente però
è una possibilità
Ma sono un po'stancati parliamo tra di noi e anche quando facciamo l'abilitazione è importante per noi e sicuramente per le comunità di immigrati per la visibilità però anche a gente che poi va a votare quando parli diamo durante la mobilitazione qui dentro una signora prima fuori ho sentito che poi è invece andata via nell'azione d'entrata abbiamo parlato tutte e due con giusto e lui ha detto mandate intervenire dentro giustamente ed è molto arrabbiata perché ha saputo per caso ed è questa iniziativa
E dice non non vengono neanche pubblicizzate Che cosa fanno i parlamentari europei
Non si sa io allora non so perché non attaccati i manifesti ora queste realtà era Antigone che la
Faceva però anche questo ma questo era un discorso esulava io invece
Ripeto torno a ripetere facciamo tutte le mobilitazioni che che che vogliamo che sono importanti mari prendiamo riprendete a fare il lavoro culturale il giorno per giorno soltanto se
Parleremo con le persone ascolteremo i daremo alle nostre risposte e lavoreremo insieme cambierà il clima culturale e si potrà imposta è quel discorso di conoscenza che alla base denti qualsiasi rapporto di convivenza di integrazione di cui parlava rappresentante rumena Grazie
Ringrazio tutti presenti tenendo conto che con dobbiamo pensato di fare questa iniziativa non pensavamo sincero sono sincero diciamo di poter riempire una sala
Invece una sala l'abbiamo riempito quindi diciamo adesso siamo ovviamente pochi passiamo la fine di questo incontro io direi che diciamo può est cioè riteniamo ci tutti moltiplicatori di individualità
Poi se riusciamo la costruiamo mobilitazione se non riusciamo non la costa sì insomma noi siamo disponibili aveva costruito adesso che il partito di una rete
Diciamo poi chiunque voglia dove siamo qui insomma tenendo conto che dalla settimana prossima
L'unica cosa che chiedo brevemente Chignolo Poglio di o di aiutarci inizierà anche un periodo di come posso dire di contrasto
Non solo sul primo dell'immigrazione perché in quel pacchetto di sicurezza ci sono tanti altri provvedimenti preannunciati che mondo è quando Ammar ride
Il sistema nostro penale penitenziario letteralmente mandato mare
Chiudo dicendo che probabilmente
Oggi ci sono delle responsabilità personali politiche di cui dobbiamo tener conto una per tutte
La decretazione d'urgenza richiesta da Walter Veltroni alle indomani della all'indomani la sera
Dell'omicidio di Francesca ciò provinciale quella è una responsabilità umana e politica gravissima
Perché
Politica e gravissimo
Ripeto gravissima il ricordo che
A seguire un raffinato giurista uguale riunite Presidente della Corte Costituzionale merito ricordo che qualunque politico che dopo un fatto di cronaca bisogna tacere per settantadue ore grazie