Intervista a Saverio Vertone sulla Fiera del libro di Torino dedicata alla cultura israeliana per il 60° anniversario della nascita dello stato di Israele

Sarebbe ora nella sua Torino
Del Salone del Libro c'è
Davvero un appunto di dibattito che sta facendo discutere scrivere interventi politici intellettuali
E cioè il Salone del Libro quest'anno celebra lo Stato di Israele
Una parte della cosiddetta sinistra extraparlamentare comunista o meno contesta questa scelta Contessa anche la presenza del Capo dello Stato
Non solo lui anche un non solo loro ma anche degli intendendo intellettuali come Tariq Ramadan
Oggi
E Vattimo è un fatto anche gli come dire torinese oggi interviene il Capo dello Stato Napolitano da Torino dove è andato per inaugurazione la Fiera del libro e ha detto non c'è dialogo se si muoverà dal rifiuto della legittimità dello Stato di Israele
Per le ragioni della sua nascita e del suo diritto ad esistere la pace e nella sicurezza
Allora questo è l'ultimo dato importantissimo di cronaca ma di tutta questa discussione lei chiede se fare amore quest'ultimo dato che è importantissimo anche perché viene dal
Dal allo scranno più alto della Repubblica
Bene mi sembra che sia una dichiarazione molto diplomatica quasi inevitabile del capo di uno Stato di fronte
A atti di teppismo come sono quelli di chi vuol bruciare le bandiere
Non posso non rilevare però
Che il problema oltre alla diplomazia riguarda la storia e allora la storia è molto più complessa che anche un Capo di stato importante equilibrato con me napoletano non dovrebbe dimenticare
Che il debito nei confronti degli ebrei la Pertol d'Europa
Che gli ebrei sono stati perseguitati soprattutto qua anzi quasi esclusivamente in Europa ci aggiungo la Russia
Che Europa in un certo senso
No non si conoscono persecuzioni sistematiche di ebrei altrove bene quindi il debito è stato contratto da noi
E non possiamo impartire lezioni
Alla un popolo come quello palestinese e qui abbiamo già girato l'assegno del nostro debito perché lo pagasse lui e lo sta pagando
Gravemente non si può fare impazzire un'intera popolazione
Consentendo che chi è stato massacrato da noi
Cult suo tallone
Su quella medesima poco popolazione che ha cacciato dalle sue terre questa è la storia la diplomazia chiede altri altre tre cautele e ho visto che Napolitano le ha usate tutte
Però
Forse Napolitano potrebbe anche dire che
Certamente riprovevoli Ossimo
Bruciare bandiere sulle piazze siano esse israeliane ma anche americani ma cosa ne dice
Fini per esempio che si è indignato
Per questo atto di teppismo politico
Del fatto di
Sedere
Il Governo accanto a Bossi che della bandiera italiana
Fa un uso ancora peggiore nel senso che non sono
La voce alla bruciano la bruciatura brucerebbe malamente nel cesso così ha detto esattamente
Il Salone del libro e
Vede la presenza di molti autori israeliana è una letteratura è importante perché secondo lei
Questo basta per
Persiste riformare una contrapposizione
Ma io adesso riuscì
Veramente trovo molto confuso dibattito che si
Costruito attorno a questa manifestazione di Torino
Mi pare che anche
Il buon Vattimo con cui ho avuto a volte
Detto ma discutere questa volta sì e un po'la vittima di queste perché si è lasciato andare di Chiampo cercata
No è stato come dire ha detto esattamente quello che pensa una cosa che evidentemente l'Italia non si deve fare perché si è beccato subito l'accusa di antisemitismo che va più grave che possa colpire un uomo politico o no
E quindi vorrei evitare cadere anch'io nella stessa nella stessa persi scrittori israeliani sono alcuni bravissimi
Va benissimo il problema è letterario culturale e politico umano sociale ci sono molti strati
In questo problema secondo me in Europa non dovremmo mai dimenticare che la causa di questo di da disastri siamo stati noi
Ci sono state fatte in Germania le camere a gas noi in Palestina
L'Europa non potrebbe saldare il debito ammettendo tra virgolette proprio Israele e la Palestina nell'Unione europea
E questo credo che non la voglia di Israele perché Israele vuole costruire uno Stato ebraico
Non è vero che siano state multiculturale c'è
Una
Il Piano abbiano più diritti Israele che insidia per esempio
Mi pare abbiano più diritti di Israele che insieme non mi pare votano
Tre bene cioè votano tutti i cittadini non è soltanto i diritti hanno israeliani no
No no no nonché a quanto mi risulta no ma non possiamo fare una discussione
Certo su questo
No no ho sentito varie voci varia campane
Anche fu apicale Allam che mi pare che sia parlamentare adesso non è più però l'ho visto
Lui ha detto questo ieri lo abbiamo intervistato ce l'ha detto proprio questo ve l'ho detto per diplomazia affinché nulla utenze ma secondo lei il dibattito culturale politico storico
E sereno oppure no su questo tipo di tematica no
Sono quei che lampo ideologici
Che
Creano le condizioni di una
Persecuzione immediata chi esce da un conformismo ritenuto d'obbligo non soltanto politico ma morale se uno non è schierato su certe posizioni si becca
L'accusa di antisemitismo e che non ne conferma una squalifica
Come la scuola una volta era al
La sospensione da dalla comunione
La scomunica
è una squalifica morale di quelle assolutamente irreparabili
Secondo lei chiediamo Fini
Che tipo di
Di di di di di approccio a questo tipo di tematica vede sono colpito dalla simmetria tra due Corps
Sentimenti di colpa che hanno colpito i fascisti i comunisti i comunisti si vergognano terribilmente di essere stati comunisti e non mi pare
E non mi pare che
Come dire si liberino da da questa mortificazione con eleganza intelligenza hanno molto meno da vergognarsi di quello che credono ma sono colpiti dalla
Dalla scomunica e quindi
E quindi c'erano gli ultimi
A sia fra
Come dire essere seppelliti delle ma dalle macerie del pensiero unico del liberismo assoluto che hanno adottato
Parere rivelare la loro assoluta indipendenza dal passato
Ma non dal
D'Alema poveretto ha fatto il possibile ha fatto anche una
Qualche accenno di politica estera interessante
Però è così
La mortificazione letali perché non è fondata su un'analisi
Come dire profonda sull'introspezione
Magari non si può essere uomini tutte le stagioni anche quello no ma non è tutte le stagioni nella storia del Partito comunista in Italia è una storia da rispettare
Togliatti nel quando
Lancio l'idea del del della via Nazionale socialismo sistema SCO come dire distaccando dalla sudditanza ideologica e politica non risolvere aveva capito tante cose
In una situazione come quella italiana al confine
In piena guerra fredda non poteva come dire andare fino in fondo lo ha fatto poi Berlinguer erede di queste
Perché avrebbe dissolto la base popolare su cui si fonda la mitologia popolare
Però aveva capito ecco quindi dei comunisti hanno fatto dei fatti Terraglio degli anni dalla fine degli anni Quaranta agli anni Cinquanta e tutti gli anni sessanta e l'Italia è stato un Paese che si stanno avvicinando rapidamente
A
Alla ditta una democrazia compiuta
Anche per merito non solo di De Gasperi ma anche ritornati di Di Vittorio di tutta una classe dirigente che si era formata nel dopoguerra perché aveva diretto il Paese fino all'esplosione del sessantotto
Quando tutto del venne travolto dagli equivoci culturali e politici che accompagnarono questa
Insurrezione giovanile
Che era fondata su presupposti liberisti
E credeva di essere rivoluzionaria in senso sociale
E consumisti accompagnare è stata l'esplosione CAI coinciso con consumismo
Che il è che fino adesso avrei
è stata la la
Come dire la forza trainante dello e dello sviluppo ne ho capito lo sviluppo il sì lo sviluppo però che se ci pensate un momento adesso siamo di fronte a una situazione di tipo Malthus si hanno
Cioè le le risorse per lo sviluppo come dire indefinito
Per tutti i sei miliardi di uomini del mondo non ci sono
Allora la cosa è parlare di conti di di pianificazione
Io penso che la storia si prenda deve step estranei soddisfazioni che non raramente ironizza sulle ideologie che suscita
Si ricorda che il mare si era
Infuriato contro maltese avere una bestia nera di Marcel Martens
Che che che rivelava come dire uno spirito conservatore bande hanno rispetto al
Travolgente avanzata del progresso legate all'industria Disma ottocentesco Massimo aveva anche in quel me
In quell'orizzonte e quindi Martens rifiutava il progresso colta anche quella capitale
Adesso cosa succede che moltissimo
Torna alla ribalta perché lo dica no non lo dicano i sociologi gli ideologi di economisti che continuano a blaterare sul futuro del mondo le risorse per tutti i sei miliardi di uomini non ci sono
Perché si fa
Ci si strappa di bocca il boccone
Come il mercato indurrebbe a fare non sono problemi che risolve il mercato questi
Non non nessuno ha avuto il coraggio di sostenere nel caso di quindi può produrre
Esasperare
Non
Curare la Chiesa forse con la sua campagna nel Terzo Mondo in Africa in particolare non aiutano Eros
Per aggiungere un elemento del rispetto alla natalità siglammo la mentalità non è il problema principale problema principale e
E
La
Pianificazione dello sviluppo e dell'utilizzazione delle risorse
Perché non si può dire alla Cina tu non puoi produrre tanto io inquinamento e neanche mangiare milioni di quintali di riso perché ne abbiamo bisogno noi
La Cina inquina moltissimo ma pro capite un sesto di quanto non inquiniamo noi
Allora come si risolve il problema con una guerra atomica
Bombardando bombardando
La Cina oppure creando un'associazione di Paesi che
Come dire
Colpiti dal
Gravità della prospettiva a volte la paura produce il panico e quindi racchiude a volte apre intelligenze
Capiscano che è necessario programmare le quote
Questo riguarda gruppo questo riguarda quelli che lei chiama i comunisti e postcomunisti va detto c'è un senso di colpa dei fasci dei post fascisti nell'
E poi ci sono per ci stiano un senso di colpa molto più motivato perché hanno appoggiato le leggi razziali
La politica razzista
Arianna micidiale omicida di di di killer e quindi sono obiettivamente
Io non è quello di stizza e lo voglio dire euro e zero miserabili
Saverio Vertone chiediamo da dove siamo come siamo parte dobbiamo vincere zero è un'ipocrisia trasparente
Siamo partiti da Napolitano che o Napoli da Napolitano ha detto il ventisette gennaio dello scorso anno ha detto gioverà Mori
L'anti Simitis MO adesso alla forma di antisionismo cioè di negazione
Sono distinzioni che dovrebbe
Essere trattate con maggiore sottigliezza non soltanto politica diplomatica ma storica per capire quali sono le ragioni
Dell'antisionismo dei palestinesi sono molto
Molto diverse da quelle
Degli europei che magari li sorgono
Approfittando
Del del del pasticcio in cui si trova indubbiamente attuali quindi se si può dire risolvono però certamente Vattimo non è un manufatti antisemita io lo conosco da tempo
Ha detto lui stesso di aver dato il sangue nel sessantasette ter di Israele
Quindi non ci sono residui di quelli vecchi antisemitismo che adesso si rinnova a contatto con i problemi della modernità
Vattimo no quindi se non si usa prudenza e attenzione e riguardo nell'uso di queste scomuniche radicali
Sì commettere degli errori gravi insomma la la sortita sul sussurri Savi di Sion sfavorevole risparmiati non probabilmente si ma nelle polemiche
Per se stesse nelle polemiche a volte succede
E l'anatema
E come dire un'arma in mano a il tribunale dell'Inquisizione l'anatema morale