L'intervista è stata registrata mercoledì 11 novembre 1987 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Finanziaria, Goria, Governo, Pli.
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Non sono un criterio lo ha detto circa tre ore fa il segretario altissimo nell'arrivare alla sede delle ACLI dopo essersi incontrato con Goria questa mattina a Palazzo Chigi ma non si intravedo altre soluzioni che la crisi per il momento comunque esser rimandati quarantotto ore perché questa è la proposta che Gori ha fatto tantissimo oltre a quella di convoca are un vertice dei segretari di partito di maggioranza vertice che si terrà venerdì pare escluso comunque che la crisi venga formalizzata oggi a meno di imprevedibili colpi di scena
La direzione libera alle ascoltate la relazione del segretario circa i suoi contatti col governo e con gli altri partiti ha discusso la linea da seguire se quella dura cioè formalizzare oggi l'abbandono della maggioranza di governo o aspettare le quarantotto ore richieste d'anguria quando l'abbiamo lasciata circa mezz'ora fa la riunione era ancora in corso ma l'esito appare scontato anche nel caso che la crisi venga aperta fra quarantotto ore cioè venerdì l'esito della situazione anche quello è scontato il vicepresidente del Consiglio e ministro del Tesoro Amato socialista uscendo da Palazzo Chigi ha detto che non si può fare è una finanziaria il martedì e un'altra il mercoledì e un'altra ancora il giovedì altrimenti sarebbe il gioco del Lotto d'altronde sì libera a ora tornassero indietro dai tassi finora compiuti cioè annunciare che il ministro da noi sottosegretari escono dalla governo lascerebbero all'opinione pubblica un'immagine disse di loro molto negativa così la crisi è alle porte a me o di un sostanziale ripensamento da parte del democristiana che faccia di scrivere in fretta e furia tutta la legge finanziaria anguria i socialisti dal canto lo oro altissimo prima di entrare a Palazzo Chigi questa mattina incontra il capogruppo a Montecitorio De Michelis lasciano intravedere una disponibilità a venire incontro parzialmente alle richieste liberali che sono alleggerimento della pressione fiscale per gli alti redditi e di tagli alla spesa pubblica in ogni caso il ieri ha gettato il sasso ora ritira il braccio ed aspetta una risposta dagli altri partner di governo nel frattempo i sindacati confederali hanno già dichiarato uno sciopero generale contro la finanziaria per mercoledì venticinque novembre parla andò a nome delle tre confederazioni che questa mattina hanno deciso lo sciopero e il leader della UIL Giorgio Benvenuto ha detto che si tratta di uno sciopero per lo sviluppo il lavoro e l'equità fiscale
Noi crediamo ha detto ancora benvenuto che non si risolvono i problemi del Paese togliendo soldi ai lavoratori dipendenti e alle imprese lasciando inalterati i vantaggi per i lavoratori autonomi
Naturalmente ci riserviamo di valutare la situazione ha detto ancora il leader della UIL se nei prossimi giorni ci dovesse aprire una crisi di governo e ascoltiamo ora le interviste che abbiamo raccolto alla direzione liberale innanzitutto altre dobbiamo che abbiamo ascoltato prima dell'inizio dei lavori della direzione poi il segretario altissimo quando è entrato alla sedi di via Frattina tornando da Palazzo Chigi è poi in una pausa dei lavori il responsabile economico del Pd
Facchinetti e infine un leader di minoranza Patuelli
Al vicepresidente della Camera Alfredo Biondi nonché noto esponente del Partito liberale chiediamo le motivazioni di questa che la stampa a quasi niente fatto registrare come il primo contraccolpo politico dei referendum il l'uscita dell'ex ministro tenore dei sottosegretari liberali dal Governo è arrivato segretario io voglio dire questo che non credo che sia questo un contraccolpo anzi Doria abbiamo bisogno sentiamo la necessità di affermare il valore
Nell'voto referendario lo faremo della Commissione giustizia lo faremo in tutte le sedi voto referendario sul piano istituzionale non ha un legame quello ai legame che le che che che dovremo come dire consolidare tra partiti che la pena nata come noi radicali socialisti quelli che non pensavo alla come noi democristiani comunisti hanno poi assunto posizione rispettabili ma diversa da quella dei proponenti quanto agli altri partiti benissimo allora dichiarato che volevano delle riforme a a sostanziali il con l'abrogazione le riforme si possono fare senza abrogazione non si potevano fare questo lo dico a chi ha parlato di truffa utili truffe inutile alludo al Calvario prima ha detto che la truffa era inutile tutte sono sono sono inutili sempre ma solo danno
Sono anche un reato contro la fede pubblica e contro il patrimonio ecco invece l'ora ha detto no alla sulla truffa invece era utile e allora io non mi intendo di truffe a differenza di altri quindi per me le truffe sono reati
E quindi noi non abbiamo commesso il partito liberale quindi ha non ha nessun legame non vede nessun legame tra l'esito referendario quello che sta vedendo quello che sta avvenendo riguarda solo la impianti senso sulla manovra fiscale della linea tale evitare che da da una parte e riduttiva della spesa pubblica l'altra e con quali sono le richieste liberali richieste liberali sono quelle che erano quelle che erano già state espresse in sede di programma riduzione della curva IRPEF e quindi riduzione dei cuspidi chiedervi e le delle delle delle più alte distorsioni della manovra Abdallah di contribuente per la tassa della salute e riduzione della tassa e quindi anche il trasferimento della delle somme versate ora a detrazione per gli anni successivi dice fattura e documentazione anche di queste ma soprattutto è i compiti complesso della manovra che è di basso profilo questo l'abbiamo detto anche prima se questo basso profilo ora si toglie anche da o per dire l'Al-Ahly l'azione della gobba dell'IRPEF questo è veramente una cosa che è contraria a ciò che ci era stato detto era quello chiedete la riduzione delle aliquote idea vi prevalse l'altro perché là vi sono invariate provvedimenti ma comunque no riteniamo che debba esserci una compressione meno forte mediamente e e particolarmente anzi direi proprio per quelle che per deve avere i redditi fissi e quindi facilmente controllabili sono quelle che sostanza pagano di più ben preciso ma dei redditi meno controllabili che magari formalmente non raggiungono le le quote diciamo di certi Redhead facilmente accertabili e questo determina una impossibilità di far fronte al gettito fiscale e una bissato l'età del del della pretesa fiscale che grava sempre su di sé l'esito che dal pensiamo alla manovra fiscale che riguardi tutti quindi e più che gli si dà la legge un'imposta indiretta che su quella dirette di alleggerimento dell'imposizione fiscale da parte dello SMA ma diciamo che ci vuole in mente i tagli della finanza pubblica Tadino che paga le tasse paga troppo e la spesa pubblica è una spesa molte volte assistenziale peggio ancora non assiste nessuno ma crea un vuoto di bilancio nell'intento negativo in quale rami della spesa pubblica grande la finale quella che attiene al sostegno di quelle impresa eventuali per il pubbliche che possano essere omesse ripetere privati organiche Sirchia utilmente tutto ciò che attiene A uno ad A sperperi nella nella nel settore sanitario compiuto datata dal entità locali come sono le usa i quali oggi hanno un controllo relativo ai dove dove dove attingono creano un costo di spesa sanitaria che nessun altro Paese era non come entità di impiego ma con utilità che reca
Di fronte a grande rischio c'è una grande c'è una una una piccola come dire si soddisfazione e grandi specie per sostenerlo queste sono le cose più significative comunque ce ne sono molte altre che naturalmente Aurelio hanno una loro
Invenzione e la manovra delle che è stata comunque compiuta in termini come dire di basso profilo ma nemmeno modificandola quella La Rupa allora ritirato alla finanziaria ne hanno fatto un'altra e quest'altra Venchi rivelargli Avis
L'ho detto per tempo che non andava bene così segretario giovedì venerdì sera il pezzo con Maria l'hanno fatta l'hostess quanto il ministro Danone glielo ha detto in Consiglio dei ministri l'hanno fatto lo stesso ebbene noi i file rischiato infatti non ci facciamo dare la misura siamo alla crisi oppure
è questa
Questo dissenso liberale con questo governo di componibile ma in questo dipende quando si pone chiaramente un problema sì ed altri problema viene affrontato e risolto in termini positivi allora il problema non c'è più ma se il problema resta dove non possiamo che tranne le continue naturalmente parlo a titolo personale Briatore non sono io il segretario di partito da un paio d'anni proprio grazie
Dove
Abbiamo esposto le ragioni del dissenso liberale che però trovano nota arriva la settimana scorsa
Vorrei anzi ha chiesto prima il premier
E risponde ad un vero dei partiti della maggioranza che lo ha convocato nelle prossime quarantotto ore se da questo vertice vanno elementi di soddisfazione problemi che abbiamo posto per la Puglia fiscale vanno anche le ragioni del dissenso
Cioè
Ricordare ma non
La nostra
Decisione
è una responsabilità di governo
Basi programmabile non sono più quelle sulle quali il governo D'Alema ma di solito quando non sono gli sviluppi della di questa di questa pur governo in particolare sulla legge finanziaria o c'è qualcosa
Problema grave del finanziere
Con la
Perché nell'ottantotto e che il governo ha ritenuto di cancellare
Tutto
Le prime immagini ancora
Trovare un accordo introno ai margini di buona volontà delle rigidità piano della
Dalla dal consiglio
Nell'aprile rendendo impossibili verso c'è un episodio
Sì spero che svolgono funzioni mi pare molto difficile il livello non ci sarà oggi allora subiti dalle migrazioni però lei lei può realisticamente stravolgere le regole credo ripropone perché ora il consiglio
Questo lo decide la presa dal Consiglio comunque breve tempo lei proverà lì non grandi libri perché non si tirano dovrà in ogni sospendo la violazione nazionalizzazione c'è maggiore
Segretario liberale Altissimo
L'articolo tre della Dinacci cospicuamente insensibile al Partito liberale dai binari scale cioè il conseguire concreto quello che c'era
Per il mantenimento da parte della salute
Il metro ancor di più le dirette ed indirette alle cose che ospita le programmatico come per le quali siamo entrati nel governo cadute Querte cade anche il programma in calo anche maturato negli anni precedenti ci sono margini per detto devo dipenda Presidente del Consiglio grazie mentre ancora in corso la riunione della direzione del partito liberale
Avviciniamo tutta pacchetti responsabile economico del del
Come sta andando innanzitutto la riunione della direzione ci sono ti senti rispetto al
L'atteggiamento ventitré ore
Nove componenti interne del partito sono d'accordo sulla necessità di questo forte chiarimento che noi abbiamo posto con da scelte di ieri qualche chiarimento attorno ad una cosa che non beh l'ultima delle cose forse la prima la finanziaria e in generale all'argomento principale attività legislativa dell'anno e un Governo di programma poiché è tutto e con una proposta di Goria
Che qui altissimo riportato tra quelli sospendere per quarantotto ore la l'uscita dei né in
I liberali dal governo
è una proposta che ci sembra stiamo valutando proprio in queste ore ci sembra all'altezza del problemi posti dalla nostra posizione di ieri perché noi vogliamo delle crisi per la crisi per il gusto di farla sappiamo bene quanti problemi ci sono ci sembrava e ci sembra che i problemi non si potessero affrontare con un per così dire la Finanziaria un po'obliqua è un posto che nasceva storta orrida sceglieva storta e se c'è un modo per raddrizzare una siamo ben felici di farlo il dialogo
è una delle principali e motivazioni e una coalizione di cinque partiti amato vicepresidente del Consiglio uscito da Palazzo Chigi dicendo non è che si può fare una Finanziaria il martedì è un'altra il mercoledì e così via dunque evitare che le posizioni sono irrevocabili lapide solo rimandati quarantotto ore ma inevitabile la crisi è aperta nel momento in cui
Questi documenti non sono definitive che non è vero perché rifinanziare al martedì non abbiamo una Finanziaria definita lo stesso presidente del Consiglio ieri nella sua relazione al Senato non è stato molto preciso da raccontare alcune cose si parla di centotré mila miglia arti che però dovrebbero scendere a cento mila se si fanno altre cose quali cose vogliamo capire queste insomma ed è dovunque dunque la crisi è già la crisi la parola crisi significa ridiscutere rimettere in discussione due
Su questo verbale quello che si avrebbe per favore comunque escluso che oggi venga formalizzato al rischio quanto meno l'abbandono delibera del governo stiamo discutendo in direzione bene prego Arturo a latere al collega e Piero e coma concretamente cosa chiedete cioè quali cambia tutta quanta la finanziaria al molto semplice
Più tagli siamo è una finanziaria di
Inizio legislatura se lo si fa di tagli alla spesa ai quali Laura e degli in quella specie impropriamente definita
L'investimento è che invece corrente va si pagano gli stipendi o si fanno delle spesi diciamo correnti vide spende sapendo che quei panni delle spese in conto capitale accenno al tema delle statali dunque per esempio oppure il la ricostruzione dell'Irpinia che costa cinquanta mila miliardi e è che sulla quale ci sono molti dubbi e coltelli puntino scusi e che viene chiamata investimenti di capitale invece proprio una spesa corrente in tutti i sensi ci sono ancora altre richieste
B e poi c'è la parte fiscale che va rivista e Eva Eva studiata nella maniera in cui era stata concordata dei Piani di Governo e programmi di governo da ho parlato di più i posizionamenti retta e meno contributi attraverso travestimenti per fare che parli tasse in realtà articolata sulla salute e vedo imposte dirette cioè IRPEF ora le grappe Frédéric torna ad essere quella cosa che era prima cioè ignorando
Grande retaggio fiscale che c'è stato a causa di frazione in questi anni e allora
Si capovolge la logica da cui eravamo partiti ma la riduzione dell'aliquota IRPEF per tutti gli scaglioni di reddito solo per quelli più alti come prima
In quella direzione mi ha dichiarato il vice Presidente Camera Biondi il problema belli va bene impostato nel disegno di legge di Visentini
Del dove al governo all'epoca del governo Craxi ora era stato ritoccato in maniera già abbastanza discutibile in questa versione nuova ora vengono modificati e tolti anche i cambiamenti positivi che c'erano è rinviata tutta la parola questo va bene non è accettabile mi stupisce che repubblicani abbiano delle riserve sulla nostra politica fiscale andrebbe benissimo sull'IRPEF la posizione di Glisenti l'opinione comune fra gli osservatori politici è però che questa non è un'
Il vostro dissenso non è soltanto per l'economicità e concreti sulla Finanziaria ma che quali investire un rapporto politico più generale di peso liberali nel governo no qui c'è un problema
Ma da risolvere che è la consistenza di questo governo nel suo insieme abbiamo un governo che debole e ci poniamo l'interrogativo se sia possibile fare un governo più forte non meno folle più forte più organico nello suo comportamento e ed è questo il momento per arrivare a questo chiarimento se no andiamo avanti ed è impensabile esplodono in quella legislatura un governicchio è che si rimangia le cose che che è continuamente ricattato dalle dai dei dei dalla spirale di ogni fronda e ed è meglio arrivare davvero chiarimento credo che abbiamo aperto queste una pagina utile per gli equilibri del Paese la ringrazio sarebbe Pacchiotti responsabile con il privato una morale dichiarazioni
Ma liberale prenderli laico ha ridotto riammetterlo ripetutamente ripieni Corradini Pagliuca potrà vedere ma noi non ammette le sue colpe affinché l'Unione rendicontare alla famosa dichiarazione d'apertura della convegno della realtà nel quale ricordiamo che lui aveva mettendoci anche il teste polemiche potevano squarcia il governo oggi elusi
Che si pone in queste condizioni il tempo di fare retromarcia come l'ha fatta nei confronti del suo capo che aumentano i guadagni allora si può paragonare se invece non si fa carico dalla precarietà dilagante
è lui che provoca ricavi giusto
Sembra legato alle amministrative che alle varie vede in cui fa capo anche no De Mita bella e a capo commenta perché all'interno di quel convegno a capo come come per parenti poi tutto rompicapo
Patuelli le ragioni vere di questa
Di questo dissenso liberale dalla manovra finanziaria una
Programmatico e politico sono inadempienza programmatica è un fatto politico di mancanza di rispetto di collegialità ma c'è l'impressione che sia tentativo delle prime per acquistare più potere in cambio il governo ma io voglio dire la dinamica del potere non è una cosa scandalosa riporta che qualcun altro aveva acquisito eccessivo arbitrio invece che cessino potere nell'ambito ancora non ci sono mai
Il vostro giudizio terrene ricompattare
Magari dipende dal Presidente del Consiglio quanto potrà lui di correre ai ripari che a
Di quanto all'iniziativa che ha compiuto un passo avanti ma la direzione unica su questa infatti
Beh direzione unica su queste posizioni abbia
Approvava un documento fa poco e di conseguenza quando sarà il documento importante grazie nostra fastidio porta l'abbiamo grazie
Contestazione la prima grammatica un'inadempienza sul programma di governo una fine Italia che invece che tagliare le spese aumenta le tasse per i cittadini una seconda questione di metodo fondamentale il governo ieri non si è trovato concorde in consiglio dei ministri il ministro liberale trentanove a noti ricatto la contrarietà a questa ennesima risistemazione di una manovra insufficiente di politica economica e conseguentemente il Presidente del Consiglio invece che soprassedere i cerca un approfondimento e una verifica politico-programmatica
Ha invece compiuto un'iniziativa ricava responsabilità politica è andato col consenso di soli quattro dei cinque partiti dovranno al Senato per illustrare una manovra proprio Amati che io voglio ricordare che questo oltremodo grave nelle metodologie di collegialità della coalizione per due anni fa di fronte al caso D'Achille Lauro la nonna ministro pubblicano senatore Spadolini il a prima crisi sull'Achille lauro non perché era stata disattesa l'opinione di uno dei partiti la coalizione ma per il solo fatto che non è affatto gli ho detto il Consiglio di gabinetto in quell'occasione questa volta segmentato i ministri i partiti non sono tanti non ricordo il Presidente del Consiglio è andata avanti ugualmente noi abbiamo solamente gradito a una inadempienza politico-programmatica del Presidente del Consiglio il quale poi la settimana scorsa si poteva anche risparmiare alcune sue poi le polemiche nei confronti dei promotori del referendum sulla giustizia quando il governo aveva deciso al proprio interno di tenersi al di fuori di questa disputa Vetrella ecco restano ancora libere le vetture lì che dopo radio radicale è stata avvicinata in grado di Canale cinque
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