Caso Graziella De Palo e Italo Toni giornalisti scomparsi in Libano: indagavano sul traffico d'armi

Allora
Grazie prima di tutto di essere venuti
Vogliamo sperare che la vostra presenza qui sia non soltanto un dovere professionale
Ma anche
Una testimonianza
Umana e anche professionale
Su questa vicenda che per noi non può assolutamente considerarsi conclusa e non lo sarà mai fino a che non si arriverà a una conclusione
La ragione di questo nostro invito e nel dire nostro
Rispondo a quello che voi avevate chiesto prima cioè una nostra presentazione
Noi
Siamo insieme qui come comitato di giornalisti costituitosi
Nell'ambito della Federazione nazionale della stampa
Al quale aderirono molti colleghi
E al quale diede la sua adesione Riccardo Lombardi
Che si è adoperato in questi anni nel tentativo
Di non lasciare la cadere il silenzio su questa vicenda è con noi
La signora De Paolo
Madre di Graziella
A lei e alla sua famiglia si deve credo da parte di tutti noi
Una grandissima riconoscenza per la testimonianza per la forza che hanno con cui hanno portato avanti nonostante una gigantesca serie di problemi
Le indagini la battaglia
Per scoprire che cosa fosse successo grazie Graziella
E la figlia la signora De Palo ma è anche una nostra collega
Che ha avuto una sorte
Su cui tutti dobbiamo ancora impegnarci per far chiarezza ecco noi il senatore Marco Boato
Che danni
E impegnato su questo stesso fronte al quale dobbiamo altrettanta gratitudine perché grazie al suo intervento alcune cose alcuni passi importanti nelle indagini sono stati compiuti
A rappresentare il Comitato siamo qui Marcello D'Angelo ed io Giorgio ricordi
Che vi sto parlando
Giuliana Del Bufalo Presidente della Federazione nazionale della stampa non è potuta essere presente e si scusa ma dalla sua adesione a questa nostra iniziativa
Impegnata nelle vicende che conoscete tutti del rinnovo contrattuale che è in corso di preparazione
La ragione di questa nostra iniziativa di questa di questo nostro incontro con voi
è molto semplice
Riteniamo che
Sia possibile oggi assumere una serie di iniziative dico
Gli organi istituzionali
Nei confronti della commissione
Parlamentare di
Indagine che sta indagando sulla sul traffico di armi nei confronti del Comitato parlamentare di sorveglianza sui servizi segreti
Per chiedere che si occupino della questione e che venga tolto il segreto di Stato che è stato posto ad una serie di accertamenti da parte della magistratura
Il perché e il e l'articolazione di queste nostre iniziative diverranno i in illustrate adesso da Boato
Non vi consegneremo adesso a titolo di promemoria
Una copia dei delle risultanze a cui è giunta la magistratura forse alcuni di voi che hanno seguito la questione già ne sono in possesso chi non ce l'avessi li risparmiamo la fatica di andarli a chiedere in tribunale
Approviamo un
Una breve sintesi di queste risultanze con un minimo di considerazioni da parte nostra
E una promemoria su una serie di iniziative che lungamente avvio abbiamo assunto e che fino a questo momento
Non hanno dato i risultati sperati
Insieme a questo avrete una sintesi anche dell'intervento che Boato
Pronuncerà in questo modo
Vi ringrazio ecco la parola a bordo
Sì molto rapidamente non è forse simpatico questi ringraziamenti ma li devo fare anch'io perché in realtà ricordi ha detto che io sono stato utile per delle iniziative se non ci fosse stato questo comitato giornalistica garantito
La continuità di questa presenza anche da parte mia sarebbe stato purtroppo assai difficile concluso avendo
Segnato con un'iniziativa parlamentare l'ottava legislatura che poi no essendo mancato dal Parlamento per quattro anni purtroppo che quattro anni
Iniziative parlamentari sono state scarse ce n'è stata una giustamente ricordato il collega Cicciomessere alla Camera che non ha avuto purtroppo nessun esito e adesso la ripresa della decima legislatura abbiamo deciso di comune accordo di riprendere lecita l'iniziativa finalizzata ad accertare la verità sulla scomparsa
In realtà si tratta dell'assassinio di Graziella De Palo Italo Toni ma formalmente della scomparsa perché non si sono mai ritrovati i corpi di Graziella De Palo e Italo Toni devo dire lo dico con forza la signora lo sa che quello che ha detto ricordi non è tanto vero su di me o sui giornalisti che once sui noi ha fatto quello che è ritenuto il suo dovere morale in questa vicenda ma è vero soprattutto mi nei confronti della famiglia di Graziella De Palo
Se non ci fosse stato quello che la famiglia grazie alle pale e in particolare la signora Renata il fratello di grazia del Giancarlo ma io credo tutta la famiglia mi ricordo anche anziana non ne ho visto più volte nelle iniziative che abbiamo che adesso purtroppo non c'è più ma che che ha visto più volte impegnata nelle iniziative che abbiamo fatto insieme se non ci fosse stato questo impegno non soltanto umano ma anche di vera e propria indagine perché nella prima parte della vicenda la scomparsa se non ci fossero state le indagini della famiglia di Giancarlo De sale in particolare e dei giornalisti anche dal punto di vista giudiziario purtroppo ci sarebbe stato poco poco o nulla
E l'altra cosa che vorrei aggiungere da questo punto di vista questo perché io credo che voi che siete qui presente abbiate un ruolo molto importante adesso in questa vicenda se non ci fossero stati alcuni organi di stampa non moltissimi ma per fortuna alcuni ci sono stati e quindi alcuni giornalisti
Che negli organi di stampa avessero seguito sistematicamente gli a più riprese ovviamente non si può scrivere tutti i giorni di questa vicenda ma sistematicamente nell'arco di questi sette anni
La vicenda della scomparsa di Graziella De Palo i tra toni che sono
Certo due giornalisti rispetto ai quali c'è la solidità dei giornalisti oltretutto sono due cittadini italiani scomparse nel Libano senza che si sappia più nulla di loro e ciò che è più grave scomparsi
La la cui scomparsa è stata sistematicamente questo è il punto cruciale della vicenda coperta dai servizi segreti italiani particolare dal servizio segreto militare dal SISMI che negli anni in cui questa vicenda si è svolta cioè a partire dal
Settembre mille novecentottanta è risultato essere totalmente sotto il controllo della Loggia P due dal capo del SISMI Santovito che è stato imputato
E incriminato e arrestato nell'ambito di questo processo
Al colonnello Giovannone che era il responsabile del SISMI a Beirut è stato anche lui imputato arrestato in questo processo entrambi sono usciti da questa vicenda giudiziaria non per via giudiziaria ma perché entrambi sono nel frattempo deceduti fino all'ultimo imputato l'unico che rimane formalmente in questo in questo processo la loro appuntato dei carabinieri credo attualmente maresciallo Balestra e è stato anche lui forse sicuramente quello che ha avuto meno responsabilità in tutta la vicenda
Ma che è stato coinvolto in questa vicenda per il ruolo di copertura e di depistaggio che i servizi segreti italiani in particolare il SISMI stiamo parlando di questo sei del servizio segreto militare
Hanno avuto in in tutta questa vicenda per cui noi e quando dico noi dico il comitato dei giornalisti io e altri parlamentari che sono disponibili a sostenere questa iniziativa la famiglia credo di poterlo dire di Graziella
De Palo che qui è rappresentata dalla signora
Renata abbiamo deciso che fosse umanamente giuridicamente e politicamente e moralmente inaccettabile che continuasse o che continui il la cortina di silenzio che nuovamente
Sulla la scomparsa di Graziella di Italo Toni di Graziella De Palo dietro Toni
è stata lasciata accademie per cui a questo punto poiché non vogliamo sollevare come dire non dico un polverone perché poi però non si tratta ma una generica
Denuncia reiterata più volte su questa vicenda ma vogliamo arrivare a iniziative focalizzate che possano operativamente avere un risultato può positivo le iniziative che abbiamo deciso di proporre e di prendere sono di prendere nei prossimi giorni a brevissima scadenza
Sono queste
Sono tre con subornazione arte che entrerà in campo nel momento in cui eventualmente io mi auguro che così non sia le prime tre non dovessero avere un effetto positivo
Noi ci rivolgeremo nei prossimi giorni a Trento locutori uno governativo e gli altri due parlamentari il primo interlocutore è il Presidente del Consiglio dei ministri che a norma della legge sui settantasette
Ha la diretta responsabilità sulla apposizione o sullo scioglimento del segreto destato nel caso in cui
Venga posto allora poi che né nel corso di tutta la vicenda
L'opera di depistaggio io uso anzi depista mentre l'espressione esatta che usano i magistrati negli atti giudiziari che voi avete a disposizione è stata compiuta dal dall'il dal SISMI
Anche apponendovi opponendo alle domande dei magistrati il segreto di Stato in realtà poi non è questo l'unico aspetto perché poi c'è stata una serie di reati specifici che sono stati commessi ma uno degli elementi di copertura è stato quello del segreto di Stato
Il segreto di Stato che coinvolge complessivamente i rapporti fra l'Italia e il servizio segreto militare italiano e l'Olimpia
Noi chiediamo che sul punto specifico
Della vicenda della scomparsa di Graziella De Palo Italo Toni questo segreto di Stato sia sollevato perché dico sul punto specifico
Perché è possibile che fra di noi fra di voi nell'opinione pubblica ci siano opinioni diverse sull'opportunità o meno che lo Stato italiano mantenga il segreto di Stato sui rapporti fra SISMI e oltre
Le ragioni le possiamo tutti immaginare legate alle vicende libanesi ognuno è poi esser libero di avere l'opinione che ritiene io personalmente sono sempre molto perplesso quando si utilizza il segreto di stato in però non voglio interferire con a giudizi di carattere politico generale sulla vicenda specifica
Io ritengo
E ritengo che dovrebbe essere anche dovere del Presidente del Consiglio tanto più a sette anni di distanza assumere questa posizione che sul punto specifico cioè nella vicenda che riguarda l'assassinio di due cittadini italiani
Di due giornalisti italiani nel Libano rispetto al cui assassinio è ormai comprovato giudizialmente almeno in fase istruttoria tanto che si è arrivati al rinvio a giudizio
La diretta responsabilità in quanto a depistaggio e complicità
Del servizio segreto italiano su questo punto specifico non è accettabile che servizio che il segreto di Stato rimanga tuttora
Quindi il primo interlocutore è il Presidente del Consiglio dei ministri ricordando io a voi come ha già fatto ricordi che già e come ha già fatto da Angelo del pro memoria che vi è stato consegnato che già ripresi dell'allora presidente del Consiglio Forlani poi il presidente del Consiglio Spadolini poi il Presidente del Consiglio Craxi furono direttamente interessati alla vicenda ma con esito negativo
In particolare il Presidente Consiglio Craxi fu interessato alla vicende generali tre presente Consiglio che vi ho citato Craxi fu interessato direttamente alla questione del segreto di Stato perché fu quella era la fase giudiziaria in cui il segreto di Stato venne opposto dal colonnello in particolare il colonnello Giovannone
Noi adesso siamo in una fase diversa l'istruttoria è chiusa
Il rinvio a giudizio c'è stato anche se ormai il rinvio a giudizio per il solo maresciallo Balestra perché gli altri responsabili sono deceduti nel frattempo quindi noi siamo in una fase in cui anche il presidente del Consiglio può attraverso gli atti giudiziari
Avere la certezza giudiziaria che quel segreto di Stato sul caso specifico non serviva a coprire interessi legittimi dello Stato italiano ma serviva a coprire l'assassinio di due cittadini italiani due giornaliste italiani per questo sano
I questa questa accentuazione e finalizzata da parte mia anche al alle impedire per dirla esplicitamente che da parte dell'attuale presenta al Consiglio che finora non è mai stato investito della vicenda ci sia come dire una
Non assunzione di responsabilità coprendosi direttamente
Coprendo segretamente col comportamento tenuto dal Presidente del Consiglio che l'hanno preceduto allora ovviamente da parte mia non c'è stato allora consenso sul fatto che anche il Presidente Consiglio Craxi non abbia sollevato il segreto non c'è dubbio
Però noi possiamo dire che a questo punto a maggior ragione un presidente del Consiglio italiano non è legittimato dal nostro punto di vista a mantenere il segreto di Stato perché siamo a istruttoria chiusa atti giudiziari conosciuti pubblici ormai
E alla certezza per quanto vi può esser certezza finora il mio giudizio nonché a sentenza definitiva ma se ci fosse la sentenza definitiva forse non staremo qui a discutere in questo momento
Ha certezza giudiziaria per quanto riguarda quanto meno l'istruttoria compiuta che quel segreto di Stanton è stato uno degli ostacoli principali
Sulla vicenda specifica che ha impedito ai magistrati di accertare la verità se non io non voglio farla troppo lunga ma a un certo punto ha per esempio il nella requisitoria del sordo sostituto procuratore della Repubblica che ha condotto le indagini
Si parla di tre ostacoli
Uno che riguarda pagina uno e due del dossier che voi avete uno riguarda le autorità libanesi
L'altro riguarda le autorità svizzere per quanto riguarda la vicenda perversa
Di Ciolini cioè di quell'informatore provocatore che ha depistato prima le indagini sulla strage di Bologna e poi le indagini sul caso De Palo ottoni e in terzo luogo si parla il terzo luogo trattino di rilievo trae origine da una visione organica ed obiettiva della vicenda processuale
Dice testualmente il magistrato la conferma da parte dell'autorità di governo al segreto di Stato posta dal Giovannone
Che rettamente intesa a tutelare delicati rapporti esteri ha tuttavia avuto l'effetto non voluto di coprire anche le ragioni della condotta dell'ufficiale del SISMI
Nei confronti dell'Olimpia sussunta nelle fattispecie penale contestategli cioè qui si dice esplicitamente
Che la finalità con cui il governo ha mantenuto il segreto di Stato erano quelle degli interessi generali
I delicati rapporti esteri per interessi generali nostro Stato ma in realtà obiettivamente questo è servito a coprire le responsabilità delle deviazioni del SISMI in rapporto a questa vicenda per questo io dico che a maggior ragione certo avrebbe dovuto farlo il presidente Craxi allora a maggior ragione oggi il presidente del Consiglio Goria nomina a mio parere a nostro parere elementi
Diciamo legittimanti a mantenere il segreto di Stato sulla specifica vicenda
Il secondo interlocutore il terzo interlocutore sono direttamente dai locutori parlamentari
Con due caratteristiche due funzioni diverse che si intersecano voi sapete sarà comunque lo ricordo a chi anche chi ci ascolta presente attraverso i microfoni radio radicale che ringrazio di essere presente questa iniziativa che recentissimamente all'inizio della legislatura sull'onda del cosiddetto caso Scalfaro cioè delle affermazioni che fece mini all'allora ministro interno anzi l'ex ministro interno Scalfaro sul
Ruolo dei servizi segreti con
Per esempio alla vigilia la campagna elettorale il Parlamento ha deciso in particolare ha deciso un ramo del Parlamento la Cavani deputati di non aprire una indagine conoscitiva sullo specifico caso Scalfaro
Che nella decisione presa dalla Camera non è neppure nominato ma di prendere spunto dal dibattito che sul cosiddetto caso Scalfaro era nato c'è l'intervista che il ministro interno aveva dato dall'ex ministro interno aveva dato al Corriere della Sera di prendere spunto da quella vicenda per aprire una indagine conoscitiva questo il termine tecnico
Sul io sul funzionamento dei servizi di informazione e sicurezza
Questa indagine conoscitiva proposta sì alla Camera che al Senato al Senato l'avevo proposta anch'io purtroppo dal Senato non è stata accettata è stata accettata e decisa a dare deliberata dalla Commissione affari costituzionali cioè dalla prima Commissione
Della Camera dei deputati e adesso è in fase di attuazione per cui nell'ambito di questa indagine conoscitiva sui servizi segreti
Della Ca'de la Commissione affari costituzionali Accame deputati nel chiedere chiederemo nei prossimi giorni presentando così come presidente cori anche a questa Commissione un dossier di documentazione e poi la Commissione ha il diritto di acquisire tutti gli atti che vorrà e tutta la documentazione che vorrà
Perché la commissione affari costituzionali la Camera se espleta la sua indagine conoscitiva anche su questa vicenda terzo interlocutore anche questo di carattere parlamentare ma che ha un rapporto diretto col Governo
è il anche qua abbiamo dovuto aspettare alcune settimane perché queste queste atti parlamentari andassero a compimento da pochi giorni si è ricostituito
Formalmente il comitato parlamentare per i servizi di informazione e sicurezza e per il segreto di Stato e quello che volgarmente diciamo nel linguaggio dai sette è chiamato il comitato parlamentare di controllo sui servizi segreti ma la sua definizione complessiva è quella che vi ho dato poco fa
No non ha una sigla
Non ha una simile cioè non c'è non c'entra né quel Chesney quel cisterne con eccetera no no il Cesis e il comitato esecutivo per i servizi formazione sicurezza del Cisa il Comitato interministeriale per i servizi di informazione e sicurezza
Questo invece un comitato parlamentare cioè l'organo che il Parlamento si è dato con la legge del settantasette per controllare l'attività dei servizi di informazione e sicurezza
E per intervenire sulla questione del segreto di Stato
Insisto sui due aspetti
Perché mentre per quanto riguarda la Commissione affari costituzionali vi è imprese le consiglio da parte nostra viene investito per la questione del segreto di Stato
La Commissione affari costituzionali veniva esita per l'attività deviata dei servizi segreti questo cavo comitato parlamentare che attualmente presieduto da Mario Segni e che è composto da da senatori e deputati
Della democrazia cristiana del Partito comunista della sinistra indipendente del Partito socialista del movimento
Sociale otto in tutto questo comitato alla doppia competenza
E allora non hanno interesse investirlo sia per quanto riguarda la le deviazioni dei servizi segreti in questa vicenda della scomparsa dell'assassinio di Graziella De Palo Italo Toni io dico assassinio perché ormai giudizialmente questa è la definì e l'omicidio di Graziella De Palo Italo Toni dal punto di vista giudiziario anche se non si sono mai ritrovati i corpi
E e anche per la questione del segreto di Stato cioè il comitato parlamentare ha il diritto di chiedere ragione al Presidente del Consiglio del segreto di Stato
Laddove il sempre se nel consiglio una volta ha investito di questa vicenda lo riconfermi e al diritto eventualmente di riferire al Parlamento nell'ipotesi che non condivida un'eventuale conferme questo segreto usato ma io e noi ci auguriamo che tutto questo non avvenga ciò che questa iniziativa abbiamo invece un effetto positivo e io non ho nessun motivo per il momento di dubitare che questo effetto positivo ci sia quindi soltanto in estrema subordinata ai quindi aspetteremo prima l'esito di queste tre
Iniziative che noi ci stiamo annunciando soltanto in via subordinata e nell'ipotesi di esito negativo parzialmente o totalmente lo dovremo giudicare e che in una via subordinata che io mi auguro di non dover perseguire se non avranno esito positivo quest'iniziativa allora mi mi farò carico personalmente ma debbo dire che non sono solo io a farlo ma ci saranno numerosi
Sia deputati che senatori che saranno coinvolte in questa vicenda di diversi gruppi politici dire ripresentare un disegno di legge
Al Senato si chiama così o una proposta di legge alla Camera per istituire una commissione parlamentare una commissione bicamerale d'indagine sulla la vicenda De Palo toni come personalmente io avevo già fatto
Quand'ero deputato dell'ottava legislatura nel all'inizio dell'ottantatré poi voi sapete che la l'ottava legislatura si è troncata
Anticipatamente nella tarda primavera l'ottantatré per questo quella proposta di legge non ha avuto nessun nessun esito
Per cui laddove fosse necessario verrebbe ripresentate allora a quel punto si dovrebbe istituire una Commissione ad hoc esclusivamente sul caso De Palo Toni credo che ovviamente questo procedimento sarebbe caduto Isa parlamentare più lungo bisognava aspettare però mentre vari mese che venisse esaminata la proposta sia alla Camera che al Senato per queste questo il motivo per cui noi riteniamo invece di
Per fare le iniziative che abbiano un impatto istituzionale sul governo e sul Parlamento molto più rapido e tempestivo cioè nei prossimi giorni
Posso anche dire concludere che infortuni informalmente
Con i colleghi giornalisti dico colleghi giornalisti in sé perché siamo colleghi in questa iniziativa comune sia perché
In qualche misura sono giornali sentiva abbiamo ieri nei giorni scorsi in Parlamento già contattato informalmente alcuni dei membri del Comitato parlamentare sui servizi di sicurezza e di diversi gruppi politici sia la Democrazia Cristiana che del gruppo comunista che la sinistra
Indipendente e almeno informalmente perché formalmente non è ancora pronto abbiamo trovato debbo dire una grande attenzione è una grande disponibilità ad affrontare laddove vengano formalmente investiti da nove della questione ad affrontare la la
Ad affrontare per quanto di loro competenza la vicenda di cui stiamo di cui stiamo parlando io non penso di avere altro da aggiungere forse già fra troppo e quindi mi scuso ma bisognava può dare il quadro del del iniziativa
Forse posso aggiungere un'ultimissima cosa incidentale ma insomma
Del Comitato parlamentare sui Servizi segreti uso questa definizione sintetica fattualmente Parte il nuovo comitato che si è appena costituito anche il deputato capogruppo del partito sociali del gruppo socialista la Camera Gianni De Michelis
Che all'epoca in cui era ministro delle partecipazioni statali
Fu in un modo strumentale provocatorio ma direttamente coinvolto in questa vicenda ad opera di questo informatore provocatore dei servizi segreti di nome Ciolini che cercò di depistare tutta la vicenda usando un elemento di verità
Cioè la indagini che Graziella De Palo in particolare ma grazie lei te la Lanos
Stavano facendo sul traffico d'armi perché poi questo presumibilmente il nodo rovente di tutta questa vicenda che spiega le deviazioni e depistaggi le coperture le omertà i silenzi le reticenze
Ma usando l'argomento traffico d'armi che era l'elemento di verità aveva cercato di depistare completamente anche devo dire di aver di assumere un'iniziativa provocatoria nei confronti di De Michelis il fatto che De Michelis oggi sia parte di questo comitato parlamentare io credo che dovrebbe mi auguro essere una garanzia in più dell'interesse di questo comitato parlamentare non per interesse personale ovviamente ma di interesse politico istituzionale di questo comitato parlamentare
Di arrivare per quanto lo riguarda contribuire all'accertamento della verità
Uno
Piazza senza insufficienza di prove sia
Quindi sull'omicidio stesso certo qual modo
Quali dove ci sono tutti qui si parla di un colloquio che Lando sottoporre dandole da ombrelli affari colloqui formali dichiarazioni
Falsa scusi confidenziali ma dico per illudere nessuno c'è motivo di di crescere e
Voglio dire l'insufficienza di prove
Nel quale si parla voi può essere in qualche modo interpretata in chiave positiva possibilista pressoché
Se dobbiamo fare riferimento alla prova provata
La sentenza della magistratura o meglio io l'ordinanza di rinvio a giudizio
Di Giancarlo Armati
Dice testualmente che
Il l'ucciso no no alla si la non la si debba dire la requisitoria di armati dice testualmente che l'uccisione trova conferma nella totale mancanza di qualsiasi fatto comprovante la loro sopravvivenza
Da questo punto di vista
Quindi la prova provata voi
I corpi non sono mai stati trovati
Sì
Sì
La data William Lousiana certezza che loro sono in cui si sono visti
Benissimo
La
No direi che direi che la il procedimento per insufficienza di prove riguarda l'insufficienza di prove specifiche a carico della persona via Bash
Non direi che riguarda l'incertezza dei magistrati sull'avvenuto l'omicidio
Mi sembra che dal dei documenti della magistratura si ricavi e i magistrati sono entrati nella convinzione definitiva che l'omicidio è stato commesso
Che il reato quindi esiste la l'insufficienza di prove riguarda la persona di Giorgio Masci non riguarda l'avvenuto delitto non so se sono stato chiaro mi sembra che il l'unico elemento di incertezza sia in questo per il resto i magistrati si dichiarano
Sì armati che Squillante completo del tutto tutto certi
Voglio dire anche una cosa su cui acquascooter dalle oggi Renzo Follini certi dal
Dovessero essere letteraria diciamo della scomparsa
Per gli attacchi chiede azionista tasse a condotta esatto
Culturalmente pronti quindi in questo caso comunque considerato
Anche con il rinvio
Tant'è che il rinvio a giudizio di Cosenza non fiscale consigliato chiuso comunista che Nese volevo sapere
Così così esiste colpevolmente momento particolarmente importante per sollevare la questione finché vince in questo momento non ci può essere essendo conclusa la fase istruttoria e questo sei giorni su un punto otto e farsi portatrice importante fosse sotto il giardino
Ma e questo voglio dire case finito aggiungendo adesso non c'è più la possibilità da parte degli o
Ogni è il governo di governo anche del Parlamento perché a volte per esempio l'obiezione che si fa rispetto alle Commissioni parlamentari d'indagine è ma la commissione parlamentare indagini interferisce con l'attività a parte che poi in realtà si sono fatti si faranno ancora commissioni parlamentari indagine anche intendenza vinta Datini giudiziarie perché sono due tipi
Indagini diverse ma noi qui siamo nel caso di un'istruttoria chiusa
Nella decesso di due fra i principali responsabili non dell'omicidio come tale ma della copertura dei responsabili dell'omicidio del depistaggio sistematico delle indagini cioè del generale Santovito
Le il colonnello Giovanni e della e del fatto che rimane imputato come è stato ricordato soltanto un sottufficiale dei servizi segreti che ha avuto una responsabilità grave ma subordinata
Cioè era il sottufficiale che non solo in questa vicenda ma in tutte le vicende che hanno riguardato diciamo
Il rapporto fra il SISMI e l'ho il per quindi anche per questioni di traffico d'armi per questioni terrorismo per questioni se classico dammi terrorismo ha sistematicamente così appare dagli atti decriptato
I rapporti fra il fra la la Farnesina e e il l'ambasciatore italiano a Beirut
Fornendo le illegalmente
Al colonnello Giovannone il quale a sua volta li forniva al mondo
In tutte le vicende non solo in questa questa è uno dei tanti capitoli e purtroppo di questa di questa vicenda complessiva che difatti emerge in Valentini indagini giudiziarie sia che sono compiute qui a Roma sia Trento sia Venezia a questo punto a me pare che il governo e il Presidente del Consiglio non è il governo che qui è proprio una responsabilità dirette alle prese nel Consiglio
Il Presidente del Consiglio che io mi immagino che da quando è in carica non sia mai stato neanche informato di questa vicenda perché dubito che i servizi segreti
Abbiamo in qualche modo
Cosa che avrebbero dovuto fare gli attuali servizi segreti nell'ipotesi di una loro corretto funzionamento a mio parere dovrebbero sua sponte investire presente così in carica dei problemi tuttora aperti
Tanto più che presenta il consiglio in carica Goria ha riferito al Parlamento sul funzionamento dei servizi segreti quando è scoppiato il così detto Oscar caso Scalfaro
Che vi ho citato che vi ho citato prima non dubito che l'abbiano fatto mai prese nel Consiglio adesso si trova di fronte alla situazione in una vicenda giudiziaria è sostanzialmente chiusa
E di aprire la diciamo la ragionevole certezza vorrei dire almeno per quello che risulta dall'inchiesta giudiziaria computer sia per quanto riguarda il Pubblico ministero sia per quanto riguarda il giudice
Istruttore c'è stata una prima fase dell'istruttoria sommaria quindi condotta in prima persona
Dal sostituto procuratore armati poi c'è stata una seconda fase d'istruttoria formalizzata condotta in prima persona del giudice tutore Squillante avendo sempre come pubblico ministero
Però il sostituto procuratore armati dalle indagini complessiva al di là delle diverse valutazioni sull'imputabilità di Abbascià perché questa è la differenza delle due dell'indagine del ruolo il pubblico ministero il giudice istruttore
Questa famosa se insufficienza di prove c'è la certezza in entrambi i casi del ruolo di di depistaggio di copertura che il servizio segreto ha avuto a questo punto è presente al Consiglio
A secondo me tutti gli elementi per poter valutare la necessità non solo un'opportunità ma la necessità di togliere il segreto di Stato sulla vicenda specificare a mio parere di attivare i servizi segreti attuali
Perché qui c'è anche un'altra obiezione che potrebbe venir fuori è che fondata
Ma Giovannone Santovito sono morti
Quindi a mio parere non c'è soltanto premetto lire il segreto di Stato ma c'è anche quello di attivare i servizi segreti attuali
Se come noi dobbiamo presumere Comi presiede il Consiglio afferma a ai servizi segreti attuali non sono sospettabili deviazioni i servizi segreti attuale devono a loro volta compiere i loro le dovere rispetto alle deviazioni alla alla rivelazione deviazioni reale che il loro predecessori in carica allora negli anni all'inizio degli anni Ottanta avevano avevano commesso un'ultima osservazione riguarda questa questione io non credo e non credo che nessuno voglia pronunciarsi sulla imputabilità o meno di Giorgio Abbascià in questa vicenda francamente io credo che noi dobbiamo rimanere rigorosamente estranei
Da chi sia stato le settore o il gruppo delle Hole studenti e in particolare il responsabile politico della vicenda perché ovviamente non credo che ambasce se fosse stato lui responsabile Senato personalmente ad ammazzare Graziella quindi ci saranno dei responsabili
Fisici dell'omicidio e deve sposare dei mandanti responsabili politici io non credo almeno per quanto mi riguarda ma credo che tutti siano i più Sabina che noi dobbiamo pronunciarsi su questo
Noi possiamo e dobbiamo pronunciarci sul fatto che non solo dagli atti giudiziari ma da tutto ciò che ha di quello che avevamo appreso prima
Abbiamo ha maturato la certezza oggi comprovata dagli atti giudiziari che diretta perché non c'è nessuna ipotesi che avvalori
Nessun elemento di fatto non sull'ipotesi che avvalori il depistaggio che il SISMI aveva compiuto nei confronti dei falangisti franchiste anno mille e una responsabilità in un'ignominia e reati efferatezze che sono state compiute nel Libano
Noi non dobbiamo difendere i falangisti figurati ne dobbiamo dire che attribuire a loro questo omicidio questo duplice omicidio era puramente un depistaggio
Ecco che quindi siamo nell'ambito dello e che anche questa da parte ieri particolare l'ho detto molte volte
Credo da parte di tutti non comporta un giudizio indiscriminato sull'oltre come tale rispetto al quale io ho avuto mille e una occasione di esprimere solidarietà per la tragedia loro del popolo palestinese riguarda questa vicenda
E chi si è fatto
Debbo dire che personalmente fui poi colui che introdusse nell'inchiesta giudiziaria la testimonianza che aiuta che introdusse nel Sellerio trasferiti ai magistrati le il carteggio che io avevo avuto i contatti che ho avuto e poi il magistrato armati andò ad direttamente in Siria per per l'interrogatorio una testimone nell'ambito di questo processo al interna alla alla alle organizzazioni palestinesi palestinese a testimoni italiana che ha lavorato insieme delle zone palestinesi che ha a più riprese conferma una ripresa diretta a più riprese perché come sapete
A più riprese ho confermato non le prove certe a carico dell'uno dell'altro personaggio ma accreditato il fatto che anche all'interno delle organizzazioni palestinesi veniva avvalorata questa versione e del motivo per cui nessuno parlava
La versione cioè della del dell'omicidio da del sequestro prima dell'omicidio poi da parte di un settore del golpe dei due dei due giornalisti tutte le pensate che ci stiamo tendono a Catania
Finita credo che quindi del tutto polveri tagliando ma attacca cioè esterno se no circa c'è considerato chiuso ma
Noi crediamo che
Abbiamo abbiamo verificato che muoversi in Libano in Libano estremamente difficile tra l'altro da allora ad oggi in Libano sono venuti moltissimi cambiamenti la situazione odierna in Libano
Estremamente difficile da definire
Libano sarebbe difficile trovare degli interlocutori in grado anche se lo volessero tornare cittadini stranieri indossano più
Quando siete andati voi mentre forse già erano forse ecologico ENI e c'è molto meno ottimismo Soledad ha chiesto
Molte altre novità osserva sì ai hai ragione queste in probabilmente è vero ma vedi noi riteniamo che
Che il nostro compito sia debba essere soprattutto
Rivolto alle autorità
Che sono venute meno
Allora obbligo
Alle autorità politiche e istituzionali che in Italia
Hanno
Oggi oggi possiamo dire anche in base a quanto dicono i magistrati hanno deliberatamente coperto il diritto confesso
Nel nei punti in cui i giudici cercano di
Spiegare le ragioni di questo comportamento dei servizi segreti si leggono parole
Agghiaccianti
Armati scrive lo stato di delle indagini non consente risposte certe anche se alcuni fatti potrebbero suggerire collegamenti di ipotesi inquietanti
Un giudice che scrive nel nel suo documento parole di questo genere
E poi aggiunge che la verità non è stata appurata perché c'è stato di mezzo il segreto di Stato ma ecco a me sembrano cose gravissime tecnicamente se l'età tempestato cosa succede porta succede ma io ritengo io ritengo che se si solleva il segreto di Stato
I magistrati avranno maggiori possibilità di via approfondire gli accertamenti certo non sarà facilissimo anche perché segreto di Stato era stato posto che era era stato posto da Giovannone
E da Santovito ma non è da escludere in fin dei conti e
Documentazioni sulla vicenda possano esistere e che i servizi segreti odierni e che la segreteria generale della Farnesina siano in grado di offrire nuove nuovi elementi non dimentichiamo che la segreteria generale del della Farnesina ha avuto un ruolo in questa vicenda che è ricordato negli atti processuali
Sì no no nulla non adesso
Palestra
Verrebbe da dire poveretto vale domicilio
Palestra e è appunto come abbiamo già detto
è un imputato marginali questa vicenda e non dire poveretto è un aumento dei reati ma li ha commessi sistematicamente non me la medesima eccessiva certo
Ci sarà il processo a balestra carico di Balestra ma come giustamente è stato detto non è detto che nel processo a carico di Balestra la vicenda De Palo e Toni venga tirata fuori affrontata nella dovuta maniera perché balestre imputato soltanto del reato di quel passato
Documenti segreti al giorno
E se di quello sì se il il dibattimento processuale si limiterà a questo ebbe difficile che si faccia chiarezza credo però che il fatto che per esempio nell'opinione pubblica si riparlerà nuovamente la vicenda in rapporto a queste ne se grazie c'è un indiretta o diretta secondo per poi scrivere tante sollecitazione fate questo processo celebre e al fatto che nel corso del processo per esempio la famiglia del Paradiso che si è costituita parte civile nel
Nel nel dibattimento nel corso del processo si sia anche la
Il tentativo di accertare di fare comunque l'istruttoria dibattimentale ampia che permetta al Filaforum la responsabilità specifica di Balestra che che permetterà di ricostruire la vicenda per esempio io so che questa
Persona italiane
Che stava allora nel Libano che è stata interrogata dai magistrati che debbo dire ha avuto un atteggiamento di grande solidarietà e collaborazione perché non aveva nessun dovere di farlo l'ha fatto solo per amicizia per sensibilità rischiando di persona che hanno duramente si chiama Lidia Rosa citata negli atti processuali rosa il cognome
Questa persona Fatah attualmente è tornato in Italia e lavora in Italia quindi nel caso in cui il processo si celebri che ci sia l'istruttoria dibattimentale
Questa persona è stata teste nel nell'istruttoria predibattimentale quindi sarà potrà essere nuovamente sentita al processo identificato persone cosa
Perché come tutto come spesso succede nei processi hanno tempi lunghissimi già per cui per questo io dico che il fatto di risollevare non solo di fronte all'opinione pubblica sollevarla formalmente quando al Governo al Parlamento ma tramite voi rifatto l'opinione pubblica può essere anche una sollecitazione perché venga fissato dibattimento
Se volevo fare un'osservazione su questa
Questi vari gradi di iniziativa che contate di intraprendere
C'è un'inchiesta che quella di Venezia del giudice istruttore Mastelloni che non sotto il profilo della concorso materiale di persone ma sotto il profilo diciamo così associativo e del disegno d'insieme prende in considerazione anche l'episodio Toni De Palo
Quel magistrato si è visto opporre il segreto di Stato anche da parte di ufficiale dei servizi segreti che lui è andato a interrogare che ha convocato a Venezia molti di questi sono stati arrestati corso
Nella sua inchiesta recentemente anche sul caso Toni De Palo ha sentito anch'essa questo personaggio che viene fuori dall'ultima inchiesta sul traffico delle armi
Ora si sa che è stato scritto dai giornali è venuto di dominio pubblico
Che per tutti gli altri ufficiali e sottufficiali dei servizi nei quali il magistrato di Venezia potrebbe imbattersi nel corso del prosieguo della sua inchiesta circola un documento che emanazione della Presidenza del Consiglio per dettare regole di comportamento a questi uomini dei servizi segreti nella fronteggiare l'iniziativa di un giudice come Mastelloni che finora è sembrato andare avanti in maniera piuttosto spedita
Ora quindi che motivi di ottimismo ci possono essere che l'attuale presidente del Consiglio Goria pur tenendo conto che la chiusura di in dell'inchiesta giudiziaria incardinata tecnicamente su questo episodio possa discostarsi da una prassi che non è solo remota ma è anche molto recente
Ma io non ho nessun di ottimismo
è giusta la domanda so benissimo tutta la vicenda giudiziaria veneziana lo anche citata direttamente o indirettamente prima io dico soltanto che finora l'attuale presidente del Consiglio
Sul caso specifico non era mai stato investito direttamente
Quindi mio no né ottimismo né pessimismo dico verifichiamo solleviamo questa vicenda rispetto ripeto rispetto l'opinione pubblica perché per quanto io possa avere fiducia sui meccanismi istituzionali
A volte eccessiva forse ma so per per sprona provata per esperienza che soltanto rispetto a una vicenda di cui l'opinione pubblica sia adeguatamente informata e possibile che poi anche la pressione istituzionale abbia eventualmente un effetto un esito positivo però io non ho ottimismo da questo punto di vista dico che a questo punto sarebbe ancor più irragionevole del passato un mantenimento del segreto il segreto di Stato sul caso specifico
Insisto io hobby personali obiezioni personali come la mia posizione politica anche sul resto delle vicende però io non vorrei coinvolgere questa vicenda specifica nel quadro generale della questione i rapporti servizi segreti oltre Medioriente fra perché rischierebbe di finire un calderone indiscriminato
Qui siamo di fronte a due cittadini italiani due giornalisti scomparsi
Assassinati questa è il ciò che anche gli atti giudiziari confermano ma quello che da un certo momento in poi
Abbiamo purtroppo tutto tutti ritenuti tutto ritenuto e e riteniamo che sia dovere del del governo italiano a fare quanto di sua competenza quanto meno per arrivare accertare quella parte di verità che si può accertare in Italia perché non c'è dubbio che la di domanda del collega del del tempo sillabario
Era fondata
O anche l'attuazione riguardo a quello che è avvenuto in libero
Non c'è dubbio che fondata noi però pensavo che questa è la parte che hanno comunque compete di fare per quanto riguarda le autorità italiane
Di non so se magari la signora debbano vuole aggiungere qualcosa
Fatto io questa cosa la dico in modo diverso
Per cui io sono venuta qui solo perché soprattutto perché eh sì della di lui figlia e se ricorda che non capisce silenzi sulla su quello che mia figlia ha fatto sul suo impegno
Su su quaranta che lei ha avuto anche nel denunciare certe cose
Che oggi poi hanno trovato conferma mi pare un po'l'effetto
Purtroppo io non posso sperare questo mi riporta a mia figlia
Naturalmente che sia fatta
Più luce e credo che sia un dovere da parte di chi ci ha ignorati CEA
In qualche caso C H pestaggio perché ne abbiamo vissuto ce l'avessimo avuto più la vicinanza di
Tanto più di lei è stato l'unico parlamentare s'impegna profondo di questa cosa ne saremmo stati veramente squallida mentre su queste grande nonostante che non è una dittatura e che dovrebbe avere maggiore
Cura della sorte dei suoi cittadini
Nemmeno andaste che ringraziarvi di quello che voi fate di quello che è parente
Soprattutto ripeto
Perché mia figlia si è riportata
Se ci sono altre domande
Sì nel giro di giorni
Sarà la prossima settimana
Abbiamo già preannunciato informalmente ho detto questo per
Va be'a casa
Siamo
Grazie do la benvoluto il segreto di Stato no
Avrebbe dovuto lo Stato impegnarsi in prima persona per
Per conoscere la sorte dei piedi due cittadini italiani no
Non faccio sentire così
Allo sbando come siamo sparo
Ecco
Ecco
Forse nel momento in cui verrà tolto il segreto di Stato potremo capirlo
Insomma non ci piacerebbe che fossimo in tanti noi siamo giornalisti magari facciamo questo mestiere abbiamo la possibilità cesso all'informazione
Certo sempre molto condizionato illimitato ma se fossimo in tanti a sentire la insopportabilità
Di una situazione come quella in cui lo Stato gli organi dello Stato alcuni organi dello Stato italiano
Hanno lasciato la famiglia e
I diretti protagonisti di questa vicenda
Insopportabilità non è tollerabile che le istituzioni possano coprire le proprie deviazioni e farla franca
Questo mi pare che coi dovremmo testimoniarlo quotidianamente senza mai smettere di ricordarci
Che a queste cose può esserci rimedio
Se noi veri percorriamo il merito dell'armonia che aveva fatto assorbire
Non so se questo avrebbe avuto questa NATO
Gli atti di dei magistrati ce l'avete
Un segnale questo
Questo questo gli è stato consegnato già spazi anzi
No
Questa è semplicemente una sintesi
Questo è l'originale no eccome
Certo
Questa è una cosa positiva peraltro anch'esso
Che faccia
Ce l'avete tutti
Questo
Grazie