L'intervista è stata registrata mercoledì 28 ottobre 1987 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Ambiente, Inquinamento, Ozono.
La registrazione audio ha una durata di 18 minuti.
Rubrica
Commissione
17:00
09:30, Roma
10:04 - SENATO
10:05 - CAMERA
8:30 - Senato della Repubblica
8:30 - Parlamento
8:30 - Parlamento
8:45 - Senato della Repubblica
9:15 - Senato della Repubblica
9:30 - Senaro della Repubblica
11:00 - Parlamento
IFA
Torniamo a parlare delle buco nell'ozono infatti il buco nell'ozono nella stratosfera antartica si allarga mamma perché il tempo passa in alcuni punti il livello è sceso in questi ultimi due mesi fino al novantasette per cento la nazione e la notizia giunge direttamente dalla stazione di McCourt dove da un anno a tecnici e scienziati americani
Stanno studiando il fenomeno si tratta del calo più drammatico registrato finora riferito Petter Wilkins della National Science foundation alla commissione Ambiente
Del Senato statunitense a nove miliardi altezza da settembre ha detto la concentrazione di ozono nei cieli dell'Antartide ha sfiorato più volte appena il tre per cento
La situazione è particolarmente preoccupante si teme per la salute degli uomini della spedizione alcuni dei quali pare dice l'Adnkronos del cui la
Ciò stiamo leggendo un brano abbiano già accusato i primi disturbi agli occhi dovuti all'intensità delle radiazioni solari
Che in questo momento risultano quattro volte superiori a quelle rilevate in piena estate nelle zone più assolate della California ricordiamo come l'ozono nella stratosfera la funzione di filtra i raggi del sole che altrimenti danneggerebbero la fauna e la flora terrestri e quindi ci protegge provvede un po'tutta il globo terrestre da un eventuale azione nociva dei raggi ulteriori ultravioletti un eccesso di tra gli ultrà veneti non filtrati dall'ozono provocherebbero nell'uomo e negli minimali tumori della pelle gravi disturbi al sistema immunitario su questo argomento abbiamo più volte realizzato servizi e interviste ad esempio con il professor gioco del Dipartimento di fisica del mix dell'università di Roma e oggi invece al telefono dopo aver visto questo lancio delle telescriventi all'Adnkronos abbiamo chiamato il dottor Gian Paolo Gobbi ricercatore delle Cnr del Consiglio nazionale delle ricerche presso l'Istituto di Fisica dell'atmosfera a Frascati
Dottor Gobbi qual è il suo giudizio su questa notizia che c'è da poco giunta dal dagli Stati Uniti attraverso l'agenzia di stampa
Fondamentalmente questa notizia Darren esplica il una notizia
Praticamente uguale che è venuta lo scorso anno ha alla fine dalla campagna di misura del settembre mille novecentottantatré sta ottantatré il in cui si registravano in alcune zone molto ristrette dei cavalli della concentrazione dello però no fino al novanta per cento Roberto non significa che lottò no comparto al novanta per cento nella sull'Antartide significato la mente che una parte di questa somma dell'organo comparsa fino al novanta per cento ma bisogna tener conto che ormai no io ottenni che attende diciamo in quella in quell'area che si estende tra i quindici e i venticinque chilometri quindi e anche in una piccola zona regionali non c'erano altre
Cento nelle altre zone Lavino che non è così forte e quindi la variazione ma prima dello strato dell'ozono e che registrata lo scorso vanno e probabilmente anche quest'anno è dell'ordine del cinquanta per cento questa la prima la reazione ecco dunque
è a suo giudizio questa notizia che apparentemente a noi con occhi con con occhi profani multati ricognizioni sufficienti fisica per valutarle appare drammatica lei non appare così tanto drammatica verranno era
Non non mi appare drammatica in quanto appunto la
Stava già pubblicata lo scorso anno e non mi appare drammatica anche perché non esistono effettivamente non circa il contenuto propone che offrono nelle varie nei vari strati della la proprio sfera precedenti perché appunto le prime misure
Proprietà pallone quindi ritornò occorre battere lo scorso anno per la prima volta quindi non è non ti conosce effettivamente cosa avveniva nel portata sicuramente quello che spiega che la concentrazione totale dell'ozono quindi la colomba della zona è andata via e-mail muovendo negli ultimi venticinque anni fa però un cavo vento fino al mille novecentosettantanove patron caro abbastanza più rapido che ha portato a una variazione diciamo in ed entro cinque anni una variazione dell'ordine del cinquanta per cento in meno
Questo nella nella prospera antartica a primavera cioè al progetto sola asta lampante per poter variazione così Forte del cinquanta per cento
In nell'arco di un mese non è non è ancora applicata in termini scientifici quanto noi ancora una teoria e quindi questo tipo di variazione così rapida quello che
E che il tono importanti che perché ironia variazione
Procura effetti chimici e quindi
Noti proporrò carburi CNEL comunemente detti che
E che appunto spiegano in parte questa diminuzione
E e questo è qui è una scuola l'interpretazione di questo famoso Rodano antartico e allo stesso tempo c'è una seconda corrente una corrente che si chiama più alla a fenomeni di tipo dinamico la quale sostiene che che questa variazione era concentrato e lottano antartico nient'altro che la manifestazione di una
Minori attività a condurre nella stratosfera
Forza a a una minor una minore afflusso dello no no Gambetta gratitudine dove lo trova viene creata dalla ricalcolare il terzo
Antartide questo che i caratteri e una diminuzione della concentrazione dell'orgoglio star qui vi è un aumento della concentrazione dello zolfo fuori del vortice antartico corre e effettivamente cintura quindi c'è una contemporaneamente alla alla finzione
Dell'ozono sull'Antartide si misura umana un aumento dell'organo politico che fa
Quindi potrebbe trattarsi di una particolare sfavorevole condizione climatica locale erratamente grazie a una e calcoli pragmatica molto particolare che avrebbero potuto trasportato in alto atomi di fluoro appunto di quei gas dei clorofluorocarburi cioè portando i così in alto tali da corrodere sensibilmente in questo modo la fascia di ozono farà perché erano i due Blair perché diverte verranno io glielo dicevo perché ancora sempre in questo lancio dell'Adnkronos mi scusi se la interrompo
Latte e la teoria di con il della spedizione americana che ha riferito alla commissione Ambiente al Senato USA sarebbe proprio questa che i venti invernali potrebbero aver trasportato molto in alto ad altitudini finora mai sfiorate atomi di fluoro scatenando quindi processi di trasformazione momentanea dell'ozono quindi anche questa spedizione americana concorde riebbe con questo Indirizzo di di pensiero scientifico che parla di particolari condizioni climatiche Procolo momentanee varia Sironi del livello di ozono però le cui ricollega comunque all'azione disgregante dei il del fluoro
Dunque quello che
Adesso non potevo interpretare questa notizia quanto pure perché è un ulteriore informazioni naturale nell'ambito di tutto il problema dell'uomo
E che attiene fondamentalmente nella nella propria sfera che il questi composti del cloro
E per l'
Loro che sono pronto fortemente anche agli spettatori dell'ozono ti comporti vengono trasportati non disturbati dall'atmosfera tra l'altro l'atmosfera dove vengono in mente come carichi di due industriali vuoi dalla cultura del nostro bombolette vengono trasportati inferte al soffocate dalla Decca provare che ancora troppo debole fino nell'alta a perfino nei appunto nella stratosfera oltre i dieci chilometri a quel punto Varadero vale riesce a a affitto Charlie e quindi a liberare gli atomi che poi sono
Trulli gli aggressori dal dell'uomo allora
Ma comunque nome no è quello chimico quindi la possibilità da parte di questi argomenti aggressive lo scomodo di ridurlo al punto da fino no o l'altro è il fenomeno del trasporto in generale ora nel nel la nell'Antartide e durante l'inverno africana a creare una situazione di chiusura
Del portici approvare in altri termini si tratta di un'azienda autonoma di una porzione della stratosfera che rimane isolata per gran parte dell'interno d'arresto della della troposfera delusa dopo ho capito quindi perché il vortice non questo vortice polare che che fa si trova a girare proprio sopra l'Antartide non è rotolata onde provenienti dall'attitudine minori ecco i
Dunque quindi l'ozono subisce delle variazioni stagionali per cui non vi sarebbe questa l'azione dei Corfù carburi o no uscito ancora accade perché
Clorofluorocarburi
Poi a a rinnovare finì nel momento in cui questi composti tono
Rilasciati diciamo grande le particelle cinque vengono a a depositate durante l'inverno perché nella foto quella polare si trovano si formano delle delle nubi di ghiaccio che
Tendono a contenere la parte di questi composti architettura dell'ozono
Allo scopo di frode rilasciando
Eclettico un poche note rilasciati nella nella nella propria sfera vengono foto di pari all'apparire orrore perché impone ricordiamoci che in Antartide compare per per alcuni mesi per poi risorgere alla fine quindi alla fine di agosto
E e a a questo raccontano di comporta l'errore riprodurrebbe quelle quegli atomi di cloro di Floro che Tone cerca riterrà la riduzione del dell'ozono quelli questi complotti vengono proprio dissociati civili cioè
E appunto questo che avviene soltanto in presenza di radiazione provare quindi a ottobre dottore
Ecco e comunque esiste o meno un problema ecologico planetario del buco nell'ozono a suo giudizio secondo le attuali conoscenze
Indubbiamente impropriamente in quanto nonostante tutto in una zona come l'Antartide la concentrazione del dell'orgone è andata via via diminuendo in questi anni e è andato diminuendo tenero cinquanta fino al cinquanta per cento settembre ottobre
E su su larga scala risultava più lunga andata scrivendo di una di circa il quaranta per cento nell'arco di venticinque anni ha detto che i trattati cher nere e qui perlustrazione è una valutazione statistica del del fenomeno perché com'è andata diminuendo di questo quaranta per cento per repertorio aumentare del settanta per cento perché visto nel passato nella propria pastore della concentrazione dello sono variare quindi perdeva le telefonate per delle variazioni statistiche colpevole per pretende variazioni indotte dalla presenza di questi composti chimici a queste queste proprio il il punto della della ricerca attuale riuscire a togliere qualche parte pare far rumore di queste variazioni che il tutti tutti i fenomeni l'atmosfera
Proprietà rumori diverse variazioni perché Lippi terminale che potrebbe essere quello della diminuzione dovuta alla presenza di questi composti e spero che che questi lo sport intaccano stipa qua fortemente lo trovo e quindi Cardona come l'Antartide è una zona abbastanza isolata e tranquilla per molti meriti pretori potrebbe per vip più facilmente che in altre zone
Appunto questi fenomeni si studino Antartide perché lì è più facile studiarle ma non è chiaro se questo avvenga c'è questo fenomeno il buco non sono sia più o meno
Uniforme su tutto il globo mi pare perché amico impropri più accentuato ai poli indubbiamente quello che misura qui alle nostre latitudini e quello che viene misurato a Roma dicevamo la potete ricorda che la più vicino a Roma
Che con che misura il contenuto Tiozzo ma di tutta l'atmosfera è una prossima variazione statistica che non non denota dell'eliminazione di concentrazione dell'otto no nel nell'arco di questi anni ci sono delle variazioni statistiche quindi che ci sono
La definisce la concentrazione no non non chi amministra una diminuzione del quaranta per cento della continua
Può coronare di ozono sopra la frazione di vigna di Valle questo ti nota soltanto Antartide perché l'Antartide si trova in una in una situazione l'intonazione una citazione quindi condizione che è molto particolare
Appunto però evidentemente se il fenomeno dovesse estendersi qualora la causa sia realmente l'accesso o semplice anche la presenza dei clorofluorocarburi nell'atmosfera
E un problema comunque sicuramente il planetario da affrontare adeguatamente ferroviaria avrebbe avere poi ispettore conseguente perché operava planetaria quindi effetti riesce anche a me
Pare qualcosa del genere per quanto riguarda il Polo Nord per esempio delle condizioni simili in quanto l'azione al Polo Sud però queste onde parlamentari del riescono a rompere il vortice molto di più di quanto accada al Polo Sud la situazione molto più diciamo ritrovata e quindi
Perché ricetta per vedere la reazione che offrono crede alla favola ecco comunque sicuramente questo un problema importante sul quale non solo ricerca ma sviluppavano Albano sviluppata anche Hulk
Bene adeguati iniziative da parte dei governi del i paesi industrializzati che producono questi i clorofluorocarburi
E e quindi io vorrei chiederle come giudica le attuali iniziative quali sono la tua iniziativa esempio dell'Italia proprio dell'Europa comunque gli altri Paesi ingiustizie di cui lei ha notizia in materia se sono sufficienti o se ne sono scarse sul giudizio
Ma indubbiamente la mia concerto del verde parte più recente abbastanza limitata atti respiro le iniziative esistono in Paesi come gli Stati Uniti quali la produzione del coro foro a metà è stata bandita
Sono almeno o fa esistevano almeno da parte occidentale ed europea ora mi sembra che favorente Ford in casa si vada in quella direzione no perché ci sono forti interessi industriali quindi con paesi produttori come la Francia che fan pertanto recalcitranti alla sbocco della produzione di Pertile componenti e ci sono i paesi del del Terzo Mondo che avevo qualche comincia magari a produrre ne ha ottenuti porteranno giusto che che potrebbero non non è del raccordo che magari più difficile mettere a mettersi d'accordo per quanto riguarda poi il
Il raccordo che dovrebbe tutt'al più scala planetaria quindi anche abbastanza difficile dare Griffin questo tempo mi sembra che la alla corte del re dei paesi occidentali nichilista iscrivano in questa direzione
Chiaramente è necessario visto che la ecco di questi questi cartoon accertato perfettamente si verifica per quanto riguarda la storia d'amore accertata è necessario che che si proceda in questa direzione della allo sbando
Ecco e a questo proposito le prima parla del Canada cioè il trattato di Monteo con il quale quarantasei nazioni hanno convenuto di ridurre del cinquanta per cento in dieci anni i consumi delle dei fuor Carboni quindi di fermare la pro questo accordo è stato siglato nel settembre scorso il sedici settembre per l'esattezza e questo accordo però ha lasciato tutti scontenti tutti salvo propri produttori dicono foro Kharbouch per il quale andata tutto sommato molto bene perché la produzione è stata è congelato dapprima i livelli dell'ottantasei poi successivamente dal mio e novecentonovantaquattro saranno ridotti del venti per cento mi corregga se se è sbagliato infine entro il due mila ridotti di un altro trenta per cento quindi soltanto fra quindici anni avremo una riduzione sostanziale di questa produzione per cui tra l'altro devo dire che è stata ridotto del cinquanta per cento così come giudizio mi sembra un eufemismo io vorrei sentire il suo giudizio su questo accordo di Montrose a suo giudizio è sufficiente
Ma
Onestamente per quanto per quanto mi riguarda probabilmente farebbe più efficace un'azione drastica indubbiamente non è non è così facile mettersi d'accordo tante nazioni al tempo stesso bisogna ricordare che anche il mantenimento la produzione attuale significa che la nel tempo di politica introdotti nella poca attenzione per ancora un centinaio di anni in quanto già sulla la vita media dirti che altre attorno al centinaio di
Perché eppure noi azzera stimo la produzione a livello attuale produzione blocca siamo del tutto se da domani non si mette sul più in atmosfera
Era questi clorofluorocarburi carburi nemmeno una goccia quanti anni servirebbero per ripristinare l'atmosfera ma l'ordine
L'ordine del Nord pertanto a cento anni ferma per quelli che mantengono perché grazie per la vita media di questi gas
Attirando ordina ecco e quindi bisognerebbe
Sicuramente un certo spirito di previsti spero di premi prove di previdenza nel
Considerare che una drastica riduzione oggi avrà un effetto soltanto fra decine di anni referente per ottenere
Emergere abbastanza prudenti al tempo per bisogna anche dire che non esistono effettivamente tende dell'emittente
Quelli mentali che quello che avviene mia effettivamente purtroppo a questi casi in quanto sono sono dei pesi e delle misure estremamente difficili da da compiere per cui in quanto si tratta di un handicap
Le preferenze percentuale tipo una una parte per il miliardo quindi una molecola ogni miliardo di molecole diaria
Anche per Walter esteriorità far capire che perfetta definizione perché potrebbero esserci delle delle diminuzioni
Nel tempo ancora però non non è possibile applicare Cappellini tecnico in rapidi come quello
Cattelan partire quindi Calabria pezzi della vicenda che fanno capire procreazione ho capito comunque lei concordo sul fatto che ci vuole sicuramente più sensibilità su questo problema due non sono e anche più iniziative scientifiche e
Iniziative di limitazione delle dei clorofluorocarburi ma è
Circa completamente d'accordo anche per il nostro paese è scientifica in quest'ambiente molto ridotte in quanto la filiera atmosfera tema una Cenerentola nell'imbarazzo nell'ambito del panorama della fisica aiuti di capitali
Bene io la ringrazio dottor Gobbi la saluto prevarranno
Salvo dove diversamente specificato i file pubblicati su questo sito
sono rilasciati con licenza Creative Commons: Attribuzione BY-NC-SA 4.0