Terrorismo di Al Qaeda in Algeria: intervista a Mourad Luighi, corrispondente della radio algerina in Italia

Agli attentati suicidi dei primi di settembre a bar mai nella caserma della marina del porto di paralizza che hanno ancora una volta insanguinato l'Algeria abbiamo analizzato con lei un esperto alterino Mourad ritiene corrispondente e della radio algerina in Italia e vive in Italia dalle mille novecento non dalla realtà del personalismo in Algeria e visto la presenza di Al Qaeda in Algeria in i paesi del Maghreb sentiamolo cos'è cambiato in Algeria dopo il cammino di attentati suicidi dei primi settembre a Baghdad quattrocento chilometri ad est di Algeri e a Belli avventata questi che hanno provocato oltre cinquanta morti un centinaio di feriti
Ma
A diciamo la la la percezione del della gente anche nel governo delle forze politiche tutte diciamo sia quelle della dell'attuale Governo che
Se l'opposizione la diciamo chi barra dall'Algeria non perché non vive più il terrorismo che ha vissuto negli anni Novanta
Però
La lotta contro il terrorismo continua e continuerà ancora perché
Nuovo diciamo terrorismo anche e molto limitato rispetto
A quello degli anni Novanta e un po'più
Diciamo a delle miglioramenti delle ramificazione internazionale un po'più pericolose visto che si richiama adesso apertamente a diciamo vicino ad Al Qaeda
Comunque c'è la percezione nella donna opinione pubblica ma anche nel Governo e nelle forze dell'ordine che comunque
Il non bisogna allentare la la la guardia
Bisogna continuare
Come per diciamo quel miglioramento che è stato registrato all'inizio degli anni cerca dunque del due mila pone non M uno otto avvenuto e quindi che bisogna continuare a lottare contro un terrorismo nuovo ma che
Non per questo fa meno vittime meno danni ER delle persone che all'economia omaggio ritorno delle periodici sono suicida contro ciniche
Ma innanzitutto lo scopre perché
Lei mi dice che Capo pur Bava paura del ritorno invece non è non c'è mai double terrorismo suicida in Algeria sono aperti dei massacri perpetrati da gruppi ma terrorismo suicida
Rischi da diciamo kamikaze non non c'è mai stato quindi uno scopo
Ha avuto paura devo dire
Però
La reazione che ho potuto anche osservare tramite la televisione e giornali di un popolo che comunque vorrebbe resistere e che non porta non la farà finta
Ai terroristi post-acuzie
Il prezzo farà Altomare pronto a resistere e ciò che rende più forte diciamo
Tra il Governo che
E criticato dall'opposizione per altre diciamo tematiche più interne ma sul terrorismo ma che può contare su tutto il Paese
Come lei Governo algerino ha reagito in concreto e due attentati dei primi di settembre
Per l'algerino ha una una
Diciamo uno l'obiettivo di di di doppia diciamo doppio binario IVA offrire una una una
Un'amnistia Ittihad arrende all'alle forze dell'ordine
Combattere gli irriducibili diciamo quelli che dicono molto ma scoppi io nel deserto chiamerei dei Monty della Cabilia o delle ore
Diciamo che è una una lotta su due binari ma su
A livello del Governo non c'è non c'è cambiamento diciamo e il terrorismo va debellato
Ci sono i migliori
Di Betti politici e quelli sono stati diciamo surgelati dal referendum su sulla riconciliazione nazionale quindi
I
Per riconosce i propri errori ha diritto ad una amnistia è un progetto che ha fatto discutere che ha anche accolto scontentato alcuni ma che la maggior parte della popolazione affrettato
Io su questi nuovi gruppi l'Algeria vacche pensai sul sostegno alla cooperazione con gli altri Paesi
Per la Regione ma che poi tutti i Paesi del Mediterraneo ed
Dall'altra comunità internazionale quindi per l'Italia degli Stati Uniti
Non saranno cioè nessun Petroli ma sarà sconfitto quindi
Target dovrà fare molto nel del suo diciamo ma
Baldini vuole
Voltare sulla cooperazione internazionale quindi
è una lotta diciamo a a medio termine che non può essere vinta trentamila
Il reciproco aiuto ai banchetti via del Mediterraneo che
Più larga su larga scala dal
La comunità internazionale
Come valuta lei la politica di riconciliazione nazionale promossa nelle mille novecentonovanta dal
Presidente algerino boutique tale che prevede peraltro ville perdono appunto previdenziale per quei terroristi che chiedono di deporre e che decidono di deporre le armi
La mia valutazione molto personale lei mi chiede una però io
Mi trovo diciamo dalla parte degli ottanta all'ottantacinque per cento degli algerini e comunque Olevano una via d'uscita perché altrimenti figli dare saremmo andati in una specie di
Più tardi dove non ci si vede la la fine del premier
E comunque questa politica Della Rocca questo oggetto da parte del Presidente Bouteflika permesso diciamo il la riduzione del professore di di di un migliaio di gli attivi di critiche
Questo ha permesso diciamo una accantiera una un ritorno alla stabilità e anche a
Un miglioramento del del livello di vita all'economia agli investimenti Ranieri adesso al di là di questi ultimi due attentati Bagheria godeva negli ultimi dai sette anni di una certa stabilità rispetto certa rispetto agli anni Novanta
Quindi questo è frutto di quel diciamo quell'idea che
Comunque i i era pronto a ravvedersi doveva avere una
Una chance da parte dello Stato invece continuava ad alzare bruciamo
L'arma del terrorismo non ha diritto a nessuno però nessuna forma di persone a
Combattuto e continua io lo so che voi avete tecniche comunque certi sono
Quotidiane operazione tagliata tanto le Forze dell'ordine contro questi gruppi
E code ancora di forte popolarità oggi il presidente algerino Bouteflika
Fa impressione Presidente Bouteflika e come tutti i Presidenti dica Rudyard la gestione non so chi l'ha detto ma comunque la gestione del potere
Ai tuoi Prodi poi costruzioni a livello della politica estera comunque a gode di una certa unanimità sulla politica interna devo dire che e più il Governo che gestisce il
L'
è partita ma più è una un una forma più vicina alla Repubblica francese la nostra quindi è il primo ministro è quello che subisce più critiche soltanto personalmente Primo Ministro quanto qualche ti Primo Ministro e quindi Presidente Bouteflika è più quello che da
Le linee direttrici diciamo del del Governo su su su questo argomento ma anche sulla politica estera penso che comunque
Io la abbondantemente sopra il cinquanta per cento diciamo di
Di popolarità anche chi lo critica riconosce che comunque ha portato
Arrivo ha riportato la che ritengo
Una stabilità che purtroppo per i motivi che voi sapete
Non conosceva e non viveva miliardi novanta
Questo per me ma c'è il suo ruolo di al Qaeda nel Maghreb islamico
A parlarcene
Io su su questa
Perché non vorrei dire delle banalità e quindi mi soffermo minimi di mettere a dire che è una novità comunque
Cioè la apicalità non ha mai non si è mai interessato sta male magre
Nei movimenti islamici diciamo in genere sono quasi tutti ormai
Accettati o comunque sia in Marocco che in Algeria partecipare alla vita politica e quindi non hanno Vittorio
I nostri
I banchieri e che sono certo gruppi
Che hanno scelto la clandestinità ma ci sono altri i delle delle formazioni politiche che
Chiedono in Parlamento Marocco idem
Intuitiva un po'meno ma comunque Al Qaeda ha scelto negli ultimi
Di
Infatti coinvolgere dalla situazione io vedo più e nei minimi Conte contente questa espressione un marchio che aveva posto a ai gruppi già preesistente piuttosto che è una
Una diciamo in ingresso in Coppa nella nella dalla Regione e del Maghreb quindi
Sono dei gruppi che
I tempi sono in difficoltà e
Abbiamo scelto di andare al il patrocinio diciamo del logo e arcaica in alcuni casi questo questo tutti
Chi traduce con mezzi nuovi anche con appoggio lo dico logistico ed altri è solo col secondo me è un'affiliazione
Concettuale ecco quello che sembra
Perché una una novità nove mesi fa non si sapeva quindi di questo Al Qaeda
Paesi del Maghreb la
Una novità che papà annunciata mentre
IPA che per esempio sul maglie larghe riga il Marocco lingue di partiti islamici o i movimenti islamici libica possono ormai fanno parte della
Nel quadro politico e quindi partecipano alle elezioni non hanno bisogno
Di
Di operare in quanto
L'obiettivo dell'attentato compiuto dal Cai data abbinarlo scritto diversi analisti algerini era proprio il Presidente appiedati tabù triplicato ma chi sono i principali oppositori della Presidente oggi in Algeria
Ma ci sono vari gli oppositori comunque di dichiarati non hanno bisogno pressoché per esempio al
La la signora Luisa annullo pure
Il
E convoco la critica prati Moffa io il fronte delle forze sociali
Pur con tutta la loro critica al Presidente i toni erano di fare un attentato quindi
Un attentato sicuramente
Compiuto da chi a
Cioè non accetta le le le regole democratiche non AIEA agli oppositori ci sono oppositori che lo dichiarano
Sui giornali sulle televisioni sull'erario ma è un'Opposizione diciamo
Democratica
Politica
Che e
Rimprovera al trepidante degli argomenti metti per
Evidenti non
E non si sogna di fare un attentato contro perché quindi
Sarà obiettato appurato che fra poco
Tentativo di questi gruppi tramite un giovane kamikaze
Dato
Ma tentato avventato data alle forze dell'ordine ma che ha comunque causato
Fantini di tante vittime
Civili
Quindi
Io distinguere i problemi permette fra l'opposizione politica democratica al Presidente Buttapietra e l'opposizione diciamo violenta qualche notificati
Di alcuni movimento perché
Il Presidente ha una maggioranza di spreco quattro pareri farà quattro partiti
Mentre in Parlamento ci Sempione sono dodici e in del Paese che non sono una trentina quindi si può fare
Tipo facilmente dire che
I cinque partiti
Sono all'opposizione del Presidente
Ma che comunque gode della maggioranza dei voti
Ma ci sono due opposizioni una crescita accettato le regole del gioco l'altra che
Che era pendolo stranieri facendo saltare personalmente persone in termini
Cerca di a portare questa
Questa democrazia algerina e questo ritorno alla stabilità
Uno degli attentatori e responsabili degli attacchi suicidi dei primi di settembre quello che ha colpito la città di Terni libertà non aveva più di quindici anni ed era nato quindi nel novantadue non aveva ancora finito la scuola di padre ma vediamo come
Questi giovani giovanissimi vengono arruolati dai cali da o da altre cellule terroristiche nel Maghreb
Ma c'è c'è uno reclutamento valutato anche sul
Sulla motivazione io
Non dirlo potrebbe anche dire reclutamento nelle fila diciamo delle dei nitrati sociali kebab più
Ovvero
Che forse è vero in questo caso ma
C'è un lavoro DTT indottrinamento DVD
Il reclutamento di giovani inutili di convincimento
A a scegliere questa
Equità diciamo del dello suicidio
Ha fatto le sue prove non sono in Algeria l'Algeria ripeto la copre oggi ma in alcuni
E in cui diciamo del dal mondo musulmano è ormai
Purtroppo una
Grazie molto
Poi che possiamo osservare
Quasi tutti i giorni
In Algeria
Penso che questi gruppi piano reclutando a reclutando fra ai giovani critica d'arte
Ma non dico non direi soltanto perché centro reclutamento alla Fondo sociale ma che anche a sfondo diciamo più ideologico e
E purtroppo diciamo in un mondo in cui
I tarda ad arrivare alla soluzione di alcuni ad alcune questioni che
Danno secondo me sono il miglior
Migliora aiuto mettere affitti gruppi diciamo terra per reclutare
Io penso che continua a pensare che
Penso che stiamo
In tanti a pensarlo che prima si ritrovano certe questioni nel mondo e mail meno falliti avranno perché i gruppi per reclutato
Penso per esempio alla persone palestinese oppure
Al
Agli Racco anche ai conflitti
Crediamo non solo nel
Del Medioriente Medioriente ma anche nell'altra quindi
Togliere degli alibi
Renderebbe più difficile precari da reclutare
E rendere renderebbe i Governi più credibili ed è rispetto alle loro popolazioni quindi
E ben di più ci sarebbero meno giovani a ESA ad essere tentati da questa
Nuova Piaggio
Io la chiamerei piaga quella del suicidio
E quanto e come internet favorisce l'arruolamento dei giovani ma aspiranti kamikaze
Ecco allora internet ormai la vetrina dove i limiti
Cambiano tutte le informazioni
A Milano erano penso
Tutti i Governi della regione
Stanno votando contro questi uomini voi mi
Impediscono la pubblicazioni la pubblicazione di di di di giornali lì dove si fa la la Poli l'apologia del terrorismo
Impediscono riunioni riunioni dove si fanno
Diciamo proclami
Il terrorismo anche
Kamikaze e quindi l'unico spazio disponibile
Rimane interne quindi e internet vediamo Elena poi della loro lo sapete bene pentiti che prova per la mattina vengono chiusi
La era potrà località
Improponibile dovetti palla la la propaganda di di quello che
E le attività di questi gruppi quindi è il più o il giovane diciamo fragile che già predisposto
A scegliere questa via
Chi commette cinque Ceglie utili di cercare queste notizie che non li trova in un titolo barche comunque ci saranno altri PPE troverà tutte le informazioni poi
Da alcuni tipi addirittura hanno un
Recepire Bordon PUA o
Propone
Gli iscritti per l'istituzione per l'uso
Di come quella di
Fabbricare una bomba riconvoca e quindi
Internet ormai lo spazio
Preciso importante dai gruppi terroristici per
Arruolare per reclutare per anche per fare propaganda per fare
Per fare politica io seguivo recentemente da una intervista del Presidente americano Bush all'Arabia
In cui in cui diceva checché e
L'immagine mia piene di un nemico dell'Islam vuol dire che al carità lavorato come propaganda bene indica il Presidente degli Stati Uniti riconosce ad Al Qaeda che come propaganda lavora bene
Col dire che internet immediata
Sono a disposizione di questa ideologia
Quindi al tie carta di poter contare
Non solo al Cairo tutti i gruppi terroristici parlo di poter contare su internet
Quali sono le principali organizzazioni terroristiche che operano in Algeria
Ma io
Dire che ormai rimasta una sola diciamo Gruppo salafita per la predicazione
Ed il combattimento ciclicamente cinque
Quella rimasta allora
Poi ci sono varie indicazioni su
Sul numero di di di
Il
Come non lo diciamo quanti sono
Di adesso mi sfugge
Il
Di quante composto questo gruppo però si parla di un migliaio di duemila irriducibili tranne nel deserto Franz parallela le montagne del nord
Ma è l'unica io potrei dire che il gruppo più importante
E che non accettare la la la
La alla soluzione della resa e quindi è un
Gli ebrei francesi unisco buchi puntino i fondi bene
Sono verrà con una lotta fino in fondo quindi
Questa lotta ogni tanto mi atterrei dei
Per le vittime come avete giustamente avete detto su al bar Martelli ma anche prima l'undici aprile ad Algeri
Anche cariche vittime
Quotidiane che
Di chi parla meno male
Che sono
A da imputare a questo gruppo
E come limiti algerine hanno commentato gli attentati dei primi di settembre
Ma immediati Gerini innanzitutto la televisione la radio era un
E quindi intimiditi messaggi della dalla popolazione che
E rifiuta diciamo che
Non accetta questo terrorismo io allora
Ho riconosciuto
In quei giorni
Mappetta rabbia che vediamo ogni tanto in Spagna quando ci sono gli attentati nei Paesi parti e quindi mi è tornato in mente quello slogan Jabar tabellare
Degli spagnoli
Battaglia algerina note può bastare comunque oltre al bazar c'è un euro
Dove ci troverete nella vostra strada non è un
Formulo non solo di rabbia ma anche di Italy non ci c'è un popolo che arricchito negli anni Novanta
E che è addetto ai gruppi terroristici che
Non passeranno quindi
è un
Per giorni la televisione ma anche i giornali l'erario hanno
Trasmesso questi messaggi molto diverso in modo
Io Regioni diverso diciamo nel deserto nell'Oriente nella la parte occidentale la capitale canti citarli tutti indistintamente io Dipro PUT replica e quelli contro hanno detto che il terrorismo
è un al darà una una piaga una lotta
Devo lunga però agli algerini non
Non sono pronti a
Accedere quindi voteranno e insieme alle forze dell'ordine con tono molto e questa è anche accorpate questo era l'al contenuto di alcuni metterci sulla cooperazione internazionale perché stanno che ormai questo terrorismo
E collegato e quindi
Da una
Pretta diciamo Osteria a livello mediterranea internazionale diritti assoluti
Intuitivo i isola questa piaga invece per
Praticarla Guidonia tutti insieme
Operare cambiate
Cambia delle note e dell'informazione prevenirla soprattutto
Apriamo una parentesi sugli anni di piombo del terrorismo algerino quando migliaia di persone furono trucidati e dalle bombe deposte nei mercati uccisi decorso da lì dei gruppi armati di matrice islamica che mi in una notte del Ramadan è del mille novecentonovantotto sono arrivati ascoltare più di quattrocento persone
No è una una una piaga c'è un un periodo devo dire qu'ovvero che richiama ai rimanda agli algerini ha veramente a un periodo
Vero vero della loro storia recente inspiegabile io o dei parenti ma
Personalmente mi ero a Roma quindi non gli occhi distruttivi direttamente
Ma
C'è tutti gli algerini erano mettere partita tutta questa barbarie ed aspetta violenta e
E durata diciamo fino al gli anni fino al novantanove novantotto
E ogni giorno aprivano i giornali coprivano questi massacri che
Devo dire non perché gli occhiali Chemical non mi appartengono a questo popolo nella le
Nella
Della violenza nella
Anche nelle forme più
Va beh INTOSAI
Ma partiti bambini di donne e io penso che a un certo punto fra novantotto e novantanove gettato un uno
Un
Punti non so adesso uno uno scatto d'orgoglio del del
Del popolo algerino che è dopo annichiliti di rassegnazione quasi utility assuefazione affettivi massacri ha deciso di
Discendere
In campo diciamo equity riguardare direttamente molto è stato fatto grazie alle nostre torneranno prevede
Donne che hanno resistito perché per anni sono state diciamo le donne anche l'obiettivo di questi gruppi
Donne intellettuali giornalisti
Attinte per anche artisti uomini però
La la resistenza civile anche pacifica delle donne algerina permesso alla Società di
Rimanere omogenei editti visti uscire laddove penso nessuno pensava che l'AGEA potete riuscire
Negli anni novantasette novantasei
Le analisi erano molto pessimistiche
Dell'Algeria diciamo almeno ha chiuso quel periodo oggi
Chi accingerà ad iniziare a
A a lottare contro una nuova forma di terrorismo non ha un attimo il terrorismo più internazionale perché coprire
Terrorismo più
Più pericoloso proprio perché o potere del sostegno logistico di grandi organizzazioni internazionali come carità
E però
Io ai ieri che oggi diciamola a determinazione del dell'Algeria del popolo alchemico
Esposte continua ad essere forte
E e non si può dire che non abbiamo altre scelte o l'ammontare
Eviterei per costruire un Paese stabile diciamo liberato da
Da questa piaga che ci ha visto diciamo per anni i lavoratori del del terrorismo internazionale dall'Algeria
Forse qualcuno la
La volutamente ignorata negli anni Novanta ma
Quello che ci vede in alcuni Paesi oggi in Algeria
Succedeva ogni giorno ma in tal
La luce diciamo sempre al
L'attenzione dei media
E quindi
Per questo che
L'esperienza algerina è diventata così importante da
Dal
Ma interessare oggi esperti antiterrorismo che
Si recano regolarmente o
O sono in contatto con gli aspetti anche rimettere capire questo nuovo fenomeno che purtroppo ci accompagnerà ancora per
Votiamo
Oggi le principali officine di bombe umane sembrano venire dalle ok spesso guidate da Imam radicali ma come sono organizzate le moschee algerine c'è effettivamente questo rischio nelle singole moschee dell'Algeria
No no Algeria diciamo almeno su questo
Ha una ed ha un'esperienza diretta noi siamo un Paese un Paese un popolo che al novantanove per cento musulmano quindi
Le moschee hanno avuto sempre un'importanza sociale e anche politica perché durante
Guerra col di liberazione le moschee sono state diciamo
Quelle che hanno raccolto al la spinta verso l'indipendenza e l'hanno raccolta non con nelle forme
Vidi violenta oggi ma la forma di resistenza quella diciamo
Riconosciuta è sancita dalle Nazioni Unite dedicherà alla dal dominio altrui erediterà nelle forme diciamo riconosciute accettabile temo che in Algeria ci sono sotto il controllo del Ministero per il punto che
Diciamo
Collegato con il Ministero degli Esteri intermittenti c'è una confronto
Non si possono dire
Non si possono fare per motivi diciamo
Incitano alla violenza e quindi c'è uno
Abbastanza controllo sicuramente qualche luogo di culto
C'è anche da distinguere fra luogo di culto e moschee
Possa fuggire a
A diciamo a
Al alle orecchie del delle delle forze dell'ordine però
L'idea generale le moschee sono sotto controllo
E non possono fare diciamo
Nella propaganda e della
Dell'incitazione a
Alla violenta o anche anche errori
Gli errori forse questo è un errore Carlo commesso altri Paesi ma l'Algeria no dall'Algeria chi c'è uno spazio di democrazia ci sono giornali libri che possono criticare
Anche al Governo situata lumini argomenti ma la religione è un argomento troppo sensibile per essere lasciato
Così diciamo tenta
Minimo di controllo
Un'ultima domanda o comunque fermo restando che comunque il
Chi vorrebbe fare dei proclami inermi nelle moschee che nei luoghi di culto li può comunque fare perché ci fanno girare caffè effetti possono
Trasmettere su internet quindi
Sulle sul POR sulla la validità del controllo dei tuoi limitativo o alcuni dubbi diciamo
Un'ultima domanda quali scenari possibili per il futuro dell'Algeria
Ma alle il ciclo scenario aeree
La che io sono ottimista di natura ma lo scenario è comunque legato all'altro
All'esito di questa lotta contro
Il terrorismo reti residuo che abbiamo nel nostro paese perché quello mica mente abbiamo delle potenzialità
Che ci sono le cure riconosciute
Tutte diciamo dai nostri partner di Alitalia chiari perché inizia la Francia riconoscono che comunque l'Algeria
Alla pari del Sudafrica
Qualche altro paese in Africa diciamo sarà un Paese prego e premierà diciamo il continente africano
Io per la la la la posizione geografica che per la
Contenute ritardano economie come sapete abbiamo
Diciamo
Ridotte energetica importante importanti
Su quel su quelle ritorcere l'Algeria cercherà di basare il suo rilancio economico e comunque non potrà avvenire entità una abilità diciamo interno alla stabilità interna
Ci induce a
A definire bene questo dossier
A cercare di debellare grazie con i nostri partner ma soprattutto con la popolazione perché
è un deve essere un un sentire interno di di
Doverosa
Chiudere questa partita per la del terrorismo è una lotta
O l'ho detto poi varie volte
Oggi io una lotta lunga perché
Non si capisce perché noi dovremmo riuscire laddove ai piccoli Pertini poi il Regno Unito
O o anche
Tanti pazienti hanno fallito vediamo
In Iraq buona o in Afghanistan
Non c'è la corretta al cento per cento
Non è possibile quindi dovremo convivere con per dare un certo numero di anni dovremo convivere con lui questo fenomeno però dovremmo
Ridurlo diciamo
Gradualmente per poter
Creare un Paese democratico
Rapportare le
Teoria democratica
Già esistenti
Soprattutto
Limite riuscire il rilancio economico che permetterà a uno una ma maggiore stabilità sociale
Diciamo
Rispondere alle richieste della popolazione che non può
Non può diciamo mettere fra due vertere deve scegliere decisamente il proprio campo e quindi
Non accettare mai bene la propaganda dei dei gruppi terroristici che
Comunque si fanno a certe manchevolezze del Governo per
Per reclutare per
Giustificare la loro
La loro opera