Rischi fatali. L'Europa vecchia, la Cina, il mercatismo suicida: come reagire

Buonasera
Vi prego cortesemente di prendere posto
Ci scusiamo
Per il danno diciamo per gli imprevisti che accompagnato questo pomeriggio ma insomma sono del tutto comprensibili
C'è molto pubblico sicuramente poi ha fatto un'altra riparata talamo spostato iniziò a conferenza diciotto non ci sarà nessun problema
Ringrazia Fini per aver accettato così numerosi il nostro invito da questo incontro che è molto importante dov'è importante perché abbiamo il piacere l'onore di avere con noi il professor Giulio Tremonti che nonostante i tanti impegni ha deciso di di Venezia Pesaro
Per tenere questa questa conferenza Buccioli siamo davvero grati di cuore
Mi permetto anche di rivolgere un saluto all'autorità presenti cito in ordine sparso e del vice sindaco il vicepresidente del consiglio regionale il signor prefetto il comandante dei carabinieri come la tela finanza il Rettore Magnifico dello stadio vino e poi mi scuso con chi con chi non ho citato
Il coordinatore regionale ma questo non è un incontro non è un incontro di Forza Italia quindi è un così il consigliere regionale Remigio Ceroni
E ringrazio anche tutte le associo tutte di tutti gli enti che hanno patrocinato hanno dato il patrocinio a questa a questa manifestazione del Circo Benedetto Croce enti che come al solito hanno Pato Cimiano tutta l'attività del Benedetto Croce
E quindi il Comune di Pesaro la provincia di Pesaro Urbino la regione Marche l'Università degli studi di Urbino Carlo Bo la Deputazione di storia patria Istituto per la Storia del Risorgimento italiano e il patrocinio speciale della Presidenza del Consiglio dei ministri del ministero per i Beni e le attività culturali
Fino al suo esordio nel mille novecentonovantotto il circolo Croce lo sanno bene i tantissimi amici e credo in sala si è posto come obiettivi quelli fa i suoi obiettivi quello di tentare di fornire una chiave a volte anche più chiari per leggere e capire la contemporaneità
In questi anni ne abbiamo parlato con Sergio Romano con Galli della Loggia con Nolte con Marcello Veneziani con Domenico Losurdo con Stefano Zecchi con tanti altri e appena tre mesi fa abbiamo ospitato in una conferenza qui appeso il filosofo Emanuele Severino
Oggi quasi filorusso con il professor Tremonti si può dire che riprendiamo le riflessioni dal punto in cui il professor Severino si era si è interrotto sia fermato
Il
Stasera presentiamo il libro l'ultimo libro del professor Tremonti Rischi fatali l'Europa vecchia la Cina il mercatismo suicida come reagire appena pubblicato da da Mondadori
Uscito due giorni fa ottimo libro che fatto intra debolissimo per si sottolinea pressioni molto gradevole come lettura
Molto semplice si legge si legge molto molto bene nonostante nonostante somma sia a forti affronti temi molto profonde l'occasione per questo per questo in conto l'appunto il libro e è anche un'occasione per analizzare quei temi che il su cui anche il professor Severino si è intrattenuto quindi l'Europa la vecchia Europa come d'altronde dice il sottotitolo del libro del professor Tremonti la Cina l'economia di mercato
Quindi quei pilastri su cui si fondano le nostre la nostra civiltà quelle che definiamo le nostre democrazie occidentali
E più che nota la tesi di Eduard Luttwak che a proposito degli anni ottanta e novanta del mai secolo scorso ha parlato di turbo capitalismo cioè di quel capitalismo ovviamente sto banalizzando depositata a livello planetario non tiene più conto dei confini delle differenze culturali delle religioni
In sostanza un'economia ormai affrancato dalla politica libera di agire ovunque nel pianeta di spostare capitali fabbriche centri di produzione creando e togliendo lavoro inseguendo solo profitto questo processo che è stato definito da da molti teorici cosiddetto processo di globalizzazione ha costretto la politica ad adeguarsi e lentamente questo processo sembra mangiare come poi scrive anche il professor Tremonti nel suo libro sembra mangiare come con i propri figli la nostra alla nostra civiltà in particolar modo la nostra vecchia Europa
Che si sottolinea appunto come continente molto debole ricordo tre anni fa uscì un saggio di Robert Kagan un analista del Pentagono intitolato appunto Power New Witness che contrapponeva il Power il potere degli Stati Uniti allora Witness alla debolezza del dell'Europa
Insomma quel sogno europeo di cui ha parlato anche Jeremy Rifkin e qualche settimana fa qui a Pesaro nel suo famoso libro sembrano i fatti molto lontano il più bel sogno sembra quasi un incubo
Caduti i regimi comunisti diceva il ha detto famoso noto fancy su cui ama saremmo entrati nell'Eden della fine della storia un'epoca senza conflitti perché il pensiero liberale ormai trionfante appunto dopo la fine del comunismo avrebbe Canarie avrebbe garantito a tutti il benessere assoluto
Prescindendo dal fatto che ciò poiché i fatti non è avvenuto se mi consentite gioco di parole basta ricordare l'Iraq i Balcani e poi l'Afghanistan
Resta da dire che il pensiero liberale planetario né i fatti sarebbe stato una un controsenso il pensiero il pensiero liberale planetario sarebbe stato un pensiero unico e quindi non liberale Benedetto Croce
Nostro circolo del punto cinque Benedetto Croce dice scrivete la libertà non può vivere che di vita combattente deve essere sempre alla ricerca di ulteriori libertà
Tutto questo insomma il nostro mondo sembra sembra quindi molto poco liberale questo questo il mondo in cui viviamo e Tremonti lo stesso Tremonti appunto nel suo libro ma di ciò poi parlerà lui stesso io mi sto avviando a conclusione scrive a pagina trentuno
Il mercato unico postulano ma per esistere un tipo di pensiero nuovo un tipo di pensiero globale uniforme il pensiero unico
Era questo e questo doveva essere la culla dell'uomo nuovo la culla dei consumatori globali leale l'uomo a taglia unica scrive il professor Tremonti
La nuova Scala universale richiedeva standard e non tollerava confine barriere differenziale di pensiero i consumo le chiedeva che fossero superate le vecchie gioca file i vecchi differenziale accumulati dalla storia e stratificati la matrice della tradizione derivati dalla vecchia identità provenienti retroterra arcaici e umorali dalle Riserve se la memoria
Sembra quasi se non so se posso dirlo professor Tremonti il nuovo comunismo del ventunesimo secolo
Quindi
Cedendo la parola professor Tremonti ricordando quel titolo di quel film
Qui poi ovviamente si innesta tutto discorso sulla cinema questo parlerà il professor Tremonti ricordo solo per esempio che l'ultimo numero della vi della rivista Limes si intitola scontro fatale Cindia
è un neologismo conato che cognato per indicare il blocco India e Cina insieme
Quindi su questo sulle sul problema della Cina professor Tremonti si intrattiene nel nel suo libro e quindi la nuova economia quella che sarà la nuova economia avvocato aveva il compito di temi di trasmutare il nostro mondo nel secondo giardino come scrive Geminello Alvi
E soprattutto la Cina è davvero così vicina grazie professor Tremonti
Dunque
Grazie
Chiedo davvero scusa il ritardo causato non volontariamente
Da me questa è davvero e solo la presentazione di un libro
è stata organizzata con tanti amici da tempo in un circolo culturale prima
Della finanziaria
Dato l'assessore
è solo la presentazione di un libro per inciso di un libro che in libreria dal quattro ottobre
Patrono San Francesco patrono dell'Europa
Voleva essere la prima presentazione dei brani ed è la prima presentazione che faccio in un circolo indiretta di questo libro
In questi termini e trovo francamente
Difficile da comprendere il senso della manifestazione politica che sta venendo fuori da questo circolo in piazza
E assolutamente accettabile una manifestazione politica anche avversa se vai a parlare della finanziaria non è accettabile in nessun Paese civile europeo la manifestazione conto uno che viene presenta un libro
La intolleranza nei confronti di manifestazioni di questo tipo credo sia poco qualificabili in termini di civiltà
E basta
Quindi se fosse venuto a parlare della finanziaria come ministro come vicepresidente del Consiglio come portatori delle sue idee politiche era perfettamente giusta una manifestazione ma il fatto che si faccia la manifestazione contro un libro non è ripeto accettabile io non mi sognerei mai di fare la manifestazione contro un libro
Scritto da un mio avversario politico questo è davvero l'indizione indicativo di una tendenza come dire di degenerazione della vita politica nel nostro Paese questo non è accettabile quando iniziano a contestare i libri sai come iniziali non sai come finisce Eleven e poi
I libelli e poi li puoi criticare chi poi prende una cattiva recensione poi i avere un dibattito nel quale vai sotto perché gli altri sostengono attesi diverso e più forti magari più convincente ma
I libri sono i libri e libri sono
Belli o brutti grossi piccoli economici ponderosi maneggevoli o voluminose sono comunque un pezzo della civiltà di un Paese
E credo che anche questo abbia diritto essere trattato non come una finanziaria come unità
Dimenticando quindi l'attività poco civile che alcuni signori stanno svolgendo fuori da questo circolo
Io trovo a
Fare una sintesi delle idee che stanno in queste poche pagine
E
Ovviamente naturalmente sono a disposizione per rispondere a ogni tipo di domanda di richiesta di approfondimento di critica
Il libro inizia con una combinazione di numeri che in un qualche modo è magica Home isterica tre volte cinque
Mille novecentottantanove mille novecento novantaquattro
Mille novecentonovantaquattro due mila e poi dal due mila uno a oggi
Sono cifre soprattutto le prime due mille novecento ottantanove e il mille novecentonovantaquattro sono cifre che vanno messe insieme che compongono un blocco unico
Un blocco intorno cui è secondo me intorno a cui è girata con grande tornante la storia del mondo in cui viviamo dopo il mondo non sarebbe più stato come
La prima cifra è una data mille novecentottantanove deve
Famosa
Il big bang della storia contemporanea la caduta del muro di Berlino la seconda data è un po'più misteriosa
Ma ugualmente storica una data
Fretta tanto invece la caduta del muro è una data calda ma è ugualmente una data storica e la data del compimento a Marrakech nella primavera del novantaquattro dell'accordo sul commercio mondiale
Quando al vecchio gatto si sostituisce il nuovo WTO siglata interamente tecnica in realtà cifra dentro cui sta un passaggio fondamentale della struttura del mondo
Il mondo cambia con la caduta del muro per mezzo secolo è stato chiuso dentro schemi
Rigidi gli dentro un AGEA politico che separa l'Occidente Europa l'America dal resto del mondo con la caduta del muro
Il mondo si appella geografia diventa una unica geografia piana che si sviluppa lungo tutto il mondo
Sì attorno i forzieri militare si sprigionano forze che per decenni sono stati chiuse internet la metafora di questo cambiamento ha origini militari e poi applicazioni mondiali
Il nuovo ordine del mondo nella nuova geografia del mondo non più chiusa in termini agrari dentro il mondo occidentale ma estesa in termini planetari trova un suo ordine con il WTO
I voti Oriella Pantheon di una nuova ideologia
Cercherò di dire in qualche modo chi ha presentato molto bene ha colto il senso de de de
Di questa parte del libro il WTO il
E molto più di un come dire di una
Scelta
Di commercio mondiale di di di politiche delle multinazionali WTO non è solo il comitato d'affari delle multinazionali
Il Codice attraverso cui si regola il nuovo mondo
è un codice
Sostanzialmente di libera circolazione delle merci ma
Più profondamente e il Codice di unificazione del mondo in un
Criterio che vede il mercato unico
Pensiero unico
L'uomo a taglia unica e secondo me e vedremo in che termini anche errore unico perché l'uomo non si riduce a una cifra identitaria unitaria ma le diversità il retroterra le storie le tradizioni sono comunque un pezzo del del nostro essere
Novantaquattro apparentemente una data fredda in realtà è una data altissima intensità politica e la data in cui si definisce il nuovo ordine Bermone
Dal novantaquattro al due mila le forze messe in campo con questa combinazione di di di di fattori politici
Restano come attenti realtà si accumulano ossidi
Accrescono progressivamente sembra che niente succeda e poi si scatena no su due diverse un del diritto
Due mila uno
Il mondo arabo reagisce in negativo undici settembre due mila otto
Cos'altro è
L'undici settembre se non la reazione identitaria di un mondo che sfida atto
Da modelli che sono
Sì Diversi rispetto alla tradizione
Come si spiega il
Due mila uno l'undici settembre e poi Matri poi Londra se non come un meccanismo di difesa identitaria per essere chiari se uno vuole capire
Quali sono le origini del terrorismo deve capire che impatto ha avuto
Il modello occidentale Ennio coloniale commerciale su mondi che secoli sono stati in morti nella tradizione in un qualche modo anche frustrati nel rapporto con l'Occidente
Io credo che una delle ragioni perché non c'è stato
Il terrorismo comunque questo tipo di reazione dal mondo islamico negli anni Settanta o negli anni Ottanta perché inizia solo
A una certa data abbastanza prossima perché le forze
Liberate Callea commercio mondiale le cose e le persone che circolano liberamente come vettori
Di di di di
Di provocazione e di di di stimolo non puoi mettere internet in una caverna di Cortona
Non può imporre dei modelli commerciali voluti e progrediti in società che nella loro tradizione hanno un elemento di identità di orgoglio di forza
Questi processi devono occupare
Un tempo lungo non possono essere
Determinati all'improvviso
Se tu si fidi con un modello che viene considerato blasfemo da società che hanno tradizioni diverse poi anche avere il consenso del tre per cento della popolazione dei giovani che stanno ed altre città
Mai per contro la reazione di tutti gli altri
E la base su cui leader politici
Determinati possono fare leva per esercitare un'azione che inizia al terrorismo e si sviluppa secondo una sua pescate fra
Questo ci interessa di meno nel libro si nota invece l'altra volta onda di ritorno tanto il mondo arabo Egitto in negativo quanto il mondo asiatico ha reagito impositivo
E dopo il Muro di Berlino cade il muro di Pechino
E non per caso o se volete per caso ma è una magica storica coincidenza
La Cina entra nel WTO l'undici dicembre del due mila uno
Ecco perché il gioco è
Date che stanno su segmenti
Tre volte cinque
Dopo il mondo sarebbe stato ed è radicalmente diverso
Per essere chiari non è che prima la Cina non fosse già presente su su su sui mercati mondiali era progressivamente crescente ma certamente la legittimazione e la spinta
Decisive vengono dall'ingresso all'ultimo
Io credo di essere stato il primo politico occidentale che in sede internazionale ha posto la questione della Cina o posto la questione di cosa sta succedendo con un argomento molto semplice se cresce al nove per cento l'economia di un Paese piccolo è un fantastico fatto economico per quel Paese ma se cresce al nove per cento l'economia di un Paese che ha un miliardo e trecento milioni di abitanti e vuol dire che sta cambiando la velocità del mondo
Devo dire che all'inizio la reazione è stata piuttosto scettica piuttosto perplessa
Ricordo che gli sherpa degli altri venissi venivano dai nostri italiani a dire ma cosa è matto il tuo ministro cosa voleva dire la Cina è una fantastica opportunità
Diciamo che negli ultimi anni è cresciuta la consapevolezza del fatto che la Cina ma anche l'India o comunque tutti i problemi che vengono dal mondo asiatico non sono solo una fantastica opportunità ma anche una potenziale
E messa in termini un po'
Diciamo sensazionalista dice anche una fatale criticità
Comunque il mondo non è più come era prima
Vedremo poi in che termini che tipo di considerazioni si possono fare specificamente sulla Cina ma il senso del libro non è sulla Cina sull'Asia e sull'Europa
E il differenziale semantico che ho cercato di mettere nel sottotitolo Non è la vecchia Europa ma l'Europa vecchia
E cioè dire questo libro non va letto contro le quattro ma all'opposto
Per revocata
Certo che
L'Europa se continua così viene spiazzata
Letture per riflessioni per esperienze che ho fatto poi ha avuto anche un po'di tempo per pensarci
E
E e comunque questo libro la scritta facendo il vicepresidente
L'ho scritto in un mese un po'velocemente
Non è che l'Europa è entrata nella globalizzazione come avrebbe dovuto essere ma è l'opposto cioè la globalizzazione che entrata in Europa e l'ha trovata intatta
Questo è il punto fondamentale del punto fattale per l'Europa o accettiamo che il mondo ossia
Polarizzato dal bipolarismo America
Cina o americana Cina e India con l'Europa fuori oppure se non accettiamo un mondo che radicalizzato su quelle due posizioni spiazzati noi
Dobbiamo fare qualcosa di più diverso rispetto a quello che sta avvenendo innamorata
L'Europa è costruita su alcuni presupposti di spazio e di tempo
E specificamente sul presupposto
Che è il prodotto di un mondo chiuso e bloccato dietro il muro dal comunismo siamo noi solo l'Occidente tutt'al più con l'America
Tutta la costruzione politica dell'Europa e basata su un presupposto di
Tempo e su un presupposto e spazio l'Europa il suo tempo ed è padrona del suo tempo all'Europa il suo spazio che il continente europeo
E tutto il disegno della dell'Europa da mezzo secolo si basa sul presupposto abbiamo il nostro dominio di spazio su cui dobbiamo lavorare abbiamo tanto tempo per costo
E infatti l'Europa è un processo
Specifico del contenente e sviluppato da mezzo secolo
La rivoluzione che
Determinata
Dalla dalle due date facciali ottantanove novantaquattro spiazza l'Europa l'Europa non è più padrona del suo spazio non è più padrona del suo tempo il tempo della rivoluzione a
Incrociato il tempo graduale della costruzione europea e ha
Determinato l'uscita dell'Europa dello spirito del tempo
L'Europa è stata padrona dello spirito del tempo e costruttiva e positiva nel suo tra accesso lento ma costante
Da allora in poi l'Europa non ne azzecca più
Spiazzata da dallo spirito del tre
Facciamo un discorso più specifico
L'idea di Europa è un'idea romantica mitica poetica per secoli da cantato villa dal toujours assensi Monte diventa un'idea politica tra le due guerre
Dopo la prima guerra mondiale dopo i massacri della prima guerra mondiale
Prima della seconda guerra mondiale
E comunque è una idea dell'élite
Nel libro io cito Churchill Beria batte nautico la Rochelle APQ Einaudi avendo e Agnelli
Dall'industria alla politica dalla cultura di destra o di sinistra
Si discute di euro ma sono elette
Diventa un'idea politica con un'alta intensità con un'altra cifra solo dopo Monaco mai troppo tardi
L'Europa riprende
Nel dopoguerra
E riprende in base a una combinazione straordinaria
La combinazione sale il Litta i popoli e il basamento su due pilastri a combinazione tra è lite popoli dal quarantacinque in poi i popoli avevano fiducia nelle élite politiche e le élite politiche sapevano Pagnani totale
L'Europa era una fantastica progressiva costruzione
Politica basata su un vasto consenso popolare
Volete avevo né viandanti a vedere e su alcune televisioni Ridanna in continuo i documentari che si facevano i cinegiornali che si facevano in quegli anni sulle quattro
Avevano una forza una capacità di attrazione di immagine di di speranza straordinaria
E l'agricoltura l'acciaio
Mi permetto di dire che il latte come era trattato allora era una cosa un po'più calda di come adesso alla BCE
E la capacità dei leader di parlare d'Europa in quei tempi era molto superiore a quella che c'è adesso parlando
Della direttiva Bolkestein piuttosto che fa anche Stein piuttosto che queste cose
I popoli
Credevano nell'élite lei Litta
E l'anno depositari della fiducia nella capacità
Di parla effettuata a
L'Europa si costruisce su due pilastri il pilastro della pace e il pilastro del benessere
Il pilastro della pace
E stato fondamentalmente la democrazia
E in cinquant'anni possiamo dire che
E diventato tanto forte e tanto strutturato tanto parte dal paesaggio da se andare quasi inutile questo è il rischio
Se parlate con
I giovani danno per scontato per acquisito tutto quello che fa parte del nostro sistema politico ma quel pilastro è stato fondamentale fate caso ancora trent'anni fa
Che non sono tanti anni
In Europa la democrazia non era la regola e la l'eccezione
Ancora trent'anni fa
Non era non è la democrazia metà della Germania
Tutto l'Est
La Grecia la Spagna in Portogallo
Progressivamente
Attraverso il consolidamento e la diffusione del
Democrazia il pilastro numero uno l'elevata si è consolidato è acquisito ripeto c'è quasi il rischio opposto che sia
Dato attualmente per acquisito che si configurano scenari di di conflitto e guardate che l'idea di un conflitto in Europa è un'idea che circola
C'è un saggio straordinario pubblicato su una rivista internazionale diplomatica fine affaires che
è intitolato guerra in Europa
C'è un saggio molto bello
Del professor Paolo per oggi su Molina sui rischi di un contrasto politico Europa su Europa
Io credo che
Il benessere e la pace le esperienze abbia hanno dissolto quel terrificante Coquetel che fatto da dai ogni retorica Stati Maggiori meccanica miti ha insanguinato nello scorso secolo il continente per due volte io credo che quel rischio sia scomparso che in questi termini Europa abbia funzionato in modo straordinario
Quello che sta accadendo adesso e che per la prima volta nella sua storia e il secondo pilastro che sta cedendo il pilastro dell'economia il pilastro del benessere
Troppe stata costruita sul presupposto della crescita continua e la crescita continua con varie percentuali c'è stata per tutto il dopoguerra per mezzo secolo
Fatto non normale nella storia dell'umanità
E che la crescita nella storia dell'umanità non è la regola ma l'eccezione
E tuttavia per mezzo secolo in Europa l'accusa dello sviluppo è andata gradualmente salendo e ogni anno marciando e macinando un numero maggiore di quello dell'anno
E su questa base in Europa si sono costruite le macchine sociali del Welfare State dello stato sociale la previdenza l'assistenza la sanità sul presupposto di una crescita Conti
Quello che registriamo
Negli ultimi anni in tutta Europa in tutto il continente
Dal due mila due in poi è un progressivo rallentamento della crescita europea un progressivo spiazzamento una progressiva divaricazione alla crescita nel resto del mondo e la crescita
In Europa il resto del mondo cresce mediamente al cinque per cento
L'America quasi al cinque la Cina al nove mediamente a cinque per cento l'Europa macina un numero che è probabilmente inferiore alla mente
Con grandi Paesi con i paesi del blocco continentale europeo che hanno numeri ancora più bassi
Questo pone drammatici problemi di
Cosa fare come e lo avvertono i popoli
Ci sarà una ragione per cui in Europa è cambiata la geografia politica
Un tempo leva Pandava a destra a sinistra da sinistra a destra adesso attende andare in una sola direzione contro i governi in carica
Escluso il nostro speriamo ma questo è un inciso
Che il circolo Arci vada a fare tornare non credete che sia diverso il senso del voto che è avvenuto
In Germania
Vi racconto un episodio noi siamo provinciali non abbiamo rapporti internazionali siamo impresentabile tuttavia qualche volta ci succede di andare fuori di parlare ed essere ascoltati di vedere
Germania venuto questo che
I popolari erano così a accreditati per la vittoria ci sono stati portati in quanto governo
I socialisti che erano al governo hanno fatto una politica così da opposizione da essere accreditati come opposizione
Tant'è vero che c'era uno sport abbastanza efficace che faccio vedere Schroeder cancelliere che tagliava i contributi chef del candidato che aumentava e contributi
Ma questo per dire nonché uno aveva ragione l'altro ha torto che tutti hanno fatto il loro mestiere politico ma in Europa la direzione del voto è date le difficoltà le paure e le angosce è contro il governo in carica
Ci sarà una ragione del no alla costituzione europea in Francia e non pensiate che sia perché i francesi hanno portato contestando alcuni con Miglio il patto le competenze
Mister pesce più hanno votato trasmettendo alla politica un segnale di paura di ostilità di
Di avvertimento c'era una ragione per cui hanno votato nello stesso modo in Olanda ci sarà una ragione per cui non si vota in assoluto da nessun'altra parte perché se dare la parola ai popoli questi
La fanno sentire hanno il cattivo in custodie fa sentire la loro voce
Che cosa causato
Lo spiazzamento
Dell'Europa
Con un'accelerazione che viene a ridosso della globalizzazione
Perché come
Mi sembra giusto dire che non è l'Europa che è entrata nella globalizzazione ma la globalizzazione che è entrata in Europa
Perché l'Europa è rimasta ferma in un mondo che non c'è più come un giardino coltivato da ortodossi giardiniere inglese dentro una serra e poi dette della sella tengo da Totti
La gente maleducata che rompe quell'ordine ritmato da
Una cultura politica assolutamente corretta da signori depositari del sapere assoluto dai Little che per la prima volta nella storia d'Europa non sapevano più capillare e totale
E poco avuto il cattivo gusto di mandare dei questo messaggio
Per come è stata fatta in questi anni la costruzione europea
E io non credo che tutte evidentemente tutte le cause stia hanno solo lui ma certamente
Nella rapporto con i fenomeni rivoluzionare in atto l'epicentro di tutto e gli poi parlerò anche di cosa è successo in Italia in Germania ma
Primo
Noi siamo entrati in un campo di forza che era il nuovo WTO con la struttura politica più debole che aveva ma con la Commissione europea
Tutti i Paesi fanno
Nel WTO che è un luogo di di potere fondamentale con i loro governi l'Europa non ci va coi singoli governi europei e questo è meglio perché è meglio andarci tutti insieme Matteo non c'era neanche con una struttura politica forte ci va con un commissario
La Commissione europea è stata inventata per fare a detta G. Europa sull'Europa per fare mediazioni non per fare la rappresentanza dei poteri
O degli interessi europei verso destra
Noi come governi abbiamo dato tutta la competenza in materia di mercato
Alle quattro
Noi non abbiamo più competenze in materia di commercio estero o di mercato le abbiamo date adeguata l'Europa è stata per tanti anni capace o no non lo so comunque capace di amministrarli Europa sulla rotta ritengo che non sia capace di rappresentare gli interessi dell'Europa verso il resto del mondo e questo è un primo limite
Se volete un po'tecnico mai un punto fortemente di cattivo
Nella rivoluzione del mondo si passava dal mercato unico europeo
Vi dà una notizia non siamo più l'unico mercato perché mercato e globale Cogni vecchio meccanismo del mercato unico europeo finché mercato unico rotte era l'unico mercato perché il continente era il campo esclusivo di applicazione non c'erano problemi quando e incontri col tuo blocco continentale ma nel mercato globale eccentrico la vecchia struttura fosse ed è proprio abbiamo dei problemi
Secondo più il mondo andava verso la globalizzazione più l'Europa andava verso la regolamentazione
E questo indica che non eravamo nello spirito dei tempi
Che si continuava a costruire il mercato perfetto lì la società perfetta a disciplinare come deve essere fatto un bagno i non laboratorio artigiano a quanto deve essere lungo un cetriolo una banana come deve essere inscatolato un fungo
Che ha una cosa anche al limite
Idealistica mente interessante ma abbiamo continuato come se il mondo fosse rimasto uguale invece il mondo è radicalmente cambiato più il mondo andava verso la globalizzazione che in sé ti porta confrontati con mondi diversi
Un confronto che
Non è regolamentato con soggetti che non hanno regole più il mondo andava in quella direzione più l'Europa continuava imperterrita nella regolamentazione
Nel libro trombette che la lunghezza in chilometri offerte chilometri lineare in chilometri della Gazzetta ufficiale europea era quattro punto nove nel novantacinque è diventata sei chilometri virgola uno nel novantotto sei virgola sette nel due mila tre
Sette che da una te punto quattro nel due mila quattro
Le pagine della Gazzetta ufficiale europea sono passate da sedici mila cinquecento nel novantacinque a venti mila seicento nel novantotto a ventidue mila quattrocento nel due mila tre a ventiquattro mila ottocento nel due mila quattro
Le regole giuste esso non investimento le regole artificiali
Sono un costo e poi una domanda di fondo è poi tu continuare a far decadere di Colle disegnando la società perfetta il mercato perfetto europei
Quando l'Europa non è più il termine esclusivo di riferimento anzi quando hai un problema di confronto e di competizione tra l'Europa il resto del mondo
Allora la mia idea e che tra le cause di relativo declino del contendente poi ce ne sono molte altre che sogna il declino demografico e forse la sua estrazione un eccesso di benessere non non vi sia certamente una delle cause
Come dire
Evidente
In cioè fatti primo produciamo troppe regole che sono costo
Secondo le applichiamo male
Faccio un esempio l'Europa appena se Gatto come contro l'Europa alla legge Ciampi
Sulle banche e una può dire com'è che la legge Ciampi sulle banche e contro l'Europa come mai è un aiuto di stato vietato secondo la Commissione è un aiuto di stato vietato ma sono aiuti di stato vietati
Tutti
Tutte le operazioni fatte dalle nostre municipalizzate per cessare di essere enti per diventare ISPA e così via in realtà il Trattato europeo non vieta gli aiuti di Stato vieta gli aiuti di Stato che sono solo
Stampelle a industrie decotte cioè
Se uno va a vedere se ma cose tecniche ma cerco di dare un po'all'idea nel Trattato di Roma c'è scritto che sono vietati gli aiuti di Stato quando sono soldi pubblici per tenere in piedi un'impresa che se no sarebbe fallita
Va bene e allora tenente anche giusto dire che se l'impresa sarebbe fallita sul mercato non ha senso che stia in piedi perché c'è un aiuto è stato
Ma non vi è tra il Trattato di Roma gli aiuti di Stato quando sono il sostegno pubblico operazioni di crescita di concentrazione industriale come leva per esempio la regia
Cioè dire noi abbiamo in Europa voto troppe pronunce di aiuto di stato vietato di antitrust noi in Europa abbiamo ventisei ante Taste in Cina non ne hanno neanche una
L'antitrust americano non fa come quello europeo difende i consumatori non ha la pretesa ideologica di disegnare il mercato per fare
Troppe regole applicate male soprattutto e questo è il punto fondamentale applicate solo a noi
Questo è il cuore della discussione sul protezionismo che ho iniziato con Umberto Bossi qui alcuni anni fa
Uno coi
Fare notizia per farsi capire per colpire fa discorsi un po'alloggi un po'
Tra virgolette violenti
Per inciso mi ricordo che quando venne fuori la nostra idea dei dazi tutti Torino mondo politicamente corretto ha detto sono impossibili anacronistici fuori dalla storia fare dei tempi
Li mettono in America
Lista ammettendo adesso ha finalmente anche l'Europa per esempio speriamo sulla sulla calzature
Io mi ricordo che
Durante una riunione internazionale io ho chiesto di modificare
Il comunicato il comunicato era un inno al libero mercato
Se i trenta
Io ho chiesto di cambiarlo e di introdurre un qualcosa che evoca se le regole la parità di trattamento
La pari condizione di scambio
E ho detto scriviamo fare attraente al commercio corretta
Mi hanno detto guarda i tuoi colleghi ti fanno passare un aggiustamento ma non usare la parola fa attraente perché per gli Americans cioè per gli Stati Uniti vuol dire di Outis in quota dazi e quote
E allora il conto ha messo fuori uso da esercenti a cioè come ha sobbalzato sulla regola
Non è che voglia dire molto ma i grandi cambiamenti avvengono a volte anche con piccoli rassegnarci
A Pesaro abbiamo cominciato a porre una questione fondamentale come fai a competere se c'hai Europa sull'Europa una quantità crescente di regolare e va bene e deve competere con una penosa
E nei tunnel produrre deve applicare chilometri calzette ufficiali nazionali e straniere
E poi quando vai confrontati col tuo concorrente sul mercato quello traduce
Non al tuo standard di legalità ma in assenza di capacità come fai a Conte
Qua c'è gente che spiega che il contratto di formazione lavoro che da noi durata per decenni era
Che ha funzionato da ultimo la la commissione per allora se Gatto contratto di formazione lavoro
Se vuoi fare
Qualsiasi attività intese in Europa in un delirio di regole che sono costi blocchi ricatti burocrazia Paure sanzioni ricorsi
E i tuoi concorrenti hanno niente
Questo è il discorso protezioniste che dieci io corro da solo oppure che dice corriamo insieme materna in netto è di novanta centimetri tratteggi centocinque
Qui l'opposto non ci fabbrichiamo un metodo a centocinquanta centimetri lo applichiamo solo a noi competiamo con gli altri che hanno in metodi zero centimetri o non ci vuole mica un genio capire che c'è qualcosa che non funziona
E che non si tratta di anacronistico per il protezionismo
Che la cosa di cui dobbiamo proteggerci non sono i cinesi
Siamo noi stessi perché se tu vai avanti con idee così fettine
E quindi e quindi un continente che
Nell'illusione di poter continuare da solo nell'illusione di poter continuare come prima
Progressivamente regista dati economici che non sono buoni
Con una meccanica che non abbia mai non ha effetti limitati
All'economia ma estesi alla vita sociale alla politica
Vi faccio un caso che
Secondo me deve fare in fretta
Prendete il caso
Da noi
Racconteranno nel senso che c'è il declino dell'Italia
Tra l'altro dimentica nel fatto che per tre anni l'Italia è andata il doppio della Germania ma non ci interessano questi piccoli numeri perché la tesi di questo libro è che tutto il continente ha dei problemi
Guardate ti dicono all'Inghilterra va bene fantastico se togli Londra che un off-shore Inghilterra è un'altra cosa
E di chi è e cosa è Londra è una piattaforma off-shore Spagna fantastico Paese toglietegli un punto di PIL di contributi Auteuil e vedete che come minaccia
Altri Paesi vanno certamente meglio mai
Abbastanza facile stare a governare in un paese molto piccola
Dai tempi di Diderot si dice che è facile e felice un paese piccolo più difficile più complesso è un Paese che ha io ragiono come Europa come europeo come blocco continentale
Ogni Paese ha le sue specificità le sue criticità
E non nascondo anche l'Italia cederà e sono anni che cerco di spiegare le ragioni per cui c'abbiamo dei problemi ma non voglio adesso parla dentaria
Facciamo un aggiornamento che ritengo ancora più interessanti guardiamo la Germania che il paradigma il modello di quello che sta succedendo
In questo ultimo periodo l'industria tedesca si è davvero fortemente ristrutturate
E come si è ristrutturata ha delocalizzato
Se voi guardate la struttura delle multinazionali tedesche vedette che hanno operato un processo di riduzione dell'attività in Germania di sviluppo fuori dalla Germania
Indette questo è l'esempio che fanno in Germania prendetela il paradigma della modernità del flusso la Porsche Cayenna
è fatta per il dodici per cento in Germania per l'ottanta per ottantotto per cento fuori non c'è mai
Se la produrcela esporti cento fanno i numeri dell'export della produzione ma quanto resta nelle tasche della Germania quanto resta nelle tasche delle famiglie tedesche quanto resta nel bilancio federale tedesco dodici perché ottantotto è remunerazione valore aggiunto tassazione che avviene adatti durata o nel resto del mondo
Allora cosa è successo in Germania
Sono stati creati i cinque milioni di posti lavoro fuori dai confini cinque milioni di disoccupati nei confini
La ristrutturazione dell'economia tenuta trasferendo i costi
A carico del bilancio federale
Un operaio costa due volte costa l'operaio cecoslovacco battistrada e l'operaio licenziato in Germania
Per un posto creato fuori ai simmetricamente un posto da disoccupato creato in Germania con la specifica che un disoccupato tedesco costa venti mila euro all'anno
Certo uno può dire nel lungo andare
L'economia diventerà un'economia non più industriale dei industrializzata ci sarà una sostituzione sui posti di lavoro certo ma per cento operai meccanici che De Censi Germania
Quanti designer o informatici pubblicitari finanzieri avrà in sostituzione
Non credo cento
Allora
Che differenza c'è tra made in Germany e made by Germany l'abisso ai sensi enorme con dei meccanismi di sostituzione che magari sono lunghi nel tempo nel frattempo ai qualche problemino di bilancio
E quindi di tenuta del sistema sociale e questo spiega il voto in Germania che ha una comune
Denominatore che si chiama paura
Poi verranno fuori ci fa ma stiamo vivendo una fase di cambiamenti molto molto intensa
La
Tesi che chiude il libro e con questa vorrei chiudere anche la mia spero non troppo noiosa presentazione e che abbiamo a problemi comuni
E dobbiamo e possiamo avere solo soluzioni comuni o facciamo qualcosa di comune e di europeo oppure
Non andiamo molto avanti l'illusione faccio interventi nazionali e sono necessari anche gli interventi nazionali ma non basta o si fa una politica comune europea oppure abbiamo dei problemi
Come continente nel lungo
Io ho fatto nel libro delle proposte per la verità le sto facendo anche progressivamente in sede politica a volte o attenzione a volte ho attenzione solo cortese ma non sostanziale e tuttavia sono convinto del fatto che lede di solito guardate le idee sbagliate camminano in discesa le idee giuste camminano in salita e quindi ci vuole del tempo però
Io ho cercato di formulare delle ipotesi delle proposte
Se ne vengono altre ben vengano ma non illudiamoci di continuare con il vecchio sistema con il vecchio armamentario con le vecchie attrezzature
Un discorso di questo tipo durante il semestre inglese lo ha fatto Toni Blair che ha fatto l'analisi dei problemi poi tu puoi discutere sulle soluzioni lui spinge molto sulla cosiddetta Agenda di Lisbona io son convinto che così come
Non basta non serve serve altro allora che proposte credo si hanno utile per l'Europa la prima è il primo ma vivere
E cioè a dire cerchiamo non di fare il protezionismo ma di difendere l'accortezza produzione il lavoro euro
Quindi come minimo basta con la produzione di regolare ma soprattutto la parità di trattamento anche sulle importazioni
Tu non puoi competere se sulla tua produzione ai dei criteri e il tuo concorrente
Non c'è idea quindi se tu importi una maglietta delle scarpe o qualcos'altro ho deciso
Devi
Avere
Criterio di controllo amministrativo sanitario almeno equivalente a quello che ce l'hai Italia su Italia lo appassionava
Quindi parità di trattamento nella competizione non poi compete se sei l'unico che deve applicare regole se per l'altro la regola è quella di non avere ecco
Secondo
Se riusciamo a tenere in piedi l'apparato industriale europeo guarda non credete a quelli che vi dicono che si può passare direttamente
Al terziario sono i servizi non esiste un continente che è basato su un'economia di servizi è fondamentale la manifattura
Se non c'è la manifattura non c'è neanche finanziaria
Il rischio dell'Europa e che conservi l'agricoltura e Teo dalla manifattura ma io non credo che sia interesse nostro diventato un museo economico
E se vogliamo evitare di assumere economico dobbiamo conservare la nostra produzione manufatturiera evitando che sia spiazzata da noi stessi che tutti i giorni fabbrichiamo regole sull'industria europea sulle imprese europee
E gli mandiamo allo sbaraglio
A concorrere con gente che non c'ha regole che non cerca
Secondo
Per finanziare la riconversione c'è un solo strumento fondamentale che emettere debito pubblico europeo emettere titoli del debito pubblico dell'Europa per finanziare la riconversione industriale dell'Europa
Quando per dire le idee quando l'Italia attende il semestre di presidenza europea
Gennaio
Agosto no scusate a luglio
Dicembre del due mila
Tre
Di otto apposto l'emissione di debito pubblico europeo per finanziare l'agenda di Lisbona
Che così come è un libro dei sogni o che non ci sono i soldi e non bastano i soldi nazionali
All'inizio la reazione è stata negativa con vari criteri i tedeschi no non vogliamo maggiore debito pubblico gli inglesi
Dicono Accarino no
Titoli o per i volti con bilancio europeo un bilancio però vuol dire uno Stato europeo no grazie
E l'alternativa fu un piano diverso che prevedeva l'emissione di titoli ma non aveva un'intensità una cifra politica
Adesso l'idea del debito pubblico europeo comincia a circolare
E ne ha parlato di Europe Bond ne ha parlato il presidente Ciampi
In Europa quindi è un'idea che sta cominciando a circolare
Era nel vecchio piano dello degli anni novanta poi quel piano in qualche modo scomparso abbiamo cercato di tirarlo fuori adesso sta cominciando a circolare
Le obiezioni
Più o meno legittime sono state finora di carattere a parte gli inglesi che fanno l'aggiramento politico state carattere finanziario del Cordon un dato fondamentale il De l'America gli Stati Uniti d'America iniziano a essere un'entità politica concerne il tram col debito pubblico
Perché qualcosa di nuovo qualcosa di
Tutti insieme
Con una piccola in missione poi un grosso risultato diritto in termini economici ristrutturare il sistema industriale
Se non fai debito pubblico europeo non hai un'idea unica intensa nuova forte politica di Europa e non Nai le risorse per finanziare la riconversione H compete la ricerca
Terzo attrarre capitali da fuori come fanno in tutto il mondo
Per alcuni settori industriali per alcune aree geografiche per esempio da noi di mezzogiorno attrarre capitali
Riservando fiscalità zero
Tanto quei capitali comunque non riveste indoor non vedo qual è la dica che vestì devi modificare trattato forse ma li Hollanda affatto così e attivato molti capitali o fuori non si vede perché noi non possiamo fare su scala
Diverso da noi come Europa non possiamo attirare capitali dal mondo in Europa riservando questo trattamento come fattore di attrazione
E poi una serie di altre idee di altre proposte fino alla provocazione finale ieri ha presentato questo libro è un conduttore che è anche molto simpatico interessante importante ma
Un po'di parte dice a stai facendo l'Apologia dei condoni del sommerso la proposta finale diceva qui per cinque anni l'ideale sarebbe passare da da un eccesso quello posto adesso in Europa e tutto vietato
Tranne ciò che è consentito che a sua volta però può essere vietato
Per cinque anni e dire che tutto è libero tranne ciò che è vietato dalla legge penale
E cioè dire fare come si fa in America
Se Guglielmo Marconi invece di
Vivere tanti anni fa diversi adesso sarebbe già in galera
Per violazione del codice postale emissioni non autorizzati per trasformazione non autorizzata del panfilo Elettra sarebbe sicuramente già in galera non quindi
Un po'più di libertà se levata vuole sopravvive deve avere un disegno politico anche debito pubblico europeo e probabilmente deve avere un po'più di libertà cioè il passare dalle regole
Alla liberata grazie
Grazie professore
Abbiamo tempo per due o tre domande io innanzitutto devo dire che nella foga di di tagliare la mia ombra intervento iniziale mi sono dimenticato di ringraziare devo farlo perché veramente doveroso amico Alessandro Bettini che come ha diciamo costruito il l'evento evento della conferenza il professor Tremonti anche la dottoressa Claudia Sinibaldi e il dottor William Santarelli che con generosità hanno contribuito anche loro acché riuscisse bene diciamo questo pomeriggio quindi approvava batticuore il nostro
Direi che se c'è qualcuno fra il pubblico che vuol fare una domanda la prima diciamo Mella riservo io intanto mentre aspettiamo che arriva una richiesta al pubblico e chiedo professore quanto le élite genericamente di sinistra hanno contribuito a disegnare quello pensiero unico di cui lei scrive nel libro tanto poco de sbandierato tanto come liberale ma così tanto poco liberale nei fatti e qual è la posizione degli Stati Uniti di fonte la nostra debolezza
Ma Lelli persona per definizione di sinistra e cioè dire
Se c'è una capacità di sintetizzare si è proprio da quelle parti
Se élite vuol dire
Distacco dal popolo non capacità di conta dove il popolo presentarsi come portatori dogmatici di un qualche tipo di
E se è vero che sta per essere il presunto beh
Queste élite hanno contatto molto nella costruzione di questa Europa
Voglio dire non sono le élite di una volta
Altiero Spinelli
Era di sinistra era il Litta ma uno che capiva il popolo rideva capito ben poco
Di golpe
Era un leader perché comunque aveva una capacità di intendere lo spirito del suo papà
La cifra di queste figure politiche andata trasforma
Grossi in figura estenuante di tecnocrati di di di di
Va be'insomma non me ne frega fa adesso comunque comunque comunque
Sicuramente il mondo di di di di una volta vedeva i popoli Lelli adesso ho l'impressione che i popoli vadano da una parte e l'élite vadano dall'altra parte
Gli sforzi che dobbiamo fare
Non stare dalla parte dell'élite ma da parte del Papa
Che solleva conto affronta il Pisa dia c'è un uomo libero Momo trascinato giuridico sulla sulla Costituzione europea
In una volta anche l'ho presentato presentando l'ho letto il libro che per la verità diversamente magari non eletto
Ed è un libro molto molto ben costruito raffinato tutto pieno dei meccanismi che te spiegano come costruito quel pregevole testo giuridico ma alla fine December adesso istituita s'ingrossa il fatto abbiamo scritto questo testo giuridico adesso il problema è di farlo capire alcune bande anti europee pensavano a me
Sfortunatamente per loro la bandiera la Francia
Questo per dire il distacco ce come vedono gli Stati Uniti l'Europa e difficile dirlo
Perché
Lasse del mondo ossia in un qualche modo spostato
O meglio o meglio e nel libro c'è scritto gli Stati Uniti hanno un ruolo centrale perché fanno l'ha detta giorno tra i due oceani più grande
Quindi hanno una loro centralità dentro gli Stati Uniti l'asse si è spostato da una costa all'altra
E cioè dire fino a venti trent'anni fa a cinquant'anni fa il rapporto era tra le due sponde dell'Atlantico
E le élite americane avverranno usi consuetudini rapporti storie collego
Ancora adesso una grossa parte della classe dirigente americana a questo tipo di tradizione storia i più giovani no
Non voglio fare gaffe internazionali tra così guarda che non so
Clinton aveva studiato in Inghilterra perché vinto la borsa
Febbraio
Credo che il presidente Bush
Abbiamo avuto comunque rapporti ma le nuove classi politiche sono più dalla parte del Pacifico più della parte grazie
E la centralità dell'Europa in questi termini Mino
Anche perché il grosso dell'economia degli affari dei rapporti si sta spostando dall'altra
Ecco perché il problema dell'Europa l Europa cosa deve fare l'Europa evitare ideologia mercatista disegni ingresso accetta e di mercato perfetto auto spiazza sì sull'altare del mercato perfetto
Fare magari quello che si faceva una volta cioè meno regole e più libertà
Per rimettersi in pista il continente europeo a tutte le risorse rimettersi in pista
Siamo una grossissima economica abbiamo cinquecento milioni di di di operatori consumatori quindi abbiamo quello che c'è sega è questo tipo di cultura politica
Visto che c'era una signora
Domando al ministro di metodo perché ha sentito ricorrere specialmente nella prima parte la presentazione l'aggettivo magico magico magico ebbe c'è anche l'aggettivo fattale ma quello me lo spiego meglio in senso anche così un po'picchiano ma questo magico questa chiave quasi esoterica che lei propone
Non mi sembra molto in consonanza con un'analisi che comunque quale che sia il suo punto di vista fondamenti nazionali economici questa è la domanda quindi come mai questa chiave un po'esoteriche insistendo sul magico nella ricorrenza di quelle cadenze epocali e poi invece l'obiezione che il punto debole mi sembra proprio quello delle élite
Perché mi sembra poco documentabile proprio in senso storico questo corrispondenza d'amorosi sensi tra le élite e il popolo no queste magnifiche sorti e progressive che lei ha designato e beh insomma è una bella utopia rivolta al passato però mi sembra poco riscontrabile ma mi interessava più la prima parte la la mia risposta alla prima domanda grazie
No quello del delle coincidenze numerali è davvero solo gioco
Non più e non non altro che quello quindi non è un libero
Di magia però sono un libro che cerca di di rappresentare esperienze e riflessioni considerazioni che ho fatto in tanto tempo
Poi io ho interrotto poi ho ripreso certe cose le avevo lette sui giornali
E certi episodi li ho vissuti direttamente non accettato una cosa dopo il WTO nel
Nel novantacinque ho scritto nel libro eccitato un saggio che era intitolato il fantasma della povertà
E diceva non sono quando non so come ma l'Occidente e in particolare l'Europa esporta capitali importa povertà
I nostri operai nostri salariati saranno immessi nella concorrenza
Salariale mondiale e saranno presi nella trappola della povertà perché avranno salari livellati sull'Oriente ma costi che resteranno costi della vita verrà squassata che resteranno occidentali
Quindi è un ipotesi predittiva però a parte i numeri e i nomi o decidesse un po'non è un libero di di di magia guardi no invece su sulle liti io
Credo sia un punto molto importante perché nel libro cerco di spiegare come
Il meccanismo democratico in Europa
Progressivamente si trasforma invece della democrazia cioè la cosiddetta rappresentanza
La democrazia è possibile su spazi territoriali chiusi più cresce l'area più diventa difficile fare democrazia
Più le funzioni dell'Europa diventano tecniche
Più diventa difficile fare
Politica nel senso vero e profondo del termine
è facile fare politica sull'arte sulla politica agricola e più difficile fare politica sui cambi discipline misteriose complesse molto tecniche ma quello delle élite è davvero uno dei dei dei problemi non ho fatto un discorso di Mosca Nostalgia passatista
Non voglio fare reclamava un a una televisione ma
In continuo tra tanti prodotti di carattere storico trasmette i cinegiornali italiani di quegli anni e hanno un messaggio
In un qualche modo travolgente ottimistico
Tra virgolette popolari secondo me per quei tempi funzionavano o comunque hanno funzionato l'Europa negli anni cinquanta era sia pure carbone acciaio ma una speranza e una prospettiva per
Di italiani presente
Adesso non mi sembra di vedere tanta gente che si entusiasma per la
La BCE piuttosto che per
Tutti questi meccanismi che sono importantissimi ma sono affetti
Ecco di un'altra signora
Intanto fazioso segretamente professore in fondo ai i vandeani hanno contribuito all'idea chiedere se a suo parere saremmo stati meglio o peggio senza d'Europa
Noi come Italia certo
Io la vedo così ma suppongo che lei poi dica non Europa ma euro
O dintorni no allora implicito in quello che ho detto nella prospettiva storica per il continente comunque assolutamente levata
Io cerco di dire l'Europa di una volta verso cui oppio Nostalgia
Che non voleva patto esente a temere l'Europa di Altiero Spinelli o di De Gaulle era una cosa l'Europa dei tecnocrati e di adesso mi sembra la cosa un po'diversa comunque fondamentalmente ho detto
Il pilastro della pace è un prodotto dell'Europa ed è stato fondamentale del continente il pilastro dell'economia è stato fondamentale
La domanda che lei mi fai un po'più diretta e io da due o tre anni e quindi neanche poi così giornalisticamente interessante la ripeto così
Chi vuole parlare di euro l'euro è stato fondamentale per la la Repubblica italiana
L'Italia nel suo insieme perché abbiamo consolidato il nostro debito pubblico l'Italia forse perché siamo stati governati in modo così buono in tanti anni no da politici di professione gente di grande classe però noi abbiamo il terzo debito pubblico del mondo
E calato per inciso vi assicuro che età governare avendo il debito pubblico e governare facendo il debito pubblico c'è una certa differenza no
Ma
L'Italia che non ha la terza economia del mondo ma essendo stata governata bene ha il terzo debito pubblico del mondo dall'euro ha avuto un effetto fondamentale che il consolidamento del del
Altri Paesi hanno avuto il loro ritorno non abbiamo avuto questo
E tuttavia la bilancia va fatta sommando
In modo algebrico ciò che è attivo a ciò che il passivo e il
Repetto le attività sono superiori alle passività ma non si possono ignorare neanche le passività
Che sono siamo passati di colpo di colpo forse non poteva essere diverso ma siamo passati di colpo dall'ASI svaluta azione a una super valutazione del cambio
Economia italiana per trent'anni e anche più si è basata anche sulle svalutazioni da certe crisi uscivi svalutando il campo
Noi siam passati da un eccesso all'eccesso opposto non voglio fare la difesa delle svalutazioni mi limito a dire che sempre Ossati in due anni in un anno e mezzo da un eccesso all'eccesso opposto appunto
Secondo siamo passati da alti tassi d'interesse a quasi zero tasse interessa
Per dirla in italiano per decenni le famiglie italiane hanno fatto un pezzo dei loro consumi della loro vita sui Bot
E ci Contarini frigorifero ci cambiati cappotto ci facevi e viaggetto o qualcosa in più
Siam passati di colpo assaggio interesse mi
Non voglio fare la difesa del vecchio mondo degli alti tassi d'interesse ma nessuno quattro anni negare che siamo passati contemporaneamente di corpo da un eccesso all'eccesso opposto
Terzo il cambio dalle vecchie monete alle euro non è stato neutrale in nessun Paese d'Europa
Ovunque vai ovunque vai ti dicono
Che il mondo è cambiato
Ti dicono che i salari sono scesi che i prezzi sono saliti certamente ti dicono che il mondo non è più come
Il changeover il cambio del Vecchio non è che all'euro non è stato neutrale in nessun Paese che non state a sentire le barzellette di quel tizio che dice che bisognava mettere i cartellini perché non serviva a niente e anche dove li ha messi non è servito a niente
Perché perché se non sei tu nel continuo dell'usa la moneta nel continuo che ai la capacità la possibilità di misurare il il cambiamento non c'è cartellino che tenga
Neanche dioclezianea Vespasiano sono riusciti a fare queste va be'di contro certi c'è hanno è difficile mettere rimettere il dentifricio nel tubetto beh
Forse era il caso di non schiacciare tubetto che la cosa più semplice
Noi abbiamo sempre chiesto la doppia circolazione per dieci anni abbiamo proposto a un certo punto la banconota da un euro non ci voleva mica un genio capire che magari aiutava a misurare di più negli scambi
Siamo un Paese che ha
Una struttura commerciale diverso io ricordo il mio collega di un paese piccolo diceva tua dai dei problemi o no perché io ossa i supermercati le il cambio si fa col computer non ci son problemi
Vai in quel Paese chiedi com'è andata con l'euro non è che sì ce l'ho inventato io all'epoca non è che ti festeggia
Siamo un Paese che non aveva da mezzo secolo abitudine a trattare monete metalliche di alto valore
Uno può dire una stupidata in realtà è una cosa molto importante voi andate a un bar
Sulla tazzina di caffè andate a un'edicola di giornali e guardate come la gente che pure fa attenzione perché non è stupida tuttavia come la gente ma novità le piccole monete con grande difficoltà
E a volte con effetti di
Dispersione
Secondo me mal contate un euro due euro al giorno di tosatura tu li subisce
è una può dire chi se ne frega son trenta euro
Fai una due europea trenta per un po'le
è uno che non c'ha tanti soldi e ti rendi conto che è una specie di tassa permanente che ti è data da un euro fatto in questo modo
Quindi
In sintesi gli attivi son più dei passivi ma per essere onesti per non essere élite che dicono alla moneta la banconota non vuol ecco
Tipica la reazione a banconota da un euro magari un'idea giusta o sbagliata ma non la respinge Atteo è come se fosse una stupidata perché magari ci ha senso allora
Chi cerca di stare dalla parte vecchia dell'Europa
Dalla parte giusta dice beh vediamo studiamo magari no sì ma insomma la prende in considerazione le una è lite dice Elia c'è un dettaglio c'è la banconota da un dollaro
E ci sarà una ragione
Professore speriamo che la nostra Europa allora abbiamo fortuna maggiore di quella dell'Impero romano quando Diocleziano tentò con l'editto dei prezzi appunto di di salvarlo
Professore grazie davvero per aver trovato il tempo di venire qui a peso è stato un anno non averlo qui abbiamo grazie
Firma sul registro del circolo cioè
Che stiamo tutti i relatori che sono venuti