Processo Perugini ed altri (per i fatti avvenuti nel corso del G8 presso la caserma di Bolzaneto)

Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza ecco via le generalità alla qualifica sì allora da quel momento
Prego richiama Claudio Sanfilippo nato a Palermo il ventiquattro agosto del mille novecentosessantuno primo dirigente alla Polizia di Stato dirigo la squadra mobile di Genova
Prego Pubblico ministero Trosa Filippo Bongiorno lei è qui per deporre circa alcuni accertamenti alcuni le indagini che ha effettuato la squadra mobile di Genova subdelega dell'ufficio della Procura inerenti questo processo
Lei quando assunto la la carica di comandate dalla squadra mobile di dirigenza il ventisei novembre del due mila uno ventisei novembre due mila uno due mila uno ecco la la prima annotazione che ho qui davanti è un'annotazione del cinque maggio del due mila tre
Una notazione di PG riguardava non so se lei non ricorda la ricorda se no chiese se siamo se rivelatisi se mi dicevo l'oggetto ora ecco riguardava identificazione ove possibile di personale della Polizia di Stato
Presente a Bolzaneto in grado di esprimersi in lingua tedesca sì ricordino ecco a che anche corde giunta l'indagine che avete sì ricordo che abbiamo fatto questo accertamento su persone che potessero in qualche modo conosce la lingua tedesca e siamo riusciti a identificare tre colleghi un commissario capo dell'ispettore consistente tutti in servizio presso la questura di Torino che effettivamente conoscevano il tedesco
Cioè in servizio presso la questura di Torino ma ma aggregati per allora l'irresponsabilità i nomi li ricorda a memoria si soltanto voglio andare al funzionario che fosse la dottoressa Poggi
Gli altri due mi ricordo chiediamo allora se il presidente per aiuta la memoria mi autorizza a mostrare l'annotazione di PG al teste autorizza Pubblico ministero a mostrare al teste
Da
La relazione dallo dallo stesso redatta la messa che si sì perfetto allora il commissario capo Poggi Anna servizio presso l'ufficio di PG di Torino
Ispettore capo De Benedettis Massimo in servizio presso la DIGOS di Torino l'assistente fonti in Marocco in servizio presso il commissariato Barriera Nizza sempre di Torino grazie
E questo è il primo la prima notazione di cui volevamo a parlare c'è stata poi un'altra indagine sempre delegata la squadra mobile quindi eseguita dal suo ufficio che riguardava l'identificazione e un o meglio la certamente o se fosse esistito un ispettore Rocca o Larocca
Fra coloro che avevano accompagnato in quel di Bolzaneto dall'Ospedale Galliera di Genova un detenuto o meno un arrestato chiedo scusa il signor D'Avanzo Filipponi
Questo perché davanti aveva rilasciato certe dichiarazioni alla luce delle quali la Procura riteneva
Utile identificare questo se se esistente questi ispettore Rocca o Larocca
Allora lo abbiamo identificato cioè non siamo l'identificare nessuno ispettore C-Max Rocco o Rocca tuttavia
Quella data
In servizio a Bolzaneto vi era un ispettore se non ricordo male Larocca
Che stava trattando agli atti di una cittadina francese arrestata e si procede ad accertare che alle diciotto e trenta se non ricordo male l'ispettore era ancora presenta a Bolzaneto
Perché quell'orario mi fece comunicazione al pubblico ministero l'avvenuto arresto la cittadina francese del cittadino francese si ricorda il suo
No allora anche qui mi chiedo l'autorizzazione a mostrare al teste la sua annotazione Presidente autorizza Pubblico ministero mostrare al teste la relazione di servizio si effettuava ispettore fetente Larocca in forza al deposito rinnova CIPE francese viene parlerei che si ecco quindi questi ispettore non non aveva accompagnato dall'annuncio c'era occupato della plebe della città dove era presenta a Bolzano il coro che stava trattando gli atti relativi all'arresto la cittadina francese grazie dottore invece erano l'ultima l'ultimo certamente che forse poi cronologicamente il primo ed è anche quello di maggiore rilievo si tratta di l'indagine delegata che aveva lo scopo di accertare ove possibile il numero delle persone transitate presso la caserma di Bolzaneto nelle presso il padiglione adibito eccetera
La squadra mobile compie accertamenti poi risponde con una notazione datata quattordici ottobre due mila e due queste un po'più complessa così indagine che vuole illustrarla il primo lordo allora su su delega alla Procura della Repubblica tentammo di
Riuscire a individuare con certezza
Il numero non identità di tutte le persone che a vario titolo nonostante fermato e arrestato e ho accompagnato presso la caserma di Bolzaneto
L'accertamento ha consentito di
Capire che duecentoventidue persone per scelto erano passate da lì poiché
Il numero tirato fuori dagli elenchi del DAP e quindi con regolare verbale di arresto
Duecentoquarantasei invece sono state le persone che sono state fotosegnalate
A Bolzaneto e quindi anche questo è un dato assolutamente certo sulla sul numero e sulla identità del delle persone mi scusi la blocco un secondo perché delle precisazioni
Esisteva presso una il padiglione più che alla caserma per adibito a sito provvisorio di detenzione una specie di registro di presa in carico dove venissero annotato il nome di tutte le persone che in qualche modo pace con ingresso in sì per questi due
Infatti si comunque è un elenco del DAP sicuramente sì per quanto riguarda i duecentoquarantasei fotosegnalammo gabinetto regionale sicuramente sì tanto è vero che questi dati sono stati presi a suo tempo cioè non è stato fatto proprio sugli elenchi
In questo caso del della dal
Dal Gabinetto regionale di polizia scientifica sì però dico un registro generale di presa in carico non c'è no non c'è non ci ripensino
Quindi siamo risaliti preghiere per i due soggetti il numero degli arrestati dal dai dati del del dipartimento dell'amministrazione penitenziaria esatto su queste erano duecentoventidue ecco imbecilli soggetti fotosegnalati il dato ci proveniva dal gabinetto di Polito regionale di polizia scientifica da novecentoquarantasei
Benissimo siamo riusciti
A trovare altre quindici persone che a vario titolo sono state segnalate alla Procura della Repubblica con comunicazione di notizia di reato credo anche se non ricordo male c'è la nota dell'arma dei carabinieri ci per un soggetto cioè invece una
Fu un errore di persona nel senso che la stessa persona registrata con nomi diversi ma si tratta la stessa persona in tattica
Sì Samperi Santoro Samperi Francisco che registrato una volta commesso in periferia San Francisco novanta come Francisco con la stessa data di nascita ci sia inutile insomma verso la stessa persona
E invece per cinque non siamo riusciti a trovare assolutamente nulla
Cioè
Per cinque soggette
Cinque soggetti non non abbiamo trovato nessun tipo di di verbale né di accompagnamento vedi arresto né di fotosegnalamento
Mille trentasette sono stati accompagnati con relativo verbale di frodi accompagna ecco per questi cinque soggetti non abbiamo trovato e quindi nessuna documentazione no
Lei ricorda chi erano questi cinque a memoria no
Anche qui richiesta di mostrare al teste nozze autorizzato
Producevano a mostrare al teste la propria relazione di servizio ora insorse trentacinque persone Cavalleri Luciano Andrea nato il ventiquattro del sessantasei
Gli buffa agenda allarmato ventiquattro tra del settantacinque McCurry Gianni Francis sedici undici del settantasette Chamot tal Justine il trenta uno del settantotto Shawn a fare Emilio Nicola nato il sei dodici del settanta per queste cinque persone non siamo riusciti a trovare nessun tipo di documento
Ho capito e quindi
Dalla loro presenza Bolzaneto noi abbiamo notizia solo dagli stessi diciamo accusato di sono delle loro dichiarazioni
Va bene mi pare di non aver altre domande da fare al teste
Le parti civili hanno domande
Difensori hanno domande da fare
Si accomodi pure dove grazie buongiorno
Chi vogliamo sentire
Dobbiamo esibire il verbale
Ma io no
No testimone assistito indagato con procedimento ancora pendente ci risulta quindi esibiremo UIL
Verbale per provare Caputo gli avvisi di legge
Dunque lei viene sentito come teste assistito ai sensi dell'articolo maresciallo popoli dalla fantasia East Codice procedura penale ha un difensore sua bocca sincera adottata negli altri benissimo intanto biglietto vediamo allora il PM esibisce il verbale di interrogatorio
Del l'attuale teste datato venti undici due mila uno ai soli fini di far risultare che lo stallo stessi erano stati dati di avvisi previsti
Dall'articolo sessantaquattro CPP
Grazie
Allora lei ha l'obbligo di dire la verità d'deve leggere quella dichiarazione di impegno alta voce con microfono consapevole della responsabilità morale e giuridica
Che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza Comolli vuol dire le generalità
Alessandro Cairoli nato a Castelsardo principi Sastri sedici undici settantuno
Prego Pubblico ministero
Allora signor che Lolli lei ricorda se è stato alla caserma di Bolzaneto nel luglio due mila e uno ricorda in che giorno se non erro era un venerdì ricorda anche la data ventuno luglio non mi ricordo dovrebbe comunque
Ecco ricorda verso che ora è stato portato in caserma di Bolzaneto grosso arrivato aprile giugno perché ero mi hanno levato l'orologio il telefonino al momento dell'arresto presumo che fosse intorno alle cinque di pomeriggio ecco no no non potevo comunque
Conferma intorno ai cinque comunque contro la voce del popolo
E vuole descriverci e quando e come è stato trasportato concreta cioè se c'era qualche burqa lei conosceva allora io sono sempre appartato con una volante
Erano solo all'interno dell'autovettura
Solo quello che è successo non c'è nessun altro
Una volta arrivata la caserma Bolzaneto penso di cui non sapevo nuovo di migliaia di mia destinazione ecco sono rimasto in macchina ancora un po'
Vi era un quarto d'ora ecco dieci minuti un quarto d'ora lei era stato arrestato da soli o in compagnia di altre insieme ad altri allora io al momento quando io sono stato fermato e rossonero togli
Al nelle procedure e nelle vicinanze viene ad altre persone che poi sono stati prima c'è un anziano
Ecco dopo che è stato fatto scendere da detto dopo cinque parte dove in dieci minuti un quarto d'ora ecco le persone dalla sua penna ribattono all'aperto la volante sono sceso e penso che le altre persone che lo accompagnano in quanto nero dell'Egeo allora la però persone era solo una
Che niente mi ha detto scendi mia premi appreso da dietro invece la mano sulla testa una mano da dietro nei genitali era molto grossi sono la persona che lo accompagna sì sì sì chiare e borghese delineava una divisa divisa
Non diviso ordinarie non so faranno divisa
E poi
Una tutela che quello a vedere Verdone chiaro
Maranta quelli con il colore esatto dovrei
Comparare di colore sul verde con la divisa militare parere possedevo delle fascicoli con le divise a Lecce di razze mi riconosce qualcheduno estense
Ecco vuole dire come è stato fatto scendere il decreto scende mia pari sono sceso numericamente alla mi sono mano sulla testa una malavitoso i genitali e mi ha pagato in questo corridoio sia genitali da da diritto d'indagine del
E poi mi ha portato all'interno della caserma
Ho percorso questo corridoio cosa sto messo in una cella Bonivento chiede intanto che testa per sapere la piantina come gli altri in modo da poter indicare vedrà ci aiutavano se il presidente autorizzata c'è una piantina della della caserma alla normale che indica Gualdi severi coroncine vedete sulla Pontina articolato lato destro entrando però se la citazione la penultimo terzultima cella non lo siglato da sempre così si
La il fondo penultimo terz'ultima cena raccoglie ecco in merito agli avvocati viene sottoposta al teste la piantina ecco la il segni ma con una penna indicativamente non so quelle dove è stato portato dove è stato condotto dal governatore
Sul per Italia con altri provento dell'arrivo quando diciamo è stato fatto scendere con l'opposizione che ci ha descritto
Ricorda della diciamo prima di entrare nella struttura che situazione c'era cioè accusa testa bassa mano su vedevo solo dei piedi vedeva solo detiene ricorda diciamo il Senegal dove dove si è fermata la la vettura che spiazzare i ricorda se c'erano delle persone
Sì ed eccezione delle persone ma non non cioè non non proprio alla ditta attaccata la macchina ecco nel contesto della piazza si
Ecco perché è stato portato dentro ecco l'intervento prima di entrare vedete ci sono tre gradini prima di entrare dentro
A parte diciamo la posizione che c'ha descritto ha subito delle per cose degli insulti nel piazzale prima di entrare in piazzale prima entrare nominando il suo addio dalla macchina sono sceso e su questa posizione dalla penisola dalla gente con l'accompagnava ed è stato portato dentro
Ecco degli altri siesta diciamo è stato fatto osservare è stato condonato Pievefavera alle in questo caso ha condotto subito subito nella cella che lei ci ha detto ecco ci dovrebbe descrivere un attimo la situazione del corridoio come la ricorda
Allora il corridoio lo lo percorso tre volte
Se escluso l'ingresso all'ingresso sono entrate sono stato messo in cella ecco facciamo in tempo per corsi speciali evento relativa e lattine rumori io molto composto anche Veron potevo muovermi zitto
Sulla Porta a Porta Pinciana ecco dovrebbe assemblati migliore più preciso dal personale diciamo sarebbe letto vedevo sono i più eccelsi
Vedevo che c'era un persone ma non non ho visto nessun infatti in contanti perché aveva la testa dalla salsiccia destinabili così figurine nello preso al laccio lei ricorda però diciamo tante o poche persone nel corridoio presumo quello che ricorda le con le volte dopo si persone ce ne erano ecco erano due persone in divisa e in borghese che per quello che lei l'aveva presentato non me le ricordo se il comma per far ecco nella cella allora poi facciamo il secolo degli altri per cui se così vediamo se quello che riguarda nella cella che situazione ha trovato il cielo nelle altre persone sennò se non mi è stato detto mettiti la sospeso in un angolo contro il muro
Braccialarghe
In altro gambe larghe testa contro muro Stefania
Subito non potevo muovermi
La stessa persona con l'accompagnatrice una sede ha detto anime perse questa posizione
Lei ricorda se nella cella c'erano altre persone di diversi c'erano altre persone più o meno ricorda qual è l'intenzione di una nuova religione o no perché non potevo muovermi i quali mi sono attenuto totalmente ciò che mi veniva detto
Ecco ricorda se ha riconosciuto dei limiti che quello che potete vedere nella cella qualcheduno che lei già conosceva no che conoscevano
Conosce il senso mi pare uno Delfino ma non nessun certe perché non l'ho visto in faccia e le voci cioè le delle voci che mi prende mi mi pareva di aver già sentito all'esterno che avevo visto un ragazzo
Così ricco e allora ne chiedo ricorda se ha sentito la voce di Delfino pare che ci ha regalato debbono mi pare di sì passa la voce del derby del medesimo alte a persone che RAI riconosce aveva conosciuto
Che ha avuto modo di poi di vedere no uniche persone che ho che ho sentito i nomi
Affianca match era un ragazzo che mi è rimasto impresso si chiamava Boris continua a dire comunista di Merv da certo parità nel seminterrato una comunista la prenderlo a sberle io zitto ed era in cella al alla mia sinistra
Ecco e la posizione di questo ragazzo com'era come quella che ci ha descritto la iper se se non era più Quino perché
Dolorante si lamentava strumentale
Ci voleva altro per ripetere la sua posizione quindi che gli aveva detto che e sulle braccia larghe gambe larghe faccia contro il muro
Ecco lei per quante ore ha dovuto tenere questa posizione del sin quando non vi è un portato
Via definitivamente da adozioni ecco quindi complessivamente è andato via la mattina presto dalle prime ore del mattino
Lei ricorda se ha potuto diciamo sedere se in qualche momento ha provato a sedersi
Aggirato in hotel fa solitamente assolutamente
Ecco perché questo cioè a tutte perché
Ogni tanto entrava notissimo che dovrebbe dare sberle
Entravano provinciale aprì sentiva aprirla col cancello ma solo perché entrando degli agenti presumo non so se non agenti o chi erano perché io non mi sono notte con la testa non mi muovevo e chi bandiera vederli allora legge io continuerò a te che vedevo perché ero nell'angolo vedevo
Ai lati delle persone che teoricamente mi erano vicine no però in faccia io non li ho visti ben riuscito a vederli Pacciani figurino fattivo presumo di non aver preso sberle perché mi accingevo a ciò che mi dicevano dell'opportunità
Tuttora io pago cioè mesi dopo e alla cura anche dei posti di blocco c'ero io son proprio rimasto ciocca ti suscita da lavoro ciò anche una dichiarazione di datore di lavoro
Sono uscito mi han preso posso finta bontà ecco lei che attività svolgeva all'epoca tuttora sono il geometra multinazionali ascensore
Vuole un attimo dice che venga con che cadenza questi agenti questi entrata all'Olimpiade
Non c'era una cadenza ecco ogni tanto
Entravano
Più volte sì sì sì e l'altro che lei è stato accostabile gambe Davoli calci alle caviglie allarga le gambe sale magari mettiti il braccio da un le sberle che o sulle braccia
Così e così ecco faceva avessero contatti fisici per quello che lei ricordava anche quello già in più
No io nel mio caso compreso un po'di ismi paio di sberle così solo
Senta oggetti ricordasse per caso abbia ricevuto dei colpi con una minorenne no no non Damiano io non ho ricevuto avvisasse alte sono stati percorsi almeno a livello cioè
Ecco anche ha chiesto da Akins diciamo davvero e per il tempo che stato dell'acciaio non le è stato dato da bere no
è stato dato del cibo no
Ha visto sì ad altre persone cadute dal cielo affollato davvero fu dato del cibo no
Ha chiesto di essere qui tagliato in bagno no assolutamente per quale le posso chiedere per quale ragione non ne ha avuto bisogno per quale altra domanda dopo la prima dato che ho fatto il corridoio
Ho evitato di rifare il corridoio
Ecco perché ci vuole spiegare quando la prima volta mi ha appena detto mi approda
Vieni con me mi ha preso un agente
Ecco ci vorranno da descrivere visto che ci ha detto prima che lei ricordava a partire dalla data la seconda uscita che situazione c'era nel cuore doveva pensoso che ha un peso alla gente tra l'altro l'unica persona gentile che si è resa conto la mia situazione
Gli ha parlato apparve a fare la le foto ecco letta e quante volte è stato portato fuori dalla cella due volte per le foto segnaletiche una volta e per la visita comunque prezzi avete prevalente ancora
Mi diceva sia la prima volta che invece vini quanto tempo sarà passato diciamo rispetto all'auto ed arriva la prima volta che è stato portato uomo di Clinton
Meno
Piace politici Camaiore due ore avrebbe preso sì sì sì anzi ora liquido volevo sapere come mai non mi si diceva niente
E in queste due tre ore prima che diciamo venisse portato fuori la prima volta ha sempre dovuto mantenersi una sensazione l'uomo
Che marito e ricorda se in cella qualche dubbio piangeva urlava s'inventava
Sì sentivo però non so dirle chi gli assenti sì sì sì sì
C'è già parlato di questo va da sé che se l'Alitalia ricorda se c'è che lavora affianco e quindi ricorda se cerebrale che ha vinto l'insultavano allora lo sentivo
Gli altri non sentivo del gente che piange ieri perché mugugnano Baron tutte si lamentava l'inviata stranieri e quindi sentivo perché lei sentiva anche
Signor Cairoli sette degli eventuali ha detto la densità altre celle quelle vicino lo ricorda no no non posso dire due più o meno nella sua cella sia serali in fondo alla cella allora dall'altra parte riusciva a valutare così lei sentiva già emerge sentiva peste positivamente questa ecco mi diceva quando è uscito la prima volta c'era una persona e gentile con la compagnia tutte e tre le volte tutte e tre le volte questa persona accuserei borghese e in divisa questa gentile diciamo Bompieri
Per borghese intesi non ne aveva diritto
Completa prima volta più uscito nel corridoio
Testa bassa anche lì sarà queste per questa persona comunque le ha fatto perdere la testa bassa prego si va fatto della casta bassa mentre
Diciamo io consentire nel senso che se questo è vero mai sentiti nel senso che sulla testata gentile non nel nel nel porsi nei confronti se non è stata però quinquennale elude la prosa Polonia esultato nomi offesa ecco ho capito
Ha però le ha comunque tenuto la testa sì sì sì sì sì ecco le ha detto di tenerla unita premuto per le nuove ma verso la mano del resto non può sempre sulla nuca
Ecco e mi scusi vede domani il collega dell'adipe Noriega penale Malice lavoro libere Weber entra però dentro la cella razzia dentro la cella che nei corridoi veniva mai avuto aveva letto i laccetti solo quando mi hanno portato a casa di mio padre non importa Lascu dal carcere di all'esame e quando è arrivato abbiamo anche le prove libere del mare successive
Ecco segue stava dicendo quindi
Vieni con me ha messo la mano siamo usciti fatto questo corridoio vedevo lei Pili che la gente da dietro calci e sberle insulti sono un tipo inciampato perché così dal veto mi sono rialzato il nuovo cammina a sberle ho capito bene scadente sbagli a calci
Ricordasse nei corridoi erano su Penati fisici ho sentito degli oggetti nominativo viola ecco lei ha detto che vedeva i piedi ricorda se era un incubo che tipo di di calzature vero che ciò che si erano in divisa e in borghese gli sconfitti
Scarpe Ilaria Occhini mio scarpe nere
E diciamo con le parole le chiedo se se lo ricorda perché è difficile mi rendo conto se per quella parte del vedrebbe il corpo che vedeva serve persone vestite divisa al proprio ad una legge sono stato ligio al sedici Vacchino lettino ancor di più la tela
Proprio evitato di muovere di guardare di fare sul alza gli occhi di di parlare quindi lei ricorda in pratica delle infide Pescante ieri insiste Valderice scarpe nere alcuna anfibio presumo fili ecco insomma
Non non scarpe da ginnastica ecco ancora delle scarpe tipo anfibi e quindi se
Come ecco palco nelle proseguita dicevano allora arrivati in fondo poi sulla fine come lei vede della Guardia Palatina infine vedrà se riesce a individuare il locale dove io sono arrivato in fondo uscendo
Sulla sinistra se ora non mi ricordo bene e mi pare che siamo usciti
Fino al fornito no non è pronto deve rientrare bidelli ecco lei ricorda di esser proprio uscito dalle strutture antiche proprio fatti gli scalini quindi dell'efficienza ed è uscito EPA è stato lì che è riportata indietro perché prevede un colloquio intere cose
Quindi è ritornato giacevano ancora il corridoio arrecato agli occhi e alle minacce insulti quindi la stessa situazione si prima uno era voli quindi arrestato pervadente qualcosa per se stesso lo stesso che lo stesso procedimento dell'andata ecco le volevo chiedere perché vi ho chiesto la precisazione prima lei ha parlato di insulti e che ha subito ci può dire l'espressione e le altre volte nel corridoio per quello che è insomma andar da comunista d'inverno è figlio di buttare nel
Senta per colpa tua bastardo espresse che queste aziende
Ecco quando è ritornato in acciaio la situazione era un'analoga uguali oppure del Cremlino valido interni visto le persone della stessa posizione dipendente
Sì sì
Un attimo che guardar faccia le posso pensato un attimo gli occhi rimedi che l'alto posto io ho guardato con lampo in cui ero su un atto di vasta so stato lì non lo so altra mezz'ora tre quarti d'ora aggiunto Nicola per tenere la stessa mi chiese se ero in visione sì
Ecco poi è stato ricondotto un'altra volta accenda una volta mie sempre corridoio sberle calci e insulti foto segnaletiche son tornato indietro qualora ci vuole dire dove è andato a fare le allora io
Ora non mi ricordo José mi ricordo che era la cosa esterna
Ecco a proposito proprio uscito dalla struttura ecco è ricordanza grossa attrezzata per per la questa sì sì lei ricorda cioè ricorda qualche cosa della c'erano delle reti di questa stanza prima era stanziato Rosa varietà rumori di nel senso nel primo sulla scrivania rognoso la sequenza però impronte digitali la seconda puntata è una cosa diciamo rispetto a al padiglione dove signore Ciaia con vera quest'altra struttura vicino lontano da vicino
Cioè ieri a bomba il capitolo senta nel tragitto diciamo deceduto a parte il corridoio per arrivare a questa struttura delle altre parti del privato il transito ricevuto percosse o no cioè Fini all'origine no no non lo dal più ricevuto per classe utili sino alle alle le foto segnaletiche ha dormito mica attendere all'ingresso di questa seconda struttura per entrare nell'ambito ha visto delle persone mica serve oppure non c'era nessuno Suso entrato
La stanza velocemente stanza velocemente mi ha fatto con le foto delle impronte digitali gli atti
Ecco quando pareva è entrato nella struttura c'era la stessa situazione ha detto prima sì sì uguale identica
Non ho notato cambiamenti ecco
Sarebbe cantabilità fatti dei cambiamenti dell'attacco
Rende transitorie cioè avuto adeguato per il consenso allungandosi in meno di prima senso non è che era tutto direttamente proporzionale stesse sberle stessi risultarono comunque ricevuto per l'ansia insulti anche questa questo transito ecco poi è stato portato fuori altre volte dall'acciaio l'ultima volta che l'ho fatto le visite
Mediche ben sette americani han detto di nominare un avvocato
Ecco
Ecco vuole un attimo a vedere la piantina se riesce a localizzare deve aver portato allora scrive confermo l'infermeria con della vita l'ho fatta uscendo lato sinistro
Ecco ha dovuto attendere prima di entrare in relazione ai perché c'è scritto in hanno peso sia da prima di entrare ho atteso con lo sono uscito comunque non sullo stato nascente con vince quindi ha dovuto accogliere contro il muro ecco ha dovuto attendere di nel corridoio dov'è nato il fatto mettere diciamo però tra all'infermeria alla cella numero uno
E ragni diciamo in quel in quel pezzo di e c'erano degli agenti ha detto che nel primo ci ha detto che ci aiutano a questa questa volta attuale lo che non dagli agenti della Polizia penitenziaria
Ecco perché dice ho rivisto per lei e poi mi hanno portato presumo sia matricola se
Mi hanno anche gli altri documento cerchi rimosse perché gli è stato detto che diventa il sinistro mi ha detto che
Io avrei portato in carcere erano fase disposizione tendere al penitenziario ecco lei ha detto mi hanno fatto abbiano fatto mette sostare Bing troppo cattivo dirci come la fatto sostare impietoso procedimenti in piedi
Contro il muro
Contro quindi con il viso rivolto così nelle braccia come gli ha detto a me se c'è traccia larghe mani alte così
Quindi la stessa posizione credo che conteneva c'è Laura benediceva canta
Ecco e di cantare ecco diceva cosa dovevo cantare ecco cosa che gli avevo chiesto di cantare di Balducci e viva corpo dalla polizia penitenziaria
Voce dalla luce
Comunque diciamo andato tutto lei ha cantato tutto quindi di questi canti d'ispirazione fascista quindi del tutto interno
Non era meglio allora nel neanche dato peso a ciò che diceva mi sono solo ottenuto ciò che mi diceva che lei aveva paura che lì si trovavano
Sapesse codardo comitato dentro quella cella a nomi tanto da avervi le dalla tensione
Ecco lei ricorda di avere priorità turisti sì sì ecco lei ricorda se anche altri ragazzi tanto
Io non ho l'unico
Quella che anche a me
In uno straniero dall'altra parte che sentivo e poi non è che ho visto Titanic occorre quindi vengono tanto
Qualcheduno aveva prestato aiuto la manovrabilità all'appuntato bile
Vince l'argento ai sensi dal mio angolo qualche pudore ad altro qualcosa per pulirsi al chiesto se l'avviso che vedevano valore però siccome sono arrivato che ero sporco in carcere il prete dal carcere mi ha dato la maglietta pulita questo incarcerati magari sen data io le dico non accoglie con vero e proprio qualche so sporca litigiosi sì cosa
Le ho prese in considerazione ecco quindi nessuno dovrebbe avere prestato aiuto dopo che lei ha puntato assolutamente
Lei ricorda se qualche dubbio a qualche d'un altro comitato mi ricordo no no ricorda ricorda se continua così non l'ho proprio visto dalla visione Coppa dove ho visto la quello che vedevo con la coda degli o quello che ci ha detto che il ragazzo straniero che ha lasciato alla allora ecco Doris sempre quello che ricordo ha buttato
So si lamentava seriamente diventa
Lei ricorda se qualcheduno essere deviato da un suo della sua cella
Assolutamente
Assolutamente ve lo ricordate avessimo chiesto non lo dico dall'inizio se non arrivava ai miei piedi da qualche parte io non guardavo nessuno
Lei ricorda se il pavimento della cella fosse riuscito a vedere almeno per la parte che è riuscito a vedere era sporco di del quindi dico no dall'altro lato però io ho la sporcato io coinvolta nel senso non so se puliti sono però ogni arrivo non c'era nulla ecco
Ecco quando ha detto quando in attesa di entrare per la visita medica ed è stato a dicembre è stata imposta di cantare di rese c'è altre canzoni della detenuto tricolore tale questo per quanto tempo sarà durato pesantezza in questa posizione sorretta lei per tutto il tempo dovuto cantare no ogni tanto veniva calda
Ecco chi veniva cioè rossonero voltato faccia contro il muro mani larghe col cervello ricorda neanche per il ragazzino di una persona che ho visitato con la persona che l'ha accompagnato
Un agente dalla polizia penitenziaria
è l'unico due visite mi ricorda ecco è questo bisogna penitenziari se lo ricorda dove quando ha fatto la Cerri non so documenti chiarito dall'immatricolazione anzi
Ecco era perfetta dovranno vedere in faccia queste persone diciamo che le diceva di di che crea un impasto di cantare nei duecento le ricorda quindi su tutte le scarpe anche loro no però non
La persona già cantare non saprei dirle chi è lungo due quando sono uscito cercherà di trovare persone qua mi son girato a sera Pizzo Cayo Guillermo non lo so io ecco mi scusi la Coffa per cantare
Prima di entrare o successivamente
Allora successiva mi perché lei ha detto che ha dovuto attendere sia prima sia già sicuramente ma lo ricordo prima hanno musicale però ricco quindi lei ricorda che in una delle delle zone di tese ad Ostuni caviale cantare ha dovuto cantare più volte comunque una sola volta quattro cinque volte
Ecco
Ecco scusi oltre a a diciamo al questa canzone a questi nuovi Valduce ha dovuto mica fare anche il saluto romano no
Lei ricorda se ha visto uno nel corridoio mentre attendeva persone che era uscita per fare il saluto romano la
Località
Ecco anni voglio un attimo descrivercela situazione che ricorda all'interno dell'infermeria
Quello che alla mi hanno fatto spogliare sull'alto che e intanto cos'come in alcune aree di ricorda qualcosa del partito era un tavolo quando le persone un infermiere c'è un meticoloso infermiere ma fatto spogliare ecco ricorda
Perché dice vede concorde parola Cappabianca aveva i capelli erano Sala Cappa da medico poi non so se in quel caso lì mi costume dicono
Ma si è qualificato detto sono dottore sono infermiera mi ha visto vestito di bianco si è fallito che annuncia diciamo San sicario si ecco e
Quanti erano questi vestiti di bianco
Me lo ricordo sicuro USA se ce n'era un altro recata sta lì dentro c'erano anche agenti dell'autrice non manca degli agenti agente
Ricorda divise se non tutti con la stessa diviso che un'iniziativa sale allora io non conosco le divise vera e propria però lei ricorda se era in quella stessa divisa oggi non era la stessa dividendi vedi divise diverso prego io se non erro mi sembrava divisa dalla polizia penitenziaria ricorda il colore del la sua verde Cal su carta Zucco grigio ecco perché chiedono chiedono teste di poter mostrare al presidente per restare al teste il fascicolo delle divise
Protagonista è un pubblico ministero a mostrare al teste il fascicolo contenente le fotografie riproducenti le divine con le guardie guai negato e se ci può dire già chiedesse se avete l'infermeria se ricorda sempre riconosce la divisa
Di questi agenti che lei ha visto che l'infermiera
A memoria mi ricordo con queste persone passi
Le chiedo la cortesia di dieci numero era di Domodossola dura perfetto prevede ne avete più grande avrebbe e quella lì questi diciamo se era questa la divisa che lei ricorda vedi la gente ad una verifica di cori pantaloni perché anche lì il giubbetto rosso ripeto però i pantaloni si c'ha i pantaloni al colore si diciamo va bene ok
Ed è un fan parte imporre calzature di avete promesso erano quelli di questo genere le calzature che ci ha detto prima tipo anfibi
Sì erano figli o se se avessero
Se fossero così
L'ho detto perenne Callea era di questo che cos'è la il tipo di calzatura Adele Totonero certa scarpe da tennis i valori strane
Quindi all'interno dell'infermeria CIPE ricorda solo perché ha dato questa agenda dei pantaloni ho capito ecco lei mi ha detto che c'era questa persona vestita di bianco può dire cosa ha fatto cioè che che ripeto di spogliarmi muto Ascolese sbagliato ed erano presenti queste agenzie sì sì sì
Ha dovuto spogliarsi alla presenza di queste persone cioè lei ricorda se la parte dell'infermeria ed ha chiuso tante altre USA era chiusa ricorda se si apriva durante la visita si aprì
Oppure rimase sempre chiusa questo se sono entrato e uscito le persone mitra fa l'avviso non morì non se lo ricordasse intrarotazione entrate uscite persone ecco cosa le è stato chiesto di togli al minuto si è stato fatto fare qualcosa resterà li hanno fatti ha fatto fare delle flessioni
Mi hanno fatto una vista così generica cosa allergie allergie
Ai malati Maletti malato di cuore delle domande così poi basta
Ecco gli hanno chiesto se sentiva vede se aveva dei problemi no no tranne ai allergie se è malato di cuore
Qualche patologia per dire lo dico patologia ma non so se l'ha chiesto questa parola comunque due tre domande così sulla mi è stato di salute in generale e basta euro misuratori della pressione sembrano ignorare
C'è un conto
La visita così ecco l'hanno visitata fine fisicamente massimo otto generico normali sulla strada mi sono sdraiato su un lettino borse fregato saltino e ha fatto questa domanda di carattere ma i testi generale ma lo fa queste flessioni Baghdad rivolte abbiamo visitato sentito il pedale del metal tutto celebratissima molto
Velocemente
La si ricorda che a Lampedusa il grado più alto al giorno sana che se l'ha sentito il battito cardiaco come è stata Deseret fa le flessioni girati alza le braccia passa le braccia insomma cosa penso al quale aveva paura anche all'interno di fede in Iran
Dare la parola radicata era radicata c'erano anche nota per tutto il senso che è stato nella struttura rasserenato solo Palomba messi in cella che ho dormito due giorni
Quindi diciamo
Ecco lei avere degli effetti personali seria che ha consegnato così
Cioè cosa aveva allora siccome lavorando di corso Italia aveva luglio da BPM allora di network di Paso nove vicina in piscina con lo zaino con l'asciugamano agli occhiali dati Cina lo shampoo alle cose che
Che usava ancora la venticinque
Ecco sono state trattenute in infermeria queste io quando sono stato scarcerato e storica sullo zaino vuoto vuoto cioè ampio tutte le istituzioni questi oggetti no
Ecco a questo punto c'avevo dopo la visita medica e dopo la tesa
è stato ricordato come Petrucciani navali nel corridoio ha fatto gli accertamenti sembri poi sono stato caricato dopo la visita medica quindi atteso ancora fuori fosse ancora e per dare il consenso lui ci ha detto che è un fatto cantare pretesa rinunciato immatricolazioni resta Edwards a Stradella torna riportato in cella è questo il punto ecco poi diciamo quanto l'anno è stato accompagnato fuori sì lo direttamente sul pullman nettamente sotto il chilo accompagnato ricorda la gente che è quello aveva diviso le borghese
Si apre per aveva quella difesa di e di due che ci ha detto per intanto
Due due invece e chiedo la divisione nel fascicolo delle divise che lei ha visto ha individuato una divisa assomigliante non se ricorda se era proprio dello stesso tipo e della della gente con l'ha accompagnato all'inizio fa quello che ci ha detto che ha schiacciato la testa di adesso non vado sui genitali d'ufficio vuole cortesemente vedere se se
Questo genere qua
Prima di costruire sì leopardi prego caro due Bologna due B due relazione dettagliata
Queste
Anche qui chi raccolga Aragona come ho detto appena appena arrivato no perché ero chiuso dentro vista da parte la porta quindi cinematici avaria schiacciato la testa verso la tragedia iniziali era questa può essere una persona con la divisa di questo centro
Ecco diciamo quando è stato coinvolto ed è stato chiesto qualche altra cosa di fare altre cose vano durante lo spostamento è stato percossa insultato pure graduale spostamento terapia laser portato sul provvedimento no
Sottolinea carcerato mosse dal momento da quando
Sono diciamo adesso è stato consegnato alle uguale carceraria cioè dopo che è stata dicevo che è finita la dissi ma ben presto presumo che siano solo sconnessi già in quel momento lì troverete sono stato consegnato dopo l'immatricolazione eguale carcerari non ho più su tutto il percorso dopo la visita medica diciamo dopo l'immatricolazione perché dopo la visita medica ancora se non lo so fuori cantava
A fermo lo diciamo finita questa fase in poi è stato accompagnato in ogni subito durante l'accompagnamento no perché era seduto lì sono sceso le scale c'è la norma
Beh va detto che svolge regolare attività lavorativa anche all'epoca va detto che lavorava anche adesso come geometra come come tuttora
I fatti per la mattina li lavoravo in la mia azienda ha rilasciato una dichiarazione che io era lavoro coi previsti tafferugli abitanti in Carignano dalla feroce dovrà per forza attraversare corso Torino per andare a casa
India spiega che non c'era nessuno la polizia teme che va dai bene questo riguarda un proprio su quest'altra domanda grazie parti civili hanno domande
Difensori prego
Sì avvocato Sambugaro buongiorno sono che non è solo una domanda sugli orari suo arrivo alla caserma di Bolzano in questo in ordine agli orari mise il suo arrivo presso la caserma di Bolzaneto
Con uno sforzo grosso modo era buio era giorno era ancora giorno era ancora giorno si ricorda se la verso sera personale diciassette intorno a cinque di pomeriggio ecco lei si ricorda ha reso un verbale alla al pm in data venti novembre
Due mila uno penso che sia quelle cose sui ricordi sono erano più freschi allora rispettavano il niente varie provato a cancellare questa chiave perché in quel verbale lei dice sono stato solo in una cella quella che ho descritto dalle diciannove di sera circa fino alle cinque di mattina
In questo verbale sembra quindi che il suo ingresso in cella risale alle ore diciannove
Beh dico io sono stato fermato in via Smirne sì c'è stato
Lasciato lì per terra senza telefono senza niente quindi andava a assorti pagavano un timore indossavano nulla prelevare quindi non è buono noi diciamo levare dal preso il telefono l'orologio io mi ero lì mi sono stati riconsegnati rosa Scarcia quello c'è ora sono legate più un riquadro sole ecco siamo a luglio quindi quando il sole Silla qualora i verbali cinque seppero alle sei o alle sette dico la verità comunque alla
C'era ancora luce sì però importante allora per motivi che a me si è certamente ecco Nerone davvero ampia Smirne c'è no era l'atto e l'altro è stato all'ombra tutto il pomeriggio se poiché Soriero rivisto quando gran parata Bolzaneto quindi ho ho tratto le conclusioni che fossero le cinque com'era
Forse al momento le sette ma solo di perché ne oggetto le cinque in effetti quel verbale che lo rese economici ma anche nuova passa per posso essermi sbagliato nel individuare ma non non ove Parolo al giorno ma
Quindi quando lei dice le cinque oggi o in allora detto il diciannove più probabile collegarci a quell'ora sicuramente al momento alla gola niente che la memoria più fresca passata alle diciannove va bene grazie non ho altre domande
Avvocato pur corrotto
Cioè per avere poco fa ha riconosciuto nella foto qualche battuta che indossavano
Alcune partite le forze dell'ordine perché bozze mentre possiamo dire far vedere la al teste la foto ci sei per favore
Riconosce questa dovuta no
è simile a quello che ho detto prima però non aveva nulla sulla coscia frequente quella all'interno della caserma non aveva non è da quella banda sulla coscia
Va pantaloni visto così
Se una simile può
Grazie no altre domande
Altre domande
Chiedo scusa avvocato Pischedda sono una precisazione dal momento dell'immatricolazione al momento in cui è salito sul pur non so quanto tempo può essere passato
Se lo ricorda dodici minuti Nora probabile
Grazie
Ci sono altre domande
Può accomodarsi grazie
A sempre corretta può firmare la piantina
Vogliamo sentire
Volevo
Non voglio mondo
E anche
Anche fino Bove nella stessa situazione
Buongiorno
Pubblico ministero anche Silvio bop nella stessa e analoga situazione o al teste
Analoga
Buongiorno
Va bene può esibire Rafale
Ecco allora le lei viene sentito come teste assistito ai sensi dell'articolo centonovantasette bis quindi con con l'assistenza di un difensore suo avvocato e l'avvocato
Il suo avvocato poeta
Lei avvocato che assistette
Allora il Pubblico ministero esibisce
Il verbale di interrogatorio quindici undici due mila uno
Anzi solo al fine di far constatare che al teste erano stati dati di avvisi previsti dall'articolo sessantaquattro CPP benissimo prorogare l'obbligo di dire la verità deve leggere quella dichiarazione di impegno alta voce col microfono grazie
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia disposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza si accomodi
Si sieda pure sia le generalità sempre con microfono grazie
Dati anagrafici sì sì sì Borgonato
Nato a Roma
Il dieci luglio mille novecentottanta
Prego Pubblico ministero
Chiedo che anche alla al teste Borgo possa essere illustrata la piantina in modo che l'impasse indicare viene
Si dispone che venga rammostrata al teste la piantina del padiglione di Bolzaneto affinché lo stesso possa indicare dove è stato condotte con lei cortesemente con la penna inseriti i luoghi dove è stato condotto mano a mano che scusi
Qual è il cortile esterno perché e si concede al Celegato intorno
Ma perché così avrà un punto di riferimento per cento
Questo il TAR nel corridoio
Stati che prevede fatte le debite comunque poi la rivalità indicherà lombardo
Lei che attività svolge intanto il lavori di piccolo iniziò saltuarie giardinaggio
Praticamente disoccupato uno saltuariamente all'epoca del luglio due mila e un
Era nella stessa situazione varo operaio in una ditta di Bonivento
Uno operative in una ditta di pulimento
Dove e allora Roma
Lei è stato nella caserma di Bolzaneto cosa pestato dalla casa madre di provvedere le porrà delle domande con riferimento alla al pari del procedimento che riguarda la caserma di Bolzaneto lei deve rispondere alle domande allora è stata la caserma di Bolzaneto quando c'è stato ricorda che giorno era
Venerdì il giorno penso sia dal ventuno non non ricordo di preciso esilarante comunque ricorda che la deve avere delle arti e che era il venti luglio
Allora lei dovrebbe cercare di fare mente locale al momento a partire dal momento in cui è arrivato nella Casale allora lei ne avrebbe ricco dirci
Se ricorda qualche veicolo è stato portato e se sul veicolo c'erano altre persone che lei già conosceva
Sono stato portato con un cellulare della polizia ma
Non conoscevo nessuno sul pericolo Cerratina c'è una presa della sale erano stati arrestati
Nelle mie vicinanze che erano primarie sale che MD distesi a terra ammanettati come me Miami no non ricorda se c'erano le persone per le conoscenze arrestate sul piede di persone sul cellulare devo dire sinceramente
Lei ricorda sul cellulare quel piacere che c'era dentro
Preciso altresì in divisa o in borghese
Mi sembra mi sembra iniziavano ad un'udienza non poteva assicurarglielo verso ancora
Lei dovrebbe dirci come è stato fatto scendere dal cellulare
Violentemente
Può essere più preciso casa salvo afferrato trascinato ma anche gli altri
Afferrata e trascinata ecco ora faccia mente locale al piazzale dove si è fermato il cellulare
Sì che esse tazzine ricorda sul piazzale del ventitré è arrivato sul sul piazzale sinceramente non ricordo varie
Ma non penso che ci sono stato più di tanto ricordo invece nel corridoio
Ricordo bene il corridoio
Sì quindi lei sul piazzale voluto dei ricordando ricorda le situazioni c'era se c'erano altre persone sinceramente non glielo saprei dire con esattezza
Ricorda se c'ero detergenti un po'ignorante
E cosa e se c'eran tante persone poche persone depresso graduazione sul piazzale sinceramente non la ricordo precisione
Non ha ricordato alla precisione forzare un po'più la voce che la Cisco esistente può non la ricordo con precisione sinceramente
Potrei
Non essere
Corretto descrizione
Lei sa che il sale ricorda se ha ricevuto percosse
Sul piazzale qui fuori dai gradini per essere chiari sul piazzale
Cioè a prima per l'ingrasso mi ricordo che ci schiacciano prima viene inviato
Degli schiaffi e
E ancora sul piazzale prima di entrare nei sogni da quanto ci si usa quanto sostrato
Se il prezzo
Cosa cosa ha ricevuto degli schiavi e quarta serie ceduta altri tipi di percosse sul piazzale della sala non mi sembra
Allora procedo non contestazione rispetto alle dichiarazioni rese il quindici novembre due mila e uno all'ufficio del pubblico ministero e sul punto aveva dichiarato ci hanno fatto scendere dal veicolo ci siamo trovati tra due ali di poliziotti che facevano il cordone intorno a lui il cordone di poliziotti ci picchiavano con calciobalilla nell'amplesso nel corridoio
No perché poi dopo dice all'interno dell'edificio che era lungo corridoio alle pareti del quale obiettivo
Ma piazza nel corridoio guarda e quindi lei ed oggi ci precisa che quando ha dichiarato così intendeva fare riferimento sempre all'interno del Corridori poi sinceramente
Alcune cose le ho rinasce nel corso cioè ecco perché quello che ha detto qui è diverso avrà sentito io ho proceduto alla contestazione del s'e ha detto una cosa diversa ha detto che era stato percosso con calci e manganellate anche prima di entrare
Fuori Ancelotti lascia entrare sinceramente non ricordo con esattezza nel corridoio
Sì non deve pensare quindi ricordassero schiaffi prassi schiave sono sicuro ecco allora dovrebbe cercare di fare mente locale e dirci per quello che ricorda e chi le ha dato queste schiaffi le persone che lo accompagnavano altre persone
Come persona che ci aspettavano cioè l'aspettavo se ci saranno gli agenti
Pronti a riceverci
E laddove Ruggeri c'è davvero dica dove erano queste persone del
L'ingresso sinceramente non lo ricordo con esattezza cioè
Poi si è alzato si chiedeva al presidente se possiamo vedere quello che so spacco del filmato le star soltanto perché sopralluogo ai testa indicasse che sei agosto quella testata che ha visto ieri proprio la parte dell'Estero Borghezio
Le autorizzazioni autografata la visione del cassetta riguardante il sopralluogo sei agosto
Due mila
Due mila e tre mila e tre limitatamente alla parte proprio campo diverso onorata ingresso del padiglione
Posso alzarmi scrivere adesso arriva l'immagine poi lei dovrebbe vedrà un'indagine dovrebbe dirci il punto
Però deve tenere il microfono perché altrimenti non si registra
Ecco ora scorrono le immagini delle stelle Rai dovrebbero terrore fare mente locale a quel momento indicarci dov'erano in questi agenti che lei
Ci ha detto prima
A proposito degli schiavi
Vede quella tortelli né ci sono i tre gradini che conducono all'interno e quindi questa immagine dall'esterno lei può dirci dove si è fermato il cellulare pressappoco
Eppure no no con sottoesposizione senza questi agenti di cui lei ci ha detto che non fuori vera
Più o meno rispetto alla porta perché lì c'è il parcheggiatore la macchina davanti alla porta più o meno ricorda questi
Agenti che aveva detto ci aspettavano INPS
Ricordo lasciano mandarmi sopra
Sì la posizione dei ricordare lì davanti né in quella in quel in quel pezzo di è stato direttore in una Cordani
Ricordo che l'accoglienza che abbiamo ricevuto quello sì ecco però avete l'ingresso negli allora le chiedo queste persone credici accoglienza ora ci spiegherà Park consentendo e coesa cose successe rispetto all'ingresso dei beni dalla dove c'è la macchina se lei vede ci sono dei gradini ed esami e si entra nel padiglione dove c'erano dove c'è ecco questi agenti intanto erano fuori o dentro dal corridoio
Dentro affollato c'erano due figlie localizzatore questi questi che lei ha detto dell'accoglienza ero col fuori o dentro dentro sono sicuro fuori mosso Stadtbahn tuttora ricordo verso la sala schiaffeggiata ricorda di essere stato schiaffeggiato io le avevo chiesto se Foschi ha già fatto dalle persone che lo accompagnavano o da altre persone
Mi sembra un annuncio aprirlo con certezza presso da persone che aspettavamo sulla strada
Però non sa non so garantirle Lovers
Allora va bene
Allora incominciava se ci vuole un attimo descrivere la situazione dal momento in cui lei ha salito i gradini è entrato dentro sì fuori sede
Hanno molto addentro lungo il corridoio c'erano fino a destra tra mafia
A sinistra di agenti ecco intanto lei era al completo e l'ha sempre accompagnato dalle stesse persone cellulare ma io lo so dire lo storico questo non glielo so dire
Però è e come è stato per diciannove è stato accompagnato in quelli che vanno dalla mamma metta degli autonomi
Crediamo in fila indiana
Era lei più o meno quante altre persone del non glielo so dire sono approssimativamente
Penso sette otto ma potrei sbagliare questo
Nel quale si avrà detto le mani legate dietro non si come con che cosa veramente nanetti erano ripetere colto e descrivercele queste perdette insomma
Può descrivere celeri manette se se lo ricorda ma manette si fa quelle del metallo valutare mentre prima nella piazza Grasso nelle verso quelle di plastica la fascetta adesso dalle manette delle violenze le le braccialetto dietro le realtà di come come dicevo veniva accompagnato et infine Indiana però
Scorrevano in fila indiana prendevamo calci manganellate schiaffoni
Ecco la testa Kobe avevan poteva stare dice brutalmente busto eretto pur avendo le mani legate l'ha dovuto prendere altre posizioni Ronchi nato per la dinamica delle percosse logicamente non c'era
Perché ancorché batta rivale amato odiato e quindi AN ha detto nel corridoio allora vuole descriverci che che chi ha visto che che qualche situazione eccetera c'erano degli agenti
E come erano posizionati se se lo ricorda su due file uno a destra uno a sinistra ci insultavano ci picchiava
Ci manca la
Record anche dei colpi di manganello sì sì nel corridoio si ha visto anche voi deve de bis in idem sentire Beatrice allibiti vedevo sono sulle persone che venivano colpita vai più o meno che le sentivo subito sono in corso e sulle cose Interreg ricordato il quello che ha potuto vedere queste queste per questa è gente che erano lesse sui due lati serve diviso in borghese erano in divisa in divisa tutti
Ricorda i colori delle divise sarò intanto non si erano tutti dalla stessa divisa oppure se era quindi dedicarsi ai colori quelli nel corridoio avevamo ma di disarmo
Della polizia sul blu cioè mi ricordo che ricorda delle divise blu delle divise blu tutte di colore blu Angelo Romanò e altre divise in corridoio che facevano il cordone praticamente che quello era un triplo tutte brutte blu e chiedono di poter mostrare al teste il fascicolo delle divise
Ecco viene rammostrato al teste il fascicolo fotografico riproducenti le divise ecco lei dovrebbe guardano con calma e dirci se riconosce in quel fascicolo le divise
Che ci ha descritto prima solo quelle dal corridoio solo con le matasse evasori Dorio poi
Con quasi certezza quasi
La certezza la foto P due l'ha fatto P due dicono e Bari due allora la mettiamo sulla c'è questa la quali imposte
Sì
Considero certezza ecco lei ci ha detto che ha riceve ha ricevuto calci
Colpi di Manganelli e insulti vuole precisare il tipi di insulti che espressioni del venivano rivolte erano insulti di qualsiasi genere
Di capire il tribunale che gli input Canada piani se che
E poi veniamo accolti da dando una serie di slogan di
A sfondo politico è dica al tribunale che che espressioni le sono state rivolte al transito del corridoio nel corridoio ricordo perfettamente
Vacanze uncinate diceva uno due tre virgola Pino sceglie quattro cinque sei sette sporchi ebrei e poi via così non non ricordo altro della canzone
Insulti a non finire di qualsiasi genere
Si è giunti Candy provavano ad umiliare cinque
E ricordo che che per la prima volta nel corridoio senti
Che dice girava la voce
Nella caserma che fosse morto un carabiniere a causa di un accettata
E loro ci picchiavano
Erano molto i capelli per questo su già nel corridoio a sentiva dire questa cosa si sentiva prenotare il corpo nel corridoio
E ci insultavano tipo cioè sino alla fine avete ammazzato carabiniere ora sa
Già nel corridoio quindi a ricorda insulti legati a questa cosa dell'ordine uccisione diciamo di un appartenente alle forze dell'ordine
Ecco lei ha detto che eravate un gruppetto che sette sono stati condotti in fila indiana in questo modo giusto ha detto prima ecco lei ricorda più o meno in che cella poi siete stati portati se lei guarda la piantina
Guardi un po'se ricorda in che c'è La sette stati portati
Se a destra o a sinistra se verso il fondo verso
Questo non glielo saprei dire
Perché non non lo ricorda no con precisione potrei sbagliare
Ecco
Allora le le le chiedo se ricorda se ha percorso tutto il corridoio solo una parte del corridoio
Anche questo non lo saprei dire con precisione
Lei ricorda più o meno che distanza percorso dal momento dell'ingresso fino al momento in cui è stato in portato nella cella approssimativamente potrebbero essere una quindicina di metri ma
Non potrei garantire
Quindi circa le sembra dirle sembra di ricordare un circa quindici sì ma per la squadra
Ecco apportato è stato portato quindi in cella lei lo sa dirci se neanche se era sulla destra e sulla sinistra del corridoio
Ho l'impressione che sia sulla sinistra ma dovrebbero arrivare già in questo caso non ha che non ricorda che ero particolarmente sotto shock
Dunque in cella ci può dire la situazione che ha trovato sia
Ci hanno fatto
Mettere su lungo il muro
Lei stava se ce lo delle persone si assegna Sienna ramo distanziati più o meno
Due metri un ma tra marzo l'uno dall'altro forse qualcosina di più umano ricorda più o meno quante persone c'erano grosso modo non potevo vedere svelate perché vola fascia puntata contro il muro
La fronte puntata contorno
Però
Però diciamo do ricorda più o meno quante persone c'erano cioè lei ha detto che c'erano altre persone non portandolo a vedere cioè numero di preciso non glielo saprei dire
Ma io ho chiesto il numero esatto gli ho chiesto in un Parlamento e l'ordine del considerato la distanza che intercorreva tra un indirizzo all'altro
La misura che
Più o meno faccia il calcolo cerchi di ricordare più o meno quanti ne ha visti non non faccia la deduzione potevo caso quel signore col calcolo potevo vedere nessuno traumatico il colpo d'occhio al momento dell'ingresso
Nella cella
Allora procedo a contestazione rispetto alle dichiarazioni rese all'ufficio del pm il quindici novembre due mila e uno con riferimento proprio al numero di persone presenti al momento dell'ingresso dice
Nella stanza entrambe vi erano anche altre quindici venti persone cioè lei quando è stato sentito dal pubblico ministero a diciamo ha precisato più o meno il numero delle persone lo l'ordine di grandezza del numero delle persone presenti
Nella cella penso sia il numero del corrisponda
Alla distanza che intercorre tra un indirizzo all'altro
Penso sia quindi lei consigliere ma questo numero cioè lei
Con un'approssimazione logicamente non potranno le sembra che il governo porrà levava la capienza della stanza del Sanzio che percorreva avevano intuito l'altro quindi lei allora le chiedo se ricordate una c'è la piena mezza piena o vuota
Non non avevamo disporsi al centro della sua alla ramo messi a le Parisien gli analfabeti alle pareti ecco ma lei ricorda diciamo
Pie piede tutte le pareti o piede solo due pareti impiega una sola non potevo vedere alloggi sottovoce un muro
Nanni
Ecco in cella diciamo che posizione ha dovuto assumere ho assunto ho tutto
Sarà gambe divaricate a circa quaranta centimetri dal muro i piedi in punta di piedi Sabina Punta ripieni punta di piedi c'era è stato chiesto di mettersi in punta di piedi allora lei ha le Antonio le manette gliel'hanno tolte violare ancora mattatoio ancora voglia intanto è rimasta ammanettato in cella sono rimasto ammanettato fino a
Cioè Prima luce
Fino all'uscita per Peretti negli spostamenti fino all'uscita proprio vociferava finocchi e sono entrato in Ciad ad Alessandria fino a quindi al momento data situazione al carcere
Quindi anche in cella rimasto ammanettato con le manette di metallo dietro con le mani legate dietro ecco le gambe come doveva tenerla vuole riprecisare nata
Circa quaranta centimetri dal muro di modo che la fronte
Sì fosse puntata contro il muro ecco il viso quindi rivolto con lei carcere Moro è quello in piedi con le in punta di piedi a circa quaranta centimetri e trenta quaranta centimetri
Distanziando al muro
Gambe divaricate
Deputati piede ammanettato tirata
Lei
All'incirca ricorda che ora era giunto a Bolzaneto
Facendo calcoli se lo ricorda più o meno era di giorno era era giorno
Considerando
L'ultima volta che vi di Lorena nel piazzale e il viaggio penso approssimativamente ma potrei sbagliare anche perché non avevo orologio mi era stato tolto il cellulare tutto
Forse per sole sei ma potrei mo'comunque era diciamo nel pomeriggio quindi occorre ancora del pomeriggio ancora pomeriggio
Tra le cinque e le sei ma potrei sbagliare perché noi avevo più punti di riferimento per
Ecco in questa posizione lei quanto dovuto stare questa che ci ha descritto
Calcolando che siamo arrivati lì
Ad Alessandra che era quasi mattiniero
Pranzo fino alle
Le quattro di notte qualcosa del genere
Sempre minuto più minuto meno perché non
Ecco lei approvato diciamo a a a prendere posizioni di valse a sedere Ongaro obbligato
Ho chiesto di cedermi
Successivamente sintonizzato il televideo versato avevo chiesto di sedermi però perché non le volevo più tra le percosse le testate
Ecco allora un attimo in cella quindi è stato fatto mettere in questa posizione poi diciamo sono entrati degli agenti durante il tempo che lei è stato il linciaggio
Tenevo costantemente percorso vennero manganellato alla schiena al collo
Venivo afferrato da dietro alla testa metodicamente di con la cadenza quasi
Quasi studiata una cadenza da temporale
Ecco può quantificare una più o meno quello che lei ricorda la cadenza cioè ogni ogni quanto più o meno mi rendo conto che è difficile però era molto difficile anche perché in quel momento
Campobasso capisco se però le chiedo se riesce a fare uno sforzo alla memoria dare un'indicazione teso ad ogni cinque minuti un arrestato
Quindi molto frequentemente
C'era il sangue
Aveva creato una macchia sul sull'intonaco
Lei ricorda che in corrispondenza dalla sua testa è ora
Era l'unica cosa che però lei era già ferito alla testa nel momento in cui è entrato ferito all'occhio nel momento in cui era entrato non alla fronte delle ferite alla fronte
Erano state procurate con le testate
Challa Pozza quindi aveva una ferita all'occhio e e poi ha avuto delle escoriazioni tredici per le testate ritardi
Delle
Delle le
Non so come escoriazioni non erano escoriazioni erano spacchi
Dalle dalle testate
Quindi tanta è o è stato fatto sbattere con la testa tante volte purché poche volte in ottanta cantonieri cinque minuti Co costantemente mostrato il tempo impiegato cinque minuti per tutto il tema
Le chiedo per quello che lei ricordi sono stato
Nella o la c'era una grande sala dove si culturalmente prima di arrivare le chiedo se anche le altre persone che erano nella cella per quello che lei ha visto sono state hanno avuto lo stesso trattamento per quello che sentivo dalle grida si
Cioè lei sentiva delle grida agili di grida di che tipo grida di dolore
Cioè sentiva dei lamenti da male diceva l'ultima grida di dolore che gridavamo soffriamo
Anche lei ha gridato per i dolori
Ecco
Lei ricorda se ha vomitato se qualcheduno di voi ha vomitato per le percosse
Il vomito non saprei dirle
Ma io non ho vomitato lei non ricorda di aver mobilitato ovvero non le sembra di aver vomitato ricco altre persone che avevano dubitato tirare Oro comitato non le saprei dire non migrano verso il successo ma io non me ne sono accorto lei ricorda per terra per quello che poteva vedere nella posizione nella lista dei cento sia vero se c'erano delle sangue ovunque
Sul pavimento
Si sentiva l'odore
Si vedano gli schizzi
C'erano liquidi pranzo corporali se ne sentiva Manlio motore cioè lei ricorda che autore di urina ne ricordo due divani sfavorevoli
Nella cella si ricorda un intenso odore di vernice lei ha visto se delle persone si sono rinati a Dosso nel nel mentre che lei era nella cella no ma ho sentito scroscio Turina sentito
Schermi rende le persone
Lei ha sentito ciò deduco ma
La lascio no Conteduca lei dica quello che ha sentito spesso a dedurre niente lei ha ha detto sentiamo sulla scia di urina
E schernire
Ma non saprei dire se fosse gli altri detenuti
Ho
Agenti
Ci ordinavano addosso
Otterrà il più per la seconda dai toni sentito no ma lei ha visto degli agenti Corinaldo deve mai persone in acciaio non potevo vedere nulla ero puntato contro quindi lei non lo ricorda di aver visto agenti di aver visto no
Però in quelle situazioni
Le assicuro che quello che sente
Senta io le faccio una contestazione spatole dichiarazione che ha reso il quindici novembre due mila e uno proprio su questo punto dell'urina lei aveva reso delle dichiarazioni
Piuttosto mette aveva detto ricordo che hanno urinato addosso ad alcune delle persone che si trovavano nella stanza e poi dal contesta si capiva che dovevano essere gli agenti che entravano ecco adesso però lei ci ha detto una cosa di Varsavia detto io ho sentito scroscio di urina vanno mondo ha detto io deduco che ero degli agenti che più gli agenti Corinaldo a voler precisare cosa cosa ha visto cosa ha sentito e io e chiarirci qual è la vera qual è diciamo la la la situazione corrispondente a quello che è che è accaduto quel che lei ricorda in quella cella
Loro chiarisca al tribunale perché c'è questa diversità di dichiarazione sul punto allora lei deve deve chiarire deve dirci cosa ricorda cosa è successo quello che ha visto quello che ha sentito e lo dica al tribunale quindi perché c'è una dichiarazione di Varsavia sul punto quando lei è stato ascoltato da amori nel novembre due mila e uno le ho già detto era cosa di garza
Quindi deve dirci qual è la versione che corrisponda la situazione
Di quel giorno nella cella secondo quello che è accaduto secondi
Già io non potevo vedere nulla perché avevo puntato contro il muro
Però sentivo lei ha detto che sentiva odore di urina no sentivo anche lo scroscio sentivo urinare sentivo rumore
Oltre all'odore sull'effettiva e se nomina dei liquidi che scorre cioè sentiva il rumore di liquido che avevano ma ma dalle frasi
Dalle allora si riferisca la frase che ha sentito che la cosa migliore non è il ricorso al tribunale le frasi che ha sentito sul punto non le ricordo singolo che ricorda ma ricordo
Il senso ricordo il contesto la come se se gli agenti ordinando addosso ricordo le parole può riferire alle espressioni scusi perché la cosa migliore ma non se la ricorda bene l'aglio
Non potrei ricordarle verbalmente anche perché c'era molta confusione
C'erano grida insulti
Lamenti
Non sarà in grado quindi diciamo che lei ha visto dell'urina per terra ha sentito l'odore e ha seguito dallo scorrere di liquido quindi questa quello che lei ricorda diciamo bene sopito bene così si va benissimo
Le chiedo allora se lei ha chiesto di essere accompagnato in bagno
Ripetutamente ripetutamente è stato accompagnato anestesista è stato accompagnato subito dopo turno assolutamente non è mai stato accompagnato
Quantomeno
Non nella prima cella perché stiamo parlando per la prima scena Mario sì ma le chiedo comunque durante tutto il tempo di permanenza lei è stato accompagnato in bagno qui sono un ricordo ricordo che sono stato però
Sicuramente sei sette ore senza essere accompagnato dichiarandolo ripetutamente
Ci sta un complesso glielo so dire con certezza
Quindi lei ricorda di averlo dovuto chiedere tante volte senza alcuna risposta sfottevano
Non avevo assolutamente nessun vuole ripetere il numero di volte che l'ha chiesto adesso non saprei dirle se se lo ricorda consigliere che per me erano impellenza in quel momento quindi almeno una volta al mese ce l'ha chiesto con insistenza le molte resistenze ed è stata data risposta lo è stata l'unica cosa che a Chiasso per piacere al mittente
Già chiesto ho chiesto per cortesia non si per trattamento che ricevono quello non potevo fare altrimenti ma non non mi è stato dato ascolto
Ecco e
Le posso chiedere se si ricorda se si è urinato addosso pur non sono
Insomma chiedo per lei che quindi ritorno
Ma mi sembra
Ecco ricorda se è stato portato fuori dalla dalla cella
Sì
Siamo stati importati
Lungo un corridoio esterno Trafieri parli fanatica di lei vicino a ok
Scusi
Sono uscito lei soffre di allergie di allergie
Allergie no sono allergico alla polvere come
Con la gran parte delle persone ma monografici particolari no perché nel diario clinico visto che riportato da leggi alle graminacee polvere graminacee
Tra Alecci abbastanza frequente ma diviso chiedo se lo ricorda di aver avuto problemi per questa situazione in riferimento alla sua lei regia in Bolzaneto nuovo che so dire non mi sembra
Avevo ben altri problemi
No era una domanda che tutti si
Ecco quando diciamo è stato portato fuori più o meno ricorda quanto tempo rispetto all'ingresso
Non precisamente non saprei dirle
Mondo in grado di dirlo doveva ancora chiedono l'altra cosa quando lei ha chiesto di potersi sedere
E cosa successe vuole dirci e non certamente è stato detto che se volevo stare atterrato mettermi in ginocchio le è stato detto che dovrà mettersi in ginocchio ecco e poi cosa è successo che mi sono rifiutato per ripicca mi sono messo su una gamba sola
Fuori c'è poi cosa è successo che ho ricevuto il triplo delle percosse che dicevo prima litri cioè ancora più fare cose di prima anzi sono si sono arrabbiati
E quindi cosa ripeta dovuto riprendere la stessa posizione di prima poi sommarie ma so quanto ha potuto su una grande è rimasto per quanto ha potuto su una gamba sola
Poi ha ripreso la posizione che ha descritto prima sì sembra di sì
Ma sono stato allungo
Su una gamba sola è stato a lungo su una gamba sola
E anche diciamo quand'era in questa posizione c'era la stessa situazione dell'acciaio
Ecco
Ricorda
Qualche se e qualche agente entrando aveva con sé degli accendini
Se li ha visti se lo ricorda
Non potevo vedere nulla con nelle altre situazioni mansioni e allora questo ricordo con precisione
Sentivo un ragazzo di ridare scottato dall'accendino sentivo la gente che diceva
I tre che minava ragazzo di di esser stato trovato con delle bottiglie incendiarie e diceva adesso ti Scotto io adesso ti brucio io quindi ragazzo credano
Quindi allora opere mi corregga se ho capito va io avrei capito così la sua dichiarazione che lei non l'ha visto materialmente l'accendino ma sentito una conversazione avente il tenore che lei ci ha descritto una ha sentito da chiara sinceramente era chiaro
C'ha sentito un ragazzo che si lamentava per bruciature bruciatura
E ha sentito e poi questa conversazione che ci ha riferito prima della gente
Ecco la ricorda se questa persona che ha tenuto questa conversazione con questo suo compagno di cella dal dal potuto vedere sarà in divisa e in borghese
Non saprei dirlo
Comunque
Le persone che ho visto nella cella quei e quelli che entravano tanto per esser chiari che lei ci ha detto con cadenza questo frequente ci picchiavano lei all'arresto tutte le persone che ho visto
Forse non è certo una che non ricordo se avesse la divisa un calice
Per il resto tutte le persone a tutti gli agenti lobbies erano in divisa
Erano in divisa anche quelli che entravano delle celle picchiava dove
Forse ad eccezione di una il medico che c'è stato un manico che
Pretendeva di mettere sì comprese MD copre Cerignano manico ai viaggi dunque
Le chiedevo da precisazioni su questi agenti di cui ci ha parlato prima che entravano con una cadenza frequente
E che scuoteva do per a fare per anche alle caviglie con calci eccetera ecco questi li ricorda in divisa per quello che ha potuto vedere allora le chiedo uno sforzo ricorda il colore della divisa
Qual era seria sì
Se erano tutti con la stessa divisa se erano di divise di danze
Un attimo perché si
Va molto simile sì
Essendo passato un po'essendo passato un po'di tempo preferisco della con certezza
è una di quel settore
Potrei dire con quasi certezza la foto di due
Di due dicono Domodossola del sit-in promosso ad una rivalità Trimboli gennaio ecco
Sì
Ho il minimo dubbio
Che possono essere la Csi ma
Ecco
Minimo ad una regionale precisa il dubbio perché le stelle lascia qualche cosa di somiglianze nelle divise
Ricordo barrel corpetto
Quindi la somiglianza dei due corpi etichette del colore mio mi può mettere un attimo in dubbio ma sono sicuro al
Cioè le spese le sembra più di due o più CSAI
Mi sembra più di due mano non potrei
Garantirlo al cento per cento sinceramente perché le femminile alto attengono dato che l'avevo riconosciuto dal passato però con certezza adesso secondo passati quattro anni ho difficoltà ad avere la stessa sicurezza
Ricordo che hanno dice il Pubblico
Che ne primo
Confronto delle foto ero sicuro al cento per cento procedo a sul punto contestazione visto che in con riferimento appunto
Alla precisazione ancora fatto il teste le dichiarazioni rese alla procura il quindici undici due mila e uno aveva detto riconosco nella foto Bidwell a divisa di coloro che mi hanno arrestato
E nella foto di due la divisa degli agenti di Bolzaneto che ho descritto però io non avevo proceduto alla contestazione all'epoca perché è fatta in fondo al verbale dopo che c'era la descrizione di tutte di tutti gli accadimenti
Ecco
è il allora veniamo quando è stato portato fuori
Ricordo di essere stato accompagnato da un agente
Questa volta non so se sono sicuro se fosse indivisa
O lo corda Cordi dubbi sinceramente
Ecco ricorda dove l'hanno portato prenda la piantina se ed e beve da un attimo se ricorda dove è stato condotto
Ricordo di esser stato condotto all'esterno
Di aver percorso
Un una sfida un dialetto esterno alla caserma non alla caserma ma all'edificio
Allo Stabile ecco quindi propone altro un'altra palazzina
Forse sì
Comunque era una grande sceso dei gradini ricorda di essere uscito fuori un raccordo con certezza Dias è sceso dei gradini ma ricordo di aver percorso
Questo la lettera scarlatta
Quindi ricorda un evento adesso la gente che che stranamente solo un po'più umano degli altri e non questa persona con l'accompagnato questo che ci ha detto non ricordo se era in divisa e in borghese è stato un po'più umano ricordo che ho avuto un attimo di tregua questa sotto un attimo di silenzio ricordo ecco
è stato portato in quest'altra struttura e cosa le hanno fatto lì cosa
Se
Ricordo di
Passato differenti differenti banchi sì se se così posso dire
Con differente personale
C'erano delle visite delle visite se delle pseudo di sette metri
Ma è già lì le visite mediche se non sbaglio sì
Se mi nella stessa
Era un momento comunque molto confuso perché
Perché proceda contestazione rispetto alle dichiarazioni rese dal quindici novembre due mila uno lei aveva detto mi hanno portato nello stanzone della scientifica in un altro edificio dove ci hanno identificato e poi ci hanno portato in infermeria quindi
Sembrerebbero due passaggi di Varzi e le chiedo qual è la avevo saltato un passaggio perché adesso con certezza ad aggredirle
Di queste sale più grande poi ecco questo sa quello che l'ha chiamato lo stanzone della scientifica per essere chiari sì non so è un peso ricorda se ha preso delle impronte si ricordo di aver ha detto questi vari banchieri ha preso delle impronte
Sì ma non ho preso le impronte se non erro mi hanno fatto delle foto
Sinceramente adesso non saprei dirle con qui non ha ricevuto percosse in questo non mi sembra sinceramente forse qualche ex una pacca qualcosa ma non mi sembra di essere stato trattato più banale ok ecco quanto appaia finito questi incombenti cosa ricorda dove è stato poi portato se ha rifatto lo stesso percorso con questa gente piumato che cede certamente adesso non saprei dirle se
Le visite mediche sono state fatte in un'altra o l'Aula
Ricordo che comunque sa se all'aula era un'altra era comunque molto simile a quella della scientifica
Era comunque una grande sala se non era la stessa
Non glielo so dire con precisione
Il le ha visto che gli ha fatto la contestazione prima sul punto come aveva dichiarato nel novembre due mila uno erano due posti Diversi proprio allora le chiedo adesso mi e Londra aveva detto il quindici novembre due mila e uno che erano due luoghi Diversi prima dove le han fatto i rilievi in un altro edificio
E poi ci hanno portato in infermeria
Si potrebbe essere
Lei le chiedo se ricorda un un percorso con un nuovo ingresso nella struttura
Comunque sono ha rifatto dal corridoio ricorda di aver ripercorso dal corridoio
In questo momento non ricordo di averlo ripercorso
Per rientrare nello stabile precedente quello veloce le maglie ma non scritta pre dirle con precisione solo percorso anche tra
Tra la sala della scientifica quella delle visite
Questo non saprei dire nelle stesse anche questo percorso ha ricevuto la stesso trattamento che ha descritto in precedenza la situazione era cambiata senno se non ricordo male
Mi hanno accompagnato ancora lo stesso individuo
Questo proprio vanno perviene per intendersi sia non sono sicura ho questa impressione
è andata un po'meglio quest'altro tra Egitto o no fino al allo Stabile delle celle mi sembra di sì e sembra che il Senato pone da dal dall'entrata dal corridoio era ancora la stessa storia
Allora de arriviamo da ultimo in infermeria allora se ci vuole un attimo descrivere la situazione che ricorda nell'infermeria ricordo lei la vede di nella piantina dov'è collocata l'infermeria se la ricorda più o meno
Moto e ci può dire ecco cosa si ricorda come era strutturata che arredi c'era e quante persone ha visto all'interno dei femminili siamo non ricordo se cioè
Non ricordo non ricordare allora le chiedo innanzitutto se ricorda se c'erano persone vestite di bianco oppure no
I sanitari per intenderci vestiti con con camici sanitari con me
Bianchi dare dei buoni
Non ne sono sicuro
Non mi ricordo sinceramente potrei potrei sbagliare questo
Mi ornava l'impressione ma non ne sono sicuro ricorsi riguarda ricordi ricorda se è stato fatto spogliare sino oppure no si si ricorda se se lo ricorda
è stato fatto spogliare completamente nudo pura potuto temere degli indumenti completamente nudo
Ecco le chiedo se ricordasse
La porta di questo locale infermeria era parto chiusa no durante durante il tempo che lei è stato detto per la visita saprà dirci precisiamo non ricordo non lo ricorda
Ricorda l'intanto però se c'erano tante persone poche persone
Lo ricordo proveniente ricordo
Di essere stato
Un medico se lo ricordo sanitario se lo ricorda lancia l'allarme almeno penso
Al dalle due persone in su ma non non saprei allievo o con una persona ricordo del ho avuto a che fare
Ricorda in particolare una persona ecco le posso chiedere se si ricorda se c'erano degli dentro l'infermeria degli agenti
Con la divisa con una divisa e se sì con che divisa
Non ricordo con chi è divisa ma o mi sembra di ricordare
Di essersi dato portato nella nell'infermeria con degli anni cioè da degli agenti
Sembra che c'erano degli agenti sembra di ricordare che c'era degli agenti o no questa impressione ma
Non è sicuro non ne sono sicuro
Ecco allora cinici raccolti dati ho detto che mi ricordo di aver avuto a che fare con ha detto proprio così con una persona in particolare ci descriva questa persona e cosa associati penso sia stato
Un medico perché pensa a queste
Ne ha fatto una un più o meno una visita mi ricordo Osama piovere una visita dovrebbe richiedono sforzi a essere più precisi nel che cosa ha fatto che mi ha guardato le ferite
Ha detto non è può dirci quali ferite avevo dettagli sul polpaccio abbastanza profondi
Escoriazioni abrasioni e lividi su tutta la schiena
Avevo l'occhio
Completamente tumefatto questi doveva già al momento del per il per a al momento dell'arresto giusto queste lesioni no
Avevo al momento dell'arresto
Al alcune escoriazioni sulla schiena sindacali
L'occhio tumefatto
Il taglio è stato fatto a Bolzaneto dal calcio mi sembra mi sono quasi sicuro
Il Polo anche il poi facciamo il taglio posso sessantotto allora sul punto procedo contestazioni rispetto le dichiarazioni rese il quindici novembre due mila uno dove palla proprio di questa circostanza e lei dice che una serie di lesioni
I lividi le escoriazioni sulla schiena un doppio taglio sul polpaccio quindi tutte e tre queste cose che mi ero procurato quando mi avevano fatto strisciare per terra al momento dell'arresto quindi lei ha detto che era una lesione che aveva dall'arresto
Allora capito questo due dichiara che si riversa sul punto David capito
Comunque le le escoriazioni sulla schiena
Mi sono state fatte continuamente sia durante l'arresto sia quando sono stato quattro ore su nel piazzale sia dopo
Le manganellate Lina che ho preso sulla schiena sul collo durante
Terrore a Bolzaneto Apache qui a Bolzaneto lei ha preso delle altre manganellate Spac sulla persona questo della testa ce l'aveva detto prima allora le chiedo il dottore c'è un questa per sagacia detto dottore che e che ferite le ha controllato di queste
Ricordo che mi ha disinfettato qualche graffietto così
Dove in quale parte del corpo umano non ricordo con precisione ma ricordo che ha minimizzato tutto non è niente ecco no allora le chiedo se lei ha mostrato queste l'idea evidenziato queste ferite ha detto come se l'era procurate e e e ha chiesto se ha chiesto diciamo qualche aiuto con medicine con
Avevo chiesto medicazioni però
L'unica mediazione che mi era stata offerta Ranzato nella cella
Una busta di ghiaccio da temere allora avviso all'avviso di del medico da tenere con
Con la testa il passo con la testa contro il muro con l'occhio Roberto senta le chiedo questo altro questa questa questa richiesta per l'occhio è avvenuta prima dopo la visita medica nella cella non ricordo con precisione
Potrei sbagliare
Di quale che sia avvenuto dopo così
Lei non ricorda se era prima o dopo
Non concessa questa dalla ecco quindi voglio dire che era stata portata in cella lei ha detto è stato portato in cella del ghiaccio
In una busta è quella della chiesto lei
Aveva chiesto lei
Era stato portato da chi
Mi sembra sono quasi sicuro da
Da una persona con un camice ma non sono quasi sicura ma cento per cento le posso chiedere cannoncini che collega ho l'impressione che sia stato bianco ma non ne sono sicuramente si può
Cioè chiaro la vista molto ridotta
Da un occhio non vedevo perché era completamente ecco le ha dato delle indicazioni su come applicare questo il ghiaccio no perché non può non potando tenerlo con le mani perché l'aveva umane accade dietro pretendeva che lo tenersi
è l'anno dei cubetti grandi
Così serve nella nella nella borsa ne sia la borsa del ghiaccio dentro una busta bianca penso sia apposita sei penso
E pretendeva che lo tenessi con il peso della faccia contro contro il muro
Sull'occhio tumefatto io fa
E l'ha lasciato la non potevo Tom Petty
Ecco le posso dire allora se questa persona che li ha portati che lede alla de detto che pareva un sanitario aveva un calice era la la vela vista poi anche in infermeria oppure no non saprei dire non lo non lo ricordo sbaglia
Ecco lei stava dicendo Caputo ha evidenziato queste sue ferite al alla questa al medico con cui parlava dell'infermeria lo può descrivere il medico con la se se lo ricorda valgono assolutamente robusto alto basso ricco e tanti o meno
Era un uomo o una donna nuovo sicuramente ma non saprei dirle altro
Lo ricorda proprio niente di questa medico Mellito entravano tutti la stessa faccia
Ecco quando lei diciamo lei ha chiesto del ha chiesto delle anche in infermeria chiesto qualche qualche medicina qualche medicazione
Ricordo che
Compri non ricordo
Che medicazioni ha chiesto cosa ricordo che
Che mi mi si rispose con con il con il irrisorietà emotive irrisorietà minimizzando le ferite che avevo
Se non ricordo male de Leonardis infettata
Escoriazioni sulla schiena da schiere
E mi fiori in mano
Il minimizzando del sesso mi dica se ho capito bene come dire una cosa da niente e così in questo senso
Nel senso che Avenue gli spacchi sulla fronte comunque che sanguinavano continuamente abbastanza fondi
L'occhio chiuso completamente
In infermeria sanguinano anche Enrico sanguinavo Santa sanguinato sa quindi anche in infermeria e sanguinava sia
Gli spacchi sull'affronteranno particolarmente
Fonti
Ecco in infermeria le hanno fatto fare delle flessioni sì
Sempre con le ammanettato erano state tolte della Limoni ricordo mi sembra ammanettato ma non sembra si era spogliato Cyrano non so vanno tolte le manette volendo non ricordo saprei dirlo
Ecco le ad occhi esito diciamo e dove il dottore gli ha chiesto qualche cosa della sua vita della sua situazione
Sanitaria gli ha chiesto se aveva qualche problema qualche disturbo non mi sembravano non ne sono sicuro
Pongo solo se lo ricorda non ricordo male
Non mi sento lo sa lei ha chiesto quello che normalmente chiedo un medico si è avuto delle malattie sia di importato come solitamente si comporta un mariuolo sicuramente norme non ricordo quello che mi ha chiesto
Per esempio lei mi appare l'ho chiesto di questa allergia prima ne avete parlato col dottore di Stalin Rialto
Non lo ricordo non ricordo perché nel diario clinico risulta che lei ha riferito questa allergia non si ricorda se ne ha parlato col dottore
Non ricordo se c'
C'è scritto nel documento medico che hanno redatto riferisce allergia alle graminacee
Quindi è proprio specifico
E siccome le ho chiesto prima lei che tipo di allergia aveva allergica graminacee sono allergico alle graminacee la polvere e quindi ne ha parlato e viene sì ma non lo ricordo dove Enrico va bene
Ecco dopo attente terminata la visita si ricorda il percorso che ha fatto dove è stato portato e cosa è successo
Non ricordo il percorso
Croce al merito adesso uscito dall'infermeria del corridoio ricorda che situazione ci era sul corridoio più o meno
Tutte le volte che ci che ci transitavo più o meno la situazione era quasi sempre la stessa
C'erano agenti
Ho l'impressione che abbiano avuto né da più giovane di quelli nelle celle ma potrei sbagliare anche in questo
In quelli delle celle intende quelli che entravano delle celle per picchiandosi stazionavano Macchine AGR perché potersi trattenere però anche un po'alle vicende
Se no facevano rotazioni cose del genere però ho avuto l'impressione
Chi quelli nel corridoio fossero di Johnny ma potrei sbagliarmi
è un ricordo che ha di persone più giovani
Dai comportamenti da
Dalle battute ed anche dagli slogan sempre questi slogan
Insulti a Lambrate ho l'impressione che sia stato già altre più giovane degli altri
Ecco righe diciamo quando Alitalia lì trascorso ancora di percorso il corridoio è stato riportato nella stessa cella in una cella di Vincent mi sembra sia stata una va a tracciare la questione rispetto alla precedente la può collocare se se lo ricorda oppure no assolutamente non lo ricorda collocazione
Le seconde Coveri grandezza le sembrava uguale alle altre proposto all'altra dove era stato pure don monsignor prediligono precisione
Lei il quindici novembre due mila uno aveva detto che era più grande
Allora probabilmente la più grande propongo scusi ma a distanza di quattro anni alcune cose e non nascondere la freschezza almeno
Ci sono dei funghi gli avvenimenti che ricordo come fossero gli arriva ce lo fa fare i fatti ecco questa volta
Questa in questa cella quei cerchi di ricordare una questa seconda Challa
Le chiedo se c'erano anche qui dalle persone e se si se erano di meno di più di quelle che erano nella cella precedente quel sono non lo ricordo con precisione ricordo in particolare una persona però
Ecco allora che tanto si ricorda che c'erano delle persone centri che ci picchiavano ciononostante no intendevo dire persone ristrette nella cella sì non ero solo sì ecco allora le chiedo uno sforzo se se lo ricorda se eravate un po'di meno un po'di più rispetto a quanti eravate della cella precedenti potrei sbagliare
Dicendo qualcosa
Lord lei il quindici novembre due mila uno aveva detto che in questa stanza cileno hanno chiedo scusa riguardava gli agenti chiedo scusa
Sul numero delle persone degli allora se ci vuole dire lei che posizione ha ha preso in questa cella e le persone che c'erano che in che posizione stavano
Se non ricordo male avevamo la medesima posizione dove c'è una delle tante ma non
Se non ricordo male volesse prima del CIPE
Sì perché a quel punto veramente Sons era stanco assoluto allora diciamo per lei e intanto lei aveva che avevano aveva rimesso le manette gliel'avevano rimesse eccessivamente della dell'odio rimesse
Ecco lei che posizione quindi per sé che posizione ha dovuto tenere in questa Challant
Mi sembra ha potuto star seduto oppure assolutamente assolutamente seduto non ho potuto stare male ha potuto stare sapevo seduto in altre posizioni di Barça quella che ci ha detto prima un po'più comode oppure no no più comodo e sicuramente non non ricordo se la posizione fosse la medesima questo
Correttezza
Ma
Piccole non mi sembra proprio
Mi sembra d'esser stato comunque anche in quella circostanza ammanettato dietro
Lei quindici e dunque il quindici novembre due mila e uno aveva dichiarato sul punto qui ci hanno tenuti sempre nella solita posizione
Quindi è una dichiarazione di Varsavia nel senso che di confermava la stessa posizione della cella precedente
Sì anche adesso glielo riconfermato non avevo la certezza che quel preferisco quando vuole cosa non sono sicuro mettere le mani avanti così
Su quello che boss lei ricorda se in questa cioè in questa cella subito percosse insulti entravano anche in questa cella degli agenti
Ecco ricorda la divisa di questi agenti che entravano nella cella in questa seconda cella
Mi sembra al novantacinque per cento quella col corpetto
Penso a Bogliasco quella col corpetto cioè quella di due che ci ha detto prima sia
Ecco ha detto davanti al cinque per cento può precisare perché c'erano anche altre divise non mi si in questo mondo non me lo ricordo detto al novantacinque per cento perché old dubbio che avevo nella
Nella situazione precedente perché
Santo passati quattro anni faccio un contesto la divisa vedono gli ascolti modificarla con precisione ma del ricordo costretto
Se c'è un contesto novantacinque per cento solo per quello
Ricordo un individuo particolare se c'è sempre quel problema delle due divisa che ci ha detto prima in pratica ok
E gli oggetti che entravano che Cocche comportamento temeva lo lo vuole descrivere sulla seconda in questa seconda cioè sugli ultimi
Percosse manganellate
Ecco per costi quindi può precisare se
In quella situazione non non avevo più la la lucidità della della stanza priva di corna che loro avevano colpito anche Alice alle gambe
Ricordo
Ricordo percorsi cose ecco manganellate del corso particolarmente feroci
Da
Da un individuo che fu annunciato dalle gli altri agenti già presenti
In cella fu annunciato prima che arrivasse lasciato prima che arrivasse dicendo ora sono veramente Graziosi
Agli altri agenti che erano presenti alla scena Chirico dichiarando a un certo punto fu detto come ha detto adesso sono veramente capziose e dopo poche arrivato da un altro lato quest'individuo
Dai capelli molto corti
Questo lo ricordo bene
Era in borghese non glielo so dire ricordo la statura l'accento
E poi precisarci questi dati da lei ricorda sarà stato alto più o meno
Non molto più di me massimo massimo una settantacinque a esagerare
Corporatura molto robusta quasi corpulento
Sulla all'epoca avrà avuto
Forse quarantacinque anni
E aveva un accento Emiliano o emiliano-romagnolo comunque
Dell'Emilia-Romagna
Ecco e crudele
Quando è entrato cosa successe cominciato
Ha proseguito le manganellate gli insulti e le percosse ma
Con particolare
Soddisfazione era particolarmente soddisfatto è particolarmente feroce ecco a può precisare se ha dato un tipo di percosse in particolare questo non lo ricordo sinceramente ricordo che
Che è stato battezzato terribile
Perché la il quindici novembre aveva precisato che ha preso tutti a pugni e calci
Allora probabilmente io non ricordo tutti i particolari che che ricordavo il quindici novembre
Ecco ha insultato oltre che picchiare
No questa persona in particolare oltre che picchiare hai citato ma non ricordo con precisione cosa ha detto Licia insultato anche lo ricorda l'espressione dei particolari disagi tra i personaggi politici faceva
Faceva riferimenti politici ma non adesso Marrazzo non saprei dirle parola per parola
Il quindici novembre due mila e uno lei aveva precisato tra gli insulti con espressioni particolari secche di imberbe finita la pacchia
Ricordo
Ecco le volevo un attimo chiedere un secondo una puntualizzazione prima che arrivasse questo diciamo questa persona
Che ci ha indicato
Lei ci ha parlato di di queste percosse
Ricorda se ha ricevuto anche delle gomitate in particolare dietro la schiena
Non potrei dirglielo con esattezza adesso non ricordo
Se ha ricevuto oltre che alle gambe che ci ha detto anche dei calci ai fianchi
Calci ricevuti ovunque ovunque e in qualunque parte erano particolarmente frequenti erano
Cioè i i i calci alle gambe per farle allargare ancora di più delle manganellate alla schiena dietro al collo delle testate erano metodiche Ranucci
Ripetute con una ciclicità pauroso poi altri colpi
Acidi molto felicemente dagli agenti però non
Quindi ricorda ancora colti in tutte le parti del corpo è è un po'di più sulle gambe col più tutta la parte del corpo ma
Quelli ripetuti
Dall'inizio alla fine
Quando stavo nella posizione in punta di piedi con le gambe divaricate lontane legato con le mani di dietro e con la fronte contro il muro
Le percosse più frequenti metodi che erano i calci alle gambe per farci allargare le gambe
Le manganellate sulla schiena e sul crollo
E le testate contro il muro
Quelle erano cicli
E poi comunque erano percosse Ina in tutte le parti del corpo
Lei ricorda se Q tra tutti questi agenti che venivano qualcheduno le parlò di Romani
Ecco vuole precisare ci fu un agente che
Mi prese la testa dopo avermi fatto colpire
Mi girò la fascia si fece guardare in faccia venisse ricorda dista faccia perché ci vediamo ecco e si presentò come come un agente della DIGOS così mi disse
Di Roma di Roma era in borghese indirizzare aveva se non ricordo male ma questo indiviso ricordo che aveva i capelli castano chiaro
E che non aveva più di all'epoca venticinque chiese antiche rotazione giornaliera molto ciò
Ecco in questa diciamo in questa cena lei ha ha ricevuto da bere del cibo basso nella nella cella precedente negli anni avuto modo di chiederlo
Va cibo no ha chiesto dell'acqua dell'acqua non non saprei dirlo con certezza potrei sbagliare non ricco
Cibo
Do lettura sono ripetutamente il mondo ha chiesto ripetutamente
Però ci ha detto che non è stato condotto al bagno
Quantomeno le posso chiedere poi quando c'è andato c'era Drogba è stato adesso non ricordo però ricordo che per almeno cinque sei euro soffre
Potrei sbagliare
Abbia per le aveva tanto bisogno di cinque sei Medolla dopo Dole solamente
Senta le chiedo se anche in questa seconda cella c'era quella situazione di urina come ci ha detto prima degli stessi termini se la situazione è identico o se invece in questa non non c'era non ricordo
Fango scenderà ovunque ma non si oppone lasciarla era pieno ma anche nei corridoi sangue era uno perché il quindici novembre due mila uno aveva detto c'era la stessa situazione c'era sangue dappertutto sui muri per terra e puzza di urina
Ecco
Ricorda se in trovasse vende nella cella
Oltre a quella persona che ci ha detto anche il medico
Non ricordo lo ricorda lei ricorda solo quella persona che c'ha descritto prima che ha portato gli accessi
Consideri sempre che c'era molta confusione sì le posso chiedere se ricorda questa persona che le portò il ghiaccio s'era giovane anziano se si ricorda qualche tratto somatico
Potrei sbagliare non non lo ricorda proprio
Ecco dopo poco è stato portato fuori a un certo punto da questa seconda da questa seconda cella
Quando è a un certo punto può è stato portato fuori diciamo per essere tradotto in carcere lo ricorda quel passaggio sì sì abbiamo sanzionabili nuovo nel cioè lei ricorda il concerto Kyoto sono venuti a prenderla per portarla più in carcere lo ricorda questo zio
Dopo la visita medica lo ricorda ricordo che ci ha fatto passaggio di nuovo nel corridoio ecco e nel corridoio solita situazione sempre insulti canzone
Canzoni sempre a sfondo politico ricordo che volevano obbligarci a fare il saluto romano
Camminando
Ancora dove c'è tempo di essere di fare mente locale di essere più preciso possibile lei era da solo c'erano anche altre persone c'erano altre persone sì altri arrestati diciamo sembra lei ne rende ricorda qualche d'uno di questi arrestati li conosceva qualcheduno note piovuto maniera di conoscere altre arrestato a valenza ad Alessandria Bolzaneto
Non avevamo avuto maniera di
Di parlare ecco di quelli che pagano i si analizzano teniamoci sempre ascolti addobbato di quelli che poi ha visto ad Alessandra ricorda se alcuni di quelli erano insieme a lei quando sono stati tradotti ricordo
Che avevo
Non ricordo i gol il cognome dei ragazzi
Per Nicola dal cognome non ricordo con il nome di battesimo lo ricorda anche però ricordo che ad Alessandria ha conosciuto dica grazie
Che avevamo fatto il viaggio verso a Bolzaneto sì va bene ed ero di stesse ragazze che siete usciti insieme del corridoio giunse testimone posso dirglielo non lo sa nessuno se lo ricorda con monco certezze perché lei quindici di novembre del due mila e uno aveva detto che dallo stand up era stato in cella con di vita dei cantieri che solo due ragazzi anche loro stati a Bolzaneto si ricordasse anche loro ero del gruppo il corridoio ma non se lo ricorda un suo garantire
Ricordo di essermi addormentato sul
Sul pullman che ci portava sì
Sulla spalla di uno di questi ragazzi questo lo ricordo
Nel stazionavano da far sì posteriore si ricorda qualche ragazzo straniere in particolare che era con lei a Bolzaneto o danzante in tutte e due ad Alessandria e poi se se lo ricorda anche delle celle a polizia e meno ad Alessandria ricordo un ragazzo che è stato persone lasciarla con me
Per circa otto ore un ragazzo
Svizzero
Svizzero svizzero
Perché sono state sa come si ricorda come si chiamava faccio attimo mente locale glielo dico
Molto probabilmente Dominique
Ho un nome simile non
Ragazzo giovane vincolare le ruote se con lei è stato tradotto e ha fatto il corridoio con lei un ragazzo di nome summit
Tedesco non sono
Non se lo ricorda perché lei lo ha citato nelle dichiarazioni rese il quindici novembre due mila e uno dicendo proprio del gruppo delle persone che siete stati tradotti insieme che eravate insieme sul pulmino per andare al carcere di Alessandria c'era un tedesco di origine turca che si faceva chiamare Sammy
Tedesco di origine turca
Se lo ricorda vagamente ma non mi ricordo
Sinonimo ed affidate anche lui era stato in cella con Rocco è uscito dalla stessa Challa con lei ma non non se lo ricorda fax si ricorda se questi ragazzi su cui lei ha posato la spalla che poi sono che lei ha citato delle sue dichiarazioni solo di vita dei Carc ieri erano con lei nel corridoio quando si parlava del saluto romano saranno nel corridoio ma insomma non se lo ricorda garantire più pulito allora ci dica che la cosa s'era già sciocca era scioccato segue chiedono del ginecologo del patrimonio poco per cui
Ma eccoci allora ci dica ancora che cosa ha dovuto fare diciamo in questo ultimo tragitto per andare verso quando stava del corridoio che poi è stato tradotto ecco portato via
C'ha parlato prima del saluto romano vuole descrivere
Stavamo sempre in fila indiana
Nove
O al la
O ricordo male molto vago quindi c'era lei anche altri ragazzi altre persone arrestate diceva sempre i due cordoni
Gli agenti intorno e poi in mezzo ai due cordoni di previsione del corridoio sempre percossi
Sempre percossi mentre passavo di cosa gli fu chiesto di fare ci fu chiesto di fare il saluto romano
Mentre eravate infine al così mentre eravamo in fila
Cioè le avevo detto di fare il gesso alla fotocopiato Moccia associa mobilità obbligato fra io mi sono rifiutato lei sa rifiutarsi
Come al solito ricevuto il triennale le chiedo una precisazione lei ricorda che diano proprio chiesto di fare il gesto del saluto con la dà o di cantare solo Duce Duce poi viva il Duce tra
Se entrambe le coalizioni
Perché lei quindici il quindici novembre due mila e uno c'aveva parlato sul punto dice verso le quattro del mattino c'hanno fatto andare in corridoio dove c'erano più volte preso a calci come aveva giusto l'ha detto adesso e camminando ci ordinavano di pronunciare le parole Duce Duce
Cioè non ha parlato del saluto romano del gesto diciamo del del saluto romano c'era anche hanno fatto fare anche il sale il gesto del saluto lombardo come ricordo perché rifiutandomi come sorpresi il triplo dei percorsi
Ho capito senta richiedano un'altra precisazione rispetto la cosa che lei aveva detto prima
Lei ci ha parlato prima del motivo ispirato a Pino uscire ce l'ha cercato prima all'inizio della sua deposizione nelle dichiarazioni del quindici novembre due mila uno dove aveva parlato
Può dirci come mai non lo ricordavano ricorda meglio adesso cioè probabilmente non lo ricordo forse meno
Lei ricorda che hanno il primo transito ci fu anche quello sì ma questo è uno dei
Dei delle canzoni consentito ma ce n'erano
Sembrava di stare agli scout
C'è vuole dire allora che che ma non c'è mamma mi scusi li ha e di arte i scavatrice no per dare sa per far crescere se vuole ancora dire scusi il Paraguay Enzo voleva dire cioè nel senso che viaggiavano in cima mente facevano slogan cantavano le chiedo scusa sempre motivi aggravando facevano cantare voi
Nella prima fase cantavano loro che cosa cantava e noi tre ci picchiavano canzoni del tipo queste filastrocche uno due tre viva prima OSCE quattro cinque sei zero tutti ebrei
Altri conta a altri tipi di canzoni Hariri canzone ma
Il Sun sarà quello
Era comunque tutto
E puntato su
Su una
Sul discorso politico ha sentito anche delle suonerie particolari di cellulari per caso non non ricordo non ricordo
Ha detto c'erano anche altri motivi sempre dello stesso della stessa ispirazione mi ricorda qualcheduno se per il tribunale se vuole dirlo Shammah non mi ricordo bene ricordare però ricorda che ha rotto un silenzio Luca non susseguirsi
Di
E canzoncine Reggiani
Quindi lei oltre ad aver dover dire Duce Duce hanno anche dovuto fare il saluto Roma dove no mi rifiuto fosse asserisce Tato e ha preso delle botte poi a fattor comune operato con truffe prima prezzi molte di più come
Ogni volta che
Che si ricettario mi rifiutavo di fare qualcosa di vivo miliardi
Ecco le posso chiedere questi che hanno viado detto di dica di intento dare questo di di pronunciare perché qui dice di pronunciare le parole rare di cantare di produzione chiedo scusa alla volevamo che forse gridato forse gridato e comunque di urlare nasce Dolce è erano in divisa e in borghese
Divisa mi sembra
Ecco sicuro mai
Mise Sco
Non non ricordo di aver visto molte persone a bordo evoluzione ed univoci ha detto prima verso il dubbio sul
Su quell'individuo che
Trasporto sì nella Sala Grande però quello quello che era stato un po'più bravo tanto quello forse era un portiere ma comunque
Gente che ci Mirko percuoteva
Manca nella torturata
Erano
Tutti in divisa
Tutte
Condivise differenti risalto quelle che ci ha indicato prima sentono
Ponte questa dimensione
Mi scusi lei ha dei parenti che appartengono alle forze di polizia mio padre
Che attività che funzioni svolge l'ispettore capo
Dove a Roma alla DIA addivenire oltre
Non ho altre domande
Civili hanno domande
Rizzoli
Avvocato Sambugaro buongiorno senta una sola domanda in ordine agli orari del suo arrivo al sito di Bolzaneto
Le vacanze ci ha detto che sono fermato intorno a che ora verso le tue presso le due stato arrestato verso le tue
Impossibilitati tutti un tunnel vicino alla stazione ritengo nel verbale del novembre due mila e uno dicevo due e mezza e dava onorario l'ente attivo perché c'era un orologio due mazama emesso l'orologio penso quando c'ero a terra c'era
Sì già ammanettato ecco a mani e piedi a da questo momento poi a Bolzaneto quando arriverà all'incirca una due tre quattro son stato circa quattro ore
Più o meno sempre approssimativamente perché in quel verbale che poc'anzi lo dicevo lei dice che è stato fermato alle quattordici e trenta
Quindi ci hanno tenuti distesi a terra sino alle ore diciotto sempre cui lei era in fuorigioco era spostato a terra eccoli diciotto ancora a terra quindi cosa succede
Quindi suocere che Chili mi caricano a me
E altri ragazzi sul cellulare ci trasportano alla cacciata del poi ecco però prima che lo scusa prima di arrivare a questo essere caricati sul furgoncino vi sono altre cose che accadono Šešelj cioè nel senso fanno altre cose mi si perde altro tempo da
Le dicevo Moranino che io va al sodo dalle sei
Approssimativamente una mezz'ora di
Di viaggio versavamo Bolzaneto penso verso le sei e mezza
Ecco Bottero scusa portando per ricostruire le viscere diciotto quindi ancora siamo a terra
Quindi ha detto adesso ci caricano su un furgoncino nel verbale che poc'anzi le dice mentre stavo leggendo lei diceva ogni tanto mi afferravano per la sciarpa da familiare Khatami le foto ecco tutta questa procedura precedente
Precedente questa quando ero legato in terra del piazzale prima di salire
Quindi nell'Armée lasso di tempo tra le due e mezza e le diciotto quindi è stata diciotto via terra e diciotto alle diciotto quindi la sorella Rosa caricato sul furgone iniziato a terra quintali di ciotola carico suo furgoncino
Altri diciotto approssimativamente sua diciotto furgoncino e quindi Bolzaneto siete lì dove era stato fermato lei che zone era della città vicino Brignone penso vicino non lo conoscevo bene era citata ero in prossimità di un tornado
Sì
Passato qualche sono stato arrestato colleghi rastrellato
E condotto all'altra estremità
Per turca e con le diciotto carica non è suo furgoncino rate in tanti erano i soltanto altre no sarò solo Celentano raggiante quindi le diciotto inizia l'ingresso suo furgoncino suo e delle altre persone che sono fermati insieme a lei via terra praticamente si si perché atterra avevamo teme occhi di persone ecco questi link al erano occhi risposta cioè di un tot di persone poi l'altro mucchio tutto quindi a diciotto inizia la il carico sul furgone di questi gruppi di persone sparse basta non ho altre domande grazie
L'altre domande sì ma solo perché
Avvocato la cara come precisazione buongiorno buongiorno
Una preselezione se non ho capito male quando lei ha descritto il suo ingresso all'interno del corridoio il primo ingresso non appena arrivato lei ha descritto che da quello che poteva vedere perché a testa bassa e quant'altro
Altro che c'era queste file per di due file da una parte data del corridoio
Se non ho capito male che erano tutti condivisa blu avevan delle tute blu sia quindi conferma questa ricostruzione volevo passare qualche logicamente al momento dell'infermeria quindi lei arriva in infermeria ha detto che l'hanno visitata sommariamente
Non hanno descritto quelle che erano le sue lesioni apparenti che lei anzi ha evidenziato delle lesione ma che non le hanno
Minimamente considerate ho capito bene
Perché lei nel corso del suo interrogatorio in effetti dice che gli avessero refertato solamente l'escoriazione sulla fronte d'una sul ginocchio da che cosa ha tratto questo convincimento che fossero state refertate solo queste due lezioni e non le altre
Non ricordo di preciso in questo momento ma probabilmente se non so se l'unica che mi hanno medicata
No un conto è medica un conto è dire le uniche che mi hanno medicato e un conto è dire le uniche che mi hanno refertato perché sembrerebbe che se il medico non abbia no mi scusi
Passare quattro anni se si prego non ricordo tutto con la stessa lucidità degenerato c'era traccia
Però evidentemente se necessario
Detto refertato perché evidentemente il medico ma avrà detto di referto sono queste
Aveva refertato solo queste perché va invece dalla cartella clinica siccome come già aveva fatto lo stesso pubblico ministero quando le ha contestato il fatto che lei abbia riferito l'esistenza di questa sua allergia alle graminacee e che quindi vuol dire che qualche domanda sul suo stato di salute anche pregresso le sono state rivolte a differenza di quello che lei sta dicendo che non sono state refertate il medico ha evidenziato a parte va bella per la presenza di tatuaggi tribali piercing trauma contusivo con escoriazione regione frontale destra ecchimosi zigomo destro con ematoma sotto non riesco a leggere
Escoriazioni ed ecchimosi sulle spalle arti superiori che regione dorsale lesione ecchimotica regione lombare ferita lacerocontusa gamba destra e gomito sinistro
E chi Altobelli altre cose sono regolare quindi come vede invece gli è stato refertato esattamente tutto ciò che lei ha evidenziato compresa la ferita alla gamba a prescindere dove se la sia procurata produttori americani come scusi oltre alle per trarne avrebbe potuto anche medicarmi pubblicarla in che senso mi scusi una
A rischio le escoriazioni a parte una medicazione alla parte un disinfettare cosa si deve fare l'occhio ce l'avevo completamente aperti si si lascino capaci arriviamo al sisma più la cosa vediamo dopo
No visto che dice dovevano medicarmi chiedo secondo Bruni quali dovevano essere le medicazioni perché questa è una valutazione all'interno di una valutazione all'affetto che la valutazione mi sembra che la faccia intero cioè la maleducazione da sono chiedo scusa la valutazione la fa il teste perché se il medico ha compiuto delle manovre dallo stesso riferite cioè che gli hanno disinfettato alcune parti e altre cose no
è una valutazione che strappa dal medico il fatto di non essere stato medicato
è una valutazione sua sul fatto che necessitava di medicazioni tant'è vero che sul fatto dell'occhio volevo ritornarci poi dopo
Quindi su che base su che base afferma che avrebbe dovuto essere medicati in maniera diversa perché alcune medicazioni sono state fatte e lo ha detto lo stesso testo
Stato vassallo del disinfettante Franco credo non credo che abbia detto in maniera di ma siamo si può diretta scusi Presidente si può chiedere direttamente al teste se ad esempio è stata medicata la lesione profonda che aveva sulla fronte che ha detto che la Salus chiedo scusa alla lesione profonda alla testa è un'affermazione ha poi ha detto lo spacco lo scarico chiedo scusa ha detto è un'affermazione ribadisco apodittica che viene dal teste che fosse profonda
Ma visto che non ci sono altre
Certificazioni mediche successiva all'atto di di spacco sbanda detto spacco o meno aveva detto sull'acqua è stato l'acqua è stato medicato lo spazio ma chiede che no lei è stato medicato oppure no
Le è stato disinfettato in qualche modo
Lo spacco
Chiedo scusa non risultano dagli atti alcune elemento per poter affermare che di forse uno spacco perché esiste un problema altrui certificazione medica ci ha riferito al la ha usato l'espressione schifata c'è ovviamente quindi col beneficio dell'apoditticità dell'affermazione in quanto l'unico certificato medico esistente pare di escoriazioni va be certificata ed escoriazioni lei sanguinava dalla fronte
Sangue sanguinava abbondantemente si accorge si vedeva scusa sta facendo il controesame o sulle domande la parte oceanografico scusa chiedo scusa Presidente prego
Avendo parliamo dell'occhio lei poi ha detto rispondendo a domande Pubblico ministero che successivamente dopo essere rientrato in cella
è arrivato un medico un paramedico comunque che non è in grado di dire che gli ha portato una borsa del ghiaccio grazie
Questa borsa del ghiaccio cosa sarebbe dovuta servire procurarmi del dolore all'occhio va procurarle del dolore evidentemente sì non potendo tenerla con la mamma dovendola tenere con la faccia contro il muro
L'intenzione era quello
Secondo la sua esperienza un'ecchimosi all'occhio come sicura
No c'è opposizione su questo doveva assone medico il test nella maniera più assoluta e nel momento in cui però fa l'affermazione che è stata portata per fargli del male visto che la motivata la motivata perché era ma nei dato dietro la schiena chiusura risponde l'avvocato risponde al telefono da solo per sapere che l'America sta facendo un dialogo col difensore no presidente non ammette la domanda in quanto il teste nonna
Non esperienza medica
L'ultima precisazione
Lei poi ha fatto riferimento quando a un certo punto era nella cella diciamo dopo rientro all'infermeria
Che a un certo punto anche coloro che stavano sorvegliando gli hanno detto da questo momento diventa molto più dura perché è stato preannunciato l'arrivo di un'altra persona no
E collaudato descritto
Dicendo che appunto era un uomo quei capelli corti non altissima eccetera che aveva un forte accento Emiliano emiliano-romagnola si emiliano-romagnolo comunque in quella zona tanto per capirci
Era con la divisa se si ricorda
Possono esserne sicuro
E poi ha dato un altro aveva qualche atteggiamento per cui incuteva non so nella sua valutazione di come si muoveva G. IVA e quant'altro che poter sapere
Qualche superiorità rispetto agli altri ho avuto questa impressione cioè lo venne lo qualifica lo potrebbe qualificare il comandante
Non potrei che
No se mi sarà senza la pressione Caretto è un'altra valuta cioè sì dalla chiedo scusa non è una cosa no no non è una valutazione perché nel corso del verbale d'interrogatorio se il presidente mi lascia terminare nel caso qual è per lei una contestuale il primo alla parola comandante si poteva mai accusato di volersi ha usato volutamente la parola comandante che non è una mia invenzione di questo momento ma facevo riferimento appunto per arrivare per la contestazione pertanto arriviamo al sodo per non perdere tempo perché nel corso del suo interrogatorio lei dice non ricordo la divisa quindi di fatto appunto riconferma il quale sembrava essere un comandante ecco perché ho usato il termine comandante
No conferma questa non non comandante sì sì no nel senso che evade le stellette Schiano sicuramente
Il rispetto l'autorità cioè a un'autorità sugli altri
Ecco questa era questo che volevi usato termine comandante ramo in senso tecnico catturano ecco comprare hanno annunciato molto ruffiana mente perfetto e comunque
Sottolinea appunto l'accento emiliano romagnolo che come ci siamo detti per fare
Un'ultima domanda al pari dell'ultima fatta il Pubblico Ministero lei ha dei precedenti penali sì
Dei tre delle carichi pendenti a parte il G otto olfattivo se si aggiravano attorno infatti la la domanda inammissibile
Non è che ecco non si tenga conto della risposta del teste
Va benissimo il concetto è però che allora la stessa rilevanza su una domanda sull'attività del padre chiedo scusa
è un dato di fatto
Dati di fatto anche un precedente penale e carichi pendenti credo separiamo i dati di fatto
Ci sono altre domande
Prego
Si è giocato Pischedda per la verbalizzazione
Buongiorno buongiorno senta
Dharma suo racconto emerso che lei sarebbe entrata a Bolzaneto
Dopo le diciotto quindi forse diciannove il tempo di arrivare
In preso sito giusto non avendo l'orologio non posso avere
Una certezza al minuto dopo il prossimo vivamente
Penso alle alle diciotto e trenta
Approssimativamente ricorda di essere uscito dal sito durante la notte se non ho capito male dal quale ha prima dell'alto
Penso verso le quattro sempre approssimativamente perché mai non avevo orologi il tempo scorreva maniera particolare l'attento però calcolando quanto dopo è uscito il sole penso approssimativamente le quattro
Quindi all'incirca dieci ore
L'edificio tuo quattro sono
Approssimativamente approssimativamente si faceva così vecchio
Lei riesce a collocare nell'arco di queste dieci ore i suoi movimenti
Cioè sui passaggi dalla cella dov'era stato posizionato subito all'inizio
Al momento in cui ha fatto Gillette
Sbaglierei
Va be'però ritiene di essere rimasto nella cella tutto è stato messo subito all'inizio per parecchio tempo prima di muoversi la prima volta la prima volta sì
Riesce a
Dare un
Un'idea due ore cinque ore
Nella prima cella penso
Più o meno quattro cinque ore
Nella prima
Ma con non possono sfruttare al meglio con certezza cioè
Tanto per capirci nel momento in cui lei viene accompagnato dalla persona meno o più Marla diciamo rispetto alle altre quella che non sa se era in divisa o in borghese
Riesce e quella è la prima volta in cui lei esce dalla cella
Mi sembra di sì
Non potrei affermare
Dopo che è stato accompagnato da questa persona rientrato nella cella
Sì ma non ricordo se cioè non ricordo se sono entrato in infermeria mondi passaggi precisamente
Ricordo molto poco ricordo
I segmenti il tempo dove sono stato così ma ero talmente sotto choc non potrei non potevo allora non potrei tantomeno adesso essere preciso e dettagliato nuovo odio la precisione
Vorrei riuscire a capire se ricorda nel suo ricordo questi momenti sono parzialmente scanditi ecco nel tempo
Non così linearmente c'è secondo lei ironico tanto per capirci scendono alla tanto per capirci dall'infermeria può esserci andato prima di andare con questa persona
Non ricordo nel suo ricordo al minimo di sequenza la ricordo ricordo che c'è stato prima il corridoio
Poi la prima giallo
Poi dopo molto tempo però persona spazio-tempo abbastanza lungo
Corridoio esterno Sala
Con la scientifica
Se non erro subito dopo
Infermeria i medici
Altra sala corridoio
Però
No no non certi errori per capire nel suo ricordo quante volte
Può essere passato in quel corridoio
Se non erro
Una entrando
Docente
Per andare
Se non sbaglio quattro
Cioè
Una ingresso uno uscendo per andare con quella persona quella sarebbe la seconda una seconda entrambe
Poi accompagnare questa persona può è la terza Ritter rientrare in cella
La terza per uscire verso no vacanza per rientrare in cella quarta per per andare a votare ad Alessandria
La
La fase in cui è stato accompagnato a questa persona quanto tempo può aver richiesto
Potrebbe
Tre quarti d'ora avanti non non glielo posso che non ho capito quanto approssimativa in barrique ora potrei dirle tre quarti d'ora avanti
L'ipotesi che
Cioè
Il tempo in cui lei è rimasto nell'infermeria quanto
Questa questa forse nella un'altra mezz'oretta
Ma Sempre anche questo
Ecco dopo l'infermeria è tornato nella cella oppure no
Sì atroce nell'altra cella quindi ha cambiato cella mi sembra che il passaggio sia stato scandito proprio dal ritorno dell'infermeria non glielo so che era in piena questa impressione
Il momento in cui esce dall'infermeria ricorda
Un particolare che ne so sanguinava ad esempio esaminato da quando sono entrato io sono entrato sanguinava sono uscito a Sandra
Quindi anche dopo che è uscito per il cadavere lei ricorda di di
Scusate
L'idea della confuse
Ecco quando lei si sposerà
Diciamo dalla prima cella alla sala dove viene vengono fatte le foto alla sala dell'infermeria e da solo o in compagnia di altre persone
Mi sembra che nella salaci siano altre spendono durante il percorso
Il percorso ricordo quest'indirizzo
Non ho capito
Nel percorso ricordo di aver fatto il percorso con mi sembra una persona
Questi sono io devo dire se lei ricorda di aver fatto questo percorso anche con altre arrestati
Ho capito non mi sembra mi sembra che comunque venivamo Maroni in pensione con margine d'errore
Ricordo di parlare di aver parlato con questa persona
E non mi sembra ci fosse l'altra gente intorno a Forza venivamo portati in una certa cadenza
Quindi il suo ricordo e più per il fatto che andava da solo avanti e indietro diciamo
Come antica nel senso che è passato una prima volta con questa persona per data l'infermeria in questo percorso era da solo no no scusi non intendevo quello forse mi sono espresso intendevo che probabilmente
C'era una sequenza di persone
Ma scandite cioè con le faccio un esempio come se io adesso stessi davano avete resta ed il suo ricordo lei ricordando il monito essere passato diciamo nel corridoio era stato il corridoio
Dal dall'uscita della cella in compagnia di questa persona più umana se era da solo insieme a questa persona o c'erano altri arrestarmi sembra che fosse da solo
Ed è andato all'e sterno dove è stato identificato ha fatto tutto questo per quando è uscito diciamo da questa sala grande insieme di nuova questa persona più guerra era sempre da solo o insieme ad altri ancora
Come adesso non lo ricordo
Quando con questa persona è andata in infermeria
Dalla dalla diciamo sala Esterna all'infermeria era da solo accompagnata questa persona o c'erano altre persone non lo ricordo
Quando dall'infermeria è uscito ed è andato nella lei ha detto seconda cella che era da solo o c'erano altre persone se padani arrestati e intenti
Non ricordo bruciante
Quando dalla seconda cella lei è stato lei ha detto è andato nel corridoio prima di andare sul pulmino arricciato nel corridoio è rimasto per qualche tempo
Al momento dei saluti romani dice
A me interessa dal momento in cui esce dalla seconda cella
Lei va dalla seconda cella viene portato immediatamente dentro il pulmino pure rimane nel corridoio per un po'di tempo stato un pochino quanto se riesce ma non molto forse
Valentina diminutivi ma non saprei dirlo con certezza
Lei quando esce dalla cella e va nel corridoio viene accompagnata da qualcuno
Tango malmenato da qualcuno va be'interessa quando ha finito di stare in quella cella poi ci racconterà che cosa è successo però che che l'ha già in parte ha detto
Dalla seconda cella metà nel corridoio ha dette rimane nel corridoio venti minuti per uscire dalla cella è stata accompagnata da qualcuno
O le è stato detto vai nel corridoio no assolutamente sempre ammanettato dietro trascinare questo il qualsiasi
Era da solo in quella fase accompagnato trascinato da un poliziotto comunque davo in qualche agente era da solo in quel momento in cui è uscito non posso ricordare così precisione questi numeri dettagli non c'è nessun problema nell'interessa sapere se se lo ricorda oppure no
Quando è stato accompagnato sul celere invece ricorda se era da solo o era insieme ad altri ragazzi arrestati ricordò che
Avevo accanto
Tre ragazzi se non sbaglio
Forse indosseranno guanti
Forse forse i passi erano quattro quinti posti dove scusi passi
Nel nel pullman è carambolata interessa nel momento in cui lei esce dalla seconda eccelleva nel corridoio le ha detto rimango lista in venti minuti ok
In quei venti minuti poi dopo che son finiti venti minuti le è stato portato nel cielo R. ricorda di essere stato accompagnato da solo o insieme ad altri ragazzi
Non lo ricordo ex
Ha un'idea approssimativa del
Nel momento in cui è entrato nella seconda cella cioè siccome noi abbiamo un arco temporale di dieci ore l'entrata della seconda cella più o meno facendo dei calcoli anche suoi
Verso mezzanotte verso l'una né due né tre
Forse sì visto che lei ha detto di essere andato succedere verso le quattro più o meno verso l'una
Potrei sbagliare
Quindi approssimativamente verso l'uno lei dovesse essere entrato nella seconda cella forse sì molto approssimativamente
Era già in una fase in cui
Infine vi era molto stanco ha beccato distrugge la distrugga ero completamente livido rotto esausto
Ma il tempo non solo non c'è l'orologio
Vedevo solo volevo solo ottimista
Conta
Quando è entrato nella seconda cella
Cosa c'era in questa seconda cioè non ricordo
Umbra scrivania ridevano e scrivanie nel computer Gordon autoisolamento invece all'erano vuote
Cioè nella seconda cella teme di cui lei sta parlando non c'era nulla non mi sembra però non ne sono sicuro ma ricordo la prima completamente sgomberato
La seconda mi sembra anche la seconda
Quindi questa seconda cella secondo lei in questa seconda cella ne è stato interrogato è stato sono state fatte delle domande c'era del personale scortese assolutamente venivo
Gli è stato chiesto solo di stare in piedi siamo già dal muro oppure come lei ha detto che non ha un ricordo preciso Arca di questa fase no della seconda c'è stato comunque ammanettato con le mani dietro dovevo stare in punta di piedi
Anche in quella fase non ricordo con precisione come nella prima perché lo choc dodici successe al sito logico fisico cominciava a gravare
Però comunque tenuto in condizioni disumane
Anche nel corridoio
A me interessa la sua permanenza in quella cella lei ricorda che c'erano un po'meno persone rispetto alla prima se non ho capito il Grassi impressione ma potrei sbagliare
Perché comunque lo rivolto verso il muro quindi
Le posso dire le impressioni e in base agli utili
Alle voci e la minuti
Uno si fa un'idea di quanta gente ci può stare ma lei riesce a collocare queste urla queste rumori tra la prima e la seconda cella ho un ricordo
Diciamo mi sembra che nella prima ci nasce poi tutta una serie di cose facciale spogliare
Non sono le stesse reti verbale del Pubblico ministero perché mi sembra che stia facendo delle altre domande comunque eventualmente il presidente potrà potrà intervenire non mi paiono assolutamente le stesse domande no no va be io posso sentire il teste se permette fisserei con tre sale e pepe
E ciò tutte domande diverso mi pare comunque prego niente
Interrompe mi fai
Ecco nella seconda cella vorrei cercare di capire se i suoi ricordi visto che era molto stanco molto stressato eccetera
Sono i suoi ricordi dalla seconda ce la si confondono diciamo con il periodo in cui è stato nella prima cella o a un ricordo invece Bendistinto trentuno ora Lord dove sintonia meno chiaro della del primo macellai no
Non mi si confondono
I momenti ecco per passare dalla pranziamo dall'infermeria nitido non prego per passare dall'infermeria alla seconda cella lei ha percorso un tratto di corridoio
Non ricordo
Ricorda se la seconda cella rispetto all'infermeria era sullo stesso lato sul lato opposto nano ricordo
Nella seconda cella nei sembra che abbia d'aver capito che era vuota diciamo non c'erano scrivanie eccetera giravamo Risolo
Per non lo ricostruisce la lunga lo esclude lo hanno lo scopo Moon non potevo vedere nulla non non posso escluderlo sanno con la
Con la testa rivolta verso il muro non posso escludere sciocca alle spalle
Non non mi sembra comunque se supererò nessuno Snyder livellata quando era nessuno sto tappati ha fatto delle domande in quella fase
Personale militare cioè a parte gli insulti che lei ricorda le botte che ha preso ricorda se qualcuno degli agenti le ha fatto delle domande ciecamente situato non lo ricordo
Ma
Può essere successo oppure lo esclude non lo escludo escludono
Gli ha detto che non ricorre fa non ricordando aree
Facendo la più potente locale riesce a escluderlo oppure no
No non posso escludere però non ricordo
Lei riesce a stabilire quanto tempo è rimasto in quella cella
Così variamente un po'di meno dell'aprile
Penso forse
Sempre con
Con il margine di errore Ranzoni due ore e mezza tre ore
Mi sembra un po'di meno della prima anche quello relativo
Lei ha chiesto anche nella seconda cella di poter andare in bagno certamente
Perché
Se non ho capito male delle sue risposte per cento va detto circa io almeno cinque o sei ore ho continuato a chiedere siccome riciclo signore fanno parte della prima cella lorda chiedevo se anche della seconda aveva continuato
Guardi
Semplificarle
I tempi perché come non è che l'orologio quei cinque sei ore anche un'ipotesi una cosa approssimativa faccia conto che
Ipoteticamente abbia chiasso di andare al bagno la prima volta ammesso che io sia entrato lì dentro
Alle sei e mezza
Faccia conto che che per le nove abbia Chiasso la prima volta di andare al bagno dopo mezz'ora cominciano a essere impellente dopo morale c'è necessità poi i tempi Bobo Vieri sopire quanto sono in una stanza
Approssimativamente
A quell'ora o Chiasso e andare al bagno e mi è stato negato siccome però lei ha detto di essere entrato dalla seconda cioè la prossima attivamente verso l'una di notte allora chiedevo se anche dopo l'una di notte ha continuato Marcella nella seconda seconda
Io ricordo che fino ah che sono stato lì dentro è stato impedito di andare avanti ricordo
Che tra i dolori tra del la frustrazione
Tra la rabbia per tutto doveva andare a
Lei ha negato
Poi Laurent
Lei è capitato di chiedere le stesse cose tipo andare in bagno mentre è andato in infermeria oppure mentre andato con la persona più umana palla a fare il della Sala Grande dove sono state fatte
Le identificazioni
Non ricordo
Non mi pongo un'altra domanda sono altre domande
Allora possiamo licenziare il testo è nascosta presidente volevo fare assai single grazie dove le macchine
Sì spettava Betrayal
Si è voluto le volevo chiedere ancora una cosa seria se si ricorda quando chiedeva insistentemente di andare in bagno se le fu minacciato Dini somministrati dei calmanti per farla stare zitta non ricordo
Non può escludere o non lo ricorda non posso
Ma non ricordo nello stesso Pubblico ministero se non ricorda non pone risolvere volevo chiederle ancora se
Ricorda di me le varie richieste che aveva fatto sempre per il bagno di essersi diciamo buttato per terra dalla disperazione per il bisogna che aveva
Questo non lo ricordo ricordo che
Dovevo
Se dovevo stare molto teso non farmela addosso
E che dovevo muovermi continuazione
Data la posizione molto
Il tumore alla fronte
Non ricordo se sono caduto potrebbe nel mille momenti
Sofferenze indicibili beni benigna ringrazio anch'negativo giorno
Ancora l'esame la l'istruttoria dibattimentale seguirà nel pomeriggio alle ore quindici se vuole avvisare il teste
Violente
Locale esibiamo benino viene sentito ai sensi del centonovantasette bis Codice procedura penale come teste assistito il Pubblico ministero al può esibire il verbale di interrogatorio and con
Si dà atto che il Pubblico ministero esibisce verbale di interrogatorio del benino o Andrea
In data quindici undici due mila uno al solo scopo di far constatare che allo stesso erano stati in allora dati di avviso di di cui all'articolo sessantaquattro
CPP ecco benissimo allora grazie il teste assistito dall'avvocato
Ecco lei ha l'obbligo di dire la verità deve leggere quella dichiarazione di impegno alta voce
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza di alle generalità
Andrea benino nato a Cuneo al ventinove gennaio mille novecentosettantotto
Residente a Cuneo in via San Pio decimo numero quattro
Prego Pubblico ministero grazie presidente signor venire Bongiorno lei nella giornata di venerdì venti luglio due mila uno è stato condotto al caserma di Bolzaneto sì
Ecco lei ricorda a che ora è stato trasportato a Bolzaneto grosso modo ecco
Indicativamente direi verso le
Sedici diciassette
Era era chiaro sì
Ecco lei è stato arrestato da solo o con altre persone sono stato arrestato insieme altre due persone
Mio fratello
Allora via finanza l'allora sua fidanzata che si chiede suo fratello si chiama benino Claudio e la ragazza Merlino sarà
Siete tra stati trasportati assieme a a Bolzaneto io
Marrina salassi mio fratello invece non era con noi
Ecco
Cioè lei se lo trasportato su un veicolo si una pulmino insomma
Ne ha venti
Dieci dodici posti
C'eravate solo lei e la sua ragazza anche altri erano anche altre
E di questi altri arrestati li conosceva li ha li aveva già visti no
Ha saputo successivamente il loro Rognoni ho avuto modo di ma ho avuto modo in seguito a Bolzaneto voi soprattutto ad Alessandria riconosce
Alcuni ragazzi arrestati sempre il venerdì
Non saprebbero dire se tra queste ho conosciuto
C'erano alcuni su quel pulmino con me queste quelli che lei poi ha conosciuto in carcere ad Alessandria si ricorda qualche nome
Sì mi ricordo Simone
Reni sul ricordo male che era in cella con me
C'era con lei ad Alessandria a Bolzaneto
Ad Alessandro Bolzaneto può darsi stavo con la faccia contro il muro c'è non so chi fosse con me
Poi mi ricordo Matteo bordeaux
Se non ricordo male basta
Ecco io le chiederei di descrivere la situazione nel momento in cui le viene fatto scendere dal dal veicolo
All'interno dalla caserma di Bolzaneto il veicolo se parcheggiato in un
In un piazzale di fronte sì nel piazzale
Di fronte all'entrata io ero seduto in fondo quindi sono sceso tra l'altro per ultimo comunque uno degli ultimi avevo le mani legate dietro la schiena
Ciò come aveva delle manette nove voler fascette
Procurerà idraulica insomma di plastica sì
Ecco chiedo scusa precedenti e che dev'essere autorizzato a mostrare al teste la solita mappa
Presidente autorizzare il Pubblico ministero a sottoporre al teste la mappa del padiglione della caserma di Bolzaneto per quello che siamo ancora all'e sterno quelle facendone il veicolo più o meno dove si è parcheggiato rispetto all'ingresso ma grosso modo di fronte all'ingresso
Metro più metro meno insomma sia stato fatto scendere sono stato portato all'interno in malo modo
Lo stato messo contro un muro appena entrato per questo all'interno
Fermiamoci ancora un attimo una situazione del piazzale quando lei e sceso accusa visto c'erano tante persone poca gente nel piazzale
Ha un ricordo di questo piazzale no ricordo piuttosto vago devo dire che appunto è stato preso
Di forza tirato giù dal pulmino è portati immediatamente dentro non è che sono rimasto fuori nel piazzale più di tanto ecco circa questo suo ricorda comunque se c'erano più persone del piazzale
Poche non riesce a ricordare questo
Direi che c'era qualcuno però non è che
Non le sono rimaste impresse sei ore a chiedersi se si trattava di persone in divisa o in borghese lei saprebbe rispondermi sapevo che quelle stavano attorno all'anno tutti in divisa sarò sedie sapevano quelli che le stavano attorno
A me sembra ricordare quella della polizia e poi guarderemo le divise ma già sin da ora le chiede di che colore erano questa divisione
Sul blu
Vuole descriverci il il modo in cui è stato fatto scendere da questo pulmino per entrare dentro anno in cui è stato accompagnato dentro al padiglione decide entro
Spintoni coi sono stato afferrato per il collo
Da un agente
Donna che lamentava tra l'altro emanare le unghie abbastanza lunga per Terni fare un più male cioè le è stato preso per il collo sì
E che cosa ha detto questa donna
Si lamentava di aver le unghie
Non sufficientemente lunga per farmi tutto il male che avrebbe voluto evidentemente ma lei è stato graffiato nel Congo sì avevo fuori dei segni
Della Presa insomma
Ecco lei mi ha detto che il il furgone era parcheggiato piuttosto vicino rispetto all'ingresso ma durante questo tragitto dalla dal furgone all'ingresso lei è stato percosso oppure a parte i graffi nel collo
No a parte quello non ho ricevuto particolari percossa
Va bene allora sponsor spostiamoci all'interno del quando è entrato dove è stato portato che cosa è successo
E sono stato perquisito
Ecco dove dove è avvenuta la perquisizione sono stato messo faccia al muro contro un muro alla mia sinistra entrando vuole indicare sulla cartina più o meno al punto dove è avvenuto questo questa perquisizione non lo so più o meno credo intorno alla metà del corridoio essere
Quindi quando lei si era già addentrato per un palo il corridoio con sei Grosso modo sì magari consegnarlo con uno vuol segnare sull'Appia Antica più o meno Berra soprattutto indicativo continuare
Non lo so
Ho fatto un segno all'ufficio polizia penitenziaria immagina di Stato ma come è avvenuta questa perquisizione ed è stato fatto mettere contro il muro sia stata attuata contro il muro e
Ma anche a lato sulla T-shirt e poco altro non è che avessi grande cose addosso naturalmente
Le hanno lasciato sempre le mani legate con i laccetti oppure no
Questa cosa che
Non ricordo troppo bene
Sono sicuro che in seguito nella cella ho avuto per parecchie ore di sicuro i nuovi laccetti
Durante la perquisizione sono anche sicuro che sul pulmino io accetti durante la perquisizione mi sembra di ricordo che tenesse le mani alzate contro il muro che quindi gliel'avessero tolto indica eccezioni direi che mi avevano tolto ma questo
Sempre seguendo i flussi del suo ricordo
Questo questo fatto di aver tolto i laccetti si riferisce al momento della perquisizione sì sì questo controllo chiamiamo sì
Lei aveva con sé delle cose uno zaino aveva degli oggetti personali no io non avevo niente eccetera però mio fratello che
Non gli sono stati restituiti ai santuari poi in carcere comunque mio nonno lei aveva annullato la felpa
Ecco è sempre secondo ricordo sul suo ricordo dopo questo controllo lei è stato condotto in una cella senza stato condotto in una cella
Che
Penso fosse l'ultima o la penultima sempre sulla sinistra sulla sinistra
Va bene vuol fare un segno più o meno a quella che poteva essere al posto dove si trovava la sua cento
Prima di passare alla situazione della cioè deve fare qualche domanda circa il corridoio durante il tragitto parliamo del primo tragitto dal dall'ingresso
Alla cella
Com'era la situazione del corridoio c'era tanta gente c'era confusione era tutto ordinato
Non mi sembra di ricordare corridoio particolarmente affollato lo sarà molto più nel corso del due mila durante questo primo
Durante questo primo tragitto quindi lei non ha subito
Violenze no
Ecco in cella con me si è dovuto ha dovuto assumere una posizione obbligato oppure no sì naturalmente
In cella sono stato
Beh un bel po'di tempo in piedi faccia al muro come i polsi legati dietro
Tra l'altro un certo punto anche passato un agente chiaramente no non ho idea di che divisa vestisse eccetera riguarda polmoni mi ha stretto anche un po'di più le fascette ai polsi
Dopo un bel po'di tempo le fascette mi sono state tolte allora son dovuto stare faccia contro il muro contro le mani levate
Le le fascette le sono state tolte in quella cella sì
Ecco
Quando lei è entrato nera da solo nella cella c'erano anche altre persone
Ha visto se c'erano altre persone della cena
Penso che ci fosse la sua anche altre persone anzi si è sono
Leggi c'è già perché poi dopo ne sono arrivate delle altre
Credo di sì
Lei ha provato ad assumere una posizione diverso e più comodo a sedersi
Sì forse quando m'hanno tolto le fascette ho provato a sedermi e
Sono immediatamente è stato costretto insomma rimettermi in piedi questa costrizione avvenute in maniera verbale o anche fisiche ma è a verbale perché io a quel cioè non ha cercato di opporre resistenza già a questo livello
Lei è stato mai colpito durante la permanenza in questa cella
No in questa cella direi di no
Ecco ricorda qualche episodio particolare durante la permanenza in questa cella
Sì
Pubblica ricordo un ragazzo che
Non ho idea di chi fosse di fianco a me alla mia destra ecco lei mi scusi mi ha detto che è stata fatta mentre contro il muro sì rispetto all'ingresso dell'all'entrata della cella da che parte era messo
Contro il muro
Entrando nella cella a destra
Contro il muro di destra per chi entri nella cella si dice diceva di un ragazzo accanto a lei prego ragazza accanto a me alla mia destra quindi insomma quello ho visto vagare di fianco a me
Mi si sono avvicinati degli agenti
Dicendogli vorrei una moto che insomma cose di questo tipo tu avevi una una moto sì puzze ancora di benzina con l'accendino insomma gli andavano vicino a vestiti
Corpo insomma dicendo vediamo se prende fuoco
Anch'io ho capito una volta ho anch'io una molotov una moto così detto una moto una moto caserma
Il vero mi scusi puzzi un colore puzze ancora di benzina ecco una un accendino insomma gli si avvicinavano dicendo vediamo se prende fuoco cose di questo tipo
Prego prego prosegue
Prosegue poi faccio dopo questo poi i ecco allora le faccio su una chiedo una precisazione in merito che doveva stare con il volto contro il muro sì
L'accendino lei lo ha visto sì
Riuscito a girarsi ragazza era di fianco a me e alla mia destra immediata quindi insomma questo questo ragazzo è stato su per quello che lei ha potuto capire si intende si è lamentato delle scottature o era solo intimorito
Per quello che lei ha potuto capire non era quello che era ero io a me sembrava più che altro intimorito c'è nel senso mi sembrava sicura sentito gridare no no ho capito sì
E consente invece stava ricordando un altro episodio di accendersi un altro episodio questa avvenuto decisamente più avanti sulla nel corso della
Serata di sicuro era già buio fuori
Ed eravamo a questo punto già seduti per terra quindi dopo mai negato dopo le mani contro il muro ecco perché poi a un certo punto vien fatto sedere per terra sì in un primo momento forse ancora anche in questo caso l'antenata delle
Mani contro il muro anche da seduti Polito un po'situazione se un pochettino tranquillizzare in questo senso
Una gente anche in questo caso mi sembra ricordare
Della polizia sono la stessa divisa
Blu
Di cui dicevo prima ha fatto il giro di tutta la cella intimando a tutti una casa seduti di gridare viva il Duce sotto minaccia Dini letteralmente spezzarsi la schiena capaci
E tutti hanno gridato sì
Qualcuno ha anche un paio di volte all'epoca ha fatto un secondo giro
Lei ha gridato anche lei è purtroppo sì no no no
è stato colpito qualcuno che si è rifiutato non ci sono stati vari che nessuno sa rifiutare nessuno si è rifiutato
Ecco riprende una cosa che ha precisato lei lei ha detto che dopo non certo punto comunque è stato consentito sedersi sì sì
Ecco lei aveva con sé un orologio no
Quindi mi rendo conto che è difficile chiederle una quantificazione del tempo ma grosso modo dopo quanto è stato consentito di sedersi grosso modo per intenderci
Non so potrei dirle
Quattro ore come sei ore
Comunque dopo un periodo apprezzabile se assolutamente apprezzabile
E ancora chiaro era già avvenuto fu una ragione Puglia questo sicuramente faceva anche piuttosto freddo cioè a freddo la finestra era chiusa o aperta a finestra la Puerta e tra l'altro gli agenti che uscivano comunque passavano fuori
Si chiamava attraverso la finestra di modo che se qualcuno di noi si voltava gli agenti Garand entro potevano sfruttare l'occasione per
Somme intervenire a dire faccia contro il muro schiaffi cose di questo tipo a è capitato anche a lei lascia la sciocco no ma che io mi sono facoltà ma questi questi questi richiami come venivano da fuori con
Insulti cosa di questo tipo
Diveniva richiamo si dica più gettonato ingenera zecche
Ho capito e consente a questi agenti che entravano nella cella per per far tenere la posizione erano in borghese individui sono
Nella cella il movimenti che ricordo io per quello che vedevo sempre tenuto presente il fatto che comunque guardavo il muro mi ricordo soprattutto agenti in divisa comma agenti in borghese utopia che fare in seguito ai vari spostamenti ecco
Lei ricorda erano sempre la stessa diviso ricordano invece differenti
Di sicuro in generale so di aver visto divise differenti nel corso della serata ecco allora a questo punto forse il momento potremmo chiedere
Chiederei di Autori sarà autorizzata a mostrare il fascicolo delle mimose cioè il famoso documento uno punto cinque si rapporta al teste documento uno punto cinque competente e riproduzioni fotografiche delle divise
Usate nel sito di bottoni
Percorreva guardi con calma e poi mi dice quali divisa visto lì a Bolzaneto
Perché mi sembra di
Ricordare direi la
Di due
Ecco aspetti quella mostriamo anche Alpinia ecco brutture P due era
La divisa di chi
Quelli che l'hanno accompagnata Bolzaneto credibilità venivano è mi pare questa
La gente donne anche le conficcare le unghie in questa
Nella cella anche visto questa divini sognavano
Sì
Per quel che mi ricordo appunto alla gente che ci ha intimato di gridare viva il Duce aveva questa divisa
Quello che in celle entrato minacciando di spaccare la scherzi esatta ecco diceva se ricorda anche altre divise
Sì direi che mi sembra di ricordare anche la di due
Perché Calamo speriamo
Di come Domodossola
Questa
Sì ecco questi dove li ha visti queste divise Mai dire soprattutto al corridoio nel corso della lunga serata domande li ha visti anche nella cella oppure no sempre per quello che si ricorda è ovvio
Direi più sì che no però ne sono disco
Cioè ricordo più forte nel corridoio per sì fu cremata il motivo sei mila nella cella comunque vedevo molto poco sembra il solito motivo che
L'ho guardato il Moro sì sì sì Berceto abbia quella posizione obbligata le chiederei a proposito del vedere vedo che lei porta gli occhiali le sono stati lasciati gli occhiali lei mi sono stati tolti
Ma subito praticamente cioè quando ho fatto la perquisizione
Cioè quando l'hanno arrestata
Quindi lei era senza occhiali e disse lei è prescritto il mio impegno per
La stanza
Ho capito quindi lei vedeva male sì sì assolutamente
Ecco senta
Andando avanti nel suo racconto a un certo punto viene consentito di sedersi poi che cosa succede bene rimane sempre in quella cella viene fatto spostare
Cioè come cella ho sempre
Auto quella fino a tarda nottata poco prima di
Esterrefatto sale sul pulmino che prima avrebbe portato ad Alessandria
Sono andato una volta in bagno sono stato portato
Prima fuori e poi a fare le
Fotosegnalazioni impronte digitali con ecco allora vediamo il primo spostamento qual è quello per il bagno quello per il fotosegnalamento
Dire quello Paribas mio
Bagno l'aveva chiesto lei sì
Ed è stato portato subito può
No no dopo un po'
Tu quando si chiederà di andare in bagno a risposta che c'era accodare bisognava aspettare
L'attesa è stata lunga
Ha dovuto richiederlo
Non mi sembra di averlo richiesto perché
Va be'a un certo punto ho anche deciso che cioè
Non mi andava di stargli a richiederlo dopo un posto che hanno portato
Che la compagnia tra una persona in borghese e in divisa
In bagno mi sembra di ricordare in divisa
Le sembra di ricorda come a questo punto la situazione nel corridoio nel corridoio adesso rispetto a quando sono arrivato sicuramente ci sono più accenti quasi tutti in divisa tant'è vero che formano
Corridoio insomma umano né passando lì in mezzo agli enti Matano di guardare sempre in basso
E mentre Pastrengo fatti sgambetti Garatti
Calci e
Nel sedere russa
E con lei sotto quindi a a sua volta colpito da sì cioè cose poi a livello
Il fisico
Mi cerco con calci in cura passando
Sì Walter Camp
Poi è stato accompagnato al ecco il bagno
Quando lei è entrato nello sgabuzzino la porta è stata lasciata aperta o chiusa sì la porta è stata lasciata aperta
Poi è stato riportato in cella non si questa stato riportato in cella
Niente sono rimasto lì ancora un po'saprei dire quanto
E poi sogno stato fatto uscire quando sono stato appunto portato a fare da
Fotografie eccetera ecco
Quindi abbiamo un secondo passaggio al corridoio sì
Si svolge analogamente al primo cambia qualcosa no più o meno la situazione rimaneva sempre quella insomma
Ecco c'è che è venuto ad accompagnarla
Fuori mi ha portato un agente in borghese ecco
Questo agenti in borghese dove e come si è comportato con
In un primo momento in maniera
Ostile
Ma anche qua cult a livello verbale scusare ha detto questo gente
Prima sembra ricordare
Una minaccia di chiarezza azione
Cioè
Come si è svolto di preciso dialogo no no va be'non le chiedo proprio le parole precise ma tipo sta zitto salati gambizzare s'innesta attivo
Pare sia stato portato fuori fuori eravamo in le chiedo ancora una cosa durante questo secondo passaggio in corridoio e né lei mi ha detto che la situazione era più o meno si si si sono
C'era sia situazione alla nave nuovo corridoio di agenti sguardo basso qualche ceffone questi questo lei doveva tenere la testa bassa perché
Cioè c'era un ordine di abbassare il capostazione veniva tenuta bassa c'era un ordine di guardare
Se uno prova a alzare attesta
Gli arrivava manata insomma
La persona cara compagna vera dietro di lei e vado avanti
Mi sembra ricordare davanti
è mai intervenuto per no far cessare gli sgambetti no
Noi procediamo lei esce da qui da è uscito a questo punto dal siluro siamo usciti fuori cioè
è stato fatto mettere faccia al muro ecco mi scusi pigliamo un attimo la piantina quindi lei esce le fanno di nuovo scende gli scalini sì mi fanno scendere gli scalini sono stato
Messo a punto dal di nuovo con la faccia contro il muro
Contro il muro esterno alla destra degli scalini per chi guarda edificio alla sinistra per Kiev cerchi esce si fa
Ed è stato fatto mettere inattesa faccia al Museo eravamo entro quattro uno di fianco all'altro
Andavamo a scalare quello più a destra insomma al primo che sarebbe passato alle foto segnalazioni qua fuori erano
Credo che ognuno di noi avesse un agente in borghese che l'accompagnava ma entravamo qui con la faccia contro il muro ce n'era uno in particolare di questi agenti in borghese che si distingueva per
E se è particolarmente manesco diciamo
Cioè dava dei
Ceffoni insomma del gli schiaffi attesta dietro il muro fuori tra l'altro è di era di tipo
Non so granuloso la somma non diminuisce il sito di conseguenza sbattendo la testa accessi lei è anche stato tagliato in sì
Inoltre quando si scalare insomma quando il primo della fila passava per farci spostare sempre questa gente a spostare con un pugno nel costo
Va be'qui fa poi dica dica
Nel frattempo mentre ero fuori uscita la mia ammesso perché era allora la sua ragazza ragazza è uscita e lei è stata rilasciata uscita poche se ne stava andando via
Non so bene mentali comunque la gente in borghese che mi ha accompagnato
Ecco mi scusi l'agente in borghese che l'accompagna non è quello manesco no è un altro neonati sei voi cioè più o meno partecipa entrambe in borghese si
Poi avrei partecipato anch'turchi battute cose etico abbia finito le sagome al poligono di tiro o cose di questo tipo qua
Come continuano spieghi bene com'è questa qui delle sagome e ci dicevano oltre ai vari insulti soliti zecche queste cose qua
Bona cose mi ricordo che c'era l'abbiamo finito le sagome al poligono di tiro potremmo usare voi
Come sarà così come insomma
Bersaglio
Comunque quando è uscita
Sarà mia ristorni ha salutato la gente che mi accompagnava allora le ha chiesto qualcosa cosa sta facendo lì insomma
Alla fine ha scoperta che anche lei era di cura che anche lei ne che lei mi conosceva
In quel momento la gente che va accompagnato ha chiesto all'altro agenti in borghese quello appunto particolarmente manesco di smettere di
Marci
Io ho immaginato anche anche una supposizione il tutta mia perché
E c'è sapeva che sarà se ne stava andando via quindi insomma le sta uscendo non ci voleva poco menare degli
Di fronte a lei però questa è una sua supposizione assolutamente comunque mi hanno un certo punto ha detto di ha detto diacono manesco dismettere segretario del tipo calati dargli una calmata la cosa così
Ecco poi è stato introdotto nella nella questi nella nella zona dove si faceva fotosegnalamento sì
Ecco lei cosa ricorda di questo locale
E ricordo un corridoio
Tavolini con un po'di
Macchinari agenti ai tavoli un po'di viavai Bo ricorda un po'così vario di sicuro è stato al momento migliore della serata Bolzaneto quello che nel senso di un'esistenza di nessuno
Cioè in questa quest'altra struttura il clima era diverso sì cioè
Però almeno non mi sembra di ricordare particolari insulti io botte cose di questo tipo anche la gente che mi accompagnava poco per volta iniziata cambiare un po'atteggiamento nei miei confronti
Che era quello che la gente era sempre lo stesso di sempre lo stesso
Ed era in borghese in borghese ecco lei ha avuto modo di chiedere se era qual era la sua condizione sarà arrestato di che cosa era accusato se certa io gli ho chiesto
Di che cosa accusato
Ma è un primo momento mi sembra che
Ove non lo sapesse ovunque ambisce se niente
Io mi protestano innocenti ciò non ho fatto niente andare è stata così mentre camminavo per strada le mi diceva Risolo da non venire qui oggi su quell'isola poi dopo ho saputo qualcosa di più sì non seminare che se è stato lui a dirmi che mi avrebbero portato in carcere
E ha precisato le accuse
Non mi ricordo
Non le faccio questa domanda perché si ovviamente come aiuto alla memoria nel verbale della sua audizione davanti al pm delle quindici novembre due mila uno quindi ormai un po'di tempo fa
Lei sul punto mi scusi
Aveva detto
Credo che mi abbia risposto danneggiamento e devastazione io mi ha detto che mi avrebbero mandato in prigione
Ricorda che le aveva detto questa cosa perché lei era accusato di danneggiamento e devastazione
Beh io adesso
Ma c'è il mi ricordo mi mi ricordo sì che lui abbia mai detto che avrebbero trovato in prigione sì l'accusa adesso ma ricordo a memoria sicuramente la più fresca nel due mila uno era già emersa dopodiché erede ricondotto
Nella nella struttura del padiglione della detenzione si si rende sempre dalla stessa persona
Sì
Mi sembra di ricordare dissi
Vengo riportato in cella poi cui ero ancora
Un paio di passaggi ci dica cioè in cella sempre la spesso cambia accenna insieme ricordare che in un primo momento sono stato riportato alla stessa cella dopodiché sono stato portato in un'altra
Simoni non ha
Aula insomma alta stanza
Dove
Mi hanno nuovamente preso impronte digitali non lo so comunque qualcosa di questo tipo mi hanno chiesto se avevo dei problemi ad essere messi in cella con altri detenuti cose di questo tipo
Uno
Dopodiché
Se non ricordo male sono andato a fare la visita medica
Sì dopodiché sono stato messo in un'altra cella
Questa volta sulla sinistra percorrendo il corridoio dall'entrata verso il fondo
E qui o spettatori essere poi portato fuori sul furgoncino sul furgone avrebbe portato in carcere quindi lei quando tornando al fotosegnalamento viene riportato nella stessa cella minuti prima
E conoscete porti per precisione sempre rispetto al verbale delle sue dichiarazioni del quindici novembre
Devo dire che lei allora disse dopo il forno il fotosegnalamento sono stato portato in una cella diverso dalla dal nella precedente sulla destra entrando forse la penultima
Sì allora va bene
No non c'è più stato quel passaggio intermedie in tempi non ama lei quindi da fotosegnalamento proprio di questo c'era pure lei ricorda una
Una visita medica mi ha detto sì sì
Ecco e poi di essere stato collocato in un'altra cena quella sulla destra
Qui la situazione era più tranquilla insomma sta seduti per terra
Senza particolari
Senza articolare interessa da parte degli agenti Carandini per il momento
Gli agenti che questo dialogo questa secondo accelerano gli stessi come divise come colore della divisa rispetto a quelli dalle altre celle oppure no
Ce lo ricorda
Ma la che ha fatto causa a questo particolare nessi direi di no lo so la morta dall'altro mi sembra ricordare che fosse chiusa
In questa ultima cella il le è stato consentito di stare seduti sì
Quindi non c'era più l'imposizione di una posizione no
Ecco farei un passo indietro Andrea la visita medica
Lei ricorda ah ecco le chiederei prima di tutto di Mark di segnare sulla sulla cartina questa ultima cella in cui lei è stato portato grosso modo
Ecco vuole descrivere nuova dove si è svolta la visita medica se se ricorda questo locale com'era com'era
Io mi ricordo che
Sono entrato c'era un tavolo
C'era un medico
Pare avesse anche il camice insieme ricordare ecco mi scusi altra domanda
Lei dice un medico perché si è qualificato come medico perché aveva dedotto dal camice
L'ho dedotto dal calice mi ha tipo visitato ma immagino che fosse è stato fatto spogliare sì completamente
Mi hanno fatto fare un paio di piegamenti sulle gambe
Mi ha guardato la escoriazione che avevo sul collo
Ma se sono stato rispedito ecco non senta
In un paio di domande dentro a questa lasciala dove stanza dove si facevano le vite
C'erano solo personale con in borghese lo ricordo anche delle divisioni a me pare di ricordare anche delle divise se non altro
Sì no sicuramente c'erano anche gli agenti in divisa c'è anche maestri del colore di queste divise
E direi di quelle
Di due di due
Ecco
Le è stato chiesto da parte della persona con il camice se aveva dei problemi se stava male se aveva lesioni
Sì forse mi è stato chiesto se avevo qualche
Lesione io appunto fatto vedere
L'unico segno visibile carestia quello dell'inviata al collo ma esattamente ed è stata per quello che ho potuto capire vedere lei è stata refertato è stata trascritta sì mi pare di sì insomma mi ha guardato poi al tavolo c'era qualcuno che compilava
Fogli Modugno non so di preciso cosa dalle sono state chieste le modalità con cui si era procurato questo taglio in questo e questo grazie al collo oppure no
Non penso non mi sembra di ricordare lei ha detto come si era fatto male uno
Ce lo ricorda sì le chiedo se lei ha detto lungo le modalità sì io credo che
Dottore mi ha chiesto se avevo dei
Segni sono delle ferite e lei ha mostrato che le ho mostrato quello dicendomi che dicendogli che ero stato affannato entrando io Bolzaneto immagino
Immagina o gliel'ha detto
O non ricorda non lo ricordo sicuramente qualche scambio di battute Cestari poi certe
Va bene dopo l'infermeria si torna indietro quindi in una cella mi diceva
Sì dopo l'infermeria sono stato portato in quest'ultima cella di cui dicevamo prima quella
Dove si poteva stare seduti esatte in fondo a destra li aspetta da Rino non mi sono più mosso se non quando sono uscita
Pecco sente passaggio nel corridoio sono stati tutti uguali nel senso che tutti avvenivano attraverso queste aree di agenti o c'è stato un momento in cui anche il corridoio era più tranquillo
Quando sono tornato dalle foto segnalazione insomma ecco vale il corridoio rientrando mi se direi che era situazione alla più tranquilla
Ho capito
Poi lei è stato portato
Trasferito in un carcere sì
Siamo stati
Infatti uscirà questa cella
Nel corridoio questa volta c'era nuovamente le due ali di agenti sia stati fans sesta rimessi infila
Indiana tra di loro stati costretti a alzare il braccio destro per fare il saluto romano ne abbiamo dovuto percorre tutto il corridoio tra due ali di agenti come il braccio destro alza
Questo è avvenuto quando siete stati poi trasferiti Funari sì dalla cella al all'uscita la stacco poi torniamo su questo episodio che faccia ancora pane non hanno in generale quindi la permanenza in questa ultima cella la riuscirebbe a quantificarla come numero uno due ore
Se di errore si tratta almeno un uso
Per quanto mi rendo senza orologio per lei era difficile no per quanto mi ricordo non mi sembra che
Sì è stata lunghissima
Poi c'era tutto un aspetto che
Ricca appunto la situazione di era un po'più tranquilla quindi Che cosa è che solo due ore Elia passavano più in fretta che un nome non in precedenza sì in precedenza ecco senta lei ha già detto che avuto freddo di convegni sì
Durante la permanenza a che ora è stato portato via
Erano nelle albeggiare albeggiare non c'è più o meno all'alba forse l'abbiamo vista durante il tragico durante il tragitto comunque
Era decisamente
Mattina durante la sua permanenza in le è stato dato da bere
No da mangiare no
Ma lei ha chiesto da bere mi è stato dato da bere
Soltanto quando ero ancora in città Genova neanidi fuori dalla struttura pur capitanata sotto il sole gli aveva chiesto davvero oppure no
Sì gli ho chiesto perché appunto
Le tre del pomeriggio sole cocente dopo un po'non ama ha chiesto fuori mi mi chiedo il durante la permanenza a Bolzaneto ha chiesto o no durante la permanenza a Bolzaneto mi pare di no credo che l'unica richiesta che ho fatto è stata quella del Mali andare in bagno
Ecco senta lei durante in queste due celle in cui è stato ha notato se c'erano dei dei liquidi sul pavimento
Era sporco era pulito
Non mi ricordo niente di particolare ha anche
Ha sentito odore di urina oppure no
Mi pare di no vero
Però
Nel corridoio mentre aspettavo di andare nell'ufficio al quale appunto mi mi avrebbero poi chiesto se avevo dei problemi ad essere messo in cella con su di un altro eccetera
Un ragazzo che era di fianco a me che se non ricordo male era proprio Matteo bordeaux
Era appunto di fianco a me faccia al muro Stato preso un po'a ceffoni insomma da alcuni agenti che era lì fino a quando ha vomitato nata a quel punto ha lasciato stare Nolan più picchia
E lei dice che era Borgomeo sicuro che forse borgo o non è certo di questo
Sì direi che ne sono sicuro perché è stato arrestato
Poco dopo di me quindi insomma l'ho visto più o meno tutto il pomeriggio
Era stato picchiato in nel corridoio
Sì picchiato
Pare che insomma già anche prima di Bolzaneto quando sassate arrestati
Era particolarmente preso di mira borgo sì
Ma devo durante quello che ha visto lei era del corridoio in attesa di entrare in qualche est
Sì sì questo Queco riferito quando sentito male sia la nel corridoio e la posizione di attesa Collina faccia al muro e mani alte contro il muro e qui sono rinvenute dalle percosse sì
Comunale ha colpito con le mani lo ricorda anche Manganelli
Con le mani
Sempre tenendo presente che sta alla faccia contro il muro eccetera quindi
Lei dove si trovava rispetto a bordo alla sua sinistra anche lei faccia al muro sì
Sì
Oltre a Borgo ricorda qualcun'altro ricorda un ragazzo di nome bravissime
No chiedo scusa però presidente c'è opposizione a questo tipo di domande va bene la suggestione però credo che ci siano dei limiti ora sentiamo se ricorda altre persone può eventualmente facciamogliele contestazione sulla base delle sommarie informazioni l'aveva già no comunque sì sì lei ha ragione lo stato che
Comunque
Non ricorda altre persone
No certo so che c'erano altre persone però non non non li conosco
No no non riconosce se prima d'accordo sia nemmeno cioè nel senso di sicuro c'erano altri ragazzi e ragazze
Mi ricordo Simone Matteo perché ho avuto modo di parlare con loro in seguito ad Alessandria simboliche mi scusi aventi se non ricordo male il conio
Va bene senta torniamo all'episodio quello del in occasione dell'uscita provate un po'a descrivere meglio dunque siete stati fatti uscire dalla cella
Siamo stati infatti è tale in fila
Forse per due
In mezzo alle due ali di agenti c'è stato intimato di alzare punto braccio destro saluto romano e qui abbiamo fatto una sorta riparata
Lungo tutto il corridoio la cella era appunto l'ultima o la penultima sulla destra quindi grosso modo abbiamo percorso tutto il corridoio
In questo modo
L'ordine lei ricorda chi lo ha impartito
Sì mi sembra di ricordare che cioè lì la preponderanza di divise
Era del tipo
Di due
Ma ricordo in particolare una persona che ha dato mi scusi di Dean come Domodossola modo Ossola senza
Ricco e vario una persona si sono ricordo di implica una gente
Statura
Media podi pizzetto un po'di cioè baffetti e pizzetto scene
Che appunto aveva
Questa divisa
Cioè una
Come la vestiranno la divisa come ce la descrive
Mi pare di questo colore qua insomma è diviso sul
Verdino chiaro aveva un po'
Foulard un basco foulard di che colore
Blu
Un foulard due il basco
Mi pare anche blu
Foulard pure il basco blu ritengo che ha dato l'ordine di fare il saluto romano Siro Hiddink
Dirigeva un po'la la situazione in quel momento si
Mi scusi le chiedo una precisazione lei dice dirigeva cosa faceva
Est
Dava ordini agli altri si dà ordine a noi sì
Al a voi sicuramente chiedo dava ordine anche agli altri agenti oppure no
No direi di no anche altri agenti
Direi che faceva anche senza ricevere ordini
E
Oltre al saluto romano avete voluto anche
Pronunciare delle parole oppure società lattato solo di fare questo gesto con la sfilata diciamo
Adesso non mi ricordo di aver dovuto pronunciare parole
Va bene
Ecco stava dicendo di uno zaino di suo fratello all'inizio dico bene sì mio fratello aveva
Noi zaino quando
Quando mio fratello è stato rilasciato
Ha chiesto di poter andare a recuperarlo zaino che era insieme a tutti gli altri oggetti insomma effetti personali quelli che erano lì accatastato contro il muro in fondo
Nel corridoio è andato allo zaino non c'era più mio fratello tra l'altro in quel momento è stato preso dagli agenti grandi tipo
Picchiato e costretto a
Chiedo scusa rimarrà cioè una domanda dell'avvocato le chiedo se questa scena che ci sta di scrivendo di suo fratello lei l'ha vista di persona o no no va be'allora basta
L'accordo
Comunque lo zaino lì non c'era prima son trovato ad Alessandria io quando sono stato
Riparata da Alessandra mandato lo zaino e mio fratello nacque ad Alessandria è stato consegnato lo zaino di suo fratello se ho capito
Va bene
Non mi pare di aver altre domande casomai
Casomai chiederò di poterne fare
Sono domande le parti civili
Solo alcune precisazioni avvocato Caruso in sostituzione dell'avvocato menzione difensore
Di benino Andrea
Alcune precisazioni qual è stato il primo momento in cui le hanno spiegato il motivo per cui era stato fermato o arrestato che termini annusato
Ma
Per il
Ricordo del suo io il mio capo d'accusa adesso lo sconosciuto
In carcere
Ad Alessandria o a Bolzaneto ad Alessandria
Un'altra precisazione a un certo punto nel racconto che ha fatto al Pubblico ministero ha detto di aver visto la sua ragazza
A Bolzaneto chiedo scusa in quel momento è riuscito a parlare con la sua
Quella che allora era la sua ragazza
A Bolzaneto no
Soltanto quando lei stavo uscendo quello che ho raccontato prima mentre io ero fuori eccetera
Va be'mi ha salutato
Aveva poi non era la mia feto caro
Il
Agenti in borghese che accompagnava l'ha dato il permesso di andare a recuperare la mia felpa che è in fondo al corridoio
è stato l'unico momento di contatto col avuto poi lei è andata via Anelli
Ho proseguito e durante la permanenza a Bolzaneto lei è riuscito a parlare con altre persone che erano nel suo stesso stato una sua stessa condizione
Fino a quando eravamo nella cella con la faccia contro il muro eccetera eccetera
No perché
Comunque non potevamo parlare
Quando poi siamo stati portati nella cella sulla destra alla fine di come detto la situazione era decisamente più
Rilassata di conseguenza lì parlavamo tra di noi
Abbastanza agevolmente insomma
E un'altra cosa le hanno mai dato
Comunicazioni avvisi avvertimenti rispetta la possibilità di informare parenti o nominare un difensore
Avvisare parenti sicuro no
Nominare un
Ma non mi sembra ricordare nemmeno nominare un difensore
Va bene io non ho altre domande grazie
Soltanto una domanda vocato scopre che senta unicamente questo le durante la per magari il nome così avvocato Scott grazie all'onestà
Durante la sua permanenza sito di Bolzaneto durante tutta la permanenza al sito L'Aia visto utilizzare dagli agenti che l'avevano in custodia dagli agenti presenti dei gas urticanti no
Grazie nessun'altra
Avvocato quel cornuto
Senta se non ho capito male lei poco fa ha detto che arriva dalla seconda cella
Dove Giannotte nelle prime ore del mattino successivo ho capito bene
Sì
Per quattro e poi c'è rimasto due ore diceva circa perché siccome fare molto bene il tempo passa perciò tranquillo il tempo passava la più velocemente rispetto l'altra cella ricordo bene sì ho detto così sì cene Point
Ho detto che non so quanto tempo effettivamente se passato ho semplicemente detto che
Così a ricordo che non mi sembra un tempo lunghissimo però appunto c'è anche questa quest'aspetto qui ma sicuramente non era mezzanotte non era nemmeno Lula io credo più le tre per quattro cioè contando poi il tempo che sia stato sul pulmino eccetera eccetera
E durante la permanenza in questione è rimasto seduto tutto il tempo non ha subito nessuna
Violenza frasi ingiuriose niente durante la permanenza di questa cella me sembra di ricordare cioè non non mi non mi sembra ricordare niente di simile quanti eravate in questa cella
Che lei ricordi
Credo
Cinque sei persone
Che le procure che conosceva in quella cella dai c'era qualcuno che
Sì di sicuro so che c'era reni Simone
Perché poi Russia Stati
Ammanettati assieme
Abbiamo fatto il tragitto al carcere appunto ammanettati e si è seduto di fianco di sicuro so che c'era lui
Altri adesso sinceramente non non riesco a ricordare se mi ricordo
Presenta possiamo far vedere al testimone la foto la foto ci sei del documento uno punto cinque grazie viene mostrata al teste l'apporto ci sei del documento uno punto cinque
Ride
Riconosce questa tutta questa la la vista a Bolzaneto
Tanto se permanenti evidentemente
Ma ripeto le due diviso sulle quali mi sento un po'più sicuro sono le due che ho indicato
Detto questo cioè quindi no non sono in grado di dire di sicuro visto qualcuno con questa divisa
Grazie non ho altre domande
Prego
Avvocato Pasqui felicitazioni
Ma non era finita la sua deposizione lei ha parlato di Borgo Matteo come la persona che se non ho capito male che lei ha conosciuto nelle circostanze del dell'arresto e poi della la permanenza bozzetti giusto sì
E questi senza sapere le circostanze l'arresto voi siete stati arrestati insieme no
Avete attesa di essere trasportati a Bolzaneto insieme
Sì anche se io non non saprei dire se era sul mio stesso mezzo
Quindi avete atteso comunque da un certo momento in poi evidentemente la partenza per Bolzaneto nello stesso luogo insieme sì lui casa è stato arrestato mezz'ora un'ora dopo di me io l'ho aspettato tipo
Due ore tre ore almeno come minimo prima che mi portassero a Bolzaneto quindi ho capito e ricorda l'ora del suo arresto
Indicativamente direi verso le quattordici vedete che aspettato due o tre ore prima di essere condotta Bruzzaniti più o meno penso quindi verso le quattro e cinque punto portaborse niente sì
Ecco poi il bordo matta la rivista Bolzaneto sì lei ricorda veemente facendo uno sforzo il primo momento in cui ha visto Borgo Matteo cioè dal momento del vostro adesso ingresso in cella in uno degli spostamenti quando
Sembra ricordare che fosse nella mia stessa cella
Più che per averlo visto per il fatto che
Per l'accento romano forever riconosciuto la la voce se nella nella prima c'è la prima della prima c'è quella sinistra
In fondo entrando ecco ricordati
Se Borgo Matta si trovava già lì quando lei è arrivato sei arrivato momento successivo o se siete arrivati più o meno nello stesso momento
Non mi ricordo se quando sono entrato in fosse già dentro
Di sicuro che dal mio pulmino sono sceso per ultimo
Però non so dire se fosse sul mio pulmino su un altro
Non saprà comunque lei a ricordo di Borgo Matteo OffiCine la prima cella se non ho capito male sì
Ma lei prima ha detto probabilmente ho preso male l'appunto io che nella prima cella dove lei è rimasto parecchie ore anche se non ha saputo quantificarle ovviamente con precisione i ad un certo punto è stato consentito sedersi ho capito male io no è stato consentito sedersi quando
Stato fatto gridare viva il Duce eravamo seduti
Ho capito
Lei ricorda più o meno dopo quanto tempo le è stato consentito di andare in bagno dopo quanto tempo rispetto all'ingresso in cella
Più o meno di niente
Ore
Due tre quattro cinque
Più o meno
Non glielo so dire cioè immagino
Comunque lei corra parecchio tempo cioè non dosi mezz'ora diciamo dell'ingresso no anche perché documenti cioè io prima i chi è di andare in bagno aspetta vediamo facciamo e più va bene grazie non ho altre domande
Prego
Allocato DeLillo mi scusi Bongiorno lei ha detto che quando arrivata a Bolzaneto è stato fatto scendere dal furgone da un agente Danna che l'avrebbe afferrato per il collo se si ricorda ci può dare la descrizione fisica di questa persona
Sì per quello che mi ricordo
Va be'insomma statura
Media intorno al metro settanta o più bassa di me comunque insomma mi pensi intorno al metro e settanta
Tipo D Alema italiana carnagione scura capelli neri Colombini lisci
Lunghi alla spalla poco più va bene grazie
Altre domande
Prego
Prima che per può far firmare voi al teste la FIAT
Sì una brevissima
E sempre ovviamente
Se si ricorda
Se propriamente si si ricorda signor benino abbiamo parlato di Borgo Matteo
L'ha ricordato anche l'avvocato poco fa
Lei ricorda se borgo avesse chiesto di andare in bagno
No storie di sicuro io non sono stato il primo nella mia cella chiedere ad andare in bagno chi avesse chiesto prima o dopo di meno lei non lo dice va bene grazie
Signor Bellini lei appena
è stato riconosciuto qualcuno le sono state sottoposte delle fotografie
Essi allora basta nella novembre due mila e uno meno ma state sottoposte le fotografie
Avevo indicato la gente Donna di cui parlavo prima o poi ricavato cioè avevo presumibilmente indicato una che poteva sembrare me
Gente di cui parlavamo prima
è stato l'unico più o meno riconoscimento che sono stato in grado di fare
I colleghi si ricorda chi a chi corrispondeva la fotografia
Come generalità
Non credo che Nicastro dette le generalità corrispondente le fotografie
Non mi sembra
Grazie
Prego
Avvocato Coccoluto una precisazione
Quando lei era una mascella detto che davanti periodo
Dove sarà consentito di sedersi ma sono anche ad altri
No tutti tutti cioè non da non non penso che aveva avuto dei rapporti preferenziali con
Gli agenti questo non lo so perché sto per questo senta un'altra cosa questo fatto si è verificato prima o dopo che lei è andato in infermeria
Prima grazie
Altre domande
Lo possiamo licenziare il teste si accomodi pure grazie avere
L'udienza è aggiornata al ventisei febbraio ore nove in Aula Magna insomma dovremmo essere in aula ma