V raduno della contea

Numerosi esponenti del mondo e della politica ambientale
Vedo con dispiacere che molti hanno mandato delle lettere dopo avere leggero
Ringraziamo credo
Anche perché quest'oggi era impegnato in Consiglio regionale de la sua presenza il consigliere regionale della rissa verde primo passo Antuoni qui alla mia sinistra
E allora
Commento prima generava coloro i quali sono assenti l'abbiamo invitato a questo dibattito Adelaide Aglietta
Alfredo Biondi però so di Rimini
E l'assessore alla provincia di Roma all'Ambiente Athos De Luca Athos De Luca con molta probabilità giungerà qui credo che non l'ha un po'più tarda
Degli altri
Ho qui due lettere
Credo che sia dovuto leggerlo la prima di Alfredo Biondi
Già segretario del Partito liberale ex ministro dell'ambiente cari amici del raduno dalla Contea
L'amico onorevole Maceratini sa che avrei molto volentieri partecipato all'incontro purtroppo
Si sente non so se stessa
Purtroppo
Scusate ma sono scritti a mano
Troppo
Purtroppo un impegno improrogabile mia del mondo impegnato poche oggi debbo presiedere la riunione alla Camera dei deputati un riconoscimento sincero
Ed un arrivederci alla prossima occasione Alfredo Biondi
Veniamo invece la lettera
Di Rosa Filippini che credo anche se mi dispiace che sia assente
Ma di un commento
Ebbene sì disertano la contea e anche se ho dei buoni motivi so che sembrerà un atto di scortesia mi spiace
Ma la mia disponibilità dibattiti di carattere teorico è sempre più esigua a fronte di scadenze molto pratiche come il dibattito sul decreto governativo
Che proroga i termini per adeguare gli impianti di smaltimento dei rifiuti o la necessità di capire
Qualcosa sui meccanismi della legge finanziaria o la possibilità di dimettermi questa sera dal consiglio comunale
Consentendo a chi mi sostituirà di essere più presente di me nel dibattito sulla crisi municipale grazie comunque per l'invito il prossimo va bene non di non farlo più di Marmentino firmato Rosa Filippini ringraziamo sia anche un video fa filippini per questi due messaggi
Però qui merita un commento ciò che per noi non è ecologia e quello che dice Rosa Filippini ancora una volta avevamo ragione noi quando dicevamo attenzione
La logica di questo sistema venga avvierà nei suoi gangli così è stato Rosa Filippini ritiene più importante in questo momento
Discutere di smaltimento dei rifiuti urbani in un'aula sorda e grigia qual è il Parlamento che non decide nulla e le cui decisioni passano sopra la nostra testa
Rispetto ad una scelta movimentista i Verdi che avevano fatto della loro politica una politica di movimento anche loro sono ingabbiati in questa logica di regime questo ci dispiace soprattutto in considerazione che tra meno di un mese un mese e mezzo dovremo andare a votare per il referendum sul nucleare e sulla giustizia cosa altrettanto importante questa lo ritengo un punto fondamentale e soprattutto è la dimostrazione
Che se realmente dietro
Non si hanno dei valori non sia una cultura realmente movimentista ecco che si rimane in Prigionieri della logica di questo regime di questo sistema
Allora entriamo comunque
Nel vivo di questo dibattito
Presentiamo gli ospiti uno lo abbiamo già citata la mia destra Silvano Moffa giornalista del Secolo d'Italia da sempre attento
Ai problemi dell'ambiente
Alla mia sinistra Primo Mastrantonio consigliere regionale eletto nella Lista Verde
E più in là Paolo Bonolis presidente nazionale di fare vero
Ringraziamo
Loro bravo pazienza di aver teso loro e per loro partecipazione
Ed entriamo appunto nel vivo del dibattito vediamo che saremo poco prolissi e molto più dinamici rispetto al dibattito di ieri
Il titolare ecologia una bordura al di là della destra e della sinistra tema importante attuale
Anche alla luce del recente risultato elettorale che ha visto sicuramente
La presenza la novità dell'entrata in Parlamento dei leader ed anche e soprattutto alla presenza nel panorama ecologista di una componente innegabile di destra
Allora la prima domanda che contiene comunque vari quesiti ma che ritengo di vitale importanza non può non riguardare questo argomento
Riteneva dei che la presenza verde
Si possa inquadrare nell'ambito della sinistra o influssi conservatori con tendenze sicuramente anticapitalista inquietanti progressista
Possono aprire panorami nuovi questo è il primo quesito il secondo
è possibile un ecologismo di destra quel poi effettivamente stiamo sperimentando sia sul piano politico soprattutto culturale fondata su valori di tipo tradizionale estivi dualistico secondo Bisi credo quindi a questo punto di poter cedere la parola primo passando
Sì grazie per la
Non so se si sembra Mino
Ma io titolo di questo dibattito ecologico una cultura al di là della destra e della sinistra
Certo cultura è una
Un termine
Corposo no
Io parlerei di prassi e di metodi
Che forse più si addicono
A quello che è stato definito il Movimento Verde
Prassi e metodi che proprio per la loro essenza per definizione
Non possono essere definiti in un senso o in un altro
Perché le prassi metodi vanno verificati di volta in volta di momento in momento
è indubbio
Che se ci vogliamo attenere alla lo schieramento parlamentare dei Verdi
La estrazione chiamammo la così politica del gruppo parlamentare
Della lista verde non dei Verdi attenzione io tenderei anche qui a sottolineare una differenza la lista verde una cosa è una formazione politica che si presenta alle elezioni ivi di sono potremmo definire un'area indefinita un arcipelago una macumba
Di situazioni le più varie
E questa di oggi è anche un esempio di come questo magma questa arcipelago si nutre di diverse componenti che possono fare riferimento senz'altro a formazioni politiche o a partiti già esistenti
Senza nessun infingimento perché dobbiamo sempre parlarci con molta chiarezza
Quello che si definisce l'ecologia di destra fa riferimento all'MSI
C'è un
Ecologismo
Di sinistra
Che fa capo a un'area che un tempo era quella
Di Lotta continua del Partito Comunista
I Democrats sia proletaria
Se qualcuno vuole mettere il partito radicale anche nell'ambito la sinistra del partito radicale io tra l'altre cose sono anche un iscritto al partito radicale lo sono
Dal mille novecentosettantadue quindi quando eravamo in epoca non sospetta eravamo trecento giovani e forti in tutta Italia proprio questa definizione gramo trecentosei nel settantadue a maggio del settantadue in Italia
Dicevo del gruppo parlamentare della Lista Verde a un'estrazione prevalentemente di sinistra
Il presidente del gruppo parlamentare Gianni Mattioli al Festival dell'Unità
Che si è svolto recentemente a Bologna dichiara
Sono un comunista libera uscita inattesa
Di rientro
Molte si sono scandalizzati
Io no
Perché scandalizzarsi
Se ci fosse stato un presidente di gruppo parlamentare lista Verdi avesse detto sono
Un missino uno di destra in attesa di rientrare in quest'aria questa formazione politica o un democristiano
Ho un socialista
Io non avrei avuto nulla da obiettare
Però la realtà è questa che il gruppo parlamentare lista verde a un ambito una collocazione un mese frazioni
Che prevalentemente viene dal mondo di sinistra
I motivi sono che probabilmente queste tematiche anzi certamente queste tematiche le tematiche ambientali sono tematiche che sono più sviluppate in quel settore
Politico
E
Per lo meno hanno una datazione precedente e quelli invece di destra a una datazione più recente o per lo meno
Sì estrinsecato si è fatto notare in data più recente rispetto alla scena politica la presenza politica
Nazionale
E quindi ci dobbiamo misurare con questo tipo di realtà anche i consiglieri verdi regionali quelli che conosco io insomma coi comunali sono molti di più quindi molti non riconoscono hanno una estrazione
Prevalentemente tra virgolette di sinistra
E non di destra
Questo forse potrà essere uno spunto di riflessione proprio per i Verdi
Che si rifanno Maria un'area cosiddetta di destra
Per avviare un processo di non di ripensamento perché questo già c'è stato ma di analisi e di presenza di proposizione
Nella politica nella politica verde
E quindi prendiamo questo come dato reale come realtà c'è stato anche il tempo fa qualche mese fa un dibattito proprio su in Trentino Alto Adige proprio sulle ai piedi sono di destra o sono di sinistra
E c'era una grossa una grossa aria muro suo filone che era poi quello presente maggiormente che dicevano i veri sono di sinistra perché i processi di trasformazione ambientale di aggressione ambientale sono strettamente legati al modello
Di sviluppo
E quindi
C'era una collocazione chiamo la marxisti ma marxisti indicizzate
No della
Diciamo di questa collocazione di questo di queste liste di io tengo sempre a a destino e quelli che sono i Verdi nel loro complesso dalla dalle liste verdi che sono una formazione imprecisa individuata
All'interno delle istituzioni
Io ho anche assistito a molti dibattiti in cui si diceva perché non possiamo non dirci di sinistra
Questo andava molto di moda circa un anno fa
Adesso la questione si è un po'attenuata
E si dice non siamo né di destra né di sinistra siamo avanti
Rispetto agli altri agli altri partiti
Ma io anche la dizione
L'ecologia di destra di sinistra la cancellerei
Dal dibattito così come è posta
Perché
Sicuramente lascia sottintendere o lascia intravvedere una possibilità ed è solo dire oppure per cui c'è un'ecologia di destra
Conservazionisti sta
E un'ecologia un ecologismo anzi di sinistra progressista
Che è un modo sotterraneo forse anche più sottile di fare distinzioni fra la destra la sinistra dose di Verdi della conservazione
Noi invece siamo i Verdi del progresso
E attenzione perché questa è ancora una differenziazione è una connotazione ancora più pericolosa del sinistra destra
Perché poi appunto
Continua a sottolineare
Una differenziazione la destra e la sinistra
La conservazione è una parte e il progresso progressismo quello che volete e dall'altra parte
E che ancora può più difficile poi da ad eliminare nel dibattito politico
Io nella mia attività di consigliere regionale ho presentato una serie di
Proposta di legge perché la Regione fa le leggi
Propone leggi
Non è un ente amministrativo come la Provincia e il comune anche se si chiama Consiglio
Regionale come Consiglio comunale il consiglio provinciale
Ebbene le mie leggi approvate che sono otto credo che sia un primato in Italia tra le altre cose otto leggi presentate la lista verde e approvate sono state provate alla unanimità
Cioè le ha votate a favore
Le messe lì e ha votato a favore di Pete tanto per fare lo schieramento rappresentato in sede di Consiglio regionale
è la dimostrazione più evidente lampante
Che i temi ecologisti
I temi ambientalisti
E sono in trasversale rispetto ai partiti
E si sta facendo sempre più avanti
L'idea e la volontà di rompere le schematizzazione che per vent'anni trent'anni abbiamo avuto
In cui i partiti sono definiti in quanto tali ideologicamente e non sono partiti intesi come parte della società
Ma hanno una struttura chi sassi cardiologica
In cui sono attivati meccanismi per entrare come la Chiesa Battesimo eccetera no allora lì c'è la presentazione due devono presentarli passare senese un anno di tempo debbono verificare eccetera eccetera e poi sia dall'altra parte ci sono
I meccanismi invece di espulsione
Allora la chiesa mette al bando no scomunica quindi mette fuori da se stessa
L'ex adepto e dall'altra parte si espelle questo o quel membro di partito
Stiamo tentando di rompere queste verticalizzazioni queste strutture verticali
Che hanno reso asfittico il panorama politico italiano
Non ci siamo proprio prefissati
Come lista verde
Di muoversi invece in orizzontale anche se all'interno dell'isteria Irvine esistano del
Tentazioni
Parti di cistite o partitiche non di partito inteso come parte della società per cui si è Verdi soltanto se si ha un pedigree verde
E se non si appartiene ad altra forza politica naturalmente e il caso per esempio lo cito qui perché un classico delle liste verdi delle Marche
Hanno approvato uno Statuto che dice a un comma chiunque può chiedere l'espulsione di un singolo gruppo dandone immotivata ragione
E abbiamo ricreato
Non la lista di rete la lista è un elenco di persone ma il partito verde
Ma il partito non parte della società come il partito radicale ma la partita come struttura ideologica in cui ci si presenta la domanda c'è un gruppo che valuta la domanda
Dice bene sei allora se la lista magari di destra vicino tu sei di sinistra lo non può entrare se la lista di sinistra dice no tu sei di destra non può entrare se se democristiano non può entrare o puoi entrare e poi quando commette qualche atto che non è secondo la linea noi attiviamo la procedura di espulsione che è un un precedente pericolosissimo
E quello che qualcuno aveva definito
Un'immissione di sostanze tossiche in un ruscello che da poco si è formato
E che di certo di questo non ha bisogno
Perché ritiriamo una situazione che stiamo cercando di eliminare quanto più possibile perché altrimenti il partito dello zero nove e dell'uno e uno tra qualche anno
Potrà vivere naturalmente in Italia perché come dice Andreotti l'un per cento non si nega a nessuno
No chiunque si presenti l'un per cento non si nega a nessuno e quindi chiunque si presenti coi l'un per cento lo troverà insomma nella scenario politico
E lo scenario politico italiano
Ed è una china che se imboccata porterà al mini partitino verde
Magari ci saranno poi una serie di scissioni di lotte intestine di scontri eccetera eccetera e alla individuazione di un terza internazionale verde se volete no estremamente elitaria che vive sui monti non i punti quelli veri e reali ma come isolamento rispetto alla società
E che potrà gestire qualche altra fase elettorale
Magari anche condominiale
Per poi morire esperienze ne abbiamo avuto in Italia negli anni Cinquanta negli anni settanta abbiamo un'esperienza di De chiama voli di destra L'Uomo qualunque e il PSIUP dunque
Che appunto hanno attivato questo tipo di meccanismo addirittura c'era non mi ricordo in quale formazione politica c'era un messale di teoria marxista no per cui bisognava essere edotti sul campo
Non so se stessi da un'esperienza analoga sulla destra questa io non non lo so può darsi pure che sia esistita spero di no comunque a vantaggio dell'intelligenza di quelli che evidentemente
Militano dall'altra parte
E in una società è che estremamente sedimentata frammentata articolata
Suddivisa
L'anacronismo del dei partiti Chiesa qui delle strutture
Che era presente la società è una situazione che si regge grazie alla invasione che i partiti hanno fatto della società sicure di un posto di lavoro magari non andata a cercare sul giornale
Vi rivolgete un partito per una raccomandazione per lo meno per una raccomandazione se fare un concorso pubblico
Certamente fare la domanda perché il meccanismo statale quello ma quasi certamente qualcuno vi dirà ma perché non tiferà comandare
Certamente avrei più possibilità di entrare questa è una presenta delle forme chiama ore banali di occupazione della società che i partiti hanno fatto e grazie al quale vivono però si crea un meccanismo di dare a vere rispetto ai partiti per cui io dico questo
Faccio ottenere il mutuo
Faccio tenere il posto di lavoro ti faccio avere la raccomandazione per questa pratica o per quell'altra pratica
E più in compenso mi dà il voto di attivi immobili difetto visto fa quell'altro comunque si crea un meccanismo di ricompensa per cui alla fin fine poi il voto arriverà
L'esperienza
Che noi abbiamo tentato di avviare trasformando
Una sensibilità diffusa che era quella della sensibilità ente in in materia ambientale molta gente s'era stancato insomma di del sì l'acqua inquinata o di fare il bagno nell'acqua inquinato di respirare respirare aria tossica
O di sentire odori strani e maleodoranti
E abbiamo cercato in un processo che è durato qualche anno di trasformare questa sensibilità ambientale
Saluto anche degli effetti rispetto alle associazioni
Sono esplose pensate che oggi il WWF ha qualcosa come centosessanta mila iscritti
Un anno fa ne aveva novanta mila
Abbiamo cercato di trasferire questa sensibilità questa voglia di verde tra virgolette in volontari strumento politico
Ma questa sensibilità vede questa voglia di verde di aria pulita di mare non inquinato eccetera eccetera non proveniva soltanto questa è la nostra analisi dalla sinistra
Non credo che la destra tanto per i fascia di vecchi schemi o il democristiano anni respirare aria inquinata non mi pare e ora questa sensibilità ambientale che si è trasformata poi in lista verde non impartito verde Lista Verde
Ha avuto una risultato positivo ma è la composizione e insieme
Di una serie di sensibilità che si sono trasformate in atto politico ma che provengono da tutte le parti
è vero è una costatazione che il voto verde il voto alla lista verde
è un voto che tuttora in prevalenza un voto che viene dalla cosiddetta sinistra in particolare dal Partito comunista questo nonostante i tentativi di modificare i flussi elettorali
Dando per certe alcune analisi estremamente parziali e limitate
E dobbiamo dire che il voto alla lista verde un voto che viene essenzialmente la sinistra e non da destra io spero
E mi auguro che
Arrivi anche in maniera massiccia e consistente in dal centro e dalla destra
Perché la lista verde a questo punto assumerà tutte le connotazioni che gli sono proprie cioè di una formazione politica
Trasversale disomogenea articolata ma che di questo fa la sua forza
Perché il tentativo di ricreare i meccanismi partitici o partitocratiche
Sono molto forti ci sente puri e soltanto i detentori della
Così che la cultura o o delle lotte verbi
Ecco
E si è ancora è ancora molto forte è soltanto un afflusso
Anche da quest'aria servirà a rompere questo tipo di meccanismo
E non fare del
Della diversità
Un elemento di debolezza ma farne un elemento non so di chiarezza ma anche di forza
Tanto più i democristiani
I liberali socialdemocratici missili voteranno lista verde tanto facendo pubblicità ma per dire tanto più si rafforzerà anche questa affluenza tanto più la lista verde avrà un'articolazione ampia
E non avrà una carente detrazioni di sinistra
Ho soltanto di sinistra
E non so quanto tempo io per parlare forse devo
Trenta secondi e finisco perché non voglio poiché tediare nessuno
E e questo è il nostro è quello che io mi sono proposto di fare in questi anni
Che tento di fare
E
Con una credevi neanche con molta difficoltà perché ripeto questo voto che un voto essenzialmente di sinistra coi tende
Tende coi a espellere chi non si assimila non si confà a questo tipo di cultura che una cultura e di sinistra
E allora il verde di destra o di sinistra
Non ha nessun senso
Io dire non chiamerei neanche più il perché di destra o di sinistra
Il verde verde
Se volete è un colore che assuma tutti
Le liste Verdi che sono un'espressione del movimento verde
Un'espressione istituzionale del movimento vede nel suo complesso dovranno
Sempre più caratterizzarsi con questa connotazione
E allora il dibattito a sinistra a destra siamo Di Pietro siamo di sinistra siamo di centro non avrà più ragione di esistere e avremo una forse anche tensioni maggiori ma di queste dovremmo chiaramente farne come dicevo un elemento di forza e di caratterizzazione rispetto all'attuale quadro politico italiano
E sottolineare questa nostra collocazione
Ampia
Come dire che per il referendum sul divorzio hanno votato
Contro quella legge che voleva abrogare il divorzio hanno votato addestrano cura dal centro nota da sinistra
Ecco ricreare questi tipi di meccanismi e soprattutto puntare perché molti molto molti dimenticano quello che noi scriviamo c'è una tendenza scrive delle cose e a farne altre
A scrivere dei programmi e a fare tutto l'opposto di quello che sta scritto nei programmi io di questo ulteriore folle
Ma come non c'era scritto questo sì ma va be'ma quella è una cosa così era uno slogan come uno slogan liste verdi erano biodegradabili sono trasversali guardano a programma non guardano gli schieramenti poi quando tu dici
Allora io voglio entrare un'aggiunta pensò di centrodestra o di centrosinistra ah no perché non ci può entrare in questa Giunta può entrare sulla massima raggiunta di sinistra
Ecco se quello che c'è scritto e quello che dobbiamo fare e io ho molto rispetto per quello che si scrive e allora la trasversalità significa anche questo vedere puntare i programmi
E vedere che su quei programmi che
Proponiamo di far confluire tutte le forze politiche perché questa nostra caratteristica la nostra forza
Sous su singole iniziative chiedere la lesioni di tutti coloro che per esempio nelle istituzioni rappresentano
La Regione Lazio rappresentano il comune di Roma rappresenta una provincia rappresentano il Parlamento questo il motivo per cui proprio qui nel Lazio
Questo grosso successo otto leggi approvate sono stati otto leggi approvate alla unanimità dal consiglio regionale
Ringraziamo Primo Mastrantonio euro diamo la parola film vanno poi faremo un abito secondo giro perché credo il suo intervento abbia offerto notevoli spunti di riflessione liberano la penna va bene
Ma dando ringrazio dell'invito a partecipare a questo dibattito e vorrei sumerico toccare l'argomento centrale
Mi accennava poc'anzi Franco intervengo voglio risposto rispetto a quello e lui ha fatto che Alleanza per esempio che non sia tanto importante in questo momento stabilire
Se il verde e verde
Se il verde è di destra o di sinistra
Quando invertire il discorso andare cioè a verificare oggi
Che cosa significa destra e sinistra
Perché probabilmente se il discorso lo spostiamo su queste categorie
Ci renderemo conto
Che quella trasversalità cui Mastrantonio faceva riferimento
E nelle cose dello sviluppo è in quello che è successo in questi ultimi anni in Italia
E ne trovassi Mistral mio avviso delle grosse responsabilità
Certo con riferimento a a quelli che sono stati che sono i banditi stato della sinistra
Gente alcuni modelli di sviluppo che degli anni Sessanta dagli anni sessanta in poi hanno caratterizzato
L'economia
Della società italiana per esempio
Io ritengo
Che destra e sinistra queste categorie gli avevano
Un significato
Nel momento in cui c'era
Il massimo della ideologizzazione in Italia in cui i dietologi ismi avevano una loro importanza
Abbiano poi man mano verso
Di concretezza
La natura è di destra o di sinistra
Io penso che se l'argomento viene affrontato sotto questo aspetto
Non sarebbe allora parlare della necessità
Di un partito verde Inda
Perché quello che è successo in questa ultima consultazione elettorale a mio avviso deriva proprio dalla grossa crisi
Che ha investito dibattiti sta
Se c'è stata una sensibilità è stata quella
Di
Rendersi conto in questo indubbiamente un merito di quelle liste verdi gli hanno capito che era il momento di presentarsi per raccogliere qualche consenso
Vorrei capire che tutto sommato una certa sensibilità ambientalista nel nostro Paese si era venuta formando nel tempo
Che il Cernobyl l'aveva accentuando questa tendenza
E che lei tondo sommando i partiti Stato non riuscivano più ad essere rappresentativi di queste nuove istanze che sorgevano nella società civile nella comunità cinque gradi
Però
Quando a strattoni dice
C'è una provenienza di sinistra che finisce poi col caratterizzata dalla presenza dei Verdi in Italia
Forse sarebbe meglio specificare
Che la maggiore caratterizzazione avviene da quella parte della sinistra delusa per esempio dal sessantotto forse sarebbe meglio specificare
Che la maggior caratterizzazione avviene anche nell'ambito di quella sinistra post sessantottina sempre sarebbe stata fortemente delusa dal modo in cui il Partito comunista per esempio per parlare dei partiti Stato
Andava a governare delle città non risolvendo presenti i problemi della densità delle tubazioni urbane
Il problema della grande inquinamento metropolitano che non dava delle risposte in positivo in termini di Progetto alla crisi ambientale che si rivela
In queste città governate dalla sinistra io dico che nato sulle questa sensibilità nei confronti attente a sinistra di fronte al fallimento storico
Della sinistra che non ha saputo dare risposte concrete a quelle domande nuove che andavano sembra di non per raddrizzarsi proprio per questa valenza trasversale getto l'ecologia dicerie di latta prima sinistro prima destra probabilmente a sinistra c'è stata una percezione maggiore rispetto alla testa ma se il discorso non si racchiudendo in quelle che sono le esperienze italiane ma se si guarda anche altrove io domando Mastrantonio incorrendo Lorenzo dove lo colloca a destra ora Sinisi preferiva la situazione italiana chiaramente cento ma il problema ambientale è un problema dalla grazie grande il vasto e è un problema di sconfinamento attraverso tutte le formazioni politiche partitiche che non può avere soltanto una risposta con riferimento alla situazione italiana tutt'al più il Partido Verde Enrico proprio per quello che è successo altrove in Germania in Francia dovrebbe guardare con maggiore attenzione a queste esperienze per non commettere gli stessi errori che sono stati commessi in questi altri Paesi ecco perché io ritengo che il problema ambientale a destra per esempio è stato vissuto debbo dire
Con estrema tempestività nel tempo certo se il riferimento viene fatto al partito politico al Movimento Sociale Italiano avrei meno certezze in proposito nel senso che
Il tentativo di
Portare il movimento a discutere a dibattere dei problemi ambientali ritenendoli prioritari rispetto ad un'altra calma di valori ed i problemi che pure esistono nella società civile ha richiesto del tempo
Ha portato a smussare anche delle resistenze che indubbiamente ci sono per un retaggio un poveretto che viene anche da un certo modo di intendere la destra di Daria ma questo non è l'argomento all'ordine del giorno questa sera però esso cita la indicazione esatta io ritengo delle coordinate che bisogna seguire non si tratta regina
Mastrantonio di dire
Che sia possibile in Italia un discorso verde soltanto creando un partito verde più forte capace di calamitare consensi a destra del movimento sociale italiano a sinistra
Nel partito comunista si tratta piuttosto di creare una nuova cultura ambientalista che nel nostro Paese a mio avviso ma permanga proprio per quegli errori storici che sono addebitabili anche a sinistra
Perché e indubitabile
Certamente incontrovertibile
Che certe dinamiche sociali
E arrivano da certe ideologie che si sono affermate nel tempo
è indubitabile che certe industrie ritmo
Sì è venuto sviluppando sulla scorta di certe coordinate ideologiche e certamente non sono non sono addebitabili alla destra così come noi la intendiamo quando per esempio mettiamo in discussione in questo modello che si gruppo mettiamo in discussione lo sradicamento che è avvenuto negli anni sessanta in poi di grandi componenti umane che delinquono traslate dalle campagne messe nelle grandi conurbazioni Ormanni urbane
Gravi anche da quella critica a un certo tipo di lo urbanesimo han certo tipo di di modo di concepirla citati anni a sinistra ha avuto le sue caratterizzazione i pronunciamenti il piano regolatore di grandi gita amministrate dalla sinistra storica
Sono l'elemento che poi determinano quelle contraddizioni sociali e non s'intuiscono sotto il profilo ambientale una grande caratterizzazione negativa ecco perché io ritengo che il problema non sia tanto quello di creare un problema un partito verde e sia capace di calamitare consensi quando piuttosto quello di trovare delle nuove sintesi su questi problemi nuovi che emergono e che riguardano l'ambiente
Io non ho mai creduto
Lo dico in tutta onestà proprio perché io credo che la rischiosità di questo sistema nella difficoltà di abbattere questo sistema neo capitalista che noi abbiamo innanzi io non credo che basti l'un per cento io penso che occorre andare verso delle sintesi dei ragazzi le più vaste che pongano in primo piano il problema dell'uomo della sua esistenza del suo habitat naturale non sia un problema di per cento Valentini meno ma sia un problema di un grande consenso per marciare contro quello che forse ecco l'elemento veramente positivo emerso
Dalle ultime elezioni politiche quello cioè che e lo sradicamento rispetto a quel bipolarismo
Che anchilosato questa nostra società questa nostra comunità umana e di fatto ne ha determinato anche uno sviluppo uno sviluppo chiuso e comunque uno sviluppo no andava nel senso di quello che noi tutti auspichiamo quando parliamo di ambiente quando parliamo di li spendo del l'ammenda naturale quando parliamo soprattutto di recupero della dignità dell'uomo
Pensiamo vanno ora diamo la parola Paolo Avolio presidente di fare
Venne per gli spunti spunti sono numerosi danni
Se nelle varie parlare però
La gli uomini gli altri cominciano a sparare a zero ma mi trovo anche nel programma Antonio quando dice che qui in effetti questa parola cultura bisogna intenderla cioè un po'pesante un po'forte ritrova d'accordo nel giudicarlo cultura in senso di comportamento ma su questo mi soffermerò più tardi
La domanda iniziale se cambia qualcosa insuccesso dei severi ma io alla prima impressione quando avremo non so se ti ricordi quando mi mi hai telefonato subito dopo le elezioni
Non è che mi abbia scandalizzato tanto questo due e mezzo per cento se non sbaglio negli stretti cioè in un Paese che dove è successo quello che è successo dopo l'effetto Chernobyl e non solo Czernowitz ma dopo inquinamenti diciamo chimici si può dire di Casale Monferrato minacciano ma un degrado proprio ambientale dipinta quando diciamo gli affetti dell'ambiente avvilito incominciare certi sul voce alcuni dati sanitari mi pare ovvio che ci debba essere una reazione da parte della gente del satrapo area spiega all'aria pulita perché se no viene il cancro vuole querelarlo se no muore e ma questo personale la scelta che voleva il miglioramento falso problema perché che la gente si ferma a chiedere l'aria pulita viene votare sarebbe nel secondo me non ha concluso niente perché qui
E se si comincia a dire io sono economicista sarà nella lista sono per l'aria pulita in modo giustamente ho la coscienza a posto in visione a zero proprio non ci siamo cioè non essendo quindi un voto non è venne in ogni caso non certo delegando il Parlamento verticale la situazione e tanto meno chiedendo l'aria pulita Harrison non siamo non siamo proprio nel punto giusto con l'obiettivo perché bisogna vedere qual è la causa dell'aria pulita sporca l'acqua sporca il degrado ambientale sono degli eventi non si può agire sulle rispettive ci sono delle cause le cause creare da una cultura o meglio create da un modello di sviluppo questo modello di sviluppo e creando da una dura ma quando una pensione non è solo quella di dire che se andiamo a vedere le culture in Italia votare separarmi esperienza personale io sono reduce da una recente lesi ci sono montagne di libri sull'ambiente Montani se non sono in pochi anni da quando dire sono stati fatti tantissimi
Non parliamo degli articoli sulle riviste e questo è una mia fissazione in sezioni se si dovesse diciamo avete l'aria pulita pesando le tonnellate di carta che si sono scrive sulle sull'ecologia sull'inquinamento ne avremo dell'aria pulitissima
Quindi non è bisogna intendersi sul significato di cultura di massa diamo a dire conclusa e cosa bisogna rispondere alla gente che chiedeva l'elemosina è la cosa non è così semplice basta mettersi d'aria pulita bisogna guardarsi dentro certamente il sistema alle sue pesantissime responsabilità che sono le maggiori responsabilità le quelle che aver affermato modello determinato modello di sviluppo che ha portato al degrado ambientale che mettendo innanzitutto dei valori che dal mio punto di vista chiamiamolo di destra per quanto possa valere ma giusto per essere schematici ammessa mantenevano rimane sola legislatori materialismo profitto
Progresso ecco io ritengo anzi progressista Manzi progressista non perché sono contro la scienza la tecnologia è qui tanto per chiarire diciamo va bene qui non è un fatto di ritornare alle che venne rimane degli animali
Una
Ma non è William Henderson Vargas deterministico
Perché la scienza e la tecnologia possano portare miglioramento dicendo ma ci sono scienza e tecnologia c'è la scienza e la tecnologia finanziaria
Degli ammiratori profitto immediato e c'è la scienza e la tecnologia può essere ghanese secondo delle niente di lei
E questo lo dovrebbe fare lo Stato ad esempio e si riserva la liberazione di interessi che relazioni ma questo non è ammessa perché sappiamo perfettamente
E constatare come il nostro militare sta sullo zero cinque per cento e l'innalzamento alla ricerca ma in uno Stato in cui la la ricerca e la la ricerca scientifica completamente abbandonare Mariolina Sattanino poi abbiamo queste risposte in termini ambientali
Però bisogna contemporanea impedire alla gente e può prendere accordi continuando ad usare le macchine non si può continuare a offrire anticomunista accolita meglio i comportamenti che vengono continuamente proposti dalla televisione
Cioè qui e il pianto del bambino vivono Bologna capito che chiede la caramella
E tanto meno
Sono rimangono a bordo su questo concetto la cultura della dovrebbero essere trasferite a lungo andare in rete India e siamo noi a chiacchierare ad esempio ciò c'è un esempio mi regolo così perché sono gli spunti dalle riserve per interventi che son venuti emendamentone banale è stato commesso da nuovi in particolare perché purtroppo non ho valutato stazionario nelle assemblee facevo nelle scuole sul nucleare mi portavo appresso un giornale che per noi del nostro ambiente Stato meravigliare una copia del giornale l'India del mille novecentosettantanove prima che fondi se non esclude il nocciolo primaria cerca un articolo così
Con una dieci volte no al nucleare tiriamo fuori appena accennato il ragazzo difficile conoscevano o cinico nucleare adesso
Noi arriva a un certo livello nel settantanove quando CGIL fiero tecnicamente filo nucleari a un certo eravamo antinucleare risentivano verso i problemi però siamo rimasti nella torre d'avorio
Nella cultura con la C maiuscola non abbiamo trasferito al comportamento alla prassi
E questo è quello che dovrebbero fare ambientalisti gli ultimi estrazione politica duttile in tutti gli ambienti non assicuri Diana
Certo sono opportunisti Libardi vecchia decide soprattutto se ci ha centri tra virgolette versanti chiedersi non dico posti nelle prove completamente fuori luogo soprattutto in una nulla per me potrebbe essere pensando a cosa serve l'esecutivo milanese per repubblicano un democristiano qualche sostenitore delle delle del nucleare opinione caso però secondo me su questa siamo d'accordo sulla Repubblica vuole sapere chi non è d'accordo e spesa dove bisogna fare un passo più avanti per andare a studiare questa misura la della destra e della sinistra
Siamo d'accordo anche sulle premesse nel dell'ambito della guardoni minata cioè sui valori devo guidare anticapitalismo opere comportamento del lavoro quindi abbiamo visto che noi cerchiamo parliamo di di dover veramente bello Saraceno rivoluzione
Io la vedo così rivoluzione cambiamento violento di una stato di fatto escludendo aumenta evoluzione qualcosa che avviene dentro di me rimozione penalmente è un qualcosa che io combatto ogni giorno dentro di me qualcosa di gravissimo di forse che il condono verso un determinato comportamento partire molto sarebbe tranquillo Pino veramente degradante enorme
Mentre dall'altra parte la strada molto più difficile di ritornare ai valori che si sento che devono far parte delle delle della dell'elettricità stavo prendendo per bombardamenti continua esistenti continui
E io sono che per me rivoluzione Hernanes lo stile di vita e guarda caso mi sono reso conto qualche anno fa e guarda caso questi comportamenti
Sono i comportamenti in linea con una comportamento ecologico comunque quando i comportamenti che non contrastano con l'ambiente
Sono comportamenti che si armonizzano
Si possono tradurre in comportamenti quotidiani diciamo abbastanza semplice e via dicendo rinunciare alla macchina rinunciare alle comunità e via dicendo
Però prima bisogna agli anziani quindi nella propria villa perché di niente
Diciamo vengono proposti continuamente negli occhi significano o meglio nella versione che contrastano con l'ambiente del successo sono chiariamoci saloni importazione americana che lo stratega della moglie tanto per esempio
Di formazione americana minore successe il mito del denaro mito della materia dello Stato single nella macchina grande e via dicendo delle comunità negli accessori del superfluo finché continueranno a proporci questi miti è inutile stare a chiedere alla guida
è questo il fatto è inutile che isontino il giornale parlare sia soprattutto qui c'è una cosa della terra ordinanze cioè l'Expo debba essere conservato perché glielo devo dire cercando il venti settembre no la giornata da bicicletta pizzaiola collegi elettorali goloso esame siamo ed era no della bicicletta nella Casa delle droghe e via dicendo ma io mi conoscono sanno riservandosi di Ciliverghe
Giornale diciamo abbastanza aperto verso gli ecologisti quasi sempre non non completamente però diciamo abbastanza su questo tema sensibile che ha cominciato a avvertire di questa giornata spiego il venti settembre perché votasse qualcuno dall'interno di una domenica sarà scelta dalla dai Verdi
Come la giornata di non andare in auto
Classicamente senza diabetici regolare domenica però come è stato riconosciuto distratti da Salvo quello svolge una qualsiasi domenica diversa cioè la gente ha preso la macchina sta dando ad andare restava incinta se andava a scherzare con la macchina
Questo nonostante il giornale ha ne avessero parlato di questa giornata centrare il significato portate via dai suoi sulla gente la macchina non ha rinunciato tranne i fedelissimi resta perché sono andati
Ma quindi quel giorno hanno preso davanti ci sarebbe stata tanta gente che ha votato risalendo che pretendeva la guida però la domenica quella alla macchina da presa
Quindi scorsa avrebbe dato che che ci riprova quindi secondo me la strada dell'ecologia lungo la strada funzione ecologica come gli pare molto dura e difficile risalire a ahimè non basta niente giornali ci diano ascolto che propaganda le iniziative è un lavoro molto Carlyle duro perché la gente non si senta cioè la legge regionale giornali e riviste dicendo lei consiglia passava girato osano Angela a Saratoga argomento tra gli altri ma scivola via cessi voglio anch'io la mia guida lo ripeto ancora però non c'è comportamento conseguente perché non si arriva a allegato quindi nostro nostro dovere e far capire innanzitutto le case
Cambellotti gliela della gente queste culture e valori valori a cui ispirarsi ma questo non è questo lavoro per me è un lavoro questa è una ragione programmazione e non può venire siamo a livello di massa ed è qui che proprio con la sinistra non è questione di coltelli dopo il Marsella dicendo qui è questione lavoro capillare dov'è che questo lavoro capillare avviene non è che il meccanismo si produce nella stessa scuola azienda ecco perché nasce fare non è l'ennesima nuova associazione e risarcimenti contro il nucleare dicendo che era stata pretesa no è un'associazione che come proprio obiettivo dice guardate Krizia sui libri di testo incominciare a dire queste idiozie incominciano a riprodurre il sistema nella lista quindi bisogna combattere qui bisognerà legalismo Galloro nascosto pauroso veramente magari da poche soddisfazioni ottanta dal punto di vista in cui si vede non meglio offre nuove però gira trionfi mantenerne da molto di più & incominciare inceppare il meccanismo della scuola
Oppure anche del nei luoghi comuni della televisione dove spagnolo dovrà diffusi dei prodotti e nichilista riservare persona per persona con il comportamento fa sempre lì uscì far vedere i veri obiettivi veri valori soprattutto le vere cause perché ripeto anemica la vogliono tutti però bisogna vedere quanta gente non data risposta a rinunciare a qualcosa ma capisce che usando quella cosa crea un danno a se stesso e all'ambiente speciale fatto della gente cominci ad accorgersi degli anni legato solamente quando si ritorcono contro se stessi
Non è mi sembra un passo non è che quando uno si sveglia risarcimento ecologista quando comincia a prendersi di cancro al polmone per l'aria che respira vi è solamente ancora un fatto in questi cioè siamo ancora dentro la logica del sistema questa comunque più novantanove salvo cercato di riassumere il più in fretta possibile anche se gli affetti gli spunti sono
Però direi di passare rapidamente
Quando mi
Direi di passare la vita mentale alcune considerazioni che ha fatto prima a salutare i verbali iniziare questo secondo giro molto rapido
Proprio sul tema credo che ha introdotto Paolo B il modello di sviluppo e credo che è proprio qui l'analisi fondamentale
Di ciò
Dove vuole andare la nostra atti nostro tipo di ecologia il nostro tipo di modello di sviluppo
Prima vorrei dire una cosa richiamandomi alla frase che aveva detto Mattioli dichiara sono un comunista in libera uscita sovente non sei comunista sei viaria radicale sono esatto
Ma a me sorge un dubbio come Mattioli posso affermare
Come Mattioli posso affermare certe cose quando il Partito Comunista il marxismo leninismo quello che affermava che il progresso altro non era che il socialismo più l'elettricità e quindi e sarà e quindi già c'è un'antitesi di fondo nell'analisi che fa Mattioli ma andiamo oltre hai anche detto
Questa Palmira spieghi l'ecologia non è né di destra né di sinistra fatti il titolo
Di questo dibattito è ecologia una cultura al di là della destra e della sinistra nel resto d'Europa innegabile si sono realizzate certe condizioni
Per cui prendiamo i Grünen sono espressione culturale realmente trasversale all'intero sistema politico dance
In Belgio abbiamo dicono conservatori eletti credo in Vallonia
In Svizzera anche per chi in Italia questo processo questa è la domanda che vorrei fare al primo la prima domanda questo processo tale da divenire politicamente praticabile se noi consideriamo che gli spazi che noi ci siamo guadagnati da destra ce li siamo guadagnati con la nostra specie presenza siamo stati accettati perché c'eravamo perché altrimenti non poteva essere io penso alla villa credo che aver letto
Il blocco dalla centrale nucleare rossi neri insieme tutti i giornali titolavano così ce la siamo guadagnata sul campo questa nostra dignità
Mentre poi quando si fanno i dibattiti come a Trento
Nessuno di noi
è invitato e si parla di ecologia di destra soltanto dal versante della sinistra ecco che che allora occorre avere questo pedigree di sinistra per poter essere ecologica e l'ultima domanda
Ma anche dice chiaramente
In nessun caso l'assunzione di responsabilità di governo dovrebbe legare le mani ai Verdi tanto da farmi cadere nella trappola della gestione dei dei di un meccanismo al cui superamento si dicono moda quest'ultima frase come se veramente si dicono votare la trasversalità come diceva Paolo si crea anche dal punto di vista culturale
Allora quali punti voi fate con questo dibattito di sistema progressiste capitalistico e che saccheggia la natura abbia quale modello di sviluppo
Come culturali dei
Quindi o comunque immaginate
Io non so quanto tempo a disposizione credo pochi minuti no arrivato in quel campo fresca ad aziende Carmela qualche problema
Salute fino all'altro ieri del cardinale
Ma questo veramente la domanda sui sistemi modelli di sviluppo forse più che un dibattito
Richiederebbe uno step di un seminario proprio quindi abbastanza abbastanza complesse abbastanza articolato
Ma mi pare che sia comperò ricadendo
In quella che è una io considero
Un errore
Della sinistra tradizionale
C'è quella di riproporre il famoso modello di sviluppo
Naturalmente da una parte in termini marxisti dall'altra parte in altri termini
E infatti tutte se puoi prendere un pochettino di ritagli di rassegna stampa diciamo dei primi mesi di quest'anno
C'era stato proprio sul Manifesto un dibattito vorrei pervenuti in poi calibri crossing
Della sinistra ecologista lavora Spinosa eccetera
E
E insomma le finale era che
Il verde o meglio qui si parla di veri ma le liste detti
Chiedendo sempre distinguere
E non potevano che essere esista perché questo era legata a processi di trasformazione sociale
In cui la parte veri era una delle varie componenti di un gli anche cultura ma di un modo di far politica che poteva appartenere soltanto acquista questo ambito ecco io non vorrei che dall'altra parte si ricadesse nello stesso tipo di errore
E è ovvio
Che se noi iniziamo a discutere
Di filamento non lo stiamo discutendo soltanto perché ci dà fastidio il puzzo moriamo allora dobbiamo trovare un meccanismo che consenta di eliminare il gas magari poco il meccanismo di dannoso del di a se stessi sono a come le caffè abbia c'è predica fare senza caffeina però caffè anche la mia fine viene estratta con dei solventi che rimangano il caffè che sono Bitossi draga della caffeina quindi no non stiamo attivando questo tipo di meccanismo
O come prende delle marmitte catalitiche poi il mite catalitiche sono a loro volta inquinanti per cui si crea dei processi di inquinamento di altro tipo cui si tappa una falla fa parte però la falla si riapre dall'altra parte
E è ovvio che uno dice e modifichiamo questa
Struttura sociale ora partiamo da una considerazione da una constatazione la realtà non apparteniamo a un tipo dicevamo la di civiltà pare un pogrom grosso insomma ha comunque un tipo di struttura sociale
Che ha una la sua articolazione
In cui il capitalismo come veniva detto diciamo oltre profitto o quello che voi come lo volete chiamare
è l'elemento essenziale o uno degli mi gli elementi essenziali
Certamente la riproposizione non è il modello c'è quanti questa nell'area verde per esempio questa nelle liste vedi nell'aria verde
Un modello di riproposizione e contadina
Cioè di ridurre drasticamente in Toscana cioè di ritorno indietro
C'è capolista sede ladri serve toscana che a secondo come in una prima erano Procacci che riproporli voi fa questo tipo di esperienza
Modello di vita contadina familiare in cui l'unità familiare sia la base del nucleo
Di una società come lo era stato forse in tempo
Come allora è stato un tempo
Per cui si ripropone questo modello di vita agreste
E questa è anche questa una componente di questo mondo vede molto appunto molto sfaccettato
Però dobbiamo fare i conti con la realtà che ci circonda non per prenderne soltanto atto ma cercare modificarla
Alla domanda che facciamo ma anche quelli che ci ascoltano sei disponibili
E poi come dicevi giustamente di poi proposi di fare i conti in tasca
Sì disponibili rinunciare l'automobile apprenderlo il meno possibile sì o no se disponibili a
Prendere meno l'ascensore voglio dire queste domande stupide ciò che uno fa
E che stanno a significare un tipo di Scelta riversa
Se ne continuiamo punto vicino venti settembre andrà fuori con la macchina tranquillamente benissimo non facciamo nient'altro che fare un atto di testimonianza di fede cerchiamo di mettere qualche
Puntello chiudere qualche falla questo tipo di sistema ma tutto sommato poi ci sta bene e tutto sommato però alla società che sta bene che coi l'esplosione vede una sensibilità verdi anche negli altri partiti non soltanto nelle liste verdi
Non è così sviluppata
Siamo minoranza
Politica
Anche qui si può siamo portatori di grandi stanze
Maggioritarie
è la solita questa che piace la prima seconda macchina uno due tre televisori a casa la la villa al mare se possibile la ville montagne quindi significa doppia terza casa
E con questo tipo di società non ci dobbiamo confrontare
Se domani dovessimo andare da qualcuno a dirgli allora di togliamo tira siamo a zero l'auto a casa perché
La colata di cemento distrugge l'ambiente io penso avremmo una grossissima resistenza ma dalla novantotto per cento degli italiani presumibilmente ecco allora il problema è comprendiamo fotografiamo la realtà
Cerchiamo di trasformarla
In positivo di assumere quello che di buono c'è perché certamente di buono cioè non è che tutto è nero insomma non è ci troviamo designato dal mito scura di valorizzare il positivo e di eliminare quello che è possibile del negativo
Cercando per quanto è possibile indirizzare i consumi gli usi le abitudini
Su una scelta che abbia il minimo impatto ambientale negativo
Perché appunto questa è la realtà che ci circonda altrimenti se ne pensiamo alle grandi trasformazioni sociali è rimangono utopie che possono essere anche belle che fanno parte come diceva anche Rancia chiudo qui a far parte della realtà tenere d'accordo
Però voi fa parte della realtà non è la realtà
E resta cibo sollecitare ci può stimolare per altri tipi di scelte però non è la realtà la realtà è altra
Allora
Quando proponiamo una legge una moduli per esempio di sviluppare l'agricoltura
Che non ci amano agricoltura biologica impropriamente perché io questo termine lo considero improprio agricoltura dovrebbe essere biologica diversi stessa comunque siccome è un nome che va di moda per capirci
E noi proponiamo la natura del terreno con cavalli orgoglio contadino che si massacra che quasi massacrava contadino su quel sui lavori dei campi
Ma proponiamo una tecnica di coltivazione e raffinata
Estremamente elaborata dal punto di vista scientifico e chi va ulteriormente elaborata che consente di ottenere non dico lo stesso la stessa quantità di prodotto macchie si avvicina alla quantità di prodotti che l'agricoltura tradizionale quella chimici Zadra
Come si suol dire incida
E che ha prodotto tra le altre cose questo tipo di agricoltura prodotto un surplus di scorte
Di depositi
A nord nella fascia nord dell'emisfero e che non attivata nel resto del sud o attivati meccanismi di commercializzazione rispetto al sound reato ha bloccato completamente e ha reso schiavi ancora più poveri la parte l'emisfero meridionale
E qui poi le proposte di gradini che ci viene a dire facciamo è perché poi va di moda adesso se se voi voglio tornare su questo argomento della della della delle delle riviste e siccome va di moda verde c'è pedale Verde Sentiero verde onda verde mare verde fiume letto tutto è vero io adesso
Tutto vero tutto verde adesso perché si parla di benzina verde e Turchia audio come è bella la benzina per gli ambientalisti arrivano di così facciamo la benzina verde
E poi magari non si sa che la benzina cosiddetta vede cioè quella che costituisce il piombo con letta Novo
E quella che consenta l'etanolo di evaporare di trascinarsi composti aromatici che stazionano altezza d'uomo e composti aromatici sono composti cancerogeni o quella di trascinarsi i
Gli alloggi unico loro blog Gromo contenute le benzine rimane intaccare la fascia di ozono che protegge la vita del nostro pianeta
E quindi bisogna stare molto attenti perché la natura spot rende molte riviste molto bella sulle pagine delle riviste se voi premete airone o un qualsiasi altro dalla casa bellissima e infatti si è sviluppata una neanche avere cultura insomma un'abitudine verde fatta a casa
E fatta di belle riviste ben patinate ebbene fotografate perché tecnicamente non gli si può dire nulla in cui la la natura non si vide ma si guarda io guardo che bella Nina dove sta non si sa me lo leggo che magari sta in qualche paese in cui non conosco però se giro per le campagne romane a trovare un cervo
Credo d'Oro e il cervo era un animale comunissimo nel Lazio tanto è vero che c'è addirittura un comune a Roma insieme a Cervara di Roma sopra Subiaco si chiama Cerbara venti c'erano tantissimi cernie reali arrivato il nome anche il simbolo del Paese gira la testa del cervo
è rimasto soltanto il nome perché di cervi nel Lazio non se ne vedono al giardino zoologico li vediamo ma non è vero sui propri vediamo sulla carta patinata allora attenzione alla moda quando parliamo di Repubblica che aperta
Alle istanze reti attenzione
Se io faccio un comunicato e denuncio
Un inquinamento oppure io vado in giro in bicicletta con la mascherina sicuramente avrà un grosso articolo sul giornale
Se
Io faccio approvare una legge che consente di modificare di incidere nella realtà in senso ambientalista
Forza pro due righe all'interno di un bastone
Di un articolo forse
Fateci caso chi denuncia a titoli così grossi denunciato questo denunciato quell'altro allarme su questo allarme di qua allarme di là quando però la capacità propositiva delle liste verdi o anche di un altro partito o del movimento
Ha raggiunto il suo risultato non se ne parla c'è silenzio
Per cui l'immagine del vede questa perché poiché politiche anche qui sta che cos'è che si vuole dare immagine il verde nelle bravo simpaticone introdurre l'ordine se volete
Che va in giro con la bicicletta con la mascherina in bocca che c'ha disegnato il sorridente in fascia C al fiorire fiori il fiore all'occhiello in bocca
Ed è attenzione perché questa è quella informazioni il sottile sotterranea
Che può identifica il verde appunto come un simpaticone per cui il primo giorno che sono entrato in Consiglio regionale
Il Presidente del Consiglio mi dice ma Santoni guarda un po'le piante del nostro parco stanno morendo
Gli ho detto ah sì
E chi è che doveva coltivare queste piante qual è la ditta qui avete dato l'appalto per coltivare queste piante non abbia detto voi Bazzoni pensava che si Pezzali andasse di
E forse quello che puntano barriere un po'ora venticello adesso esiste mi hanno perché sta morendo
Ha detto guarda che c'è una ditta che pagata per fare quello allora bisogna revocare
L'appalto la vita perché non fa il proprio lavoro non può non me l'ha più detto Vesco qualcun'altra rifatto battute sugli alberi su questo su quell'altro eccetera ma hanno smesso dopo poco dopo una settimana hanno smesso tutti di fare di fare come per il fumo no sciatto verde che fai io non fumo generalmente ogni tanto mi fumo una sigaretta ogni tanto
Forse anche per stress e stanchezza eccetera a chi fa i fumi tu vedi fu ma
Non è che il verde vegetariano
Non fuma fa questo non fa quello non fa quell'altro indetti o meglio uno che sta nell'istituzione che fa politica vede fa politica avete fatto di essere vegetariano una scelta personale
Il fatto di no non è una forma di coerenza perché essendo ecologista e non facendo dell'etica del verde se io fumo una sigaretta in tossico mi cerco di evitare di intossicare ideato e quindi non lo faccio negli ambienti chiusi
Quindi evito di intossicare gli atti ma questo è un problema anche di civiltà o non è più un problema di essere lieto di non essere verde
Lo posso fare all'aria aperta mi auto in tossico sono consente di auto intossicare mi e finisce lì
Non va oltre
Però sembra che invece deve avere tutte queste caratteristiche soluzione ecco usando una intensa ecco l'immagine grande ed è un santone no come quello diceva fiorellino lì nel parco ma come mai non ti occupi di a fiorellino che sta morendo qui o con l'altro che state dette ferendo
E allora problema non è qui il problema è che gli equilibri ecologici l'ecosistema deve essere tutelato
Allora se l'ecosistema deve essere tutelato
Si tratta di innanzitutto di riattivare quei meccanismi che sono cessati
E di riequilibrare i
Intanto l'equilibrio e dall'altra parte
In un equilibro già esistente di non modificarlo
Se
Guardare per farvi un esempio in una proposta di legge che feci volesse essere ambientalisti sospensione la caccia per cinque anni ma non per problemi etici
Discorso di riequilibrio appunto della fauna presente nel Lazio
Nell'articolo cinque c'è scritto in caso di sopra abbondanza sovrappopolazione delle specie animali
La regione tramite le Province le guardie venatorie cetacei autorizzata alla Pietro Willis la zona di oggi la selvaggina autorizzata all'abbattimento dei capitoli in sovrabbondanza tutti gli animali
Se poi trasferite questo discorso sul randagismo
Cambia tutto cioè tutte le associazioni erano d'accordo su questa legge con questo articolo se voi fate un discorso che dire i cani sono tanti sono troppi ce ne sono ottocento mila creano dei problemi non tanto non tanto di sicurezza ma di inquinamento genetico rispetto a una reale rispetto alla fauna esistente
E quindi io non lo sostengo questo ma comunque c'è chi lo sostiene vanno abbattuti perché sono sovrabbondanti apre dicendo
Perché il cane perché c'è un problema di natura psicologiche etica affettiva rispetto a una specie animale che si chiama cani però se è sovrabbondante il cervo o il il cinghiale messe sovrabbondante va abbattuto allora mi dovete dire qual è la differenza con con la differenza tra di Falletti cade il verde e chi fa ecologista ecologista tende a riequilibrare gli equilibri rotti o danneggiati e mantenere quelli esistenti cercando di non alterare e chi fa etica e beffa altri fa altre cose che non sono questi qui ma allora diventa un problema una scelta di carattere esclusivamente personale e non collettivo
Non di politica ecologista ma è una scelta soggettiva
Se io decido di mangiare non mangiar carne diventa un mio problema singolo se io poi faccio dell'etica dell'ecologia allora non mangiano carne perché mangiar carne significa abbattere un essere vivente
Poi ci sono quelli che dicono che non bisogna anche maggiori derivati della degli animali
Latteri le uova e latticini e tutto quanto Centi ancora che dice che non vanno a mangiare lei avrebbe le cose
E quindi sono i cronisti c'è una GAM massimamente anima ecco qui siamo nell'etica non nella politica ecologista
Per cui bisogna appunto differenziare su queste cose e soprattutto finisco qui
Bisogna stare molto attenti al tentativo che si fa che messo già in atto abbondantemente
Per cui tutto quello che fanno i Verdi è bello e bravo buono non è vero
Io ho letto per esempio una dichiarazione
Su questo problema della benzina verde all'inizio la proposta di Gardini da parte della lega ambiente di dice si diceva favorevole
Poi c'è stata una nel proprio negli ultimi giorni una dichiarazione di Ermete Realacci invece si rappresenta Legambiente che si diceva contrario libro apparsa soltanto sul
Su un giornale il giorno che dell'ENI che produce un additivo per le benzine emettibile per cui va in sostituzione dell'etanolo e quindi si mette in lotta con con Gardini quindi problema di interesse può abbiamo il PC che interessato al progetto
Benzina verde tra virgolette comunione grazie meglio laici dall'altra parte che interessato ugualmente a questo progetto stranamente della Chiesa e su questo punto si trovano
Si ritrovano unite a a sostenere un progetto che sotto la denominazione vede invece
è qualcosa che appartiene più a una truffa è un danno ecologico
Tutto quello che viene dalla natura dall'ambiente e positivo per cui se io vorrei produco l'etanolo ed aggiungo alla benzina provenendo dalla dai cereali allora questo è positivo non è vero
Attenzione a queste fasi questi falsi miti acquisti false immagini che ci vengono fornite eccome a tante altre il motore punto il pericolo che perché si trasformi in moda
Come diceva appunto colleghe
Si gira pagina si guarda al verde voce la fotografia del della finanza e dell'anno articolo sulla finanza quasi un articolo su un altro argomento è diventa un fatto con altra diventa un fatto di moda diventare una moda che poi nel tempo destinato e destinato a
Abbassare
Ecco io ho preso la bicicletta presente a Roma io ritengo che chi vive abbiano delinea la zona cosa era vicino ma non è una scelta per biciclette nel suo complesso ricco Chiobbita da Monte Mario per sei anni e vi dico che rivali fra Monte Mario in bicicletta servì a depositare i polmoni all'arrivo
Insufflata dicono ossigeno direttamente perché non si può arrivare a Monte Mario con la bicicletta
Ci sono alcune città del Nordest ha rinvenuto anche del Lazio del del degli dell'Italia San pianura poche sono leggermente ondulato in cui in questo mezzo si può usare oppure chi abbia nulla del mia da zona pose la bicicletta se abili al lavoro mia da zone perché fai trasferimento ecco da qui trasferirmi a casa a Monte Mario diventerebbe veramente
Problematico quindi anche questo aspetto sedete perché non usi la bicicletta
Pardi corrispondere a piedi chiusa rabbinica mia propria abitudine
E quindi va be'ma questo è un fatto personale ecco o le nuove che vengono un po'fuori no per cui voi che cosa fare se no serve anche incentivare appunto del mercato cioè la moto
Sì ora delle visite in questo senso che andrebbe a benissimo venire non però poi questo indusse sono quelle che creano inquinamento eccetera c'era che certamente non vanno limitate
Ma anche qui c'è anche questo tipo di considerazione va appresa e non ci si deve secondo me farà trascinare
Dalle mode che rimangono appunto tali e che poi fra qualche anno l'avremmo messa nel dimenticatoio come un momento della nostra vita dalla nostra esistenza che in passato è stato più o meno piacevoli ma che è finito e terminato per cui ricominceremo come prima
Piazziamo ora
Ha introdotto anche lui ho capito molto attentamente il suo intervento e nell'ultima parte ha fatto una citazione riequilibrare questo modello di sviluppo scusate
Esatto nel gli equilibri naturali sarà ieri finalmente Sofri dice
Destra è anche critica della società di massa della massificazione difesa dell'individuo per non la rivoluzione possibile questo
Lo chiedo a Silvano Moffa e altro
Cioè noi dobbiamo tendere secondo me
Ad un modello di sviluppo chiaramente diverso
Che ha davanti
Dei valori qualitativi e non quantitativi ecco Silvano una spiegazione
Del nostro modello di sviluppo e perché poi tutto sommato recitato Laura Conti Laura Conti è preoccupata che il Movimento Verde possono subire infiltrazioni di destra e reazionarie termine il quale sicuramente non c'è perché
Ma io
Volevo innanzitutto
Richiamarvi un attimo ad alcol considerazioni interessanti che faceva Mastrantonio anche perché il
Si parla di ecologia
Esibisco la puoi colpire su alcune cose più o meno le stesse tesi no e a mio avviso c'è anche
Un pericolo sotto questo aspetto
Che non riguarda ovviamente quello che stiamo discutendo questa sera ma che indubbiamente un pericolo concreto che esiste
La nostra società politica cioè quello della omologazione del linguaggio per cui alla fine si finisce tutti con il dire una pensano alla stessa maniera fino senza riuscire
A individuare anche le discriminanti che a mio avviso restano
E che vanno approfondite se si vuole affrontare anche il tema ecologico nella maniera adeguata
Qui non si tratta di trovare a mio avviso
Gli elementi
Di convergenza
E su di essi continuare a dilettarsi linguisticamente all'infinito perché quello è un dato di fatto ormai scontato
Si tratta invece i sottoporre a verifica a mio avviso quello che è stato il dato saliente dell'affermazione
Che poi è anche qui presente ma stando lì citavi un dibattito che si è sviluppata sul manifesto manifesto letto anche l'articolo di Boato che parlava del paradosso della rappresentatività verde in Italia dicendo che se si doveva porre il successo che in relazione a quella che era la istanza ambientalista in Italia a quello che era stato l'effetto del dopo Chernobyl
I Verdi avrebbero dovuto prendere il sessanta per cento cioè se si faceva un'analisi dei flussi elettorali molto più attenta
Un'analisi dei flussi potrebbe attenta dovrebbe portare per esempio il le liste Verdi Verdi
A dare anche una risposta ha fatto che per esempio nel Sud l'affermazione verde non c'è stata
E invece si è localizzata prevalentemente nel Nord centrali nel centro nord
Quindi
Questo dibattito
Sulla presenza verde in Italia che sulla lievitazione invece della della dell'interesse ambientalista della propensione
Del cittadino comune rispetto a questi nuovi valori a questi nuovi problemi che riguardano la qualità della vita pressa Enda una grossa discrasia quindi conferma a mio avviso nella affermazione che facevo prima che cioè in Italia nel Paese non è necessario dando creare un partito verde quando aumentare la sensibilità comunque
Sversare che riguarda tutta la società tutte le componenti politiche non c'è la società civile rispetto a questo tipo di dermatite a questo tipo di problematiche anche in questi termini abbia visto
Che si supera quella catalogazione cui facevamo riferimento prima di destra e di sinistra perché oggi ci sono nella società degli anni Ottanta degli anni novanta
Un insieme di pulsazioni di interessi di problematiche tra cui c'è certamente anche quello ambientale tra cui Jack quella del rapporto do tra il Nord sviluppato e un Sud in via di sviluppo che è stato colonizzato e che comunque non riesce a decollare anche
Per certe politiche di aiuto
Che anche dall'Italia per esempio hanno seguito una strada a mio avviso completamente sbagliata e distorta già il problema della denatalità il problema della Carlo per le nascite e dell'invecchiamento dalla popolazione variabile tutta una gamma di problematiche che è difficile definire di destra e di sinistra che a mio avviso è fuorviante definire di destra e di sinistra ma sulle quali il dibattito è aperto e sulle quali è impossibile anche trovare delle sintesi ardita certamente della destra e della sinistra dove lui usassimo queste concetti facendo riferimento a tendine catalogazione qui a mio avviso che occorre poi sviluppare un discorso in positivo in termini progettuali perché non vorrei che l'ecologia diventi in Italia ormai anche sulla spinta verde che indubbiamente ha dato maggior vigore maggior slancio maggiore interesse a questo tipo di problematica diventi soltanto un problema di tipo protezionistico
Cioè un problema di intervento come si suol dire a valle rispetto a quello che è stata la
Vera causa dello sfascio presente degno geologico unitaria
Del nostro territorio del nostro ambiente dalla nostra atmosfera a quello che è stato proprio un sistema di tipo neo capital l'istinto un tipo di sviluppo che si è determinato dagli anni sessanta in poi nel nostro Paese che ha caratterizzato il nostro Paese che di fatto ha creato i presupposti perché oggi si sia di Sesto idrogeologico perché la Valtellina crolli
Perché ci siano presentò soltanto da ci sia soltanto da qualche da poco tempo in qua in Italia un ministero che si occupi dei problemi ambientali stasera dovrà venire Biondi qui da noi
E quindi è stato il primo ministro che si è occupato di questi problemi nel nostro paese con il quale tra l'altro abbiamo avuto anche dei rapporti all'epoca quando lui tentava di mettere in piedi questo carrozzone
Gabanelli rimproveravano in completa buona fede ovviamente rimproveriamo la incapacità oggettiva di affrontare il problema ambientale in Italia con una cultura ambientale
Cioè provoca una soltanto quello che era prioritario per Biondi io ricordo di creare un ministero con il portafoglio
Quando addirittura non si capiva che esistevano delle strutture nel nostro Paese come un servizio geologico nazionale per esempio che dipendeva da un ministero diverso che all'epoca era il ministero della industria
Che faceva capo alla vecchia formazione burocratica che era il ministero che si occupava la componente che si occupava delle miniere in Italia
E che lei viveva vivacchiava addirittura in un edificio pericolante con uno sparuto gruppo di geologi e questo avveniva cinque anni fa è la condizione attuale del servizio geologico esattamente la stessa
E io ricordo che con Biondi per esempio tirammo fuori tu parlavi poc'anzi della bocca ospitalità che le pubblicata
Ai leader di quando propongono un progetto politico
Magari dando molta ospitalità Cederna quando fa gli articoli quando parlate voi la realtà e anche questa perché il verde Cederna si sposa poi nelle liste comuniste anche momenti
Amministratori Comuni rossi in Italia dando anche ai piani regolatori di un certo tipo ai Comuni che amministrava e disarticolare andò Svevo bando tutto il territorio amministrato creando abusivismi edilizi per esempio creando che ruba l'azione urbane creando i presupposti per lo sfascio ambientale
Ebbene io ricordo che al neon di noi portammo davanti al naso mettemmo davanti al naso una proposta di legge che era la reggia di valutazione dell'impatto ambientale che in Italia nessun partito politico e ha presentato all'infuori Dinoi
Ed era una legge che veniva rispetto ad una determinazione ad una direttiva CEE e Giaretta di cinque anni all'ora
Oggi ancora non c'è l'Italia una legge di valutazione dell'impatto ambientale nonostante ci sia un ministero per l'ambiente e il Servizio geologico che poi aveva una funzione secondo quel tipo di legislazione che noi immaginavamo in quel momento come partito politico ma essendo venerdì essendo sensibili agro black ecologici ai problemi ambientali nel momento in cui si presentava quel modello legislativo ancora oggi il Servizio geologico rimasto qual era
Allora io dico il problema a Biondi noi facevamo questo tipo di osservazione non è dando quello di conquistare un ministero che abbia un portafoglio quando quello proprio di affrontare e il problema cardine fondamentale che in quello della creazione di una cultura ambientale nel nostro Paese incominciando a chiamare con i termini precisi
Quello che era e rimane un errato modello di sviluppo
Che in Italia si è affermato anche sulla scorta debbo dire di alcune patologie che non erano soltanto deve le ideologiche neoliberiste Mariano anche lady logiche collettiviste erano e anche l'ideologia che affondano le proprie radici in un certo marxismo e poi abbondantemente fallito e che ha portato anche i reduci del sessantotto a ripensare la loro collocazione a sinistra nel momento in cui sposavano vendesi ambientaliste i problemi ambientalista ecco perché mi si chiedeva qual è il modello di sviluppo che noi possiamo immaginare in questo nostro Paese certamente ha ragione Mastrantonio quando dice che bisogna innanzitutto ricostruire un ecosistema su questo siamo perfettamente d'accordo
Necessario ricostruire quell'equilibrio che è stato interrotto ma quelli con bassa innanzitutto per la ricostruzione del nuovo che fa parte di questo meccanismo ecco perché a nostro avviso non ci può essere una politica ecologica sanitaria se non si recupera anche la spiritualità dell'uomo la sua capacità di essere presente con il proprio spirito aldilà degli interessi materiali che puri impongono in questa società ecco perché noi non vediamo che alcuni che alcuni ideologia possano aiutare a risolvere questi problemi non crediamo che sia possibile
Chiederei oggi il sacrificio rispetto alla macchina che viene quotidianamente usata se non si rimette in discussione completamente questo tipo di modello gran portandolo consumismo esasperato
Se anche il discorso sulla tecnica
Non viene affrontato nella nella misura adeguata perché io credo ecco che ci sia in Italia che si vada facendo strada nella opinione pubblica una coscienza dei limiti dello sviluppo
Io penso che sia giunto il momento di porlo seriamente questo problema nell'ambito del dibattito
Degli ecologisti almeno unità
Quando si
AG intendere qual è il limite Auger qual è la tecnica non può andare e qual è la misura giusta per coniugare una certa tecnica con uno sviluppo adeguato e comunque non disarma dipoli quello che è l'equilibrio ambientale soltanto allora noi avremo fatto qualcosa di positiva avremo anche recuperare quell'equilibrio cui facevi riferimenti ma per fare tutto questo discorso va portando innanzitutto all'uomo la sua integrità la sua volontà di essere elemento Organ dico di un complesso armonioso va riportato soprattutto allo spirito dell'uomo ecco se dovessimo porre un discorso
Sulla sull'inquinamento che parli e si soffermi esortando al tipo di inquinamento atmosferico o all'inquinamento idrico senza staccare senza fa capire che il primo vero inquinamento che questa società moderna soffre e l'inquinamento merita bene evidentemente a mio avviso non riusciremo a fare nessun passo a nel tentativo di risanare il nostro ambiente e comunque di avviare un nuovo diverso più complessivo l'armonico sviluppo
Sì vanno credo scabbia ben illustrato
Qual è il tema trainante di questo dibattito abbia ben illustrato ciò o in definitiva
Cosa vuol dire per noi fare ecologia
A questo punto l'ultima domanda credo a Paolo corpi al quale spetta
Il compito di spiegarci a questo punto come presidente di fare verde come si inserisce nel modo
Ma di questo dibattito un'associazione come la nostra
Da
Già un attimino accennato chiesi era impiegata in USA associazioni cioè non è l'associazione
Che si aggiunge alle altre qual è l'obiettivo principale se mondo giovanile non lo smentiscono oggi ha fatto quel discorso della dell'inceppare il meccanismo
Però sicuramente già quando siamo partiti soprattutto sul discorso nucleare che ripeto non è l'unico discorso registrato muore
Ben preciso
Cioè verificare nucleare come critica al modello di sviluppo
E questo certamente se magari a una resa ritardare siamo non avesse motivare l'impatto immediato
Quindi
De circolare caratterizzando
Vincere caratterizzarsi perché questa critica nucleare critica al modello di sviluppo moderno sviluppo che del nucleare approfondendo
Punto moderno
Determinato tipo di luoghi societari ricerca un'eresia per soddisfare i bisogni artificiali nell'ombra di produrre un meccanismo di produzione dato che è sparito tutto va terrore senza
Per il lavoro meccanismo di produzione che completamente al di fuori del luogo cioè che alimenta ma
Non mi ricordo che sono mentre Lisa ventuno vittorie respinto rifarei presento
Domando se in questa situazione mirare questa è una critica che ad esempio Bovo al movimento vede che nel momento nel dopo Cernobyl e adesso verso questi referendum sono nell'industria di voler fare secondo me
Non contro
Poi carducciano nonché non ne abbia parlato
Lungo quindici avventure da vivere
Non è non è sonoro far leva sulla paura della gente e legittime
Riprenderemo il discorso che la gente si muove capisce qualcosa solo quando entravo calata sulla gloria
Bene
La nostra sopravvivenza è questione che stiamo il finale un modo distruggendo mobilità non è questioni di perché già risoluto e mi ricollego a una frase che aveva ma se D'Antoni cos'è ecologismo conservatore ecologico progressista
Lo sanzionate vuol dire che non è tuttavia saremo legittimati per tessile ecologia e conservatrice è una cosa che veramente non accetto perché come l'acciaio diciamo politicamente globalmente una mia delizia di conservatore sebbene ferito addirittura Nargiso bisogna crearsi io cioè nel senso che reagisce senza le quali hanno al qui io ditemi cosa deve conservare questi questa società questa civiltà non Delneri di conservazione
Di ritorno conveniente offre tornerà indietro rispetto a dei valori che sono stati i pezzi ma ripeto non c'è niente di conservare niente a livello tecnologia elencati nella scienza io ripeto
Non sono a priori contrario alla ricerca scientifica la tecnologia anzi bisogna vedere che i criteri segue
E a questo punto si inserisce un esempio che ieri
Sembra diciamo brutto acrobazie della mia spuntano io ma siccome l'ho visto fare anche da sinistra
Sul versante energetico sul problema energetico
Sì è una situazione sotto il lassismo delle la spesa delle sanzioni che bloccano tutte le le importazioni praticamente di
I di materie prime in quel momento lo Stato incentiva una ricerca in determinate direzioni cioè cercare con Venezia e richiedendo oggi cioè nazionali certamente non delle tecnologie che adesso magari fanno ridere però dette dei criteri bisogna diciamo trovare quello che ovviamente Renzo operative questo luogo comune che l'Italia povera di risorse e qualcosa si fece si fece l'energia idroelettrica che certamente può avere delle conseguenze però idrogeologico eccezion fatta bene però vediamo ad esempio abbiamo in
Durante il tutto ciò che è stato fatto
Essi è riuscito a fare quello che si è fatto peggiorare la situazione perché si voleva
Regolare il flusso della
Va sopra ci sono sono stati fatti esperimenti in quello che adesso viene chiamato andiamo a vedere assente gli stessi ecologisti di sinistra riconoscono quindi è un fatto Vitelli Tahrir riferire ricerca scientifica e una fornisca di rifiuta ora dire in demonizzando a braccetto rifiuto i criteri sbagliati della Milone a questo proposito
Anche introdurre introdurre
La legge sulla valutazione di impatto ambientale meglio purtroppo sono pessimista perché è un'ottima cosa bisogna della direttiva CEE ottanta e l'ottantacinque sempre io sono sicuro che riusciremo ad aver ente unico in Italia anche un'iniziativa come quella svolta noi abbiamo un'amministrazione
Per affrontare questa cosa perché non c'è una scuola che incapaci di produrre dei quali perché è un dato nell'operazione in campo ecologico ebreo dare educazione istruzione ecologica non è aiutare unitari per sono delle emozioni
Gli imprenditori della domanda cioè che andrà a lavorare domani ancora non ha
Questa è la scienza
Domani essendo impiantare un'impresa un'industria dicendo di pensare l'impatto ambientale pavesi traducendo imposti e questi sono dei posti di guardia tecnici disinquinamento che sono enormi
Quindi il discorso torna sempre alla base certo la legge bella però se prima non c'è questa cultura che si forma nella scuola la scuola non da questo non è il solito meccanismo che riproduce
Questi valori
Siamo a zero la legge rimane isolata se non cominciamo a creare una coscienza della scuola per imprenditori per chi andrà a lavorare nei quadri dell'amministrazione siamo sempre diciamo al punto di partenza
Quindi per questo che
Critica al modello di sviluppo certamente forse per me è una pia illusione
Pensare che nei prossimi trenta giorni quando sotto le campagne elettorali e referendarie i toni si fanno più gestiva proprio a a in termini molto molto più semplici e più carta
Sì dall'accento bisogno emotivo sia sempre sulle motivo
Che si avvii una riflessione seria ciò che si trascina dietro al nucleare però bisogna fare i conti che secondo me bisogna rendersi conto che se ad esempio le fa
Dunque questo modo bisogna fare sei referendum nucleare si fosse tenuto dopo un mese da certi acquisti secondo me si sarebbero tenute interminabili blindati a novembre secondo me se otterranno degli alti ma essi forse avesse fosse vicina qualche stratagemma attendere gli abbia qualche altro mese il risultato sarebbe io San Vito esultare già deciso spero sicuramente nel senso dei prezzi però secondo me se si sposta ora in avanti di quattro mesi il discorso emotivo non reggeva
Perché secondo me non si è avviato il discorso sul modello di sviluppo il discorso indicando il dinamici indagando i valori di cambio gli obiettivi cioè quando ancora siamo siamo in
Una scelta che verrà leghista di consumismo
Benissimo esasperato da fare questa parentesi io qualche se appare televisione dibattito c'era un avvocato divorzio ma è una cosa diciamo separata però a proposito di vostro c'era una avvocatessa che esaltava la libertà dell'individuo che adesso non voglio fare la comprensione dell'individuo ma ci accorgiamo
Amo che esaltare al massimo la libertà dell'individuo si decennale corrisponde il
Disconoscere l'altro da noi si parlava appunto di nucleo familiare la discrezione dei nuclei familiari esaltare questi valori ci pensiamo prima che cosa vuol dire esaltare cartelloni che conseguenza porta
E questi sono so ciò che noi abbiamo diciamo davanti un giorno decisi producono il giorno quindici anziani
Ripeto
A trenta Julian quanto è dal dal referendum cercare di aprire una riflessione senior più seria più approfondita sulle cause vere del nucleare di ciò che si porta appresso ecco diciamo utopica però quest'dopo questa riflessione il movimento che tutte le le sue sfaccettature sera vive con il figlio e poi perché non può andare avanti siamo sull'emotività sul sul fautori esteriore perché se no non dura rimane diciamo folklore quello che fa comodo a Repubblica e su questo
Possiamo avere una sintonia
E finché qualcuno folclore con pomodori se vogliamo fare il gradino più oltre bisogna approfondire da il discorso l'aggiornamento sulle cause e io sono sicuro che se si approfondisce il ragionamento sulle cause e sugli obiettivi sui valori io sono sicuro che la nostra chiamiamoli destra
Più così demonizzate perché sono sicuro che certi conti certi calcoli certe coincidenze verranno trovate e diciamo
Più utile e c'è un pericolo di inquinamento del movimento avverte davanti alla destra sono sicuro che se questa dell'azione verrà portata avanti sono secondo me certe cose non verranno più niente diciamo il discorso si potrà fare veramente disse
Credo che siamo alla conclusione anche perché inizia a fare abbastanza fresco se qualcuno ha qualche domanda da porre
Siamo qui per rispondere ai vostri interrogativi se non vi sono domande ma una cosa rapida credo che ci possiamo avviare rapidamente alla conclusione lo abbiamo non c'era prima quando abbiamo letto la Scheda biologiche s'intitolava verde rossa e nera dopo della Telecom
Vorrei concludere così
E il consumismo
Sono sono la conseguenza di un presupposto ideologico che poi il contratto al centro di ogni aggregazione una perciò senza una riscoperta dei valori tradizionali e comunitari la battaglie ecologiste persa in partenza né questa battaglia non la vogliamo perdere non questa battaglia ne abbiamo gli strumenti la vogliamo vincere
Ma non vincere soltanto qui vincere soprattutto nelle piazze vincerla soprattutto con quell'avanguardia del movimento verde che comprendono la nostra capacità di fare ecologia vincerla perché l'otto il nove novembre non vogliamo vincere qui referendum sul nucleare Mannoni vinciamo se realmente ride ritorni a amo affare ecologia non solo quella parlata quella che oggi abbiamo fatto qui che è importante ma soprattutto se noi torniamo a fare ecologia come movimento e soprattutto farne uno strumento di militanza politica grazie ringraziamo Primo Mastrantonio eclissa verde consigliere regionale Paolo Colli presidente di fare verde Silvano Moffa giornalista del Secolo d'Italia