"In prima persona"

Un
In prima persona
Un programma indiretta sul personale che sta dietro al politico
In studio Loredana Lipperini
Pomeriggio ospite di poltrona chiamiamola così viaggi Emma Bonino già Serena saldi una sedia scomodi sì ma vorrei diversi tanta e non cerchiamo un po'di contrabbandare una generale Susanna era ancora viva non ci riusciamo assolutamente no senti Emma voglio chiederti subito una cosa
Riguarda un po'la tua figura politica chiamiamolo così di questi ultimi tempi non cioè c'è stato un periodo diciamo dai inizio delle lotte decise dunque dal momento più caldo nella lotta per l'aborto
Sino alla fine più o meno dell'ultima legislatura cioè della legislatura cui tu hai fatto l'ingresso in Parlamento in cui tu eri un personaggio notissimo in tutta Italia si parlava dite ovunque pure su Grand Hotel voglio dire in tutti i tipi di giornali no
Ecco ultimamente questo fatto è si è un po'affievolito cioè molti ricordo è finita la Bonino fa ancora politica dove sta ecco dove sei
Ma sono in giro
Sono in giro per l'Europa in realtà in un tipo di lavoro
Certamente meno spettacolare
Da quasi
Due anni o tre anni che mi occupo a tempo pieno se voi di questo problema della fame
Ora questo problema è praticamente in termini politici perché scienziati esperti generali non c'è scritto detto fatto analizzato tutto
Ma in termini politici cioè di suscitare l'interesse dibattito politico della classe politica su questo tema in realtà né radicali siamo stati abbastanza i primi e questo significa che c'era tutto da inventare tutto da scoprire
E tutto virgolette da stimolare ecco questo all'interno anche degli stessi compagni del partito spesso c'è un problema questa è un problema se vuoi che
Nella sua immediatezza se vuoi morale no ci sono venti milioni di persone che muoiono di fame
Nella sua immediatezza morale e tutti lo capiscono evidentemente è uno sterminio peggio gli stermini nazisti perché nel momento in cui si parlava di stermini nazisti nazisti si parla di sei milioni di ebrei ora io non voglio fare ovviamente una differenza quantitativa che non esiste tra i sei milioni e i venti milioni
Ma devo dire che è uno sterminio in corso
Che dura da anni e che se non ci si muove durerà per altri anni
Che non è il risultato di una maledizione biblica per cui sta scritto da qualche parte nel destino che ci sono venti milioni disgraziati che sono destinati a morire per una maledizione del destino
Ne è dovuto al fatto che l'Italia non si lei nel mondo non si è in grado di alimentare tutti Rich alimentare basta e avanza non solo tutti gli esseri viventi attualmente ma anche le prospettive
Più più avanzate di crescita demografica
Ne gli alibi che ci si potenza o muoiono per una precisa volontà politica di stati predatori in particolare degli stati sviluppati che si sono sviluppati molto spesso a stese dei paesi in via di sviluppo
E muoiano o per politiche direttamente rapinatrice
Opera politiche di assoluto disinteresse per esempio l'Italia non è un Paese estremamente colonialista
No non ne ha proprio la forza c'è un Paese che è riuscita a malapena colonizza risultanze non c'è neanche riuscito quindi figuriamoci se riesce a fare una politica colonialista vorrebbe diciamo ma non può ma non può
Ma la sua stessa inerzia rispetto alle politiche altrui la sua stessa indifferenza rispetta a questi drammi
Che hanno una motivazione politica di fondo e non sono come dicevo prima non sono affatto uno scherzo del destino li rende poi complici di questo sterminio in atti ora per tornare alla tua domanda da quando siamo partiti come radicali nel settantanove
Io poi a o questo doppio mandato col Parlamento europeo che è un altro specie di di di carrozzone pazzesco
Che sembra parla di meno effettivamente la stampa italiana cioè passato al momento l'Europa l'Europa improvvisamente sin dai massima cioè d'altra parte hanno pure ragione di parlarne di meno perché questa specie di carrozzone dell'elefantino in particolare degli elefanti a riposo
In realtà non conta assolutamente niente nel senso che ha un unico potere che quello di decidere sul bilancio
Una volta approvato o respinto il bilancio e in questo Parlamento europeo ed è può fare per ora delle gran belle raccomandazioni ma non ha un peso determinante c'è scritto quello che Brusca sono delle Suardi raccomandazioni sembra
Ammesso che poi siano buone dei PIP desideri libro dei sogni ma che in realtà poi non hanno nessuna potere vincolante rispetto a ai governi dei no
Questo da una parte dall'altra parte e c'è anche la la presenza delle maggiori forze politiche rappresentate in questo Parlamento europeo che poi vanno ricordate stonato in Croazia cristiana tedesca
I socialdemocratici tedeschi conservatori inglesi eccetera già c'è un Parlamento
Di destra se voi come impostazione non ha nessuna intenzione di fare del Parlamento europeo un organismo che conti
Quindi manca anche proprio la volontà politica di farlo un organismo di vero dibattito insomma tanto per darti un esempio qualunque dibattito che tu fai per per qualunque personaggio è difficile normalmente non riesce a parlare più di cinque minuti ora imbarazzante un dibattito sulla bomba a neutroni in cui noi come gruppo o sul bilancio che il momento decisionale decisivo beh noi come gruppo e siamo dieci deputati all'interno del gruppo avevamo dieci minuti di tempo a disposizione quindi non è che puoi fare
Un dibattito granché approfondite su questa cosa tanto meno sperare di convincere una cosa tanto per gradire semmai non lemmi perorare una macchina che pur essendoci impegnati molto per farla diventare diverse per ora non ci siamo riusciti se non e per per fatti scusi che che ci interessavano molto né dal problema della fame al problema dell'Energia a me pare per il momento ancora un'ombra un gran carrozzone mangiasoldi che però
Nessuno ha interesse di queste forti grandi forze politiche rappresentate ha interesse a rendere più decisivo insomma
E quindi io mi son trovata nel settantanove ad essere letta qui in parlamento ma anche al Parlamento europeo quindi in una situazione
Ed è difficile nel senso che veramente di confine per due settimane al mese e non se proprio presente a Roma se in questo postaccio assurdo
A discutere perderà o a fare il tuo brillante intervento di tre minuti una volta al giorno in una situazione che è disperante
A parte questo dal settantanove da quando abbiamo cominciato questo problema della fame nel mondo e ci siamo resi conto evidentemente che l'Italia certo può fare molto ma non può risolvere il problema
C'è stato tutto un altro tipo di lavoro che è stato quello dei contatti con altri gruppi in Europa o fuori dell'Europa per poter stimolare anche negli altri paesi un'iniziativa di questo tipo
E quindi da una parte ho fatto un po'il piccione viaggiatore di una serie in una serie di Paesi
Che
Voglio dire è stato è una cosa estremamente difficili faccio un esempio per esempio per per raccogliere queste firme sull'appello dei Nobel
E beh ci abbiamo messo esattamente tre mesi che non è un lavoro evidentemente nel particolarmente gratificante come vi potete immaginare
E né particolarmente da mass media da stampa nel senso che tu passi tre mesi al telefono o a mandare TLX in giro o a recedere Telles comandare a trovare a casa questo signor Premio Nobel tal dei tali
Per spiegargli esattamente la situazione e per vedere se alla fine vuole firmare o meno insomma no
Quando si è si sono rese pubbliche queste conferenze stampa ammetto calato perché pochi e altri compagni del gruppo parlano inglese perché avevo già una serie di rapporti fare la conferenza stampa a New York
Che è passata su alcuni giornali certo sui mass media italiani non perché passato quello organizzato a Roma insomma quindi un tipo di lavoro di collegamento con altri gruppi movimenti partiti più o meno grandi
Abbia fatto un pezzo di di campagna elettorale torni Taranto ad esempio per Marco eccetera cioè in una situazione che mi ha reso sicuramente meno presente se voi sulla scena italiana anche perché pur non avendo nessuna vocazione a fare il piccione viaggiatore nel senso che
Personalmente sto benissimo a Roma il posto dove mi piace di più stare
E mi se senta però che ci sono delle iniziative politiche come questa per esempio sulla fame nel mondo che ha un senso nel momento in cui è internazionale non a caso a Marco
Voglio dire sta in pianta stabile a Bruxelles ormai da due anni se non colorare puntate perché perché a livello italiano comunque abbiamo un gruppo che è capace di prendersela da solo e che ha comunque una sua forza
Detto questo in Francia è tutto da sollecitare perché non abbiamo nessuno
In Inghilterra i primi contatti l'abbiamo preso un mese fa
Quando abbiamo fatto questa conferenza stampa di pubblicizzazione del Manifesto dei Nobel giusta punta a Londra in Germania per ora non abbiamo nessuno e qualcosa invece siamo riusciti a costruire
In Olanda per esempio e qualcosa qualche tipo di attenzione a Ginevra qualche tipo di attenzione a New York presso le Nazioni Unite ecco questo è stato il panorama del mio lavoro per due anni
Senti io voglio tornare un attimo indietro e poi torneremo alla fine diciamo del discorso su questo problema della fame e sull'internazionalismo voglio tornare proprio al periodo in cui appunto si battevano le grancassa insomma intorno a te
E tu eri diventata un po'in quel periodo il il simbolo se vuoi della donna nuova con le iniziali maiuscole cioè ho avuto anche la sensazione che come una volta le ragazzine si impersonava no che sogna Alida Valli immaginavano di incontrare questo fidanzato tenebroso di sposarsi col vestito bianco eccetera
A un certo punto sognasse lo di diventare una coraggiosa donna che metteva a soqquadro il Parlamento insomma con l'ardore nella Giovanna d'Arco
Ecco tu hai sentito tutto questo fanese è stata cosciente e se l'è sentito ne ha avuto anche paura in qualche modo
Ma io non so dirti se l'ho sentito molto questa cosa nel senso che
In realtà non è sembrato tutto così normale quello che ho fatto mie e niente ha fatto qualcosa di straordinario
Che se voi non ho sentito molto questo risvolto nel senso che a me è sembrato così normale che quando abortita ma hanno chiesto anche un milione e lui si è incartata tunnel vicino a questo era nel settantaquattro che credo sia capitato a milioni di persone che si sono che si sono arrabbiate come delle Iene
Ho avuto se voi la fortuna di incontrare Adele faccio che aveva già messo in piedi questa iniziativa
Politica di disubbidienza civile per cui faceva questo consultorio il martedì a Milano in cui venivano tutte le donne che dovevano partire eccetera
E e quindi ho avuto la fortuna di avere di fronte un'iniziativa politica fatta peraltro da altri
Che andava molto bene a sfogare questo dato se se vuoi di ribellione che sentivo dentro per per un'azione di cui non mi sentivo affatto in colpa com'è noto mi sentivo semplicemente e come se se qualcuno mi avesse tradito insomma il ginecologo il medico che diavolo è ma no non mi sentivo di di di di avere nessun reato da scontare nel senso che l'unica cosa che ho fatto l'ho fatto l'amore che non pare particolarmente a me per quanto mi riguarda non è un peccato ma comunque fino a prova del contrario anche a livello di leggi dello Stato non è reale che questo era sì ti interrompo
Il primo scatto di rabbia voglio dire tu scritto stessa spesso è raccontato che tu eri una brava ragazza che prendeva il tè con le amiche eccetera no
Ecco è stato se vuole una ribellione che è scoppiata da questo fatto esclusivamente dal cobalto no io credo di aver avuto da quand'ero ragazzina non sono uno stato
Se voi di di di e di ribellione ma in realtà non cosciente e quindi non canalizzato da qualche parte per esempio quando finito il liceo a diciott'anni mio padre voleva che facessi l'Università a Torino in particolare capace si legge perché così mio fratello che era più piccole veniva un anno dopo di me avrei studiato con loro insomma
Una stagione in cui Torino dista da frate una trentina di chilometri quindi si andava al mattino a Torino si tornava la sera
Li sofferente perché non era destinato comunque comunque era previsto che intanto che facessimo università gli pareva una follia perché in realtà già gli era sembrata una follia facesse liceo intenso dalle mie parti
Le ragazze fanno le magistrali o ragioneria smettono di studiare diciott'anni
Quelle più coraggiose lavorano un anno due le altre si sposano subito comunque si sposa nel giro di vent'anni ognuno fa i finti staccano senta anche se io sono insomma
E e quindi essendo chiaro che come mia sorella anch'io avrei dovuto fare così già gli è sembrato strano che volessi fare il liceo e poi ero riuscita a farla perché mia madre l'aveva convinto a mio padre che mio fratello era giusto che invece facesse l'università siccome lui non aveva voglia di studiare si era ben pensato che se io lo facevo un anno prima di lui sarebbe uscita in segnali non si sa bene che cosa
Che poi facesse universitari sembrava anche più strano ma sono sempre riuscita a farlo per via della Storia di mio fratello che già raccontato ma e io non avevo nessunissima voglia di andare a Torino né tanto meno di fare leggi
Ed è tutte inconsciamente ho scelto di fare lingua semplicemente perché era una facoltà che a Torino non desisteva
Il posto più vicino dove esisteva a Milano quindi mi garantiva va be tornare a casa una volta ogni quindici giorni ma comunque di uscire dal dalla famiglia entrate in conto
Il che ha provocato se vuoi un una specie di rottura tra me e mio padre che non era affatto d'accordo ma
Ecco questo dato di di uscire da questo piccolo paese di fare altre cose cioè se voi inconsciamente o comunque in un modo estremamente confuso probabilmente ce l'avevo dentro cui se no sarei andata Università a Torino mi sarei sposato a ventuno anni prefisso
Ma non era finalizzato nel senso che io per esempio sono stando a Milano durante il periodo sessantotto sessantanove settanta ecco io non mi ricordo affatto cioè non mi ricordo niente nel movimento invece proprio non l'ho vissuto uno perché lavoravo per mantenermi all'università
Due perché facendo lingue ero spesso fuori Italia importo impara un po'perché tanto per lavorare a Milano studiare inglese era meglio giustizia lavoravo in Inghilterra così veniva più facile
Quindi sono stata molto fuori ma tutto questo periodo della contestazione io proprio non uno non sono servite non sono né sono rimasta affatto coinvolta
Ma devo dire che mi interessava anche molto poco evidentemente
Tant'è vero che
Le le mie forme di ribellione sempre così confusa avevano altri aspetti
E poi sono arrivata la insomma mentre una cosa sconvolgente che mia madre mi racconta sempre e che e sulla battaglie per il divorzio nel settantaquattro che io non mi ricordo fatto non mi ricordo di aver mai sentita nominare l'alito che ci fossero prove di questo tipo
Nel mentre giura che siamo andate a votare insieme anche quindi ho votato ma io dovessi dirvi percorso buttato io non lo saprei dire
Non mi ricordo affatto proporrà una cosa che non non mi toccava per niente
Questo nel mille novecentosettantaquattro che esattamente l'anno in cui invece Waldorf Tito
E l'anno ottobre del settantaquattro che sono andata a lavorare con Adele faccio
Quindi in una strada in cui in realtà la Società di fuori mi ha toccato poco giorni cioè credo che fossero boh non so
Ognuno può lasciare il nome se riusciamo non commentano scoppia voglio dice no e quindi probabilmente quello è stato il momento in cui sono scoppiata se vuole
E ho avuto la fortuna di non di non avere un dato di ribellione sterile o comunque nevrotico e ma di di di aver trovato già qualcuno che aveva messo l'iniziativa in piedi che mi interessava molto perché l'avevo vissuta personalmente ci appunto Adele faccio quindi di aver trovato lì
Una possibilità appunto di di di di rendere in senso positivo questo dato di ribellione
Quindi insieme con Ade e contemporaneamente lavoravo Allied sui contraccettivi quindi la problematica della donna in realtà del femminismo eccetera
Che per me non è nato sul divorzio perché come dicono ma ricorda niente per me nato da un'esperienza personale vissuta neanche poi in modo particolarmente drammatico
Nel senso che i soldi sono stati recuperati da qualche parte l'omino con cui stavo è stato gentilissimo affettuosissimo ben c'aveva niente di particolarmente traumatico salvo che ho avuto la sensazione di vivere sul mio corpo una una violenza che era assolutamente indebita ingiusta certo frazionata e dico io veramente non avevo nessuna colto in assoluto insomma ecco
E poi che è successo e poi niente poi con Adele faccio incontrato il partito radicale
E le tesi che portava avanti mi mi sono andate bene subito anche se io non sapevo assolutamente niente di non violenza ma ho subito dopo che erano violenti
Ed è a forza di transare rimuginare rifà anche se per tutto il primo periodo in cui si sono stata qui radicali io mi occupavo esclusivamente di aborto
Ecco questo è un altro punto scusate ritornare a esclusivamente anche quando Gianfranco che era segretario nel settantacinque al congresso di novembre mia chiamati in segreteria
E per me e il lavoro è stato sempre sull'aborto portare avanti ci sono a Roma eccetera
Poi sono arrivate le lezioni del settantasei
I compagni mi hanno chiesto di entrare nelle liste a me pareva perlomeno doveroso che perché c'è un referendum pendente e una legge sarebbe stata discussa in Parlamento
Ci siamo consultati con Adele e ci sembrava giusto che portassimo avanti anche avanti anche in Parlamento
Ho partecipato a tutta la campagna elettorale evidentemente non avendo mai fatto politica prima quindi quindi non sapendo assolutamente niente né di schieramenti né di centrosinistra e di centrodestra né di nessuna di questa altre cose e poi sono stata eletta e come chiunque spinto da un interesse reale
E che si trova dovere organizzare un nuovo lavoro vicino spinta non m'interessa e mi sono ritrovata a dovermi organizzare un lavoro di cui non conoscevo assolutamente niente
Ma ho scoperto anche a chi non è che uno debba essersi laureato in politica per fare
Né politico né tanto meno cosa relativamente a questo punto hai studiato ti se interessata cioè nel momento in cui ti sei trovata ad affrontare cose come regolamento della Camera ed
ANCI beh li devo dire che l'aiuto di Marco per me è stato fondamentale nel senso che Luís avendo un'esperienza di di venti o trent'anni
Più profonda comunque della mia è stata almeno per me e mi ha aiutato moltissimo nei primi io mi ricordo che siamo stati eletti in giugno credo sì
E in agosto che interrompevamo quindici giorni mi ricordo che Marco non andate in vacanza regola regalando un Regolamento della Camera dicendo studia
E praticamente e io devo dire che all'inizio non capivo assolutamente perché dovessi mai studiare un regolamento della caccia profano non riuscivo a capire perché mai dovessi poi sapere non so che potevo parlare a titolo personale oppure che i potevo presentare delle interrogazioni cioè la via mentalità non era ha fatto istituzionale ma proprio perché non mi ero occupata mai insomma
E poi invece ho capito che quando una forza di minoranza vuole fare delle battaglie in Parlamento non ha altri strumenti che non quelli di usare regolarmente di pretendere che la maggioranza che ha fatto il Regolamento per l'altro per lo meno se lo rispetti visto che se l'è fatta alle cioè Regolamento non è uno strumento nostro il nostro problema è di pretendere che sia applicato nei termini corretti
Poi è arrivata e ovviamente mi arrivavano delle scadenza su cui io sapevo molto poco
Perché quando è arrivato alla Board la legge sull'aborto nel settantotto non ho avuto particolarmente bisogno
Se vuoi di studiare non certa perché lavorando sulla porta per tre o quattro anni quando si è deciso l'ostruzionismo non è che avessi grossi problemi per parlare un'ora o due sull'aborto
Incerto era un problema e nel caso molto conosce il regolamento della Camera perché così sapevo perfettamente quando potevo parlare per quanto tempo potevo parlare e come potevo tirare il dibattito non per due giorni ma per una settimana come poi siamo riusciti a fare in modo che l'opinione pubblica ovviamente fosse a conoscenza che passava questa bruttissima legge peraltro sull'aborto
Ma mi capitavano altre scadente su cui non sapeva assolutamente niente quindi uno si mette lì e studia non so mi ricordo più puro un tema carissimo e radicali qui non sapevo assolutamente nulla arriva il dibattito sulla sul Concordato
E allora c'era Marisa all'epoca che faceva il deputato supplente impropriamente rete informatica Mellini che era assolutamente l'esperimento giovedì ieri sera all'epoca ancora Caputo
E io mi sono messa lì sono andata a lezione dei tre medesimi
E il che mi hanno dato poi dei libri una bibliografia e un'impostazione generale e con tutte le cose che non si stanno uno mette si mette lì e studi ecco questo è un tema è creato
Chiamiamoli così anche se una brutta espressione dei complessi d'inferiorità verso le persone diciamo più informate più abituate alla politica al diritto costituzionale eccetera eccetera
Ma guarda io devo dire che avevo delle grandi
Da da un certo punto di vista delle grandi illusioni sul Parlamento nel senso che pensavo che ritrovare una serie di padreterni
Una specie di enciclopedia Elia UTET diventa i Sacri Monti invece ho scoperto che in realtà noi pur essendo pochi e facendo una fatica enorme in realtà finivamo di essere più documentati su questa col uno perché non abbiamo mai avuto la pretesa di intervenire su tutto e di aprire la giusta linea su tutti gli argomenti possibili e immaginabili
Ma perché giustamente abbiamo prescelto sette otto nove temi che erano i temi della lotta radicale ormai da anni e su questo se non io personalmente certo Mellini sapeva tutto e quindi è vero che in un certo senso gli ho fatto fiducia su quello che mi dicevo sui libri che mi dava da leggero sulle cose che mi dava da studiare
Sull'anti mi e mi ricordo di aver fatto una relazione di minoranza
Sulla riforma dei servizi segreti ora come potete immaginare i servizi segreti non sapevo dove stanno di casa salvo quello che tutti noi sappiamo è che tutta la gente sa perché la letto sui giornali perché lo scandalo dei servizi segreti cioè e mi ricordo che noi dovevamo fare un una relazione Titti di minoranza su questa cosa che Mauro che era quello che sapeva di più di tutti era malato non poteva e mi ricordo che insieme con Roberto ci siamo messi a studiare tutto sui servizi di sicurezza
Finché poi sono Robert Hunter altro me l'aveva scritta
E io non mi ricordo sempre sono andata a Santa Severa casa di un compagno mi son messo lì ho studiato quattro giorni sono andato a farmi la relazione di minoranza
Oppure non so Osimo
Ecco Osimo non solo io non sapevo niente ma credo che la stragrande maggioranza dei parlamentari non sapessero neanche cosa fosse
Ne che che cosa fosse Osimo tant'è vero che poi molti colleghi lo confondevano come se la zona franca dovesse farsi Osimo quando Cosimo come noto sta nelle Marche
E e era il trattato firmato a Osimo che però riguarda la zona franca di Trieste
E quando ha scoperto che la stragrande maggioranza dei parlamentari pensava che Osimo forse Trieste avendoli studiato per quattro cinque giorni con i compagni di Trieste che non Ercolessi all'epoca Gianni pellicole certa
Che erano venuti a Roma c'avevano mandato tutta la documentazione tant'è vero che era uscito un ottimo articolo sulla prova radicale
Curato allora da Mario Signorino e abbiamo scoperto che in realtà eravamo i più informati rispetto a questa ma la la cosa che abbiamo fatto di più e che non era un tema tipico del partito radicale quindi sulla quale nessuno sapeva niente in termini così di lotta politica è stata la scelta nucleare e anzi la nostra decisione di essere antinucleare
Ecco quello non era una battaglia tradizionale del partito radicale evidentemente io mi sono trovata stranamente coinvolta in un'indagine conoscitiva fatta dal presidente fortuna sul nucleare che durò sei mesi
E la prima cosa che mise in sospetto e ovviamente non sapevo nulla ma sono andata a sentire un po'di volte e la prima cosa che non è si sospetta che erano tutti d'accordo sul nucleare dall'MSI al Partito Comunista
Passando per la DC per i liberali repubblicani socialdemocratici tutti tutti tutti tutti
La cosa va messo un minimo di pulce nell'orecchio perché mi pareva veramente strana questa cosa
E e chi ha impegnato subito perché e aveva pensava che ci si dovesse riflettere che comunque era una scelta decisiva per il nostro Paese non sono una scelta di politica economica ma anche di politica interna di ordine pubblico accetta è stata per quanto mi ricordo io e chi m'ha fatto venire l'atleta di occuparmi di questa cosa Mario Signorino
Che è partito subito sulla prova radicale perché avevamo praticamente ha rubato
La bozza della indagine conoscitiva la bozza finale insomma bisogna fare di Montalto diceva all'epoca subito dopo l'affare di Montalto abbiamo rubato questa bozza finale
Non ancora definitiva e Mario mi ricordo scrisse un lunghissimo articolo sulla prova radicale commentando la pezzo per pezzo
E smontando praticamente questa indagine conoscitiva sia per la mancanza di attenzione ai problemi relativi alla sicurezza e sia smontando nei suoi presupposti di motivazioni politico e anzi di motivazioni economiche
E quello è stata un campo nuovo che abbiamo scoperto in Parlamento che poi è diventato patrimonio dell'intera area radicale non solo radicale ma dell'intero partito ma che non è stato come negli altri temi cioè battaglie prima fatte fuori dal Parlamento poi esportate in Parlamento quelle invece è un'iniziativa che c'è avvenuta essendo a dovendo Ester per motivi di lavoro a contatto con altre iniziative che ci hanno però fatto riflette ma e in generale quello che poi io volevo dire che in realtà uno non è che deve stare particolarmente laureato in politica per fare il parlamentare certa ci vuole
Almeno Memoirs dose di umiltà cioè sapere che quando uno non sa giustamente si mette a studiare poi non è obbligatorio che alla fine che ha studiato debba assolutamente sapere nel senso che una cosa è sapere tutti i dati una cosa deve essere per elaborare una linea politica evidentemente
E ho scoperto che è certamente molto faticoso perché per preparare un intervento di due ore probabilmente di una gare quindici giorni perlomeno ma ho scoperto che insomma
Va be'sarà molto forti consumatrici si fa sentire tornando al discorso di prima cioè al tuo vive con naturalezza diciamo quello che hai fatto e rispetto invece a come dall'esterno e visto appunto come questa figura norme se vuoi di donna
Ma io credo che sia stata vista in modo norme il pompata in modo norme l'immagine della donna tradizionale cioè io credo che questo movimento di pseudo ribellione o di ribellione vera di tentativo di autonomia eccetera covasse da molto tempo e che comunque fosse presente per milioni di persone per milioni di donne insomma
Ma veniva sempre contrapposto al modello dalla donna tradizionale no
D'altra parte perché veniva presentate in modo abnorme perché viene presentato in modo abnorme secondo me il prestigio o il lavoro dei parlamentari
Su cui non si dà nessuna informazione reale
No perché molto spesso otto senti alla Camera degli interventi che sono di uno squallore assolutamente allucinante insomma
Qui e mentre invece il deputato in quanto tale già a partire dallo stesso titolo di onorevole che gli viene dato come se fossimo nel Medioevo e subito sa un po'di sua eccellenza bisogna cose qua
E di teste il parlamentare un dato di prestigio il saggio è comunque un saggio che non è affatto vero insomma quindi d'altra parte e siccome appunto tutti cioè sono lì con le spalle curve perché così difficile reggere le sorti del Paese c'è trentina che non dà atto di saggezza che li porta a vivere almeno sessanta anni per gamba
E quindi motivi rischiando lei erano va be'uno che erano donne
Ma non direi tanto questo
Io ero donna Giorgio e radicale
Messi insieme queste tre cose queste redatto Bruno capito ma non tanto il dato di essere donna perché dico non bisogna dimenticare che saranno sordomute
Nel senso che parlano poco probabilmente ascoltano anche mi ma di donne in Parlamento sarebbe ormai siamo imparenta siamo sicuramente una sessantina e c'erano molte donne già anche prima di me
Che è poi facessero anziché facciano tuttora il ruolo del segretario
Come della segretaria scalpita anche oggi no in cui fanno ruolo della della segretaria del collega maschio che responsabile magari di quel settore voglio dire
Ma io credo che fosse scandalosa i tre dati messi insieme che ero donna certo che ha ragione soprattutto che ero radicale quindi rompi con gli ioni
Sono questi tre credo sia stato l'insieme io però non l'ho l'ho vissuta con molta angoscia nel senso che non mi sono mai abituata a parlare in Parlamento più io tutte le volte che devo intervenire
Io mi devo preparare prima perché sta ecco e pur essendo magari preparata mi sento angosciata comunque ho paura mi emoziono
Sì mi ricordo che fece epoca questo tuo primo discorso no al Parlamento con cui motivare il voto contrario sei partito radicale in cui tutti dissero ma le trema la voce giornali ufficiali che scandalo ma come no no ma io tuttora voglio dire non
Non ho affatto alla presenza di spirito di riuscire a intervenire in qualunque momento
Se non su cose che sulle ci voglio dire già adesso intervenire domani
Sulla Bortot non è che c'ho grossi problemi perché sono incantata più di quanto era incappata nel settantacinque quindi non ho problemi oppure dove si intervenire adesso sulla fame nel mondo qualunque momento
Voglio dire lo posso fare
Ma anche su questi temi si poi uno deve fare un intervento un minimo organico io non non non è che riesco a vivere molto tranquillamente il fatto che deve intervenire domani mattina
I bit cioè nel centro sono emozionata mi devo preparare quando sempre lì con i fogli scarto celle appunti eccetera che sembra eh perché
Ecco se voi è un po'un po'un po'la sensazione della prova continua insomma
Ma finché mi interesso finché ci credo che questo tipo di lavoro sia utile e continuerò a farlo nel momento in cui dovessi farlo come la maggior parte dei miei colleghi Giacomo lavoro burocratico
Di uno che viene a Roma per votare il mercoledì e il giovedì ecco credo che avrei almeno negli stadi non farlo di ritirarmi a vita privata senti Emeli Sandé domande che ti voglio fare sul movimento delle donne
Che è un argomento che a quanto pare non è più di moda probabilmente provano sulla giornali come L'Espresso e cose di questo tipo ma secondo me vale sempre la pena di parlar e c'è un fatto per cui secondo me è può essere ricercato il motivo di uno dei fallimenti alcuni perlomeno di fallimenti del movimento delle donne
Che ha continuato a mantenere in piedi determinati simboli se vuoi della cultura maschile per esempio una cosa come la festa dello stomaco sono il come con lo stesso concetto di festa c'è un concetto estremamente religioso fuori
Il concetto che ne so di paragonare la donna la luna cosa che si vede moltissimo nei giornali femministi se vuoi la luna concetto contrapposto al sole quindi cosa negativa è una tipica contrapposizione che data dalla cultura maschile
Il fatto di stare fra donne che in fondo ecco il concetto del ghetto femminile esiste da quando è nata la civiltà grosso mozione cioè di usare questi stessi simboli che sono quelli ripeto di una cultura maschile
Prendendoli come barriere ecco del movimento di donne mezze maniche io credo che
Il più importante fallimento
Del movimento delle donne
Sia stato quello di accontentarsi di essere state una tantum riconosciute come interlocutori politici
Cioè credo che il momento dello ormai ampiamente recuperato dal Partito comunista e certi cioè un per niente inesistente
Credo che abbia avuto questo fatto questo errore fondamentale per e fatto questa non è per opportunismo di alcune esponenti leader del movimento femminista io passate loro al pc e su quelle morto mulini credo anche ci sia un dato di superficialità molto grosso ci sia stato suddetto sicuramente questo sicuramente ma tant'è vero che la nostra battaglia fondamentale è stata la battaglia sulla boh allora mo'è inutile qui bisogna che ci guardiamo francamente in faccia sta battaglie è stato perso inutile che continuiamo a dire
Che abbiamo avuto una legge e grazie tante nota la legge che fa schifo voglio dire che soprattutto non risolve il problema del rapporto clandestino qui
Ci hanno dato un contentino in realtà perché non ne potevano fare a meno perché perché piacciano o non piacciano i radicali questa legge sta l'hanno dovuto fare perché se no si andava a referendum e poiché eravamo in periodo di grande ammucchiata di unità nazionale corpicino alla maggioranza le forze politiche autonomamente i loro figli infischiandosene movimento delle donne del radicale bla bla bla bla su e giù
Non erano assolutamente in grado di andare a uno scontro in piazza allora da una parte la pressione devo mentre non secondo me chi non ha contato molto
Da una parte la scadenza decisa del referendum che si doveva attenere
Quindi hanno contato molto di più le cinquecento mila firme sotto quel diavolo di referendum che non le quaranta mila manifestazioni di piazza del cosiddetto movimento delle dosi
Da una parte queste dall'altra rischia di spaccarsi tra comunisti e democristiani nel momento del grande indignato
Sia per hanno pensato bene di darsi questa allora primo errore il movimento delle donne si è accontentato di questa legge
Perché io mi ricordo che fa mentre noi facevamo l'ostruzionismo contro questa legge giustamente in piazza c'erano dieci compagni radicali ma non c'è che si sfogavano disperatamente come non c'è un'altra cosa che volevano va bene
Secondariamente si è fatta una manifestazione di piazza in quel movimento delle donne come se stesse sulla luna o su Marte
Aveva un grande striscione
No a questa legge no al referendum ma dico non ho capito queste qui si devono ben rendere conto che vivono in un momento politico in cui non prendere posizione è da irresponsabili cioè è irresponsabile politicamente dall'altra e firmare il proprio fallimento
Perché lì l'alternativa non era il corpo è mio e lo gestisco io limiterò nativa era tra la bruttissima legge che passava in Parlamento o referendum quindi era inutile fa una manifestazione in cui si diceva no a questa legge no al referendum e sia che cosa allora al corpo mio meno gestisco io isolamento calvario c'è un altro clic a questa disco questa la prima quindi si sono secondo me si sono accontentati di essere state riconosciute per un momento
Come interlocutori politici e sono state riconosciute perché faceva comodo al potere non perché non si posi particolarmente bravo voglio dire
E secondariamente di essa si è accontentato di questo riconoscimento firm formale senza occuparsi in realtà dell'esigenza che avevamo espresso per anni perché se noi se il movente donne fosse fosse stata un minimo coerente avesse tenuto conto di quanto aveva elaborato in sette otto anni non si sarebbe accontentato mai né dal riconoscimento formale né tanto meno di questa legge
Perché lo avevamo detto né sulla legge sul nostro corpo infatti c'è arrivato un legione tremenda
Il corpo è mio e me lo gestisco io qui il corpo gestiscono gli ospedali gli obiettori di coscienza e mi diceva le donne sicuramente sono scomparse non ci sono
Non risolve il problema dell'aborto clandestino Elmichi quindi invece di continuare a ergersi come interlocutori politici e come contropotere una realtà rispetta con a questo se ne sono accorti fa tant'è vero che l'emblema tipico di questa accontentarsi è diventato il Governo Vecchio
In cui partita come un'occupazione tra recuperasse degli spazi bla bla bla bla bla bla su e giù è diventato che in realtà il movimento delle quali si è fatto occupare dall'occupazione
E lo stanno lì in questo Governo Vecchio ma non so neanche se ci stanno più se non ci sono università delle donne il prefetto è un'altra cosa ecco in cui ognuno e in cui e e in cui è stato dato un bigliettino il Comune di Roma ha dato un bigliettino dallo lette sentite
Invece di rompersi per farla venire in piazza tutti i giorni perché non ve ne state in questo così non vi fate le ceramiche alternative ancora assai nativi di tutto alternativo che volete purché stiate lì dentro mettetevi la luce non permettete la luce fate quello che volete dallo Stato ma che discorsi sono a casa già usati amen già usato
Che infatti è a caccia voglio dire
Non è che si molta differenza nessuna allora io credo che l'errore fondamentale sia stato questo
Essa secondo i dati di un riconoscimento formale senza portare avanti contenute reale di liberazione
Perché se fossero stati prettamente diciamo uno scontro fondamentale tra la tesi del movimento femminista che era sulla liberazione della donna che la tesi PCC stanno socialista che era quella dell'emancipazione quindi saremmo arrivati allo scontro
Scontro con non siamo arrivati perché il Partito comunista è stato sicuramente più bravo ha recuperato l'intero movimento che infatti sull'ultimo referendum si è schierato a difesa di questa legge che secondo me è il massimo virgolette del tradimento in buona o cattiva fede non me ne frega assolutamente nulla ma il massimo del tradimento operato
Da alcune cosiddette femministe contro milioni di donne
Perché anche loro hanno contribuito a ci sono fatto usare dai mass media in in senso deteriore rispetto alla all'informazione antidroga interni disinformati
Quindi fatto da alcuni in buona fede perché non hanno capito ed altre assolutamente in malafede perché non ho capito perfettamente di che cosa si stava discutendo
Ma hanno fatto un'altra scelta e che secondo me è l'emblema del tradimento rispetto ai valori di liberazione che invece erano andati elaborando
Negli anni scorsi anche a mamma posto al fatto che moltissime diciamo delle femministe cosiddette storiche si sono fatti inglobare dalla cultura maschile a questo punto appieno secondo te c'è una possibilità
A questo punto che nuove lotte di liberazione magari in modo più approfondito magari in modo se vuoi anche più diretto vengono fatte nuovamente delle donne magari a lungo termine non lo so non non
Non so bene poi voglio dire faccio politica ma no non è che c'è una palla di vetro presto per cento succederà l'unica cosa che posso dire è che io mi auguro che succeda
E non è perché ci sia molto da rielaborare ramo elaborato perfettamente tutto non c'è problema il problema di passare all'azione politica di questa cosa cioè prendere degli obiettivi e Randall in termini di iniziativa politica capisco che è difficile capisco che meno gratificante che non scrivere su Paesi
Capisco che cerca la pace con che essere impiegate alla RAI per esempio che già c'è tutto un pullulare di femministe storiche che curano varie trasmissioni cosiddette sulle donne incerta
Ma capisco tutto però e io credo che o si decide male che ci accontentiamo del riconoscimento tutto nel mille novecentosettantotto
E da lì tanti saluti la cose chiusa enorme
Oppure se si può riprendere io credo che spero molto nelle generazioni giorni devo dire che proprio perché non intossicate da tutta questa storia perché l'errore evidente quindi c'erano sotto gli occhi e quindi e anche perché io credo di non essere particolarmente stemma segua da lastre di questi anni dico siamo scesi in piazza in settantacinque settantasei settantasette settantotto
Da allora non si è visto più nulla
E se siamo scesi in piazza magari su sponde contrapposte lo dobbiamo ancora una volta i radicali sul referendum sull'aborto
Seguito in cui poi c'è stato un tradimento secondo me gravissimo
Anche perché io fossi una donna che domani non riesco abortire in ospedale giuramento Cazzaro ecco un Vincenzo senti ritorno una domanda io uso sempre virgolette il centro gamma di carattere privato cioè a proposito di cultura maschile e non è così semplice libera perché non è semplicemente un dato Esterno molto più spesso è un atto interno ecco per esempio il discorso sulla donna continua riceverà specie quindi pro critici e quindi madre
Per chi fa una scelta di vita è diverso spesso non è semplice o addirittura impossibile conciliare tutto questo eppure rimane spesso l'esigenza della maternità non foss'altro appunto per un dato atavico culturale è cultura sentì mai
Figurati
La sentenza stimolazione
Tant'è vero che quando ho avuto la la necessità l'occasione la possibilità mi sono inventata madre ora ho allevato inseriti
Di una o due bambine che ne avevano bisogno
Io sento molto la maternità adulti cresciuti
Più in forma
Boh
Di un rapporto d'amore in realtà che non come un rapporto di procreazione
Che detto in termini molto semplici preferirei adottare un bambino
Uno due non è che su questo problema ma e semplicemente impossibile posti perché non sono sposata perché non ho trentacinque anni perché non ci sono bambini da adottare in Italia pur essendo pieni brefotrofio eccetera eccetera eccetera perché l'adozione internazionale ricade sotto il tribunale dei minorenni quindici sedici cosa tremenda economico insomma
E mi sento troppo debole per ribaltare questa situazione nel senso che posso aspettare ottant'anni per cui credo che farò un figlio
Che questa scelta mi spavento in un certo modo intanto mi spaventa fisicamente io un sacro terrore del patto nonché della gravidanza perché non lo vedo affatto come una cosa rosa
Di non me la vedo come cosa creativa perché per me il l'aspetto più creativo e e vivere con questo bambino ma non è tanto il concetto di fare questo bambino
E la venerata come una malattia vive come se qualcuno ti dice sì ma perché non provi l'ulcera
Qui non c'è
Sensazione straordinaria chiamano sane e io il parto lo vedo come un intervento chirurgico difficile capito e la gravidanza la vedo come una lunga malattia
E quindi è come se qualcuno mi dicesse va be poi magari poi creare chissà che cosa ma perché non c'è fine anno operazione al cervello uno già intensi sicuramente una FIFA che l'aveva uccisa perché voglio far l'operazione serve
E dopo che ritengo
Perché sento molto questa l'esigenza della maternità probabilmente non la sentivo nel settantaquattro tanto è vero che un porticciolo sento adesso che è un'età diversa cioè una giornata ho pensato l'ho rifiutata per anni Lori accettata la reazione Tom momenti solo non è semplice è una contraddizione continua insomma ho paura per esempio che lo stesso fatto di avere figli mi porti a sedermi
Bisogna cioè andrà in vacanza in questi giorni
Nell'esperienza Caputo con queste bambina in realtà quello che venuto più fuori e che i bambini hanno soprattutto bisogno d'amore
E non tanto né degli orari fissi né tutta sporca nell'ambito del ma ora era una bambina straordinaria che ha mangiava quando tutti di mangiava panini perché a volte non andavamo a casa che però non ha mai avuto problemi nell'ingestione di inappetenza e che dormiva dove capitava
Io sono stato in vacanza in questi giorni e entro rispetto a questo tipo di impostazione ordinò di pensiero che io mi senta poi molto isolata
Perché ti trovi con tutte famigliole con bambini che vanno al mare alle nove
E che poi fanno il bagno alle undici perché deve essere un'ora e mezzo dopo che si è mangiato
E che poi all'una vanno a casa per fare il sonnellino perché il bambino ha bisogno del suo e che poi bisogna che però non si può fare un viaggio perché per il bambino al meglio la spiaggia possibilmente con la sabbia che così non si fanno
E chi è
Stare un bambino corre molto o assi degli Hare un bambino non è che c'ho questo problema che debba avere il mio cognome lo stampino cioè ma chi è che pur provando ci da molti anni mi trovai di fronte a delle difficoltà di tipo legislativo di tipo burocratico che credo conoscano tutti quelli che hanno provato ad adottare un bambino in Italia e che mi rendono poi insomma nel nella necessità di dire va be proprio ciò queste voglio ricreare un rapporto con un bambino questo punto all'unica soluzione farlo insomma
Cantina ma un'altra domanda e non te lo chiedo tanto come radicale come femminista quanto perché è un argomento su cui mi sembra che adesso si torni a discutere no negli anni settanta diciamo si è parlato moltissimo di liberazione sessuale diciamo che era l'argomento all'ordine del giorno
Se ne parla anche adesso anche però ci sono i testi sull'Europeo varie cose eccetera però forse in termini più sfacciati quello che a me viene da chiedermi soprattutto per una donna
Ecco non non esiste forse adesso una specie di tabù della verginità alla rovescia voglio dire la necessità a tutti i costi di avere un rapporto sessuale magari di averne più possibile perché questa è la vera strada la liberazione magari facendo violenza su se stesse
Ma io credo che tu abbia assolutamente ragione nel senso che come sempre tu lancia uno slogan un'idea o eccetera questa idea viene subito organizzata nei termini deteriori e mercificata in un qualche modo uno allora tu alla mercificazione intanto del nudo
E per cui da un'esigenza giusta
Della rivendicazione dell'importanza del proprio corpo siamo passati a inutili copertina no per essere un minimo decenti siamo passati anche al mondo maschile anche se molto meno eccetera ma insomma e va be'che è giusto quello di rivalutare il corpo sito porno o di rivalutare la sessualità non dico il sesso di come giusto la sessualità mentre invece i non è stato preso il discorso della sessualità come libera espressione di ognuno ma il discorso nel senso puro e semplice sicuramente passando dai tabù per cui il corpo però per la donna rispetto all'uomo il discorso sarebbe stato diverso ma per la donna fino a non pochi anni fa il il corpo non doveva esistere fin quando passata un giorno dal prete insieme con un signore e avendo comunicato a questo signor Prete che peraltro si biforca in modo assoluto che intende andare a vivere io sposarsi con questo signore il prete o il Sindaco gli dà la benedizione anche deve avere doveva avere per forza lo stimolo erotico tant'è vero che quella sera stessa la ragazza in questione doveva far l'amore e se non lo faceva dopo non averlo fatto per ventiquattro anni perché non si poteva
Se non gli veniva lo stimolo erotico quella sera stessa lì che erano drammi che comunque era vista come una persona un po'scema
Allora siamo passati dal tabù per cui il corpo non resiste non esisteva
O non doveva esistere per cui doveva essere represso fino al mito otto comunque fino al giorno in cui si andava dal prete dal sindaco per annunciare medesimi che si intendeva vivere con un uomo
A all'altro all'altro cliché opposto
E cioè che e bisogna far l'amore Sempre subito comunque da ragazzini io o comunque che è diventato quasi un dato obbligatori
Tant'è vero che io sono rimasta molto sconvolto da un'inchiesta sulla verginità fatta peraltro nelle scuole e negli in cui molte ragazzine giovani
Che non avevano ancora avuto rapporti sessuali lo confessavano comandato di inferiorità digitalizzata no
Devo dire che arrivati a questo punto mi rendo conto che di tutto il discorso fatto della liberazione del proprio corpo del fatto che si può comunicare con un altro
Non solo a parole ma anche facendo l'amore o accarezzando circoli decenni il fare l'amore come dato di comunicazione di tutto questo discorso non è rimasto assolutamente nullo
Ma io no nulla in contrario al fatto che si faccia la Mura quattordici anni dicono no
Ritengo
Che probabilmente non sempre ne viene capito il significato che può avere un non seminate dove che non è né scandaloso non è un reato per me non è un peccato Simplicio tutto benissimo insomma
Però credo che gli stessi mass media gli stessi giornali abbiano molto influito nel creare il cliché opposto come se si volessero riappropriare cioè riprendere un vantaggio questa la sensazione d'autorità prende comunque secondo me non è stato portata avanti neanche in termini problematici il discorso vero della sessualità sia al maschile
Niente tracce
Ma separate urgente di sesso che giustamente è un'altra cosa
E ponendo le dei cliché comportamentali alla rovescia ma altrettanto ritiri di come erano
Quando ero giovane io insomma altrettanto rigidità ai miei tempi non si faceva l'amore fino a quando ci si sposava adesso si deve comunque farlo e possibilmente da molto giù
E qui la sensazione che tutto ecco dal discorso della liberazione sessuale ma poi si è ormai tutto il discorso politico e culturale italiano sia diventato esperimenti più difficile
Adesso e quando prima che all'inizio ti faceva una domanda per esempio certe battaglie vengono compresi affondo vissute a fondo anche all'interno del partito qui ritorna il discorso del va bene
Ecco ho la sensazione che il partito stesso sia in un momento estremamente più difficile di quando ha cominciato di quando voi eravate quattro gatti in Parlamento e prima ancora di quando erano quattro gatti nel Paese io
Rispetto questo tuo discorso che può avere una sua volontà politica o un po'il terrore in cui vengano sempre
Esaltati i tempi passati no esattamente
E lo ritrovo ingiusto per esempio appena formato il gruppo dei diciannove distanza di due o tre mesi
I giornali che avevano sputato un'erba sul gruppo dei quattro
Hanno cominciato a glorificare il gruppo dei quattro mezza su quelli sì che erano i veri con piccoli doni quelli sì erano i veri radicali il gruppo di diciannove invece certo però sicuramente
Ecco credo che intanto è sempre più facile esaltare le cose fa uno perché la stessa ottica di distanza te le rende
O più belle o e perché è più difficile cogliere il valore del quotidiano no
E anche perché giustamente il passaggio del tempo ti pone in un'ottica in cui si è più obiettivo riesce a riconoscersi alte cose che mentre avvengono invece voi censurare o comunque non puoi dare
E ritengo che le fasi storiche non siano reperiti ripetibili no non ho affatto la la stima Teoria dei pochi radicali duri e puri insomma
Credo che dobbiamo essere molti ognuno con la propria identità perché non è affatto detto che poiché siamo in molti dobbiamo ribellarci tutti alla alla misura del buonsenso comune o della media comune
Ma per esempio adesso a distanza di due anni quando si parla dei radicali si ricorda l'ostruzionismo sul primo decreto antiterrorismo
Che mentre veniva fatta invece si ricordava l'ostruzionismo dell'ex gruppo de quattro sull'aborto per esempio credibilità
Allora è indubbio che stiamo attraversando tutti un periodo molto difficile
è un periodo molto difficile perché tutte le volte che si lancia una battaglia nuove un periodo di Fini io vorrei ricordare a chi è un po'o frastornato lo sono anch'io ma insomma per darsi forza insieme
Che prima di trovare il canale vero sull'aborto cioè il canale dette deterrente che è stata la disobbedienza civile andare in carcere eccetera eccetera
Per il partito radicale i pochi che erano ma hanno aggirato attorno a questo problema perlomeno per cinque o sei anni
Senza riuscire a trovare il bandolo della matassa che poteva far scoppiare questa cosa no
Tant'è vero che da quanto leggo le prime manifestazioni sull'aborto sulla piroga eccetera sono state settanta settantuno settantadue settantatré settantaquattro ma il bandolo deterrente per far scoppiare questo problema si è trovato
Con la disubbidienza civile di Adele faccio nel mille novecentosettantasei
E io credo che sulla fame stiamo ripercorrendo un po'le stesse cose cioè canali di intervento ne abbiamo scoperti tanti possibilità di intervento ma la mia sensazione è che ancora non abbiamo trovato il bandolo ovvero della tassa tirando il quale no
Con con mille difficoltà ma tirando il quale si srotola il tema che diventa linea per esempio sull'aborto negli anni che c'hanno che hanno preceduto il settantacinque settantasei
Ed è il dibattito era molto compresso perché sì per qualcuno voleva anche da sinistra l'intervento del medico altri ma allora come la mettiamo con la coppia il marito eccetera
Al primo levano la commissione di tre medici ce n'è invece avevamo trovato la la il bandolo della matassa che sono la norma
A questa responsabilità se voi di tipo giuridico è chiaro che poi si ha un rapporto molto buono compagno nel parlerà tutte le note dei giorni ma non si può scrivere per legge
è d'obbligo quindici giorni di colloquio col proprietario dello spermatozoo che peraltro è volato le Azzorre e quindi non c'è stata e non si capisce come io debba avere un collocamento ecco oppure devo portare uno è capito dicendo scusi questo qui è il proprietario dello spermatozoo ma d'accordo anche lui per poter far sapere cosa allucinante
Che erano presso la Spar presente persino una proposta di legge quindi in un dibattito che attraversato otto anni
Ma li avevamo trovato il bandolo della matassa e in termini di mass media poi trovato con gli arresti e con la disubbidienza ci ecco io credo che sulla fame abbiamo fatto due anni
Di studio di diverse angolature di possibilità di intervento no trova e però ora però secondo me ancora non abbiamo trovato il bandolo ovvero della tassa srotolando il quale si srotola il problema
E il perché e il problema diventa linea poi bisogna evidentemente imporre alle forze politiche di fronte al dilemma intervenite o non intervenite
Perché sulla Bortot questo eravamo riusciti a fare in problema è lineare sta in questi termini adesso volete intervenire o non voler intervenire
Non vogliamo intervenire benissimo non raccogliamo le firme sui referendum allora per forza va be dobbiamo intervenire e sono intervenuti di nuovo impasto che andò tutto quanto
Sulla fame io credo che abbiamo accumulato un dato di conoscenze ed esperienze di rapporti eccetera e credo che il bandolo di questa cosa Marco lo sta tentando con questo digiuno rischiosissimo
Che comincia dopodomani
Proprio perché per porre tutti
Di fronte a una sezione di di non poter dire io non lo sapevo
Primo lo sappiamo tutti
Sappiamo che in termini finanziari e tecnologici economici risolvibile che quello che manca la volontà politica e che quindi pienamente i politici e ognuno di noi
Di fronte all'alternativa reale volete intervenire o volete fare in modo che questi continuano a morire di fame ecco ma presente la difficoltà che mi viene in mente che può sorgere sulla fame quel stancamente sull'aborto
Sì sono scene Bennati sulle questioni morali se lo spermatozoo avesse il tassello augure avesse un'anima eccetera eccetera sulla fame il diseredato somala non vita ecco non c'è non anima questo muore con la benedizione di tutti quanti che però dicono poverino questa riscossa o c'è sulla carta sono tutti d'accordo dicono ma poveretti bisognerà anche fare qualcosa non possiamo stare lì con tutti quelli che muoiono di fame sulla carta voglio dire
E quindi forse proprio perché hanno questa questa coscienza a posto gli elementi fanno affianca sull'aborto
Quarant'anni di vita non vita eccetera però poi grandi settori politici i diciannove però non possiamo continuare a lasciare andare avanti rapporto clandestino
No prosegue veniva questa coscienza no va be fermi ridare vita non vita va bene certo che l'aborto clandestino è una vergogna
Poi hanno fatto una legge che continua l'aborto clandestino tranquillo come un patto ma rispetto e rispetto a questo il problema infatti è passare da la dalla fotografia della situazione al dibattito sul che fare esempio la tv non fa un tubo nelle fotografie del bambino con la pancia gonfia nel dibattito sul che fare
Ma se mai riusciamo ad aprire degli spazi televisivi noi dobbiamo assolutamente evitare
Che diventi la rappresentazione del campo profughi somalo con tutti che crescono di farlo
Perché rispetto questo tu crei un unanimismo che fittizio l'Iraq falso per passare a tifare perché allora c'è lo scontro vero egregio signor lavori che scusate
Ma tu che sei d'accordo sui missili qua che c'è d'accordo su un aumento del bilancio militare del trenta per cento
Ma dico queste spese di armamenti e di morte rispetta venti milioni di persone che credono di fame rispetto a quattrocento milioni di esteri denutriti a livello mondiale
La tua scelta non è compatibile qui bisogna che facciamo le scelte quindi la contrapposizione diventa evidente
Lo dice in problema che non siamo ancora arrivati a questo livello di dibattito
Quello che abbiamo tenuto in due anni
è una cosa almeno in Italia è una coscienza generalizzata che qualcosa bisogna fare
Ma per il momento poiché non si è ancora aperto il dibattito reale sul che fare realmente
Pare che siamo ancora in una fase apposizione di un unanimismo perché io sono sicura che appena andiamo a discutere
Che cosa fare B scoppiano degli scontri di interessi economici pazzesco perché va be risolviamo il problema del terzo mondo va bene le industrie italiane hanno ben capito subito nel fargli le autostrade a otto corsie
Ma qui sono anche interessati perché in Italia le autostrade dove le facciamo non c'è più posto manco farla cantare insomma il problema è che quando si arriverà lo scontro che questi tre mila miliardi non servono affatto per le ditte italiane per fargli l'autostrada A otto corsie
E ci sarà invece il tentativo di finanziare l'industria italiana possibilmente quella decotta per l'ascolto non sarà uno scontro durissimo è evidente certa il problema è farli arrivare a questo scontro e per ora ancora non ci siamo riusciti
Perché tutti poi si trincerano dietro appunto unanimismo di tipo morale la fame insomma mo'pare che lo sterminio per fame nel mondo sia il primo dei pensieri di tutti quanti insieme bombe neutroni era catastrofi sahariane
Sta esattamente qui ed esige dobbiamo dipanare questa matassa
E credo che e il digiuno di Marco che ha come obiettivo salvare della gente c'entrano
Premente queste hanno bisogno di piste per portare ivi Perrino dell'autostrada A otto corsi certamente non hanno tra le nucleare quindi non pensiamo di esportare centrale nucleare con questi famosi tre mila miliardi ma il problema del digitale ma anche proprio di arrivare a questo tipo di dibattito basta con le parole quel farsi una riunione che bisogna fare delle scelte allora li salviamo o non li salviamo questo è il punto è questo il punto ed è su questa possiamo anche concludere la trasmissione
Ringrazio gravi saluto
Ciao agli ascoltatori alla paternità domani alla stessa ora cartucce
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Avete ascoltato
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