Religione, scienza e la prova della ragione

Per cominciare la questione
L'atteggiamento di coloro che sostengono esservi una comporterà posizioni il rito
Tra scienza e religione
E il carattere di vera e propria militanza che unisce le persone che sostengono questa tesi cioè che scienza regioni sono in componibili e contrapposte per natura si vede da una da un fatto e cioè che queste persone unite da questa tesi sono in realtà su posizioni contrapposte nella fermarla questo non credo che venga frequentemente colto
Ci sono posizioni come quella di coloro che sostengono che
La religione è semplicemente un cumulo di superstizioni di falsi tale espressione dell'irrazionalità dello dell'animo umano e via discorrendo mentre
La scienza è l'unica forma di pensiero che fornisce verità Oz
Indi contrapponga alla pretesa della religione di fornire delle verità il fatto che invece è la scienza l'unica che fornisce verità oggettive come ha scritto
Altro diciamo divulgatore nostrano il
Diciamo la scienza della religione delle verità della religione della verità e quindi al
Appunto alla rivelazione la fede alle sabbie mobili della liberazione fede vanno contrapposte le rocce
Della dimostrazione della sperimentazione scientifica testuale le rocce
Questa è un punto di vista di un uno oggettivi smuove rigoroso assoluto cioè la scienza fornisce verità sul non la fede la scienza fornisce verità assolute la fede fornisce soltanto superstizioni
E sciocchezze di ogni tipo
E di cui anche la necessità per taluno di compiere delle confutazioni puntuali
Che in realtà sono spesso di una volgarità infinita dal punto di vista proprio anche filologico dei dei testi biblici così
Per converso ci sorge la polizza una uno sostenitori di una tesi del genere in Dawkins ad esempio l'Italia o di freni
Invece una posizione
Unità nell'affermare la contrapposizione deducibile tra scienza e religione ma che sostiene il punto it
Diciamo argomenta in modo assolutamente opposto è quella di chi sostiene che invece la scienza
è il PIP però del relativismo e che il metodo e la scienza e il relativismo assoluto cioè
Nessuna forma di conoscenze stabile
La scienza sostituisce continuamente
Delle acquisizioni con altre e proprio in questo è il suo pregio perché così sarebbe anti dogmatica criticando
Non si ferma nessuna verità assolute acquisita ma lei mette continuamente in discussione in ciò mostra essere il regno della libertà di pensiero ecco
Come
Credo bevete queste posizioni sono radicalmente opposte verrebbe da dire mettetevi d'accordo perché è chiaro che tra chi sostiene
Che la scienza e il Regno dell'oggettivi ISMU assoluto chi sostiene
Che la scienza e il Regno del relativismo assoluto corre una distanza abissale ma sono uniti nel dire
Che la scienza e la Regione sono in componibili
Questi mostra
Praterie strumentale e a
Una certa
Siamo culturale concettuale con cui
La discussione oggi va avanti
Cioè si ha l'impressione di una
Schieramento messo in piedi soltanto
Per puro contrasto e unito soltanto da un elemento cioè da un'ideologia di tipo materialista un altro
Esempio che potrei citare in questo ambito della Corte prezzo del compresenza siamo qui quasi al surreale della
Due posizioni nella stessa persona
è quella di del direttore della scienza Enrico Bellone che da un lato sostiene
Nel suo libro la scienza negata la prima posizione cioè che la scienza appunto fornisce verità assolute eccetera e poi un secondo libro pubblicato di recente sostiene invece
Che
Tutte
Le acquisizioni pensiero incluse le teorie scientifiche sono prodotto di assemblaggi causali di neuroni per cui conclude libro dicendo e quindi il valore di verità di queste acquisizioni non potrà mai essere stabilito
Qui diciamo siamo al perché ai e questa contraddizione non è poi così incomprensibile perché
Attiene alla necessità da un lato di affermare che la scienza la differenza è la Regione fornisce verità e dall'altro lato a restare ancorati agli sviluppi più recenti
Di
In campi come quello della biologia
In cui
A diciamo il materialismo imperante impone di dire che nessuna forma di pensiero ha origine alto che infatti meramente materiali e quindi si è costretti a tenerli in piedi queste due cose
Lei accenno alcuna delle falsificazioni storiche con cui si tenta di sostenere questa battaglia culturale
Perizie si sostiene che si sostiene ad esempio
Che non è vero che esistesse un rapporto tra scienza e religione nel momento di fondazione della scienza moderna
Perché si Galileo Newton erano religiosi ma non si poteva non esserlo a quei tempi perché tutti lo erano oppure
Si sostiene che erano delle forme di incrostazioni
Residue attorno all'immerge all'emergere di un nuovo spirito nazionale
Si sostiene che
Tutte le opere che logiche di Newton erano soltanto un frutto di un
Previsto quindi mento senile mentre invece noto che sono opere che sono relativi al periodo della sua produzione scientifica
Più importante sia quella in cui hanno ottenuto le leggi della gravitazione
Universale sono diciamo opere giovanili al contrario o di mezza età si sostiene che l'intolleranza delle religioni costringeva una regista di facciata a cui non corrispondeva nessuna convinzione reale sono tutte cose
Prive di qualsiasi fondamento a cui potrei aggiungere ancora un'altra che la
Più sottile
E e pericolosa che è quella di sostenere
Che in realtà la religiosità di tutti licenziati del sei settecento il seicento il particolare era una religiosità di tipo profondamente diverso da quello attuale perché da quella autentica diciamo perché
Le loro concepiva Nordio alla maniera Spino Tiziana cioè devo ossessive natura io come oltre presenza in un senso quante istituto vivo assolutamente impersonale e quindi che nulla a che fare con la concezione religiosa personalistica
Il che in parte vero ma non è vero quello che si sostiene
E che ormai sta diventando una vulgata anche questa è una falsificazione uno può pensare quello che vuole partissimo però sostenere che il Pantheon ISMU uguale all'attivismo è una puntualità senza fondo sostenere che Spinoza fosse un ateo
è una sciocchezza se Squibb ideale che pure se leggete la
Discussione
Il libro discussioni pubblicato già da alcuni anni tra il neuroscienziato Ciampi al sorgere e il filosofo può ricorrere
Ricco deve diciamo combattere con tutte le forze per fargli capire che spinosa balletto
Da cima a fondo che non si può prendere una frase per
Estrapolata per dimostrare che spinosa era un ateo non c'è niente da fare
Questa versione volgare la spina al sisma è diventata
La giustificazione per poter dire che in fondo tutti gli scienziati da Galileo a Newton e c'erano tutti rinviati
Nella sostanza questa è un'altra
Esempio di una
In un uso diciamo strumentale volgare della storia della Sci Enza
Che viene diffuso a piene mani anche sui giornali sono fenomeni di imbarbarimento culturale
Molto inquietante
Ora
Altri
Potrei menzionare molte altre cose per queste linee vorrei citare ancora una che è stata poi
Anche convenzionate glieli da
Quella girandola di microfono veda Eugenia Roccella
Proprio facendo riferimento al mio testo l'esenzione curiosa in queste critiche di cui gode la religione musulmana
E si riprendono ricerche più recenti del strappi e che gli
Porto del Islam alla fondazione della scienza è che essa
Lo sappiamo tutti
Per parte mia mi fa persino anche collaborato a questo tipo di ricerche è verissimo diciamo che noi dobbiamo della fondazione della scienza moderna all'Islam di aver portato cose fondamentali come il sistema non ma numerico inviano diciamo portato appunto in Occidente l'invenzione dell'algebra poi l'interesse per
L'astronomia e tanti altri aspetti della scienza
Ma è altrettanto indubbio
I recenti queste diventato una vera ossessione e un problema grazie Polito per cui si tende a ribaltarlo addirittura nella tesi che in Occidente non si è fatta nulla e che tutto affatto l'Islam
Dimenticando un punto cruciale e cioè che gli islamici S.p.A. a dato questo tributo ma si è separato dalla
L'occidentale molto prima con un caso il caso Averroè
Che il caso da e utili avvenuto molto prima in cui
Vista le che sono state in qualche modo le tre tipologie fondatrici di una visione nazionalista
Cioè
Al Tommaso mai Moni de
E avere i tre grandi teologi deleterio edizioni beh nella vero è stato condannato
L'Islam ha preso la strada della Coop contingenti ISMU religioso assoluto
Il secondo punto di vista di anche Azzali chiediamo scusa ma
Piano piano arriveremo anche a farla parlare bene
E diciamo e questo è il
è un punto che non va dimenticato cioè l'Islam ha dato questo contributo ma si è separato si è separato molto presto
Dalla impresa della costruzione della scienza moderna che al contrario avvenuta integralmente in Occidente laddove le tipologie ebraica e cristiana invece hanno continuato sulla via del razionalismo
E quindi della idea che potessero in qualche modo essere
Conseguite delle conoscenze di carattere scientifico della natura avente un carattere di oggettività
Ora quello che vorrei sottolineare perché secondo me importante non accettare in alcun modo delle posizioni strumentali
E propagandistiche è che noi dobbiamo astenerci rigorosamente per rispondere a questa generi di mistificazioni condire mistificazioni simmetriche
E questo purtroppo diciamo la verità sta accadendo in modo
Preoccupante col risultato di un volgare in tutta la discussione
Faccio degli esempi
Significa contro ogni evidenza che si aspetta esistito un conflitto tra le nuove correnti della scienza e le religioni
No questo possiamo farlo cioè come negare questo grande paradosso che è stato sottolineato da storici come ad esempio Francis Iezzi cioè che
La scienza moderna è nata paradossalmente il periodo di massima oscurantismo è la verità
Cioè Giordano Bruno bruciato il processo a Galileo Cartesio che deve ritirare le opere perché rischia di fare la stessa fine
In campo cattolico il campo protestante il caso Copernico che ha visto la pubblicazione del suo libro sul letto di morte con una prefazione
Del teologo luterano allievo di diritti tutele punto Bellantone e distruggeva il contenuto del libro medesimo
Anche in campo ebraico c'è stato il caso Spinoza cioè
è un periodo io indubbiamente di repressione religiosa semmai il fatto interessante è che nonostante questa contraddizione
Il processo è andato ugualmente avanti c'è stato un processo difficile complesso e
Pieno di di diciamo di attriti drammatici ma ciononostante non come avvenuto appunto nel caso Averroè è andata avanti questo se mai detto in estrema sintesi il punto da toccare ma
Diciamo mettersi a fare
E le le riletture della storia per dire che siccome Giordano Bruno era un mago ed era indubbiamente uno che si crea un mago come gran parte dei pensatori rinascimentali per questo è un cialtrone quindi meritava anche Vieste bruciato
Francamente è un po'troppo come fare riletture in compendio di qualche articolo del caso Galileo
In un in un senso in un altro per dimostrare che in fondo poi vale seleziona meritava pure oppure che no è stato tutto male letto queste non non è una buona cosa
Che il secondo punto che il razionalismo caratteristico della filosofia turnista come quello di mai Moni de
Sia stato un fattore fondamentale che
Favorito lo sviluppo dello spirito scientifiche oppio lo dicevo prima l'Islam
L'abbandono Amato è uscito fuori
Dalla scena della costruzione scientifica
Ma
Però sostenere come taluno vuol fare che
Il razionalismo medievale sto mistico o di mai monete sia stata la base necessaria e sufficiente per costruire la scienza questa inaccettabile
è inaccettabile falso
Perché in definitiva la concetto quelli concezione erano basate sulla visto che l'ISMU e dalla visto tenevo non poteva uscire la scienza moderna scienza moderna si è basata sul recupero del di degli Platone del neo Platon ISMU contro restò utile
Galileo è un prato mista radicale e lo sono tutti licenziati
Della della rivoluzione scientifica questo non va dimenticato e non si può mica scrollarsi le spalle da questo facendo una altre operazioni a cui francamente si assiste
Con sconcerto cioè o di sostenere che abbiamo Platon ISMU era una Ciarla tarata qualsiasi addirittura il razionalista oppure di demolire completamente il ruolo che ha avuto la cultura rinascimentale
Nella formazione della scienza moderna
Perché se c'è qualcosa che contraddistingue la scienza moderna da quel dalla visioni antiche eh
Quello che lo storico quelle ha chiamato il passaggio dal mondo chiuso all'universo infinito
Dal Cosmo delimitato aristotelico Torre Maico al
Di universo infinito latte la considerazione dell'infinito in matematica che è una cosa completamente nuova rivoluzionaria e audace
Tutte queste cose
E incluso l'asta quello che ci portiamo dietro fino a oggi e cioè la idea del ma tematismo cioè l'idea che il mondo ha un carattere matematico che è un'idea platonici sfiga
Recuperata rivisitate resa attuale sono tutte cose che ha portato il Rinascimento che poi dopo rivoluzione scientifica abbia tagliato
Fuori anche con una certa brutalità certe visioni del mondo gli Ac mentale come diciamo le connessioni
Astrali eccetera questo è indubbio che come visioni magiche eccetera però la storia e piena di contraddizioni di articolazioni sottili non si può lanciarla
Col coltello e il Rinascimento è stato il grande passaggio che a diciamo posto i temi della scienza moderna
L'idea e tra l'altro è lì che scopriamo con quanto la religione ha avuto un ruolo fondamentale nella costruzione della scienza moderna perché il Rinascimento è un'epoca
Religiosa e razionalista allo stesso tempo come è scritto
Uno storico della scienza molto con una frase molto brillante ha detto in fondo lo spirito del Rinascimento è quello di fare di Atene un suburbio di Gerusalemme cioè recuperare
Tutta il razionalismo ellenico portarlo dentro alla concezione religiosa
Ebraico cristiana e questo fondamentale d'altra parte se pensiamo al discorso del Papa Ratisbona discorso sulla connessione tra spirito ellenico
Spirito religioso se non teniamo presente questi antecedenti storici non capiamo neanche il senso di questo discorso e da lì che dire
Infine
Io aggiungerei anche una cosa
Tutte le critiche che possono essere mosse al pensiero illuministico non possono arrivare fino al punto di presentarlo comuni vento puramente e semplicemente negativo e questo non è accettabile diciamo non
Molti di noi
Insomma ecco se mi permettete una battuta ma insomma io anche come breve o se lei oggi non qui a parlare ma in un angolo bende stracci se non ci fosse stato un movimento illuministico
Cioè anche qui accettiamo le articolazioni e la complessità della storia in movimento illuministico anche ereditato l'idea del dei diritti della persona che hanno delle origini cristiane poi aggiunto del suo
Quindi voglio dire non mi fermo perché se no troppe sarebbero le cose da dire ma anche qui non è accettabile e non è neanche vincente proporre delle posizioni
Che quasi quasi vogliono difendere il ruolo della Regione tornando alle revisioni tipo medievale
E non invece sapere cogliere selezionare tutta la ricchezza
Della civiltà europea incluso quello che è stato anche il razionalismo illuministico non i peggiori portati come il positivismo appunto però
Il illuminismo non è soltanto questo
Per
Bene ora un altro un tema che a mio parere fondamentale che vorrei toccare eh che qui in questo contesto che cosa si debba intendere appunto per ragione verità visto che abbiamo visto il tema
Centrale diventa questo
Il tema di attacco alla alla religione appunto chi a
La capacità di offrire razionalità e verità se la scienza e religione in questa presentazioni diciamo maniche stereotipate
Dal punto di vista storico
Il lo scalpo ore che appunto è nato attorno al discorso Di Benedetto decimo sesta Ratisbona è proprio dovuto al fatto
Che ha sollevato un tema particolarmente attuale
Che a me ricorda a distanza di tanti anni quello che scriveva Husserl nel suo la crisi delle scienze europee
E la filologia trascendentale in un momento drammatico
In cui
Poi
Mi son venute le essenze sotto casa mentre qui a queste pagine le molto bello vedere questo è tipico del grandi figure
Che in una condizione così buia come quella di abbia avuto il coraggio di credere che lo spirito filosofico di libertà dell'Europa sarebbe potuto ancora risorgere
E secondo lui poteva risorgere solo la condizione di battere naturalismo
E di riaffermare
Uso proprio questo termine lo stesso usato nel discorso di Ratisbona cioè una visione non ridotta della Regione non ridotta alla visione positivi istiga ma capace di recuperare però in un senso nuove liberato di tutti gli errori del passato quel
La
L'opera
Via di una grande impresa conoscitiva
Che include non soltanto lo studio la natura la conoscenza natura ma di problema nel senso del significato del mondo fino diceva Husserl al problema centrale del significato del mondo che è il problema di Dio
Quindi in qualche modo a mio parere il successo del
Discorso di Ratisbona consiste anche nel fatto che a recuperato un tema sensibile oggi che appartiene alla nostra cultura europea sebbene sia così diciamo
Dimenticato dubitato ma non fino al punto che non possa accadere come è facile verificare
Che
Che uno possa andare successo tante volte insomma dei dibattiti magari in un anche una piccola città una sera e trovarsi davanti a tre quattrocento cinquecento persone che vogliono discutere del tema della ragione
E fa venire in mente che veramente aveva ragione Husserl a dire che lo spirito
Europeo essenzialmente filosofico in fondo non è completamente morta questa attenzione se un tema così astruso finisce con l'essere sentito dalla gente come un tema attuale e viene sentito perché ci si trova di fronte
Ha una scienza che molto più di quanto diceva Husserl settant'anni fa passi presenza con caratteristiche disumani Zanin ti
Perché appunto vuole ridurre il tutto all'elemento di carattere naturalistico e spiegare tutto in termini naturalistici con un'ossessione
Secondo cui qualsiasi aspetto che si tratti
Della del pensiero umano della storia non tutto può essere ridotto a formulazioni di tipo o matematico ricondotto a spiegazioni di tipo genetico
Un secolo fa un
Grande matematico al cioè metà Ottocento un grande matematico luglio costa cuscini scriveva
Indubbiamente nelle scienze naturali il solo metodo che può essere impiegato con successo consiste nell'osservare i fatti che sottoporre l'osservazione al calcolo
Ma sarebbe un grave errore pensare che la certezza non possa essere trovata altro che le dimostrazioni geometriche orale testimonianza dei sensi
E nonostante nessuno fino ad oggi abbia pensato di dimostrare con l'analisi l'esistenza di Augusto Luigi quattordicesimo ogni uomo sensato converrà che questa esistenza e per lui altrettanto certa del porre ma di Pitagora
Dirò di più la dimostrazione di quest'ultimo teorema la portata di poche menti e gli stessi scienziati non sono tutti d'accordo ma qui parla di tratta di un alto troppo complesso marzo
Sulla dieci generalità che occorre attribuire al contrario tutti sanno molto bene da chi è stata governata la Francia del diciassettesimo secolo
E che non è possibile sollevare riguarda alcuna contestazione ragionevole ciò che ho detto a proposito impatto storico si applica parimenti ha una quantità di problemi e campo religioso morale e politico occorre convincersi che esistono verità diverse dall'algebra
Realtà diverse degli oggetti senza i vigili
Coltiviamo con ardore Scienze matematiche ma senza volerne ostentare al di là del loro dominio
E non illudiamoci che si possa affrontare la storia con delle formule nel sanzionare la morale con teoremi del calcolo integrale questo veniva scritto attorno alla metà dell'Ottocento se oggi
Uno ripetesse queste cose mettendole sotto il proprio nome verrebbe tacciato di essere un antiscientifico il razionalista questo la dice lunga sulla via che ha percorso la scienza in un senso iper positivi stico
Al punto tale che quella che era un'opinione corrente che ho espresso diciamo provo una citazione mai se ne potrebbero trovare tante alto uno viene corretta e che lo è stata fino
Agli inizi del Novecento è oggi considerata un attacco addirittura alla scienza
Quindi è naturale che
E ci
Naturale
Si può capire ma è inquietante che ci sia una simile diciamo confusione delle menti appunto dimenticare
Che la scienza non le fa stata fatto sempre così scientifica come lo è oggi
E arrivare a questa diciamo divisione in proprio due fronti contrapposti e l'uno contro l'altro il marco di chi eh
Inquieto profondamente di questo sviluppo disumani Zante e di chi invece ritiene che bisogna seguire una strada opposta a questa che si possono addirittura trovare leggi matematiche
Del della storia
Viene anche detta insomma che si può dimostrare l'origine
Genetica di ogni pensiero umano igiene orale di ogni pensiero ma e così via e che non ammettere questo a priori con una verità indiscussa è un assalto un attacco alla scienza
è talmente forte questa divaricazione e la propaganda nel secondo set raggiunto dei punti così aspri che io credo che noi ne siamo talora anche vittime
Da questo punto di vista io non sono convinto questo è l'ultima parte
Quindi quarto d'ora che mi rimane che vorrei toccare che forse mio Parella più
Sensibile importo delicata io per esempio non sono affatto convinto
Della bontà delle ricerche delle degli studi evito di ieri il cosiddetto disegno intelligente
Secondo me si tratta di un indirizzo che
Più quattro ancora che non porta da nessuna parte ma profondamente subordinato una visione di tipo scientifica e meccanici lista
Perché c'è una idea fondamentalmente sbagliata dietro queste cose e cioè il fatto che occorra a tutti i costi andare a ricercare
Delle dimostrazioni Della validità della Regione o del senso del mondo dell'esistenza etico addirittura
Dentro la scienza
Secondo me questo è un
Assolutamente
Dannoso e autoplay sionista
Per esempio devo dire francamente che non condivido la sezione che ho letto nella discorso del cardinale scendere quando dice
Se la Sezione secondo cui il mondo testimonia un progetto una finalità da parte del creatore si dimostrasse infondata a livello scientifico allora il credere in un creatore la sua provvidenze sarebbe irragionevole
Ci mettiamo mani e piedi legati in mano lo scentismo così ma perché mai noi dovremmo
Accettare questa idea che la dimostrazione
Della legittimità della religione e perché diciamo addirittura dimostrazione dell'esistenza e dire la presenza di Dio dipende dalla sperimentalismo scientifico o dal ma tematismo perché questa è l'altro aspetto
Perché
Nello sperimentalismo cioè la osservazione di come patto il mondo e quindi è riscontrare un disegno nel mondo
Ne i matematici smog sono la via per dimostrare l'esistenza di Dio Galileo in realtà si avvia un percorso posto Galileo era credente e sosteneva
Il mondo è stato fatto secondo principi matematici Dio è matematico che poi è un tema classico sette sette sei settecentesche
Sei settecentesco secentesco soprattutto io matematico Dio orologiaio di o meccanico
Sì tema tipico di Galileo di Cartesio di ditte plenum modulato in forme diverse ma
Sempre ora abbiamo veramente noi bisogna ritornare acquisto
Per
Sostenere la di importanza della dimensione religiosa
Io non credo per me tanti motivi per esempio tocchiamo il problema del matematico smog ma
Il discorso di Galileo il mondo il matematico e la corrispondenza completa tra quello che sarebbe uno oggi attivismo matematico e una ragione oggettiva ante
Oggi non è proponibile cioè se veramente ci riportiamo alla dimensione attuale della ricerca scientifica
Questo discorso
Non sta in piedi cioè rischiamo
Di ripetere l'errore tanti secoli fa acquattato Galileo
Con alcune neanche buone altre cattive oggi si rischia di recuperarlo quando ormai il suo messaggio completamente occhi Soleto cinquant'anni fa una grande fisico holding nel scrisse un articolo
Intitolato l'irragionevole efficacia della matematica
E vidi nel sosteneva che
Noi in realtà nel mondo ormai
Troviamo al mondo e natura troviamo pur Kissin e regolarità cioè quella che era la speranza l'illusione di Galileo
Di scoprire poche leggi semplici perché questa ripiegabile al mondo è semplice strutturato in modo semplice tra poche leggi che lo governano e l'uomo le può trovare sono leggi messe in linguaggio matematico da Dio da questo Dio platonico Zante matematico
Diceva righi del no di leggi ce n'è qualcuna non sappiamo neanche se poi questa grande generalità
Il resto M. terribilmente complicato però c'è un enigma c'è la matematica funziona abbastanza bene spesso molto bene altre volte meno ma funziona generalmente molto bene e allora lui arriva una posizione
Quasi che fraziona lista potremmo dire già cioè nel titolo il ragionevole efficacia cioè non si sa lui addirittura diceva
è un regalo che non capiamo e non meritiamo
L'efficacia della matematica
Cioè non si sa bene perché ma funziona piuttosto bene ma non ci dite che funziona perché il mondo è governato su leggi naturali
Poche precise semplici perché non è il vero ormai sappiamo che non è vero o no e che lo scrive cinquant'anni fa bicchiere oggi è ancora più vero cioè in con consiglierei di leggere l'ultimo libro di divismo l'Insula crollo della terribile stringhe
I tentativi di di diciamo di di costruire una visione semplice unitaria unificata del mondo sulla base di leggi non tengono in piedi il che non vuol dire affatto
Che la scienza non si è anche una costruzione nazionale che procede nell'acquisizione di maggiori conoscenze di verità che ci sia un processo acquisitivo nella scelta del conoscenza scientifica a mio parere è indubbio si vede dal
Aumento della capacità tecnologica insomma da certi aumenti di capacità di previsione
A certi livelli certo quando si spingiamo a compiti sempre più complessi come volere
Prevedere il clima o cose e naturale che le cose vanno male sommare diventa molto ma molto complicato insomma
Però
Rifarsi a quella discorso galileiano del mondo semplice matematico
Significa
A parlare alla scienza di qualche secolo fa e non guardare alla situazione di oggi nella situazione di oggi
Il disegno intelligente e semplici strutturato in leggi matematiche chiaro non c'è e quindi è un discorso che non funziona
Diciamo e quindi
D'altra parte non vale neanche
Rifarsi all'ora a a Newton come il ad esempio anche il discorso del Cagliari Scerbo Newton è un'altra dimensione rispetto a quella di di Galileo non a caso erano su fronti
Abbastanza opposti cioè perché se Galileo
Voi Cartesio e tutta la tradizione oggettivi sta che ha trionfato ritenevano che esistessero queste leggi naturali e che quindi Dio aveva strutturato il mondo o se ne era
Disinteressato perché la grande macchina dell'universo marciava ormai per conto suo sulla base di leggi anzi
Io si doveva astenere dall'intervenire per così dire
Invece Newton che era un altro tipo di personaggio come scrisse che in sé che va letto tutte le sue opere teologica piuttosto
Un dicevo un pensatore giù dai così sicura ma i moli DEA forse non direi Marmo ridiamo accetto oggi è noto che Newton era influenzato dalla cabala diciamo dalle versioni cristiani della cabala qui
Newton era un mistico senza ombra di dubbio e credeva che il come scrisse che lo spazio del sensori un Dei che Dio
Diciamo vive nel suo spazio e di opera attivamente e quotidianamente che siccome
Il sistema del mondo non è perfetto e abbandona dalle sue leggi produrrebbe
Dei diciamo non andrebbe verso la disequilibrio Dio interviene attivamente a correggere le perturbazioni il sistema planetario e le regola quindi eh divino operaio che sta lì e tutti i giorni Martella fa mette a posto insomma la grande contesa tra i ritorni Anila viziare settecento dovuto cioè al fatto che
Sulla presenza o meno di Dio nell'universo in questo senso
Newton è lo scienziato più personalista lager più personalista di
Vede della divinità ed è una posizione che in definitiva perdente ma nomino possiamo rifarci neanche a questo perché pure questa una posizione che non
Ci dà delle risposte oggi
Per il semplice motivo che la
Meccanica celeste di Tognana non è proponibile se andiamo a quella che la scienza di oggi
è obsoleta al punto di Wilma non è per la relatività ma perché abbiamo scoperto il caos e non sappiamo neanche se si riesce a prevedere ragionevolmente cosa sarà del sistema solare
Tra cento mila anni
Perché non esiste neanche una dimostrazione completamente sicura del fatto che
A un certo momento il sistema un pianeta del sistema solare lo scappi via umbra che a cozzare contro un altro questo è il punto noi siamo a questo
Le neri all'epoca pensavano che
Il sistema planetario fosse l'emblema della perfezione dell'ordine della regolarità e non è così
Cioè tutto questo non significa che noi dobbiamo diciamo accettare l'idea di un mondo totalmente privo di disegno di razionalità di coerenza eccetera ma che
Lo studio della natura più complesso e che comunque non esiste alcun motivo di andare a tentare di cercare delle
Giustificazioni alla allo spirito religioso e all'esigenza della trascendenza dentro
Il mondo della natura non sono cose diciamo che in qualche modo a mio avviso vanno tenute separate sono dimensioni separate
Ieri si diceva della Nesci
Appunto Lucio Aspin mannaia della necessità di mantenere una visione dualistica
Io non so se vi personalmente sono un po'scettico sulla necessità di mantenere una visione dualistica sul piano ontologico cioè di continuare a pensare diciamo che esistano due senza credo che uno dei guai semmai della
Filosofia europea assestata quello e occidentale in generale si è stato quello
Gli avevo avuto troppo perseguire questa programma mirabolante di spiegare che cos'è l'essere insomma forse
Dello antologie dovremmo un po'dispacci però io sono perito d'accordo con la linea di ripetere
Una linea fenomenologica se volete cioè che noi una distinzione dualistica almeno a livello semantico dobbiamo assolutamente mantenerla
Questo è il punto a livello semantico indiscutibile se perdiamo questa distinzione dualistica
Fra chiamiamola materie spirito ma non in modo ontologico appunto
Don capiamo più niente
E i fenomeni della natura i fenomeni mentali hanno
Un carattere diverso se non altro per come si presentano
Il
Matematico può anche aree ha mostrato
Prima che poi il teorema di chiuderlo facessi leader in modo chiaro che la matematica non era una scienza puramente deduttiva che contiene moltissime forme di ragionamento che hanno un carattere induttivo
E e che quindi non sono giustificabili sulla base di principi logici predeterminati
E sosteneva esistite una induzione in matematica e la scienza del ragionamento puro ma esiste anche matematico l'induzione che diceva lui somiglia un po'all'induzione
Fisica no riduzione significativa
è basata sull'idea
Che o il sole sorge la sempre domani se non crediamo a questo allora finita
Noi non facciamo più scienza della natura
E esistente fondo un'idea delle permanente la permanenza delle leggi del pensiero dicevo può anche cioè l'idea che
Due più due farà sempre quattro
Noi non lo diciamo mai però in fondo siamo convinti che domani mattina ancora due più due fa quattro perché se no sarebbe un guaio non
Ragioneremo più uno staremo qui a parlare che noi sappiamo insomma
E questa forma di diceva può anche eredi convinzione la permanenza delle leggi il pensiero molto più forte
Che non l'induzione empirica pensiamo in realtà molto più convinti se ci pensiamo esaminiamo noi stessi del patto che
Le leggi che da nostri nostro ragionamento a delle basi di permanenze di solidità addirittura maggiori di quelli del mondo esterno perché qui
Citerò un filosofo spiritualità Bezzon persone sosteneva che la cosa l'esistenza di cui siamo più certi e che conosciamo meglio è indubitabilmente la nostra
Perché diceva noi ci percepiamo interiormente profondamente molto più di quanto percepiamo di oggetti esteri mi
Quindi questa dimensione di spiritualità
Non deve essere giustificata
Con fatti naturali
Perché dobbiamo
Capite che in questo modo reintroduciamo una forma di riduzioni ISMU e ci rendiamo di nuovo soggetti ha una visione di tipo sentita ma perché dobbiamo andare a ricercare per ciò che evidente di pezzi e cioè
La nostro pensiero nostra spiritualità
Delle giustificazioni esterne quando queste e altrettanto evidente
Di quello che la scienza banca giustamente come il suo pilastro cioè la oggettività dei fatti esterni ma abbiamo un'oggettività dell'interiorità che quindici dice che il mondo è più complesso che non e più vasto che non i fenomeni puramente naturali in fondo noi potremmo dire
E concludo su questo che
Noi siamo un po'come delle come si benissimo i piedi
Dentro il mondo della natura che bene o male se non governato da legge la maniera di
Di Galileo però ha una sua discernimento ITA di tipo scientifico che ci permette di ottenere dei risultati complicati
Provvisori ma che aumentano un certo modo il nostro potere di conoscenza e poi con la testa stiamo in altri mondi
Che non sono governati da questo caratteri di oggettività e talora di determinismo del mondo naturale ma in cui invece domina la libertà soggettiva
Se non accettiamo l'idea che siamo fatti di questi strati non importa se sia vero ontologicamente perché questa è una risposta che non l'avremo mai però noi ci sentiamo in questo modo cioè come
Diciamo come avere i piedi appunto la natura e la testa nella libertà in una libertà che non è riducibile appunto semplicemente fatti naturali e credo che questa sia la migliore risposta della
Essenzialità della ricerca del senso che quindi della profonda motivazione e alla spiritualità e la Regione
Grazie
Allora apriamo il Question Time
Ho ben tutti
Sono dunque Ortu allora Cubeddu
Uno scoop
Sono
Budget di essere molto sintetico perché la relazione di
Mia posto e penso che abbia posto a tutta una serie di problemi e ci vorrebbe un po'di tempo per per discutere analiticamente tutto
Sono molto d'accordo con lui soprattutto con la sua chiusura abbiamo i piedi nella natura e la testa nella libertà però quello mi soffermo quindi sulla prima parte della sua relazione
Svolgendo una serie di considerazioni brevi di carattere ispirate sostanzialmente a un pensatore che
A me vicino a me vicino insomma più studiato che Leo Strauss
Ecco la prima parte e riguarda il Po il problema della crisi MO nella nella modernità eh siamo
Molto spesso dimentichiamo il problema della persecuzione
Il problema della persecuzione per cui anzitutto punto visto da questo punto di vista
E tenendo conto anche di una serie di altre circostanze
Questo problema rimane e quindi il certo non tutta la scienza moderna era una scienza politica ed è una scienza atea
Però un attesissimo c'era ed era un ateismo che molto spesso veniva nei primi scienziati moderni da fonti diverse da quelle che erano
Da quella che era da da quelle che era anche il plateau uniscono
Per cui io penso che
Compenso una cosa che intanto noi abbiamo nella nascere della modernità uno profondo cambiamento del concetto di natura non è più il concetto di natura aristotelico come ha detto come ha detto come ha detto Yisrael non è più neanche il concetto di natura tomistica anzi da questo punto di vista possiamo dire un'altra cosa
Che la modernità nasce sostanzialmente si afferma come una critica alla religione
Sempre in una dimensione di di di ricostruzione Strauss Diana
Il la modernità da una parte in Machiavelli e dall'altra parte in opus è una critica
A alla a è la critica alla alla religione al pensiero religioso
Con quali intende per per sostituirlo con un'altra religione quindi ascolto diventa complicato perché da una parte uno dice Lo voi è sostituita con un'altra di Giordano altra parte è anche il problema delle persecuzioni quindi il problema diventa o un po'un po'ampio un po'un po'difficile a dipanare in un intervento
Quindi questo aspetto della critica alla religione è fondamentale se noi pensiamo a un altro pensatore che per esempio l'esattore forse lontano da queste tematiche che ha toccato dal tematica tratto Wiesel
Però ugualmente molto importante che ho posto
O lo stesso Machiavelli che fa un gioco terribilmente ambiguo in altri campi non quelli della scienza in altri campi
Certamente dall'addetto strade dalla distolte ritmo non poteva nasce la scienza moderna e qui abbiamo naturalmente un
Concetto di natura perché abbiamo un concetto di natura diversa son perfettamente d'accordo
E anche sono perfettamente d'accordo quando e dalle quando hai detto che era da respingere il tentativo rinascimentale ed era da respingere tuttora il tentativo di portare Attene come una parte in una inc
Comprendere Attene a Gerusalemme certamente sono due percorsi diversi
La vitalità dell'Occidente data dal fatto esiste una tensione irrisolta trattenne Gerusalemme Est per usare ugualmente un'altra metafora e di Strauss e noi certamente possiamo chiederci se tu se il tutto se il tutto dell'oggetto
Della della filosofia e forse anche della Regione sia veramente alla portata
Della ricerca filosofica oppure se quel tutto richiede un altro tipo di approccio che comunque sicuramente non è valida il problema e il tema il desiderio o anche lei lo sa verso la ricerca filosofo
Un'altra cosa importante da un punto di vista determinazione della modernità e quella
Quella che tu hai chiamato della problema delle origini cristiane chiamiamoli così dei diritti dell'uomo e che io oltre che a me dei
In una maniera diversa secondo la mia la mia mentalità che il problema della nascita dei diritti naturali quella frattura che avviene in quel momento in cui si delinea chiaramente in un campo certamente diverso da quello delineato
Dada dai dal però ugualmente importante quello che la nascita della modernità cui che i diritti naturali natural inattuate innaturale rights
Si sostituiscono la natura lo ecco allora lì è chiarissimo che Hobbes e loco come li intendono li intendono come qualcosa di diverso
Dalla vecchia legge naturale
Ed è diritti del popolo inglese volevano creare qualcosa di completamente nuovo ora la modernità è questa in questo noi possiamo vedere certamente una tensione
Una tensione che è bene che non si risolva te però è una cosa su cui bisogna puntare i paletti altrimenti si finisce
In un qualcosa in cui tutta la modernità è un disastro è lo specchio dello stesso illuminismo certamente non sono vanno vado misere a dipendere into do illuminismo me ne vado me ne guardo me ne vado bene però ad un certo punto il Progetto dell'illuminismo è un qualcosa che affiora per certi versi nel tentativo
Nel tentativo anche di ma i mondi e di altri ma anche di ma anche di Tommaso di rileggere il mondo prestando maggiore presto prestando attenzione a quella che è la ragione non pensando che
E la pelle potesse sostituire in tutt'ora ha ragione
Grazie
Sono due popoli
Sì Saturno Bordoni
Lo devo ripetere SAB un Bordoni
Dunque io ho trovato veramente spende la relazione del professor Israel la condivido in toto
Condivido pienamente
La critica
Che perché come dire abbastanza agevole oggi rivedere gli errori commessi cinque secoli fa il problema naturalmente quello di affrontare le sfide è più difficile affrontare le sfide di oggi quindi
L'ha trovata tardivamente convincente la critica questa idea delle intelligente designer
E tutto ciò che si lamenta al dibattito sull'evoluzionismo il punto però su cui vorrei soffermarmi in modo particolare dopo aver appunto afferma una condivisione dell'impianto generale
Della relazione della professori Israele è invece un punto specifico che però è di importanza centrale oggi
E e cioè il rapporto fra naturalmente
Qui io ho una perplessità e appunto la formula brevemente su quello che
Isella chiamato il dualismo semantico una formulazione che ricorda da vicino quella che usava per Massa che parla di dualismo EP Sistemi qua
E quindi questi vera che e su quello che oggi è la sfida centrale perché la sfida se tale questione il Progetto di naturalizzazione veramente
E qui che latteria dar velista
Quelle conosce uno sviluppo che è un'estrapolazione
Concludo però ad alto livello di raffinatezza intellettuale da grandi studiosi di cui si può discutere media ma che certamente sono
Come dire molto intelligenti come Bennet e altri il progetto insidiose quello della naturalizzazione drammi
Penso al grande problema per il resto poi distrugge la libertà umana Cile a Trapani allora come si risponde a questa grande cruciale sfidato Heredia contemporanea
Io su questo credo come io mi sento più vicino a posizioni ICI prima cioè l'idea qui di del disimpegno ontologico la trovo problematiche al dualismo semantico come lo chiama Israel o il dualismo EP Sistemi e una conformazione analoga
Lo chiama aver Maspi lascia perplesso per ragioni che naturalmente andrebbero discusse a fondo cosa che non possiamo fare qui stamattina mi limito allora a
Dare una definizione è un po'più precisa di quella che può essere l'obiezione a questa pesi
E cioè
Se noi al mentale neghiamo un ruolo causale che come tale è però ontologicamente impegnativo
Rischiamo di cadere nell'epiche nominalismo questa è l'obiezione di fondo
Che secondo me rende molto difficile
L'abbandonare un certo grado di impegno ontologico
Nel quadro di una visione che può essere quella in linea generale delineata da da Israele però io credo che se su questo noi cediamo
Su tutto cioè se si rinuncia interrotto all'impegno ontologico risulta molto difficile difendere questa di qualità e invece ha un'importanza decisiva
Non so adesso paghi per la sicurezza e poi però
Come che si può formulare in maniera precisa un'obiezione questo
Ho il mentale a un ruolo causale ma questo è ontologicamente impegnativo oppure scade a mero epiche nominalismo
E quindi diventa difficile diventa difficile difende robinia ecco se c'è un punto su cui magari pregherei professore israeliana ci pagherà quaglia in più e questa questo concetto il dualismo semantico grazie
Monsignor Negri
Relazione di del proprio sull'isola è stata assolutamente esauriente dal mio punto di vista
Voglio soltanto indicare alcuni possibili spunti di approfondimento e poi proporre una
Sollecitazione che mi sembra venga
Non so se alle religioni ma certamente il cattolicesimo
Le altre Regioni faranno quello che credono opportuno ma mi pare che dentro questa relazione almeno la disamina del momento culturale che stiamo vivendo con l'imbarbarimento e su cui si è soffermato così opportunamente ci pongono delle questioni
La prima osservazione il primo punto di esporvi approfondimento e che
A me pare debba essere in qualche modo ripresa ripreso il grande insegnamento di Giovanni Paolo II su Federcultura
Io credo che la questione della cultura d'intesa esattamente come
Non triturazione dà il senso
Per il senso del destino
Preceda il dialogo e di assenso anche alle distinzioni che pure ci sono devono essere devono essere mantenute difese mantenute legautonomie fra le varie formulazione del pensiero
Però è giusto chiedere alla scienza che tipo di Antropologia propone
Poi comunque con quale antropologia può essere connivente o quale Antropologia facilità
Così come alla teologia la al cattolicesimo alle altre forme religiose si deve necessariamente chiedere che tipo di Antropologia suggeriscono
Cattolicesimo sa di contenere nel suo nucleo fondamentale una Antropologia
L'ONU una qualsiasi antropologia da quella che Giovanni Paolo II che va all'antropologia adeguata cioè quella che salva la personalità umana in tutti i suoi fattori
La distinzione
Anima corpo spirito materia viene salvaguardata nella sua distinzione da un tipo di Antropologia che conserva dà valore all'unità nella varietà delle di meno
Sì io
E questo è mi sembra un debito che dobbiamo
Per secoli di distanza a Tommaso D'Aquino nella sua immagine non ancora superata secondo me a livello filosofico di anima come forma del
La seconda osservazione secondo approfondimento mi pare che anch'io non mi avventuro
Nella di scriverne nel dualismo e piste nemico semantico
Ma voglio ricordare che c'è qualche cosa che vincola oggettivamente tutte le forme del sapere
Si chiama principio di non contraddizione
Mi sembra che comunque la radice
Radicale scusate il gioco di parole dell'ontologia ci abbia consegnato il culto cultori Stoppelli corpo mistico ma non solo rispetto ricordo mistico anche moderno anche se nella modernità pur si provocano dagli attacchi molto decisi alla validità del principio di non contraddizione cito per tutti una per tutte i rom
Dunque il principio in quelle zone e a qualche cosa con
Suprema criteriologia una suprema criteri Colucci
Quindi tutte tutte le distinzioni e le formulazioni devono essere sottoposti al principio dentro di sé una volta scherzando con un
Confratello anche più altolocato di medici e i propri principi un condizione vincolante magistero del parco
Principi nel buonsenso dei vincolanti magistero del Papa e vincolanti riaffermazione scatterà
Perché bisogna un po'dedizione è esattamente la condizione sine qua non della pensabili tale dalla razionalità
Credo e da ultimo credo che
Il cattolicesimo e sfidato da questa situazioni di imbarbarimento
Io sono d'accordo con i professori i soli che non si deve cadere nel
Nella tentazione di una contrapposizione ideologica
Ci deve recuperare la forza
L'alcol nell'abilità nei confronti di questo tecno scientifico molte in fondo Benedetto decimo sesto ha indicato come l'ideologia del nostro tempo
Più ampia più pervasiva più potente ancora delle ideologie totalitarie perché ha una capacità di intervento di manipolazione tutti i livelli veneti della comunicazione sociale alla scuola e quant'altro
Ecco dobbiamo recuperare che il nostro è un cattolici è una fede l'anno la nostra fede cattolica una fede ammicca dell'intelligenza
Amica della ragione
Allora
Ogni rivoluzione spedito quali spicca
E ogni riduzione moralistica e tutti noi che siamo qui sappiamo nomi dati infatti movimenti
Ci sono dietro queste due a riduzioni del cattolicesimo ogni riduzione del cattolicesimo spiritualismo fideistico e sentimentali ogni riduzione del Morelli del cattolicesimo moralismo di tipo caldi mistico comune mediata deriva di carattere politico
Ci rendono sommamente vulnerabili nei confronti dell'ideologia dominante
La Chiesa resistito all'ideologia totalitarie
De il secolo scorso perché era certamente più forte professata una fede periodica dell'Intel dalla ragione allora da quanto nel suo complesso al di là ovviamente dal magistero che è fuori discussione anziché ripropone continuamente questo tema
Perché nella vita pratica della cristianità ci sono riduzioni spirituali stecche moralistiche che tutto sommato ci rendono connivente con l'ideologia dominante grazie
Nell'ordine
Intanto debbo dire che mi è piaciuta molto la prima parte della
Relazione di Giorgio io sono
L'ho ascoltata come una bella lezione di etica della legge
Non bisogna capire negli errori che ci ha ricordato e sono
Pienamente d'accordo vorrei dire per tante cose che però non non c'è bisogno abbiamo poco tempo
Sono un po'perplesso invece sull'idea che
Eppure è piaciuta a
All'amico Raimondo Cubeddu cioè che siamo pochi e di
Nella natura e la testa nella libertà su questo punto veramente
Vorrei
Se è possibile
Rinforzare un po'anche quanto già ha suggerito Gianluca so ad un monsignor Negri cioè
Qui sì è vero che
Sono pensabili diverse e
New sullo fuggire è anche vero chi
Da qualche parte noi
Dobbiamo
Riuscire a far valere un principio di realtà di realtà
Cioè
L'unto Lucia da questo punto di vista nomi qualcosa che CPP richiamare immediatamente Aristotele o o addirittura Tommaso D'Aquino per tanti versi qui lutto Vucciria può semplicemente e dirci stiate fedeli alla realtà di cui state
Questa è la prima cosa e non necessariamente da questo punto di vista e dualistica
Perché per esempio
Lo dico quasi scherzando proprio dalla sua relazione viene fuori
Che
De quando diciamo che abbiamo in piedi sulla natura
Vuol dire diciamo qualcosa di
E molto più misterioso della libertà che abbiamo nella testa cioè e molto più basso magmatico molto più e diciamo imperscrutabile molto più
E fluttuante
Ormai la libertà tra virgolette trova la sua beffa ora forse più
A me gli eventi della natura Kennedy e venti sporco sociale
Certi prezzi la sparo rossa naturalmente adesso Pappalardo solo per dire però che non possiamo a mio modo di vedere tranquillamente appiattire più
Su
UAL ismi
Troppo radicali qui abbiamo bisogno davvero di ripensare con puntiglio questa secondo me la questione fondamentale
Di
Guardarla proprio così semplicemente
Spregiudicatamente come dicevo una forma di fedeltà alla reale di cui parliamo il punto principi li abbiamo
E
Il fondo
Appunto
La nostra ragione
Bisogna abbiamo fiducia che parli della realtà questo
Qualsiasi realtà
Mi chiamo compagnia il tre luglio
Ma l'insofferenza diesel alle ontologiche
Ho invece diceva Berardinelli l'esigenza viva di pensare le ontologiche e di ripensare il modo di pensare prego antologie
A mio giudizio
Non è
Sufficiente
Per attenuare
La parte più importante
Dell'intervento di il di stamattina
A mio giudizio nella mia sensibilità alla parte più importante dell'intervento di Israele di stamattina eh
Il riferimento
A passare al sulla
Cultura europea e
Nel capoverso prima il discorso
Di Benedetto sedicesimo avrei che svolgeva
L'anno scorso noi ci riunimmo qui come Magna Carta nella settimana
Dell'intervento di là degli aspetti
La settimana nella quale mi venne di vive da questa tribuna
Mi vergogno di essere europeo
Perché
Non era partita da nessuna delle cancellerie europee un'espressione di lutto di cono d'olio
Perché era stata sul
Trucidata quella suora ma il messaggio politico diplomatico all'unisono dell'Europa è
Non forniamo
Materiale incendiario
A quello che sta avvenendo c'era quasi da parte di alcuni
Con un'odiosa operazione
Di infame metodologia
Sci entity cade la sostituzione di imputato
Doveva stare attento perché quella
Citazione inopportuna di Manuele
Secondo Paleologo aveva prodotto l'incendio
Ed era la settimana nella quale alle Nazioni Unite il Presidente dell'Iran aveva preso la parola in libera l'Assemblea
Rivendicando diritto al nucleare e all'antisemitismo e le cancellerie europee non avevano preso la parola in Aula per rispondergli
Ma avevano può ritenuto un successo diplomatico aderire appuntamento al breakfast con lo statista iraniano l'Italia potrebbe alle sette e quaranta e via dicendo e a me venne da dire a uomini
Certamente non pavidi mente le attualmente né moralmente come Marcello Pera il Cardinale Caffarra
Monaco Monaco del trentotto ma è
Quello che stiamo
Vivendo
In queste
Giornate
E allora chiedo che abbia fatto bene Israele
A ritornare a quel discorso
Il regalo suburbio
Prego quello che significa proprio sotto il profilo
Del rapporto di religione e scienza
Parola della ragione
Era lei citando la vita
Degli argomenti sul materiale incendiario e sulla insensibilità
Alla morte
Della scuola avvenuto in quei giorni
Dice
Il il
Possiamo accontentarci di un concetto di ragione ristretta la sola ragione scientifica quale viene proposta dal positivismo e dal mio positivismo
E ammissibile ogni aspetto della Regione come essere naturalizzato e quindi tendenzialmente ricondotto un problema di carattere fisico matematico e via dicendo cioè
Il suo filo conduttore
L'insofferenza
No la diffidenza nelle antologie c'era diffidenza a Lucia insofferenza lì per positivismo a un certo punto tangenzialmente una critica se la prende
Pure il cardinale Scerbo che secondo Giorgio disse collochi gli argomenti di scentismo Dima tematismo e quant'altro
E allora a mio giudizio e intelligente questa connessione
Tra il discorso di Ratisbona dell'anno scorso
E
Il discorso dicastero al
Alla vigilia della seconda guerra mondiale quando ASSTEL secondo Israel poneva proprio il problema DD io come manifestazione suprema del problema del senso dell'esistenza e denunciava
La ragione ridotta richiamava la necessità per lo spirito europeo
Di una riscossa della ragione capace di battere il naturalismo cioè
Di esprimere antitotalitarismo oggi questo messaggio viene ripreso in ambito direttamente religioso
La tv
E la religione che si è fatta promotrice di un discorso tendente a rivalutare il ruolo della Regione allora quello
Che io domando
Se il tuo discorso dall'ambito della metodologia della ricerca
Si sposta
Alla organizzazione alle istituzioni
Della ricerca
E da questo punto di vista all'Europa e molto molto molto mal combinata
Non solo per quegli ignobili episodi
Gli universitari colleghi prestigiosi che fanno l'interdizione ai colleghi italiani
Ma complessivamente l'Europa
Rivendica le proprie radici giudaico-cristiane
O poi ha maltrattato queste radici giudaico-cristiane
Che arrivano proprio a cui il turismo che faceva spunto comma i moniti ovviamente insufficiente poi dopo la condizione della nostra ricerca dei nostri
Valori civili organizzativi delle istituzioni di ricerca Magna Carta e qui seduta
Da un prestigioso senatore che aveva un prestigioso genitore che ha fatto il Presidente del CNR
Da questo punto di vista noi abbiamo un pochino abdicato a pensare in termini di valori
Istituzionali e di forme di organizzazione il rapporto religione e scienza e l'approva della ragione
E ho l'impressione che da questo punto di vista se l'Europa vuole essere degna di quel combinato disposto di citazioni
Proposte da Giorgio Israel stamattina eventi
Cercare
Di recuperare
La pigrizia con la quale
Dopo avere avuto il merito di sconfiggere
I totalitarismi ci siamo dedicati a questi aspetti
Che poi i richiami della religione della libertà
Vengano oggi da cattedre
Di religione
Vorrei per nessun motivo ragione di difficoltà o altro per nulla ritenere fondamentali proprio di quelle radici giudaicocristiane di cui l'Europa richiamata così efficacemente
Grazie
è un percorso con
Uno Comboni
E io sarò sono d'accordo
D'accordo in fondo con molte cose che ha detto e professori dai soltanto io
Mi chiedo se non vale la pena di considerare la grande importanza che ha oggi la strumenti la integrazione del pensiero
E in particolare per esempio per un momento analizzare la scienza
è diventata qualcosa di necessario
Perché bisogna quasi farne una fede quindi paradossalmente va a coincidere con Hilla la necessità di cui parlavo io abbia bene una religioni
è poi un cane un'altra cosa volesse al sottolineare
Ebbene gli atteggiamenti degli scienziati quelli che possono sembrare puerili copriamo ci ha detto ieri ci ha raccontato ieri
Eugenia Roccella Celli erbe in terra che gioca a sostituirsi a Dio ma soprattutto più quelli che possono essere pericolosi
Perché gli atti questi sono legate a un altro garante secondo me a importante componente che ci caratterizza cella competitività
E quindi all'aspetto economico ad essa anche bisogna riconoscere i grossi progetti scientifici hanno il bisogno di competere
E quindi quindi è accaparrarsi quella fetta che poi dopo paradossalmente va vuole al un'influenza o vuole avere un'influenza sul pensiero grazie
Va costruito allora
Signor insomma sono davvero grato al professor Israel per le tante cose che mi ha insegnato può prestare l'azione
E gradualmente in base a quello che dicevo ieri la gratitudine per me non è un fatto di etichetta è una spia ontologica
è la spia di quel
Che ad usare per i curiosi verbi che Dante ha cercato di introdurre l'italiano ma non ce l'ha fatta di quelli in tua arsi e di quelli in via Rossi che è proprio del rapporto tra persone no quando si entra in sintonia
Lui Silvia ed io mi in tuo e si crea questo
Paradossale convergere degli spiriti allora
Ho quattro domande da porre al professor Israel e in realtà sono quattro richieste di integrazione della sua relazione Israel ci ha presentato correttamente
Galileo come un platonico da quel poco che io so di Galileo
Quindi
Traeva anche il suo Platto Vismara da una lettura del libro della Sapienza
Dove si dice in maniera splendida usando la vulgata che Dio ha creato il mondo reazione profondere at misura
In questo senso
Galileo si sentiva né legittimamente erede della tradizione ebraica ed erede della tradizione filosofica greca ecco vorrei sapere se
Si può integrare della sua relazione questa
Questo atteggiamento galileiano che poi giustificava agli occhi di Galileo il suo conflitto con la Chiesa la sua rivendicazione di ortodossia
Seconda domanda e questo ovviamente è una domanda immensa questo grosso tema del dualismo tra materia e spirito
Tra i piedi e la testa che è stata anche oggetto di riflessione in diversi interventi che mi hanno preceduto
A me piacerebbe molto approfondire come proprio nel contesto di un seminario come questo perché in altri contesti non lo farei
Il dualismo tra creatore e creatura che forse
Ci può aiutare molto di più oggi di quello tradizionale tra materie spirito perché perché tra creature creatura ricordiamo tutti la famosa provocazione di Galileo in quanto l'uomo conosce matematicamente la sua conoscenza e altrettanto certa della conoscenza di Dio
Una qualunque operazione matematica non può che dare lo stesso risultato sia per B.O. che per l'uomo quindi abbiamo una conoscenza assoluta a nostra disposizione ma
Non è l'errore di Galileo
Credo di Galileo in un distinguere il diverso carattere qualitativo
Della conoscenza tra virgolette matematica di Dio e della conoscenza matematica dell'uomo
Perché di io se se si diletta a fare operazioni di matematica nello stesso momento in cui si porre un problema di matematica conosce la risposta invece un uomo deve fare dei calcoli
Per arrivare alla corretta risposta di un problema di matematica
Ed è proprio il carattere calcolarlo tre del pensiero umano che si vede l'abisso tra il pensiero del creatore e il pensiero della creatura
L'uomo è costretta a fare dei calcoli e quindi
è soggetto alla possibilità dell'errore
Sul tema dell'errore ci sono capitoli interi di filosofia della scienza Sofia rabbino vidi insisteva del dire quando c'è un errore del dolore non è mai teoretico è sempre morale
Nel senso che chi fa un calcolo e non ha la certezza di poterlo portare a termine senza errori si dovrebbe fermare e dovrebbe riconoscere la sua incapacità di calcolare
Quindi se si arriva a degli errori Glori sono sempre in senso lato da addebitare alla volontà e quindi hanno un carattere morale
E non è così
La verità è che
è nel
Ebbe l'asta stessa capacità calcolando è veramente umana che è implicita la possibilità dell'errore perché il modo in cui noi calcoliamo rende impossibili
Agli acquisizioni di assoluta correttezza in termini di calcolo basta chiede una divisione introduco relazionale non ce la faremo ad arrivare ad un risultato esatto
Ma qui c'è molto da pensare perché qui abbiamo una spia per costruire
Quella che
Prima si diceva essere una antropologia adeguata
Terza domanda giustamente Israel dice non banalizziamo e mi e i dubbi dimezziamo la frattura tra la teologia medievale la scienza moderna
Però con estrema precisione lui fa vedere che
La scienza moderna interrotta con la teologia vedeva medievale
Nei limiti in cui la teologia medievali aristotelica il grande termine di contrapposizione e l'ha visto che l'ISMU ma non tutta la teologia si riduce ad aver visto tempismo anzi direi di più qui entriamo in un ambito ulteriore
Se c'è un segno dell'incredibile saggezza della Chiesa e che non ha mai assunto una particolare tipologia come riassuntiva in linea di principio del pensiero della chiesa stessa
Tra i Padri della Chiesa ci sono antinomia insanabili l'apologia di San Bonaventura non coincide con la teologia di San Tommaso
Ad esempio San Bonaventura riconosce addirittura un carattere udite udite materiale all'anima dell'uomo
Però è un dottore della Chiesa e legittimamente anche se il Papa un po'maltrattato i francescani in qualche doloretto sedicesimo in qualche intervento recente però la Chiesa riconosce che
Nessuna teologia può esaurire il pensiero del logos quindi d'accordissimo storia graficamente Israele ha perfettamente ragione ma il contrasto non è tra teologia scolastica scienza moderna ettaro di Aristotele dica
Esce e e fisiche tra fisica Hristo teli che fisica galileiana e quindi tra qualità teologia che assume da fisica visto Pedica
E
La fisica galleria galileiana che dà falsifica
E infine a pagina otto quando Israele arriva alle conclusioni e questa è l'ultima domanda pausa un'espressione molto forte e a me piace molto perché è chiara
Denuncia Israele distende i tentativi di costruire una scienza oggettiva dell'essere
Qui vorrei capire bene
Fin dove vuole arrivare perché pura scienza oggettiva dell'essere out gomme ed è metafisica
Non c'è una scienza del senso ordinario dell'espressione
Che sia che pretenda di avere come oggetto di studio le tessere il compito di studiare oggettivamente era essere della metafisica
Che per definizione non ero dici Piva scientifica quei certificati in un senso molto lato del termine scienza
Brescia Henze di cui noi ci occupiamo e che creano problema alla religione studiano inevitabilmente dimensioni parziali dell'essere
Israele ce lo fa capire quando dice questo si spiega perché il mondo è stratificato
E addirittura avanzo d'alto ipotesi se non vogliamo pensare a più mondi limitiamoci a dire che il mondo è stratificato per questo non ci può essere una scelta oggettiva dell'essere
E non può essere invece che
Le scienze sono necessariamente investigazioni parziali sull'essere perché l'essere in quanto che natura
Perché
Non essere in quanto creatura portando una traccia dell'infinita del creatore
Manifesta a suo modo una dimensione di infinita che nessun progetto scientifico può portare a termine badate questa non è un'affermazione religiosa mistica o teologica
è il portato
Del più bel frammento presso pratico che sia giunto FIDAL noi quando Eraclito dice per quanto Carnini i confini dell'anima non arriverai mai a toccarli
L'ultima domanda professor Cavalli
Anch'
Il tutoring
Dopo trovarle
Proprio telegraficamente forse un aiuto a discernere questa questa discrepanza di piani tra la la le scienze la religione la filosofia la metafisica ci può venire dalla
Distinzione che un autore io non amo moltissimo ma che però in questo caso
Mi sembra valido
Maritain la distinzione dei gradi di sapere divaricate
In fondo distinguendo la il piano conoscitivo della scienza rispetto alla filosofia e rispetto all'archeologia
Riusciamo a stabilire degli ambiti di competenza senza interferenze
Se e un tempo ci sono state invasioni di campo da parte dell'archeologia
Nelle scienze oggi forse il pericolo è opposto nel senso che ci sono di licenziati che si pretendono filosofi o addirittura teologi
Certo la distinzione dei piani e quindi dei gradi di sapere importante e però bisogna anche arrivare a una
A un livello di sintesi perché poi l'uomo che ragione a sia in termini scientifici sia in termini filosofici ottimo logici
è sempre lo stesso uomo
Pongo nell'ultimo intervento
Molto praticamente poi magari dopo si riprenderà quando voglio far arrabbiare nemici scienziati cito sempre uno dei più grandi poeti della storia che si chiama ATO Rambo
Che diceva la scienza è troppo lenta per me
Ecco io credo che in qualche modo nelle cose che il turismo il prima ci sia un po'questo pone qui c'è una scienza troppo lenta
Rispetto a quello che cui gli artisti e poeti arrivano subito nel senso e qui arrivo alla questione che già alcune hanno toccato
Purtroppo tranquilla tra virgolette l'affermazione con cui sono le concludo dicendo beh mettiamoci d'accordo stiamo su due piani
C'è lo scampato il campo sterminato dell'io e della libertà e
Come dire
L'erba della scienza su cui appoggiamo i piedi più dicono scientificamente conoscibile sue cose in piedi ma oggi
Di come son d'accordo sull'impianto la sua relazione invece
Come qualcuno ha detto già l'attacco di una visione distorta della scienza cielo scentismo esattamente su che cosa vi io
E
E
Poter quattro quegli atti sono atti più velocemente della scienza
Sia in bene che male centrattacco che la difesa qui aggiungo una parola che secondo me era qualcuno chiedere
La domanda
Lei ha citato lo Steiner studioso territorio per tante cose ma che in un suo libro orrendo sull'Europa
Dice che l'emblema d'Europa e il caffè non il caffè
Le cattedrali pochi teatri ma caffè
Cosa c'è nel caffè cioè il fatto che la realtà si riduce a conversazione
A scambio a chiacchierare se vogliamo
Mentre invece nelle cattedrali nei teatri che sono e sono i veri o meno Europa
Si incontra la realtà come altro
Io credo che oggi con volevo fare una domanda su questo ciò che unisce due piani
Il piano dell'io della libertà nel piano della scienza o è una fortissima percezione dell'alterità
E il Ministero sgomento per l'alterità c'è quando si parla di sette quando si parla natura oppure questi due piani di rientro due piani in passi tant'è vero che lo stesso
Questa percezione sgomenta di se stessi che coincide con la percezione la conoscenza la natura
Dei due le due percezione diventano non sono in conflitto ma l'una che presume di coprire l'altra
Grazie
Professore sì magari
Inizierei con una
Ben quindici minuti
Con una battuta
Io come stile quello di
Citare qualcosa quando gli conviene indipendentemente io non condivido gran parte dei
Sedici Steiner però
Purtroppo è un po'un vizio della finestra cultura una volta mi capitò di portare una bozza
Hai ca e antireligiosa contro religione perché
In sostanza quando Galileo sospensiva il mondo e ma
Fino a qualcosa che per la teologia core
Perché ci si basava su una idea
Che viene anche a San Tommaso secondo cui
Beh e c'era questo grande problema del fatto che
Della astronomia Tolle mai che aveva dimostrato che il centro del mondo non è il centro della terra
Quindi allora alla fine si è risolto questo spiacevolissimo
Dilemma dicendo che la realtà è quella aristotelica cioè che coincidono i due centri
Ma è il modello matematico è
Quello Torre Maico che non è la verità per carità se no crolla completamente i giochi intrisi MO
Ma la matematica ci offre modelli che non hanno niente a che fare con la realtà Galileo ribalta e cioè dice la realtà è la prima
E questo è una posizione ideologica
Che va contro otto
Poi queste finito come non doveva finire con un processo però se uno guarda la parte nobile del conflitto il conflitto tra Belardinelli Galileo a questo aspetto
Sostanziale ecco e così via e si potrebbe continuare è stato Voltaire ad esempio che ha avuto la colpa gravissima di tradurre sul continente Newton presentandolo come il campione del razionalismo
Un aspetto una sorta di di positivi di positività ante litteram quando Newton è contraria proprio il contrario quindi
Per fortuna negli ultimi anni queste cose nella storia della scienza sono stati capì che sono state scavate purtroppo invece ci troviamo di fronte al fatto che la divulgazione presenta delle immagini di stile
E appunto o nel peggiore dei modi
Sulla questione
Enorme nell'antologia
è chiaro discorso estremamente vasto io qua
è mostrare che il pensiero umano è riducibile a fatti materiali affatto in euro Unali e così via è un progetto fradicio
Che regge soltanto su una diciamo come posso dire un consenso propagandistico
Io sono assolutamente convinto che non c'è nessuna affermazione
Che venga fatta che tale o tal altro fenomeno di carattere mentale e così via può essere ricondotto causalmente a un fenomeno di carattere materiale che non possa essere demolita in pochi secondi
Però è altrettanto vero che sosteneva la tesi simmetrica e altrettanto fragile io mi terrei fuori da queste contese
Mettere fuori dalla contesa dimostrare
Diciamo cioè io del ritengo giusta la posizione assunta da Rick per
Anche se non la condivido anche questa interamente però che
è abbastanza forte seri leggete il suo
Diciamo libro dialogo con Jean giù il perché
Enrico per dice giustamente
è indubbio che quando io penso qualcosa accade nel mio cervello ma chi lo nega
Odio penso accade certamente poi io sono un
Ognuno di noi è un corpo quindi qualsiasi fenomeno spirituale è accompagnato deteriori materiali ma prova emendi mostrare che mi sono la causa
Ecco questo è impossibile come però è altrettanto impossibile a mio avviso qui è il punto mette tentare di dimostrare che tale o tal altro fenomeno di carattere materiale conseguenza di un atto spirituale cioè ci mettiamo qui dentro
Io farei una distinzione tra metafisica antologia io non ho nulla contro l'amica fisica ma contro l'ontologia sì francamente penso che sia uno dei delle cose che dovremmo lasciarci dietro le spalle per una serie di motivi
Il primo che non credo che che è una partita persa in partenza questa mia convinzione si sono succedute innumerevoli antologie una dopo l'altra
Non non si riesce insomma
A fare avvincere su questo terreno e poi perché in fondo è uno anche questo un male se vogliamo
A proposito di tipo scientifica ma è una pretesa che alla fine sostitutiva della religione giustamente molti interventi si è detto ma la dimensione del ministero deve pur rimanere nell'ultimo intervento
Si diceva questo che io sono totalmente d'accordo quando si dice
Agitazione per quanto cammini confini dell'anima non andremo metto Carla ontologico dal questore
Patologia vuole toccare i confini dell'anima e pretende una cosa enorme dirci come fatto lei essere vuole dare questa risposta cioè ci vuole dire una volta per tutte in modo inconfutabile come fatto lei essere
Io non ci credo francamente a questa possibilità questa è una possibilità che Mina alle radici appunto la dimensione del ministero e la dimensione religiosa è uno degli aspetti secondo me del di del razionalismo della filosofia moderna europea e che ha portato a questo in questo la critica di Husserl a mio parere è giusta giusta una
La critica a queste pretese di carattere ontologico
Non credo che
Diciamo questo porti minimamente
A sminuire la funzione della Regione ma perché mai
Cioè non non vedo è è sempre il contrario cioè e attribuire alla Regione un ruolo smisurato che promette non potrà mai ricoprire perché già ripeto oppure imparare dalla lezione di questo succede c.d. ontologiche uno dopo l'altra che
Si dedicano un l'altra che non portano da nessuna parte
E ha ragione qualcosa di molto più complesso che ha anche acque include anche la accettazione dell'esistenza del ministero punto
Dell'inconoscibile si diceva prima di Galileo rispondo un po'a tutte le domande insieme appunto alle matematici Smodis Galileo sono d'accordo sul
Su
Questa concezione di Galileo che non sono soltanto inflazionistiche
Ma lei dea del fatto che la ragione matematica ci dia una rappresentazione oggettiva assoluta data una volta per tutte di certi fatti naturali e forse l'idea più sballata
Diciamo di Galileo che tradisce quella che uno delle più profonde visioni dell'epistemologia la base della scienza moderna che s'ma è quella di Nicola Cusano
Il quale afferma esplicitamente
Che la l'infinito per l'uomo inconoscibile redatta
E che però e proprio perché sostiene Cusano le infinite riconoscibile
Una razionalità è possibile
Questo è il paradosso ma è la grande geniale idea diffusa cioè l'idea che
Lui dice fa questa immagine matematiche all'infinito e come il CIE perché l'ha ragione il poligono che la prossima e non lo toccherà mai
Ma dice se non ci fosse il cerchio come riferimento non sapremo neanche dove andare proprio perché tutte l'assoluto
Che alla mente umana è del tutto inconoscibile proprio per questo la Regione
E il Cresci mento di conoscenza è possibile perché aggiunge Cusano se noi potessimo acquisire se la Regione umana potesse acquisire una volta per tutte la verità dei fatti allora delle due l'una
Ho l'uomo sarebbe Dio oppure
La verità assolute anzi sarebbe non più una verità assoluta perché farebbe fatta diciamo sarebbe acquisibile dalla mente finita dell'uomo e quindi sarebbe in perfetta
Ed è
Lo stesso ragionamento se ci pensate bene che alla base del discorso che fa la prassi è citato dal cardinale Schönborn
La classe da un lato disse io non ho più bisogno dell'ipotesi di Dio ma lo dice semplicemente perché aveva
Mostrato che l'ipotesi di Tognana della necessitati io intervenisse per correggere le perturbazioni paritarie nel suo sistema era risolta e quindi non c'era più bisogno
In realtà quando la prassi è fatto un discorso famoso che forse conoscete cioè afferma di principi del determinismo scientifico dicendo
Una mente infinitamente previgente e capace di sottoporre tutti i dati al calcolo imposta a tutti gli Stati dell'universo potrebbe prevederei il futuro e conoscere il passato ogni aspetto dell'universo
Però aggiunge Lugli la mente umana non lo può fare quindi ci aiutiamo con diciamo delle approssimazioni successive questo dice Cusani analmente rimane un obiettivo infinitamente lontano ma bel su cui la
Cento attende
Non fa che ripetere questa idea insomma quindi di Dio ha bisogno commedie stalla lo hanno chiamato demoni la frase ma questa mente
Infinitamente carta capace che per può fare tutti i calcoli e precisamente una mente tipo divino quindi in queste teologia una idea di questo genere c'è stata
Quando è stata proposta nel senso più corretto e cioè come
E l'idea che l'uomo necessariamente manipola in qualche modo l'idea di infinito no scriveva nel suo libro buon cibo Cinelli
Che una cosa che estranee alla mente umana all'infinito per carità l'infinito dire uno che parla che parlasse di infinito verrebbe immediatamente legato portato in una casa agli individui di salute perché sarebbe considerato un pazzo uno scienziato che
E invece non ebbe esattamente contrario tutta la scienza moderna è nata sulla sfida di manipolare l'infinito però è altrettanto vero che
Non vi voglio trattenere termino ma
Se poi una lavabi deve da un punto di vista filosofico non è che gli paradossi se non era mai superati nessuno dove ci sono gli ostacoli insuperabili con la possibilità di dominare completamente il concetto infinito è fuori dalla portata della mente umana
Però la grande conquista e la scienza è stata di porselo come termine di cercare di manipolare questa questo oggetto irraggiungibile
Questo è il punto cioè la scienza nella misura in cui
Diciamo si fa partecipi di una visione razionale in cui
Anche il mistero entra e anche il raggiungibilità della comprensione totale
Dell'ex diciamo entra allora
Diciamo ha un ruolo che non è riduzioni sta ma nella misura in cui la scienza vuole dare un po'anche una filosofia vuole dare una risposta definitiva e totale ha problemi
Anche di carattere ontologico è evidente che sia arroga qualcosa che spazza via il ruolo della Regione
è
Qui
Facciamo fronte a questo punto quindi io non sulla questione del dualismo non non intervengo ulteriormente perché
Non può ho dato solo un'immagine il discorso sarebbe estremamente più complesso
Diciamo che non quello questa immagine del dei piedi nella natura e la testa nella libertà ho voluto soltanto dire che la considerazione della realtà così come la vediamo
Che la cosa più solida che abbiamo di fronte ci dice che noi abbiamo un fondo naturale che è governato da certe regolarità non leghiamo leggi irregolarità
Che noi possiamo riconoscere che hanno costruito la nostra scienza che danno un senso ad essa ma che poi esistono tante altre dimensioni che sono quelle appunto della soggettività del
Fino alle dimensioni del senso per resistenza che no appartengono a questa
Dimensione della naturalità
Questo voluto semplice e questo è un dato di fatto certo questo sicché qualcosa che diciamo appartiene alla nostra
Percezione evidente grazie
Grazie professor isole dove facciamo una breve sospensione comunque più corretta sui dieci minuti quarto d'ora massimo
Prendere alcuni dei temi che ha affrontato Giorgio Israel nella sua
Relazione molto interessante molto problematica degno di essere poi ulteriormente approfonditi
Ecco e sta cominciare a introdurre questo termine che non è l'ambito come dire dell'estetica
Istituzionale ma è l'ambito
All'ideologia che stanno
Sentire
Della percezione sul sito quindi collocate essenzialmente classifiche non
Si sente rimozione del bello l'emozione anche quel brutto naturalmente cioè
La nostra interazione un'interazione ebbene questa interazione ambito estetico presenta
Una forte Neurologia
Porcu su un certo certo nell'ambito della
Non ecologia ideologia ambito in cui attivato in addizionale di oggettivi i suoi realismo noi che si sono rivelate piuttosto cento strada una visione
Costruttivista anche se in senso debole o interazioni sta
Nell'ambito
Di questa
Visione abbastanza nuova non si rifiuta naturalmente la presenza di una realtà da qualche parte soltanto che la realtà percepita non è la realtà così complessa esiste cosa che non possiamo modo veri
Intesa
I nostri sforzi
Ciro pratici ma questa realtà percepita è il frutto di un'interazione costante e forte problematica e progressiva
Entra il soggetto e questo oggetto lontano valutino a un tema nuovo non raggiungibile
Riprendiamo Galileo Galilei siamo a cavallo tra cinquecento e seicento quale perché lei
Adotta una visione che potremmo qualificare di platonico certamente ma diciamo pure di realismo ingenuo se vogliamo riconduce a quelle categorie la scienza è un lungo tentativo di tradurre il libro della natura
In un libro di scrittura
Dire questa
Le imprese della scienza perdura ancora oggi cioè noi vogliamo ricondurre questa realtà in qualche modo
Sottana
Lomelo Fontana
Ha una sua rappresentazione
Che naturalmente è sempre un'interpretazione interpretazione che viene di volta in volta aggiornata e corretta confutata
Ho confermata ma per fortuna tutte queste interpretazioni non distruggono la realtà la realtà è sempre la ecco il rispetto per la realtà ma è un rispetto filtrato comunque sempre per le nostre capacità cognitive
Allora questo grande libro della natura che
Galileo ritiene scritto in caratteri matematici la scienza vorrebbe tradurre in
Linguaggio matematico esplicito
Beh però noi non sappiamo se la natura signori e se è un libro non sappiamo certamente in quale in quale tipo di carattere sia sia sfuggito
Sono cerchi triangoli come ingenuamente credeva Galileo Galilei oppure se sono sfrattato incendia Stringer solo queste strutture che la matematica di qualche volta costruisce e cure quando citava vide Giorgio Israel bene questa
Irragionevole efficacia della matematica e scienze naturali non non dimentichiamo mai che questa efficace irragionevole sempre parziale sempre
Perfezionata deriva da una duplice processo di semplificazione perché noi dalla fisica scappiamo tutto ciò che non si chiude non riusciamo a rappresentare con la matematica
E gli sviluppi in serie della matematica li arrestiamo sempre di solito il primo ecco allora che si fa molto presto ad arrivare a una
Per quanto irragionevole concordanza tra fisica e matematica tant'è vero che con il progresso
Accanto i termini lineari introduciamo anche i termini quadrato cinque magari quelli pubblici oggi che ci sono i calcolatori
Questa cosa si fa presto e le qualità secondarie di cui parlava del video diventano ogni tanto qualità primarie cioè per i usciamo includere nella nostra presentazione quindi questo
Accordo
La matematica
E fisica è un accordo che ha caratteristiche storiche importanti ed è fondamentalmente condizionato dei nostri strumenti tecnologici ecco la cosa abbastanza scandalosa va bene la la scienza non fa cultura figuriamoci da tecnologie pur tecnologia ci serve per entrare in questi grandi problemi di rappresentazione della realtà
Per entrambe le cose dicevo c'è sempre un filtro che negativo come lo chiamava agricoli penso vale a dire una ricostruzione
Una ricostruzione che distorcente rispetto a quell'immagine
Che noi vorremmo dare della natura così come
Così come si proponeva l'OSCE
Costituita questo filtro dal nostro mente corpo no questa unità di cui noi siamo fatti cioè dei sensi della Commissione nel loro intreccio inestricabile secondo me abbastanza artificioso cercare separare queste componenti
Questo filtro ci restituisce sempre una mappa più o meno elaborata più o meno ricostruita che essi in lontana consonanza con qualcosa che è stato aggiunto fondo
Ma che non è certo un rispecchiamento come stia lungo sostegno
Non lo sappia non abbiamo il termine di paragone
Quando si parla di errori errori rispetto a che cosa e non abbiamo la possibilità di misurare gli errori sempre rispetto alle interpretazioni precedenti e quindi è un gioco in qualche modo sospeso sul vuoto dice Wittgenstein
Il fatto che possiamo descrivere i moti del mondo con l'uso della meccanica mi torniamo non ci dice niente della realtà questa mi sembra l'affermazione molto forte molto importante
Anche se a dire che noi possiamo descrivere i moti del mondo con l'uso del meccanica vittoriana è abbastanza improprio perché non sappiamo se stiamo descrivendo il mondo in quel modo certamente esplicitiamo un molte
Quindi in buona misura il mondo che chiamiamo dato è una nostra costruzione di una
Con costruzione perché altrimenti si rischia di cadere come
Si diceva prima cosa da questi si ripete dell'edilizia
Una con costruzioni
Quindi è una mutua eri sonante eccitazione estetica nel senso di est hanno mai
Nel senso etimologico che si impegna nel momento dell'interazione tra noi e la realtà e qui io seguo abbastanza da vicino preferisco fare
Secondo il quale l'interazione costruttiva eco implicate tra soggetto e oggetto e sempre all'opera in qualunque momento
E i processi senso motori la percezione d'azione sullo inseparabili della cognizione superiore la chiamava
Una visione
E limitarci a dire un'eccitazione del
Sensorio
Ove il senso motorio tramite questa interazione continua con la realtà cito
Per la tradizione compiute azionista dominante
Poi a una forma di razionalismo riduzioni sta che che sconfina spesso allo scientifico
Il punto di inizio per la comprensione della percezione è squisitamente astratto il problema dell'elaborazione dell'informazione nel recupero di proprietà del mondo prego esistenti
E qui all'opera la fortissima metafora del cervello come calcolatore del calcolatore come cervello l'importanza enorme delle nei l'attore che dalla scienza tracima nella
Visione anche filosofica volte non deve essere sottovalutata
E molto spesso questa
Questo tracima mento di metafore condiziona fortemente non soltanto alla ricerca scientifica ma anche la visione che possiamo dire sono delle
All'opposto il punto di vista di partenza dell'approccio in attivo è lo studio di come il percettore guida le sue azioni all'interno di situazioni locali
Siccome queste situazioni mutano continuamente come risultato dell'attività del percettore il riferimento per comprendere la percezione non è più un mondo preesistente indipendente dal percettore ma piuttosto alla struttura senso motoria della gente con i
E questa struttura
Nel modo in cui il percettore incorporato
Piuttosto che in qualche modo preesistente che determina commi intercettore può agire ed essere modulato agli eventi ambientale
Le realtà non viene dedotta con un dato dipende dal percettore non perché il percettore la costruisce secondo la propria fantasia ma perché ciò che viene considerato come mondo pertinente è inseparabile dalla struttura del percettore io credo che
Qui sia in
Almeno dal mio punto di vista
Qualche cosa che va considerato molto paziente
Se al posto di realtà mettessimo la parola bellezza
La cosa secondo me funzionerebbe altrettanto bene o soltanto ma secondo i punti
Non perderebbe secondo me inefficace
Esplicativa
Come ho detto prima
La bellezza l'oggetto bello non esisterà dell'ex in astratto e questo è l'oggetto Bettoni di oggetti di fare le cose bene oggi troppe cose brutte
Non è bello e disse ma solo con riferimento a un soggetto
E qui vediamo che questa interazione tra
Debolezza
Soggetto fa rientrare l'estetica nell'ambito di quelle
Discipline in cui appartengono
Ricognizione l'ordine e la struttura l'entropia eccetera
Di cui si è occupata epistemologia moderne che hanno a che fare con la stretta interazione intera
Oggetto e soggetto entra queste questi concetti tra queste grandezze tra queste entità c'è anche la complessità e in genere ci sono i fenomeni della comunicazione allora a proposito del problema del dualismo o
Della buonismo
Il mio punto di vista che c'è un mondo il mondo e complessa varia e variegata fattori processi pignoramento c'è una certa ultimo
Oggetto mondo viene in qualche modo
Affrontato percepito
Interagito con dal soggetto e a seconda dei fenomeni che si affrontano si credo si percepiscono
In maniera molto opportunistica è soggetto ad opera delle strategie descrittive di esplicative diverse che sono fondamentalmente due quelle che riguardano il mondo degli oggetti Ciampi
Anima
Avete applicato
Giuridica
E quelle che invece riguardano gli oggetti anima cioè gli oggetti capaci di fare comunicazione credo che questo sia
Il discrimine essenziale laico multiple
Ora
Per concludere
Ancora
Livia Turco
Per concludere allora
Cinque minuti mi affido anche generoso
Per avviarmi alla conclusione
Vorrei
A questo punto esplicitare quello che intendo
Per
Estetica e per etica che sono
A mio modo di vedere due
Facce della stessa azienda strettamente
Regge
Queste definizioni che sto per dare sono di tipo
Naturalistiche evolutivo ma non è un tentativo di natura diversa cioè di rendere in un certo senso banale questa cosa è un patrimonio che è un tentativo di inserirla
In un processo dinamico che per me molto importante che è quello evolutivo e in una situazione sistemica che io ho avuto da Tripoli
Favaro
L'estetica intesa come complesso di capacità acquisita sensibili particolare di fronte agli oggetti bene
No
Questa è la nostra capacità
Entrati un'interazione vibrazioni
Beh l'estetica e la percezione soggettiva ma condivisa perché come è stato detto gli uomini solo tra parentesi per ragioni evolutive
E per ragioni essenziali
Tutti uguali meno hanno una condivisione possibile di origine
Agenti ma anche
Le
Grandezze fisiche fondamentali
La massa di
La carica della Regione eccetera hanno condizionato anche se debolmente deposizione per cui hanno portato a una condivisione
è stata rafforzata poi
Dall'esperienza
Allora l'estetica la percezione soggettiva ma condivisa del nostro legame immersi vivo con l'ambiente
Legame caratterizzato da una profonda ed equilibrata armonia dinamica fatto che le cose stiano insieme
Si pongono naturalmente ma che sia un insieme in questa sorta di armonia caratterizzata dal profondo me ostaggio per cui
Ogni perturbazione che sia distruttiva porta a un aggiustamento a una sorta di automedicazione di questo sistema
E questo legame si esplica nel riconoscimento in primo luogo sensibile ed emotivo e poi anche razionali
Degli oggetti belli
I progetti pronti
Allora l'estetica dicevo è legata a doppio filo con l'etica eclettica propongo questa definizione ovviamente sano definizione molto molto Rozzano molto grosso vale primitive
Che affido poi i filosofi per
Successiva successivo massaggi
L'etica e la capacità
Soggettiva ma poi intersoggettiva
Di concepire compiere azioni capaci di mantenere sano ed equilibrato quel legame diversivo con l'ambiente che rispetti carico
E questa azione mantengono e incrementano la bellezza
Allora ed estetica sono due facce della stessa medaglia perché derivano dalla Corte cui implicazioni sistemiche ed evolutiva tra specie ambiente
E sono entrambe rispettivamente introiti questa co evoluzione
Se l'estetica il sentimento di Inter soggettivo dell'inversione armonica nell'ambiente elettrica il sentimento intersoggettiva o di rispetto per l'ambiente
E di azione armonica connesso ambiente attualmente fatto verso ma animali piante questo appello avverte famiglie ma insomma c'è un po'tutto dentro ma non soltanto le cose materiali
è un ambiente anche fortemente caratterizzato da una cultura simbolico
Da quello che si chiama lo spirito l'arte così
Allora etiche estetica affondano le loro radici nella nostra storia evolutiva anzi nella come evoluzione entrano dell'ambiente
E questo innesto evolutivo primordiale riguarda gli oggetti belli mentre i concetti belli per esempio quelli già alcuni ritrovano nella matematica ma per provarli bisogna essere matematici matematica non è una cosa
Così di immediata percezione
Prestazione di Schlesinger insomma siccome la Belice bello brutto può somma permettere né bella né brutta
Invece insomma uno vede un tramonto sanguinose dice cioè questa è bello perché noi tramonti sanguinosi chiediamo contemplati intermittente la formula discernere come l'equazione di Max
O le belle formule di un vero e alle sia la Greco più uno uguale a zero una cosa stupenda per fissava matematica altre undici assolutamente nulla ecco allora questi concetti belli esempio quelli di alcuni trovano tematiche sono molto più recente sotto il profilo della filo genesi e richiedono un addestramento specifico che non è per tutti per fortuna
Anche se alcuni vorrebbero vendere tutti matematici con quattro lezioni non
Sono queste prescrizioni festivo quindi
Il riconoscimento della loro eventuale bellezze più difficile passa per la razionalità e meno spontanei richiede un addestramento individuale specifico nel caso degli oggetti naturale questo addestramento l'hanno compiuto per noi le generazioni passate
Il museo della chimica della Quercia dolosa le nostre belle compagni risorse
Porto insomma e voglio dire
Queste cose non li abbiamo in qualche modo dentro di noi perché ci siamo abituati geneticamente
Allora come dicevo dalle definizioni che proposte c'è uno slittamento da soggetti quali intersoggettiva quindi significa l'incomunicabilità
E quindi
Va bene esperienze individuali che sono molto simili tra loro ci consentono in qualche modo
Di sostenere che gli uomini sono più o meno
Uguali che perciò sono in grado di sentire pensare più o meno allo stesso modo se così non fosse
Il fatto che noi tentiamo continuamente comunicare di dialogare di narrare per dare anche un senso al mondo della nostra presenza nel mondo sarebbe un tentativo talmente futile che non lo paghiamo più invece siamo qui a farlo
Ecco allora queste dimostrazioni carattere come dire empirico secondo me sono importanti per evitare delle astrazioni troppo spinte e per ricondurci in qualche modo a quello che il Consorzio umana chiudo con un verso di Montale perché dice
Occorrono troppe vite per farne umbra ecco venire
Questa
Dichiarazione di impotenza di fronte al ministero del mondo e della vita
è quello che ci spinge ad affrontare continuamente questo ministero Einstein diceva se non c'è mistero cioè non c'è nella scienza
Sono scienziato insensibili di fronte al Ministero
E i nostri capacità limitate
La nostra alcuna ci consentono di comprendere alcune cose ma c'è troppa bar province montane che non basterà la
è un fondo per la creazione letteraria e poetica l'artista cerco un antidoto alla fine Zerbo unicità delle tecniche dato abbiamo una sola domanda e vorremmo paternità vorrei brevemente bisogno dunque grazie
Grazie professor mondo che avulsa da una dovuti insegnare musica di Siviglia
Doveva fondato il reparto di genetica
Usava
Le proiezioni
Come dicevo
Sono
Grazie
Devo ringraziare
La fondazione
Magna Carta
Per farne venga qua
Non solo perché
Imparo molte cose nuove
Ma perché l'occasione ENEL per il nove eccezionale nella possibilità chi pensa che insieme alla gente chi ha una tradizione culturale e scientifica di tutti i tipi Porto di fare in terapia
Questo tipo di ridare un degli incontri sono molto più necessarie gite questo che si pensa
Per arrivare lì rappresentate pensare insieme arrivare accostati comunque
Naturalmente New York
Voglio tornare
La corsa molto sottile
Un romanzo scritto
Chiude per ottocento anni fa
Non mi interessa di storia e l'assegnazione
Non mi interessa neanche testo nella letteratura meno oggi questo mi interessa e fare un quadro introdurre sopra pensate e credo che questo untori lo ha fatto bene in questo tempo lontano
Dottore se ce la fa così
Il vero nome quelli solo per sciopero scrittore arabo
Non conosco le riguarda
La lettura di questo tipo e la e diciotto tanto in voga nessuno Pedicini pertanto questo che si trova nella letteratura solo i nomi che sono lì per esempio il più comune nell'enciclopedia italiana per esempio usano in più file loc l'ho messo Innovaction
I libri e spagnoli picchiavano avventò fai altre richiamano compro io voglio
Questo tipo è stato in parte responsabile con voi politico della costruzione della torre vista Vidia che si chiama la Cira alta gioventù dell'Università di servizio la torre di servizio è anche un bellissimo esempio e Consiglio ci ha fatto le televisioni
Finora passino io sottosuoli sopra araba quella parte il sopra sindaci mentale
Era stato pensata in parte al convegno la Torre la moschea che adesso la torre della catena
Questo tipo a ventosa alternato per questo Paese
Recita scusi dell'Andalusia
Io sono nato cento metri orchestra relatore che si vedrà
Lui è nato probabilmente Bruno Cesaro vicino al Castello che si vede in fondo
Su al nostro posto dico dei coincidenza soltanto questo che sia molto Nappi alcuni centinaia di metri uno dell'altro
Per capire un pochino se nel sapere che in questo momento quando lui è nato l'elevata sonori collegata Ovatex
Esistevano struttura politica che si chiama L'imperio degli ai boati per procurare guai non è stato creato poco tempo prima qua parti in mare
E SAS ha fatto un'espansione immediata rapidissima per conquistare tutto che Marcatori in pochi anni anche barriques
E mancato in decadenza e scadenza in cinquant'anni è andato via poco dopo
Per il momento di cui parliamo è un momento in quale
La il potere Frings in quali casi e grande fra le mani del un califfo al
Desiderio non arabo chi parlava per i veri più Clara hub la propria lingua culturale
E chi aveva tutti questi territori perse
Tu non sei chiamato non ho trovato il nome del due mila nove ottobre perpetrato divertente oppure la trascrizione e quella che è scritta la e la produzione quella che dice la
Nella storia di uno signore che si chiama vivente ai
La prima traduzione fuori del mondo arabo
Fu fatta mille seicentosettanta più o meno e sulla traduzione al mattino
Che si chiama filo soffuse autodidatta
E tali viene la traduzione spagnola che si chiama filosofo autorizzato credo che non c'è ancora una traduzione italiana
Sarà un piacere
La massa filosofica per Roma adesso deve questo non lo so sulla vicenda oggetto scritta lì
Ho preso il volo su questo che credo che si dice in Italia avevo no per esempio non
Le quattro vittime che sono in sottosopra sono dei veri fonti del libro citati espressamente il pro loco
L'altro ed al lavoro
Evinto file
A Verona amico il suo successore anche come medico dal sultano per Califfa
Aveva
Averroè nocumento sì nel Khalifa di annuali ricerca riformato aveva la sua passi generale in baracche esce fu la cita fu fondata da loro del dall'albo
E l'argomento al libro scritto qua
Immagino
Un bambino e l'unico abitanti ovvero quindi sulla equatoriale
Come questi produrremo sono soli e un po'oscuri ci partire
Solo allattati tondo una lupa Madden Graziella
Fermo prescinde qua Heinz cresce lei sotto quel palazzo dell'altra e diventa luogo normale
Ha una tremenda curiosità
Sì notando Budel carta periodo osservazione esclusivamente un tipo intelligente
E Silupa casse solo il metodo scientifico
Esprimo descrive come scopo
Di ieri questo vuol dire che l'ora di sogno deludente di altro che osservare e pensa si legge il libro Libro quinta enormemente potente convincenti
Perché in verità questo che fa
E
Concentrare in una sola persona questo che hanno fatto molti cervelli del tipo perché è un po'di una
Lungo tempo spesso in questa persona fosse tanto intelligente borse lo può fare da se stesso
L'argomento è libero allora la cosa interessante del libro e che fa scienza e la tecnologia nella sua epoca
Ma anche tomistica azioni carina
Anch'io concetti decidere rifrazione tali un come quelle che si trovano più o meno nelle libri di Aristotele chi è la vera passi per quattro dallo e mai citata perché de naturalmente ai fucili battuto basse
Pertanto l'avviso di un arresto
E anche una bella
Forma di arrivare senza
Altro a una attitudine morale e conosci
Non ho il tempo di reti tagli però lo trovano pronto l'Arnas repressione scritta di questo comunque arriva poli sappia fare un'ecologia molto etica molto buona
Per per la prima era per dire un concetto interessante Renato Pent riveda riscontri e la quel tollerare dell'Arma questo un'arma viventi dell'arma vegetale orientali
Questo
Di qua e questo concetto di questo telefono reiterare il concetto molte tratto tradotto a forma in latino tra e la parola che noi usiamo la stessa informazione
Concetto moderno debbano fare sarebbe l'informazione e c'è una parte l'informazione l'informazione genetica e l'informazione genetica si trova con Montedison i raggi io faccio le mie utilmente ai
Nel nervoso
Portalo a un genetico di oggi chiaramente a dire che l'anima che riscopre
E il termine
Un grave difetto ente pubblico
Che l'anima
Errani ma chi è responsabile di l'esseri viventi delle sue proprietà come esseri viventi stesso sì che i ragionamenti Tagliavento file di tutto fai
Se arriva oggi
Atene
La differenza etniche che con le sedi retribuire nulla a che un'anima giusto più un'anima quattordici alcuna giorni non sono
Un individuo io sono una confraternita
Per dieci Tonucci tredici o che si quattordici il sei luglio differenti ciascuno
Con la sua anima
Non va assolutamente identica anch'essi copiata dei quelle persone dei miei parenti tutto qua
Però ribaltoni tale la vita controllava
Cinquant'anni quelli ad usare un po'quantità e farla i giuramenti
Chiarissimi non necessariamente credito incredibile per arrivare
A concetti interessanti uguale l'anima immortale
Anima che avranno un ragionamento servizio e razionale razionale e
E Bartali e alle sedi supremo
L'argomento per avere un'anima di questo tipo perché con lui e capaci di capire il concetto di essere supremo il concetto di Dio e questo non è possibile fare dice lui per una pianta di granoturco
Per la cornice
Non ho interesse in questo di ottimi ha trovato li fa arrivare all'esperienza ascetico lo dico io sono scettica e non statali con l'intento di copiare la felicità degli esteriore
Perché uniche richieste le somme esseri superiori a Roma
Il signore Incecco così e fa il giro di un'isola lo fa il giro di se stesso come questi termici
De del punto in tutta la Turchia tutto e del suo ufficio chi citarlo muta intorno solo
E
Gestire anche grosse di mangiare troppo perché questo fa distruzione del non distruzione di universo intorno a te al fine arriva opportuni fanno i bisticci
è arrivata l'esperienza di Dio nel primo semestre
Per un po'di scrivere in parole profilo sale parole proposto perdite Sky ha scritto questa famosa frase per la mistica
Questore chiede questo che non si
Non si può parlare briciolo parlare lo
Quando arrivato
A tutti le conoscenze tipiche dell'epoca incluso l'idea bivio ledere l'anima
Viene adesso la tipo chi volesse il solo credo d'altra insomma
E questo è un tipo e molto che ha conosciuto era stato illustrato prima Eastman gesti tutta la tradizione culturale e anche
Il profeta la relazione
E questo mi è molto molto il religioso trova questo gusto locale di chi non sa neanche parlare
Un incontro interessantissimo
Impara a parlare
Incendi a parlare a I e confrontare le sue conoscenze e arrivano appunto a conclusione dette tutte le due la tradizione magistrale rivelata
Fa queste svolgimento che lui ha fatto a se stesso
La conclusione
Chi Pianosa non ha bisogno di maestri e violente pressioni lobbistiche necessità della rivelazione
Perché allora avere questo dice perché molto difficile pensare
La più parte della gente lo fa questo lavoro per la generalità della gente che deve lavorare fare un'altra cosa e meglio qualcuno dice cosa fare
Pertanto il profeta necessario solo dovuto di scasso siamo
è necessario perché la religione la sede la coesione sociale senza regole non sarebbe credo non loro una coesione sociale
Quando si parla oggi indietro e si legge
Ai come libro
Si è detto che questi ragionamenti qualche volte sono falsi per esempio lui ha una sua passione perfetta dei consumi ovvero le stelle visto di una isola tropicale
Però arriva alla conclusione perché l'universo e sferico
Noi non sappiamo più formali su
Perlomeno consapevole nel ragionamento e faccio
Signor i ragionamenti possono essere falsi anche le osservazioni per essere falsi o sbagliati e le generalizzazione che non fa chapeau delle fattispecie mentali e sempre una estrapolazione
Estrapolazione sempre molto pericoloso cattolici venti visto da noi la C&C a Rieti questo libro a errori errori
Che Luigi
Credeva sicuri e noi diamo pieno sole pertanto la signora ci ha fatto errori
L'assunzione di oggi fa stessi errori le strade che sappiamo fare errori nessuno possa sicura questo ed ampia tale i tempi epistemologia del romanzo della vostra credo che sia
Io Peraro dal punto di vista mi filosofo che si chiama ruolo Scarlatti ed il concetto dire la verità
Cambia continuamente diventa più sicura un poi voi abbiate capito e cura quanto rinforzata Bormio precettati sperimentali e
Quando
Le critiche retrovie che erano disponibili fanno Mussi vanno fuori peraltro insultati privata per esempio che noi abbiamo l'informazione genetica della forma di DNA dove assolutamente saputo
Pertanto secolo diventa assolutamente improbabile chiedo se a ridurne vuol dire integra ciclabili lo crederlo l'accettazione cantiamo questa cosa semplicemente il gruppo che evidenzio per questo
Potentissimo
Una volta che noi abbiamo informazione genetica perché evoluzioni
E impossibile di non aver lavora è una necessità e una conseguenza in quelle in cattive davvero l'informazione genetica pertanto dire che l'evoluzione Losito lascio e soprattutto ciò che essa
Tu sai credeva in Dio o no
Il libro e Pirlo vini di elusione di Josh Comolli la tradizione araba
Per lui dice molto chiaro
Il proprio profitto alla religione e per la legge del momento fare questo che mi fa pensare Cassia
E pertanto che la gente lo fa delle comunità solo con l'altro attraverso allegorie informa nascosta si vogliono Mantini della sua testa sopra le spalle
Chi è dichiarato la prima obbligazione ecologica etica nel caso dei per questo ai dell'ISPA
Però
Che dice molto chiaramente tutto deve trovare
Cattin questo io ho trovato per non sottoporre letture conoscevo ci atteniamo solo quando la puntata diventa noi chiediamo
Che passassi io forse un po'non trovo ragionare i dell'argomento e che l'universo e sferico
Una cosa niente
Te la sei se io non trovo ragionare in lire l'argomento dell'esistenza di Dio che praticamente argomento Hristo termici
Passa dello preventivo
Mi ha passato mai più lavorato cinque mesi luglio del mille pagine Cappuccetto
Io al fine con cui tutte queste prove non era proprio c'è una
Ci voglio deteriorabile perfetto e lo palme non lo so
E basta si vuol credere che è un amico scientifico chi fa la visita
Ma se voi credete che la visti dall'esperienza di Dio e una disfunzione c'era vale per il paventato troppo poco e aggirato troppo di tempo intorno a te stesso
E la mia opinione molecola riunioni pochi fargli fare mistica per
Portici può vivere stesso punto pensando ad altra forma
Più chiaro
La filosofia ad avere lascia altri punti interessanti per oggi
Al sarà vi dice tutto questo tipo
Che la felicità parlo soltanto in questa vita e in questo mondo non esiste il paradiso tutt'altro tempo e questo tetto non c'è che
Idiozia
Le profezia è un prodotto naturale veramente
Come immagina sulle rive del cervello pertanto è bello della filosofia
Volandri funzione cerebrale diceva questo tipo naturalmente
Ecco un'altra appunto Rete questo più tecnico faccio mie o i chip questo BT Fini ciò praticamente con questo è che anche se il mio parere non l'avete questo questo e c'era l'importante e
Che noi dobbiamo ripensare avere compiutamente Duilio mio questo che abitiamo edificato che altri ricatti maestri e pensare in voi stessi per arrivare hanno storto proprio opinione
Naturalmente questo periodo ed è il sogno le
In più fine hanno sparito molto rapidamente come qualcuno ha detto qua però non solo il mondo musulmano anche il mondo cristiano guarda questi bellissimo dipinto italiano adesso nell'urna
Ripresentato Lubin sotto
Aveva
La piccolina
L'amico di
Vinto fai
Sotto rappresentativa mente l'idea medioevale questa gente la filosofia Ancilla deroghiamo
Sì c'è il pensiero è vero che la Turchia
Sì
Cosa vudù si avvia a Molfetta pur non parlare di grazia interessante Graziano e titoli spagnolo de questa epoca
C'è scritto uno avanzo dovevo tutti consistono trova solo in una sola insomma Alpi RAI sono conosciuta Santa Rita dice lui
Non è né sulla sanità vera in quest'epoca ricrescita
Comincia
E così succede estorsiva storica vedi tu fai ma che cosa passa grazie anche a un gesuita altri problemi molto intelligente
Però ha detto è impossibile per noi arrivare alla conoscenza di se stesso
Faccio un'altra cosa arrivare stessa isola il nostro voto coltivato insegna tutto al poverino di reali prima
Non si può imparare da se stesso hai bisogno di quest'altro maestro che viene agli con una freccia
Per in parte la religione così e fare un viaggio per tutto il mondo insieme che la parte interessante del romanzo di grazie dove si fa una critica assolutamente ingeneroso della cultura della segretazione presente
Non ho idea
Queste idee non hanno non possono se non è stato accertati per centinaia di anni in Spagna le decisioni
Finito il mille ottocentotrentaquattro
Norcia un poco più tardi
Alcuni Paesi europei non ancora sottomissione dei detto questo che ci ha fatto durante alcuni
Centinaia di anni a Stato credo che presenta la penisola presentata bellissime per Francisco voglia nell'epoca di Napoleone
In questo dipinto
L'altra visione culturale d'Europa i Paesi arabi e alimentare in forza forzatamente
Con prodotti viso trovano la questa gente non sa più niente o non saprebbero otto a gente che non è permessa qui vedere ove o utili altre costretti questi che sono tante
Pertanto perché
Cibo andare via battuto lo conosco non parlo di questo un poco più lungo questa impasse
Non si
La questione aperte
è passato
Kocijančič su cosa succede
Sì se trovano contraddizione fra
La religione rivelata quella struttura questo Gateway Cook pensato
Battere oppure gente la priorità che uccide il Paci occidentali per gli operai per la relazione
Chi non ce la contraddizione forte Vallicelli
Che passa
Tutto il in questo caso come come tollerare le due punti di vista quello di trovare la contraddizione con quello che non la trovano che si sono tutte le due
E molto più vicine sì la fede non l'ho più lavasse della moralità sulla base da così messo signori corso facciamo come Mastella struttura societaria
Per questo
La questione va sita e
Sì e possibile per un musulmano di oggi l'Arabia Saudita usare
Il telefonino
Per esempio e non accettare i ragionamenti che sono sotto il telefonino l'idea della
Più di trenta
Ho cercato
Se può né comprendere o cinque della propria della Regione
Chi è più il titolo di questo
Convegno ultime parole e
La forma possibile i diritti arrivare a un accordo fra noi ma anche con gli altri popoli della Cina del musulmani tout court Sciascia
Questo passo
Ciascuno tutti i giorni in poco più
Per esempio
I medici Condello bambino diceva
Più solo quindi ho avuto modo di poterlo fare questa tecnica chi la quello che il mio maestro nel mio maestro faceva guidata Nicola portato
Adesso lo dicono questo adesso lo guardano questo dica la medicina passata la evidenza nella vita quel tiro al piccione assolutamente di analisi ragiona prediche le prove statistiche per sapere si la tecnica deve essere questa o quella per operare una carta
Perché lo fanno lo stesso da politico
Ebbene io cito alla francese al meglio il sistema Ceresio il sistema italiano
Così come hanno aiutato
Funziona meglio copiamo
Perché lo fare lo stesso
Ed altri posti del ridiscussione della vita sociale se deve fare l'insegnamento di studenti le bambine che questa forma peraltro
Lascio grazie
Assunto
E professore associato di chimica fisica presso
Universitarie pronuncia
Dunque io sono
Io sono un clinico o sperimentale quindi tutto quello che dico è una la riflessione della mia esperienza
Giustamente una formazione filosofica epistemologicamente dicendo
Innanzitutto sono contenta di aver trovato la conferma a quello che avevo Stand previsto nella mia vita cioè
Perché senza religione fossero l'una contro l'altra armate io l'ho scoperto leggendolo sui giornali ascoltando la tv
Perché nonostante io abbia un curriculum di studi totalmente scientifico di fatto lo scientifico mi sono laureato in chimica studio chimica fisica
è io non non me ne ero mai accorta di questa contrapposizione come esperienza personale
è chiaro che
Il mio tipo di studio mi occupo di come le molecole ruotano vibrano e tra ASL hanno in fase di guida quindi non ha nessuna
Tipo di studi che non ha nessuna implicazione diretta
Di io di questioni bioetiche etiche io politiche
E quindi forse questo può essere uno dei motivi però l'approccio che sia
Alle problematiche scientifica sempre lo stesso
Il punto è un punto su cui si è molto dibattuto e che il punto centrale che io ho riconosciuto sempre in questi anni di esperienza e quella
Testé detto anche ieri ieri
Del rispetto della realtà il rispetto e la realtà che l'onestà intellettuale di fronte ai dati di un esperimento fronte risultati ottenuti anche da un filone di ricerche su questo torneremo alla fine del mio intervento
E questa senz'altro il punto fondamentali intorno a cui si basa qualsiasi lavoro scientifico qualsiasi lavoro serio scientifico ai miei studenti all'inizio per spiegare le finalità del corso soprattutto quello di laboratorio di chimica fisica prete faccio nel corso di laurea in chimica
Vi faccio sempre un esempio cioè per spiegare cosa voglio dal percorso io spiego sempre la differenza fra Mario modesti e offra Schindler
Io rimasi molto impressionata dall'intervista che rilasciò il primatista Moretti in tv quando disse che lui non avrebbe mai fatto male una mosca
E quando gli fu ricordato insomma gli affanni eccetera
Lui disse va beh ma quelli quelli erano i simboli quelli erano simboli di un potere
E che io volevo distruggere io agli uomini non avrei mai fatto nulla
Oscar Schindler sappiamo la storia era uno non era un santo era uno che quei nazisti condivideva donne gli affari
Però quando vide quel famoso cappottino rosso capite apparteneva omesso simile riconobbe la realtà e tutta la storia poi la sappiamo
Io dico ai miei ragazzi e ragazze di Terni e lavora che frequenteranno Corso laboratorio che vorrei insegnare loro
L'onestà intellettuale Caputo Schindler perché anche nella vita uno può fare mille compromessi può fare mille errori ma l'onestà e la lealtà di fronte alla realtà è quella che ci salva dal baratro
Dal baratro degli errori che ciascuno di noi può fare e penso che i laboratori di chimica fisica sono buona palestra per imparare questo una delle possibili palestre
Riguardo a quello di cui siamo molto dibattuto oggi soprattutto la parte conclusiva dell'intervento del professor Israel
Certamente uno non cerca nessuno almeno io non cerco il laboratorio le stesse la prova dell'esistenza di Dio
Ed è chiaro che man mano che vanno avanti le ricerche scientifiche la produzione la complessità è tale per cui uno capisce che non sarà mai in grado di conoscere tutta la realtà
Il tre parla vale la teoria delle stringhe io potrei dire per quello che mi riguarda che la meccanica quantistica fallito e ne ragioniamo adesso per superfici energia potenziale comporta un altro approccio quindi questo è una cosa che attiene
Però è innegabile che la prima esperienza e quindi non come ricerca Dio ma l'esperienza della possibilità comunque di conoscenza della discernimento ITA
Di quello che ho davanti avviene perché io trovo una corrispondenza tra quello quello che è la mia mente e la per la chiamata la regolarità della natura
Io de la regolarità delle cose dico proprio la struttura della materia io studio dei fenomeni che avvengono nell'ordine il picco secondo cioè la millesima parte di un miliardesimo di secondo è un tempo che non riesco a concepire
A pensare difficile pensare una cosa così però noi riusciamo a immaginare dei processi che avvengono in questi in questi tempi riusciamo a processare degli esperimenti per misurare questi tempi e quello che noi riusciamo a dedurre poi funziona perché noi qua ci spiegano i meccanismi delle proteine
Quindi è chiaro che non c'è quindi questo non trovo in questo la prova dell'esistenza di Dio ma non mi preoccupo neanche ricercarle in questo però se non avessi questa corrispondenza non non entrerei laboratori ogni mattina
Ed è questa
Possibilità questa continua certezza della possibilità che io io di conoscere
Che mi fa entrare lì e devo dire che è una è più che la matematica cioè diverso alla matematica non soltanto chissà quali teorie matematiche quasi una familiarità con la forma delle molecole con loro comportamento quindi diciamo non è una un'oggettivazione come si diceva ieri che la realtà però è senz'altro una corrispondenza che permette alla realtà di essere conosciuta
E credo o almeno io il il rischio la parte del discorso di Reagan sporche di Benedetto sedicesimo da interpretata che riguardava la matematica non interpretata in questo senso
Probabilmente le interpretata male
Però artista però
Questa è l'esperienza di tutti i giorni
Uno negli Stati Uniti fronte reali che significa di essere
L'unitarietà e più attaccati alla realtà ristretto abbia dato sperimentale perché all'opinione come avete fatto su di essi
E questo se ha già detto anche questo ieri non è certo l'atteggiamento che ultimamente si riscontra quando si ascoltano molti scienziati ieri si è detto dell'impatto del giocare essere ed io io l'avevo scritto su quell'editoriale a commento di tende
Quindi a volte se ne parla esplicitamente quello del voler mettersi in concorrenza col Padreterno
E questo non ha nulla di scientifico ma molto più spesso si usano dei toni più che dire questo direttamente sostano dei toni di autosufficienza di autoreferenzialità
L'ottimismo del risultato che ci sarà sempre sarà sempre migliore non è un caso che la rivista di Veronesi
Si intitola ok quella sulla salute e c'è sempre la faccia sorridente con uno che fa ok e perché tanto sicuramente si migliore evase migliore rase arriverà si arriverà a conoscere tutto a migliorare tutto
E e l'ammirazione e quindi non è più l'ammirazione di fronte il sentimento che si trova di fronte al fatto di una grande scoperta o di un'applicazione in porta anche della tecnica non è più verso questo ma l'ammirazione alla fine verso nuove manipolazioni nuove nuove applicazioni che ci permetteranno per esempio di vivere fino a centoventi anni di non ammalarci mai più
Come in pratica dei toni che si usano perché come se per affermare la propria legittimità la scienza dovesse sempre e comunque sottolineare di essere autosufficiente
E di essere il primo strumento di conoscenza rispetto ad altri cioè se non si assumono questi toni uno non è
Un vero e proprio scienziato
Tra l'altro questo porta un paradosso nella comunicazione incredibile cioè da un lato noi leggiamo sui giornali notizie del tipo vivremo per centoventi anni
Non ci ammaleremo più oppure come era stato scritto come conseguenza di questi sforzi molti dei bambini nati quest'anno potranno raggiungere l'alba del prossimo secolo vive in buona salute
Allora potranno guardare al due mila sette come l'anno mirabili spilla genetica biomedica
La si giravano due pagine e si leggeva che fra sette anni moriremo tutti affogati perché è crollato eccessi sorgono i ghiacciai si scalda il che a metà poi magari scaldato anche Plutone però va beh questo lo lasciamo da parte
Quindi
Si trovano dei messaggi apparentemente contraddittori
Ho apparentemente insomma comunque che vanno in direzioni diverse
Messaggi che sono alimentati alimentati dal dei media per esempio aliquota vinto il Nobel abbiamo letto che nel suo il suo film per cui che ha contribuito a questo nove la molti errori tant'è vero che non è stato
Ha messo nelle scuole inglesi
Uno degli errori era quello del fatto che non è vero che io ossia negherà hanno perché non trovano più le banchine su cui ha
Appoggiarsi
E comunque nella bella vinto quindi quegli errori e saranno del tutto o no non nell'immaginario quel film continuerà a essere proiettato come il film di quello che ha vinto il Nobel
Per cui la pregnanza scientifica dell'immagine dell'orso che annaspa
è uguale a quella dei gabbiani intatta l'amato che abbiamo visto con la Exxon due cose false che però danno un messaggio catastrofico che ha due pagine dopo la pagina in cui si dice che però vivremo fino a centoventi anni saremo felici
Perché la contraddizione fra questi due dati perché possono coesistere perché il messaggio è uno il messaggio che chi è che mi dice che io fino a cent'anni
Centoventi chi è che mi dice che annaspa Lorusso e devo
E devo stare attenta perché se no me lo dice lo scienziato che è il leader politico culturale che dice la verità
E che quindi sicuramente io devo io devo seguirle se seguo Louhibi proprio a centoventi anni e loro sono annaspa
Tra l'altro va be'insomma in pratica il problema sono quelli che non seguono i licenziati quindi problema rapina sempre bus e non dai fondi per le staminali embrionali umane e non firma Kyoto poi alla fine se Buso seguisse gli scienziati saremmo tutti più felici
Ora io
Parlo di scienziati per tempi citate PRC tradotto questo non è la scienza è una parodia della scienza è veramente una parodia un insulto
E la scommessa sala la mia scommessa personale che finora ho vinto è che questo atteggiamento questo atteggiamento di scienza come unico e mezzo di conoscenza
Porta alla lunga fare una scienza cattiva cioè una scienza che non produce risultati né può produrre di alcuni apparenti ma alla fine ci si ci fa infilare in vicoli ciechi e infruttuosi
E per questo io ci tengo tanto alla questione dell'onestà ha di fronte a reale di fronte a filoni di ricerca perché se uno ha un atteggiamento
No realista non rispettoso della realtà arriva appunto all'Urso al Gabbiano e a queste contraddizioni arriva a dei filoni di ricerca un atteggiamento anti scientifico che non produce risultati
Su questo io vorrei fare un esempio per spiegare che ci riguarda proprio in questo periodo e a quello che la possibilità di creare embrioni ibridi uomo-animale
Allora è già al nodo diciamo subito come andrà a finire cane sperimenta destinata al fallimento completo e totale io non faccio questioni etiche
Perché già l'esperimento di per sé
Se ne potrebbe parlare persegue Lima
è fallimentare e vorrei spiegare qual è il motivo di tutto allora qual è il motivo il motivo anche quello di a cui ho già accennato a Capecchi anche sulla Sole ventiquattro Ore
Cioè l'idea di poter generare dei tessuti che noi costiamo usare per riparare i nostri tessuti danneggiati da malattie dall'al fine era tumori e via dicendo
Tessuti però presi dal nostro stesso con il nostro stesso codice genetico in maniera che noi non ne abbiamo il problema del rigetto in modo che siano nostri questo è la
Il punto di partenza
Per fare questo che si fa allora la questo filone scientifico che alla maggiore l'Emilia è molto sostiene molto la clonazione ok
E come funziona la clonazione alla clonazione per trasferimento nucleare significa probabilmente molto banalmente si prende un ovocita unicamente femminile
Sì toglie il nucleo si mette il nucleo di una cellula dei donatore adulto una cellula somatica in una cella una cellula della pelle per esempio
Si infila in questo Consiglio dalla cucita a quel punto viene stimolato
Elettronicamente o chimicamente si sviluppa comincia al svilupparsi come un embrione e dà origine quindi è un organismo che ha
Lo stesso codice genetico nucleare della persona che ha donato la cellula della pelle quindi se questa cosa funzionasse in teoria qualcuno se ne potrebbero dire tante contraddizioni ma
In teoria io potrei produrre una serie di embrioni da cui trarre le cellule staminali appunto embrionale fare tutti i tessuti
Per poter riparare i danni miei che avreste contrari stila il tale metodo tante altre malattie
Qual è il punto e questa tecnica Casey conosce e che non abbiamo conosciuto quando è nata ad ogni questa tecnica
è fallimentari ha fallito
La lo come ricordava ieri Eugenia Roccella la clonazione degli animali a un successo fra luglio del due per cento la clonazione umana prodotto solo il veterinario coreano di cui parliamo
Allora qual è il problema gli addetti ai lavori dicono che il problema negli uomini come l'uomo non è mai riuscita a questa cosa è l'uomo il punto d'arrivo dicono che il problema è che mancano gli ovociti femminili
Cioè le donne non danno gli ovociti perché le donne che producono una al mese per portarli dovrebbero si sottopongono a forti stimolazioni ormonali cioè gli ovociti che ci sono sono delle donne che seguono gli stessi si lì di produzione di appositi che sostengono mediante tecniche di fecondazione in vitro
Ecco e quindi le donne sono restie ringraziando Iddio Haidari queste ovociti
E ce ne sono pochi quindi sensate dicono per questo questa grande promessa non si non si sta avverando
Allora l'idea quale prendiamo gli ovociti degli animali
Faccia per questo nascono nasce l'idea degli ibridi non ci sono io cuciti umani prendiamo gli ovociti degli animali
Il svuotiamo del nucleo ci mettiamo il DNA un anno rimangono pochissimi geni animali perché dentro l'ovocita comunque ci sono dei corpuscoli che si chiamano mitocondri che hanno un certo patrimonio genetico
Ma chi se ne frega sono pochi questi questi geni come sapete tra l'altro in genetica si potesse parlare in numeri di sei anni
E non in tipo discendi ma parte questa questo orrore scientifico comunque
Facciamo così e buttiamo quindi sul tavolo del laboratorio milioni gli ovociti di vacca niente più donne bastano le vacche per fare gli embrioni
Mettiamo milioni qualcosa succederà ora questo un atteggiamento dall'una parte non da laboratorio scientifico ad una parte io dico proprio tutte vedo quello che succede non è così
Uno deve avere delle basi scientifiche quando uno fa un progetto di ricerca già scritto risultati attesi
E ci deve essere scritto la letteratura prima ce l'avesse scritto le modalità con cui dura o fa l'esperimento e devi dimostrare che è ragionevole parlo se no i soldi non arrivano
Non solo
Quindi questa è la cosa allora tra l'altro c'è anche un'altra obiezione sempre scientifica
Visto che con le vacche fino adesso hanno avuto milioni gli ovociti a disposizione perché gli ovociti delle multe si prendono dal tessuto ovarico delle multe che va a me ma c'è e lì e non penso sia stato scarso in questi dieci anni non si capisce perché questa tecnica abbia funzionato al massimo nel due per cento dei casi
Comunque quindi la questione degli ibridi nasce da
L'ostinazione a voler proseguire una linea di ricerca fallimentare
In una direzione che promette di essere ancora più fallimentare perché
Perché se questa tecnica non ha funzionato mischiando ovocita di mucca DNA di multa opporsi dall'uomo e DNA di un uomo netta sulla mucca fino al due per cento
Peccato il logo mai non si capisce perché deve funzionare mischiando ovocita di mucca DNA di uomo se non ha funzionato mischiando patrimoni genetici della stessa specie come fa a funzionare rischiando patrimoni genetici in specie diverse
Tant'è vero che l'unico lavoro scientifico che c'è in letteratura che afferma che sono riusciti a fare questi ibridi con il coniglio però è che alcuni cinesi che l'hanno pubblicato nel due mila e trenta
Nessuno è più riuscita riprodurre quell'esperimento neanche il gruppo spesso questo dopo la pensare
Tra l'altro stessi se avete tempo a leggere le audizioni parlamentari inglesi su questo argomento che sarà divertentissimo perché sono caduti brogli pazzeschi con
Se avete letto è stato chiesta Ming era allora uno dei gli scienziati che vuole fare
Il questi libri che è stato chiesto ma perché i cinesi non hanno più continuato questa strada visto che loro hanno detto
E lo ha detto bene perché c'era riuscito il coreano panche cioè il veterinario di cui parlavamo quindi una risposta
Data da passettino era muto quello comunque una risposta tecnica non non è una risposta quella non
Non solo coperte lampada che è un uno sensata americano che anche quello di bufalina dette però però per l'anta si occupa cellule staminali embrionali umani e alla Pancrazia il tecnologie nel mio Usain piste del quindici settembre ha spiegato che il loro gruppo da quelli che cerca di fare ibridi anticiperei si chiamano
Ma non ce n'è riuscito perché i due patrimoni genetici sono troppo sono incompatibili ed esperimenti Nirenstein piste del quindici settembre si trova si trova
In in Rete
E gli unici quando voci giusto quando c'hanno provato per stipendi arrivavano solo allo stadio di sedici cellule poneva che immediatamente prima della blastocisti che serve per prendere le cellule staminali
Quindi lampada ha detto a questi inglesi guardate nisba niente non non è fallito è fallito tutto non non funziona
Allora
Perché allora si vogliono spendere tanti denari
Per un esperimento che già si sta che va fallire va bene
Perché innanzitutto c'è bisognerebbe ammettere che dieci anni il le l'Inghilterra vuole mantenere il primato del il leader della ricerca è stata la prima a fare nascere una bambina in vitro è nata la pecora Dolly in Inghilterra e ha investito fortemente in questa direzione quindi
Per dovrebbe ammettere di aver perso dieci anni perso tempo
Ma a mio avviso oltre il Circolo dei finanziamenti che si interrompono c'è un problema ideologico perché sotto a tutto questo cioè la volontà ideologica di dire io faccio quello che voglio se posso lo faccio
E c'è l'idea di sdoganare e la ricerca sugli embrioni umani tant'è vero che il Governo inglese una settimana fa
Ha ha dato parere ufficiale favorevole alla creazione di quattro tipi di embrioni uomo animale il primo è quello che gli ovociti delle multe che a questo punto diventa la cosa più familiare simpatica che potremmo ottenere
Gli altri tre tipi sono
Degli embrioni umani geneticamente modificati cioè embrioni umani a cui nel primissimo stadio di sviluppo parte del DNA è sostituito con gli anni animale
Ebreo domani chimera cioè embrioni umani in cui nel primissimo stadio di sviluppo vengono inserite cellule animali e i primi veri cioè embrioni
Quindi tanto
Nate dalla fusione di gameti misti uomo animale sperma animali ovocita umano o viceversa
Nessuno scienziato li ha chiesti questi tre enti prego connivenze già detto che vi permetterà questo l'operazione ideologica puramente ideologica
è un'opera dar di Guerre stellari non so se no
Allora per concludere io vorrei concludere con una battuta di questo tipo il Seicento nel bene o nel male ne abbiamo parlato molto ci viene ricordato come il secolo in cui il cardinal Bellarmino si è rifiutato di guardare nel cannocchiale
Io sono convinta che questo secolo sarà ricordato come quello in cui
Qualcuno se ostinato a non voler guardare nel microscopio
Ultimo intervento ruderi deve indurli
Dagli anni mille potrete
Del direttore artistico del Festival Dante
Due milioni
Sancite io mi
Lei con abbiamo avviato il mio intervento mi ha preceduto deve prima ho citato rispondendo alle dall'intervento di risolverlo ho citato grande poeta Rambo quando dice
La scienza troppo lenta ferme
Perché
Non sapevano che si pensi in realtà
Tutte le grandi esperienze letteratura di quelli che sono state molto attente alla al momento scientifica in cui vivevano
Faccio due esempi molto banali conosciuti dal pubblico
Uno per esempio è il non solo Pardi che tutti sanno si occupava
Abbastanza
Profondamente che rivestono Minerva questo scrive certe cose riguardo a queste elezioni
Ma lo stesso Pascone uno che trasferisce linguaggio scientifico del suo tempo
Molto le sue poesie o per fare un altro esempio mare meno stimato come tale
Per sapranno scade il centenario del futurismo in genere futuristi vengono presi come degli allocchi un po'così un po'superficiali e goliardi realtà come suggeriva il buon vecchio Piero Bigongiari Empoli permette quindi tutt'altro futurista
In serata guardiamo le date
Manifesto il populismo del nove
Il cinque c'era stata la Puglia assegnai se nel Novecento quanti emergente che sentiva che la realtà non era quella che si vedeva
E quindi probabilmente quando Boccioni fa finestra donna in una prospettiva diversa in mente che la realtà licenziate stanno mostrando che non è quella che si vedeva purché si pensa altre permanente dicevo questo perché cosa vuol dire ecco perché è un poeta dice in maniera provocatoria la scienza troppo lenta per me intanto
Identifica che l'oggetto la realtà aspetto bisogna essere onesti come sia giustamente assunti la prima è la medesima
Certamente lo scienziato guarda la stessa cosa
Con un metodo diverso
E più lento con la scienza
Lento non essere sottoposto negativo patacche procedendo per analisi e per un certo tipo di esperimenti
Il risultato che raggiunge circa la realtà è diverso da quello dell'artista
Ma
Bimbetto do ma come una differenza di velocità se volete non la differenza sostanziale
E cos'è che dico molto semplicemente che cos'è
Il dato di realtà di fronte a cui l'artista eseguano sentite le testimonianze tutti a sarebbe interessante legge da manutenere da Michelangelo ha tante a Ungaretti però fare i nomi più noti cos'è il dato di realtà di fronte a cui l'artista si trova
Portato velocemente dentro scienziati più lentamente in qualche modo si arriva
E un dato in cui si deve riconosce un'alterità irriducibile
Alla
Necessaria avventuroso interpretazione
L'io si trova continuamente di fronte a un'alterità
A un tu
Dato alla realtà
Che
Non esime dal lavorio per l'interpretazione
E dal lavorio come è stato suggerito anche prima da lungo
O della continua
Ermeneutica prestare aree che
Personali ma non esime da questo ma
Continua a essere
E quindi non è due
Di cui non si ha dubbio
Ma per oneri Tuccillo interpretazione Bertoli apistico ha capito tutti l'ha visto tutti
Ha visto che l'uomo non è una morte
Che l'uomo senza questo turno ricevo delle coscienze spesso
Parte dissero fino ai mercanti con la sua donna
Nessun ignoto amante
Cioè diventare ignota a se stesso se lei non si svela se lei in qualche modo nostro si fa incontro
E poi io insisto chiedo che il grande
Problema del rapporto la scienza e religione non è tanto a dimostrazione di io o la battaglia più alla logica questo suo nome
Quasi secondari
Il vero problema è quanto l'alterità contano l'autocoscienza del Lido
Ed una prosperità eh tutto ciò che è altro che inizia con il tu fino alla parola Dio sono suona arrivare credo
Oggi credo che il vero problema
Delle varie riduzioni che propongo di Rho è che si sta riducendo assolutamente l'alterità assista eliminando l'esperienza Del Rio
Infatti
Dei modi con cui si elimina l'esperienza della verità sono modi subdoli non solo oggi
Sì cioè la forma e nella grande polemica
Tra scienza e religione sui giornali cosa decorate prima ma più su blu più subdolo il modo con cui si elimina il senso dell'alterità
Il fondamento del alterità nel dire io
Per dire io che conosco
Per esempio faccio due esempi banali
Sono
L'uso la parola embrione io cito titolare volta su questo a me colpisce come
La parola embrione che è un vero usava per
Indicare
Il fenomeno perché volevo dire una cosa un atto dentro una semplicemente
Va numero parla di ad uso il termine per indicare il figlio nato e il figlio che deve ancora nascere punto senza distinzione
Da noi invece si comincia usato l'embrione per dire quella cosa che si lascia nel
Nel
Laboratorio
Di embrione si parla quando si ha a che fare con ricerca scientifica nessuno dice mia moglie aspetto menzione
Perché nell'esperienza il dato di alterità trovati male figlio
Non dice ci sono venticinque mila figli congelate in quel laboratorio dice leggibile embrione quando parlo di quello del dato di realtà medesimo dato di realtà altro che è stato appena concepito a tuo figlio dove lo chiami figlio
E in dico che è appunto la battaglia tra scienza visione si combatte secondo me
Della menzogne ossia la scienza e la Regione si combatte quando l'alterità viene fatta con l'esperienza
E
Il gioco sulle parole il modo con cui l'alterità viene fatta con l'esperienza
Sulla parola abbia vinto il referendum tra virgolette ma la parola figlio ha perso
Un'altra cosa è un altro un altro elemento strumento ordinario e tutto l'ambiguità sulla parola sul tema del sesso dicevo giustamente Celine che
Sesto nostra epoca diventato all'infinito dei cani cioè
Una
Riflessione significa unica
Cioè se se
Togli dal resto del sesso lo sgomento dell'alterità
Lo strumento del tu
Che su un uomo può avere il sesso diventa una replica infinita e scusi mini autorizzata di una possibile esperienza all'infinito ma
UNESCO individualistica diventa un uso dall'altro alcuno
Franzoso di Roma
Non a caso questa
Espansione dell'alterità
Che può venire anche nel campo dalla religione possono
L'esecuzione del dono sgomento l'alterità se è talmente forte che oggi assistiamo percussioni contemporanee uno è stato detto anche prima
Della scienza
Ah sogno di Potenza
Oggi fa impressione vedere come
Qualsiasi argomento sulla scienza
Come è stato detto che prima da Assuntina non ha nessuna umiltà
Se il ragionamento sulla scienza è pervaso da una sorta di
Megalomania di Potenza
Raramente si sente scienziati come dire colpita qualcosa dunque dal virus dell'umiltà
E quindi c'è una riduzione della scienza magia potente ma questa ridusse non a caso avviene lo stesso momento in cui si riduce la Regione amorale cioè non c'è sgomento l'alterità c'è un ragionamento tutta stesso una riduzione ad una politica organizzazione
Anche nella politica come graduazione la l'alterità è fatta fuori la casualità fatto fuori il fatto che tu non si fa possa non prevedere il fenomeno è fatto fuori
E
Finisco l'ultima riduzione fortissima dall'arte e dell'arte a spettacolo
Perché nel testo dell'arte in gioco una ferita dell'alterità nello spettacolo c'è un gioco al massimo il fatto che alla fine serata dici carino al Senato
No e giuridico parlate vera rispetto all'arte vera rimane una ferita
Rimane una una coscienza e se si trova di fronte a qualcosa che riprende
Per questo finisco
Colpiva come lo stesso pure perché ne stiamo dicendo la scienza troppo lento per me
Diceva poche pagine dopo sì c'è un noto io un altro molto ben prima eventualmente di Freud e di altre cose Bembo
A
Diciott'anni arriva a concepire il fatto che non posso dire io senza in qualche modo toccare un alterità che piume di me
E questo momento stesso in cui vi ho detto a conoscere il mondo
Io credo che il
Il lavoro se così si può dire la
L'opera difficilissima sia di fronte ordine non è tanto nel comporre dialetticamente e anche noi e anche nel comporre didatticamente dibattuto la scienza e religione ma soprattutto non riaprire nelle coscienze ed esperienze attraverso
La lotta alle varie riduzioni che sono in corso che accennavo prima nelle prepotentemente il
Sentimento sentire con la mente il sentimento dell'alterità come protagonista la definizione della rete
Preliminare delle conclusioni
Sono riportate dal professore
Gaetano Quagliariello lungo reimmettere il Sindaco del
Con una minaccia
Noi con le mani Berno sono tutto trattamenti inumani sia ancora per coloro non spetta a lui fa
Dell'accoglienza che anche quest'anno al commercio
Diritti pervenuti
Conclusione del
Dei lavori
Ovviamente anacronistico mi scuso perché
Ieri nel conto offerenti salma non o potuto partecipare ai vostri
Lavori vero oggi ho chiamato l'impegno contro costituzionale a Roma più politico che istituzionale ma
Sono stato chiamato ad intervenire alla manifestazione del proposta ieri pomeriggio
Quindi mi auguro che ancora una volta al nostro città sia stata all'altezza delle vostre aspettative perché tarlo che relazione la manifestazione sia andata così come voi
Sperava
Siamo alla
Conclusione di questo
Terzo importante ciclo degli incontri di Norcia e
Come dire
Il pure
Volumi di cui
Abbiamo già
Conoscenza che riportano di interventi delle due precedenti edizioni ai quali
Si aggiungerà un terzo
Dei lavori di del
Del seminario di Magna Carta due mila sette
Stanno
Producendo una importante discussione culturale
Io avendo una formazione tecnica non sono in grado di aggiungere contributi filosofici umanistici alla vostra discussione
Posso solo come dire rappresentare in due parole il punto di vista di chi sta dall'altra parte che tenta comunque
Di coniugare poi in atti concreti queste importanti discussioni che si svolgono in questa sala da un po'anche pur importante appello che io rivolgo a questa
Come dire a questa scelta e niente di intellettuali cioè quello di
Sforzarsi di fatto tornare queste discussioni anche al centro della discussione politica e quindi individuare
In qualche modo le
Come dire le conseguenti coniugazione
Degli argomenti di cui e ieri pomeriggio questa mattina siete così molto importante
Occupati possano
In qualche modo essere
Coniugati dal punto di vista della
Comunicazione almeno attorno importanti categorie
Una quella
Della classe politica
Che qualcuno oggi definisce giustamente ritengo io casta perché classe politica in questo Paese non si diventa perché come dire si sa ma si sa in quanto si è classe politica e quindi
Spesso chi dovrebbe essere capaci di coniugare di tradurre in atti concreti ed importante discussioni che ci sono state
In in questa sala si rifiuta di legge si rifiuta di approfondire probabilmente
Accetta meglio di perdersi in altre discussioni perché sono
Più alla loro portata l'altra
Categoria a cui
Dovremmo in qualche modo sforzarci di rivolgerci e quella probabilmente del mondo quella giovanile troppo distante darai valori
Concreti di cui in questi tre anni dentro questa sala abbiamo
Discusso in modo importante e significativo categoria
Dei giovani che avrebbero veramente bisogno di riscoprire tutte le cose che qui sono state detto che
Uno dei tanti colori professor lungo prima ci parlava di uguaglianza
Degli umbri mangiasse i giovani cominciassero a capire
Che uguaglianza non significa egualitarismo qualche uguaglianza significa dare
A tutti la possibilità di avere lo stesso punto di partenza le stesse opportunità ma che poi il punto di arrivo necessariamente non deve essere per tutti probabilmente avremmo già fatto un grosso passo in avanti
Concludo
Ricordando a tutti ovviamente anche se non è necessario che questi lavori si tengono probabilmente non a caso nella
Terra di San Benedetto noi abbiamo
Il difficile compito di sentirci e reti
Di una
Un'importante tradizione culturale come quella
Degli atti dal professor D'Agostino ricordava stamattina che
Parte prezzo proprio detto se dicessimo a
Qualche
Volta bacchettato magari francescani
Ultimamente certi valori per la pace sono ancora oggi i valori intangibili infatti francescano probabilmente difficilmente confutabile con i tempi moderni mentre il messaggio di Papa Benedetto
Se ricevessimo
Il messaggio di San Benedetto a distanza di mille seicento anni chiaramente ancora molto molto attuale
Per tutti i popoli d'Europa ed è uno in poi messaggi che
Coniugare pienamente nel sento più laico del termine la religione la scienza nella prova della ragione quindi solitamente qui a ringraziarvi di nuovo per aver scelto non suscita a darvi
Ovviamente un arrivederci Presidente al dal prossimo anno
Approfittando anche i complimenti alla Fondazione Magna Carta d'aver cambiato informate che probabilmente ha reso
Ancora più vivace questa discussione e quindi io sarei veramente pure ed ore vada
Ascoltarti e quindi
Ancora una volta cinque treni comunque tra poco verrà
Antico stare ancora insieme anche come dire la parte più materiale della
Della nostra città di prodotti tipici ancora una volta un grande arrivederci e grazie ancora volta poi per recepire
Stabiliamo un profilo nemmeno a fare delle conclusioni
Da allora data
Che
Importanza della
Ci sono fa
Cercherò solamente di ritirare qualche filo molto velocemente
Quando abbiamo aperto questa perfezione
Abbiamo detto
Certe volte la possibilità di fare un passo avanti
La nella nostra riflessione nella struttura di questi incontri dovessi
Se dovessi
Mi assumerei una formula
Questa questa però è un auspicio alla fine di questi due giorni
Direi che forte siamo riusciti a passare dalla testimonianza a confronto vi inviterei a rileggervi i due volumi di atti delle delle
Sezioni precedenti che due anni precedenti che ci hanno visto
Il primo era veramente
Il primo volume di atteggiamento volume riposo di testimonianza
Vi era soprattutto da parte dei laici che sono venuti tra virgolette
Darsi una dichiarazione un autodenunzia io sono laico ma tengo a Provincia e ci tengo per queste ragioni e le ragioni erano diverse in qualche caso anche in comunicanti
Nel secondo questo tratto non si è perso anche se assessore Luigi Compagna si scorge Eva
Quell'accordo urgenza che era data dal momento
Dalle vicende che avevano
Accompagnato quel quel convegno
E e quindi questa urgenza si traduceva nella ricerca di
Possibili traduzioni concrete di cose da fare insieme
Che appunto erano dirigevano dai diversi incontri
Io credo che questa volta cessato effettivamente
La conquista di un confronto sono sicuro che quando rileggeremo gli atti di questi due giorni proveremo organicità che non cerca
Negli altri due l'abbiamo visto nella giornata di ieri
Imperniata sulla relazione il perché Skoda costino l'abbiamo portata scorporo oggi
Meglio bella
Dialogo e del confronto che si è stabilito fra il testo del capitale proprio nella relazione che ci ha consegnato c'è regalato Giorgio Giorgio Israel
E credo dunque perché questi due giornate andranno a
Per rendere ancora più ricca quella sedimentazione che stiamo che stiamo cercando
Di portare avanti hanno
Dopo anno intorno a un nucleo comune perché
E
E psichiche ci si cerca ogni anno di arricchire questo
Non solamente è un'esperienza intellettuale anche un'esperienza personale
Perché ormai
A Norcia dopo tre anni vi sono alcuni chiedo a voi sono sempre qui e intorno a questo punto io mi sono sempre degli arricchimenti successivi che sono
A volte delle acquisizioni accolte dei contributi vengono sul tema specifico
Io di questo vorrei ringraziare le fondazioni
Con Magna Carta condividono questo lavoro la fondazione
Sulla finanza evita famiglie
Della Fondazione Internazionale Giovanni Paolo secondo
Per ringraziarli anche nelle persone di Marco Petrini
Dell'onorevole istanza
Santolini credo tra le altre cose
E questo penso che ho l'impressione che avete avuto
Che ho avuto anche qualcun altro che questo lavoro fatto insieme non solo consente di preparare sempre meglio questo appuntamento
Ma anche di costituire in qualche modo la tappa di un percorso che è fatto anche di rimandi
E che si svolge il percorso di tutto l'anno non c'è dubbio che alcune cose che abbiamo sentito qui erano presi ad esempio dai laboratori sub l'accetti e si sono svolti questa estate
A Subiaco e altri
Sono state veicolate attraverso le scuole estive che si sono svolto attraverso alcuni convegni o alcuni dibattiti che si svolgono arrivi lì nel corso del meeting sistema cioè creando piano piano
Una percorso di riflessione che ha poi alcuni momenti specifici di cui doccia
Banchieri vuol mantenere questa caratteristica del
Confronto tra rete che non pretende da quelli che
Vengono detti
Laici in maniera impropria e cattolici e credo che questo
Senso del confronto che abbiamo guadagnato dobbiamo cercare di approfondirlo anche se a volte c'è il rischio
Di non capirci o di dover riguadagnare un linguaggio comune penso che un bel rischio che dobbiamo correre quest'anno per ringrazio
Su di questo giornalista che ci ha spinto fa in questa direzione lo abbiamo fatto porselo dovremmo fare con ancora più spregiudicatezza negli anni negli anni avvenire
Non anticipo niente anzi anticipo qualcosa perché frutto del nostro della nostra riflessione comunque per quel che riguarda
Il tema del prossimo anno
Barbra verificate approfondito
Ma credo che
C'è una tema urgente che fra le altre cose è stato posto in alcuni
Interventi sia ieri che oggi e che l'anno prossimo si propone quasi naturalmente riprende anche una suggestione del Sindaco di poco fa ed è il tema del rapporto tra libertà e l'educazione che l'anno prossimo si propone anche
Come risposta all'anniversario del sessantotto
Collocato su un terreno
Nel quale quel riferimento può trovare invece un po'testo più ampio di discussione
Ne avevamo già iniziato a parlare dei nostri incontri quest'anno credo che appunto l'anno prossimo dobbiamo andare in questa direzione e a quest'anno e all'anno prossimo vi do appuntamento
Alla fine solo alcuni ringraziamenti molto molto
Essenziali veloci delle fondazioni ho detto
Vorrei ringraziare poi in particolare però le persone che lavorano con me a Magna Charta perché poi senza di loro veramente non sarebbe stato possibile niente
Ringraziare don Luigi per la sua vicinanza per essere stato qui con noi anche quest'anno e infine vorrei ringraziare il Comune di Norcia
Non credo che visibile facilmente di noi
Attivo non so se è una minaccia
O una promessa
E
Vorrei solo che continuate a a minacciare giornate che tanti anni non condotte poi siamo riusciti ad Arcore spesso
Tutto testo lo abbiamo verificato grazie veramente di tutto