Intervista a Pier Virgilio Dastoli sul federalismo di Altiero Spinelli

Pier Luigi D'Astoli direttore dell'ufficio della Commissione
Europea a Roma in Italia con cui vogliamo parlare di al tiro Spinelli l'occasione di un simposio organizzato dalla Commissione affari costituzionali
Del parlamento europeo
Innanzitutto vorrei chiederle
Spinelli e il suo progetto dall'ottantaquattro l'Europa di oggi
La trattato non più costituzionale del Trattato istituzionale che dovrebbe essere adottato d'ottobre quali sono le grandi differenze politiche tra
Ieri ed oggi ma intanto vorrei dire questo convegno questo simposio comporta silenzio un po'assordante nel senso che
Ben pochi il trentuno agosto sono ricordati centrale lastre Spinelli ideale se non ricordo il Presidente Napolitano
Sarà ricordata Emma Bonino al di là di questi personaggi o sulla stampa italiana no netto molto relativa centrali Spinelli quindi obiettivamente è stato un silenzio assordante un po'triste perché
Spinelli ormai dopo la morte come succede spesso molti personaggi Stato
In qualche modo messo nel Pantheon dei padri dell'Europa quindi è un po'grave che il mondo politico italiano di un c'è da stupirsi perché mondo boliviano di molte cose si occupa Maciocco poco dell'Europa
Però è è un po'triste diciamo che questo anniversario non si è stato ricordato ma non per commemorare c'è stato hanno creato un comitato
Un po'strano per ricordare spiega hanno
Per commemorarlo non si tratta di commemorarlo perché siccome mano delle persone che sono morte non soltanto in senso fisico ma anche in senso ideale ma si tratta di OPA cogliere quest'occasione del centenario per rilanciare l'impatto sull'avvenire dell'Europa tutto come dicevo prima
Salvo due personaggi presentare pubblica il Ministro degli affari europei
Io non ho letto altre dichiarazioni sulla stampa italiana di nuovi politici italiani che si siano ricordati questo centenario quindi
è bene che la il Parlamento per particolare la sua Commissione abbiano ricordato spine
O a il problema è questo che
Noi
In tutti questi anni sono state realizzate mo'le cose che erano stati chieste da Spinelli squadre di trattare attuali molte delle cose che stanno imbrattare duali
Sono il frutto di ispirazione spinelliana in qualche modo
Però il mondo è andato avanti
La cinquantasette oggi dal tratto ottantaquattro oggi sono molte sfide di fronte alle quali
Di Stati nazionali sono impotenti e per i quali l'Unione europea non ha mezzi
A cominciare progetto da una politica economica che compensi ruolo della Banca centrale il terrorismo
Il problema del cambiamento climatico il problema della criminalità organizzata questa estate abbiamo vissuto il massacro di Duisburg eccetera di fronte a queste questioni gli Stati nazionali d'Europa sono impotenti
Però non basta apportare qualche modifica I trattare attuali
Bisogna fare un passo più coraggiosi in avanti
Intanto
I Governi hanno detto che bisogna offrire ai cittadini un testo comprensibile semplificato basta andare sul sito del Consiglio scaricarsi i progetti fatti o giuristi che sono di centinaia di pagine rendersi conto che il trattato
Che sarà approvato dal Governo è tutto frutto sarà forte un trattato semplificato
Progetto Spinelli erano tanto nove articoli inferiori alla
Numerosi articoli la Costituzione francese o dalla Costituzione italiana quindi cittadini capiranno curdi meno quello che succede a livello dell'Unione
E allora fatto il Trattato di Lisbona bisogna cominciare a riflettere sul dopo sul fatto che
Tra sono il buono non risolve il problema essenziale del dell'Unione a questo bisogna riflettere ecco occorre lo scenario del del dopo sull'avviso
C'è la possibilità che
Ci sia una nuova convenzione un Parlamento costituente un altro organo oppure come dire lo slancio istituzionale delle riforme istituzionali si esaurito nel momento in cui i francesi gli handlers hanno detto no alla Costituzione e quindi
Si cerca un
La confermo ter per mettere a posto le regole attuali intanto basterebbe guardare la successione dei trattati per rendersi conto che quando i Governi hanno fatto una modifica dei trattati
Pochi mesi dopo hanno cominciato già pensare alle modifiche da fare dopo
L'atto unico entrato in vigore il Luglio due ottantasette e già nell'ottantotto i ministri hanno cominciato a dire come possiamo modificare l'atto unico il Trattato di Maastricht olivicolo novantatré e già nel novantaquattro si comincia a pensare alla modifica del Trattato di Maastricht
Il trattato di di Amsterdam entrare in vigore nel novantanove e già nel no del due mila entrata in vigore è stato è stato firmato il Trattato di Nizza
Il Trattato di Nizza non era ancora entrato in vigore già la Convenzione europea stava lavorando per modificare il Trattato di Nizza proprio tutti gli elettori della sinistra no erano tutti gli attori però per dire che i Governi si rendono conto do nel nel pur Naro mio Pia che le le modifiche si apportano sono modifiche inadeguati e insufficienti perché non risolvono i problemi anche al loro interno diciamo
Quindi abbastanza evidente questo trattato sarà probante firmato credo nel febbraio del del due mila otto foss'anche nel dicembre due mila sette dopodiché insieme hanno le ratifiche ci si avvierà alle elezioni europee
è abbastanza evidente che per esempio il Presidente Sarkozy
Che come si dice in francese Edouard nel breve ammobiliare la sua Presidenza
E do ammobiliato la con delle idee un po'piene di immaginazione diciamo e quindi il tema della deve avere una vasta anche questo al centro del presidenza francese
Fatti Sarkozy nel discorso che ha fatto al corpo diplomatico alla fine di diretti agosto ha già detto il Trattato di Lisbona
Serva a poco bisogna cominciare a riflettere su quella che sarà la prova del due mila denti
L'idea non è sbagliata diciamo bisogna
Nel senso di dire che che la tratta Lisbona non serve
Il mezzo che pone l'esigenza così è totalmente sbagliato perché Sarkozy apro lo si fa un comitato dieci dubbio giudici saggi a Bruxelles esista un cimitero virtuale dove sono sepolti molti Sacchi diciamo nel senso che
Ci sono stati molti saggi la storia d'Europa le cui proposte non sono servite a niente
E quindi bisogna effettivamente pensare a un'altra cosa allora le ipotesi
Sul sul tappeto sono sono un
Conosciute revoca circoli ci facciamo delle cooperazioni rafforzate quale cooperazioni rafforzate vanno antico non ce ne sono mai fatte vanno avanti così siamo intergovernativo quindi non risolva il problema
Facciamo un'altra Conferenza intergovernativa abbiamo visto i risultati di tutte le conferenze trovati abbiamo titolo spalle
Renderci conto che una conferenza in teoria non risolve il problema dirvelo
Nominiamo un'altra convenzione la Convenzione Giscard era
Che pure ha fatto un buon testo
Era fortemente condizionata ricattata dalla presenza dei Ministri degli esteri che hanno introdotto nella convenzione il mezzo intergovernativo
E per come era composta non poteva decidere che secondo il sistema il precipuo del consenso Ciarlo all'umanità
Qualità e il contrario dalla democrazia c'è un dibattito
Nasce esclusivamente dove si introduce il principio del voto a maggioranza
E quindi anche la convenzione non può andar bene
La quarta ipotesi potrebbe essere quella di dire diamo mandato costituente al Parlamento europeo
Mi sembra abbastanza evidente che per far questo tutti e ventisette i Governi dovrebbe essere d'accordo e questo mi sembra molto difficile allora io credo bisogna riflettere Spinelli a mente all'idea dell'elezione di un'Assemblea costituente
Formata dei Paesi che lo vogliono
Che può esserlo dominata dai Governi ho detto ammette proveniente da una spinta che viene dal basso cioè Livieri federalisti
Di un ASP referendum che possa dare mandato un'Assemblea eletta dai cittadini riagganciato Spinelli qualche mese prima e poi diciamo di un referendum
Spinelli allora nell'ottantasei
Quando eravamo ancora qui quando eravamo ancora dodici Paesi pensavo un referendum per da un mandato costruì ente al Parlamento volevo Italia seduto tra l'altro magari si votò siamo stati gli unici dell'ottantanove creazione civica popolare
Tentò se Spitaleri zimbello di
Promuove anche lungo referendum ossigeno non può e non non è stato coerente con la sua idea quindi ecco bisogna pensare una cosa di questo genere se non è un'iniziativa di carattere democratico
Perché si elegga un'Assemblea perché soltanto in questo modo e ci sarà un dibattito
L'unico modo perché i partiti siano costretti a discutere dell'Europa
E che si elegga un'assemblea che abbia esclusivamente questo compito allora i partiti naturalmente per fare eleggere i loro candidati dovranno indicare
Quali sono le idee che i loro candidati porteranno in questa Assemblea se non si riesce a portare avanti questo mezzo non si arriverà secondo me è una soluzione
Dei problemi del dell'Europa ma con questo tipo di Parlamento europeo di classe dirigente del fatto che non ci sia effettivamente l'ho detto Monica Frassoni presenta una
Un
Di Spinelli e guidare un fronte di questo tipo
è ipotizzabile uno scenario
Beh però nelle opinioni pubbliche io sono convinto io frequento molto anche il mondo della società civile organizzazioni non governative siccome belle l'idea che questa Europa e che da criticare non perché stessi in mischia Topolino Stefani ma perché ci vuole più Europa ed è anche abbastanza diffuso e quindi l'idea di mobilitare apportati federalisti molto organizzazione che dicono ma vogliamo una nuova democratica
è un'idea sulla quale si può si può lavorare esiste per esempio già in Europa Nietzsche deve sia insedia della Costituente UPEA TERNA fatta realisti va fatta anche da organizzazioni nordiche
Siccome è possibile mobilitare una parte dell'opinione pubblica perché costringa appunto voi i Governi andrà avanti in questa direzione grazie Virgilio tasto