Tra gli argomenti discussi: Antiproibizionisti, Associazioni, Bioetica, Coscioni, Nuvoli, Ricerca, Scienza.
La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 1 ora e 1 minuto.
Rubrica
Commemorazione
10:00
10:00 - Roma
18:30 - Roma
17:45 - Napoli
9:00 - Santa Maria Capua Vetere (CE)
9:30 - Roma
14:00 - Caltanissetta
Il maratoneta trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di scelta
Buon pomeriggio a tutti da Mirella pare Chini oggi sabato diciotto agosto per la trasmissione dall'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica
Cominciamo a trasmissione con nonna articolo uscito sull'Unione Sarda il tredici agosto con un bruttissimo titolo che torna che da un omicidio
Il sottotitolo è l'inutile appello fatemi morire addormentato ed è un articolo
In una intervista alla moglie di
Giovannino Uboldi
All'indomani della
Terribile fine che a
Subito Giovannino fogli dico che è un bruttissimo Chitoroaga anche se probabilmente un titolo
Provocatorio ma mi sembra che va da sé segnalato così come
Va segnalato anche un altro scivolone nel corso della dell'intervista
Allora rimbalzata sui giornali e tv la storia di Giovanni Nuvoli la conoscono tutti agente di commercio arbitro per passione fisico imponente nel due mila sei colti di inciampare troppo spesso sono le scarpe dice lui
La verità è che si è distratto rettifica Maddalena
Nell'arco di sei mesi per dell'uso delle gambe delle braccia pian piano si paralizza tutto il corpo non sente più di odori dei sapori
Qualche volta di via guidavo birra e briciole di pizza sorrideva muto e poi scriveva è inutile non sento nulla nulla
Violando le disposizione dei medici che l'hanno tenuto in vita dispetto della città
La moglie lo ha fatto fumare fino a quando le labbra sono state in grado di aspirare tono un po'fu mai frega teme gli dicevo ridendo lui fumava boccate piccole e intanto con gli occhi mi diceva grazie
Maddalena ama e odia i giornalisti senza di voi nessuno avrebbe saputo di mio marito questo non le ha impedito di cacciare un inviato che prendeva appunti sul bordo della bara
Accompagnato alla porta la cronista di un settimanale che parlava di spettacolarizzazione della morte
Odiare con tutte le sue forze una comunista che lei ha chiesto una cortesia mi avverta quando sta proprio muovendo così faccio uno scoop per il giornale mi assume definitivamente
Che significa l'avete ucciso come un cane chiede Giorgio Pisano giornalista dell'Unione sa sarda a Maddalena nuovo lì
Neanche un cane si lascia morire di fame di sete
Il Pubblico Ministero che seguiva la vicenda sapeva benissimo che il sedici luglio non può lasciava cibo e acqua e voi pronti a scrivere sciopero della fame ma che sciopero della fame
Perché più cos'era lo sciopero è una forma di protesta nuovo visto che non gli staccavano le macchine è stato obbligato a lasciarsi morire direi che è qualcosa di molto diverso da uno sciopero umiliato
Umiliato risponde Maddalena vilipeso oltraggiato
Quando era ricoverato ha dovuto fare i conti anche con personale che neppure lo salutava ho protestato e mi dicevano scusi noi siamo abituati alle persone in coma lui aveva la colpa di essere vivo vigile sveglio
Manco da morto lo hanno rispettato in che senso chiedo il giornalista
Il magistrato ha ordinato di tenere comunque in funzione la ventilazione assistita per tre lunghissime ore nuovo era cadavere ma continuavano a mandargli aria nei polmoni era un fagottino sul letto sembrava che stesse con gonfiando un canotto
L'attimo peggiore chiede il giornalista non è una ti ma sette anni di attimi peggiori l'aspetto più crudele per lui era stare in ospedale l'avevano ricoverato due volte la viveva sempre come una prigione implorava di poter tornare a casa
Messaggino sul display a Oristano nel due mila e quattro mi hanno tra che Osto mitizzato io non volevo mi hanno assicurato che dopo sarei stato meglio non era vero
Le le ha mai chiesto di staccare la spina continua il giornalista molte volte soprattutto di notte fallo ora Maddalena che non ti vede nessuno voleva che portassi una pistola in ospedale per farlo fuori
E io nuovo quando mai uno spago
In rianimazione
Quando mai uno sparuto rianimazione speriamo tutti una volta a casa mi ha anche proposto di implicano l'albero di ulivo nuovo aspettiamo la raccolta poi ne parliamo
Ha mai vacillato mai durante la prima intervista concessa i giornali ha detto una bugia ha dichiarato di voler stare attaccato alla macchina perché era l'unico modo per uscire a scappa di riuscire a scappare dall'ospedale
Paura di finire all'inferno sì pazienza diceva
Sono nato solo mi rimetterò alla misericordia di Dio l'anestesista richiedeva I grandi affetti non ti dispiace l'ASS lasciati lì e Louise moltissimo ma non ce la facciate leggere questa sofferenza
Hai suicidi come Luigi e come Piergiorgio Welby non si fanno funerali cattolici dice il giornalista
Quel vino ma per mio marito hanno fatto un'eccezione do un po'titolo Niolu che era suo amico gli voleva bene non avrebbe mai consentito che partisse senza la benedizione
Maddalena scorre sul telefonino le foto dell'ultimo minuto riflette ad alta voce un uomo che Dio lenta cento bambini non viene trattato come lui gli hanno fatto fare una fine ignobile lo hanno costretto ma decisione agghiacciante
Rifiutare cibo e acqua ingiustizia questa
Come è andata col dottor Ciacca chiedere Hilla giornalista Tommaso Ciacca raccolto l'appello disperato di mio marito
Sa che cosa dicono le malelingue diranno che non può non voleva morire
Dicono soprattutto che il cervello dell'operazione era lei io e in che modo regista occulto per decidere e gestire una morte indiretta infamia risponde Maddalena quando la sofferenza è diventata insopportabile mio marito non ha smesso un solo istante di volere la morte
Hanno preferito vederle impazzire di dolore
Ciacca non doveva staccare la spina
Certo ha informato la Procura che l'avrebbe fatto e la Procura ha mandato i Carabinieri non solo che altro
Non dimenticherò mai quella sera i carabinieri sono piombati a casa con l'ordine del magistrato il dottor Ciacca chiesto di poter lo leggerò nuovo
Aveva il diritto ad essere informato l'ufficiale dei carabinieri ha consentito fatto entrare Ciacca nella camera di mio marito obbligandolo però a stare sul lato opposto a quello dell'ispiratore
Aveva paura che staccasse tutto all'improvviso evidentemente
Il dottor Ciacca letto ad alta voce ed è stato all'una che c'è stata quella scena tremenda che scena
Mentre l'anestesista leggevano può nuvola cominciato a piangere gli ho superato le lacrime
Purtroppo quella sera ho pianto anch'io e lui non voleva chi piange sì me lo aveva proibito com'è finita dopo un minuto di sbandamento non fosse incollato al sintetizzatore vocale
Non finisce qui ha detto lascerò cibo e acqua l'ufficiale dei carabinieri ha sentito benissimo tutti hanno sentito benissimo
Vi aspettavate un contrordine dalla procura debbo essere sincera il PM è stato molto partecipe ma nella fase finale ci ha lasciato soli se ne lavato le mani
E qui lo scivolone che dicevo dice il giornalista bolle Eva che autorizzasse l'eutanasia di suo marito
Risponde Maddalena volevo che si rispettassero le volontà di mio marito ottenere che venisse staccata la ventilazione assistita era una sua decisione andava ring rispettata
Nessuno da ringraziare in molti in particolare gli infermieri i medici che l'hanno seguito negli ultimi mesi sono stati straordinari
E i radicali ci hanno offerto sostegno sono stati leali Marco Cappato Presidente dell'Associazione Luca Coscioni ha speso le sue fare gli aiutandoci in casa
E adesso mi manca il consiglio del ventilatore mi manca non può che mi scriveva frasi bellissime di notte mi capita di spalancare gli occhi sul soffitto emiliane paura sono stanca ho voglia di dormire lui intanto è inviata
In viaggio
Forse è già arrivato o forse ancora in marcia avrà ripreso a camminare è sereno finalmente questo è il tredici agosto sull'Unione Saddam
O una delle scadenze di questo pomeriggio che già sono state annunciate nella corso e la programmazione di Radio Radicale un sit-in che si terrà all'ago Nico
A partire dalle diciassette e trenta in via Roma organizzato dall'Associazione
Luca Coscioni radicali italiani radicali lucani il sit-in ha con me per come tema
Il Centro di aiuto alla vita il caban la Cattolica agli obiettori i pentiti partendo dal fatto che la Basilicata detiene da sempre il record italiano di medici obiettori di coscienza all'aborto
E che l'ospedale di Lagonegro vanta il record nel record con il cento per cento di medici obiettori
Nel corso della manifestazione che ripeto si tiene questo pomeriggio allargo nego dalle diciassette e trenta in via Roma
Sarà possibile sottoscrivere le petizioni al sostegno dell'agenda Coscioni per legislature
Per l'istituzione di un'anagrafe pubblica delle attività degli eletti per chiedere al Parlamento di effettuare un'indagine conoscitiva sul fenomeno dell'eutanasia clandestina
E in calce all'appello per una moratoria ONU delle esecuzioni capitali e per rimanere in tema di aborto quindi che sarà
Uno degli argomenti del sit-in incorre alla conico questo pomeriggio voglio segnalarvi due notizie
La prima e la prendo dal Messaggero del quattordici agosto dal titolo Amnesty si schiera sia all'aborto in caso di scoop stupro
Tra i diritti umani secondo Amnesty International da oggi c'è anche l'aborto l'associazione umanitaria premio Nobel per la pace nel mille novecentosettantasette ha scelto di sfidare il Vaticano e di appoggiare il pubblicamente l'interruzione
Viva di gravidanza per le vittime di stupro e per quelle donne la cui vita e messa in pericolo dal patto
La sofferta decisione è stata anticipata ieri dal quotidiano londinese di indipendente
Ed era probabilmente ufficializzata durante il raduno dei leader dell'associazione questa settimana in Messico
Ma era già stata ventilata lo scorso aprile dal Comitato esecutivo dello MG una cottura netta con la Chiesa di Roma che sull'aborto una posizione garantistica e non negoziabile tanto che il cardinale
Renato Martino Presidente del Pontificio Consiglio per pace e giustizia si è già fatta avanti ha minacciato Amnesty di boicottaggio
L'associazione però non ha intenzione di tornare indietro dopo due anni di riflessione ha concluso che l'aborto possa al Bari rendere migliore la vita di molte donne
Per esempio di quelle che ogni giorno vengono violentate in Darfur fuori dei campi profughi la tragedia della Regione del Sudan ha convinto amnistia muoversi
Qui lo stupro dice la ONG viene usato come un'arma politica e necessario quindi combatterlo con misure straordinarie
Dal due mila e quattro centimetri a di casi di violenza anche su bambine di sette nove anni sono stati documentati in Darfur qua
Mogli figlie Sorelli vengono violentate di fronte alle famiglie dei mille dai miliziani
Mi Janjaweed che poi se ne vanno bruciando le loro case una donna incinta del nemico va incontro a una vita da ricco e USA Enrichetta della società
A Boltiere può in parte lenire il dolore di aver subìto violenza
è per questo che Amnesty ha aggiunto l'aborto tra i diritti umani e il Darfur non è certo un caso isolato gli stupri sistematici sono stati perpetrati in molti altri Paesi come l'Iberia Sierra leone Congo Somalia quaranta
La sfida lanciata dallo MG da sempre cooperante con la Chiesa cattolica non poteva
Che fa rinvio infuriare il Vaticano il cardinale Martino ha dichiarato dall'indipendente
Se Amnesty persiste in questa azione individui e organizzazioni cattoliche dovranno togliere il sostegno perché promuovendo il diritto all'aborto ha tradito la sua missione
In particolare la Chiesa rimproverarlo MG di adottare un doppio criterio di giudizio si oppone estremamente alla pena di morte mai accondiscendente sull'uccisione di un essere umano ancora non nato
Alle pesanti accuse o risponde il vice Segretario generale di Amnesty
Che è Gilles Moro non siamo più aborto ma la Chiesa deve capire che non agiamo secondo imperativi teologici vogliamo proteggere il diritto delle donne ad avere una vita normale e a non essere vittime di coercizione
E ancora in terra in tema di aborto è
Stato pubblicato il sedici agosto sulla rivista medica inglese giornale ormeggi simile
Che la pillola abortiva e devo quattro otto sei che sapete consente l'aborto farmacologico e per la quale la
L'Associazione Luca Coscioni si batte in nome del principio della libertà di terapia e di
Acquisizione di quelle che sono le comuni tecniche usate in tutti i Paesi in cui l'aborto è legale dicevo conferma la sicurezza e l'efficacia del con quattro otto al sei
E che il ricorso all'aborto farmacologico non comporta successive gravidanze extrauterina
Lo studio ribadisce ciò che l'Organizzazione mondiale della sanità di Agenzia del farmaco USAE dell'Unione Europea e centinaia di migliaia di medici cioè in centinaia di mi nonché centinaia
Di migliaia di donne sanno bene eppure in Italia questo medicinale non è ancora registrato e tranne nei casi di sperimentazione e le donne non hanno altra strada che quella di sottoporsi ad un intervento chirurgica la di
Cerca confuta un altro studio pubblicato nel due mila e tre dall'America nulla offre epidemiologi spesso citato dagli oppositori
Della pillola abortiva che aveva sollevato dubbi sulla sicurezza della pillola
Possibile causa di gravidanza extrauterina eravamo preoccupati e abbiamo quindi condotto uno studio per capire se quella ricerca era un meno giusta ha detto Giulio Ytzhak in via
Ricercatore presso il National Institute of child Artemio mandi bello mai
Basandosi sui dati riguardanti quasi dodici mila donne danesi sottoposte all'aborto farmacologico
Zhang e i colleghi dell'Università della California hanno studiato gli effetti dell'aereo quattro otto sei sulle gravidanze successive paragonando lì a quelli dell'aborto chirurgico
Prendendo in considerazione le variabili dell'età delle donne della donna incinta del numero delle nascite delle precedenti nascite premature
Licenziato e hanno confermato che il tasso di gravidanza extrauterina e successive è identico per le donne sottoposte ad aborto chirurgico e farmacologico
Zhang aggiunto che i risultati del precedente studio erano basati su un campione di donne relativamente piccolo inoltre lo studio precedente non si era concentrato sull'aborto farmacologico ma su altri fattori di rischio come il fumo e malattie infettive
Hanno rilevato questa associazione in maniera fortuita e gli autori non ne hanno fornito alcuna giustificazione
Noi siamo andati a vedere se i loro risultati erano casuali o se veramente c'era una connessione fra l'aborto farmacologico e la gravidanza extrauterina
Lo studio dimostra anche che le donne che assumono le tre o quattro otto sei non coprono alcun rischio in più per la loro salute rispetto a quelle che sono sottoposte all'aspirazione
Ancora una notizia prima di passare alla all'argomento che considera la seconda parte della trasmissione la notizia è che dal gioco dalla rivista alle scienze di agosto due mila e sette nella rivista le scienze si dà
Segnalazione della uscita degli atti del congresso mondiale per la libertà di ricerca scientifica
Luca Coscioni si spegneva Orvieto il venti febbraio due mila e sei dice la rivista le scienze di questo mese ucciso dalla sclerosi laterale amiotrofica ad appena trentotto anni poco i giorni prima per il sedici il diciotto febbraio l'associazione che porta il suo nome
Aveva organizzata come il primo congresso mondiale per la libertà di ricerca scientifica un incontro passato quasi inosservato dall'informazione italiana
Oggi l'Associazione Luca Coscioni ha pubblicato gli atti di quel convegno distribuiti gratuitamente a chiunque ne faccia richiesta
Di solito dice la rivista le scienze siamo restia segnalare atti di convegni
Ma in questo caso l'eccezione d'obbligo sia per gli interventi di personalità della ricerca e della politica nazionale e internazionale come Joseph Saramago il commissario dell'Unione Europea Yanez spot occhi micce
Juve suo il park card Carducci elastiche mai col Gazzaniga Piergiorgio strada Elena Cattaneo non solo per citarne alcuni sia per la posta in gioco la ricerca sulle cellule staminali
Una lettura non banale alla frontiera tra società scienza e politica
E a proposito proprio di questa frontiera tra scienza società e politica viti introduco al il prossimo argomenti
L'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica
Nella trasmissione di Hernan vuole aprire un nuovo fronte che per la verità non è nuovo nell'ambito degli interessi
Che l'Associazione segue che è quello degli OGM ricordo che nella mozione generale approvata
Dal consiglio generale dell'Associazione Luca Coscioni nel due mila e sei le livelli al luglio due mila e sei uno dei punti che venivano sottolineati come
L'elemento di di di di aggregazione e di programma era riguardo alla seguito delle Congresso mondiale per la libertà di ricerca scientifica
Sulla bioetica il problema della percezione della bioetica come limite delle innovazioni biotecnologiche medi abuso del principio di precauzione e divulgazione scientifica brevetti Biotecnologia M. nanotecnologie
Quindi già nel due mila e sei nel corso del Consiglio generale che si era tenuto presso l'hotel nazionale i quali aveva avevano partecipato il Ministro dell'università e della ricerca Fabio Mussi
E anche in rappresentanza del Ministro dalla salute Livia Turco Maura Cossutta che
Si era occupata della Commissione per la riforma delle linee guida della legge quaranta
Già in quella sede e quindi si era individuato questo fronte fronte che viene ripreso dalla agenda la prossimo numero dell'agenda Coscioni che riceverete
Nelle vostre case
Dove in un lungo articolo di Gilberto Corbellini si riprende la questione
Gilberto Corbellini particolare aveva pubblicato nel mese di luglio l'otto luglio
Di quest'anno sul Sole ventiquattro Ore
Un articolo che riprendeva l'oscurantismo anti-OGM dal titolo nuovo appello per la libertà della ricerca e noi abbiamo per parlare e per introdurre direi questo tema
Che sarà sviluppato nel corso delle prossime
E iniziative nell'Associazione Luca Coscioni abbiamo per canali nel professor Roberto Defense che ricercatori del Consiglio nazionale delle ricerche di Napoli e che saluto buona serata buongiorno professore
Buongiorno
Allora io vorrei innanzitutto essendo qualcuno che non io essendo qualcuno che non si occupa specificamente in questo settore fare un po'la parte della voce del comune cittadino che di fronte agli OGM sicuramente vittima in qualche modo di moltissime
Informazioni molto spesso anche spavento osé che chiesta avente hanno e che in qualche modo
Costringono appunto a dirsi siccome non ci capisco niente per il famoso principio di precauzione intanto è bene che non usi e non ricorra a gli OGM che sono appunto gli organismi geneticamente modificati
Allora io vorrei partire proprio con un'introduzione in cui lei ci dice che cosa sono gli OGM e dunque a partire da da da da quali fondamenta possono a
Derivate queste paure da parte del consumatore
E i io penso che il punto di partenza articolarmente giusto
Trento che dovrebbe far riflettere tutti gli ascoltatori il fatto
Proprio come lei dice
C'è una sunto Lumia di tutti i mezzi di informazione nel segnalare pericoli presunti evocati teorici immaginari derivanti dall'uso degli OGM
E diciamo il solo fatto che ci sia ampio accordo tra avversaria agli schieramenti dall'estrema destra ad Alleanza Nazionale diciamo a a Rifondazione
Già dovrebbe far nascere il sospetto che qualcosa di strano ci deve essere sotto per cui mi sembra particolarmente giusto partire dalle paure
E dalla dall'idea che e non si fa meglio fermarsi
Degli organismi geneticamente modificati sono una tecnologia ormai
Matura mediante la quale si fa innovazione in agricoltura l'agricoltura
La grande madre della della civiltà moderna e il momento in cui dare a lei dall'uomo cacciatore e raccoglitore più diventano comunità città per nasce la società civile in qualche modo
E Hillary l'uomo da dodici mila anni fa innovazione in agricoltura
La fa per produrre derrate alimentari per poterci palmare o per poter nutrire
I gli animali che lo accompagnano in questo lavoro ma anche per crescere piante che dica con ossia come medicinali o come tessuti
Se e e raccogliere questo compito ha bisogno di migliorare costantemente le piante di cui ci serve
E di manipolare dove diamo pure lesiva nei pollai onorevole dei a sullo perché manipolare le che
Diciamo potrebbe sembrare qualcosa di innaturale ma è la nascita pensa dell'agricoltura che è innaturale quella prima volta che l'uomo ha piantato assieme ha compiuto un gesto totalmente innaturale
A alterato l'equilibrio della natura
Per e solo diciamo interesse straordinario vedere che cosa è successo immediatamente
Nel giro di pochi anni da circa cinque milioni di abitanti sulla sul pianeta sono passati a cinquanta milioni perché abbiamo aumentato la sicurezza alimentare cioè poter disporre di raccolte
E voluto dire potere affamare più persone proteggere la prole e consentire uno sviluppo delle delle Società delle comunità delle famiglie dei clan ma insomma di un'aggregazione civile
Il primo oggetto di
Selezionare una certa pianta concerto sei mesi da riprodurre da piantare
è un gesto tutti lo vediamo con gli occhi di ossigeno a un gesto spaventosa manipolazione genetica
Noi abbiamo per prima cosa piantato grano dodici mila anni fa nel Medio Oriente e abbiamo scelto
Una pianta
Paradossale che mai ci sarebbe potuta riprodurre natura
E perché era paradossale perché era una pianta che al contrario di tutte le sue sorelle non liberava i segni clinici dei fini sulla Spiga non li fa non li liberava quindi non consentiva
Ai temi tipo andarsi a cercare un terreno fertile dove
Dove far nascere la nuova generazione
Che non avessimo scelto se quell'agricoltore non avete scelto quel tipo di visti avrebbe perso tutti gli anni sistematicamente raccolto invece ha scelto qualcosa che assolutamente anormale eccomi un diciamo un animale che
Ha in gestazione il suo piccolo una madre che è in gestazione di suo piccolo per nove mesi e che non partorisce
E che lo tiene
Fare molto bloccato Colussi e non lo libera quindi
Diciamo questo per tentare di dare l'immagine di quanto era innaturale la scelta di questi temi d'altronde immaginate di calciare un campo di grano
Dove alla prima scossa dalla spiegati perdono i temi quel campo di grano non verrà mai fasciato non verrà mai raccolto
Quindi
Forse dovremmo staccarci da quest'idea di quest'anno madre natura benevola e protettrice che è intoccabile che e quello chiesta alla base dello sviluppo umano
L'uomo ha alterato volutamente da decine di migliaia di anni l'equilibrio naturale per poterlo
Diciamo Farr
Sviluppare a suo vantaggio per poterti sparlare per potersi nutrire per poter allevare la propone
Il tutto quello che è avvenuto in dodici mila anni è stato
Un lento cercare carpaccio di migliorare le varie specie e le varietà vegetali quello che da vent'anni si può fare è integralmente di cercare al buio di migliorare una pianta ma di farlo
Con una precisione estrema con un dettaglio che non ha pari nella storia dell'agricoltura con una precisione millimetrica nel senso di
Aggiungo devo levare pochissimi oggetti estremamente controllati e soprattutto di poter avviene per la calamità che veramente ci serve non
Quello che è successo finora ossia piante che assomigliavano a quelle che più o meno potevano essere più utili per per l'uomo
Sale razionalizzare questo tipo di nuove piante verso scopi ben precisi
Verso interessi particolarmente rilevanti per l'agricoltura moderna tanto per fare l'esempio più concreto
Abbiamo aumentato e sono in commercio piante che che difendono molto meglio dall'attacco di parchi
Questo significa per ridurre
L'uso di
Pesticidi su queste piante perché le piante possono meglio proteggersi dall'attacco di parassiti
Noi dobbiamo
Non sfruttare PTCP può ridurre fortemente Lorusso
E questo diciamo dovrebbe cominciare a
Introdurre le riunioni ma valuteremo se oneri nello scenario così come beneficio se non altro costo-beneficio di cosa significa ridurre i pesticidi
E cominciare anche a a introdurre gli altri scenari questo significa che alcune aziende voglia introdurlo io uno dei drammi di questa
Del dibattito sugli OGM
Alcune aziende che producono questi schemi
Si avvantaggerebbero e sono normalmente aziende nordamericane che hanno diciamo sviluppato negli anni questa tecnologia
E mentre altre aziende che per esempio producono i pesticidi non hanno piacere che di vedere i loro mercati ridursi quindi quello che io a cui ci tengo a sottolineare e che questa non è un dibattito neutro non ci sono i buoni cattivi
Si confrontano interesse commercializzabile sì e credo che inutile illudersi siti allertare qualcheduno e di fare la parte
Vedi dei buoni o dei
Otto di poveri contadini diseredati perché
Fin da titolati dissidio
Crolli agricolture molto sviluppato e il mondo è lì che è un criterio scientifico un metodo scientifico dovrebbe venirci in aiuto sempre pensando che la scienza
In qualche modo offra delle garanzie se non altro venga interpellata che questo è il succo del nell'articolo di Corbellini sul sul nuovo numero dell'agenda Coscioni che uscirà
Nel prossimo mese cioè il problema di dall'est
Pieno spazio di parola a a quella che sono poi le verifiche possibili che si possa pensare
E questo sostanzialmente avviene in quasi tutto il mondo anche nei Paesi dove gli OGM non sono graditi
E dove c'è una moratoria in atto casomai sull'uso commerciale di
Piante geneticamente migliorate
Un modificate ma io preferisco il termine migliorate
Qui il paradosso tutti italiani Equitalia è assolutamente sola unico Paese al mondo al mondo o meno al mondo il mondo sviluppato
Solo in Italia è vietata la ricerca
Non esiste nessun Paese al mondo dove e vietato alla ricerca scientifica pubblica
Studiare analizzare e valutare e misurare e
Fornire diciamo rapporti dettagliati all'autorità politica che in ultima analisi quella che deve prendere decisioni
Lei vuole dire che è vietata anche quindi la ricerca tendente a verificare eventuali danni
Sei astenuti da chi ha Mezzelani significa non è un paradosso il paradosso qui in cui siamo in questo istante proprio questo l'articolo che lei ci parlava dell'otto luglio sul Sole ventiquattro Ore di più Berto Corbellini
Era l'innesco di una polemica con uno degli ultimi carri uno due tre
Scienziati italiani che hanno un approccio cauto se non lo scettico verso gli OGM ce ne sono tre in circolazione
Tutti e tre ormai
Sostengono che è indispensabile sperimentare le piante geneticamente modificate in pieno campo
Non il laboratorio in pieno campo e valutarne gli effetti i rischi e i vantaggi e svantaggi e quant'altro
Il paradosso tutto italiano e che quindi
Anche nel campo dei terreni scienziati che avvertono gli OGM in Italia c'è
La convinzione che la ricerca deve andare avanti quindi si può dire oggi che non esiste un solo scienziato italiano
Che implica che non bisogna sperimentare in pieno campo chi lo star vietando sono turistici destituiti di qualunque cultura scientifica
Per prima cosa citiamo tue e avvocati come Pecoraro Scanio e Gianni Alemanno
Se che in assenza di qualunque consulenza scientifica in merito hanno preso una decisione arbitraria
Non supportata in nessun modo ecco questo mi sembra importante da sottolineare che la
La decisione è stata Presa ugualmente dal Ministro Pecoraro Scanio chiede al Ministro Alemanno quindi è veramente trasversale la
La la preda di posizione la perché il posizionamento e davvero trasversale quindi diciamo la ricerca scientifica si trova confrontata in questo caso a una sintonia paradossale ti
Di contrarietà politiche e quando c'è tanta contrarietà politica
Ripeto qualcosa di strano sotto ci deve essere
Chiarita punto da Alleanza Nazionale alcuni settori di Forza Italia ricorderete forse quattro anni fa quello che fece il l'allora Governatore del Piemonte Enzo Ghigo
Cercando di di criminalizzare l'ipotesi mai verificate mai provata che ci fossero
Piccolissime contaminazione vedi mai cioè nei campi del Piemonte e per cui fece distruggere trecentottantuno ettari coltivati a mais
Che io sono pronto a giurare telematico assolutamente non transgenico manca ma fece una battaglia pubblicitario assolutamente straordinario da quel punto di vista
Ma poi i settori dei chi è
Al CUP la parte diciamo legata a Legambiente delle della Margherita e poi Verdi Rifondazione pietre sono i più
Ferocemente contrari più attivi
Dare da questi punti di vista perché ritorno negli occhi lo sbarco delle multinazionali americane pensa come dico
Per capire offro o accordi descritti stanno facendo un lavoro che avvantaggia le produzioni di pesticidi da parte della delle multinazionale dell'Agrochimica
Ecco una delle persone che sono intervenute sempre nel consiglio generale dell'Associazione Luca Coscioni che si era tenuto l'anno scorso si è tenuto anche quest'anno ma
In particolare la questione del GME era stata sottolineata l'anno scorso è stata
Emma Bonino Ministro per il commercio internazionali e le politiche europea che nel suo intervento allora aveva sottolineato come c'è una
Una necessità in qualche modo di far fronte al fatto che già mangiamo da tempo cibi che contengono organismi geneticamente modificata in particolare diceva la Bonino importiamo quaranta milioni di tonnellate di soia geneticamente modificata
Che entra nei mangimi tende degli animali che noi mangiamo a tavola che entra nelle confezioni delle merendine che consumiamo
E quindi come come con quest'altra altri da adesso del club del tema ricerca che abbiamo
Che abbiamo introdotto come possiamo introdurre anche quest'altro aspetto cioè se il fatto che non si può pensare ad un'isola
Oggi M. priva figli
Se siamo in una il sistema globale
Anche se la parola da tanto fastidio a tante persone e quindi anche questo non è bene che le persone sappiano che ci possono essere dette interamente delle delle croste che deve integrarsi inganni su questo
Intanto diciamo che Emma Bonino agiamo a fianco di questa battaglia fin dal suo sorgere
Che per la comunità scientifica italiana vuol dire dalla dalla fine del due mila quindi diciamo non è un intervento nuovo quello di prima Bonino ma
Il fatto che ha costantemente seguito queste paradossali vicende
Quello che lei dice esattamente la realtà praticamente l'intero parco zootecnico italiano ed europeo
Quindi soprattutto maiali e mucche vengono nutriti con la soia geneticamente modificata che ormai costituisce il settanta per cento circa villa soia che esiste al mondo e l'Europa pensate produce solo l'uno per cento della soglia che
Che consuma quindi il novantanove per cento viene dall'estero e il giorno in cui la nave arriva carica distoglie arriva dall'Argentina e cento per cento soia transgenica buono
Incline a Caneva ventina si piace molto se la caverà trentine ottima
Ma anche l'anno anche la Fiorentina e ok mai Pinè Eurocarta esattamente lo stesso sempre nello stesso modo viene fatto tutto il latte italiano ed europeo
Così i formaggi di salumi le carni pregiate yogurt e quant'altro
Allora la
Vicenda assolutamente paradossale che mentre vietata alla ricerca
Il consumatore viene ingannato in due modi diverso
Da un lato con
Non è un illecito e perché
Non non c'è bisogno di indicare in etichetta
Alimento derivato da animali nutriti con alimenti transgenici quindi l'Europa ha vietato la casomai o ha fatto una moratoria in alcuni Paesi sul sulla coltivazione ma non ha mai vietato che venissero alimentati gli animali quindi
In maniera del tutto lecita
Sulla nostra confezione dell'arte o sul salubre non ci ha indicato nessuna indicazione all'in male nutrito con OGM
Quindi io non posso
Io che non voglio gli OGM non posso avere la libertà di sapere come fatto quel prodotto e io che voglio l'altro tipo di consumatore che vuole invece
Un mais transgenico di un certo tipo di mai perché a molti meno pesticidi neanche con il consumatore può e libero di andare al supermercato ed acquistarlo perché a mia conoscenza
In tutti i supermercati che ho visitato non esiste una sonoro prodotto dove c'è indicato il contrario confezione contenente mai fettine eticamente modificato è impossibile finale
Per chi vuole gli OGM comprarli sia per chi vuole non utilizzarli escludersi al picco della marcia diretta
E quindi è un vero attacco alla libertà dei consumatori
Che non hanno modo di prendere nessuna decisione ma vengono pilotati dalle
Grandi catene della distribuzione del cibo che in realtà fanno semplicemente cercando di
Imporre le loro linee di prodotti
Fatte in carta epiche Tamboli con marchi di particolare rilevanza o o salubrità dicendo privo di oggi M. come se io il PM fosse un problema
Se io vorrei ricordare che ci sono tutte le accademie scientifiche del mondo
Ma inclusa l'Organizzazione mondiale della sanità alla FAO le Nazioni Unite l'Unione europea
Che ricordano che non richieste un solo danno da consumo di OGM documentato al mondo quindi
Chiamare qualche ora prodotto oggi riferiti non anni su una rilevanza sanitaria
è solo una chiacchere vezzo personale inclinazione libertà che va rispettata ma
Tra quello che
Qualunque versione dia maggior salubrità del prodotto siamo lontanissimi ampi
Una polemica recentissimamente scoppiata proprio alimentata Gilberto Corbellini che
Dibatteva col direttore generale dell'anno dell'istituto e la nutrizione
Di Roma verteva proprio su questo punto sul fatto che
Istat afferma messa in Italia uno Monica approva
In cui è stato coltivato mais transgenico e Mike normale
E che dimostrato in quella prova condotta dagli oppositori degli OGM
Finanziata da Alemanno e condotta tutta
Da una persona Louilt vicinissima
Che il Maisto è normale era molto più rischioso per la salute l'alimentazione umana e animale del mais geneticamente modificato conteneva delle tossine
Estremamente pericolose IVA per animali che per l'uomo
E il quelle tossine erano fino a cento volte
Meno abbondanti nel mais transgenico quindi
Di questi LSU che avrebbe si parlerà anch'io sempre questa ricerca si parla anche nell'articolo dell'agenda Coscioni e tra l'altro si cita il fatto che la ricerca è stata pubblicata
Fino a poco tempo fa sul sul sul sito dell'Ina tranne che la metteva a disposizione per settanta euro ma dopo le critiche di Corbelli INEA appunto dal Sole ventiquattro Ore la la la il titolo il volume che era disponibile sul sito dell'in metà ma scomparso
Chi diciamo un'ennesima vicenda di di
Come come il i fondi alla ricerca italiana non possono arrivare perché per condurre questo studio sono stati dilapidato i sei milioni e duecento mila euro
A mia conoscenza non ci sono pubblicazioni nate da un tale in due modi di invecchiamento io vorrei ricordare che non c'è un progetto
Per finanziare le biotecnologie in Italia attivo in questo istante e invece si sono trovati i soldi per condurre uno studio dove poi si è scelto di tacere
Un aspetto di grande rilevanza terra per la la la salute umana e animale benché fosse uno come unico esperimento quindi un esperimento che andava coincidenza bene almeno tre quattro volte fatto possibilmente ed ecco perché non da coloro
Che hanno stranamente ha avuto l'onere di
Di condurre una prova una sperimentazione in pieno campo forse non so se si riesce a apprezzare questo dettaglio ma
Coloro che l'anno condotto una prova agronomica
Sono dipendenti e l'Istituto e la nutrizione ora un agronomo sa fare l'agronomo un nutrizionista fa fare il nutrizionista e sono due mestieri lontani tra loro
E andrebbero com'siamo consultati gli esperti di finanziamenti dati in maniera competitiva I migliori gruppi di ricerca e non assegnati come sono stati
Dal ministro direttamente al suo delegato che ne ha disposto senza
Senza convocare la comunità scientifica un una un po'un'abitudine ormai in Italia
E segno di come anche quelle voci in cui si dice nella il finanziamento per la ricerca e all'un per cento del PIL realtà ma che erano
Una serie di elargizioni ad personam che con la vera ricerca scientifica veramente non hanno nulla
Ecco c'è un'analogia e con questo io chiudere la prima
Parte introduttiva che ancora è un tema veramente che presenta tantissimi aspetti ma
Per i nostri ascoltatori e soprattutto per chi è
Interessato alle iniziative della Associazione Luca Coscioni questa
Questione assomiglia
Sinistra in modo sinistro direi alla vicenda della legge quaranta e alla vicenda della procreazione medicalmente assistite alla campagna seduto scientifica che è stata fatta
Nel corso del referendum abrogativo per della legge quaranta cercherete cerchiamo di
Rapidamente lire ripercorrere
Le tappe che appunto in questo assomigliano all'impegno degli scienziati che erano scesi in campo sulla
Legge quaranta gli impegni degli scienziati che sono se sì in capo su questa questione del Duemila del novembre del due mila
E il la prima si sa in campo di alcuni tra gli esponenti più prestigiosi della comunità i tecnici in tipica italiana guidati da dal Nobel Dulbecco e che avevano sottoscritto un appello
Per la libertà di ricerca nel campo delle dell'ago Biotecnologia in Italia poiché è seguita una Marcianum ma
Una vera e propria marcia di più di mille
Scienziati che si sono recati a palazzo San Macuto presso la Camera dei deputati sottoscrivendo un appello per la libertà della ricerca lei ha seguito queste fasi
Dell'impegno degli scienziati che come noi diciamo spesso escono dai laboratori per
In qualche modo rendere comprensibile ai cittadini
Di che cosa qual è la posta in gioco e queste tappe hanno portato poi
Ad un appello
Firmato da lei in prima persona
Sulla steril per la sperimentazione in campo dei degli OGM e recentissimamente in data tre luglio due mila sette ad una lettera aperta al Presidente della Repubblica in cui appunto essi
Auspica che di OGM non facciano eccezione nella nella nell'essere inclusi nell'ambito della ricerca scientifica
Chi
Diciamo io
Dell'appello del Duemila ero addirittura il primo firmatario quello che aveva scritto il
Il testo originale provi pubblicato sul
Sull'inserto culturale della del Sole ventiquattro Ore perché l'agenda Luca Coscioni che dice è vero che i nostri ascoltatori riceveranno troveranno attuabilità
Io
Citerei altri due episodi che
Secondo me sono assolutamente straordinari
Perché insomma la comunità scientifica Caliano è un modo di dire
Normalmente gli scienziati sono degli individualisti è raramente trovano un accordo anche su una virgola
Su temi che li riguardano da un punto di vista professionale la cosa straordinaria che è avvenuto in questi sette anni
E l'uscita di due documenti cosiddetti Consensus document uno sulla fa Luca la sugli aspetti della salute degli OGM e l'altro sulla possibilità che coltivazioni
Transgeniche coesistano con coltivazioni normali tradizionali biologiche o quantomeno
Questi due documenti sono sottoscritti da circa ventuno Società scientifica
In rappresentanza di dieci mila scienziati io credo che difficile per chi non vive Lalla la consuetudine nella comunità scientifica
I valutare apprezzare appieno iniziative di questo genere ma
Basti dire che non hanno eguali non c'è nella storia della comunità scientifica italiana un altro evento in cui
Ta la comunità scientifica che riunita pervenire all'unisono guardate e
Fuori logica sostenere che ci siano dei rischi
Gravi imponderabili per la salute umana o per all'ambiente
Invece ci sono grandi potenzialità e grandi speranze che nascono dall'uso di questo tipo di piante da queste modifiche far parte del gruppo righe degli scienziati che
Possono portare l'innovazione in questo campo
Può consentirci di guidare questa innovazione verso
Scenari verso
Percorsi virtuosi che possano tenere dentro aspetti tra i loro più tra loro più disparati
E quindi riusciamo su questo tema c'è una sintonia ormai totale della comunità scientifica Lippi il rischio e ormai questo cioè che
Non essendoci più il dibattito scientifico
Blu lo scienziato italiano non capisce più con chi sta dibattendo
Non ci sono argomentazioni scientifiche che contrastino sulla legge quaranta
Si riesce ancora a trovare un paio di scienziati contrari voi ne avete alieno all'incontrario
Sugli OGM non ci sono neanche più quelli che le ed è un
Ormai diciamo quando io vado a fare i dibattiti
Trovo politici sociologi
Commercianti distributori del cibo
Di tutto di più marittima il fondamento il nocciolo della questione e paradossalmente capo questo che non c'è più un dibattito scientifico perché non c'è uno sono dato scientifico che giustifichi una ostracismo così
Diciamo assoluto e così integralista
Sugli OGM tanto che il
Dare agli italiani che sono ripeto in una specie di gulag anti-OGM la percezione di cosa succede nel resto d'Europa non dico del mondo
Solo quest'anno
I francesi hanno aumentato tipici volte il numero di ettari che coltivano con mai transgenico e Italia-Francia non è un Paesi filoamericano tanto per essere chiari
A a uno un
Lo sa ipoteche un feroce distruttore dei McDonald di chili di campi transgenici
Ma questo non ha impedito a un Paese
Diciamo un po'illuminista del nostro
I mettere in campo legislazioni che hanno consentito di piantare quarant'anni lei Kharja mai serviti
La e sagge Romania dove i divieto di non sono come i Verdi italiani
A lungo e poco per cento del tempo del delibere i votanti nato che sono all'otto nove per cento a quattro mila ettari ha mai transgenico e non ha mai ma mai fermato la ricerca in campo
E la Spagna tanto per citare trattate
A da mentre coltivato mai transgenico faccia settanta mila ettari mediamente a mais transgenico stanno pensando di introdurre altri due tipi di OGM
E insomma
Siamo soli da un punto di vista scientifico siamo soli da un punto di vista commerciale
Lei con
I mutamenti globali che sono in atto non solo gli scienziati italiani restano totalmente isolati ma gli agricoltori italiani
Si trovano in una situazione di dipendenza dall'estero perché
Se è quello che dicevo prima cioè per il possibili inquinamenti da tossine del mais normale a ottobre quarti netta del mais italiano potrebbe trovarsi fuori legge
E gli allevatori pirla l'alto contenuto di micotossine
Che con l'entrata in vigore di una nuova normativa dell'Unione europea estremamente cauto proprio sul tema delle tossine presenti nel mais
Gli allevatori italiani potrebbero utilizzare mai soprattutto solo all'estero mettendo in crisi la prima coltivazione italiana perché il mais e il
E la prima pianta per produzione che firma accenni in Italia
Tanto è vero che si è voluto aumentare da parte dell'Italia alla dose minima prevista di questa tossina proprio per permettere
Che essendo il mais non modifiche non geneticamente modificato maggiormente produttore di questa tossina per permettere di continuare a commercializzarlo
Estive diciamo e il paradosso è proprio questo cioè siccome noi non siamo capaci di produrre un mai
Ad elevato livello di Porretta chiediamo all'Europa in annotare il limite Citizens pensi invece di domandarci come facciamo a mettere i nostri Colturi nelle condizioni di vendere bene il loro prodotto e quindi diciamo
Si sta realizzando in questo istante una straordinaria associazione trascende FIAT che e e coltivatori tra agricoltori e persone dei laboratori perché tutte e due capiscono che viene vietata l'innovazione
E vengo da un lato è tagliata la capacità di pensare di scienziati e dall'altra la capacità di produrre di chi il prodotto poi lo deve andare a vendere al mercato situazione in mezzo ai sensi
Venire una spinta ma che deve essere sicuramente supportata da cittadini informati e credo che questo ruolo e lo scopo
Principale uno degli scopi principali dell'Associazione Luca Coscioni quindi credo
Che ci sarà veramente c'è veramente molto lavoro citando una risposta data nel corso di un questionario riportato da dal limbo Di Bucchianico Resini
Cellule cittadini Biotecnologia dello spazio pubblico un una risposta è stata i pomodori geneticamente modificati contengono geni quelli normali no
Purtroppo una persona che vive risponde in questo modo e che hanno fatto è che
Qualunque organismo vivente al mondo dall'in sala all'elefante dal
Da un batterio un virus all'uomo contengono tutti DNA
E quindi contengono tutti i geni purtroppo una persona cioè non è considerata ignorante in questo Paese questo spiega quanto l'avvertimento che considera ignorante che non conosce un passo e la Divina Commedia
Forse ci servirebbe un po'più di cultura scientifica perché per rimanere al passo coi tempi abbiamo magari essendo i nostri avversari spero magari si fosse
Io la ringrazio moltissimo anzi vorrei chiederle proprio indiretta di aderire all'Associazione Luca Coscioni primo
L'erogazione
Davo parlando con la Memmola senza saperlo mi fa ancora più piacere
Grazie tantissimo Roberta De Sezze di questa e la corruzione al nostro tema oggi m di cui ci occuperemo come Associazione Luca Coscioni arrivederci
E grazie alla occhi che ha permesso alla intervista al professor preferenza sempre a proposito dell'argomento per chi volesse saperne di più Consiglio
Due libri in particolare in quello di Anna Menduni merito lesi organismi geneticamente modificati storia di un dibattito truccato
Il dibattito sugli organismi geneticamente modificati è rimasto prigioniero di una serie di equivoci sul versante scientifico economico e politico sugli OGM si è creata una spaccatura tra mondo scientifico e Società soci mila e che non ha eguali nella storia recente
In questo libro alla moglie merito lesi ripercorre le tappe che hanno portato all'attuale dibattito sugli IGM discutendo gli errori compiuti dal mondo politico dalla comunità scientifica e dal sistema dell'informazione
Quello a cui abbiamo assistito finora un dibattito truccato
Si legge nell'introduzione perciò questo libro
Più che una difesa delle nuove bio tecnologie agricole vuole essere una denuncia del Castello di semplificazioni su cui ognuno di noi ha elaborato la propria posizione organismi geneticamente modificati storia di un dibattito
Tu calato di Anna Mendo resi
E un altro libro che segnalo e quello di Francesco Sala io GM sono davvero pericolosi
Le piante geneticamente modificate sono un approccio sicura affidabile per produrre di più in modo più strano costi più bassi con maggior rispetto per l'ambiente oppure sono il cibo di Frankenstein un espediente delle multinazionali del seme
Per arricchirsi un attentato alla salute dell'uomo e dell'ecosistema la biodiversità all'economia dei Paesi poveri
Non è facile per chi non ha una specifica preparazione districarsi nel dedalo di informazioni e opinioni diffuse dai mass media
Questo limbo offre una seria analisi delle nuove tecnologie applicate all'agricoltura che impongono ogni Stato di operare una scelta di campo io Giaime mi sono davvero pericolosi di Francesco sala
E chiudo la trasmissione di oggi con segnalando l'evento che avverrà a Genova organizzata dalla costituenda cellula Coscioni di Genova
Oggi sabato diciotto agosto alle diciassette e trenta tavolo di informazione traffico raccolta firme sulla petizione appello di non volli
Dalle diciassette e trenta alle diciotto e diciannove e trenta vi dico dritto ponticello vicino alla casa di Cristoforo Colombo a Genova appunto tavolo d'informazione petizione per tutti UE il BMW bolli d'Italia
Con questa segnalazione io saluto a tutti senza saluto tutti senza dimenticare di
Invitare chi ci ascolta e chi ci segue e soprattutto chi interessato e crede nell'utilità delle del e dell'importanza dei temi toccati dall'Associazione Luca Coscioni di darci il sostegno con l'iscrizione alla
Stazione Luca Coscioni che si può fare sia on line e sul sito www punto Luca Coscioni punto detti sia direttamente telefonicamente allo zero sei sei otto due sei
Chimiche che si può chiamare in qualunque momento anche oggi diciotto agosto e nell'invitarvi quindi ad aderire alla nostra associazione ringrazio ringraziando i Maradi certa della regia
Di questa trasmissione saluto a tutti
Il maratoneta trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica
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