Finalirà ed iniziative del comitato radicale consumatori

Un saluto gli ascoltatori di radio radicale abbiamo ospiti nei nostri studi il comitato radicale per i diritti degli utenti e dei consumatori
Nei giorni scorsi è stato tenuto un alcuni fili diretti sulle bevande a basso contenuto calorico e su tutti i problemi che concernevano le pubblicità su questi prodotti che tendono a indirizzare del i clienti
Possibili potenziali verso appunto prodotti che promettono molte cose ma che in realtà nascondono delle componenti sicuramente negativa abbiamo in studio
Luigi Del Gatto Andrea Torelli Alberto torte suoli a quest'ultimo io vorrei lasciare la parola per un'introduzione voglio ricordare che più tardi sarà aperto saranno aperte le linee di radio radicale quattro sei zero cinque quattro uno e quattro sei zero cinque quattro due per un filo diretto con gli ascoltatori ma vorrei proprio che Alberto torso alle presentasse un po'le caratteristiche di questo Comitato radicale per i diritti degli utenti e dei consumatori e anche le iniziative che verranno presenza alterni sin da subito e poi anche i temi che tratterei che nel corso del filo diretto stesso
Ecco un giorno tutti i radioascoltatori io vorrei sottolineare in modo particolare
Questa nostra coesione sociale che il Comitato radicale come sottolinea capitale perché di associazioni consumatori ce ne sono un'infinità però questo radicale vuol dire qualche cosa di diverso comitato radicale per i diritti degli utenti e Comus consumatori
Vorrei e brevemente istituire un qualcosa sul perché ci siamo costituiti ecco la legge la costituzione e la finalità di questo comitato è costituito il Comitato radicale per i diritti degli utenti e dei consumatori con la finalità di promuovere attività svolte a salvaguardare i diritti del cittadino utente consumatore
Ad ottenere una legislazione incerta ed equa a combattere la cultura e la pratica flusso mistica ed è a favorire una migliore qualità della vita attraverso iniziative politiche
Giuridiche legislative ed informazione
Il comitato si configura come un'associazione radicale così come prevista dallo statuto del partito radicale
Per quanto non previsto dal recente Statuto si fa riferimento allo statuto stesso del partito radicale medesimo
E questo un po'queste premesse poi vorrei anche dire quanto coi in comitato che si è costituito il ventinove marzo dell'ottantasette e la fine di marzo che cosa ha de liberato nel suo congresso
Che c'è di impegnare gli organi eletti ad elaborare e attuare una campagna di iniziativa per la posizione della fascia dell'ozono stratosferico collaborando con enti ed associazioni operanti sul piano internazionale ed impegnando innanzitutto alle istituzioni italiane ed europee ad adottare le misure legislative ed è amministrative necessarie
Di proporre iniziative di informazione dice ridica di riforma normativa in materia di farmacovigilanza e poi di Cristo ne parleremo un po'più avanti perché per il giorno venticinque settembre ci sarà un convegno atto che proprio sulla materia specifica
E di promuovere iniziative sia la dicevo seduto in materie fanatica in vigilanza contro i farmaci inutili e dannosi
Di agire nel campo dei consumi e delle surfisti creazioni di alimentari anche attraverso un impegno per una diversa regolamentazione della pubblicità
Gli iscritti e gli aderenti eccetera eccetera e questo è un po'la mozione poi c'era inoltre in questo congresso anche una risoluzione che diceva e l'assemblea del Comitato radicale per i diritti degli utenti e dei consumatori
Dichiara sempre più urgenti la elaborazione di garanzia a tutela del cittadino utente e consumato denuncia l'assoluta carenza di strutture pubbliche e private capace di garantire trasparenza ed efficienza nel complesso del sistema di relazioni economiche e ambientali in cui immerso i cittadini
Denunzia altresì che il cittadino utente consumatore costantemente aggredito da Bisio informatori frodatore appelli datori sfruttatori palesi e occulti che inducano a Aton consumismo crescente e spesso da spesso dalle gravi conseguenze questa non può e questa premessa che io ho voluto leggere proprio perché terminare
Dichiarando la difesa del consumatore ed è un'attenta e dei pubblici servizi è un po'come è un problema che attiene alla sua certezza del diritto in parte ancora da conquistare
E in gran parte lontana da essere attuata
Sancisse infine la necessità di un'informazione corretta e completa per garantire il cittadino la libertà di giudizio e la possibilità di scelta
Sottolinea inoltre la dimensione tra
Trans nazionale dei problemi legati alla difesa diritti del cittadino utente consumatore e la necessità di adeguare le normative
Nazionali a quelle complessivamente più avanzate elaborate in sede comunitaria in particolare recependo nell'ordinamento interno la Carta europea dei protezione dei consumatori
Divenuta modello in alcuni Paesi ed è in particolare in quelli scandinavi e di stabilire un coordinamento con le migliori iniziative di tutela del consumatore sorto in Italia a livello internazionale
Queste le comete leggere perché probabilmente non da quando ci siamo costituiti qui
Alla radio radicale
Ma nessuno ha letto qualche cosa del genere ma in breve potremmo dire che si tratta di un comitato per la salvaguardia dei diritti del consumatore lo dice la Rice precisa precisando appunto come quello di essere consumatore accanto a quello di essere elettore del padre di famiglia professionista cioè una delle funzioni sociali nuove della si cita moderno e quindi il consumatore il cui di quei delitti diritti specialmente in Italia sono state ben lungi dall'essere salvaguardati o semplicemente ottemperati identici
Quello che dicevo poi Ibra abbiamo iniziato
Giustamente diceva
Quello che era un po'Illy i diritti di di di di dei cittadini ricco noi abbiamo iniziato con il caso della L'Unità Sina
Un farmaco per gli anziani di prevenzione dell'arteriosclerosi spero anzi
Che presso bar lungo tempo provocavano i pazienti gravi effetti collaterali tali da provocare una sindrome parkinsoniano
E poi abbiamo fatto il ventidue aprile una manifestazione dei davanti a Montecitorio per la salvaguardia della fascia stratosferica piaccia o no che è stata riportata sia dalla dalla stampa che dalla televisione qui o altre iniziative
E sulle bevande dei tempi che e ultima mi sembra la denuncia
Presentata nei confronti del ministero della Sanità Donat Cattin ed è alto iniziative in cantiere commi la manifestazione che porteremo a compiere gli a compimento in alcune delle principali città d'Italia
E alla fine di agosto primi di settembre con particolare riguardo alle acque alla pubblicità e all'agricoltura biologica
E poi il convegno del venticinque settembre di cui io do darei la parola a abbia il piatto
Proprio sulla farmacovigilanza questo convegno si terrà il venticinque sarà grandissimo convegno
Ti ringrazio Alberto forse lo precisiamo mi pare che giustamente tu abbia messo in evidenza come ho ricordato la conferenza stampa che fu tenuta il ventotto gennaio di quest'anno presso l'hotel Nazionale
Dove fu denunciato la questione della fronda Rizzi in la folla ritiene una sostanza che farmacologicamente appare nelle famiglie cardiovascolari vasodilatatori periferici e cerebrali val la pena fare la breve storia di questa Rizzini perché è un farmaco molto diffuso
La denominazione commerciale sono diverso e fugge Ranaldo Flux partendo gradiente Sibelius Issing bascula N
Bene o in questa conferenza stampa si reca lo riportammo le osservazioni di un neurologo del San Filippo Neri
Che si chiama appunto Negri il metri simile a quello che lo stesso Fellini urologo le quali annotato appunto che soprattutto nelle persone anziane voglio precisando questo corso di queste questioni qui
Le persino anziane che arrivavano all'osservazione
Io molto con queste con con quello che è la sindrome Park in Tognana con difetti molto
Loro avevano riscontrato nella maggior parte dei casi nella storia di questi pazienti anziani anziani l'assunzione di queste sostanze di questa sostanza che si chiama Funari Insinna
E quindi nella conferenza stampa in quella conferenza stampa noi denunciammo questo fatto qui ed è un fatto interessante per due ordini di ragioni innanzitutto appunto perché era la prima volta tutto sommato che pubblicamente si facesse un'azione in funzione dei consumatori no
Ecco questo diritto del consumatore che e angolo del tutto ignorato nel nostro Paese
E si pubblicamente si dice guarda c'è un farmaco che effettivamente no sarà benefico per mille altre situazioni in masse dato nelle persone anziane può provocare
Questi fenomeni disturbi motori o addirittura la sindrome di Parkinson
E l'altra considerazione interessante e che ecco che è un fatto nuovo del tutto sommato per la scienza miti
La scienza medica sembra messo fuori dei farmaci non
E le aringhe adoperati per le persone anziane però è la prima volta che ci troviamo dinanzi ad una Pupo al proprio l'umanità si trova specialmente nei Paesi industrializzati con una popolazione che sempre più divenga sempre più numerose di persone al di sotto del sessantacinquesimo anno
Ebbene di queste persone del loro metabolismo neurofisiologia del del sinergismo del della accavallarsi insomma dei diversi dei dei dei diversi sintomi e delle diverse malattie
E no riportano queste persone di cui la polizia dalla scienza medica sono completamente ignorante
No
La al contrario la industriale ma industria farmaceutica
Sta approntando farmaci sempre più di destinazione nei confronti di questi di queste persone Q sessantacinque di ed è e quindi quindi il nord ed io da una parte non che è riconosciuto dall'interno il dibattito scientifico ma non era riconosciuto nel in termini sociali questo dato qui che queste persone appunto vengono sono tuttora poco studiate rispetto a questi effetti di farmaci quindi non deve meravigliare cane
Qualcuno la da qui io do la parola subito a ad Andria su questa questione perché mi pare il fatto cenno però volevo ancora aggiungere o per pare un po'l'arco della storia ecco come da una denuncia di un caso da una conferenza stampa e discutendo all'interno del Comitato poi arriviamo a questo sul quale ci torno fra breve dopo la vera l'ha dato la propria Andrea che un convegno mi pareva la cui caratteristica sì e farmacovigilanza e poi ci scrive ci chiariamo un po'questa mozione la farmacovigilanza però di con la cui caratteristica è che fosse la prima volta che viene affrontato non un il problema di come la politica debba gestire una situazione scientifica no
Lo naturalmente c'è anche sul prezzo il problema del nucleare ma sul ecco la quest'anno le società moderne come lavoro o comunque la nostra società contemporanea contemporanea a anche tra i divi suoi diversi problemi problemi di natura
Linea di massima fino adesso storicamente dissociati o lontani dalla politica
E se invece su questi problemi dobbiamo prendere delle decisioni addirittura dobbiamo mettere fuori delle leggi ed ecco da una denuncia il venticinque settembre nella sala del Cenacolo passiamo appunto al questa riflessione
Sulla politica dei farmaci e in particolar modo sulla farmacovigilanza che è un modo per salvaguardare il diritto di noi cittadini non solo quando siamo qua con quando siamo consumatori e quanto siamo soprattutto consumatori di farmaci la parola da un treno
Però ancora ricordo che siamo ad un filo diretto per il quale dopo il numero quattro
Quarantasei zero cinque quarantuno o quarantasei zero cinque quarantadue dopo Andrea vorrei appunto ritorno da l'idea di dare la parola da Alberto perché
Noi abbiamo bisogno di aiuto di di persone che si scrivono al comitato per portare avanti questa battaglia per esempio che si sì sì di così presente si prospetta abbastanza difficili nel va be'che in essa la controparte probabilmente cioè come gruppo di interesse reale e la Farmindustria e punto dico non è una controparte sprovveduta
Quindi una battaglia se vogliamo salvaguardare il diritto dei consumatori in cui i consumatori devono essere presente probabilmente anche iscritti al comitato stesso dell'Albert la parola ad Andrea
Ma no io Gino Del Gatto si è accorto che io brevemente volevo inserirmi su un un certo discorso che faceva lui che era quello appunto della sperimentazione dei farmaci della mancata sperimentazione dei farmaci su le persone anziane
Lì già Gino a adombrava in un concetto che poi lui direttamente svilupperà quando parlerà parlerà della farmacovigilanza
Cioè che in effetti la fase pre prima che il Merkel prima che il medicinale venga immesso nel mercato
La fase della sperimentazione che del primato si ecologico ovviamente cere paga la sperimentazione clinica si svolge sul numero di casi abbastanza ristretto negli ospedali non la sperimentazione clinica nelle cliniche e gli ospedali numero di circa tre mila persone e e un campione
Che
Assolutamente non fornisce il via è un campione talmente piccolo in cui i risultati non forniscono assolutamente tutte le informazioni necessarie tutte le informazioni sulla particolari qualità e attività di quel farmaco attività e qualità positive e negative effetti collaterali indesiderati
Per cui ci troviamo abbia a maneggiare molecole sempre nuove
Di di di di di di ingegneristicamente congegnate e di di produzione intellettuale e scientifica molto sofisticata e quindi molecole che nei secoli di evoluzione della specie umana sono sempre state distanti dall'organismo umano l'organismo umano quindi conosceva
La sperimentazione clinica su questi tre mila casi non ci dice nulla
E allora nuovi i mettiamo in commercio delle dei prodotti ecco bisogna tener presente questo fatto che è un prodotto del fatto che un prodotto sia stato registrato ed autorizzato dal ministero
Non dobbiamo ritenere che esso coprodotto significhi tutto che conosciamo tutti non significa assolutamente che ne conosciamo tutto non significa quella registrazione dobbiamo pensare che ci dà garanzie si dà garanzie assolute non dobbiamo pensare e quindi sia i medici sia i pazienti e debbono sapere che che i farmaci di nuova registrazione
Bisogna usare una particolare attenzione a che cosa può insorgere nel momento in cui si usano no
Ho che cosa succede
Succede anche un accenno faceva Gino al fatto che appunto l'invecchiamento abbiamo molti più vecchi l'innalzamento dell'età dell'età media le cioè la gente campa tutta fino a settant'anni mentre prima moriva via via per strada no
Allora adesso abbiamo una una percentuale di popolazione anziana molto alta
Ho gli anziani hanno
Dei disturbi è caratteristico de dove ce n'è che Simone d'un colpo si rimane giovani fin da ultime Simone tutt'a un tratto no Cinven nella mia vita si perde di vitalità eccetera allora ci son tutta e che io qui un concetto
Cosa che e il vecchio a tutta una serie di piccoli malesseri nei confronti delle quali ovviamente consultandosi con Mary di coloni sionisti eccetera deve cerca di reagire di migliorare e non c'è dubbio il proprio stato
Però se su questa situazione quindi un alto numero di persone e persone con parecchi acciacchi e è chiaro che dal punto di vista dell'Inter di un interesse commerciale un mercato enorme che si che si va creando ecco per cui e dico l'arteriosclerosi è è una delle caratteristiche dell'invecchiamento e molto probabilmente si potrebbe prevenire una con un regime sia alimentare sia un regime di vita fisico di un certo tipo una serie di consigli una serie di cose no e si ritiene questa è una società che ci ha abituato a ritenere che ci siano le pillole per miracolose no
E che c'è un'eccessiva fiducia a mio avviso nella scienza per cui quando un prodotto si dice frutto di una ricerca sofisticata
A quel punto la fiducia diventa mitologica in merito all'arrivano per cui il ma la la funzione del marketing a quel punto a alle vie spalancate ecco a mio avviso si abusa di farmaci
Si abusa di farmaci
E questo è successo appunto prodigo arteriosclerosi dico fu una regina immaginate voi molti vecchi tutti quanti siamo arteriosclerotico siamo avviati per quell'aria immaginate quel mercato che si apre e quali appetiti finanziari economici no questo genera
Ecco noi abbiamo chiesto insieme da con la conferenza stampa del gennaio in contemporanea Francesco Rutelli fece un'interrogazione al ministro Donat Cattin
Il quale rispose che il farmaco era regolarmente registrato autorizzato in tutti i Paesi della scena
Che si sarebbe premurato di conoscere di acquisire documentazione anche negli altri Paesi della CEE di quello che stava accadendo e che in conformità appunto con la legislazione degli altri stati che tra l'altro parlavate prima Gino del gatto di direttive CEE è una due legislazioni dei vari Stati ma che tende ad essere sempre più sempre più omogenea sulla base di quello avrebbe preso i necessari provvedimenti
Ovviamente una cosa accaduta ormai completamente nel dimenticatoio io son convinto che le quantità di su una regina che si vendono in Italia su un le stesse di prima della nostra conferenza stampa e quindi ritengo che l'efficacia nostra sia stata molto bassa
Perché no noi però ci siamo ancora di nuovo interessati ed informati
E abbiamo visto che nei paesi negli altri Paesi della CEE ad eccezione di fare del Portogallo e forse di un altro Paese
Il farmaco immesso nel mercato e viste nella sulla confezione a basso dosaggio a cinque milligrammi cinque milligrammi mentre qui in Italia e pare diceva proprio il pare che è stata un'iniziativa di una ditta italiana di dire ma noi io fo ha anche la confezione un milligrammo per cui realizza raggiante nella vita tedesca che all'estero
A solo la confezione più Acquaviva va solo a bassa concentrazione anche in Italia l'ha fatta anche lei da un milligrammo
A è stato domandato rappresentante di questa vita ma perché per ragioni commerciali per ragioni di marketing ecco
Sono queste le ragioni che bisogna trovare il modo di contenere no le ragioni commerciali nel discorso del farmaco debbono avere una rilevanza del tutto secondaria
Mentre invece per come è organizzata il per chi detiene appunto il potere dello svolgimento dell'informazione sui farmaci ai medici
Essendo questa informazione completamente in mano all'industria farmaceutica
Non c'è una oggi non ci sono le controspinte le contro iniziative necessarie a ricreare un equilibrio cioè detto altrimenti mi pare che appunto tu abbia già Lucio Andrea a arriva al tema succo del nostro convegno che Di Pietro si trova si terrà nella sala del Cenacolo il venticinque settembre
Dove abbiamo convocato tutti farmacologica gli anni no abbiamo convocato appunto stiamo convocando attraverso questo filo diretto tutti i possibili consumatori interessata perché è importante che ci sia questa consapevolezza da parte dei consumatori
Per parlare di farmacovigilanza ora questo è una nozione lo già dibattuta per quindici anni nella nel nella nelle riviste nel assise mediche biologico farmacologiche soprattutto però o in spero dico in sintesi si tratta di avverte delle strutture capace di seguire soprattutto nella fase post commerciale quell'appunto dopo dopo dopo l'autorizzazione la registrazione
Tutto quello che capita per un certo numero di anni perlomeno ma d'altra parte c'è nel dibattito scientifico anche l'altro dato che il numero di anni può essere infinito cioè Laus sorveglianza sul farmaco andrebbe fatta per tutta la durata di vita del farmaco del farmaco e significa quinti tener presente voglio dipende da questo concetto perché mi ha parlato Andrea ecco che più sui mille tre mila casi in passa i quali in condizioni quindi casi selezionati in così in condizioni di osservazione presso gli ospedali occasioni università
Si sono fatte le osservazione per le implicazioni del farmaco dico quel il il e sulla base di questo numero molto limitato non e illustri di di il muso molto circoscritto e ben osservato del farmaco che il ministero dalla sanità dalla sua registrazione da sotto l'interazione
E questo è in e in qualche modo insuperabile perché altrimenti non avremmo la possibilità di avere farmaci soprattutto fa amici nuove soprattutto farmaci per malattie non curabili allo fino al fino allo stato attuale quindi è necessario dico necessario quindi limitare Mies indico il numero di osservazioni iniziali
Però appunto c'è tutto un protocollo attraverso le cosiddette prove pre pre cliniche per cui che sono fatte ed è un altro problema che ai consumatori sta a cuore sono fatti su modelli animali allo stato attuale non tutta la farmacologia è basata su modelli animali non ci sono se non tra degli spiragli permette di alternativi per cui
Questo questo problema della vivisezione purtroppo c'è dobbiamo cercasse da me ne noi non siamo gli stranieri suo bene
Dico però lusso reale no lusso esteso del farmaco avviene dal momento dalla registrazione dal momento e dalla commercializzazione
Una quando noi parliamo di farle con sorveglianza il e questo qua andiamo a dire il venticinque settembre vogliamo che ci sia sia individuata questa struttura no una struttura che faccia la sorveglianza dei fan amici nella fase post commerciale
Quando viene usata nelle vie più disparate nelle situazioni più disparate
Impazienti quindi sicuramente molto più numerosi sull'arca scarna
Mi impazienti che non sono stati studiati con molto dettagli che quindi possono avere più acciacchi più malattie
In pazienti nei quali appunto tutto quello che si sapeva circa il metabolismo dei farmaco può in i effettivamente essere diverso no come conclude il per una serie di rapporti che ci sono tra i diversi ordini Lecce e e le diverse fasi appunto del della cinetica o della dinamica del farmaco donde ora non ci sono state che prese di posizione tardive cioè alcuni decreti leggi dividendi di decreto ministeriale tra al dio dopo gli anni Ottanta in Italia
Che dedicato tra l'altro demandano dando della con una fan la la stessa industria attenere i sotto osservazione questi fa ci bene noi diciamo che dal punto di vista il consumatore non è sufficientemente garantito così e quindi vogliamo una sorveglianza del farmaco del farmaco e vogliamo individuare una struttura a nostro parere sino adesso e quindi apriamo in questo senso anche il dibattito con i colleghi che dovesse essere nascosto o comunque comunque con tutti i consumatori che vorranno poi comunicare ai loro medici né questo dibattito aperto che vogliamo aprire nell'opinione pubblica che cali la necessità che ci siano strutture per la sorveglianza dei farmaci nella fase post commerciale
Dico subito che noi noi individuiamo in un in una struttura che chi ha men che deve essere presso gli assessorati regionali e che chiamiamo già osservatorio farmacologico regionale
A nell'ambito con due funzioni principali l'una e quello appunto della sorveglianza dei farmaci di quei e ci sono diverse metodologie per cui appunto lui ne favoriamo una che è quella chiamata del PM per esempio perché mette sotto in aprile Tolkien tiene sotto controllo tutti i farmaci prescritti dai medici no
E l'altra questione altro dato fondamentale per cui si fa unta
Sì giungla sembra nel col manico diciamo nel la sulla questione della spesa farmaceutica però poi non si non non ci si può interrogare perché su su dati e fatti acquisiti Giardina del comportamento prescrittivo della induzione della prescrizione no
E allora noi diciamo che che cioè in altre parole in breve l'informazione si fa bene anche questa è una info dico una funzione delegata esclusivamente alla alla industria
Bene mi pare che non possiamo affatto che riconosce la legittimità dell'industria di trarre il massimo profitto possibile perché questo è la regola dell'industria no
L'industria però non possiamo più tollerare che lo Stato comunque la società sia sguarnita completamente e quindi chiediamo che presso gli osservatori farmacologici regionale ci sia anche l'altra funzione della informazione scientifica pubblica sui farmaci vale a dire in Breve
Che tutta la documentazione che il Ministero della Sanità acquisisce per dare per per arrivare alla registrazione dare l'autorizzazione alla commercializzazione del farmaco deve essere inviata presso l'assessore che è poi tra l'altro quello che deve pagare le spese perché questo in Italia no
Deve pagare la spesa farmaceutica perché lì ci sia appunto
Quel minimo di struttura che porti attraverso tutti gli strumenti che riterranno opportuno all'informazione scientifica e la più obiettiva possibile sui farmaci
Non vogliamo tu il togliere nulla come funzione autonoma la fa alla industria ma mi sembra che sia no
Ed ecco comunque questo quello che noi intendiamo al dibattito sin da adesso cioè la proposta nostra e beh lo ribadisco perché è il fulcro della nostra compensazione mi rendo conto che forse è una tematica un po'ostriche cioè una tematica sulla quale appunto il consumatore non ha mai preso per fino adesso probabilmente preteso di poter Rahman alla avanti ad avanzare qualche diritto ma e dico la la cominciamo perché e da qui che deve cominciare appunto alla prese di consiglio di coscienza che quando lui andiamo a usare un farmaco ciascuno di noi non può completamente delegare al medico responsabile medica è responsabile di quel farmaco che usa no d'laddove mancavano certo informazioni di come veniva data la registrazione di come era autorizzata noi indichiamo vi stiamo dicendo appunto va quali sono i limiti della scienza e su questi limiti della scienza per perché tra l'altro è importante e l'opinione pubblica trenta consapevolezza senza protestare demagogicamente mi confonde la scienza quali sono i limiti effettivi della scienza perché altrimenti cade facilmente nell'errore che quale cinema Andrea di trovati un farmaco soltanto perché nuovo no
Viene mitizzato deve essere più efficaci sicure soltanto perché preparato con tecnologia sofisticata cioè di biologia molecolare Macario allora si preoccupi Micol si presume che sia il più efficaci no il migliore possibile libri migliore possibilmente al contrario
No ecco questo queste de questa consapevolezza deve crescere
E i momenti proprio in cui viene nella fase commercio messo a disposizione di tutti e soltanto allora che fenomeni strani e rari fenomeni non osservabile nelle prime mille o due mila persone sulle quali è stato sperimentato posso la può essere sperimentato e per paventare l'esempio la talidomide nel mille centosessantuno tutta la foto come li appunto di questo tranquillante che era stata ampiamente usato perché appunto il al che sia dimostrata efficace però non era ce l'ha avuto abbastanza tempo per osservare invece quello su questo fenomeno della fu come dire che cioè dei delle deformazioni congenite per cui al posto delle del degli atti venivano fuori né dentro per cui non doveva essere usato veniva nella fase della gravidanza cioè le donne carattere Santerno avrebbero dovuto tirarlo
E Micheli invece uno stato di parte in cui l'ansia o forse prevale negli anche quello era un mercato evolve si particolare delle divo del del prodotto Caputo per io però appunto da allora dal sessantuno infatti venuto fuori
Quello che sto citando questo dato qui perché in quel così come dopo Cernobyl dopo Seveso trovando dopo Boban no certo ecco però noi diciamo che fa a Taranto per il va bene dico abbiamo avuto Boban l'abbiamo avuto c'è nobile cioè ce l'abbiamo avuto la talidomide però no dico quel non non può essere questo il meccanismo
No dal con il quale ritirarci ecco poi cui poi la risposta insufficiente di una attenti al problema della fuliggine
Ah sì voi mi dite che fa male però io adesso mi vado ad informare però dopo nuovi nove mesi non sappiamo nemmeno conto ancora che cosa pensa il il ministro della Sanità al contrario uccide ecco la e e questa è la proposta ci deve essere una struttura a livello regionale
E perché a livello regionale perché innanzitutto è quella che può essere dico con più di più facilmente cioè soprattutto per rassicurare l'informazione di ritorno
Cioè se c'è una struttura minima di fatto di Farmacologia e ci sono farmacologia dappertutto in Italia lo sappiamo bene perché abbiamo indirizzati tutti farmaco si da epidemiologi le accuse da alcuni medici e alcuni farmacisti non a questa struttura poi non è che debba essere per pensate in maniera di mega struttura anzi ed è un piccolo ufficio con un comunque con un elaboratore un elaboratore
Che poi per davvero tenere sotto controllo tutte le prescrizione ricevere tutte le informazioni spontanei ci torneremo pulito e questo nell'informazione da parte dei medici ma anche dico soprassedere Nico soprassedere né
Al
Ad alcune sperimentazioni ad hoc da farsi su scala allargata e ci sono esperienze già avviate in questo senso è l'Italia dico e questa struttura posso Patton tutto assicurare una un comma con Nino informazioni ritorno ai medici intende stranamente in modo organico di base e in modo che non ci debbano avere questi fenomeni catastrofici prima di e io di arrivare a prendere delle misure di più opportune
Niente poi comunque anche davanti a fenomeni catastrofici non vengono presi
Tra l'altro ecco questo però ecco non so dico mi pare che noi come introduzione Albertini voglio dare la parola al punto per ricordare che siamo all'interno di questo comitato e abbiamo bisogno di sostegno e anche di iscrizioni
Siamo a questo filo diretto per cui do un'altra volta i numeri quarantasei zero cinque quarantuno quarantasei zero cinque quarantadue mi rendo conto appunto della difficoltà della di parlare di farmaci forse problema però dico la menta mi fa piacere che ci sia anche Alberto perché appunto non sia questa uno questa abitudine di delegare un medico un farmacista parlare di farmaci un bando né questa è quella schizofrenia quella dissociazione che noi vogliamo abbattere perché momento in cui ciascuno di noi e ciascuno di noi e consumatori di farmaco
Venerdì per essere contro ad ogni farmaco soprattutto di un Parma con l'uomo
Probabilmente bisogna diventare sempre più consapevole deve essere sempre più partecipi ponte la necessità di avere i vostri suggerimenti anche rispetto alla proposta che andiamo a discutere il venticinque settembre pre nella sala del Cenacolo del Parlamento
Alberto io ringrazio Luigi della sua lucida esposizione e voglio parlare col DDT quelli sono problemi poi
I miei
Personali del Comitato ma mi ha in modo particolare perché sono tesoriere di questo comitato un comitato che rigorosamente autofinanziate per cui noi queste lotte queste battaglie
Con con me già si intravedeva
Di un po'
Ecco io Saro che prende perché Minniti Canonici Samuele revocate
E vorrei dire e queste lotte queste battaglie e in modo particolare noi dovremmo sostenere fanno fatto di farmaci con delle nobile multinazionali e che
Che hanno mezzi imponenti a disposizione mentre voi invece noi
Non abbiamo niente ecco per cui
Dicevo dare forza a questo Comitato iscrivendo Ricci iscrivendosi sostenendolo
Con dei contributi e ha un qualche cosa che veramente e rientra proprio nell'interesse dei beni del del consumatore nell'interesse del cittadino di interessi tutti e qui vorrei dire brevemente che e iscrizioni sottoscrizioni finanzia miti attraverso va agli assegni doveva devono essere ma debbano essere mandati e indirizzati
Atto Orsoni Alberto ecco e quindi devono essere indirizzati a a mio nominativo
E via di Torre Argentina diciotto zero zero centottantasei Roma
Io vi vorrei dare anche il numero rinnovo numero telefonico dove è possibile chiedere notizie chiedere dettagli e che il sei sette nove sei sei sei otto
Prefisso zero sei perché telefonata fuori Roma ripeto sei sette nove sei sei sei otto otto e tutte le altre notizie entro tre
Che potrebbero interessare su quale ci torno in RAI perché le solite vogliamo dare un volar via queste telefonate che sono inattesa e per nelle compro delle quali ci scusiamo allora pro
Punto domanda senta Ana Maria mi prende scusa viticoltori Fanelli e nella Amadei per la bretella italiana via mare perdono poi però immane premio Amici dalle nove alle ore per un blocco valida Buongiorno Nardone di Roma intraprende per malinconiche mi chiedete la bocca
In Afghanistan dalla dalla ahimè non meno del metano avrebbe creato si frammentato prima praticamente esatto venne tener fede ebraica indotta la probabilità che il premier manca anche perché a me nei primi anni del dopoguerra
Da Ginevra kebab ne prenderebbe vicino a Lione Gambarini Maria e prima popolani in regola largamente va bene pagate quando richiedeva
Negavano credibilità abitudine Marlene palermitane previsti
Vedeva quando il reale bene per la baia per tornare impopolare è cresciuto da manager d'avvio padani pagarmi per rimanere in luoghi previa Baio Rondelli vai politica ambigua nel vedermi
Del resto va bene da una corda la Beghelli rilegge romana membrana fenomeni probatoria allora realizzare l'impedimento locali preghiera a è l'ora in cui ebbe a giusta strumenti Pompei cavalcare e ignorare il nuovo la Carrà Albenga planetaria lei ragione perduti buona vieni qui prima vogliamo avrei capito programma dal bordo aveva il cordone delle ma perché proprio la luna via nel due mila cade per la vita vanno il popolo prima vuole quello che avrebbero deprecabile parevano di opera in opera pena l'antipatia ma più e va bene va be'io chiamerei bandita e e non posso rispondere altro immigrati perché non c'è entrato in argomento
Lo d'altra parte voglio dirti soprattutto che se hai sbagliato stavolta molto l'obiettivo in quando hai parlato di politicanti e audacia di politicanti uno che fa il medico da mattino a sera farmacista che rimane chiuso in farmacia
E Alberto che invece mi pare
La rappresentanza di con quindi vedendo il problema ideata invece invece proprio proprio questo il momento di pensare in tempi di consumatori Luís appunto oltre ad essere professionisti oltre ad essere avere ciascuno di noi in questa funzione sociale padre di tutte quelle che voi elettore ci eccetera pensiamo che ci sia nella società moderna soprattutto questa funzione il consumatore
E alcuni diritti di questi consumatori devono essere salvaguardati
E vogliamo suggerimenti nonché critiche su queste proposte che andiamo a fare sulla farmacovigilanza perché tra l'altro va sottolineato mi sembra forse la prima volta che un problemino più specificamente tecnico scientifico no
Viene portata alla ribalta dell'opinione pubblica
E mi pare che questo sia un fatto novembre da tener presente perché probabilmente prevede una di diversa consapevolezza da parte di quello che noi stiamo chiamando un questa ma in questa circostanza consumatore mandiamo alla via l'altra telefonata tanto più che interurbana pronto
Quando si godono della stima benissimo troppa carne al fuoco avete messo e lo so veramente adesso così come il panorama va bene ma tempo riuscisse a puntualizzare a focalizzare i due punti sostanziali primo perché ci è tanto enti capitali quale la responsabilità dei farmaci
Questo è un punto allora perché purtroppo il tempo che ora limitato quante un minuto ma forse due sei sopra Atlas allora ecco è vediamo un momentino io prendo il concetto dell'handicap e la responsabilità dei farmaci studenti no solo sulla poco omelia su tuttora indicasse allora Ars
Sa
Di tutti gli handicappati per capire tutto quello che è possibile che dare tutto i farmaci che hanno preso quando la madre incinta in che vede il che non vede perché c'è una grossa responsabilità ai fatti di ragionevoli dicono gli alberghi che non voglio la ditta Pati compagnia per ora qui tali la grande opera umanitaria per mettere alla gogna quei produttori che mettono in commercio di farmaci avendoli sperimentati sul meccanismo delle scimmie che non sono gli esseri umani
E che quindi sono larghe fratture il computer potrà dirci attenzione quaranta casi in cui cento casi in cui si è adoperato questo farmaco è che vendica
Rettore ritratti questo metodo seguito no questo metodo seguito non specifica nella indicato per esempio però l'uso degli estrogeni
Che provoca nordico dopo venti anni che hanno provocato carcinoma dell'urto nelle figlie delle mamme che l'avevano usato questo è stato più
Attraverso questo registrazione è stato scoperto questo tipo di associazione
Però questo il primo punto su questo siamo d'accordo forse potrei aggiungere no che purtroppo siamo arrivati ad una vigilanza molto alta dal dodici per cento non di malattie iatrogena cioè il dico è una percentuale davvero alto specialmente le ospedalizzazioni no
Secondo i diversi Paesi dal tre al quattro per cento fino al dodici per cento possono sono dovute all'assunzione di farmaci che una grossa incidenza appunto tra l'altro che si cosa significa la spesa farmaceutica
Ma l'altro secondo punto quietanza e secco fammi finire questo perché mai interrotto scusa il problema è questo allora la tormentata di gravidanza lei deve sapere e prima di tutti il medico è prima di tutto la la la confezione che porta il parroco non applaude fasulle accertata gravidanza gettato presunta che non vuol dire niente troppo evidente la donna in stato di gravidanza non devi usare farmaci sono alla camomilla
Guarda in campo
Va bene
Metta dico volevo dire ecco su forse voleva alcune cose per esempio battaglie di subito Pergola proprio per l'integrazione perlomeno alcuni alcune Battaini Pius spicciole ma che sono significative che non andiamo a proporre proprio una la quale accenna ma l'interlocutore
Cioè nella scheda illustrativa noi il foglietto illustrativa nuovi oggi ecco un vogliamo modificarla
E renderla uno il racconto di quello che si sa sul farmaco vale a dire la prima fase questo farmaco è stato sperimentato soltanto su mille e due mila quand'ero né no quando sono effettivamente nulla delle persone sulle quali è stato sperimentato e pelle
Dice e noi Minister la sanità lo registriamo e diamo l'autorizzazione per queste indicazioni
Dopo e l'altra indicata dice ha dato questi fenomeni collaterali gli altri fenomeni quelli rari quegli strani non sono stati osservati per cui possono capitare
Ecco al G è cambiare fondamentalmente perché potrebbe ecco e risponde questa ad una esigenza di informazione
Lei lo allo stato attuale il foglietto illustrativo la schiera terapeutica non fa altro che garantire giuridicamente descritto soltanto in modo da garantire no sul piano di ogni contenzioso la casa produttrice
E non per informare invece il il il l'eventuale utente
E d'altra parte un'altra iniziativa che abbiamo in parte presso già e quella che è chiamata la carta Gianna
Cioè noi diciamo che tutte le volte che unirsi il farmacista distribuisce specie hanno angolo non sappiamo come distribuirla questa carta gialla
Però appunto potrebbe essere presentato ogni confezione o ogni convenzione fatta la farmacista perché questa è un'altra iniziativa che noi abbiamo in mente
E consegnata al paziente per cui il Big Bang vengono è una scheda preconfezionate dal dove il paziente contro fare facendola controfirmata suo medico che curante
Scrive tutte le reazione che lui ha avuto che gli sembrò strane o comunque non non avendo
Non con le coperture a Capri
Ecco quel questo mi sembra dire anch'io come dato
Poco lontano non faremo soltanto discorsi scientifici sulla farmacovigilanza che poi un discorso di epidemiologi ne fanno ICI ma anche iniziative puntuali a portata di tutti quanti perché appunto quello dato l'obiettivo fondamentale e questa che questa consapevolezza sia
Per quello che noi chiamiamo nella nella cupola contro polizia dei consumatori ad Andrea Coppola aggiungere qualcosa anche perché lui ha questa funzione da farmacisti di essere il consigliere diretto dirette di molti pazienti
No in effetti la condivido condivido largamente tu
Condivido largamente quello che diceva l'interlocutore
Troppa carne al fuoco lui ha detto
Si poneva lui invece immediatamente in una fase operativa di andare ma fa anche rizzare la verifica di una certa in una certa direzione no
Contraddiceva del gatto gli rispondeva redatto appunto che
Alcune ricerche del tipo di quelle che il quello che ci ha telefonato suggeriva sono state fatte a svolte hanno dato risultati concreti per il procedimento era giusto ma ad avviso nostro era parziale
Non si tratta come Comitato consumatori di intraprendere noi una certa operatività ma si tratta di proporre di fare delle proposte
In maniera che ci siano strutture pubbliche appunto di risoluzione di questa problematica che purtroppo è vastissima di ritorno che che costituiscano appunto ecco principalmente questo che quando noi abbiamo scoperto qualcosa di grave può darsi che la risonanza che l'informazione da questo è minima e zero invece adesso una funzione pubblica di anche di ritorno di questi di tempestiva acquisizione l'accertamento di certi fenomeni di certi casi ma quello che vale vivo ancora punta di tempestiva ridi fusione dell'informazione
In modo che appunto al medico di base arrivino sui farmaci anche notizie che non sono quella di una sola parte di una sola parte interessata in un certo senso Aprilia un'altra telefonata allora dove da quella che porta pronto
Pronto dobbiamo localmente
Gli angeli ci dispiace appunto di un consiglio ma sentii urla continuo per i bambini
Contrordine
Vede
Decelerare
La richiesta
Ecco allora molto precisamente dico va tenuto presente appunto questo fatto qui specialmente se è più certe negli ci milligrammi talmente vicino a sospenderlo quanto prima però altamente ecco comunicare al medico curante in che ci seguono queste osservazioni
Fatte non solo in Italia ma in altri Paesi del mondo per cui in alcune persone anziane ecco appunto si possono avere fenomeni parkinsonismo per l'uso più o meno protratto di questo cercare
Quindi
Esatto oscilla citarlo lui che ha fatto
Se lei vuole sì nel Tennessee nomi nessuna obiezione da parte nostra intranet oppose indire nuove aperte lei innanzitutto
Bene anche perché medicine Bevilacqua
Io
Va be'io direi che si deve sempre col suo medico curante e potere presentando questa informazione che non abbiamo dato circa Prosperini grazie a lei c'è un'interurbana pronto si
Spiccano su tutti esprima molto la utile a radio radicale che attraverso primi contatti diretti Tarquinio come un neonato in Brera congressuale permanente meno caotica di quelle olimpiche Politano ha detto alla qualità alla alla vittoria della retorica Morrione coi primi firmatari Pannella Franco è stato imbastito Russell high tech come al solito la butti in politica no prevede comunque poi presentarsi appannati e per arrivati
Il vecchio invece ha detto che creano le possibilità di dibattito a monte di meno veramente allora che potrà fare o comunque atto però che
Ma veniamo all'argomenta dunque i i radicali ancora in piena era il per quelle lotte diciamo così attorno a programma
Esatto allegra e che proprio Beltrami ad accogliere questa cosa bisogna fare eliminare quell'altra ma non un premura no quindi avere il la ridotto o di creare la riparazione ricamo veramente che quando io dico bisogna distruggere
La la cosa la pratica è un un qualche cosa che potrà poi conto che a differenza diciamo che sono anche lui quindi non è che per lui è perché ellenico numero uno vediamo che la Coppa
Radicale interessa anche nuovi radicali quando abbiamo la deve fare per i manicomi per pretorio relazioni politiche occorre avere la grana
Premi vediamo tipo diventare maturità questo per i terreni nell'ambito delle quindi parla qui abbiamo il cuore e quindi i rientri quindi anche lì bisogna fare il piano pentola portone radicali dove a nostro pochi delle delle soluzioni alternative degli avvocati ebbe cadute vincolato ad una ripresina rimanendo nell'ambito del degli impegni in quelli in linea con la la il nostro compagno che era nato prima Lula camomilla datare alle pattuglie
Va be'vivono analiticità seminari goduto fino a tutto il tuo pensiero pensiamo di averlo capito soluzioni alternative mi sembra che non ci stiamo Barabino muovendo in questo senso qui
Tra l'altro diciamo ancora di più più più che soluzioni che possiamo presentare soltanto noi no di cui ci devono essere le strutture tardi che possono queste soluzioni possono venire da più tardi
Dal mondo scientifico come dal mondo del dal mondo degli utenti
E mi pare che sulla cui se ne fanno c'è il problema fondamentale sia proprio quella di un'informazione
Ecco se la informazione distorta e su questi radicali son tornati più volte e distorta nello per quando al attiene alla vita sociale alla vita politica ancora più distorta TAR no addirittura come come sua struttura per quanto riguarda i funk per cui la l'unica informazione possibile plausibili di tipo scientifico quella promosso dalla famiglia dalla ingiuste nella sua generalista dico questo
è un assurdo no dico lapalissiano dico di big band sale dico è molto evidente auto evidente per cui
Ecco il problema noi diciamo dico questa informazione abbia almeno una controparte più obiettiva può essere rappresentato noi proponiamo questi osservatori farmacologici regionali
Da questa struttura
Diamo che però appunto quando parlavo di struttura pensiamo subito a un carrozzone insomma insomma dice Pasqui basta inutili che anziché avere i sessanta settanta o più più informatori scientifici che vanno in giro dalla mattina alla sera in ciascuna regione
Non cinque dieci di questi nel o o anche tutti e dieci non so se si può fare considera il dato occupazionale ma comunque in maniera più ordinata questo oro potrebbero fare una informazione più valida più reale
Più obiettiva più incarichi diciamo così occorra ha perlomeno più dinamica più dialettica
Ed è questo un un proposto mi pare alternativa di soluzione perché poi dalle più voci ben probabilmente ci
Non si arriva si converge verso la informazione più veritiera ma c'è un angolo interurbana la quale diamo avvio chiedo scusa se ci sia l'abbiamo fatta attendere pronto Carrassi
L'ordinamento economico altrimenti passano altri due minuti alla mannaia dunque volevo dire in linea con quel telefonata ore che ha detto proprio della camomilla gravidanza ecco oppure la valeriana va roba io proporrei per cui quella per una reprimenda e come radicale
Memore della lezione di in RAI erano molto il ruolo può della rivoluzione attuale il lampi diciamo il la terapia taumaturgiche per lui anche con il clinico aveva sperimentato con una largamente inibire implica i i pescatori cioè la masturbazione
E bisognerebbe avere il coraggio per non andare nell'ambito l'unico problema che noi non possiamo proporre l'Osservatorio regionale per la masturbazione opporvisi radio radicale potrebbero Timoteo porta propugnatori di tecniche appunto chiamiamole poi chiamiamo le come poi abbiamo anche la piccolina che può dare delle delle ulteriori informazioni
Papà erede di non vivere così semplicemente i piloni eliminare questo bisogna distruggere quello
Ed è l'ordine perché Carlo sulla ieri riproporre anche lei è il primo che per capire Baden Grasso ciao c'è un'altra telefonata pronto tutto buon compositore da un lungo una fascia oraria di Roma è radicale sì
Fatta che fatta di quelli citati storiche tenga doveva occupare due vecchiette capitare no e chiedo scusa dottor ecco private euro settantanove anni
Sì ma tutta la guerra parte costruisce sei fetali Pecchioli a guerra tutto qua
Tuttavia del corpi della marina feroce cioè io
Sopra diventa verità tutto quanto procura stretta da una
Che ecco mi ha prescritto per esempio Piero Gros che gli aprì scrittori riadattati teologico venga che cominciano Capello saggi unificato io specifico del secolo perché nulla ecco più
Ecco io vorrei sapere fragola pacchetto patto violato
Settore al quale casa dottori che che fatto ecco che sia per i diabetici perché era ora che a cercare ormai qui in Italia ma con la mente del diabete è una malattia sociale
Sicuramente dobbiamo fare un'altra osservazione e la malattia con col col marco l'armamentario terapeutico più diffuso che viene ma è la più mal curata
Ecco questa irregolarità purtroppo dico è a mio parere perché non lo so allora per non solo perché i medici hanno dato troppo queste pillole per far abbassare l'unico nel sangue ma anche perché appunto c'è stato da parte dei consumatori
Soltanto una diffusa richiesta cioè hanno rifiutato anni li piglia l'insulina
Io che mi che mi interesso quotidianamente so quanta difficoltà c'è per esempio nel momento in cui si c'è un diabetico indipendente convincere qualcuno appigli all'insidia piuttosto che la pillola
Insomma ed ecco egli la consapevolezza cioè la responsabilizzazione del consumatore predatore dell'orrore fra l'attività di io non vorrei fare indizio d'Europa in un vorrei ricordare il caso di Rio voluto dire perché tante volte ci fosse qualche ritrovata nuovo periodico adesso ci sono metodi nuovi cioè sul Tamigi trovati sono soltanto quelli insomma l'insulina il quello Fontana prendere Valcalepio utilmente vedere perché le parole
Quanto ai legamenti panche parla liberamente all'utilizzo ad oggi abbia europeo penali ai
Parte tra pericolosi
Qui
Prevede anche l'accettabilità della dottoressa praticamente uguali vorrei fare la badante leso proprio su questo perché i tormentoni mendica amici utili sono duecento
Però invece in Dalmazia e se ne sono quante migliaia fra senigalliese ceramici a rendere Sonzogni sei mila dieci anni fa era il sedici mila
Ecco stai andando nella direzione poi boh la dico pur tremendi e l'uso sapiente la domanda però la risposta è questa qui che o un dibattito che da dieci anni a questa parte è stato anche sviluppato specialmente presso gli ospedali attraverso i prontuari terapeutici cioè la riduzione dei dei farmaci a quelli essenziali o senz'altro utile va bene che è un'altra telefonata
Pronto pronto simili che che glorioso colpa al provvedimento relativa brasiliano Antonio dato proprio sia guardo per la medicina alternativa va bene dunque per ha sta allora al diabetico che da quel poco che ho potuto questa perché ove poi Gabriele
Va bene non poteva si sia laddove il problema dello zio Mario
Tutto questo è palpabile dei lavori
Pervenuta
Ben venga in un litro d'acqua bollente
Lasciar bollire a fuoco basso due minuti e quindi lasciare in infusione per dieci minuti
Scrive questa decorrere fra tazze al giorno di replicare priva con due tazze al giorno per e credo che sparse e poi quattro tazze al giorno di questa percorso
Forse va be'io andavo di ringrazio dico spero che zio Mario si chiama Alberto abbia preso molte angherie posso dire di segretario di Petrella la ricetta sessanta grandi Midi pervinca min. litro di acqua fatto bollire per il però per due minuti eh
Rimane lasciare a Dean fu no per come impulso Peugeot lascia lasciare per riposare per dieci minuti si ottiene un infuso di questi inclusa prenderne quattro tazze al giorno cominciando con una tazza per aumentando progressivamente così
A metà uno virgola intarsi poi per far prego onorevole poi quattro parte ebbe lontano dei parcheggi ora mi pare che migrare il allora migliore per criticare il miele d'acacia da cantante pop credo però che almeno non è molto amato comunque nella Carta proprio impiegata per il diabete
Va bene di io però voglio precisare il che tutto questo problema che stiamo sollevando del diritto del consumatore rispetto ai farmaci
Sicuramente no sta diventato diventato urgente anzi lui diciamo siamo in ritardo correlativamente soprattutto ai farmaci che non un che usiamo anche chiamare tecnologici il problema reale
E che abbiamo un'industria una scienza che prepara lo diceva entre all'inizio farmi ci sempre più mirati e sempre più potenti
Dei e indispensabile non è più dilazionabile la necessità di colla le la istituzione di osservatori farmacologici di osservazioni di questi fammi Cimo dal momento in cui vengono messi in commercio
No mentre senza senza prendere posizione di commi Parrinello abbastanza sensibili no
Però dico a a tutte le medicine alternative all'omeopatia però dal punto di vista della farmacologia moderna attuale contemporanea condanne questi problemi queste questi farmaci e non vengono manco contratti fax no cioè queste medicine alternative o comunque non sono pericolose no non sono però dico la loro efficacia è tutt'altro che dimostra anzi la farmacologia la farmacologia attuale parla di effetto placebo no
Comunque ecco lo ribadisco dico benvenuti tutti questi tipi di lo Zilli suggerimenti N sull'obiezione di fondo nemmeno come medico al loro uso al loro uso però il problema che abbiamo davanti e ed è indilazionabile e il problema di intervenire su questo che provoca ripetiamo ancora può provocare malattie
E le provoca prurito con un'incidenza che al di sopra del dico a livello più o meno dell'influenza del dodici per cento per l'indice è una alta incidenza grazie
Rispetto agli aiuti e gli utilizzatori di farmaci da quindi grazie volitiva cosa Andrea
No no va bene de de c'è un'altra telefonata
Che e c'è un'altra telefonata che prendiamo senz'altro pronto
Pronto sì ma se ci sente ma sentiamo vaticanista sa se si chiama Saddam prima appena può cerca di Herbert nonché appropriatamente capita la forma Anna Palma esponente la formula perché potranno quindi abbattuta per terra parlava sotto quella potrebbe parlarne pagano dove andare porno guardavano fuga fin troppo papà per la mancata OPA non l'abbia proprio problema va bene facciamo bene cuori va bene mirava ad una pala d'altare attenti all'ala pivot
E questo le misure igieniche sicuramente sono le preferibile per una erariale prevenzione premio a di tutte le malattie degenerative sembra fra
Comunque ma poco Fabio Gava Repubblica cioè
Probabile ricco Alberto aprendo questo dato è qui che probabilmente dovremo intervenire sulle
Per l'annessione insieme al papà che probabilmente si sta avviando una certa speculazione anche in verso il turno i documenti in procura piacere forse ancor più ringrazio per il suggerimento purché appunto Prometeo non dobbiamo trascurando ma tenerlo sotto osservazione proprio Barnaba vanta una brutta curva Porta a Porta a Porta a Porta
Totale tuttavia lo ripeto che ricopriva ancora dipende l'altra telefonate che siamo un filo diretto e ripeto il numero di telefono quarantasei zero cinque quarantuno quarantasei zero cinque quarantadue e vorrei che Alberto ripetesse un po'questo dato del Comitato il numero di telefono perché il unite ecco non so se la prima è la prima volta si
Sì che parliamo di farmacovigilanza c'è un'interurbana per l'appunto mole forse con la base che però di farmacovigilanza però c'è ci torniamo e da sottolinearsi sempre di più il fatto che questo è il Comitato radicale per i diritti degli utenti e dei consumatori un nuovo diritto di cui si parla più fin troppo poco ancora in Italia anche se ci sono state azioni
Di cui associazioni per il dei consumatori negli anni passati diamola tutta la la parola al questa interurbana pronto pronto sì ecco mi chiamo Maria Luisa ed telefonata fra l'altro erano dunque ieri ho tagliato trascrizione sposa pranoterapeuta arrivò suscita potere di una signora la quale ma chiamato Margarethe non sono nati dalla tana perché è stato Quetta vocazione diciamo da quarant'anni si ecco vede che avrebbe la pratica e la data esatta decreterà questo comitato volevo appunto dire quella furono vent'anni eliminare sperati trattative finali vorrei accusarli è uno almeno e lo ricorrano a pensarci che ne fanno uso fate giuste le donne e in chi ha meno paura e diventa poi la tragedia ma non
Vi siete ringrazio questa è molto utile come suggerimento è anche la possibilità di dire che ci sono delle terapie o delle manipolazioni alternate da quel a quelle farmacologici che possono essere molto utili
Ma
Sicuramente e ti aspettiamo tra di noi perché il tuo suggerimento potrebbe anche essere oltre all'iscrizione del re una iniziativa se tu pensi opportuno di portarle avanti
Abbiamo l'Alberto pochi minuti prima dalla regia deve concludere
Volevo sottolineare che oggi si è parlato di farmaco vigilanza ma che nei prossimi appuntamenti si parlava delle acque della pubblicità dell'agricoltura biologica che sono iniziative stiamo a allestendo qui i giorni
Non abbiamo né nessun finanziamento quindi e rigorosamente comitato rigorosamente autofinanziato per le iscrizioni che io mi dimenticato di dirlo dire la cifra l'iscrizione del comitato è di trenta mila lire assegni vaglia vanno indirizzati a torso poi Alberto via di Torre Argentina diciotto zero zero centottantasei Roma ecco i perché i delle notizie per mettersi in contatto meglio segnalo anche il nuovo numero telefonico che il sei sette nove sei sei sei otto nuovo numero telefonico zero sei prefissi
Sono perché telefona da fuori Roma ripeto sei sette nove sei sei sei otto il comitato naturalmente a gli obiettivi sia potranno sembrare utopistici sono quelli dell'articolo venticinque della carta dell'uomo che vi è diritto alla salute Ritalin forme
Azione diritto al risarcimento diritto di rappresentanza al diritto di accesso alla giustizia ecco questo è un po'sono i gli obiettivi che ci siamo
Ti ringrazio all'Est la fase due oncogeni male proprio un minuto per quest'ultima telefonata pronto
Pronto pronto c'è ancora questa telefonata si pongono affidamento perché abbiamo pochi gli
Io sono tale posso a me e smentisco PensPlan
Deluso Galli
Viene curata seguirebbe col dialogo si pilota dove
Patrick Kluivert
Va bene ed è
Non possiamo avere opinioni Arianteo fari sono d'accordo su Antonio l'intervento che c'è stata da parte della telefoni qui ci ha telefonato prima tende a sottolineare la possibilità che anche nelle erboristerie significa che si inneschino fenomeni degenerativi di fasi lo Maria nel consigliare cose sbagliate o addirittura nel non dare un prodotto quale quello che viene dichiarato se non è ben conservato se non
Se è inquinato eccetera ma mi sembra che in questa fase specialmente se c'è parecchia responsabilità e autocoscienza autocontrollo da parte dell'utente mi sembra che in questa fase così una una un un riprendere della vedi alcune vecchie terapie a danno della terapia farmacologica possa essere un fenomeno da considerarsi positivamente e con questo tipo di repressione che poi è lo spirito del Comitato noi che in siamo divisi gli diciamo arrivederci ci risentiamo senz'altro subito dopo questa breve vacanza prossima che ci sarà perché dobbiamo tornare a parlare sia della politica del farmaco della farmacovigilanza delle altre iniziative del Comitato compresa quella la quale alludeva all'inizio Alberto che ce la dà sulla fine di questo mese di agosto implicita d'Italia relativo alle cosiddette bevande dietetiche che abbiamo sentito Miyako sappiamo fanno Migliaccio San possono far male per la sacca Rina che esse contengono arrivederci sì