Processo Luperi ed altri (Per i fatti avvenuti nel corso del G8 presso la scuola Diaz)

Buongiorno
Queste cose incipit
Iniziamo con l'appello operi Giovanni avvocato di Buñuel Marzaduri
Grazie
Grazie riferendo Francesco avvocato
Da Scola e Corini quindi sempre sostituiti da lei Caldarozzi Gilberto avvocato Corini Ferri Filippo avvocato Purini Ciccimarra fa abbia toccato Curie di Bugno Dominici Nando avvocato Mascia
Morto a Sparta cavalcato Mascia Gazzolo Di Sarro Carlo avvocato Giacomini Iunca
Cioè a lei
Mazzoni Massimo avvocato Usai
Sempre benissimo
Cerchi Renzo avvocato Corini di Novi Davide avvocato Colini e Daniele canterini Vincenzo avvocato Romanelli Sivier Rinaldo
Fournier Michelangelo avvocato Romanelli Basili Fabrizio avvocato Romanelli Tucci Ciro avvocato Romanelli Lucaroni Carlo avvocato Romanelli Zaccaria emiliano avvocato Porciani
E
Credo che lo possa sostituire
Cemmi Angelo le doti Fabrizio avvocato Porciani stranieri Pietro avvocato Porciani Compagnone Vincenzo avvocato Romanelli non c'era Massimo avvocato Romanelli pensieri Maurizio vocato Romanelli
Troiani Pietro votato Biondi
Burgio mi che l'avvocato CBM
Norme per il momento non rappresenta la tanto non credo che ci siano problemi
Tanto
Nava Salvatore avvocato Corini è felice anni Fabbrocini Alfredo avvocato colei Biondi
Fazio Luigi avvocato Perugini abbatta chiese
Credo che anche per questi può sostituirli lei avvocato Mascia
Di Bernardini Massimiliano avvocato Laura avvocato beef
Perde il responsabile civile vedo che sta arrivando
Differiscono cattura dello Stato
E passiamo validi parte civile avvocato Agustoni
Avvocato Bigli Azzi
Avvocato buona masse
Avvocato Cafiero
Avvocato Canestrini Nicola e Sandro
Avvocato Caruso
Avvocato Cavallo
L'avvocato conti
Avvocato Costa
Avvocato Crisci
Avvocato da Dabo
Avvocato D'Agostino avvocato Dall'Orto
L'avvocato D'Amico
L'avvocato Del Vecchio
Avvocato Divella
Avvocato Fiorini
Avvocato
Galasso
Avvocato Gamberini
Avvocato Gianelli
Avvocato quindi
Avvocato Neri cinque
Avvocato quindi alle
L'avvocato lei Ricci
Avvocato Malossini
Avvocato Maltagliati
Avvocato ammazzarli
Avvocato menzione
Avvocato amicali
Avvocato Moser
Avvocato molte Edo
Intendo c'era
A ecco
Avvocato Nadalini
Avvocato Nesta
Avvocato Novaro
Avvocato Pagani
Avvocato passeggi
Avvocato Pastore
Avvocato Robotti
Avvocato Romeo
Avvocato Rossi
Avvocato Sabattini
Avvocato Sacco
Avvocato Sandra
Avvocato sodali
Avvocato Taddei
Avvocato Tambuscio avvocato Tartarini
Avvocato trucco
Avvocato Vassallo
Avvocato Vernazza
L'avvocato vicini
Avvocato vitale
Ho capito
Allora chi non ha risposto delle parti civili sono l'avvocato Agustoni
Biglia sì
Buona massima
Caruso
Cavallo conti
Del Vecchio Fiorini Gamberini
Gianelli
Guidi a
Ai corsi lei Malossini
Mi cali
Moser
Natalini
Nesta no negli stadi sì Nesta Novaro
Pastore
Robotti
Sandra
Tartarini
Trucco
Vicini e vitale
Allora il teste di stamattina sono indicati da
L'avvocato Pagani per fare parte civile sono due consulenti tecnici poi c'è il signor Giovannetti
Con l'avvocato Sacco e poi la parte civile Gandini
Quindi cominciamo cominci il dottor Giordano
Sì
Funzione
Buongiorno vuole leggere quella formula
Almeno per la parte testimonianze poi consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo
Con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza si accomodi
Dica le sue generalità Giordano Teresio Giorgio
Nato a Genova in sette quattro mille novecentotrentatré
Deve rispondere alle domande del CIPE avvocato Pagani
Per le parti civili quindi non e dover qui dottore lei può dirci il suo della sua sui titoli accademici diciamo non chiesto le sue specializzazioni
Sì mi sono laureato a Genova nel mille novecentocinquantasette mi sono specializzato
In medicina del lavoro
E poi in medicina legale delle assicurazioni
Negli anni cinquantanove sessanta
Per quanto riguarda il lavoro fatto dal medico di medicina generale per quarantacinque anni ho fatto il medico del lavoro
Con l'Ente nazionale prevenzione infortuni per venticinque anni e poi l'ho sempre fatto il medico legale intensificando la mia attività medico-legale
Dal mille novecento ottantaquattro anni a questa parte in quanto che sono andato in pensione come medico di medicina
Senta dottore lei ha visitato eseguito una consulenza sulla signora
Dove Artini crolla può dirci gli esiti e queste sue indagini lo visita
Il ventitré gennaio due mila sei a distanza quindi da
Cinque anni da quando
E l'accaduto
Io non ho trovato
Dei residui di una frattura radiale in Ferrari portato appunto
Alla dichiarazione di mi nel due mila uno e poiché restrittivi di tipo nevrotico di tipo
Depressivo ansiosa
Per questa insieme di cose devo valutato un danno di dieci punti
Che foglio valutato un alibi una inabilità temporanea di almeno sessanta giorni di cui quaranta al cento per cento del dente al sessanta per cento
Il per quanto riguarda il i disturbi nervosi mi sono servito di quanto scritto dai colleghi inglesi in quanto che questi due pazienti chiamiamoli così
Tornati in patria si erano fatti seguire da strutture inglesi
E hanno poi esibito a me conclusioni di queste strutture sanitarie di assistenza
Grazie lei ha presentato una relazione può darlo al tribunale sembra
Ecco dottore lei ha visto anche il signor Beniamino e qui l'anno può dirci qualcosa anche lui sui
Il signor per cui il aveva riportato anche lui una frattura
Però al
All'avambraccio sinistro una frattura meno importante di quella riportato dalla signora dove tutti in quanto che si trattava di una frattura dell'estremità distale dell'urna
La ipofisi questi Locride che fortunatamente per lui non ha lasciato restituito
Come io ho scritto nella relazione
Per cui
Sempre servendomi di quanto scritto poi dei colleghi inglesi quando che la avevano seguito il signor McClellan
E anche valutando la situazione che potevo verificare direttamente
In quanto che
Quello che non era più diventi evidente per la signora d'ordine ancora molto evidente dal punto di vista nervoso per il signor McClellan che presentava ancora uno stato di tensione nervosa
Sì emozionata molto nel raccontare i fatti che vi erano accaduti
Non ho valutato un danno il sette otto punti solamente in base ai disperati che a mente solo invase disturbi nervosi residua qui in quanto piedi fisico numerare situazioni
Oltre ai sette otto punti ho valutato più o meno sette otto punti per cento ho chiesto centoventi giorni anche perché come risultava dalla documentazione inglese la situazione nervosa abbiamo mantenuto
In parte o temporaneamente il signor Macchi Dan per un periodo più lungo della zona AP e di questi centoventi giorni avevo chiesto che trenta fossero riconosciuti al cento per cento e novanta altri
Grazie fatto anche questo è un di questi una relazione se può consegnarla
Tribunale
Io ho terminato
Mi sono domandato tre vendicato solo dalle come corsi sì penso di sì civilistiche hanno qualche
Nessuno ha redditi del partecipi responsabile civile
Dunque buongiorno sono l'avvocato del responsabile civile
La
Consulenza che era stata affidata Halley riguardava per quello che leggo dal richiesta di prova testimoniale di consulenza esclusivamente le lesioni fisiche
A lei è stata affinché assegnate invece un altro tipo di consulenza almeno è stata affidato una consulenza
Grazie alla quale avrei dovuto valutare globalmente
Quanto situato da quanto riportato sui dal punto di crisi dal punto di vista fisico e nervoso
Almeno così a me risultava
Sia dal signor McEwan che dalla signora Di Nardo
Per quello che io ho valutato cumulativamente intatto che peraltro assurgeva occorre una percentuale abbastanza ridotta siano
Signor Presidente forse dopo che va via il consulente io comunque ho da fare una richiesta di inutilizzabilità di queste dichiarazioni quindi se vuole le faccio subito
Leggo qui dalle e richieste presentate dall'avvocato Pagani per quanto riguarda il dottor Giordano
Che gli si chiede l'autorizzazione alla citazione sulle seguenti circostanze entità delle lesioni personali fisiche subite sopra indicati i soggetti che sono solo me qui Lanna
In conseguenza della condotta con costi cruente reato tenute dagli imputati definitive qualificazione del reato per cui si procede preventiva quantificazione del danno subito
Stessa cosa da parte dell'avvocato Toro per quanto riguarda dove i fatti anche qui sono indicati due consulenti ma per quanto riguarda specificamente il dottor Giordano
Entità dei visioni personali fisiche subiti per laddove Artini collanine in conseguenza del condotta costituente reato tenuta gli imputati Fini e qualificazione del reato per cui si procede relativa quantificazione verranno
Quindi io chiedo che non si tenga conto neri delle dichiarazioni fatte n della relazione che viene ora depositata
Per quanto riguarda le lesioni personali psichiche in quanto sono al di fuori
Che quella che era l'articolazione probatoria fatta in relazione a questi soggetti grazie
Ma io devo sono semplicemente dire che c'è anche un o comunque un'apposita relazione psicologica non so signor né quella ma sulla signora dovetti quindi
Rispetto a questo ritengo indicativamente è vero che l'incarico è stato dato essenzialmente sulle conseguenze traumatologica di questi danni rispetto a questo penso che poi il tribunale potrà valutare più che non utilizzare
Questa questa relazione
Signor presidente forse non sono riuscito a spiegarmi che il mio problema non è
Quello che l'incarico che ha avuto il dottor Giordano
Il mio problema e quella che l'articolazione che è stata fatta
Dagli avvocati circa
Le prove che venivano richieste al dottor Giordano veniva chiesto solo di riferire circa le elezioni fisiche
Specificando che per le lesioni psicologiche si sarebbe rivolto ad altro consulente grazie
E quello che ha detto adesso l'avvocato paga sì
Ma no ha detto che ha fatto anche una relazione sulle elezioni psichiche dicendo forse era al di fuori a consulenza io dico che al di fuori dell'articolazione probatorio che c'è anche una consulenza psicologica Simone
Questa
Sì ma
Non è nella non è la richiesta di prove testimoniali ma troppo è un altro consulente evidentemente che farà
Vi sono comunque altre domande no
Il no grazie difese fanno domande
Consulente del può andare grazie molto maggiore
Orienterò tra il lavoro del collega c'è il dottor Dominici che dovrà aderendo è soltanto quella dichiarazione non ritiene il tribunale se non c'è fissi alcun problema da parte del
Se è possibile anche dare atto della
Né presenza notata Tartarini sono arrivata adagiamo vista
Buongiorno allora diamo atto che è presente
Per due minuti prego si accomodi
Revocata credo era contumace tutto
No dallo era preveda la presenza Presidente trecentosei
Credo che era stato ridotto l'esame del dottor del Pubblico Ministero in inchieste forse il Pubblico Ministero quindi credo che
Prima ci dica le sue generalità perché
Definisce reale servono inscenando
Nato a Napoli
Sette marzo
Mille novecentocinquantuno
Quindi lei
Assi perché era già presente
Ma era già domiciliato presso
No o no vuole ora se non la ricordo presentazione dichiarare eroismi domicilio
Presso il suo difensore dello Stato lo sa
La denuncia
Quindi è stato dell'otto come dicevo la suo esame lei intende risponde lo si avvale della facoltà di non rispondere
Si è già ho già riferito nell'ottobre del
Dell'attrice del due mila due due pubblici ministeri quindi
Quindi rinuncio rinuncio all'interrogatorio attualmente
Quindi si avvale della facoltà di non
Va bene
Allora può andare
Ecco Presidente per illustrare più compiutamente le ragioni a sostenere questa scelta che è stata consigliata da questa difesa io dopo detto alla memoria con allegati alla memoria depositata l'udienza preliminare
Quando grazie
Questo punto abbiamo un altro consulente critiche dottor Vaccaro
Buongiorno vorrei leggere quella formula voce alta
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza si accomodi
Finite le sue generalità
Io sono il dottor Ascanio Vaccaro pubblicato la Ginestra potenza del diciannove e tre mille novecentocinquantacinque
Rispondono sì ma dottore può dire al Tribunale cortesemente lì i suoi titoli accademici la sua esperienza
Nel
Nel campo della psicologia forense
Figliolo sono psichiatra e psicoterapeuta sono specialista in psicologia medica in Farmacologia nessuno coincidente
Tecnico del giudice feriti per il Tribunale di Milano dal mille novecentonovanta però
Dottore lei ha visitato alcune persone che sono parte civile in questo processo
Può dirci gli esiti delle delle sue visite cominciando dal signora sarà Bartesaghi Gallo
Sì io ho visitato diverso occasioni mi ha più incontri la signora sarà Bartesaghi Grando
Chi è in via consultato per dei disturbi
Che avere erano insorti a suo dire in seguito
Agli accadimenti vigliacco dal partecipato durante il G otto a Genova quindi nel giugno del due mila uno
I disturbi segnalati una serie di sintomi
Che segnalavano persistenti peraltro
A distanza di quattro cinque anni dall'evento
Erano sostanzialmente di natura assicurano sottrae depressiva
Avevano disturbi del sonno difficoltà a ricordare
Nel senso che il motivo del termine certi eventi riferiti a punto infatti
Gennaio due mila uno
Indi sostanzialmente
Vi era anche il disturbo è stato rilevato un disturbo depressivo peraltro misconosciuto dalla stessa perizianda in quanto lei non si rendeva conto di essere così perplessa ma
Alessandro test tale risultato francamente depressa contentezza sono attizzare nella depressione più che a mentalizzare tanto tutto il quadro clinico
Del Ponente poneva ultima visita annuale effettuata mi pare nel gennaio del due mila del due mila sette e quindi di quest'anno
Controlli
Si gennaio due mila diciassette i sintomi solo era noto averlo fino ad allora persistenti
E si possono configurare un quadro
Clinico che definiamolo disturbo post-traumatico da stress
Senta lei ha sottoposto alla signora Bartesaghi Gallo a dei test
Si è sottoposto a una avvalendomi della collaborazione di una psicologa testista la signora Bartesaghi viene allora
Sarebbero tesa a chi di allora batteri attestare che si chiama CPA due è una batteria testate che indaga a tutto campo tutti disturbi d'ansia prevalenti Lanza d'un tratto Lanza di Stato
La depressione
Eventualmente la presenza di disturbi di personalità oltre che i disturbi naturale ossessivo compulsivo utili il natura psicotica
Il risultato che ieri notevoli tratti garanzia statutaria sia
E una condizione ignorare configurabile come depressione
Che confermando quindi di fatto alla diagnosi in finale di disturbo post-traumatico da stress
L'altro teste del piani due
Che è un teste universalmente utilizzato
Viene a livello mondiale testo di antica data
Che indaghi a tutto campo sul tutti i disturbi di personalità nonché i disturbi clinici questo teste molto utile per
Verificare se la persona precedentemente area Illy disturbi segnalati
Diciamo così nell'attualità ha avuto dei disturbi pregressi che possono meglio definire la sua condizione ossia
Il teste ci permette di includere o di escludere la senza precedentemente di certi disturbi
Il terzo ultimo presto
è stato in parte il vento schede e il
Che specifico del disturbo post-traumatico da stress che ha rilevato un punteggio di cinquanta su sessanta che evidenzia in modo abbastanza chiaro la presenza da del disturbo post-traumatico da stress
Ecco quali sono le conclusioni della sua consulenza rispetto al danno subìto dalla signora
In conclusione ANIES allorché l'avvento descritto per poter parlare di disturbo post-traumatico da stress deve essere di tale entità
Che che possa ragionevolmente spiegare la compatibilità dell'insorgenza di un disturbo di tale portata alle ventidue scritti sono compatibili
Sia temporalmente sia
Come evento stressante in sei come lesività dell'evento stressante
E quindi si è arrivati a definire sono arrivato a definire la presenza del disturbo post-traumatico da stress definibile ormai come cronico perché a distanza di cinque sei anni non può che essere definito tale
E
Il disturbo allora valutato in termini di danno biologico tenendo conto delle Thabo del avevamo che si usano ha redatto il
Dal dal Ministero della salute delle dei servizi dell'invalidità
Il venti per cento in questo caso
Okay sento dottore lei ha visitato la signora Nicola dall'arte anche può dirci qualcosa di male
Sì destinerà mi scusi Presidente c'è opposizione perché la signora
Di cui ora si alla signora scusi con la
Quella di di prima atto e chiedo scusa richiedono
Prego
La signora Nicola Doherty inglese di Londra l'ho visitata anche qui in linea in diversi incontri in quanto per poter valutare correttamente una una condizione del genere non è possibile fare non solo il contro due incontri è necessario vederli a distanza di tempo e così è stato fatto anche con la signora doveva averti
Mi sono avvalso anche in questo caso della collaborazione di una psicologa testista nonché anche Sperto davanti
Dal punto di vista linguistico per poter colloquiare in inglese in quanto la signora Doherty parla sono in inglese
Non comprende l'italiano per cui abbiamo dovuto anche
Nella somministrazione dei test tradurli all'inglese e quindi abbiamo
Ne ha diciamo svolto il trotto negli in nella sua lingua
Anche in questo caso la signora dover ti era presente nella scuola di razza al momento dell'irruzione della polizia così come ha raccontato
E dal suo racconto ossia e vincente
Che è stata a sua volta sotto sottoposta a un evento di vita del tutto inaspettato ovviamente da parte sua e delle genti età tale
Da produrre l'insorgenza anche in questo caso di un disturbo post-traumatico da stress
I sintomi rilevati sono stati ancora una volta Colelli di natura anzi Rosa e depressiva
Tipici
Di di ciò che accade quando una persona sviluppa disturbo post-traumatico da stress eccellente la leva sintomatologie principale e e sostanzialmente di tipo anzi cosa mai accompagnato anche
Sul piano dell'umore da una condizione depressiva
Il
Ma la la posizione il vissuto brave persone contrassegnato da una da pensieri intrusivi che
In qualche modo la persona cerca di evitare ma che appunto vengono in mente accompagnati da una forte emotività talvolta da veri e propri flash back
O da un lutto utilmente generale della coscienza
O ancora
Da disturbi del sonno atto
O ancora dalla difficoltà di ricordare per esempio parti dell'evento tutto ciò porta come è successo anche nel caso della signora Bruna e arti
Ha una menomazione anche del suo funzionamento sociale e lavorativo nei primi tempi per esempio ha dovuto sospendere le attività lavorative
Non era in grado di partecipare a situazioni e luoghi pubblici o dove ci potevano essere
Dal suo punto di vista poteva correre il rischio di vivere una condizione traumatica
E di conseguenza c'è stato una un
Una forma di isolamento anche rispetto all'attività di di natura relazionale o sociale
Il quadro clinico ancora una volta Adista rilevata a distanza di anni
E completamente compatibile con un disturbo post-traumatico da stress cronico la valutazione del danno è stata ulteriormente avvalorata anche in questo caso dalla somministrazione di alcuni testi
Conclusione per la signora dello studio quindi guerriglie conclusioni procrastinato dagli atti abbandonati ancora una volta i testi ribadisco sono il CPA due delle NTA ridurre
Ed in parte penso schedule
E della presenza di un disturbo post-traumatico da stress cronico
E durante il periodo del danno è stata del quindici per cento perché la valutazione oscilla in questi casi a secondo dell'intensità della gravità
Grazie invece ha visitato anche la signora nevica Bartesaghi
Ho visitato anche la signora implica Bartesaghi lì l'attuale non era presente
Durante infatti il cui ci stiamo occupando
Nati sotto indirettamente dell'evento pragmatico
Cosa che a sua volta apporto tutto un all'insorgenza di tutta una serie di sintomi di natura ansiosa
Che
Sono risultati compatibili con il disturbo dell'adattamento
Il il racconto della signora Bartesaghi
E ha a che vedere con il fatto che a un certo punto non ha avuto più notizie della figlia che sapeva essere presente AGEA che aveva
E aveva saputo dell'irruzione
Della polizia nella scuola per cui
Come ha raccontato anche in un libro che applicato
Lei è un certo punto si era convinta che la figlia poteva essere persino sparita o addirittura morta
Inutile tutto ciò che nere seguito è stata una all'inizio una una reazione buttate a stress
Ma che poi si è trasformato in mani in un disturbo dell'adattamento cioè come se la condizione nella villa scoperta
Ma l'aver vissuto anche se in maniera indiretta
L'evento
L'avesse portato a a una condizione di insicurezza generale nella vita come se non ci
Penso di essere più riferimenti certi e anche per quanto attiene
Alle forze dell'ordine che normalmente vengono percepite come
A supporto tenda sicurezza dei cittadini in questo caso il vissuto era praticamente diametralmente opposto insomma la presenza di Vienna persone in divisa
è cominciato a essere vissuta più come un
Una informarsi omogenea che informa rassicurante
Anche la signora è stato sottoposto a testo anche la signora è stata sottoposta ai testi di cui ho parlato precedentemente per la ragione che ho detto prima perché e difficile stabilire se no non supportati da
Adeguata adeguato materiale che stilistico come soprattutto dell'MPA e due che è in grado di rilevare la presenza di disturbi pregressi all'evento quindi per poter stabilire il nesso causale
E
Necessario escludere ovviamente che tutto il
Tutto ciò di cui lamenta la persona di cui si o di cui si
Si può rilevare oggettivamente la presenza di un presente un disturbo adesso o depressivo non fosse già qualcosa preesistente quindi anche la signora
Eolica Bartesaghi è stata sottoposta alle nelle pieghe guerre CPA che hanno confermato
La presenza di questi disturbi ansiosi e depressivi compatibili però questa volta con una diagnosi diversa che disturbo dell'adattamento Ministro con umore depresso e ansia
Grazie azione debba uno del tredici per cento ecco dottore letto consegnare al Tribunale copia della sua relazione incerto
Dottore lei ha visitato anche la signora Gandini Ettorina
Pongo visita la signora elargendo scusa non è per interrompere ma vi è un'opposizione
Riguarda questa visita la signora Cantini Ettorina e anche quanto ha riferito il consulente appena ora per quanto riguarda Bartezzaghi implica
Si tratta di soggetti che non sono
Nel capo di imputazione come parti come persone offese
Per quanto riguarda la Bartesaghi Enrica si è precisato che non era neppure presente al fatto
Se riterrà di fare una causa civile fra quello che riterrà opportuno ma in questo momento le testimonianze vanno assunte
In relazione i capi di imputazione questi soggetti non sono indicati in alcun modo come persone offese nei capi di imputazione
Quindi di opposizione sia l'acquisizione del documento testé presentato sì a proseguire
La consulenza su questo punto grazie
Faccio lo faccio osservare che le due persone citate sono costituite parte civile su questo già tra l'altro abbiano fatto dell'udienza preliminare è stato posizione risolto e quindi penso che sia assolutamente congruo
Ed è giusto che siano periziate per fare questo
A questo punto c'è qualche intervento
Al Pubblico Ministero si associa a quanto appena detto dal difensore perché la
Una questione sulla costituzione di Parte Civile era già stata affrontata e risolta
L'udienza preliminare ed erano stati sembrava insieme volevamo controllare un attimo
Sarebbe comunque tardiva penso la questione sulla Costituzione onore
In realtà è parte civile per quanto possa valere si associano a quant'altro controreplica vantato paga
Sbagliate
Sistematicamente
Ministeri siano
Dell'uno
Allora il tribunale
Rilevato che attualmente
Non può essere escussione
La partecipazione al giudizio
Delle parti civili ritualmente costituite
E che tra queste
Vi sono
Signore
Bartesaghi non risaliamo Derrick
E Gandini Ettorina
Respinge l'eccezione proposta dispone procedersi oltre
Ecco dottore rispettando le avevo chiesto se aveva visto anche la signora Gandini
Se io ho visto anche la signora Gandini che la mamma di uno Bay Regazzi presenti nella scuola Diaz ora la quale mi aveva chiesto
Lì verificare
Se
Il sullo dolore la sua sofferenza percepita soggettivamente potesse in qualche modo essere configurare anche una condizione clinica che pure ieri
Ciò che in termini medico-legali può supportare la richiesta eventualmente di un danno in termini civili o penali non so
La signora Gandini è stata sottoposta a un alla prima batteria test tale di cui ho già parlato prima cioè il CPA due
E il risultato è che non vi è nessuna evidenza clinica tale da supportare ma una una definizione una condizione
Di diagnosi clinica che possa configurare un danno biologico
Per cui il nono anno non redatto nessuno perizie ho detto alla signora che secondo me non vi erano le condizioni per definire la sua sofferenza come a una una condizione clinica
Sì io ho finito Presidente
Quindi anche qui ha fatto una relazione ci no non ha fatto una relazione signor se la signora Kennedy ritenute non perché non non ha mai la contraddizione clinica commerciali benissimo
Ha terminato non ci sono altre domande per responsabile civile vuole qua
Difese prego
Romanelli canterini dottore lei prima ha parlato e viene sottoposto ad una signora Bartesaghi sarà dell'ordine a
Non è un problema
Particolare per stabilire
è una situazione psicologica addetto al metodo m due delle norme nemmeno il PM due un testo personalità e Lentini valutazione della dello Stato clinico ecco nelle aree della signora Bartesaghi
Sahara pubblica
Non
Invece avrebbe parlato
Enrica sarebbe la madre maggiorenni sarà sarebbe allora la madre sì
Non ci può spiegare le proprie opinioni in cosa consiste questa terrestre
Va bene pieghevole contesta
Che composto da cinquecento settanta domande io situazioni che vengono proposte alla persona
Alcune sono comprensibili nel senso che viene richiesto francamente ridefinire per esempio se quella persona si sente di essere ansiose oppure no
Altre sono meno comprensibili proprio per valutare il grado di attendibilità
Delle risposte la congruenza con le risposte in alcuni casi le domande vengono anche
Più o meno ripetute
Sempre per valutare l'incongruità tant'è che c'è una scala RAI c'è una scala della menzogna che valuta se una persona dice tendenzialmente il vero o il falso
Il testo e molto utile anche per verificare una condizione pregressa cioè se una persona lamenta nell'attualità
Quindi soffrire poniamo di un disturbo depressivo ma questo disturbo depressivo potrebbe essere appartenere a una condizione magari di personalità anche pregressa rispetto all'evento
A a cui la persona collega la condizione clinica il testo in grado di rilevarlo e di confermarlo o di smentirlo
Cinque direi a scavare
Nella quale sia questo excursus direi
Valutazione
Cioè su cinquecento domande a quante domande deve risponderne al personale per dire diciamo per vedere formulare un'ipotesi di diagnosi
A tutte in linea di massima a tutte le risposte sono vero o falso
Le domande
In realtà non sono solo domande sono anche delle descrizioni di situazioni per esempio la prima domanda è mi piacciono le riviste di meccanica che può sembrare non c'entrare nulla con un test psicologico e per certi versi è proprio così
La domanda le domando la situazione proposta mi scusi se la interrompo anche per capire
Sempre risponde a questa lunga edilizio piacevano remissione Auckland cosa significa
Praticamente nulla significa e solo una delle tante domande messe dentro proprio per verificare il grado di attendibilità o meno perché più più avanti potrebbe trovare una domanda simile magari capovolta dove
Viene usata la negazione invece che dall'affermazione per verificare che la seconda volta rispondo magari come la prima
E io chiedevo c'è un quoziente in nero di risposte che
Corrisponde al vero risposte
Nakamura tardive valutazioni
Per dare una consistenza questa grande
Se non sono Lecce una una soglia minima di risposta Mach come è successo per una replica oltretutto in questi casi hanno risposto a tutte le domande cinquecentosettanta sul cinquecentosettanta
Se rispondesse per esempio non so se il capisco bene il senso della domanda a trecento su cinquecentosettanta sarebbe non valido
Davide ecco ma il fatto di rispondere a tutte le domande è già di per sé sufficiente perché il teste c'è valido
No non è non basta solo questo perché come ho detto che c'è anche la Scala RAI che vanta per esempio la congruità delle risposte se una volta rispondersi una volta rispondono praticamente
Alla stessa domanda capovolta oppure
Ci sono due tipi di valuta
Due tipi di scale alcuni una di contenuto e altre cliniche le scale di contenuto sono quelle dove la persona qualsiasi persona neanche non esperta capisce che cosa gli sta chiedendo
Le scale cliniche invece sono come dire nascoste non è così evidente neanche per uno per nemmeno per la persona competente per cui in essere
Alla Scala di contenuto risponde chiaramente la domanda è se invenzione sassi sono ansiose alla Scala clinica che coperta rispondendo evidentemente ancora una volta
Nonna ovviamente su una sola domanda incongruo ma su alcune
La scala l'Aido rileva e il testo che viene definito non valido anche se ha risposto a tutte le domande
Per capirci e che differenza c'entra nascano di contenuto la Scala invece clinica
La strada per capire
Scavi contenuto quella che deriva da un certo numero di domande sulle cinquecentosettanta ognuna di queste dà origine
Ha alcune riguardano per esempio la schizofrenia alcune riguardano i disturbi Danzi alcuno riguardano i disturbi dell'umore alcuni riguardano i disturbi della personalità
Alcune sono domande neutre tipo non piacciono le riviste di meccanica che non rilevano in nessun modo essere la persone anzi vaso né anzi lo so si è che le piace non si è che non le piacciono il
Il valutazioni quindi sono
Per gruppi per esempio scale di contenuto scale cliniche dove la differenza sostanziale data dal fatto che nelle scale di contenuto il gruppo di domande a cui si riferiscono le scale di contenuto
Sono ben comprese da qualsiasi persona mediamente la persona capisce dove va a parare la domanda
Mentre le scale cliniche non è così
Quindi nelle scale cliniche e se la persona
Non capisce chiaramente cosa gli viene chiesto e anche ribadisco una persone esperte mani non esperte di questo testo anche se venisse
Sottoposto a uno psichiatra non esperto di questo teste avrebbe qualche difficoltà a riconoscerla come la scala della paranoia piuttosto che
La scala della Pivetti della psiche astenia
Io probabilmente faccio parte di quelle schede cliniche perché ne
Vorrei chiedere per capire
Nella pratica
Lei prima ha detto che io ho fatto una domanda ma siamo in attesa che dicendo silenziose o meno Elena risposto di sì
Questa la scala di contenuto sì calcola corrispondente scala clinica qual è la domanda
Non è che ce n'è una sola ce ne sono diverse ben anche lì può venire in mente
SR specchio accadimenti ieri per esempio del futuro qual è il mio atteggiamento
Se il mio atteggiamento è
Ad esempio di una persona tranquilla nomi però occuperò più di tanto nel futuro sei o di una persona non si erosa ipotizza ero accadimenti che di cui non posso sapere dirò fra
Sei giorni sarò investito da un'automobile risponde così la persona senza che dice io gliel'abbia chiesto
Dunque demanda la signora Bartesaghi inerente
Non è tranquilla venisse Evelina
Dei problemi diciamo psicologici dopo questo evento
Dopodiché viene chiesto se
A distanza di tempo
Di fronte all'evento quale cioè lei rappresenta un altro G otto oppure nella presenza un'altra vicenda perché sono esclusi per capirci se presente le protesi
Che la povera signora già così una ridotta venga investito da un'autovettura
è chiaro che questa risponde informa agitata
Non credo di aver detto questo detto che io le faccio una domanda aperta e se lei mi risponde che sono preoccupata perché fra sei giorni non chiedo
E preoccupato del fatto che tra sei giorni sarà investito da un'automobile io dico cosa pensa che le potrà cambiare accadere nei prossimi dieci giorni se la persona mi dice penso che potrò essere investito da un'automobile la mia è una domanda aperta
E poi il testo in modo particolare
Non non ha niente a che vedere né con il G otto né con niente altro il teste non riguarda situazioni il test
Indagati sulle sulla sullo stato motivo sullo Stato cognitivo sui comportamenti tipici di una persona sugli schermi fondamentali strutturali della persona
Non si riferisce nessun elemento specifico
Una persona che risponde in questo mondo fra dieci giorni sono investirono torna nelle mani di una persona pessimista non è una persona anche anzi cosa
Ok essendo che è stato molto interessante e tutto questo excursus sul
Come mai ad un certo punto ad eseguire qual è la richiesta di danni cambia estensori vanno anche a contestare queste quello che dice il consuete Azzi prego consulente di pari e sarà una concordia e non ha interesse ad altre candidature allora qui abbiamo già ormai
Approfondito anche troppo quello che doveva
Affatto ha detto che le conclusioni ha spiegate queste conclusioni
Se lei vuole proprio fare per le contestazioni avrà una sua consulenza presenterà una sua consulenza o chi verrà una consulenza tecnica d'ufficio non so a chi sarà
Se posso aggiungere brevemente che l'ultima cosa sul testo e non spero dire e di e difficile raccontare due minuti come viene concepito un test questo è un test
Molto molto complesse ok è stato elaborato nel corso di decine e decine di anni
E che ha tutta una sua se un suo sistema di riferimento e di validazione internazionale che non penso che nessun consulente né di parte né nel super partes potrà mai contestare
Prevedeva legare
Psichiatra anche a trasparenza
Faccio una battuta ieri il Professore crepe
Risponde
Pubblica
Manifestazione avete messo anche lo psichiatra inventano non sanno che cosa dire perché francamente difficile nella riporta così
In un cono d'altro canto Carlo
Persevera favorisse stenta queste sono
Opinabile poi probabilmente non sono domande che punta a teste sono sue opinioni Cesira quando sarà spiega le sue opinioni ma non è
Coprano all'ultima domanda
Andato alla signora valzer e sarà anche una percentuale del permanente invalidità del tredici per cento del quindici del tredici tredici
Niente alla fine del quindici nel degli enti dipendenti
Poi in Trentino non una consulenza di prevenzione preservi interna presente che
Entrare il quindici e venti pervenuta
Che ve ne sono venute a breve considerata con appello nominale strano
Le tabelle in ambito psichiatrico e sono molto preciso e si rifanno quello che ho scritto io e
C'è da aggiungere anche questo
Particolare se possibile anche rispetto all'obiezione
L'obiezione sollevata precedentemente cioè
Se
Ad esempio la signora sarà Bartesaghi Gallo c'è la figlia e la persona presente all'evento
Paradossalmente era con lei che negava di aver Rea alcun tipo di disturbo non è venuta a raccontare a me successo di tutto io sto malissimo
E vorrei essere risarcita tutt'altro negava mentre
La signora Enrica Bartesaghi cioè la mamma che non era presente all'evento comunque
A lamentava un in termini di sua sofferenza il suo percezione di sofferenza come dire un danno maggiore teoricamente la signora la mamma insomma
Avrebbe avuto un riconoscimento se se avessi semplicemente creduto alle a quanto da loro riferito avrebbe avuto una valutazione del danno decisamente maggiore
La fila non avrebbe ricevuto nessun riconoscimento
Perché di fatto è negata di avere alcun tipo di sintomatologia assalto quella che era stata evidente cioè disturba il sonno l'emotività
Completamente da alterata da da dal dai per da ciò che percepiva rispetto alla vita i flashback nell'introdursi vita del pensiero e così via
Quindi è proprio questo che in qualche modo ci dice ossia attraverso l'uso dei test sia attraverso la valutazione clinica che peraltro
Solo in parte si avvale del test come un clinico medico si avvale della di una radiografia solo in parte per la sua diagnosi non me
Non crede ciecamente e non crede ciecamente nemmeno alla a ciò che riferisce soggettivamente la persona e quindi la rilevazione del danno
Mentre per la sarà Bartesaghi ed è stata del venti per cento congrua con le tabelle ripeto sono un diffusa a livello nazionale e sono
Accettate non sono paragonabili a quelle dell'arto perché sono in una condizione diverso ora e sono tabelle universalmente utilizzate
Azienda veneta
Ci sono altre domande
Allora può andare grazie signora insieme al giorno
Comunico al mittente
Teste sul piano
Giovannetti direi a questo punto
Franco imprese anche su questi
Buongiorno vuole leggere quella formula vociante
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza si accomodi
Dica le sue generalità sono Ivan Giovannetti nato a Milano l'uno dodici settantasette
Basta così
Deve rispondere Tommasi sul
Grazie Presidente
Siete seduti nelle ultime lei si trovava a giugno nelle occasioni il ventuno luglio due mila uno in occasione del vertice G otto gol sì seduta in tali occasioni avuto modo di recarsi presso la Scuola diverse sì
Ci può indicare quando è arrivato
Dopo cena una certa ora ero con queste due amiche o un altro amico che mi hanno chiesto di accompagnarlo un attimo recuperare Zani poteva essere le undici undici e mezza
Presidente forse prima di procedere indenne reato che è un teste assistito
Perché è indagato unico del procedimento
In base a centonovantasette bis cioè
Diamogli avviso verbalizzato esatto che le sue dichiarazioni non potranno essere utilizzate contro di lei
Che però quello che lei dichiara sulla responsabilità agli altri
Dovrà corrispondere al vero quanto lei assume la veste di testimone
Presidente dell'ISPO
Si è assistito deviante da chi assistito da lei
Cioè forse l'avvocato Boggio però cioè alcune sostituzioni sostituzioni dice
Dunque tornando alla ciò di cui stavamo parlando lei ha appena detto che
Arrivano a scuola due azioni può ripeterci quando in compagnia di chi allora ero con sarà Bartesaghi con
Altra ragazza non solo nome di battesimo so soprannomi
E con Matteo Bertola
Verso io devo credo di ricordare verso le undici e mezza undici undici e mezza
Senta si ricorda
Zaccheo entrata
Eliminerei è arrivata una direzione e dove si è posizionato dunque dal dal cancello
Principale quello che porta sul cortile
Si sa ancora mi sembrano in tre scalini e si entra nel portone a quel punto abbiamo ascoltato subito a destra lì c'erano i sacchi a pelo di salari e maturo
E quindi ci siamo fermati lì un attimo nel tempo che loro dovevano
Recuperare i bagagli appunto lavarsi i denti quindi doveva essere una cosa veloce però tra
La stanchezza e tutto ci siamo un attimo tormentati comunque rilassati su questi sacchi a pelo fino al momento dell'istruzione
Ecco raccontarci come è successo in seguito all'eruzione allora mentre praticamente addormentato
Ho sentito questa voce che mi diceva la polizia la Polizia poi nei mesi successivi abbiamo capito che era sarà stessa che mi stava
Che mi aveva avvisato a quel punto io sono sono sono
Mi sono allontanato dalla zona in cui c'era questa porta che stavano cercando di sondare stavano tirando questi colpi
Sulla porta e sono salito ai piani superiori al primo piano c'era questa impalcatura
E lì mi sono reso conto che era l'unica via di fuga quindi stavo già per salire su questa impalcatura
Fino a che poi
Probabilmente proprio in quel momento hanno sfondato la porta quindi mi sono escluso spaventato avuto paura che potessero spingermi giù e quindi sono ritornato nel
All'interno della scuola mi sono rifugiato in una in una stanza in cui c'erano questi due ragazzi questi altri due ragazzi credo fossero stranieri
A un certo punto mi sono reso conto che Millino nero assicuro quindi l'ho fatto per rialzarlo per cercare un'altra via di fuga questi due ragazzi mi hanno detto loro SIT da un
Mi hanno fatto segno di star zitto mi hanno detto somma di rimettermi giù nell'angolo la cosa è stata inutile perché momento in cui è arrivata la sono arrivati questi agenti
Perché hanno sfondato la porta così con un calcio nel frattempo si sentivano le urla il
Queste botte sia sulle persone e credo anche sui muri sui banchi venivano venivano dati questi controlli
Si sentiva insomma queste botte che facciamo proprie tremare i muri
Sono entrati questi agenti e hanno inizialmente aggredito gli altri due ragazzi
Li hanno
Hanno preso proprio banco gliel'hanno buttato addosso hanno preferito con manganellate calci
Allora a quel punto io ho fatto per cercare di uscire dalla porta non so con che con che logica nel tentativo di fare cosa mi hanno chiaramente visto e
E hanno aggredito a quel punto anche ma io mi sono rifugiato nell'angolo dove sono stato colpito ripetutamente anche lì manganellate calci
E poi sono stato trascinato nel corridoio della scuola
A quel punto io a son presentato con le mani alzate ho chiesto cosa dovevo fare ad alta voce supponendo che
Rendendo chiara la mia non volontà di reagire in nessun modo oltretutto era una cosa impossibile
Insomma pensavo che mi ha avrebbero non so dovrebbero ammanettato che ma di certo non mi aspettavo che mi colpissero in testa da dietro con una violenza inaudita insomma mi son trovato per terra sono stato ancora ripetutamente manganellato
Colpito con calci tutto insomma sono poi è arrivato a quel punto io ero inerme a terra che sentivo arrivare dall'inizio del corridoio gli altri agenti
E io fingeva comunque erano inerme fingevano di essere svenuto comunque insomma non è che
Che erano in qualche modo dall'idea di poter reagire
E ogni agente che passava mi colpiva ancora con manganellate calci
Uno in particolare si è fermato e mi ha appena detto anarchici bastardi mi ha detto in proprietà bastardo e poi mi ha spruzzato con il gas urticante peperoncino sulla ferita quindi credo abbia ascoltato l'intero contenuto di questo di questo gas urticante ancora calci un minuto che passava mi colpiva benché io sono rimasto insomma riverso a terra
Se non proprio privo di sensi comunque di certo non mi ero in grado di alzarmi anche perché al peperoncino brucia gli occhi e non diciamo al per la verità
Dodici anni
A quel punto poi sono rimasto ancora lesa legato avevo la percezione
Dietro di me e di avere altri feriti infatti quando poi sono riuscito in parte ad aprire gli occhi ho visto che avevo del sangue ho pensato che fosse sangue degli altri invece era nel mio sangue somma quando me ne sono reso conto
Mi sono ulteriormente spaventato le avevo questo bruciore comunque agli occhi
Fino a che mi sono appunto alzato per andarmi a sciacquare
Sono andato a sciacquare in questo bando in cui ricco questo ricordo di questo crocifisso rotto
Nel lavandino sono ritornato poi più o meno nella posizione in quello stato aggredito e c'era un poliziotto che pianto Nava
Il piano
Che era lì insomma
Seduto su questa sede Duilio avevo chiesto una cosa tipo ma cosa avete fatto ma ma per capire cosa era successo perché
Se era scoppiata la guerra o che
E questo mi mi ha detto che mi avete rotto il cazzo con le vostre idee politiche
Poi da lì insomma siamo stati i soccorsi sono arrivati professionali delle ambulanze ci hanno portato al piano di sotto al piano di sotto rivisto sarda che era stata redatta sulla lettiga Cornel il collarino e quindi somme ulteriori spavento perché pensavo
Chiedo se paralizzata Almiento
E poi c'era un ragazzo euro credo fosse un ragazzo una ragazza che aveva una crisi epilettica tutti molto duro molto preoccupati insomma sollecitava un un intervento immediato perché il ragazzo era
In piena crisi epilettica insomma io non l'ho visto da vicino però la gente era assolutamente preoccupata
A quel punto poi personale infermiera in particolare che stava dando le prime cure
Se mi stavano facendo insomma una lista dei casi più gravi per allontanare per iniziare da loro quindi ad allontanare
Ma a quel punto io gli ho detto che non avevo bisogno di un'ambulanza tutta permette io potevo stare anche in piedi l'importante che mi portassero via da lì perché insomma
Continuavano a transitare poliziotti in quel momento ero Polito
Insomma allontanarmi da quel luogo
Quindi sono stato accompagnato fuori da questa da questa alla ragazza che nel caricato sull'ambulanza sull'ambulanza eravamo in tre feriti
Uno non è aveva premente la mascella rotta non so comunque diceva di non sentire più la mascella si lamentava era in condizioni pessime
Un altro personalmente non ricordo in modo particolare
Insomma siamo stati trascurare portati all'ospedale
Abbiamo ospedale ho rivisto sarà sempre sdraiata e e in questo momento è arrivato questo questo personaggio alto che mi ha chiesto i documenti e da lì poi sono stato trattenuto luogo
All'ospedale per parecchie ore poi trasportata Bolzaneto sì per l'ospedale è stato sottoposto ad alcune rendendo sono stato
Si
Prima mi è stato
Ritirato il documento nella fase propositiva citazione può adesso dobbiamo
Mi hanno messo i punti di sutura in testa quattro punti
Mi hanno fatto delle lastre ad un braccio che era già a buon fine modulo spropositato
Quindi ora
Poiché il Tarantini io mi sono guardato anche l'altro braccio e l'altro braccio era nel frattempo si era confidato ed era diventato anche quando orribile quindi poi mi hanno fatto delle ulteriori lastre
Mi hanno chiesto il consenso per farmi un'iniezione di
Premiare l'antitetanica
Si comunque
Insomma ho ricevuto le cure enti quindi AVEPA lesioni luce parti del corpo
Allora valore
In tutte le
Arti del corpo avevo lesioni manganellate gli inviti che poi nei giorni successivi suddetto Masina traumi decisi
E poi in testa avevo questa ferita lacerocontusa a quattro punti cui ancora il segno sentendoci metrici nel documento che è stato restituito
Il documento mi è stato restituito a casa per posta
Ma
Momento non avrei altre domande grazie Presidente
Erano indicato il teste da altre parti civili
Si era indicato abitato da me avvocato Pagani per la parte civili Gandini
Se un giovane che il ieri quando torna lei abitava con sua madre sì o con i suoi genitori all'epoca si nelle foto
Quando è tornato a casa
Allora dunque l'irruzione esatta sabato notte nella domenica notte siamo stati portati a Pavia il lunedì in tarda serata siamo stati liberati quindi io sono arrivato a casa lunedì ottenuti
Senta lei era aveva delle fasciature aveva del cerotto dei bendaggi del sud gennaio la fasciatura in testa sui quattro punti che mi hanno dato
Avevo questo camicie che mi era stato dato all'ospedale
Proprio la la sera sabato notte
Perché io ero con la mia maglietta che era già completamente zuppa di sangue nel frattempo era diventato offrendo quindi i medici che avevano dato questo vero questo camicie proprio dall'ospedale
Senta
Come è stato l'approccio diciamo con sua madre quando l'ha vista quando tornato a casa ma una delle mie preoccupazioni principale era sicuramente i miei genitori perché immaginavo insomma allo Stato nel momento
Avessero scoperto quello che mi era successo quando io li ho rivisti li ho trovati a casa mi ricordo insomma un po'la scena questa braccio quest'attimo sicuramente di commozione
E poi cercate insomma di farli sembrare la cosa meno grave possibile però diciamo che anche il punto mi sia riuscito a questa cosa LEA ha raccontato la sua madre quel che le era successo cosa era successo alla diga
In un primo momento gli ho detto che non che non li avrei mai raccontato le cose perché alcune cose erano troppo pesanti preferivo evitarle oltre hanno ma probabilmente non me la sentivo neanch'io di
Di ripercorrerle qui
No non li ha raccontato tutto
Ci sono stati momenti di tensione con sua madre rispetto a questo avvenimento il Presidente scusi ma è la terza domanda che non mi sembra ce n'erano state indirizzate all'accesso
Ma io sono io lo sto
Avrà residenza come i danni da sua madre credo che sia Verdini Ettorina questo punto si cerca
Quindi credo che il fatto
Sia come parte civile
Momenti di tensione ci sono stati poi nel allora ad un primo momento io lavoro anche la paura essendo incarcerato si presume che
Venga incarcerato perché ha fatto qualcosa per in qualche modo mi sentivo anche incolpa rispetto alla madre nel momento in cui il
Potesse pensare che però colpevole di qualche reato
Cessata poi una ulteriori tensioni
Il giorno dopo il mio rilascio perché io da subito lo stato avvisato che
Ci sarebbe stata una perquisizione che quindi sarebbe arrivata della pulizia in casa
E quindi questa cosa insomma ci ha sicuramente creato delle dell'ansia delle delle paure più tardi abbiamo avuto
Qualche tensione nel momento in cui
Direi voleva costituirsi parte civile voleva una banca propria partecipazione al processo che in quel momento io non mi sentivo di a vere
E io avevo paura che in qualche modo andare a scavare una verità così recente potesse in qualche modo loro
Danneggiarla ancor più di quello che c'era stata danneggiata
Senta un'ultima domanda è vero che suo padre autostrada male insomma quindi
Nell'imminenza del suo ritorno si
Non ricordo precisamente adesso ci sembrava addirittura la sera subito dopo forse è stato potrà essere DOC comunque
Si è avuto questo valore
è stato poi anche portato via in ambulanza mi Prince tre essere troppo ovvio rilascio
Io ho terminato
Prego vi sono domande il Pubblico Ministero
C'è qualche precisazioni ancora assicurata
Sull'azione sulla dinamica che ha descritto testo era originariamente imboccato anche postula Ministero crescente vero e non so se c'è stata rinuncia
Signor moltissimo prossimo messo citazione insomma comunque
Contando sul fatto che le banche il Ministro delle parti civili
Ne abbiamo
Approfitta diciamo vuole portare un secondo l'azione che ho descritto del
Non del pestaggio da parte del
Per le persone dei poliziotti è in grado di ricordare
Se chi l'ha colpito anch'esso assume definito uno come in genere dire qualcosa sull'abbigliamento si alla relativo Elisa
Antisommossa quindi con un
Anche con i rinforzi vari proprio la la divisa adesso verrebbe da dire da cellule Rino comunque da da polizia antisommossa con
Un ricordo che la particolare questo sull'hard
Questa specie di banda nera color rosso una specie di di rosso
Senta
Rispetto all'azione che ho descritto quanti poliziotti
Sono stati impegnati
Lei ha parlato di più azioni ripetute
Entrambe quantificare abbastanza difficile allora durante il primo pestaggio proprio all'interno dell'Aula
Erano due o tre purché si alternavano
Poi uno è quello che mi ha tirato la manganellata in testa
Sicuramente altri due in questa prima fase quindi siamo già a sei poi è passato uno uno una squadra atti almeno altri dieci
Puramente non hanno inserito tutti c'è
Quelli che hanno infierito maggiormente riportare quantificare in cinque o sei però la loro manganellata poi veramente naturalmente un'altra decina di divergenti ecco
Tutti questi poliziotti indossano una divisa che ho appena descritto da un certo punto di vista ancora non li ho guardati
Non ho avuto modo di vedere
Metta in grado di
Dare qualche precisazione in relazione
Immancabilmente che venivano usati che sono sacrosante per concluderla
Si che di i famosi truffando cioè quelli rischio avevo già riconosciuto
Quindi per rispondere al tribunale precedenti sono quelli
Sono più corti rispetto alla Manganelli normali
Soltanto pure non lo so perché fortunatamente gli altri in luglio
Non li ho sentiti per le ore diciotto fa sapendo
Dal canto nostro non c'è un prudente
Era questa si questa forma adesso
Questa forma così insomma un po'più corti quindi più
Comporta Asclepion impugnatura per intenderci
Hanno questi impugnatura attivi c'era con
Con un pezzettino di esce d'accordo ci siamo capiti
Tornando secondo al
Apre una fase del pestaggio ecco quando avevo riferito di essere stato colpito in testa e col corpo ed è stato sforato
In quelle nato imprecisione da dietro tradimento
Nel nel mentre
Nel momento in cui ho ricevuto il colpo vero comunque stato portato nel corridoio da altri poliziotti quindi come dire avevo altri poliziotti vicino tanto che non un altro poliziotto ho sentito la voce del momento confuso che diceva
Noi Elena sono in testa però con accento romano capi
Io ho detto che migliorando di
Precisa il piano dell'edificio in cui si trovava
Io credo allora io salito una prima rampa di scale
Forse la seconda quindi
Se quella stanza
Provenendo dalle scale la stanza dove si trovava esattamente quella sulla destra sulla destra cioè di aver fatto il cordoglio dell'obbligo buono
Non ho fatto il corridoio probabilmente a metà se non oltre mi sono un po'infilato in una stanza sulla destra
Senta il vorrei nostra conforto chiederle se si riconoscesse quella persona ferito
Sì
Sì
La ringrazio Maffeo proprio non
Sostiene
Numero dieci del rapporto
Allora centosessantacinque circa ottocento
Fatto cento il debito dovrebbe incidere porto sessantacinque PCI foto centododici riaperto sessantacinque città
C'è produciamo
La ringrazio
Responsabile civile non ha domande prego si lamenti perché anche lì
Assente da un certo punto nulla
Ne ha dichiarato di avere il visto mentre saliva le scale che c'erano del ponteggio
Avrebbe avuto intenzione di
Scappare dall'oppressione pensato comunque a prescindere da questo
Che tra visto alcune persone che uscivano che scappavano
Qualcuno probabilmente stava stava cercando di uscire da lì
Daniele agli esterni
Probabilmente prima di me è salito mondatura ragazzo poi io ero già quasi lì per uscire
Nel momento in cui hanno sfondato la porta a quel punto ho avuto paura insomma che
Mi portassero giù
Ne hanno anche riferito che Antonio persone erano scappati dalle Nuzzi portammo in tempo dopo amico
Si interpretano manganellata se ho capito bene di poter sacramento ha capito bene
Sono in apertura del Ministero
Mi ha detto che è in una stanza smantellato due o tre argentini che uno di questi mi ha colpito sulla testa no
Nella stanza io cercavo di coprirli loro portavano a colpirmi nel modo più veloce possibile quindi
Un po'forse non mi hanno non sono riusciti subito a colpirmi in testa ma comunque più di un agente
Con animazione in quell'anno ingannata che viene preso in testa
Ad aver capito ma se ho capito male
Problema
Che l'emergenza vera
Inferto amniotico lettere che l'entrata nella stanza non non lo naso stabilire questo problema non è stato portato nel corridoio no allora chiedo perché siccome mi aveva detto che l'ha portata era un po'difficile riuscire a individuare
Credo che ambientalista
Stimolante
Senta oggi ho sentito
Parlando con un certo linguaggio proprie Antolini Delli Santi Solinas detto non fa
è una terminologia che ha preso parte
Che conosceva già prima si una presa d'atto
Va bene antisommossa prima
Perché vede quando è stato sentito alcune dentro le sinistre dall'altra ventitré febbraio non
Venti entrata
Sì
Sulla
Discrezione della divisione e dice
Mi hanno colpito erano sicuramente diviso per quanto ricordi ricordo che aveva un casco oggi verrà diviso scoprire gonfia
Per protezione di un manganello quindi non parlate di De Santis al naso non so io lo dico la il colore
Questo muro so che era comunque blu scuro
E
Passo ad un uso queste parole nato a gestirlo saremo io controllo in ordine divisa blu scuro gonfia per le professioni del manganello
Sì
Non vedo che le contraddizioni ci sia con quanto riferito ad oggi e per
Avevo chiesto se non ci sono non sono solo per la prima
Nella risposta con lo sapeva prima come il termine però non ha definito a livello locale da lei sa che questa è una verbalizzazione riassuntiva che viene fatta dal Pubblico Ministero
Chi ha fatto l'iscrizione nel registro delle imprese bisogna essere anche qualcuna Lamezia allora io voleva pratese dei legami amministrativa c'è opposizione questa ovviamente è una posizione
Vada avanti avvocato
Prego
Ricorda che l'hanno fatto anche
Delle divisioni protezione altrimenti sì
Ricorda aveva
Contrari all'altro
Che è una difesa
Pressioni nella querela presentata dalla foto bidone
Se la vedo sì adesso l'asino
E adesso comunque c'è forse gentilmente
Il mezzo della procura ci fanno vedere la medesima migliore
Sì
Vorrei vedere anche le altre perché
Ma non glielo chiedo se lei mi ha fatto vedere siccome l'alta dovere questa lei ha detto la divisa più simile a quella dei poliziotti che mi hanno picchiato e quella scivolata non ha fatto per due
Questa è la foto neppure io le chiedo solo una conferma punto e basta si più scuse per raggiungere sul Presidente nel testo è così e fa riferimento
Al complesso di fattori che sono state fatte vedere che l'avvocato può controllare il piede
Nel verbale sul bilancio dello Stato un album fotografico contenente sì sì sì sì sì ce ne stanno io non contesto mica sto dicendo solenni conferma che riconosciuto come sta basta allora
Fra le fotografie dell'album fotografico che
è stato mostrato quella più simile acquista questa lettera
Si
Su SL dovrei rivedere tutto ma non è un grande basta quella non è come fare realtà grazie
Altre domande al Tribunale io ho finito
Ci sono altre domande dei difensori no
C'è qualcos'altro
Naturalmente ovviamente è stato acquisito agli atti del tribunale ecco ed è chiaro che non compariva la luce nel VII nucleo in quell'albo
è una precisazione
Del testo ausiliario
Terminato
Vogliamo far vedere al teste una foto del divisa del Settimo Nucleo
Tra queste quella di prima e c'è una certa c'era un po'di differenza è lei che cosa ci dice
Per era
Direi proprio quell'asta
Ci mancherebbe altro che noi
Corrette poi li facciamo tutti in sede no Presidente scusi abbia pazienza io ma chiaramente non posso fare una posizione avere Tribunale ci mancherebbe altro però
La mia domanda si dice
Dopodiché se vogliamo farvi vedere una foto siccome sono insediati a giudizio sanguigni credo che nessuno meriterebbe era divisa in quell'anno
Credo che l'aveva
Il numero otto
No
Esserci
Lasciarci
Sinergie osceni
Tre
Sette
Ho
Zero zero sette James Bond sì
Ci sono altre domande no nessuna domanda lei che che attività svolge do
Sono merchandiser
C'è comunque faccio lavori non faccio lo stesso lavoro dall'ora ecco
E allora che cosa fece
Allora ero studente
Va bene grazie di essere venuto buongiorno
Intanto possiamo far venire meno l'altro teste così risparmiamo tempo
Che è il teste
Parte civile la signora Cantini mamma del sono Giovanni
Buongiorno vuole leggere a voce alta con la formula
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza si accomodi di Crespo generalità
Gandini Ettorina nata il ventidue undici quarantacinque ad Albenga in provincia di Savona Presidente non mi importa
Risponde alle domande dell'avvocato si evocato Paganini difensore di Parte Civile della signora Cangini signora lei è la mamma di Giovannetti senta ci può dire molto brevemente
Chi le circostanze del del rientro a casa di Ivan dopo infatti
Sì quindi salto tutta la parte di quanto abbiamo
Praticamente quando abbiamo saputo dell'Asia
Che è stato forse il momento
Drammatico nel senso che
Proprio vicino al microfono
Questi sentimenti anzi
Dunque c'è stata la parte prima posso parlare anche della parte di quando non lo so o soltanto
Domanda rientra tutto quello che è successo tutto quanto è successo ok
Quindi noi abbiamo saputo da alcuni amici di danno a chi era che praticamente a Genova si era perso durante il corteo
E loro risultava poiché era stato fermato da quel momento sono partite mille telefonate di verifica anche abbiamo scoperto che era passato dal pronto soccorso
Quindi preoccupati abbiamo cercato di avere notizie al pronto soccorso che però non le forniva allora abbiamo telefonato in questura insomma alla fine abbiamo appurato che effettivamente era stato fermato
Per la Diaz e lì si sentivano anche dire e pare che l'ho visto in televisione delle immagini molto drammatiche per cui
Ovviamente ero preoccupata anche se lui non l'avevo visto direttamente l'ho visto può in alcuni filmati chili in televisione
E e quindi eravamo preoccupatissimi anche perché era stato trattenuto diverse ore al pronto soccorso
E quindi non sapere in che condizioni era non riuscirà a parlare e mi ricordo anche che una durante una chiamata e qualcuno ci ha detto che se non aveva chiamato probabilmente da preferito chiamare qualcun altro mi sembra molto strano che non avesse avvertito punto i suoi genitori
Potendo fare una telefonata non avesse avvertito i genitori della appunto che era stato fermato
Dopodiché dopo o John momenti di angoscia il lunedì mattina quindi non abbiamo saputo niente dalla domenica
E successa però non solo che era fermato ma non si riusciva a scoprire dove
Nella stessa Questura esso mani chiara sul fatto se fossero a Bolzaneto se come era ferito cosa in non non non si riusciva a capire niente dicevano che c'era stata una grande confusione c'era una specie di blackout non potevano darci notizie
Finalmente lunedì mattina grazie una cugina dell'inizio al Ministero che aveva un Ministero di Grazia e Giustizia una dipendente abbiamo saputo che era finito nel carcere di Petilia
E lei tramite sempre conoscenza è riuscita a sapere che era una dei meno gravi insomma era in condizioni di fortunatamente a parte una ferita in testa una fasciatura in testa però
Non era era uno dei meno gravi quindi va bene ci siamo relativamente tranquillizzati poi ci hanno detto di non andare assolutamente finché non veniva interrogato non potevano rilasciarlo ci avrebbero avvertito quando anno abbiamo subito trovato un avvocato a Pavia
In modo che venisse tutelato però l'avvocato non non è stato ricevuto sommando invece una certa ora della sera
Ce lo siamo venuti visto arrivare a casa accompagnato da alcuni volontari in alcuni ragazzi liberi di Pavia
E va be'nera in condizioni per noi adesso capisco che ci sono state persone che hanno avuto tramite giovani però lui
Sarà tolto la nave battuto un turbante in testa che però se l'ha tolto per non impressiona Barci e aveva un camice verde che gli avevano dato
In dotazione al pronto soccorso
E quando gli ho detto che fine ha fatto l'aveva fatto la sua maglietta lo aveva detto appunto che non se lei l'ha tolta perché era tutta insanguinata severa lavata perché non voleva impressionare ci quando appunto se avessimo visto
Naturalmente è stato un momento la stanza tremendo quello quando l'abbiamo rivisto dopo tutta quella tensione e
Dopodiché
E il giorno dopo subito siamo andati a fare una visita di controllo perché la cosa impressionante a parte la la ferita in testa
Aveva un un gomito praticamente cresciuto non so vera buon finissimo Gialloverde di tutti i colori era buon finissimo eravamo molto preoccupati in realtà per il braccio
E il medico invece aveva detto ciò detto poiché si se non si sgonfia mandava siringa atto però fortunatamente non arriva a traumi lesioni ossee problemi di questo tipo quindi il tutto doveva rientrare
Poiché era tutto pieno di di ecchimosi insomma aveva il corpo proprio massacrato
E io mi siccome
In quei momenti di si diceva che i ragazzi si erano erano era successo questo perché lo dicevano forse anche qualcuno in televisione
Perché si erano ribellati allora la cosa mi sembra veramente incredibile anche perché conoscendo mio figlio che una persona assolutamente calma
Tranquillissima perfino a volte io dico troppo in non è il tipo che perde la testa quindi vedendo delle persone armate che gli dicevano
Non poteva era l'ultima cosa che avrei potuto mai credere che si chiudesse reagito a persone armate insomma per cui
Sellero ed attese ero sicura che le ha prese gratuitamente diciamo su questo il proprio neanche sembra avessero giurato avrei potuto crederci
E e dopodiché l'altro il insomma dei traumi qui giorni ce ne sono stati parecchi i primi due che mi vengono in mente poi cerco di chiudere
è l'anno il fatto appunto della mattina della martedì anche se ce l'avevano un pochino predetto che poteva venire
Potevano venire i signori della DIGOS a a fare una perquisizione comunque insomma è stata un'esperienza che non auguro a nessuno
E previsti sente proprio violati in una NAS insomma nella propria privacy intimità etc
E poi tra l'altro via mentre in caso di mio figlio nella camera di mio figlio non solitamente trovato niente a parte forse un disegno porno che avevano nascosto sono faccio per dire
Era assolutamente una Gazzo senza ecco per cui sono stati gli hanno buttato tutto all'aria e poi appena rimesso a posto ma assolutamente non hanno trovato niente
E comunque somma c'era anche la preoccupazione di di di questa c'è stata una forte preoccupazione insomma di queste quattro cinque persone che vedi arrivare così
E niente l'altro episodio invece che la sera stessa anni sembrando il martedì poi però su questo in quei giorni c'è stato talmente cosa che abbiamo e abbiamo cercato di dimenticarci tutti i particolari
E la sera stessa siamo usciti per festeggiare che comunque era rientrato un mio figlio a casa e il mio marito dopo che siamo stati fuori e ha avuto
è stato male siccome non poca voglia matta cardiopatico esso abbiamo dovuto passare ora pronto soccorso ma questa è stata
Una parte di chiusura di quelle di quei momenti tremendi
Signora li vaglia raccontato qualche alla successo dentro la scuola
Dunque il Milan accennato alcune cose fosse ha parlato più con con suo padre come è stato molto reticente sia per la parte della Diaz sia per la parte di di Bolzaneto perché
E non voleva traumatizzata mi tra l'altro una delle sue paure era che noi pensassimo che lo avesse fatto qualcosa
Ma io su questo ho cercato di tranquillizzarlo da subito anche perché io punto avendo visto in televisione hanno detto ma queste qui li hanno massacrati gratuitamente non avevo mai ma l'avrei mai creduto che lo avesse fatto qualcosa anzi addirittura
Ero forse desideravo che lui partecipasse alla manifestazione invece lo era basta
San tiepido sul fatto di andare a Ginevra quando invece
Vivo in un ambiente di ragazzi giovani dove tutti volevano andare alla manifestazione per esprimere quello che pensavano
E quindi io sapevo che i giovani erano solo e mi sembrava somma strano che lui fosse così tipica condividere quindi io non lo pensavo neppure a Genova in quei momenti e quindi è stato ancora più un trauma
E la Tamaro le avevo chiesto se aveva raccontato amichevole ecco mi hanno mi accennato qualcosa si della Diaz sempre articolare mi aveva accennato
Al fatto che quando ha sentito tutto aveva cercato di scappare da dall'impalcatura perché c'era tutto l'impalcatura intorno alla scuola e lì quasi mi son sentita male perché
Non so forse sarebbe stato meglio perché qualcuno sentito poiché è scappato da impalcature se salvato
Però insomma siccome era un piano alto pensare che scappasse non impalcature potesse nella foga scivolare o cadere cioè mi ha fatto quasi sta male e peggio di quello che gli era successo
E poi accennato altre cose però per la Diaz ho detto che è stato talmente stupefacente durante rimasto
Scioccato dal dalla velocità degli eventi al dal assolutamente dalla violenza se un'assurda
Mi aveva raccontato una cosa che così che mi faceva pelle d'oca ancora adesso che è un certo punto
Quando volle hanno spinto per questo corridoio lui a un certo punto ha detto
E lo loro erano concitati picchiavano aveva detto ma ditemi cosa volete io faccio quello che volete volete mette in ginocchio una ha raccontato qualcosa del genere mi mette in ginocchio
E questa è una cosa che a me aveva ferito moltissimo perché comunque
Mi sembrava insomma che obbligare delle persone che erano comunque inermi
A umiliarsi così sapere una cosa che mi aveva molto ferito insieme a tutto il resto anche la ferita stessa però forse le diciamo che da un certo punto di vista
E in tutta questa storia Lernia più ferito l'umiliazione diciamo che ha subito si è lì che poi Bolzaneto ma di buonsenso ho già parlato in un altro
L'umiliazione globale che hanno subito lui come anche altri ragazzi anche se soldi sarà appunto perché l'ultima mi raccontava più le cose che succedevano agli altri che le cose che sono successe Luigi
Forse per non farli stare in pena e quindi questa cosa che fosse così reticente mi ha fatto stare ancora più in pena perché ho capito che comunque e non successe delle cose molto gravi
Successa in casa
Giugno terminato plus tanto chiedo se
Questo episodio questa vicenda ancorché maniera multato i suoi rapporti con suo figlio
Assieme ad atti profondamente soprattutto nel primo anno diciamo nel periodo in cui lui è stato indagato
Perché Luino il periodo che era indagato siccome anche lo stesso avvocato che l'hanno trovato di Pavia gli diceva di stare attento di non fare sciocchezze in quel periodo
E parte questo lui era spaventato di tutto era era di insomma aveva cambiato carattere mio figlio non ha più lo stesso
E il padre pure aveva risentito per cui io mi sono sentito in un certo punto l'unica persona forte che può e non ero forte per niente
Doveva cercare di far capire che comunque era un episodio si sperava che fosse un episodio isolato diciamo di di un momento di democrazia impazzita ma che comunque
Doveva avere ancora fiducia siano una società che in tutto
Diciamo che non è poi stato facile perché per esempio proprio quello stesso anno sera non l'ha trovato un lavoro non non so se per caso mi ha già accennato un lavoro con meno per il Censimento
E in un primo momento siccome era indagato sembrava che non lo potesse fare il Milan perché li doveva essere libero da qualsiasi imputazione eccetera
Quindi ci sono stati anche alcuni elementi per cui sembra poi in realtà l'ha potuto fare ma sembrava che ci fossero alcuni elementi
Per cui lui si sentiva ancora di più perseguitato e quindi ci sono stati dei momenti in cui proprio dovuto diciamo meglio farne forse aiutarlo a fargli capire che comunque doveva andare avanti
E che non era successo niente di irreparabile ma insomma comunque psicologicamente non non era per un bel po'non è stata più la stessa persona
E naturalmente questo inciso sia sul su di me che sulla famiglia in globale insomma in generale
Io ho terminato
Ci sono altre domande
Pubblico Ministero responsabile civile e difesa
Nessuno
Può andare a votare grazie buongiorno
La mattina non abbiamo altri testi non finisca
Era rimasta in sospeso
Visto che credo che agitazione
Gli avvocati confermata non se non erro l'agitazione per il quattro e cinque ecco
Tempestivamente la sua adesione alla citazione
Ecco perché quindi c'era in sospeso la possibilità di sentire e mi pare una parlamentare che non so chi fosse onorevole Katia Zanotti pubblico per il sei
Di luglio
C'era l'avvocato Di Bugno che aveva preannunciato che poteva forse farsi sostituire non so se poi a conferma
Ecco se riuscite perché così lo facciamo cioè se da un
Ecco se viene qualcuno non credo che siano poi deposizioni
Di un signor pregnanza totale per cui deve debba esserci la presenza di tutti i difensori quindi si è riuscito a farmi sostituire noi possiamo sentirlo
Alla
La mattina sei così almeno
Non abbiamo più i problemi per rifarla tornato
Ecco rispetto all'orario
Allora rispetto all'orario saranno loro
Il dieci
Non prima delle dieci ecco non appena punto per consentire alla mezzanotte di prendere
Allora cari ragione vale nove era questa la domanda senz'altro
Abbiamo la
Filtro
Sì
Non facciamo la finta
Presidente anche l'Aula bisognerebbe stabilire
Ma potremmo fare tutto insieme
Cinquecento
La rinviamo al sei ha finito
Fitto credo son dodici fasce
Alle dieci quei facciamo questo e alle undici dodici riprendiamo scrivendo
Però poiché
Il dieci
Quindi lei è alle sei alle ore dieci ci
Si prego
E Laura siamo piano di sopra credo
Non so se si hanno in Corte
Ecco dovremmo essere al settimo piano non è in Corte d'Assise non so se ci staremo ma insomma
Vedremo di starci tanto è soltanto una
Ecco spero che sia una cosa piuttosto rapida ecco
Quindi siamo al settimo piano Aula prima
Sei che poi dopo il sei andremo a a settembre diciannove sette
Chiedo scusa signor Presidente un'ultima questione sull'Abruzzo la cui avvocato Taddei
Per quanto riguarda le produzioni che sono state fatte l'udienza di ieri
La Cancelleria mi segnalava la questione tecnica relativa all'applicazione del cd e delle oltre che delle trascrizioni quindi io chiederei anni
Per quanto mi riguarda ma credo che poi
Mi impegnerò a farne partecipe anche gli altri colleghi le parti civili l'autorizzazione alla copia se ove la Cancelleria non fosse dotata dei mezzi necessari
Onde consentire anche queste difese una volta conosciute le telefonate indicate la controparte di poter a propria volta indicare
Le
Alla prossima udienza le nostre quelle che riteniamo rilevanti con le relative trascrizione quindi
Chiedere appunto che ovvero alla Procura potesse duplicare Ciolos sottovoce al tribunale o anche in subordine anche con mezzo nostro perché abbiamo la possibilità di masterizzare cd eventualmente
Credo che sia
Cancellerie lei ha mai detto che ci voleva l'autorizzazione del Presidente quindi proporre devo chiedere all'udienza trarre coppie difensore
Che nel momento in cui
Fa
Dalla legge stress e una richiesta che è stata fatta quindi sono autorizzati certamente poi ci sarà piuttosto il problema di di sentire tutte le parti
Se sono d'accordo sulla trascrizione di queste telefonate o no perché a quel punto poi bisognerà farle trascrivere se non c'è un accordo questore passo successivo
Va beh
Ci chiediamo quindi il sei