La loggia P2

Bene
Ma
La
Le undici cinquantuno del radio radicale
Abbiamo adesso in studio Mauro Mellini che deputato radicale credo ho conosciuto da quasi tutti voi e a Mauro Mellini vorrei fare una serie di domande che riguardano l'inchiesta sulla loggia P due cercare di fare il punto sulla situazione da e di darci una visione complessiva per vedere che cosa c'è e che cosa che cosa c'è che va che cosa c'è che non va in questa inchiesta
Intanto le ultime novità sono abbastanza clamorose
Finalmente pare che i magistrati abbiano deciso di seguire delle vie principali di inchiesta c'è stato la comunicazione giudiziaria alla coordinatore al dirigente del coordinamento e servizi segreti a Walter pelose
E dall'altra parte continua invece il gioco di Licio Gelli o di chi per lui nel fare uscire delle notizie riservate notizie che neppure dovrebbero esserci a dir la verità si sta ripresentando
Una specie di casa Sifar con i fascicoli personali che devono essere servire a scopi ricattatori
Nel mezzo a tutto questo le questioni procedurali le polemiche tra la magistratura romana e quella milanese
La procura di Roma che non vuol mollare il malloppo e anzi l'apertura dell'inchiesta di confronti pelosa è stato interpretata anche come un tentativo da parte di Sica di Carlucci di non trasferire subito all'ufficio istruzione tutta l'inchiesta e Dino formalizzarla ancora
Ecco dall'altra parte il disegno di legge sullo scioglimento della P due che è stato presentato dal governo trasmesse da spalline venisse pubblicato quest'oggi dal concerna Ale ecco io vorrei chiederti una valutazione proprio generale su tutta la storia
Ma io dico subito che se mi chiedi una valutazione su lo stato dell'inchiesta
Probabilmente si rivolge in qualche modo la persona sbagliata
Perché quando
Ci sono le inchieste del giorno io tendenzialmente per questo è un dato caratteriale fatto
La mia propensione personale
Fu portata proprio a
Respingere
La tentazione di seguire il diritto di informarmi minutamente sui fatti
Del giorno di queste inchieste tanto più che lì inchieste del giorno sempre più nel nostro Paese diventano fatti distorsione
E proprio quando diventano inchieste del giorno finiscono
Avete forse lo scopo o comunque per risultato
Di allontanare da certe verità
Piuttosto che da avvicinarsi alla verità
Credo però che e questo invece mi interessa moltissimo
E e che si possano a questo punto fare il punto sulla situazione la pittura
Muovendo da dati certi
E quali sono questi dati certi
E agli atti sono che la P due
Era organizzazione conosciuta da anni
Noi sappiamo oggi che i famosi tre saggi
Ognuno liberissimo definire con termini fantasia qualunque organizzazione questi signori
Quanto ci siamo meritati comunque si sono farsi appiccicare il take Titta relativo alla saggezza
Interpellano le virtù come meglio crede dalla commissione composta Crisafulli e Sandulli e lei sa nella vicina che doveva accadere capire se era un'associazione segreta o no
Ecco o hanno detto che questa associazione era nota
Dopodiché tenuta segreta detti e una cosa che lascia
Un po'perplessi perché ce ne sono cose segrete che poi diventano note
Nel seguire questa è una una loggia
Nota
è presente l'intera segrete ma adesso non mi interessa dire questo che narrato questa storia
E questa segretezza sopravvenuta certo è che l'esistenza della P due
Era l'unico dato certo come era l'unico dato certo era che il Carbonera Gelli
Tant'è vero che nel novembre del mille novecentottanta
Sarà fatto una proposta di inchiesta parlamentare sulla P due perché altre cose
Note o meno note riguardavano ed anche il fatto che certamente dalla P due facevano parte personaggi imposizioni molto delicate nell'organismo dello Stato non se ne conoscevano i nomi sono seguiti alcuni non quello di altri ma certo si sapeva che facevo parte personaggi di grado assai elevato nell'ambiente delle forze armate
E questo fatto non erano soltanto i radicali che facevano proposte di inchiesta perché se ne scriveva sui giornali e perché certamente questo signor Gelli di cui si scriveva sui giornali che era il capo di una loggia coperta perché tra l'altro veniva indicata come una loggia coperta cioè con Rogge con particolari requisiti
Di riservatezza di segretezza importa poco adesso stabilire se e questa copertura della Loggia era coincideva con il concetto di organizzazione di società segreta certo è che questo si parlava appunto di mi stava già coperta e questo signor Gelli aveva rapporti
Con personaggi politici non soltanto con quelli che oggi vengono indicati come appartenenti alla P due ma e si è parlato
Persone degni di fede mi riferiscono di aver inteso da Gelli
Lì che parla millantava non lo so viso incontri colloqui telefonate con Andreotti
Se è stata fatta un'interrogazione sono visite a Palazzo Chigi enti Gelli
I ha parlato con Forlani Anda certo è che l'ambiente politico italiano non disdegnava
Questi rapporto concetti
D'altra parte lo stesso Gelli nelle interviste che rilascia avvenga rilasciava abbastanza di frequente diceva di controllare la maggioranza del Parlamento italiano diceva di avere relazioni con i servizi sei
Perché molto stretti non era uno cioè le nuove stelle compreso per millantato credito peraltro certa questi negli indizi c'era c'era forse la segretezza ma non era una segretezza segreta
Ecco nel senso che era una segrete ed Enza molto pubblicizzata quindi la segretezza da inquisire assolutamente molto pubblicizzata
A questo punto
E interviene com'è noto la famosa storia la pubblicazione degli elenchi
E a questo punto la Puebla segretezza pubblicizzata degli Enter una segretezza contestata perché persone indicate come facenti parti tra Loggia P due
Contesta ma che fosse segreta e dicono no per carità qui non è niente segreti questi sono i dati di fatto
E a questo punto si parla di scioglimento P due
Al congresso del Partito Radicale
Dove come è noto si vendono adesivi Libretti magliette cose di questo genere io ho proposto dei compagni e c'erano queste queste storie fazzoletti consiste di fare delle magliette
Con i simboli massonici descritto loggia P due apprendista trentatré
E cose di questo genere come si talora le targhe agente segreto questo aspetto qui
Poi stavo ripensando se si fa lo scioglimento da P due l'unica rimettere dovrebbero rimettersi potrebbero essere oggi quei compagni che per avventura facessero questa
Queste iniziative sarebbe carina perché credo che una volta che i ragazzi vanno la spiaggia con la maglia da P due la P due veramente sciolta ecco
Però potrebbero rimetterci perché se si fa uso di mente ufficiale probabilmente l'unico risultato sarebbe in qualche poliziotto sequestra le magliette non vedo oggi che cos'altro potrebbe servire
La lo scioglimento la P due che certamente è la più sciolta oramai della serietà segrete o non segrete che esisteva
Perché ha scelto il più niente lo scioglimento P due
Crede si scioglie la società segreta quando che sia stata non segreta prima che sia diventata segreta poi certo è che oggi non è più segreto l'unica di cui si sa tutto l'elenco degli iscritti al partito comunista non si conosce luce quello definita P due il prefetto gli iscritti al partito radicale non si conosce
E che se ce lo chiedono il Livorno dobbiamo dare perché c'è un diritto alla riservatezza
Vi è da parte dei degli sketch di chi vuol pubblicizzarlo pubblicizza chi non lo vuole utilizzarlo diesel erano devi dare nel solo secondo me è un Paese libero e democratico certo è che oggi P due non è più segreta
Il problema a questo punto allora diventa un altro
Io otto l'impressione nettissima
Sulla base dei fatti che prima ricordavo
Che questo affannarsi della classe politiche
Per stabilire lo scioglimento da pitture
Per stabilire che la P due una associazione segreta
Che bisogna fare una legge di esecuzione
Di attuazione della Costituzione all'articolo diciotto gradi e per la seguente per sciogliere la più dura sia la classico alibi non queste già dalla coda di paglia
E sta muovendosi però dimostra due cose primo
Si insiste su questo Caratese grettezza oggi
Quando certamente non è più segreta P due per dire che era segreta e quindi è stato segreta non sicuro che dovevamo fare una segreta e che cosa devo fare
Confondendo segreta con ignota perché segreta era ignota certamente no
Cioè i vari presidenti del Consiglio ministri degli Interni eccetera eccetera eccetera oggi cerca di crearsi un alibi diceva L. trenta ma l'abbiamo scoperta e una più severa a questo punto compresi tutti i provvedimenti
Ma niente potevamo fare richiedere perché e sa cos'è che non si doveva nemmeno che la segreta ecco o tutto questo il gioco delle tre carte da cialtroni non da cialtroni e c'è anche un altro aspetto allarmante
Quando andammo da Forlani che ci consulto perché ha avuto l'incarico formare
Un altro governo
E e Forlani queste terre assentire varie cose che gli si diceva ricordo tutto molto importanti del nostro ISO problemi costituzionali la fame nel mondo
Riduzione economica eccetera eccetera l'unica cosa chi chiesi
Quell'atteggiamento di autentico interlocutore
Fu e il barese in particolare si rivolgeva a me sullo scioglimento dalla e due in base all'articolo duecentododici del
Leggi di pubblica sicurezza ma soluzioni sulla situazione
Affollatissimi a mio avviso se si vuole invoca leggi di pubblica sicurezza
Allora si dovrà sciogliere anche il partito radicale perché non ha in via da pubblica sicurezza per i vestiti se posto di invitarlo a farlo io è sconsigliato
I compagni radicali ma il tre riscritte
E che il problema è un altro il problema con le responsabilità
Per la nomina di personaggi iscritti alla P due
Ai posti che ricovero
Responsabilità politiche che non è responsabilità amministrativa o penale
E che a mio avviso gli era seguita non società segrete
E dovrebbe questo
Cioè se in un paese
Il vero democratico ma a in cui grazie serietà
Di rispetto per i principi di organizzazione dello Stato
Eccetera eccetera
E si è sapere che improvvisamente tutti il i funzionari investiti delle più delicate funzioni quelle fondato su un rapporto addirittura di ti assolutamente fiduciario
Difende il tema di segretezza addirittura un bollo ampi ma ecco gli obblighi di segretezza e chi la rutilante iscrivere una sezione per il bambino
Il Presidente del Consiglio richiamare capo il ventisei dirigenti questo fatto e tout-court Lupo Congo Capo di Stato Maggiore fu con l'industriale tale coccolato tutti i guanti improvviso le spalle editore
Aiuti guanti nel club alpino in quella zona garibaldino sarete tutti innamorati la montagna però io non ho più fiducia in voi perché voglio vederci chiaro e questa è una situazione in cui non ci si vede chiaro
Come questo improvviso l'amore per la montagna era per tutti quanti e io vi mando a casa perché vogliono togliere mossa fidare club alpino non per partito preso
Ma questo discorso dava particolarmente fastidio a Forlani
Ho notato polacca particolarmente fastidio
Quelli a ma noi vogliamo sapere d'accordo avete dato gli eventi ma vogliamo e chi li ha nominati come sono stati nominati qual è stata la carriera come mai so appartengono i servizi segreti me un'oncia parte appartengono a alla loggia P due
Forse uno un altro si ma insomma i i tutti questi è chiaro
Che il fatto che lo staff di tutti i servizi di sicurezza dei corpi dei più delicati corpi di polizia dello Stato appartengono a quest'oggi accetto anche se si può dire se Tizio o Caio patrimoni
E allora chi li ha nominati queste tre
Questi alti ufficiali come tratta nomina queste posizioni chi è responsabile le responsabilità politiche sono questi
Non il fatto d'avere sciolto a P due una volta che ormai stipati erano noti
Come il fatto non è quello di stabilire tre saggi non lontano saggi che questa è un'associazione segreta e allora la leggi di pubblica sicurezza che vieta l'appartenenza di una simile non m'importa niente
Perché questa è la strada per la quale il maresciallo perché poi poveraccio c'è un maresciallo dei carabinieri che fa parte la P due quale credo che sarà quello che finirà con
Pagare per tutti
E marescialli carabinieri lo mandi a casa perché rifiuta P due invocando a tale norma di legge ovuli tale funzionario e cioè di bilingui Vello medio eccetera quello che qui si vuol sapere è sempre funziona se le persone investite di rapporti fiduciari con il governo
Uno sono stati mantenuti malgrado si sapesse o si dovesse sapere ecco un altro aspetto è questo ma insomma questa pittura tutti ne parlavano
E incerto riconoscono due o i servizi segreti facevano parte la P due in quanto tali o altrimenti era logico che un Presidente del Consiglio chiamasse
Capo dei servizi segreti gli commettesse un indagine accurati privazioni Cocoon Gelli che come tu ricorda
Andava approvando ai quattro venti di controllare il Parlamento di controllare esercito è in questo modo si chiama litigano coloro vanno dopo anzi l'incarico si dà dato che dire quali dovrebbe fare due o tre di servizi segreti quattro perché l'unificazione di servizi segreti ha fatto sì che si moltiplicarsi dello e sembrano più dura in modo che ognuno come ho buone regole controlli l'altro ecco ora questo Salone delle responsabilità
Questa è la vera situazione appeal queste
E quel dubbio faccio del in responsabilità della vicenda P due vanno trovate al di fuori la voce al numero tredici propone a questo punto secondo me ecco dobbiamo affrontare il problema politico
L'ambiente politico italiano più duro questo è l'altro aspetto conturbante prima questi ma sono i
Oggi si si tende a dimostrare che e si sottolinea Spadolini in modo particolare che la P due si era resa illecita dal punto di vista sopra
Rivendicando il diritto a prendere delle posizioni contro la P due in forza addirittura della illiceità massonica P due
Il che è una cosa che
Ai suoi significati
Rinviare quello che si a paura
Di e prendere un provvedimento poi dirò anche perché sicuramente che appaia come di persecuzioni confronti alla massoneria che è giusto non perseguita dall'Australia per carità ma questa improvvisa preoccupazione per le non pestare i piedi alla massaia credo che abbia i suoi punti di di che meritano di essere approfonditi
Ecco vediamo un momento secondo me come sta rotto bene noi siamo governati dal mille novecentoquarantacinque
Da governi
A prevalenza democristiana a direzione democristiana dalle poteri De Gasperi abbiamo avuto la maggioranza assoluta la Democrazia Cristiana
Abbiamo avuto i governi più clericale d'Europa dopo con la Spagna
La posizione clericale di confronto e la massoneria sarà sempre quella di lettura di di di di considerarla come un delitto l'appartenenza alla massoneria
Oggi ci ritroviamo viene fuori
Che non soltanto la massoneria è una fiorente nel nostro Paese
Ma viene fuori che la Chiesa cattolica che ha scomunicato nel considerava scomunicato foto Nathan Ernesto Nathan sindaco di Roma novecentootto era un galantuomo
è che è stato forse il miglior sindaco di Roma
Faceva parte ciccia con Sindona massone mafioso
Gli affidava la cosa più care al Vaticano dopo forse alla fine che questo dimostrarsi per le sue finanze ma e stava in buoni rapporti anche con Gelli
Ma lo sa certamente molo colpito di scomunica gente questo è poco
Non solo
Ma
Iscritti al partito la Democrazia Cristiana partito cattolico e confessionale
No dalla pittura
A quanto pare a quanto risulta uno di questi lo ha dichiarato ex ministro la giustizia
Ex ministro un ministro in carica allora la giustizia
E ex ministro la pubblica istruzione davanti alla P due un altro ex ministro Pubblica istruzione democristiano faceva parte alla P due
Per non dire probabilmente altri massoni che non ero la P due futura l'altra democrazia cristiana cioè e quando noi avevamo Giolitti
Laico liberale che non nominava i ministri tra pubbliche tutte le fossero massoni per non dispiacere al Vaticano oggi sono i democristiani massonici piduisti
E e Fanny si la pubblica istruzione
Che cos'è questa la svolta laica del Paese questo secondo me è un altro aspetto
Deve interrogarsi
La realtà è che questo è la morte del clericalismo
Di cui purtroppo non
Non corrispondono svolta laica
Caravà il punto che ha fatto del clericalismo ormai vive come dato di potere è solo di potere
Alla mente un potere che è un già P due per se stesso e che va a ritrovarsi nelle pitture di volta in volta che in occasioni italiane e internazionali offrono ha i suoi
Accoliti ecco scusa Malthus sostiene mi par di capire che la loggia P due tra loggia P due e avesse la massoneria c'è una differenza soltanto nella qualità degli aderenti alla P due ma guarda io non dico questo ma a me non interessa certo è che nell'ambiente
Anni c'erano del dei galantuomini comunque delle persone che
Denunziava no
O il carattere truffaldino
Prevaricatore ricattatorio
Della P due
Certo è
Che come il Governo come il potere come la democrazia investire che non muove un dito su questa pagate due
La massoneria che era più direttamente interessata in realtà non ha mosso un dito perché fino all'ultimo momento come a dire liceità era separata arrivato che l'ultima di giornale pubblicarono a oriente che all'Hilton si erano riuniti tutta la Loggia eccetera saltare la P due e che avevano preso nessun provvedimento
Ecco questo mi interessa non copre il patto la massoneria mi interessa ripete la storia del potere nel nostro Paese organismi come la P due
In realtà in quanto proprio si fondono proprio sul
Diciamo l'esaltazione del potere per il potere
Diventerò
Intoccabili
Come è intoccabile il potere noto paese sia esso radicale massonico che figli e poi probabilmente contemporaneamente clericale massonico e tutto assieme il piduista e eccetera eccetera
Finché non avendo come a fare stoloni deve
Degli incidenti sul lavoro è contento anche la sintesi il tubicino che esistono delle responsabilità penali da parte di alcuni degli aderenti alla P due andranno verificate ma che certamente esistono responsabilità politiche di chi sapeva conosceva l'esistenza di questa se di questa setta di questa loggia
Probabilmente segreta sicuramente non ignota e tuttavia ha coperto l'avvocato residenza per unificare erano non lascia non andava e si è affidata a personaggi di cui sapeva la possibilità che facesse conosceva evento potevamo farlo parole attribuite alla P due e non solo ma io ritengo che il polverone sulla
P due
Associazione segreta
Associazione si vedono un'associazione segreta i pubblici funzionari devono essere curati non devono essere epurati è un polverone del governo saudita
Perché i guadi o no
Certo è che se a un certo punto ministro o Forlani presidente Forlani o il Presidente Cossiga venne a sapere
Che tutti io erano iscritti al partito radicale per Dio su questo fatto Adamo ed Eva che succede qua radio radicale che che che che mi reclutati in tutto mezzo governo ma di servizi segreti e avremo dura per me fare un aut aut fra strade o il partito radicale su tela doppia tessera però il giorno che possono travestiti allora si rischia e al partito radicale probabilmente Parioli alla doppia destra noi non so
Come doveva nota chiedono l'iscrizione secondo nostro Salomoni si poteva negare no ma probabilmente lo stesso Cossiga o Forlani aveva preso qualche provvedimento
Salvaguardare dalle infiltrazioni d'età pericolosa associazione che la procedura di VIA con la P due lo ha fatto questi solidarietà detenuti ottenuto una ulteriore e qui è una mia ipotesi
E dico c'è da domandarsi perché i militari
Per una tendenza particolarmente
Golpista dei militari forse anche questo
Militari in Italia hanno avuto tradizioni massoniche capi di stato maggiore capiamo che aprì una storia dal o la storia la prima guerra mondiale ma certamente la storia del comando foto e quindi la storia e l'organizzazione dell'esercito editore gli eretici dell'esercito aveva guerra mondiale è in larga parte Stati-nazione via
Badoglio Capello Cadorna e Diaz dei massoni e non massoni è un fatto di di grossa allora
Io lo sapete
Intervallo fascista massoni magari faceva Badoglio eccetera
Ma io ritengo che eccola proseguiranno nati più invece è i rapporti tra Massoneria esercito e NATO
Sono convinto che la chiave di dura larghissima adesione di militari alla storia delle doversi incerti atteggiamenti certi rapporti in certe situazioni l'arma
Ne sappiamo benissimo nella NATO
Non basta essere un generale italiano
Che ha tutte le
Rapporto con con la sua carriera Coco i requisiti i per divertire ciò credo per Palermo tarato inorridito di tenerezza nato no e quindi un benestare politico morale
Eccetera eccetera dal ferie darà
Oltre che questo vistosi segretezza evidentemente io non ho altre dati di gradimento maggiori o minori che poi determina le carriere le assegnazioni ama i posti e compagni io sono convinto che negli ambienti NATO rifiuterà la massoneria è un dato una chiave particolare per entrare nel nella stanza dei bottoni
Ammesso che poi in queste stanze i motivi e molto spazio per generali e ufficiali italiani
E allora è evidente che l'ambiente militare in cui poi fu uno degli Enti NATO sono un po'ho l'obiettivo di rendere più alte aspirazioni deve nel più brillanti carriere essere iscritti alla massoneria
E era uno un buon affare oltretutto una buona
Biglietto da visita
E naturalmente esiste nello stesso tempo data un po'la situazione italiana perché assunti hanno scoperto che per carità ma sono a Riano non P due tutta colpa decide cioè cinema in fondo qui
E ancora c'era questa storia democrazie cristiane i vescovi preti i a pochi metri incerta richiamo in Inghilterra in America dove ha avuto l'amabilità di Teocrito massone telefoni dice agli amici aveva da fare perché ciò
In una loggia massonica che poi molto spesso una delle connotazioni di Società filantropica eccetera per noi è un po'diverso è sempre stato anche in momenti quindi i governi non democristiani tradizioni laiche eccetera
E in queste condizioni
La posizione coperta ecco brutale linguaggio massonico la loggia coperta finché e siamo in Italia un personaggio come già è le capisce che c'è questo grosso numero di persone che hanno grosso interesse hanno potere particolare
I militari e intorno a questo dato la copertura per certi personaggi impianta questa sua organizzazione di potere
E e certo questo è un altro dato pietra Celli Saldini il Gran Maestro la Massoneria scelta di scambi tentativi di usare uno fuori l'altro e compagnia bella si dice anche tutti sia corso l'arma del ricatto lungo è vero non è vero ma certo è che Vito queste avvenuto S
In possesso diciamo così delle i i massoni coperti è stato oggi
A questo punto da una sola cosa quale è stata questa posizione nel Periodo in Italia in cui abbiamo avuto non soltanto Andreotti cattolico vaticano di tradizioni degasperiana no quindi nato cresciuto
In questa atmosfera inidoneo a scuola c'era un insegnante di religione che spiegavano i massoni Alfa vissuto le ostie consacrate i e poi che che che che i volevo ammazzare don Bosco un ritorno certo storia truculenta
Ricetta seguito è nato in questo ambiente politicamente non nato
Andreotti
Fa un governo e una maggioranza in cui c'è il Partito comunista
E certamente i fili Chieppa che affolla P due è vero non risulta nessun comunista talvolta un personaggio un po'il filo comunista insieme fa domande Scrappy Doo ma insomma ecco
Questa situazione e il latte viene fuori se no sono qui
Degli scritti e credo che con l'uno potrà essere l'altro no ma certo è che negli anni dell'unità nazionale questa gente premiare i vertici si rifanno i servizi segreti
I sulla base che bisogna epurare evitando di dire deviazioni il Partito Comunista che proclama che si può finalmente accettare la legge Reale indicava la legge Cossiga ci fosse una tutti i poteri dire alla polizia i servizi segreti termini vuol tutto perché perché oramai finalmente in Italia abbiamo
Vado
Dei servizi segreti che sono democratici legge sui servizi del sito per le spire come santi fasciste stiamo a posto ci possiamo fidare
Possiamo tirare e intanto si nominano nomi rapido
Come avvenuto e questo nonostante il fatto che proprio l'Unità se non sbaglio il mille novecentosettantasei avesse
Se rivelato alla minaccia che rappresentavano GP due evidentemente storia comunista non ha letto l'unità non si è comportato coinvolgono verrà io dico mi rifiuto di credere che cose note
Tutto è scritto tutti i giornali note ad ambienti giornalistici note ai radicali
Appoggia questa ambienti
Militari e i il Pyunik citologico chiamati i servizi segreti gioca con la P due comunque a quell'ambiente che lavorino del partito comunista che ha tanti mezzi che ha un suo ministero ombra che a uomini come Pecchioli
I quali vengono interpellati sempre su questi problemi perché stima ha sperato è un compromesso anche su queste fa parte della Commissione per i servizi segreti io sostengo che è stato in periodo migliore
Perché che cosa è avvenuto in realtà glieli realmente se è vera questa mia analisi cioè che negli ambienti NATO
Essere massoni essere P due in realtà tre essere massoni coperti no
Rappresentasse un
Vantaggio particolare una credibilità maggiore questi non si fidano dei cattolici che appariva trofei per Paparo o magari veramente d'accordo coi comunisti tale e che invece massoni alloggio c'è
Seppur in America io ho fame
E nell'interpretazione e poi un po'grossolana anche questi militari ben quattro mila e quelli degli americani i i piedi più passando attraverso la la diciamo l'interpretazione l'appartenenza alla massoneria e cioè dei indica italiani quindi poco un certo darli grossolanità tutti gli elettori
Ma a questo punto è evidentemente proprio in quegli anni in cui c'è la preoccupazione della NATO degli americani perché in Italia c'è il governo con la maggioranza con i comunisti
E da Mediocredito parte sta gente
E probabilmente
Si chiede di più ad Andreotti io immagino getta un'illazione
Ma il colloquio fra Gelli e Andreotti si è vero che ci sono stati possesso di questo tipo Essais
Quella gente Betty militari si è preoccupato
Tocca ai governi comunisti bisogna rassicura io gliel'ho detto che tu per carità eccellente ma in America ho parlato Conticchio parlate locali
Venditori di fumo non venditori di fumo oppure non si parla con Andreotti ma si parla con altri e si dice ma io ho fatto presente Andreotti non è vero non lo so
In questa dichiarazione in cui si fa anche la vendita di fumo
Probabilmente questa che il fumo c'era anche questa certamente c'è
A mio avviso questo
E a questo punto si danno vantaggi si danno promozioni si collocano proteina P due proprio per in realtà pagare un certo prezzo che possa andare a buon mercato può sembrare richiesto ingenuamente
Per rassicurare
Chi quelli che contano qui rapinoso economico accontentato militare
Assicura guida persegue americani per assicurare nato questa è una chiave importante ecco volevo aggiungere altre cose a questo proposito tutto l'avanzata l'ipotesi che poi in fondo Gelli forse addirittura un agente dei paesi dell'Est molto
Dico menti è possibile non è possibile certo ma è una cosa che si è vera questa analisi
E ha
Gli elementi
Possono farla condividere e allora si può anche pensare che
Servizi segreti all'estero cioè voglio stabilire gli addentellati ambienti NATO trovare di meglio in questa astronavi
Millanta attrice corruttrice corruzioni requisiti spregiudicata in cui si trovano ottimi di Totti aggredire direttamente l'ambiente mirare meglio aggredire
Appropriarsi di certi addentellati massonici probabilmente rivolto numero non spendere una lira per sostenere questa tesi di Gelli i agente dell'NKVD i ma
Se queste tesi l'ulteriore nel senso che voluto tutto è possibile conosceva la dietrologia sicuro a fare eccetera ma se un evento di verosimiglianza ce l'hai certo passata del tutto Riva una verosimiglianza anzi sarà poi l'intuito
Ecco ma concludendo questa trasmissione volevo faccia domanda mi pare che in questo quadro generale sono che poi di responsabilità politica e quindi di comprensione degli avvenimenti italiani di cui la loggia P due è uno degli elementi nel quadro della Giglio incerta gestione di potere ecco tutte le inchieste che sono in corso in questo momento è in realtà non ci aiutano molto perché sono in pieno stile che individuano dei punti specifici che non sono magari neppure importante rispetto proprio al singolo problema delle responsabilità tra della loggia P due e degli aderenti alla banca ancora dall'arresto e Maria Grazia Gelli l'aver seguito la pista Maria Grazia lì dove è stata ma è stata per due settimane a quest'ora incredibili ma comandano avviso è reato nei confronti pelose che riguarda non quello che Pelosi ha fatto come e dirigente dei servizi segreti ma quello che ha fatto in un momento in cui non faceva il dirigente servizi segreti perché faceva riferimento al servizio i della guardia di finanza che non ha nessun rapporto col Censis ecco mi pare
Son cose
Un po'particolare io sostengo che devono essere battuto inchieste giudiziarie ci mancherebbe pure che avendo le responsabilità politiche neanche misure queste possono far fiorire come dovrebbe essere fatto valere
E non si trascurasse lo responsabilità giudiziarie
Però quando si impianta cerca di inquadrare di forzare eventualmente l'inquadratura di Tbilisi
Cavalcare questo fenomeno P due entro una diciamo così uno stampo di carattere giuridico necessariamente giudiziario e soltanto giudiziario e allora e c'è il rischio elementi di le cose peggiori la storia della truffa e dei e piduisti truffati che sta come complemento dei i piduisti
Da epurare perché piduisti non perché il perché rivestiti di una funzione nella quale hanno specificamente sia pure in rapporto alla P due nudi Mina funzioni fedeltà ma in quanto tutto nello Stato in base alla norma astratta e generalizzata che riguarda il portiere riguarda questore riguarda capo dei servizi segreti
E
Brutta questa grossolanità voluta c'è l'altra delle dei piduista Ruffato già in questo Paese c'abbiamo il terrorista che dobbiamo ai temi del PIL terrorista pentito
Poi abbiamo piduista e ci abbiamo piduista non pentito ma addirittura truffato per cui viene stabilito la verginità diventa parte lesa e quindi firmi dovuti non si tocca perché truffato
Tutte cose che ecco
Mi sanno molto di polverone ecco qui c'è un vuoto di potere io ho visto quel decreto concludere quello disegna nel disegno di legge e mi auguro che non si ricorre addirittura decreto legge
Devo dire che così primo impulso oggetto responsabilità di di di di un parlamentare torme di un esame attento ridicolaggine mai secondo da intuito
Di agire insieme con altri che fanno parte da sempre la forza politica e quindi con i compagni di gruppo radicale per me l'alimentazione molto battermi affondo contro questo decreto legge secondo me cioè ottanta copie responsabilità
Che sono incontestabili chili eventualmente aperti dai qualche poveraccio perché
Certamente i poveracci comunque dobbiamo attribuire singolarmente singole persone
Controllo la presunzione di innocenza
Il ma anche il diritto di essere piduisti se vogliamo
Ma io quando ho letto che che si cresce la redazione del giornale dice don poi fare il giornalista perché sei piduisti francamente mi sento
Per riportare insomma di fronte al fatto qui
Questo fatto ha pagato appartiene allora basta uno vattene via però non puoi fare il giornalista varie Pavilion cioè l'avere a che fare col ticket
Poi salvo poi a dire quello che piduista e che espresso un partito gli si dà il benservito Wakayama mai lo ha smentito mai citato
Non è vero niente c'era creando due pesi e due misure
Come al solito una maniera veramente
Cioè proprio quelli più brevi rispetto ai quali bisognerebbe stabilire rapporti di fiducia
E per quelli cibo con l'ha detto che non apparteneva ormai non esiste
Quindi io rispetto a questo disegno di legge lei va invece portato a dire no Mazzillo no con ben sei con estrema rigore diciamo così e nello stesso tempo invece a insistere
Per capire e per perseguire responsabilità politiche che indipendentemente la queste polverone giudiziario para giudiziario e credo che debbano essere contrastate soprattutto a quanti oggi di queste persecuzioni o persecuzioni celle circolo di farsi un alibi
L'ho responsabilità utenti che anche perché io vedi prima parlavo della
Nel primo all'unità nazionale
Io non ho voluto predominanza ragione Fini
Ne ha finito non perché Chilivani comunisti euro l'anno
Come formula politica come propensione non è qui pecche le istituzioni
Sono state profondamente modificate durante il primo all'unità nazionale che non comincia nel settanta comincia ancora prima
Creando dei meccanismi istituzionali e costituzionali molto spesso
Stracciando la Costituzione
Interpretando la con interpretazioni di comodo concentrazioni stiracchiata e creando una costituzione di fatto che dà per scontata certi meccanismi a questo discorso molto lungo
Chi però credo che debba essere sempre centrale nel nostro attenzioni Polito
E quindi se legati a questi dati di i dell'unità nazionale ci sono responsabilità politiche io credo che un motivo di più
Non buttarsi dietro le spalle non considerando è andato ormai chiuso ma tenerle ben presente
Ecco io ringrazio Mauro Mellini queste radio radicale e fra qualche minuto riprenderanno le nostre programmazione relazionale
Da
Da
Rubata
Per
Lara
Niente
Ma
Ma
La
Ma la
A
O o
Rinvenuti rinvenuti rinvenuti rinvenuti
Rinvenuti rinvenuti
Non e
Sono le uno e trentuno da radio radicale volevo dare due notizie che riguarda il terrorismo la prima viene da Sesto San Giovanni un dirigente industriale è stato stamani sequestrato e poi rilasciato sequestrato da tre individui armati
Costretto a salire sulla loro automobile quindi scaricato dopo un controllo della sua carta d'identità è un dirigente della Breda Thermo Carnica ecco evidentemente un tentativo di sequestro con errore di persona subito corretta ma certo che è un fatto sperare il bene per il futuro e posizionamento di Cirillo di Ciro Cirillo assessore democristiano di Napoli c'è stata la pronuncia dei cosiddetti sedicenti disoccupati comunisti per il potere proletario
Che non ha hanno evidentemente accolto l'invito delle Brigate Rosse a leggere alcuni testi un molto ufficiale i del marxismo si esprime in termini abbastanza rozze non ve lo leggo questo comunicato in sostanza non dicono niente di nuovo
E non si pronunciano sulle richieste delle Brigate Rosse neppure quello fanno neppure si pronuncia dicono esplicitamente se vanno lasciati
I Cirillo e pesci oppure no ecco queste sono le due notizie che volevo dare adesso abbiamo in collegamento con il Tribunale di Roma dove si trova debbono Ruggero pronto no sì ciao con un giorno al ci sono delle novità e dopo quelle di ieri abbastanza grosse cioè la comunicazione giudiziaria indire serata Walter Pelosi che il di il dirigente del Censis l'organismo di coordinamento fra i vari servizi segreti
Ecco la novità di oggi che però potrebbe riservare qualche sorpresa nel pomeriggio nelle prossime ore che fino a questo momento invece a Palazzo di Giustizia
E ancora abbastanza incerta e quella del l'interrogatorio a cui sarebbe stato sottoposto Walter penuria dal sostituto procuratore Domenico Sica o nella tarda serata di ieri secondo alcuni qui a palazzo di giustizia al terzo piano nell'ufficio di Stryker oppure sempre nell'ufficio del magistrato questa mattina intorno alle nove in entrambi i casi sarebbe stata lo circa un'ora
Per tenere lontani i giornalisti lo occhi orecchie indiscrete e permettere il fu l'alto funzionario nelle migliori condizioni tricolore e che possibili
C'è da dire che questa mattina il suo legale di fiducia l'avvocato Enzo Gaito
Ha conferito a lungo con il procuratore capo delle colonie
E questo legale sarà farò senz'altro presente a questo interrogatorio del circolo tocca palla Frejus
Che l'interrogatorio si sia effettivamente stato sono tutti concordi nel sostenerlo quei in particolare circola poi anche un'indiscrezione e cioè che la linea difensiva il nocciolo insomma centrale della linea difensiva del prefetto Pelosi farebbe farà l'argomentazione secondo cui era materialmente in delle che fosse lui a ordinare all'ufficio lui per la Guardia di Finanza ma anche a un altro dei servizi di sicurezza che al suo organismo facevano riferimento serve il sì
E quindi è mettere a punto quel rapporto su alcune spericolate operazioni economico-finanziarie avrebbero visto come protagonisti uomini politici un po'di tutti i partiti
Con l'esclusione del partito comunista e che nell'ambito di questo rapporto figura dette anche il nome
Il ministro delle partecipazioni statali Gianni De Michelis surrealista questo perché non a detrarre prefetto Pelosi non rientrava fra i suoi compiti istituto quello che dare ordini a chicchessia il suo organismo il Censis svolgerò ottanta funzioni di coordinamento ed era l'anello di congiunzione con con il potere politico con l'esecutivo con il capo del governo che a sua volta poi era impegnato a riferire
Semestralmente alle Camere e attenerci comunque in collegamento con il Comitato interparlamentare di controllo sui servizi segreti escludendo l'uno come funzionano questi servizi segreti e il Cesis l'organismo di coordinamento anche degli degli organi interni alle varie di vari corpi le forze armate o soltanto del SISDE e del SISMI la struttura che per la frattura informativa di Forza armata che è presente anche nella Guardia di Finanza ed è diciamo
Fra i servizi interni dell'informazione di Forza Armata quello più delicato e con gli incarichi più importanti però per quelli che sono i compiti della guardia di finanza fa riferimento come diciamo così struttura verticale al servizio di informazioni militari nella realtà etniche da questo punto di vista indirettamente il suo operato va anche alla all'attenzione
Per per effetto delle pratiche per titolare del tecnico però non ci sono rapporti diretto del Censis servizi delle varie delle varie armi non ci sono non ci sono rapporti
E ma diciamo che per luglio avrebbe escluso anche e poter dare ordini ai dirigenti dei servizi che sono formalmente diciamo nell'ambito della sua superati coordinamento e quindi del circuito Santovito ecco ma quello che
Mi veniva in mente anche prima parlando abbiamo intervistato Mauro Mellini e quello che mi veniva in mente che Pelosi uomo della P due
Con un rapporto fiduciario nei confronti del Governo il quale venuto chiaramente meno viene incastrato inquisito su una questione che neppure rientra nel suo competenze nel senso che Pelosi non viene non gli viene scritto fatta comunicazione giudiziaria per quello che ha fatto di buono o di cattivo come dirigente del Cesis ma semmai quindi per quello che ha fatto come privato cittadino che aveva dei rapporti del tutto personali con alcuni ufficiali di un servizio di ecco perché io capirei che Pelosi si dice Pelosi tu come responsabili dei servizi del coordinamento e servizi segreti come coordinatore del Cesis e del della SISMI e del SISDE ti sei approfittato di questo tuo ruolo
E ai se è venuto meno a certe norme ma qui addirittura Pelosi viene trattato proprio come privato cittadino il quale all'hostess la stessa possibilità di aver
Rapporti con servizi della guardia finanza che hai tu in sostanza e a questo proposito qui circolano due ipotesi una che
Secondo la quale elusi
Avrebbe in realtà ordinato perché non ufficiale ma avvalendosi di tutta la sua autorità leader del peso della sua autorità
Allora ai dirigenti dell'ufficialmente la Guardia di Finanza di svolgere questo
Incarico di mettere a punto questo rapporto col pretesto e erano in gioco questioni di sicurezza nazionale inerenti alla sicurezza nazionale che poi leggendo il rapporto non sarebbero procedure non ci sarebbero configurata invece queste connessioni e quindi la le i titoli di reato contenuti nella dell'ipotizzati nella comunicazione permettere che gli è stata notificata ci potrebbe essere anche quello di abuso di potere Endemol e allora se le cose stanno così cittadini e e la la motivazione di questa comunicazione giudiziaria che sta ritornando ogni giorno che passa un pozzo di San Patrizio proprio perché ogni giorno spuntano fuori l'ipotesi di reato diverso e più gravi è per esempio la storia
Della sarabanda di notizie del pomeriggio di ieri al termine della quale il risultato che a Pelosi che veniva contestato anche lo spionaggio politico militare l'associazione per delinquere
Gravata e non soltanto la divulgazione Gaetano Fierro e nelle mani dei propri figli farebbero e couscous Chisso ai dirigenti l'ufficio di della Guardia di anzi è perché il loro per il momento resta al di fuori della vicenda giudiziaria Barbra attualmente la i vertici dell'ufficio Idra Guardia di Finanza sono stati
Sono stati ieri rimorsi per effetto dello scandalo della P due come il comandante generale del corpo Giannini che era subentrato
A sua volta al al gruppo ufficiale che si era trovato quelli coinvolto in riceverebbe due successivamente al trasferì Trovo del comando comunque perché l'aveva abbandonato nel settantotto generale giudice sì e il fatto che loro non vengano non vengano inquisiti allora apre un'altra apre un'altra un'altra possibilità un'altra ipotesi che appunto la seconda di Guido accennavo prima
E che circola più a palazzo di giustizia e che in realtà c'è stata una sovrapposizione tre per fare una sovrapposizione di notizie un accavallarsi di notizie fra questo rapporto della Guardia di Finanza con il nome di De Michelis peraltro citato relativamente a un
L'epoca in cui non era ancora ministro e per io i rapporti di parentela di cointeressenze in alcune ha attività economiche e commerciali con personaggi che sarebbero quelli propriamente l'oggetto dell'indagine poi e dell'attivazione della guardia di finanza e una sovrapposizione medico a questo rapporto con la notizia clamorosa insomma del numeri quest'uomo politico e poi la divulgazione e il il trafugamento è un documento coperto dal segreto d'ufficio che sarebbe di altra natura che sarebbe cioè un rapporto redatto a cura del sistema del SISMI sulla e due queste sono ancora cose che rimbalzano qui questa mattina e non c'è ancora un quadro che ha
Diciamo che la situazione per quanto riguarda proprio l'ipotesi di reato che vengono contrastate a delusi ogni ora che passa se ne aggiunge qualcuno
Comunque niente è trapelato sul perché proprio Pelosin maga
Avendo un santo vizio non Grazzini o non altri no far verso non si sa si riesce a sapere no
E riguardo
Alle distanziati l'istanza di libertà provvisoria presentata chiede a Maria Grazia Gelli questa mattina dai difensori di Maria Grazia gemelle questa mattina il procuratore capo di lega Lucci ha fatto sapere
Che che per l'accoglimento il rigetto di questa istanza saranno regolate dal giudice istruttore in quanto il Pubblico ministero in questo caso significa con l'avallo dei dello stesso Gallucci esprimerà soltanto un parere preliminare
Potreste negativo o positivo e sarà comunque tutto rimesso al giudice istruttore e quindi anche per quanto riguarda la possibilità di una concessione della libertà provvisoria i tempi sono destinati ad allungarsi insomma perché non si intravede nell'immediato questa formalizzazione insomma ancora sono ne vengono adempiute i periti atti istruttori dalla Procura della Repubblica proseguendo su quella strada che già nei giorni scorsi ha suscitato le polemiche di cui abbiamo riferito ieri ad esempio contestualmente alla notifica della comunicazione giudiziaria sono state compiute due perquisizioni e una nell'applicazione una nello studio privato
Del prefetto Pelosi sono stati eseguiti controlli anche di natura bancaria patrimoniale sempre a cura della Procura delle Repubblica quindi
Si procederebbe fra insomma sentito altre cose ieri Gallucci ha rifiutato la commissione essendo rinvia dell'incartamento con trovato presso Maria Grazia Gelli ecco ci sono valutazione su queste a Martina siamo andati a parlare con lui anche questo dell'Uir
Dato che per quanto riguarda le carte che potrebbero avere attinenza con l'attività la commissione parlamentare esistono e che sono state trovate a Maria Grazia Gelli
Si rende necessario ancora l'espletamento appunto gli atti istruttori e urgentissimi che non non si può correre il rischio di una divulgazione intempestiva di queste cose per quanto riguarda invece il rapporto tra qualche vicinanza di cui parlavamo prima e la possibilità che venisse inviato all'inquirente ha escluso che per il momento questo venga fatto che sia soltanto in programma ridimensionando così quello che c'era stata riportato da alcuni giornali ieri che addirittura dava per partito il il palazzo di giustizia questo apporto perché dieci magistrati si erano imbattuti in responsabilità penali presuntive gli uomini politici e questo ha a conferma del fatto che e Michelisz io alla luce dalla Guardia di Finanza si sarebbe interessata relativamente a un periodo in cui non è l'ex ministro in carica
Non si deve parlare di fascicolo si fa modello si ferma di una vicenda in cui De Micheli senta
Entrato di straforo per riaprire quei rapporti di parentela con quel tal Marco parla poveri coinvolto anche nella poveri preda di cui ci parlava ieri qui secondo te realtà non era un'operazione anti De Michelis che era stata architettata
Da da illusi d'chi per lui insomma adesso bisognerebbe lettiere per reperire i prossimi giorni se si riesce a sapere altri nomi magari anche persone non uomini politici insomma
Non parlamentari coinvolti nella storia e vedere se ipotizza un'altra direzione interessante insomma dell'utilizzo di questo giudizio potenziale di questo materiale sette presenta alcuni nominativi si poteva arrivare altro
Senti cambiamo argomento tu sei il redattore di lotta continuano se scrutatori credo che lo sappiano e detti sento da da pochi giorni dall'inizio di luglio quando ha iniziato questa collaborazione con Radio Radicale e con Lotta continua ho letto questa mattina su Repubblica una Mascetti in cui annuncia ma l'uscita in edicola stamani presto non c'era ancora non so se ancora uscita qua a Roma ecco vorrei avere da te informazioni sul numero di Lotta continua che dovrebbe essere in vendita numero straordinario Rocca invendute
Quel numero speciale di cui abbiamo parlato appunto già una decina di giorni fa quando eravamo ancora in piena fase di fattura senza lui è uscito e da lunedì mattina in distribuzione regolare in tutte le edicole di Roma soltanto che sta andando esaurito perché se ne è fatto un numero relativamente limitato dei Doria trentadue mila distribuite in tutta Italia
Visto cioè già da lunedì mattina in distribuzione in alcune tegole fin da sabato ma comunque regolarmente a tappeto in tutta Roma da lunedì mattina senz'altro in tutta Italia è un numero speciale ci
Vado su due argomenti un promemoria sulla pittura e Dunga una guida all'incontro dei giovani promosso dagli Enti locali che del Partito Comunista vocabolo iniziativa a cavallo dell'anniversario con la scusa
E del due agosto gran parte dell'anno scorso
E per quanto riguarda la P due ripercorre uno venti anni di storia dei servizi segreti italiani dai primi anni sessanta prima
Ancora che l'affare si farà con dal costitutiva allestimento dei primi fascicoli atto più uso da parte del ministero degli interni con Tambroni acerba fino al mille novecento settantotto con l'entrata in vigore della riforma
E il varo dei nuovi servizi segreti con quei con a capo quei dirigenti che poi sono stati ora travolte dallo scandalo che la pittura e poi si ripercorrono anche alcuni meccanismi finanziari che troviamo foto sia
All'interno della Rete di cui disponeva Gelli che gli permetteva di controllare fra l'altro i responsabili gli esponenti di primo piano dei maggiori istituti di credito finanziari italiani il parallelamente
Beh anche i meccanismi finanziari per vederla dal denaro sporco e per investire i proventi di attività illecite caratteristici dell'organizzazione mafiosa
E per quanto riguarda Bolognari invece c'è una ricostruzione
Non è storica della dell'inchiesta che tutti le sue varie tappe ci sono alcuni ricorsi e al commento del delle caratteristiche questi certo avuto dal modo in cui è stata condotta e poi appunto c'è un
La mappa una mappa della città delle iniziative e che sono in programma che sono in calendario per questo convegno poi quattro pagine speciali su Berlino e su questo l'attività di questa lista alternativa che ha ottenuto quel successo clamoroso alle recenti elezioni
Municipali e che fra l'altro dovrebbero andare una cospicua delegazione a quest'incontro del energumeno primi di agosto
Raccomandiamo l'acquisto di Lotta continua non si è scusato di ora dovrebbe sento testare le medicine
Benissimo Bruno se non hai altre informazioni ogni possiamo chiudere a questo punto noi creiamo la ce li siamo l'appuntamento per domani oppure tu oggi pomeriggio se ancora al palazzo di giustizia
Nel pomeriggio prevedo che fare un altro qui tormenta cerchiamo beni sia ti ringrazio mostravo questo era Bruno Ruggero queste radio radicale sono le uno e quarantotto minuti
Mi mi era venuta voglia
Allora
Enduring all'angolo no
E le
Nella
Decreto
Del BBB indipendente
Tecnologico
Beh
Rinvenuto indiano
Avevano
La
O
Indipendenti bling bling bling bling bling bling bling bling bling bling bling bling bling bling bling bling bling bling bling bling bling bling bling bling bling bling bling bling bling bling bling bling bling bling
Infine
Manca
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Ma
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Silvano
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