Economia: sviluppo ed equità

Apriamo
Questa importante tavola rotonda dal titolo
Modernizzazione nuovo sviluppo equità
Che il più delle iniziative culturali di questa festa nazionale
La prima festa nazionale di libertà uguale che si è tenuto a priori Gorno che si sta tenendo
Il tema della tavola rotonda allargata gli orizzonti di quanto svolto fino ad ora
Si rivolge
Agli sviluppi che alle modernizzazione che ci attendono e si colloca
Convivo attualità in un momento di intenso dibattito che in questi giorni di fine maggio inizio giugno da questo esprimersi Confindustria Banca d'Italia la stessa Presidenza della Repubblica
Si parla di un'Italia bloccata
Malato soprattutto del suo immenso debito pubblico con profondi disagi sociali
Per le tante famiglie che hanno difficoltà a chiudere il mese per i tanti giovani senza speranza e con il precariato va avanti quando va bene
Si parla di una comunicazione che non arriva ai cittadini ed anzi crea scollamento fra politica e vita reale con la gente che non capisce quanto sta succedendo
Si parla di una
Frammentazione della società
Con un relativismo sempre più aggressivo
E Recco amante sempre nuovi diritti
Si parla di riforma della pubblica amministrazione con il dubbio che si voglia effettivamente fare
Il tutto in estrema sintesi
Ecco però che quando il sistema sembra in crisi irreversibile ingovernabile e che vive soltanto con decisioni di emergenza come abbiamo detto più volte in questi giorni
E con un rigore fatto dalla sinistra
Un singolarità tutta storica che noi
Che non sarà sfuggito a nessuno questo rigore fatto dalla sinistra
Ci si rende conto che qualcosa funziona ancora ed il prodotto interno lordo torna al due per cento di crescita
C'è una domanda estera
Che vuol dire che nel mondo ci siamo ancora
Ce ne sono investimenti che vogliono dire
Che tutto sommato in giro c'è ancora della fiducia
La sfida che oggi ci attende è quella di supportare la nostra democrazia e il nostro vivere civile
Con un nuovo positivismo
Fatto di idee e progetti di grande coinvolgimento delle masse e su cui ritrovare i cittadini vicini alla gestione cioè vicino alla politica
E socialmente il cui esito
Perché le grandi difficoltà che ci attendono hanno bisogno di questa coesione
Bene a trattare il tema della tavola rotonda di oggi sono
Illustri relatori è appena arrivato
Il professor Franco De Benedetti che salutiamo
Che non è più
Vede questo blocco come
Michele Salvati
Però abbiamo accertato professore va bene così perché il
Natale D'Amico
E naturalmente al nostro Presidente Enrico Morando
Prima
Di dare la parola dai relatori
Vorrei raccogliere due sollecitazioni che sono emerse sono state annunciate qui dalla sala da parte i due giovani signore
Che
Rispondono al nome di
Daria pacifica
E Francesca calabrese di Pero alloro lascerei la parola per questa
Piccolo sollecitazione altresì come la si parla la sala è molto alla buona se volete avvicinarvi al microfono per porgere questi
Forse i piccoli messaggi grazie
Grazie
Uno Atella di sviluppo della Nazione italiana a seguito della globalizzazione
E le attività economiche della suddivisione internazionale del lavoro
Pareva dovesse concentrarsi nelle produzioni e nei servizi ad alto valore aggiunto con un
Un export è in grado
Di stabilizzare la nostra bilancia dei pagamenti ed in particolare la Spezia per le risorse energetiche e le materie prime i cui notoriamente in Italia è carente
Il tutto mentre sull'altro fronte attendiamo che la ricerca e lo sviluppo della scienza e della tecnologia
Ci mettano a disposizioni non è suo rimedi Energia e nuovi materiali
è giusto quindi aspettare le potenzialità ancora inesperti della scienza e quindi attendere una nuova rivoluzione energetica o invece questo mito del progresso sicuro
Sì rileverà e si rivelerà effimero e ci farà precipitare in epoche di nuova miseria non soltanto economica ma anche sociale e culturale
Ma
All'inizio di questo ventunesimo secolo esiste un altro fattore di grande preoccupazione è costituito dall'ambiente ed è il clima
Ma
Variazioni climatiche estremi risate potrebbero incidere fortemente sulla disponibilità della risorsa idrica sulle produzioni agricole e su quelle industriali
Sulla stabilità dei territori ed esso ha insediamenti
Sconvolgimenti così profondità influire pesantemente sulla qualità della vita e sull'economia del mondo futura e c'è il mondo ha dei nostri figli e dei figli dei nostri figli
Vi sarò grata per una vostra cortese valutazione e riflessioni su questi scenari e modelli di vita futura che tanta preoccupazione a mio avviso destra in tutti noi grazie
Se no grazie per questa opportunità di confronto
E se una giovane imprenditrice diciamo ci sono alcuni cani che mi stanno particolarmente a cuore
Una di queste sicuramente e la competitività delle nostre aziende che è fatta molto basata sulla ricerca e sullo sviluppo e sulla
Collaborazione la chiamerei così fra le linee di ricerca delle aziende e quelle poi invece supportate anche dal Governo
Colonne
Garantire il più possibile che i finanziamenti disponibile esistenti
Perde indirizzate alla sviluppare circa lo sviluppo
Non vadano a finire in
Finanziamenti a pioggia data un po'più per avere un'altra quella del consenso più per una diciamo un accontentare tutti ma più indirizzati a dei filoni strategici
Condivisi fra il pubblico al privato su cui dedicare questi finanziamenti quindi siamo alla ricerca e lo sviluppo secondo noi imprenditori dovrebbero essere
Molto destinati a alla alla ricerca industriale ovviamente supportata da quella di base esita ma anche una basati su una strategia condivisa con il pubblico perché soltanto così secondo me è possibile utilizzare gli spazi
Altro tema molto caldo su cui noi imprenditori
Come dire ci sentiamo molto coinvolti è sicuramente il costo
Chiunque di noi ha una De Anna sa che per fare tornare alla fine i ricavi e costi inutile devo lavorare sì molto sui ricavi ma devo soprattutto lavorare sui sui costi sugli sprechi quindi come ottimizzare come editare
Costi inutili
Nel nostro debba ed è questo lo facciamo cioè tutti i giorni nostro sforzo è quello di ridurre i costi e non riducendo la qualità diciamo di ciò che facciamo ma per gli sprechi spiacerebbe vedere un'analisi anche
Nel costo pubblico dove vediamo tanti sprechi e quello che soprattutto diciamo
Mi pongo io come imprenditore il problema non è lo stipendio diciamo diretto ma tutti i costi indiretti dell'inefficienza che spesso hanno due cause una è la
Pauca meritocrazia e poca competenza all'interno del pubblico
E l'altro forse è la sovrapposizione sempre più spesso accade di come dire di competenze di diritti fra
I vari livelli e di chi ci governa quindi Comune Provincia e Regione
E e così via ecco quali sono secondo voi
Operatività concrete per poter ottimizzare questo questo fatto grazie mille
Bene quindi diciamo procedere con il
Relazione
Sto chiedendo
S'è l'impianto
Il cronico risponde
Allora
Abbiamo la prova comunque insomma
Né va dimenticato che
Come in ogni
Che con i costumi di partito rimangono
Con quelle che il nostro capo fa la relazione finale stiamo conclusioni ma si chiamava una volta
Potrebbe innovatrice del
Debbono parlare
Per
Io ho pensato a cosa dire dal sapere esattamente a che punto
Come sarebbe svolta la discussione dei due giorni precedenti
Perché non ero qui mi dispiace di non essersi difesa tassati volentieri residui schizzare da una parte all'altra dell'Italia Ovest avreste potuto
Nord a sud ma
Non sapevo quindi che qual è
Non ho trovato racconta che ma questo non basta derogato due o tre cose
Su un problema che il miglior
Che è altamente
Mi colpisce volto minimi e percepirà cruciale per
Tuo partito democratico igiene per la sinistra per il centrosinistra con la sinistra riformista in Italia
I tre problemi di attacco in mente ce n'è uno Cruciato insomma
Sono ed erano questi due mi sembra che abbiate già discussi e quindi
E quindi di salto di concentro su quello che secondo me però fondamentale
Per il futuro
Proprio provenivano se riusciremo a comporre dissensi interni al diverse tradizioni che poi si sfideranno nel Partito Democratico
Quindi nulla i conflitti laici cattolici liberali socialdemocratici cioè li vedete ogni singolo giorno anche oggi sui giornali c'è Pezzotta per il nuovo strilla
Sulla componente cattolica che deve rimanere diretta i tempi gli enti identitaria menti ben definite all'interno del Partito Democratico
E altri equipollente c'ero componente socialdemocratica tradizionale molto forte eccetera questi dissensi parte si comporranno se il processo costituente sarà un processo e costi che consentirà di portarli di fronte al pubblico
Far vedere che per gli avvocati qua molte anime bestiali ne sono compatibili fanno parte
Vasco insieme di
Posizioni legittime questi si confronteranno e ci sarà un voto
Libero su queste ma di questo ed è già parlato lungamente e
Su questo continuo nulla
Anche se ritengo che alcune affermazioni molto differenti principio ma su quello francamente Pezzotta Prodi con tutta franchezza sottocosto perché conosco bene non pensavo che sarebbe saltato fuori con questa
Posizione così
Netta
Opera parleremo anche di questo se ne avete voglia ma non
Non aderiscono non per usi pubblici confermerò
Esattamente i nomi ferreo anche sul diciamo altri problemi che attengono alla Costituzione perché democratico
Perché anch'io ritengo con non sono di carta ottimistico credo che una volta che la democrazia è stata messa in moto così come l'uguaglianza di cui raccontava Tocqueville questa è un qualcosa che non può essere ferma
Nodo queste fermata perché ci si rende conto che dal TAR recare rispetto alcuni obiettivi democratici evidenti
Soltanto la testa un voto che mi sembra del tutto ovvio ma che questo voto sia su uno insieme di posizioni sulle quali eleggere i delegati dei delegati al congresso
Che siano identificabili che abbiano sia pure diciamo attraverso apparentemente liste locali
Col alcuni personaggi centrali io credo che questa cosa avviene voglio dire adesso appare nella fu una forma che sembra essere nei confronti della quale c'è alcuna reazione parliamo di cose non parliamo di persone né smettiamola con i personalismi ma guardate
Le persone sono legate alle cose copre perché alcune di queste persone si presenta si presentino forno peritali Petronio altri
Stanno lì acquattati come dei cartoni in Campidoglio comunque
Da varie parti e non si tirò fuori quando si tirano fuori si devono foce programmi reciproca me lo scordo insieme di indicazioni credibili e
Io spero che ci serve
Cosa di questo genere monitor sono fiducioso
Non dico l'espressione nutro fiducia perché
Nella storia italiana a una brutta a un brutto ricomporre da quel sette un brutto ricordo ma in ogni caso
Sono abbastanza fiducioso che se andrà in questa soluzione come si risolverà il problema Prodi che ha fatto un po'di pizze quindi recente ma insomma piena che
è si sta votando per il futuro non perdo un questo Governo
Qui che speriamo duri quanto fosse fosse
Lo spera che lui tanto ma in ogni caso voglio dire
Appena
No o ma in ogni caso
Quanto quanto
Portante giusto che duri ed dal quale lo stesso Prodi ha appena detto che non si ripresenterà come candidato quindi noi stiamo per votare il successore di prove
No Prodi resisterà quanto proceda resiste
Ci auguriamo che esista quanto basta facendo cose quindi vi è poi democratico o meno
Altrimenti ci vediamo che come le cubiste cominciamo a parlare perché e questa era la situazione
No io parlo di
Voglio parlare di un'altra
Cioè voglio parlare la cosa poi fu che quella fondamentale cioè il disegno riformistico di Governo per il nostro Paese
Alla fine di tutta questa filiera una volta che saranno emesse le diverse posizioni
In parte derivate collegata al passato le diverse posizioni
O di coloro che si presenteranno come potenziali leader
Nel Partito Democratico come persone che si candidano
Non solo per la leadership per la partecipazione attiva e imposizioni in posizione egemonica all'interno di questo partito in realtà dall'insieme di queste emerga comune disegno chiaro
Che civili distingua non soltanto ci distingue chiaramente dal centrodestra ma che
Sia
Siamo risulti agli occhi dei
Di coloro che ci dovranno votare
Comuni serio credibile per i polemica d'Italia oggi
Credibile potabile
Noi corriamo dei rischi forti questo è un momento nel quale non soltanto perché all'epoca opposizione
Non soltanto perché all'opposizione e chi è all'opposizione un gioco facile in un Paese queste ne parlavo poco
Poco fa con Morando voglio dire questo sempre insomma i siamo entrati in una situazione e aspettano i tipici Paesi in crisi in cui vale l'inverso dalla famosa regola di Andreotti no il potere logora che c'è la
E qui viene sempre tirato giù quello che è stato al governo della cosa precedente
Che è la tipica manifestazione dell'assunzione di crisi cioè dell'incapacità di uscire capace di dare un messaggio che possa restare quella che i grandi Governi la Thatcher
E poi dopo di Blair dopo dopo lui sono blu sono Governi che hanno dato delle indicazioni che ha avuto la forza di restare per la faccia per quattro legislature non tanto la pace ma quanti col il messaggio neoconservatori d'Inghilterra
Ebbene per due e mezzo e probabilmente anche per questa terza glielo auguro utile avoca Gordon Brown riesca a una cosa di questo genere
Cioè questi soli Paesi forti la Spagna
Cosa tipica cioè la star sarebbe rimasto tranquillamente a parte
Date se non fosse stato per quelle norme
Fondere
Errore che commise al tempo dell'undici marzo norma sarebbe rimasto
E mi auguro e dalle elezioni tirata locali spagnolo essere interpretate bene no queste danno un'indicazione che
Zapatero poi mente sei alluvioni
No allo i Governi dopo che si accompagnano a un successo dell'economia e della società a una situazione di ottimismo
No dei soli in grado di cavalcare una situazione di ottimismo profonde generare cavalcare perché quanto incauta producono questa situazione io francamente non lo so lo produce la società producono riprese lo produce industrie o Sita
Dei cittadini di un Paese ma in ogni caso
Che producono e Cavalla con una situazione di ottimismo questi rimangono
Noi non siamo in questa situazione no
I Governi che
No
Arrivano
Non sono in grado di approfittare neppure di una situazione economica favorevole come quella in cui ci troviamo relativamente adesso
E vado in conto
Una sconfitta
Allora
Tipo verbale come riuscirà generale del Paese come l'inferno una situazione un messaggio
Che riesca ad agganciarsi al senso comune della gente che opera in questo Paese
Che dica va bene i cento si vista dei futuri perché l'avvocato del futuro è il partito che diciamo e indichi un il e agganciato comma
Segue il senso comune della società e dell'economia
E qui io vedo delle difficoltà
Uno non delle difficoltà perché
Perché mi chiedo
Perché di realtà per ora
Io vedo manifestazioni di forza molto notevoli del centrodestra non ne saprà approfittare probabilmente
Sì in casi ai eccetera ma
Al momento
Al momento cioè sarà perché io vengo dal nord
Vengo dalla diciamo nord del Po
Ma di risultato delle
Elezioni
Amministrative come sapete sta proprio partito mostruoso per le sue dimensioni non prevista
Da nessuno noi che non pensa quattro va be no
Io pensavo una bozza di questo
Ci sono zone in cui il centrosinistra
Tutto il centrosinistra tutta l'Unione e ridotta posizione di marginalità
Non voglio esagerare una cosa del genere ma ridotta a una componente del quindici sedici accetta questo è l'ordine di grandezza in tutti i suoi pezzi della sinistra
La sinistra tradizionale non la chiamerei estremisti dovete puramente tradizionale attratte dalle tradizionali alla sinistra innovatrici questo è il fatto non siamo seduti a decreti non siamo interlocutori
Mentre il centrodestra momento nove
E lo è su un insieme di punti sono cruciali MO
Punto primo punto
Sicurezza immigrazione eccetera
Guardate
Questo è un tema di socialmente importante
Ok sposta voti glieli determina consensi in un modo molto
Io vengo
Poi
Centro se volete vi racconto un po'di episodi come l'episodio di opera dei rom
Virginio Colmegna fatta che è stata espressa più sono stato abbastanza vicino che ho seguito in dettaglio
No nei suoi nella sua generosità di base dei suoi colossali errori politici di attuazione
Ma comunque tenete presente che i
Il
Centrodestra seguendo proprio i solisti
Da Foppa insomma suo intestini spontaneamente entra in sintonia
Con gli atteggiamenti
Ti gran parte della popolazione adulta a voi siamo dei campi di ladri valida
Ci
Tutto lì
E ci son poche palle
Rollo potrà
Dei capitoli e dire avete un bel con dirla nell'intera faccenda loro saranno su questo tema
Proprio perché arrivano sino all'estremo del razzismo e della xenofobia proprio che son capaci di cavalcare questa cosa qui perché non hanno pudori
No su questo
Saranno sempre più credibili nove credibili rispetto interno sempre più in sintonia
No
Su una cosa di questo genere
Il CIPE non possiamo predefinizione di perdita per definizione di noi stessi per il fatto che siamo già tutti viste
No
Ma per il fatto che siamo delle persone decenti non possiamo diciamo seguire la destra fino a questo estremismo razzistico e xenofobi
Che dica molto radicata dalla popolazione semplice
Dico la popolazione Oppus più semplice sprovvedute incolto e che io vado i nostri elettori vada
Piero nostri elettori perché sono degli operai sono sono e popolo questo che faceva le figlie contro un piccolo campo li ho visti
Un piccolo campo di settanta
Disgraziati voglio dire spaventati di cui trentacinque a bambini
Conto e questi erano felicissimi speciali salsicciotto e tutto intorno solo delle vendite cioè hanno mobilitato hanno messo in moto questi meccanismi di identità collettiva
Sindaco quasi da festa ricordarlo ma molto di più meccanismi di vita collettiva di
Il senso di proposito di tant'è vero che poi quando voi questo questo piccolo campo è stato è stato spostato
Non saprei cosa fare
Ha tentato di andare in due o tre palestre tappo accessi salsicciotto di nuovo notato perché è uno Stato è talmente contenti di essere i conti è una soluzione è una situazione di gente disperse che non parla
Capito allo costruito una comunità sulla percezione molto spesso le comunità si creano sull'odio sulla versione campioni comunitari tra voi partecipativo
Sono spesso assente noi contro loro questo il modo migliore per creare partecipazione racchiuse non migliore nel senso a più semplice
Hanno continuato senza senza Roman continuato a fare delle festicciole in cui sentivano musica si cucinavano sostituzione no questo per dire voglio direttore raccontano un piccolo episodio va soltanto per dare l'idea della dimensione del proprio
Bene ed il fatto che non abbiamo dei limiti che non possiamo faticare
Noi possiamo offrire LEA
Quella famosa espressione su cui creare in realtà è riuscito a entrare nel senso comune dei suoi concittadini TAF contraente duri contro il crimine
Primo secondo fa fonde pro le cose sopra duri contro le cause del crimine
No conto e quindi diciamo la sociologia viene dopo proprio prima c'è rispetto della legge
No poi c'è la bontà e la sociologica
D'accordo sulle cause eccetera
Al massimo possiamo arrivare lì ma oltre a Lino Busà da
No e quelli al modo di spazi anche oltre
Primo per tema su cui loro sono molto forti e su è un problema molto ma molto molto sentito
Secondo punto
Tradizionalismo e famiglia
Poi date ormai del tutto evidente che
Purtroppo purtroppo così è avvenuto due l'OPA che era la paga lo pagherà
Ma le gerarchie ecclesiastiche
Hanno operato fondamentalmente una certa cioè la cosa che ha capito che il centrodestra
Lei dà alle gerarchie ecclesiastiche tutto quello che vogliono
No non sulla base di freddezza fiducia eccetera sulla base di un puro calcolo populista
E i pochi liberali laici ci sono nel centrodestra
No non hanno sono sostanzialmente inesistenti dal punto di vista della definizione
No della lì che poi vince il centrodestra Dalla Chiesa tutto qua qualche giorno non voglio usare questo termine per cui un grande rispetto ma dalle gerarchia
Nella loro politica italiana perché ed Luca perché e
Da fanno soltanto qui tutto quello che poi
In altri Paesi ricerche non si sognano di fare così
Perché sanno che si fanno così persino la testa
No li manda a quel paese
Porto non lo fanno in Francia
Lo fanno un po'España ma perché se la situazione la situazione si incattivita in Spagna
E su questo diciamo sul tradizionalismo sulla famiglia di nuovo capiti in una situazione di incertezza e sbarre mento
Gran parte della gente normale
E meno colta meno istruita meno meno meno attenta eccetera BO si ritira
E il gioco che verrà fatto sul problema diciamo dei che sul problema del
No sarà spietato
Nel senso che qualsiasi cosa
No c'era sempre qualcuno da parte nostra che dice
Tanto per me
Comprensibilmente senza nessun
Mi chiedevo potersi sposare comunque devo poter si mette insieme devono poter adottare questo è il tema poi cruciale
Questo è lontanissimo dal senso comune di gran parte della gente semplice
No e quelli giocheranno come vuole
Una cosa del genere Tyco sordo la premessa dico questa roba modestissima va fatta veramente frutto di pura e semplice civiltà
No ma viene attaccata la legge che lei si astiene è il primo passo verso la dissoluzione della famiglia naturale e praticamente dopo di questi accenti patrimoni omosessuale i doppi potevano sessuale c'è l'adozione omosessuale
Questo è un popolo
Poco e su questa cosa qui doti potranno Schifano Sempre il gioco di portati all'estremo anche i piccoli passi
Anche i piccoli passi
Di pura civiltà
Su questo da un pensarci
Terzo punto il problema delle tasse
Teatro potevo delle tasse voglio dire questo le situazioni in cui
Diciamo di nuovo la destra un gioco sull'ignora non solo sull'ignoranza ma anche su alcune convinzione acquisite da parte dei cittadini fortissimo
Perché vedete
La cosa ovvia e che le tasse servono per finanziarie un insieme di attività pure quali sono le attività minime dello Stato ma quando andate oltre al minimo solo un si pratica di welfare
Cioè solo l'insieme di disegni di soccorso nei confronti di quella situazioni di indigenza difficoltà
No di mancanza di cittadinanza di mancanza di inclusione no che noi come sinistra dobbiamo sostegno quindi diciamo col problema attivo dell'imposizione fiscale è strettamente legato al finanziamento del welfare
Allora è facilissimo usando l'idea ma guardate il welfare Italia funziona malissimo ospedali funzionano malissimo potremo qui funziona malissimo qualunque perdere del tutto
Ma proprio anche sport sulla base della mancanza siamo sulla base del senso comune della gente di dire basta con le tasse di uno francamente la voglia
No
Specialmente nel bel pezzo più evoluto del Paese noto
Ce la caviamo lo stesso poi non è vero se accolte speranza ce la caviamo lo spesso toglierci le tasse e corrispondentemente coglie prestato
Togliete togliete sussidi tutti e tre togliete tutto chi se ne frega
Se la facciamo lo stesso
E
Di nuovo quindi ed è tutto ovvio che da tempo di quell'azione tenevo le tasse noi poi togliamo pezzi importanti istruzione pubblica
Welfare
Ospedali è salita e altre cose
Risposta può essere
Da parte della destra nove da parte vicino al senso comune tanto per come funzionano chi se ne frega
Perché nel nord
Ma questo guardate
Tanto chi se ne frega dagli ospedali voglio dire l'esperienza di moltissima gente
Voti da gente povera che non va degli amici dottori
Nel sistema pubblico mi telefona prima perché se mi fa una visita
Lo almeno un paio
Voglio dire e gente che non ha amici medici quindi prefetti sedeva un pronto soccorso e vede una fila di albanesi
Tunisini eccetera prima di loro fare un casino indescrivibile
Questo metodo
La gente normale sempre gli ex nostri compagni
Quelli che al tempo del comunismo erano riuscito la cui semplicità eravamo riusciti
A utilizzare dicendo la colpa è tutta dei padroni
Operazione abbiamo fatto grotte Rezza però dotata di grande successo
Avevamo imputavano incrociato la loro delle deleghe nel
Sulla base di slogan di questo genere
Pagate ma insomma
Adesso guardate è così
Io devo tre pezzi
No cinese famiglie
L'immigrazione tasse
Su cui
Diciamo il centrodestra nel nord ha incrociato nei suoi svolgano rudimentali il senso comune del
Noi dovremo
Rovesciare
E come possiamo fare
Capite
Su tutti i tre pezzi che vi ho detto l'operazione che dovevo fare nuovi
Lo Chiesa famiglie tradizione
Benissimo possiamo benissimo incrociarlo su un onorevole compromesso tra la sensibilità normale e le esigenze di difesa di persone che
Hanno un diritto individuale avete riconosciuto delle situazioni di fatto
Che li mettono che oggi non sono riconosciute nel mettere in difficoltà eccetera di dire guardate noi non vogliamo arrivare all'adozione omosessuale
Ci fermiamo su una cosa del tutto ragionevole difese dell'ITC benissimo
Questo possiamo
Pratiche una linea di difesa però non è una linea di attacco
è una linea
Due
Sicurezza
Anche lei
Prendiamo una posizione blairiana
Siamo i primi a richiedere che
Noi siamo i primi a richiedere
No l'assoluto rispetto della legge dell'assoluta durezza la
Turco ho amato voglio dire la nuova legge è così
è un qualcosa che
Non riusciva a a dare l'idea che noi siamo futuri col crimine
E con all'immigrazione illegale e che poi invece anche pensiamo proprio l'integrazione cioè a questo punto di domanda che io vi faccio l'esempio o no
Una risposta che non vi do appaiono in casa
No vi dubito che sia così
Però anche
Di nuovo di muovere una linea difensiva e sulle tasse
No bisogna difendere difendiamo sulla base di davano
Posso difende sono bandi perché alcuni trasferimenti
Per quanto riguarda la sanità la scuola eccetera devono essere soliti credibili andare incontro i problemi risponde che veramente ha dei problemi
No e questo esige da un lato
Diciamo dire guardate che la comunità nazionale imporre vive una comunità nazionale esige che ci siano dei trasferimenti di questo tipo altrimenti tra cui la nazionale si sfalda
Non
Dall'altro cioè imporre questo punto di vista non facilissimo previgente semplice soltanto i propri interventi
E il terzo secondo punto e
Grosso modo non
Presentazione si sono giustificati dal fatto che nella scuola lei nei tribunali etc l'amministrazione efficiente
I
D'accordo se funziona bene
No e quindi
No è in grado di attuare sia per quanto riguarda l'ordine pubblico sia per quanto riguarda
La scuola sia per quanto riguarda
Siamo gli ospedali per quanto riguarda in realtà tutto ciò che ha a che fare con il welfare
E di un Paese civile che queste audizioni utile essere di sinistra
Oggi
Beh
Non è facile
Non è facile perché
Non è facile per una ragione molto semplice perché per fare questo noi finiamo per scontrarci
Con
Un insieme
Di
Ceti no strade che ci hanno sempre dato il voto
Che ci hanno sempre dato il voto
E che sono la base di consenso che effettivamente ai cento se lei stesso
Il sud
Dove questo tipo di meccanismo
Come tipo di questo tipo di senso comune non c'è
E la domanda di
Trasferimenti è una domanda forte dateci quattrini non rompete contro le scatole altrimenti noi affrontiamo accordo
Gli impiegati pubblici il proprio e diciamo la scuola no
Insieme positive che sono una nostra forte base di consenso e
Se li becchiamo dei Pieri meccanismi no efficienti spicci no rischiamo fortemente di divi carceri
E terzo il sindacato perché rischiamo di carceri perché il sindacato
Norma politica che ha fatto avesse prestato alla politica non discriminante nei confronti dei query che Pietro Ichino chiami fannulloni fino a quell'epoca dalla coda ovviamente
Per più dalla coda dalla coda ha preso il problema dalla coda
No no dalla coda nel senso che vede di favorire l'impiegato fannullone non vede che la ragione del fannullone ecco l'intreccio perverso che esiste fra tre grandi soggetti che sono dirigenti pubblici
Politici specie spoke specie politici locali
No
E sindacati
Perché questa triplice che rovina l'amministrazione italiana
Nel supporto poi dopo ne seguì fannulloni ma sono l'ultima conseguenza di una triplice che non funziona vogliamo attaccare questa triplice
Senta la triplice era triplice che ci dà il consenso su poche parla
Quindi sindacati sud impiegati
Vogliamo fare le cose che continua a predicare che volevo fare cioè efficienza eccetera eccetera guardate il rischio pesante cari amici e compagni
A bis che conta
Il rischio è che noi ci rifacciamo a un Partito d'azione
Al vecchio partitocrazia
No
Allora mi dispiace che se si così ottimistico dalla mia per
Tappa APPA
Però
Vogliamo riflettere
Bene a mente
Vogliamo riflette veramente
Che attuare il programma di Mario Draghi
Che è così simile al nostro
O anche di Monte zero che è così simile al nostro
Dirimente Haouam prenderli eh
Si mette su questa tipo di pista una pista nella quale a certo punto saranno in Mussi e tutto quello ferraglia mentori che si prenderà il sindacato gli impiegati pubblici e il sud
Allora o noi
O noi concretamente
Pensiamo a questo e a come uscire soluzione saranno Enrico Morando fra poco e quindi
Dunque
Per
No io ho posto alcuni problemi da buone del nord perché ha vissuto con sofferenza l'esito di queste cose questa però è quella destra la destra riuscirà risolve se non ci piace affatto perché non resterà prima non voleva attaccare i pro e delle pensioni
Ma mi scuso giusto mica propensione Lux piccola cosa
Che totale
Chi tocca le pensioni come chi tocca i fili dell'elettricità muore ovviamente
Ma però ed entro in questo mio discorso insomma questo avete già capito
Noi però dobbiamo se vogliamo essere concreti pensare diciamo o altro al Partito Democratico e alla sua linea d'azione
Su alcuni di questi problemi che dobbiamo riflettere
No sono problemi di indirizzo politico e però dietro di questo problemi di consenso che poi quando va molto al Tito comunista o avevamo naturalmente perché
Se ne frega avevamo ampiamente che paghi Pantalone
Provvedi efficienza o di problemi di di di
No di doveri accompagnati poveri di diritti c'è interno
Questi sono i problemi che trovi dobbiamo fare quelli
Credo
Sui quali dobbiamo riflettere diciamo seriamente ricordo forza se vogliamo
In bocca aree urbane momento riformistico perché
Fa un bel dire tra chi Montezemolo eccetera questi sono poteri che non hanno nessun bisogno di consenso democratico dietro le spalle
Facile per loro fare deficienti Ristich e farsi anche per loro dire come lo dico io naturalmente dal come come problema avversione professore
Facile dire guardate che queste cose qui non soltanto sono diciamo
Vanno in direzione dell'efficienza della crescita ma vanno anche Negrin direzione della sinistra vera quindi aiutare coloro che veramente sono povero di situazioni di difficoltà perché è perfettamente vero
Voglio dire questo non muta aiuta aiuta assai poco dare indicazioni di famiglie consenso effettivo che ha avuto in passato alla sinistra
No che è stato fatto da sud impiegati
Bene sul
E sindacalisti insomma ma chiede di consenso
Ok
Mi fermo allegramente a questo punto
Ma solo per
Aiutare la riflessione vi ringrazio
Ma l'ingegner De Benedetti
Attuale
O ho imparato
è un po'l'abitudine ad andare in un posto di parlare coi tassisti
Gli abbiamo chiesto a quello che mi portava liquida la stazione
Tutti dalla stazione quanti abitanti si sono a Livorno
Aveva detto centosessantacinque mila livornesi trentacinque dico come trentacinque mila notizie trentacinque
Poi è andata avanti alla fine quando eravamo già qui vicino mi dice perché essa
L'unica cosa che ci ha di vantaggio è che
Che la popolazione diminuisce e l'unica cosa di più e cioè di vantaggio è che diminuiscono i comunisti perché qui hanno incominciate pianta finire così
Sono stato ben preparato per venire qui a
Provoca
Questi che sono quelle a cui bisogna poi aspettare un avversario tra venti con qualche problema mi rendo conto
Quando non sono stato ricandidato ci sono rimasto male
In questi giorni ultimamente
Soprattutto negli ultimi tempi
Sono tutto sommato contento di non essere stato rieletto perché oggi mi troverei in forte imbarazzo
In forte imbarazzo di fronte a un Governo di cui non capisco più la ragione del suo
Che cosa fa questo Governo
Che cosa promette di fare che cosa ha fatto ma soprattutto che cosa promette di fare rispetta i problemi che abbia
Abbiamo avuto da questo Governo una bellissima
Di più
L'anno scorso
Prendo atto la finanziaria
Che
Genericamente credo
Fa
Credo che da da da da da persone che non sono certamente di destra
Non so gli economisti della voce appunto gruppo colto insomma tutti per lette
Glielo giudicata come una finanziaria
Volutamente eccessivamente pesante
Volutamente pesante anche poi rispetto a quello che c'è stato
All'amplificazione del deficit che è stato fatto
Quanto erano dovute le cause clan portate dal due cinque un quattro tre
Sono
Chiaramente delle cause non ricorrenti e che quindi potevano
Convergono incoraggiamento dall'Unione europea state
Dilazionati
Poi c'è stato
Ricordiamo vietano di problemi di i problemi di
Vorrei
Un po'più di tacco di va bene
I problemi di
Di
Vic coesione di coerenza di questo Governo
Ricordiamo Pietro con non mi sembra che c'era allora il dodecalogo poi c'è stata la crisi di fidi febbraio
Un'altra l'elenco di
Priorità
Tra cui quello che avrebbe parlato poco portavoce che in caso di tubi ci sarebbe stata in caso di contrasti tra avrebbe deciso il Presidente del Consiglio
Credo che l'incapacità di prendere decisioni di questo Governo sia oramai palese ed è crescente
Nord ricordiamo le date che erano state dette per risolvere il problema delle delle pensioni e dello scalone
Credo che sarà nessuno scommette sul fatto che lo scalone
Venga modificato
Mantenendo
Con dei costi non eccessivamente superiori
Ma quello che lo scalone stesso perché la loro scalettato prevede la nessuno è disposto che è da scommettere sul fatto che
I coefficienti previsti dalla legge Dini verranno verranno modificati
Si parla di tesoretto poi non si sa bene che poi è bene che cosa sia ancora per quanto nei riguardi del qualcosa sì o no questa terra io
Vorrei solo
Citare l'accordo che
Draghi non avrà una volta che è stato nominato per sette anni non rinnovabili nessuno può
Non credo che su
Cioè non ci sia un trattamento speciale tanto per intenderci studi Loiacono sia possibile ma leggo solo quello
Quello che diceva che si parla di
Di tasse lo vediamo
Conta che cosa fanno le tasse
Per questo il problema non le tasse ma come vengono spesi
L'istruzione si conferma al primo posto tra i campi rom cambiamento forte e necessario
La c'è una caratterizzazione per territoriale che merita attenzione al sud i divari nei livelli di apprendimento Tognetti significativi
E tendono ad ampliarsi un quindicenne su cinque nel Mezzogiorno versa in una condizione di povertà di conoscenza
Il rimedio si amplia se si tiene conto dei più elevati tassi di abbandono scolastico l'esistenza di un divario territoriale così mercato molti perché il problema non sta solo delle regole ma anche nell'applicarlo applicazione concreta
C'è qualche speranza che questo Governo faccia qualcosa sulla sua applicazione concreta alla scuola
Abbiamo visto la carica del dei cento del centouno ma questa
La battaglia del tre del del della rinnovo del contratto del pubblico impiego sia risolto centouno al vero perché centouno dei dal poi dal punto di vista di
Premi al merito e di sanzione al demerito non mi sembra che ci siano alto che delle frasi che attuano a un futuro imprevedibile
Parliamo della
Parliamo
Parliamo della della valutazione del dirigente le parlava prima sono d'accordo che il problema non è quello dei nullafacenti che sono l'ultimo anello di una catena di inefficienza che risale che ha sicuramente le sue
Responsabili sulle cause e le sue responsabilità a monte però ecco
Vediamo da qualche parte bisogna
L'unico
Cosa che che in cui ma è difficile dare torto I china che da qualche parte drappo incominciare se l'affondo che va a testa sarà più efficiente o meno efficiente Savoca qualche Maggioni nove rischio di populismo a qualche ora
Dice
Rimuovere le inefficienze della qualità dei servizi forniti è essenziale
Deve deve divenire il cardine per la valutazione dell'amministrazione pubblica e dell'azione dei suoi dirigenti
Un trattamento economico differenziato in parte fondato produttività individuale valutate in maniera omogenea e trasparente aiuterebbe raggiungerli qualcuno ci scommette su una lira
Parliamo delle difficoltà delle infrastrutture
L'idea che a un certo punto la decisione possa essere un po'tenuti che si debba superare la situazione per cui
Chi mette un veto ha sempre ragione e può dilazionare le opere pubbliche anche
Fa il tra Torino e Milano cella la ferrovia e la TAV si ferma a Novara tutti sappiamo che c'è un comune tra Novara e Milano che ha impedito quanto sia costato questo io
Forse non tantissimo ma certamente non ha diminuito i costi e certamente soprattutto non ha diminuito il non ha diminuito e non ha
Accorciato i tempi per cui quelle venti mentre lo il rendimento di quello di più di quello che è stato speso diminuisce perché in questo
Viene sfruttato in modo
Perché la
Ma prendiamo delle tasse
Che livello lo dice il il Governatore le aliquote legale delle imposte che gravano tanto sul lavoro altro il capitale sono elevate quello sulla ventotto due società inferiore solo all'aliquota in vigore in Germania
Dove il Governo ha recentemente ad annunciato un taglio di nove punti
Livello eccessivo del prelievo validi abilità e complessità delle regole fiscali
Scoraggiano l'investimento in capitale fisico e umano rendono più oneroso l'osservanza delle norme come dire che
L'evasione fiscale che c'è è certamente incoraggiata e dall'aumento nel del del del livello delle delle imposte delle aliquote
E da cioè dalle dall'elevato livello della di quote e dalla
Complessità
Di del della completa al compliance
Parliamo di
Pareggiamo il vecchia che di chi è disposto a scommettere che la Lanzillotta che il decreto Lanzillotta già puro abbastanza
Diciamo che ha subito una buona cura dimagrante sia arrivato all'osso perché non ce ne sia ancora qualche pezzettino di carne da tagliare
Allora
Dico che cosa che cosa ci aspettiamo che succeda dei pasti
Da qui al due mila undici competiamo che faccia questo
Che
Avuto a vada elegante ambiti c'erano delle grandi ambizioni ma perfino un po'abbiamo salvato l'Italia pari trattato la frase detta al trono troppo delle le elezioni
E comunque l'idea
Che
Questo Governo sia quello che era dritta i conti i conti pubblici dell'Italia è una cosa che viene ripetuta Prodi continua a ripetere ma come lo fa
Lo fa con i più tasse e senza contenere le spese e questo non è il modo di mettere a posto i conti per un fatto molto semplice che deficitario rapporto tra le tesi del PIL
Ora il PIL in questo momento cresce seppure meno meno di quello che cresce degli altri Paesi del
Per
Procedendo europei perché riusciamo a prendere meno il il il treno della della congiuntura favorevole
Ma le congiunture
Hanno un andamento ciclico invece le spese hanno la butta abitudine che è tremendamente difficile tagliarlo so che è molto difficile toglierle però bisognerebbe anche non incrementarle invece sono aumentate
E le spese sono almeno di che non di di una grande capacità le tagliarle solo per loro natura né è lastricata e quindi quando ci sarà la congiuntura che non sarà avrà la sua gobba negativo
Con la sua
Pressione a quel momento le prime spese rimarranno quelle che sono del deficit che te la dico in alto come lo rimetteremo a posto con la più tasse
Parliamo del Partito Democratico perché democratica astratto
Noi quando quando ci occupavamo anni fa
Di
Avere un gruppo parlamentare unico pensavamo
Più modestamente a un sistema a un a a razionalizzare i rapporti tra due forze politiche che già da anni lavoravano insieme
Soprattutto da vedere un processo di chi è soprattutto razionalizzare al processo decisionale quello di prendere decisioni a maggioranza all'interno del gruppo di un gruppo allargato di un gruppo che comprendesse
I DS nella Margherita
L'abbiamo poi venduto come se questo è come se da questo dipendesse alla razionalizzazione di tutta l'offerta politica sullo scacchiere di tutta l'offerta politica italiana cosa che ovviamente non può essere
Quindi
E qui e non parlo delle difficoltà che CIS che ci sono state e che hanno inciso profondamente che
Rendono questo
Poi detto che era un progetto che
Dunque abbiamo creduto anch'io ho creduto la rendono comunque questo come detto in questo momento ad altro come il secondo me con Progetto ad alto rischio
Indipendentemente dall'età risultato che ha avuto
Io ho avuto
Che hanno avuto l'ulteriore le ultime elezioni
Parliamo del referendum io sul referendum ho detto che l'altra innovazione e l'altra
Diciamo grossa innovazione che dovevamo acqua perché si
Ci si ripromette tuttora di portare avanti
Se c'è sulla legge scusate non dico sbagliata volevo dire credo volevo dire riforma della legge elettorale
Questo apposito si
Siamo tutti più o meno più o meno convintamente dei referendari
Io lo sono
Poco perché semplicemente non riesco a capire tu ci sono talmente tante variabili del processo che parte che porta di qui alla legge elettorale attraverso un referendum che non sono capaci di vedere
Quale di queste biforcazioni sulla strada verranno prese perché c'è
Il numero di firme si liberano raccolte le firme il numero di firme che verranno accolte Lacorte come si può non c'era perché ancora Venticano che ancora pronunciarsi
Il si
E sedi giusto no
No voglio dire d'accordo però voglio dire anche la Corte può pronunciare
Che qui quali sarà al margine di il margine di manovra che avrà e che ci sarà dopo la raccolta delle firme e prima del referendum per modificare Perilli e per evitare il referendum
E poi la le esso è sostanzialmente il punto che
Per quale motivo delle forze politiche che hanno un vantaggio da una legge elettorale che gli dà e che dà luogo dei poteri di interdizione dovrebbe votare qualcosa che glieli leva
Io questo non riesco francamente a capire cioè chiedo che questo sia una
Un qualcosa che
Ad col decreto riduce enormemente i margini del di quello che si può accadere con una legge elettorale
Allora perché cosa sta in piedi questo Governo ancora per fare le cose che abbiamo detto che non sta facendo e che secondo me è peggiore case ma perché ed è anche le cose tipo
Visco speciale che di per sé non hanno una grande influenza però sono sempre è un'ulteriore dimostrazione che si può fare
Cioè a coloro che vogliono mettere dei bastoni fra le ruote questa sarà un altro precedente che potrà essere usato per chissà quale altro tutti
Non è solo
Dura solo per evitare che gli altri vengono un Governo
Ma
Se
Solamente che i risultati dell'ultima regione dice che non ci stiamo riuscendo tanto bene
Questo
Quindi io credo che
Noi dovremmo
Bisogna secondo me pensare a qualcosa
Io ricordo quello che è stato detto la grande
Passione per Sarkozy cioè più che passione dai grandi invidia per la Francia e per fare così che a un certo purché dopo passata la la ventata Ségolène tutti erano diventati un sacco di anni ma più che sarà così anche
Era
Per
Il l'idea di di di
Di processi decisionali rapidi di processi di un Governo che
Perlomeno di un di un'amministrazione che perlomeno parte con delle idee con delle idee abbastanza sufficientemente chiare e dotate di poteri per terra terra per realizzare
Quindi
Sì ma è un'idea però la Francia che io non ho ben io
Ci sono tra di noi anche quelli che non invidio colbertismo della Francia certamente che invidiano tutti credo che mi diamo un'amministrazione pubblica che certamente
Almeno credo che sia ancora tra le migliori d'Europa ma credo che viviamo tutti invitiamo una o una una legge o credo tutti qui dentro ma maggio parte qui dentro
Invidiano una legge elettorale ma di maggioritario a doppio turno somma che è una giaculatoria preporre per trecento volte ma tanto non è che per questo si realizza
Proprio dire
Ma più fluido allora
No volevo solo finire
Io credo che
Io credo che non c'è che arrivare al nocciolo del problema noi abbiamo c'è qui sono necessarie delle riforme istituzionale che modificano gli assetti istituzionale di questo per non ci sia
Non di lì non si scappa Orsi se non si non si riesce a imboccare questa strada io credo che noi ci abitueremo sempre di più in alternanze di Governi
Sì
Più o meno impotenti
E non è detto che poi ci viene non è neanche detto che si alternano si le cose conti comandare come
Io credo che per fare questo interni nel tu dicevi prima del del il Governo del del CNEL si è invertita la
La la la frase per cui di di di Andreotti che ha il potere logora chi ce l'ha
Effettivamente una volta il potere veniva meno logorata perché c'erano delle intese che in qualche modo garantivano una certo
Una una certa intesa non scritta tra maggioranza e opposizione
Noi invece abbiamo
Abbiamo ci siamo andati un maggior ruolo un'altra l'alternanza il le bipolare il bipolarismo e alternanza ma senza darci le regole che consentono aperta alternanza di lavorare
E io credo che e quindi hanno preso un enorme potere i corpi intermedi quali le corporazioni sindacati anche la magistratura quello che del libro le carte che tanto la per la maggiore
Io credo che non c'è altro che
Saltare quel che è riuscire a a riportare ordine in questo in questa assetti istituzionali
Per fare questo è l'unica cosa è un'intesa e poi se questi
Anni che ancora ci separano dal due mila undici potrebbero essere utilmente spesi per questo scopo
Un'intesa che ovviamente non può che riguardare i partiti di quattro partiti maggiori regionale DS Margherita AN e Forza Italia
Che quindi presuppone un atteggiamento completamente diverso al riguardo alla
Al
A chi ha buone chi è cattivo chi alla fine due chi è vizio
Io credo che questo sia
Questo dovrebbe e quindi credo che se
L'occasione paradossalmente troppi ecco
è propizia per un accordo di questo genere non si vede perché si debba aspettare il due mila undici per far
Io credo che l'unica cosa che c'è un rischio
Su solo perché questo gruzzolo ancora riuscito a capire come come fare in organico
Vede che se ci si va in esercizio Betti intorno un tavolo e discutere di queste cose è ovvio che noi italiani punti con una parte dell'attuale della nostra Costituzione vediamo quindi un vantaggio competitivo all'altra un vantaggio strategico
Alla controparte per rovesciare il tavolo e lasciarci impianti di più ecco io credo che questo si può
Risolvere solo
Portando più alto il livello del discorso del cioè coinvolgendo veramente tutti nella
In un sincera
Completamento di quello che è stata l'alternanza rifacendo l'esperienza
Che è stata
L'esperienza della Bicamerale lunga esperienza bicamerale verrebbe riprendendo quell'obiettivo piena euro e un obiettivo giusto se eseguito probabilmente male o seduta stante delle colpe
Comunque se non passiamo di lì io non credo che riusciremmo a risolvere le
Gli inconvenienti di i guai di cui prendiamo e di cui
Parlare anche dei laghi ma sul quale sui quali credo che
Con un po'di obiettività sta dobbiamo essere tutti d'accordo che
Grazie
La parola
Al
Natale D'Amico grazie
Buongiorno a tutti mi dispiace non essere stato qui nei giorni passati a uno punto esserci
Ma io vorrei con mettermi a quello di cui avete discusso negli altri due giorni mentre questo problema dello in qualche modo legato al Partito Democratico
Per fare un'affermazione come dire di partenza può trovarvi compare un ragionamento sul legame con le politiche economiche l'affermazione di partenza è questa il partito
è cambiato è uno strumento della lotta politica ora usa dire tutti riconoscono tomo strumento e non un fine queste la discussione
A me pari che pare che pochi riconoscono che il partito per esistere non è sufficiente che sia strumento di lotta politica ma deve essere Ruocco Tilotta politique
è il problema che noi abbiamo è che i nostri partiti non sono più luogo di lotta politica
Ormai evidente a tutti che a chiunque dissente dal suo partito conviene il sistema delle regole tali non già
Fare la sua lotta nel suo partito ma fondare un altro
Uno dei motivi della crisi dei partiti in Italia e che i partiti non sono più luogo di lotta politica
La mia affermazione
A un corollario se vogliamo che questo Partito Democratico
Funzioni
Sia potenzialmente grande
A Praga alle persone anche quelle che non sono né i partiti fondatori è necessario che questo partito si anche luogo di lotta politica
E io penso che
Uno degli oggetti di questa lotta politica debba essere
Debbano essere le politiche economiche
E penso aggiungo
Che le persone che sono qui riunite hanno anche una responsabilità in questo senso
Di vivere fin da subito il Partito Democratico come un luogo della lotta politica intorno a quali politiche economiche sono migliori
Per dare all'Italia più crescerà economica e civile diciamo più sviluppo economico e civile che vuol dire quindi non solo precisa economica ma anche equità
Faccio due esempi
C'è una lotta politica da fare dentro la sinistra dentro il centrosinistra e io credo dentro il Partito Democratico
Per far passare l'idea che il risanamento finanziario e la prima politica per la crescita e per l'equità
Per la prima politica io queste la mia opinione
E credo che non sia un'opinione condivisa non solo nella sinistra ma all'interno del Partito Democratico e che la prima politica
Non solo per l'equità ma anche per la crescita non solo per la crescita perché può fare ma anche per l'equità e il risanamento finanziario del Paese
Detto brutalmente che finché abbiamo questo livello del debito ricordiamoci che il debito continua a crescere cresce in valore assoluto per alcuni anni ha smesso di diminuire in rapporto al PIL ma insomma
Abbiamo un livello del del debito anomalo in Europa siamo fortemente esposti ogni volta che si
Alzare i tassi di interesse noi alziamo le tasse sugli italiani prima o poi diciamo siamo entrare un po'il debito ma in sostanza prima o poi dobbiamo mettere le tasse col risultato
E deprimere la crescita perché insomma in qualche modo questa crescita sarà sensibile
Al tasso di interesse ma anche con un risultato clamorosamente iniquo
Perché le tasse più o meno le pagano tutti è un'illusione della sinistra spesso immaginare che le tasse le paghino di più i ricchi non è così nella generalità del mondo anche l'Italia non è così non solo in Italia non è così per una serie di motivi nel mondo le tasse non le paia diritti
Ne pagano più o meno tutti diciamo e comunque non particolarmente ricchi l'illusione del dell'imposta ecco appunto l'illusione dell'imposta progressiva sul red ed è un'illusione che è caduta diciamo
Passiamo e in realtà per attribuire maggiori interessi a chi poi la la concentrazione della ricchezza finanziaria ci sono i numeri che la fanno vedere eccezionalmente elevata quindi
Questo livello del debito produce non solo ostacoli alla crescita ma produce fortissimo iniquità
Quindi la prima politica per la crescita e per l'equità e abbattere il debito il risanamento fine
Posso dirla così e più di sinistra Padoa Schioppa dimostri la vogliamo dire così che vogliamo
Questo è uno degli oggetti della lotta politica
Da affrontare dentro il Partito Democratico
L'altra a dica anche questa con brutalità
E rispondo così a una delle domande che è stata posta
Che la politica della concorrenza e l'unica politica industriale possibile la dico brutalmente
Badate bene è un po'imbarazzante dirlo perché questa cosa la disse alla Camera dei Comuni un discorso per me memorabile Margaret Thatcher
E tuttavia io credo che dobbiamo convincerci nel sempre di più
C'è una parte delle considerazioni finali alle quali faceva riferimento di
Franco De Benedetti
Da un po'di tempo Mario Draghi che ha dato questa funzione di spiegare il liberalismo al popolo diciamo
E speriamo anche tanti banchieri che vanno lì ad affrontarlo
E che spesso come dire di liberalismo fanno poco o molto
E lui fa anche nelle considerazioni di quest'anno non ha fatto forse corrette strettamente quelle dell'anno scorso come dire questa considerazione in house Diana
Secondo la quale la concorrenza non è solo uno strumento per accrescere l'efficienza del sistema produttivo
Che dopo tutti qui siamo qui ormai riconosciamo ma insomma l'economia di mercato e la più grande macchina per la produzione di beni e servizi che abbiamo inventato nella storia l'umanità quindi che quello sia lo strumento più efficiente per la crescita un mercato competitivo credo che non ne dubitiamo più
Molto spesso anche al molti di noi ritengo bensì una grande macchina per produrre ricchezza ma di omino quanta iniquità produce quindi bisogna correggerlo
Non è così
Non è così perché il mercato anzitutto e il luogo nel quale è possibile
Accrescere le opportunità per ciascuno rendere più simile le opportunità per ciascuno
è la prima eguaglianza è quella certo forse non basta ma la prima è quella e non è normalmente non sono le politiche industriali e le politiche interventista e che riescono a migliorare le opportunità
Ma sono non è
O l'industria di Stato per le andiamo più eque le opportunità per tutti perché è evidente che nell'industria di Stato realizzeremo meccanismi di lottizzazione che non renderanno uguali pigli di ciascuno
Ma sarà più facile come dire per i figli dei politici magari entrare in un'industria di Stato piuttosto che per la figlia dallo del figlio che l'operaio
E c'entra solo come operaio
Quindi
Su questo terreno badate bene anche ascoltando il linguaggio del centrosinistra anche del centrosinistra che di quella parte come dire
Più bocche noi immaginiamo più quella che staranno il Partito Democratico è evidente che esiste ancora l'illusione statalista delle politiche industriali badate ritorna o quasi come con un ritornello questa cosa
E tuttavia è difficile come dire anche solo fare un esempio pensando alla storia d'Italia forse qualcun ma insomma il più accidente che sostanza di politiche industriali che abbiano funzionato
Eppure voi vedete che l'atteggiamento di fronte a quel po'di politica di concorrenza che stiamo facendo che rischia di breve di prevalere è un atteggiamento ebbe stiamo facendo queste cose alla Bersani insomma
Ma le stiamo facendo come dire però pagare una tassa alla
Come dire alle opinioni prevalenti di un certo mondo
E le stiamo facendo perché va beh appunto perché producono efficienza ma ora dobbiamo fare le altre politiche per l'equità queste entrate e il messaggio che sta passando
C'è scritto lì dentro che ogni volta che tu riduce i costi Axel liberalizza il costo dell'energia siccome in il consumo di energia un peso eccezionalmente più elevato sui redditi lì vedete dica di persone meno ricche
E allora stai facendo una politica per l'equità se liberalizza e i servizi pubblici locali
Se liberalizza il sedici per i servizi pubblici locali e stai facendo lì una vera politica per l'equità perché qui il prezzo di questi servizi il costo complessivo di questi delitti molto più auto per le persone più povere in rapporto al vorrei credo
Badate bene
Politiche per il risanamento politiche per la concorrenza
Noi non solo abbiamo oggi su questo una bottiglia poli una battaglia politica da fare
Ma forse dovremmo ritornare un attimo solo torno indietro alla campagna elettorale che abbiamo fatto e
E sarà stato bravo Berlusconi
Ma io vedo le campagne elettorali fatte in tutto il mondo non solo in Europa anche negli Stati Uniti
Dalla sinistra che è tutta preoccupata di rimuovere il motivo per cui la gente in Europa e negli Stati Uniti non voto alla sinistra che non è la paura del comunismo badate bene ormai è la paura della vecchia sinistra tassa e spendi
Quindi qualunque candidato del centro sinistra della sinistra in Europa e o negli Stati Uniti anche Barack Obama si preoccupa ogni giorno di spiegare non sono la vecchia sinistra tassa e spendi l'abbiamo fatto una campagna tassa e spendi e
Abbiamo letto tassa e spendi può in pratica votiamo anche un po'facendo debbo dire in questo mantenendo gli impegni
Su questi terreni c'è una battaglia politica e culturale da fare nel centrosinistra le vogliamo individuare un altro
Nel centrodestra e credo nel Partito Democratico il Partito Democratico è il luogo nel quale noi sappiamo portare questa battaglia
Dico e luogo nel quale questa battaglia si fa e tendo a pensare con molta franchezza che seppur con le nostre limitate forze o la portiamo in questa battaglia molto che la porta debbo dire compresi
Oppure il Partito Democratico quali
La probabilità di fallimento qua faccio solo alcuni ad esempio mi fermo un altro è quello relativo non per rispondere alle domande
Alle politiche come dire ecocompatibili profili
Ambiente
Anche qui c'è una battaglia politica culturale da fare se voi prendete come dire la pendenza delle emissioni di anidride carbonica
E cercate di capire o se è stato che ha funzionato meglio per abbassare il trenta per interrompere quel trenta nella storia
Diciamo del delle economie industriali
Voi trovate che non è stato più otto sono stati i primi due shock petroliferi
Cosa vuol dire questo cioè
La quantità di come consumo di energia per unità di prodotto sia passato lì perché
Perché lì si è alzato un prezzo
Dobbiamo imparare il fatto che le politiche per l'ambiente non si fanno quelle veramente efficaci non si fanno a strumenti attraverso strumenti di permessi e divieti si vanno utilizzando il mercato
La cosa che ha funzionato per strano che sembri quella tragedia che fu per l'economia sviluppate il lo shock petroliferi
Sono stanno abbassato drasticamente la quantità di energia consumata per unità di prodotto perché l'economia di mercato risponde prezzi avvisi stava alzando un prezzo e quindi l'economia di mercato rispondeva economizzare Ando il fattore costoso
E se noi non impariamo questa cosa secondo me non facciamo non realizziamo nulla su quel terreno
Dentro anche dentro la sete evidente nel sagge l'interpretazione dell'ecologismo italiano ormai è diventata un'interpretazione tutta fatta a base di divieti e licenze
Io credo che noi dobbiamo fare una battaglia su questo terreno che sta diventando badate bene in tutto il mondo sviluppato un terreno decisivo della
I dell'iniziativa politica
Delle politiche governative delle stesse campagne elettorali dobbiamo portare dentro quella questo dibattito che decisivo
La questione relativa all'utilizzazione di strumenti di mercato per rendere per renderlo lo sviluppo
Colleghi come si usa dire ormai più ecocompatibile
Un'ultima cosa
Per la questione dei costi della politica che è un'altra domanda che ci è stato apposto
Io credo che si possa lavorare molto su questi costi e che ci sia nella politica come dire
Un atteggiamento quasi come dire irresponsabile non capire
Che su questo terreno più rischi di perdere
Come dire ogni residua legittimità della politica che questo può essere un terreno su cui si riesca davvero la crisi democratico ora con tutta franchezza io ho detto che faceva bene Visco
A sospendere l'esercizio della delega sulla Guardia di Finanza possiamo avere opinioni diverse su questo terreno
Ma ciò non è quello un terreno dalla crisi democratica invece questo vuole
Potenzialmente annue di una crisi democratica
Che la politica non comprenda che dare una risposta su questi tempi e velocemente essenziale
Cantare il rischio di una possibile crisi democratiche veramente folle perché insomma voti politici siamo venuti un po'il cervello demolire
Però
Siccome
Ho fatto la domanda diceva
Raccontava della sua esperienza di imprenditore un costo di una cosa utile poco
Dipende anche come dire del prodotto che mi offre di quanto aggiunge al prodotto
E io credo che in questa crisi della che investe i costi della politica c'è una parti importante che è legata al fatto che viene percepita come un'attività costosa il cui rendimento a basso
E noi dobbiamo agire dalla povertà elemento
E dobbiamo agire non già perché viene non solo perché viene percepito così ma perché abbiamo l'evidenza è l'evidenza del fatto che è possibile che la politica produca più velocemente le strade e autostrade perbacco basta andare a Barcellona
No e è evidente che abbiano avuto eccetera
Che c'è un ritardo nella capacità della politica di produrre decisioni di produrre risposte problemi poi risposte giusto vagliate ma almeno che arrivi a proporre la sua risposta ecco
Il meccanismo decisionale e visibilmente bloccato non è capace di produrre non è che produce decidere sbagliate spesso non produce alcuna decisione
Io su questo credo che non c'è anche per alcune delle argomentazioni che utilizzava Franco evidente secondo me che non c'è strumento alternativo al referendum
Capisco che uno strumento insufficiente
Capisco che uno strumento che non produce il risultato ottimo desiderabile
Vorrei ricordare che se in Italia il bipolarismo lo si deve in fondo a un referendum che interveniva sulla preferenza unica spesso non conta tanto come dire il dettaglio tecnico ma conta il significato politico dell'iniziativa quindi io credo che
Non ripeto le argomentazioni già usate è molto improbabile purtroppo che il Parlamento sia in grado di produrre una buona riforma
Per motivi che lo spiegherò credo che è molto improbabile che si abbia come dire l'accordo virtuoso delle grandi forze politiche per produrre una nuova Costituzione un nuovo assetto istituzionale del Paese credo che l'unico strumento che abbiamo il referendum
Allora molti di voi sono impegnati il può dia una mano sul referendum perché è uno strumento importante
Ecco adesso diamo la parola
Enrico
Che ci ha guidato in questi giorni e che ha guidato la discussione e concluderà anche questo tema
L'immagine evoca
Allora
Io credo che il punto sia oggi la situazione difficile è stato detto difficile dirlo con argomenti più convincenti di quelli che ha usato Michele in particolare nella sua analisi impietosa della situazione del Paese e del centrosinistra
Sfuggire ai nettamente alla tentazione che pure serpeggia soprattutto tra i sostenitori del Partito Democratico di pensare che noi possiamo fare bene il Partito Democratico mentre nel far nel frattempo
Il Governo fa male
Io ho l'impressione che il
Problema diciamo di un del rilancio della iniziativa
Del Governo e da affrontare contestualmente allo sforzo che stiamo conducendo in questi
Tre giorni abbiamo anche condotto secondo me discussioni importanti su questo punto per fare bene il Partito Democratico
Fatemi fare solo un'osservazione su questo punto nella discussione che abbiamo avuto ieri sul Partito Democratico in particolare sulle regole della Costituente si è confermato
Che ad oggi esisterebbe una disponibilità per adottare e usare regole per la definizione della Costituente che sono di assoluta apertura e costituiscono una innovazione straordinaria diciamo
Per l'innovazione della politica italiana vedremo se effettivamente
Tra qualche giorno il comitato promotore nazionale
Del Partito Democratico sarà in grado di prendere decisioni coerenti con le cose che abbiamo detto ieri qui
Però diciamo coloro che stanno preparando il lavoro erano quelli che ieri hanno partecipato al dibattito dalle cose che hanno detto credo che ci ha ragione di essere relativamente ottimisti
Però il punto è
Nessuna possibilità cioè di fare bene il Partito Democratico se nel frattempo il centrosinistra che governa il Paese fa male
Le difficoltà sono quelle che sono state illustrate che cosa si può fare
Io proverò a dire qualche cosa su questo punto che cosa si può fare concretamente
La prima cosa da dire né si può aprire una battaglia politica
Nel centrosinistra e intanto nel Partito Democratico
Per
Adottare una linea di politica economica e più in generale perché qui abbiamo parlato non solo di politica economica ma di molto d'altro questa mattina
Che cerchi di corrispondere naturalmente per quello che è possibile ai problemi del Paese così ben evidenziati diciamo nelle delle impronte dei degli interventi di chimica di chi mi ha preceduto
Sostengo che non è vero che non si può che questa lotta politica e già in partenza destinata ad una sicura sconfitta non è così
Proverò a fare qualche rapidissimo esempio
C'è
Il problema di una politica che
Diciamoci consegna un equilibrio drammatico nel Paese tra immobilismo perché non è capace di decidere nulla
E qualunquismo perché questa incapacità di decidere gli elevati costi della politica suggeriscono naturalmente anche una risposta di tipo
Ancora una volta capace di sposarsi con la cultura profonda di una destra populista una risposta di tipo qualunquisti bene
è in campo l'iniziativa
Dice non è perfetta non l'ho mai conosciuto cose perfette nel campo della battaglia politica
C'è il referendum elettorale
Badate non è vero che la discussione sull'efficacia o meno del referendum elettorale si deve comunque si deve condurre partendo dall'analisi del sistema elettorale che verrebbe fuori in caso di vittoria del sì
Intanto perché
Noi abbiamo la prova
I due cose assolutamente inoppugnabili primo se non c'è un fattore esterno che terremo tale attuale equilibrio politico parlamentare il Parlamento attuale in carica non faranno nessuna riforma del sistema elettorale
Di nessun tipo a prescindere dal Governo si può formare il Governo istituzionale si può fare quello che si vuole questa ma questo Parlamento non cambierà la legge elettorale
A meno che
Ci sia un fattore esterno
Fattore esterno è il referendum è efficace per modificare gli orientamenti la risposta non la possiamo già darle sì efficace
è bastato depositare il quesito cioè bastato andare alla Cassazione a depositare basito il giorno dopo nord e sono successe le seguenti precise cose primo
Fini il leader di An è venuto a firmare il referendum
E
Uno dei fondamentali autori della porcata no del del del porcellum secondo
La lega
E il suo e l'autore del porcellum proprio quello il primo firmatario
Il senatore Calderoli ha depositato le norme norme
Unità
Goliardata ha depositato in Parlamento il disegno di legge per ripristinare il Mattarellum
Sistema enormemente preferibile a quello attualmente in vigore
E avendo il sottoscritto Giorgio Tonini Natale altri depositato un disegno di legge di riforma del sistema elettorale diciamo in salsa spagnola per intenderci
Hanno chiesto un confronto che abbiamo avuto dicendo noi
Rispetto alla situazione creata dal referendum siamo pronti a votare per un sistema elettorale come quello che voi proponete di tipo spagnola
La voi direte B l'hanno detto per adesso non hanno fatto niente di più cento pensate che avrebbero fatto tutto ciò Fini avrebbe fatto tutto ciò la lega avrebbe fatto tutto ciò se non fosse in campo l'iniziativa referendaria
Lasciamo perdere la discussione l'unica domanda che ci si deve porre ma ne abbiamo parlato venerdì pomeriggio è i sì ovvero mai si dovesse davvero andare al referendum il sistema elettorale che viene fuori è migliore o peggiore di quello attuale e migliore
Perché premia l'unificazione e perché da un premio di di di diciamo
Eliminare la competizione interna gli schieramenti
Come è noto
Mentre l'attuale sistema premia la frammentazione e spinge alla competizione interna gli schieramenti quindi e certamente migliore
Ma la legge elettorale si può cambiare sia prima del referendum raccolte le firme come è avvenuto vorrei ricordarlo ancora perché si continua a dire una sciocchezza monumentale e cioè che
Anche il giorno prima del referendum lo si possa più sensi innesca il meccanismo poi si arriva a referendum non è vero il referendum sulla legge elettorale dei sindaci
Non venne fatto il Parlamento leggi però dieci giorni prima della scadenza referendaria e non abbiamo fatto referente
Perché era stato superato il quesito dall'iniziativa poi si dice
Se c'è il referendum il popolo ha parlato non si può modificare il risultato cazzata imbarazzante per chi la dice diciamo le cose come sta imbarazzante non è vero niente
Dopo il referendum si può fare benissimo una nuova legge elettorale diverso da quello uscito dal dalla vittoria del sì al referendum naturalmente alla condizione di non contraddire ripropone riproponendo la legge precedente io risultato del referendum ma se tu dopo il referendum vuoi fare il doppio che alla maggioranza per fare il doppio turno rinominare maggioritaria la francese
E diciamo hai tutta a tutta la posta laggiù e la possibilità che voi non ci sarà certo nessuno del comitato promotore che ti dirà Dodo e dipendiamo con la legge che è venuta fuori del referendum perché sarebbe una cosa semplicemente ridicola
Ridicola ecco
Ora
Questo è un caso che dimostra che
Se si dà a battaglia politica si possono ottenere dei risultati poi vedremo adesso dobbiamo raccogliere le firme perché se lo raccogliamo le firme dubito che niente di tutto ciò potrà essere ancora discusso
Quindi io
Mi sono impegnato noi ci siamo impegnati
In in in tutta Italia adesso la battaglia politica dentro lo schieramento riformista per riproporre il tema di una diversa legge elettorale quindi del mutamento di uno degli architravi del sistema politico costituzionale italiano eh il referendum
Naturalmente accompagnato dalla capacità di proposta mi pare che l'abbiamo avuta doppio turno rinominata francese ci va benissimo sistema spagnolo viste Corte proporzionale senza recupero dei resti ci va benissimo
Altre soluzioni però starei attento ad esagerare con le possibilità possono andare non benissimo ma discretamente in ogni caso
Ripeto ove mai si tenesse il referendum è venisse fuori una legge della dalla vittoria del sì è migliore di quella attuale e quindi
Nella peggiore delle ipotesi ci potremmo tenere ci potremmo tenere quella lì
Ora naturalmente sull'altro versante dice ma
Non basta la legge elettorale migliore bisogna che la politica abbia dei soggetti capaci di decidere e stiamo cercando di fare il Partito Democratico
Per dice non veri uscirà benissimo come volete può darsi anzi purtroppo temo che certamente sarà lontano dai nostri desiderata dai sogni che abbiamo fatto dieci anni fa quando abbiamo cominciato il più quando abbiamo cominciato questa battaglia
Constato che se ci teniamo quelli che abbiamo di partiti non facciamo valido democratico certamente la situazione peggiore quindi anche qui suggerirei diciamo di non considerare troppo l'ottimo che nemico del bene insomma e quindi cerchiamo di a vere una
Iniziativa conseguente a ripeto per quel poco che è possibile in un contesto drammaticamente difficile come quello in cui ci stiamo muovendo documentato dall'andamento del risultato elettorale mi pare che su questo versante ci siano
Così utili detto questo
Dice ma
Sul terreno di cui abbiamo parlato stamattina la lotta politica su che cosa la volete fare B per esempio
C'è la questione è di primario rilievo perché si decide tra pochi giorni
C'è la questione dell'uso del cosiddetto extra gettito
Ora qui
Io mi limito a constatare che la discussione che si sta sviluppando naturalmente per merito dei
Degli importanti leader del centrosinistra e così via è assolutamente demenziale
Perché si fa finta di ignorare un punto che in realtà il Ministro Padoa-Schioppa meritoriamente sta tenendo fermo e secondo me terrà fermo
Così che quello che ha detto Natale a proposito del caro del debito
In larghissima misura farà parte della decisione che noi prenderemo su questo punto cerco di spiegarmi ancora una volta vi sono già tentato molte volte ma
Non ci sono riuscito cerco di spiegare perché dico quello che sto dicendo allora
Attualmente
Rispetto alle previsioni incorporate del bilancio a legislazione vigente noi abbiamo una significativa sicurezza una relativa sicurezza di poter dire che c'è un gettito superiore alle attese
Nell'ordine nell'ordine dei dieci miliardi di euro
Si tratta di una cifra decisamente inferiore in termini di aumento del gettito rispetto a quella registrata nel due mila sei
Due mila sei anno nel quale a regole
Tremontiana è perfettamente in vigore perché lì il centrosinistra non c'entra niente non è che c'entra poco non c'entra niente checché ne dica Visco
Perché le regole le erano quelle fiscali del le stabilite dal governo di centrodestra dove aveva avuto un aumento della pressione fiscale di un punto e otto di prodotto interno lordo
Cioè un aumento spettacolare che l'ha riportata ai livelli precedenti il il DURC il due mila uno no nell'ultimo anno di legislatura del centrodestra
Quest'anno cresce ancora quindi la pressione fiscale cresce ancora molto meno di quanto non fosse cresciuta del due mila sei ma cresce e
Tuttavia cresce meno il l'extragettito è nell'ordine dei dieci miliardi vedremo poi
Cosa ha bisogno se si vuole tenere fede e qui è la battaglia del centrosinistra se si vuole tenere fede all'orientamento che dice
Continuare a mantenere così elevato il debito è contro lo sviluppo e contro la giustizia sociale per le ragioni che ha detto Natale bisogna dire
Che
La più gran parte di quel
Extra gettito deve essere destinata a ridurre il deficit e il debito più celermente di quanto non fosse
Diciamo previsto a legislazione vigente cioè senza fare nulla
Su questo punto ci sono le cifre anche basta decidere
Noi siamo impegnati in Europa dal Piano di rientro che abbiamo sottoscritto attraverso il cosiddetto patto di stabilità e di crescita europeo
A realizzare nel due mila otto un aggiustamento rispetto all'andamento tendenziale cioè a quello che succederebbe se lo si facesse nulla
Di sette virgola cinque otto miliardi di euro la questione è molto precisa e c'è poco da divagare
Quei dieci miliardi noi adesso riprendiamo a giugno e li spendiamo tutti non mi importa in quale direzione li spendiamo per ridurre il il le tasse per aumentare le spese li spendiamo
E poi a settembre
Presente il Governo presenta la finanziaria che va a riprendere sette miliardi otto ore di quelli che ha dato a giugno indietro alle famiglie alle imprese italiane
Oppure se questi sette miliardi e mezzo sono già nei tendenziali perché abbiamo un extra gettito li teniamo dove sono riportiamo a realizzare l'Obiettivo due mila otto e vediamo se mai cosa fare di quello che resta
Dopo i sette miliardi e mezzo otto
Secondo me se non siamo nemmeno capaci di dare una risposta precisa una domanda come questa allora è vero che non abbiamo più speranza ma io sono sicuro che sia possibile dare una battaglia e vincerla dicendo no
Adesso non potete indurci a spendere sette miliardi otto a giugno con
L'obiettivo esplicito già chiaro di andare a settembre a riprenderli indietro con la finanziaria
Dette mi pare una roba mi pare una cosa che se la facciamo sta battaglia la possiamo vincere io sono convinto che si possa vincere questa battaglia qua certi
Come accadde l'anno scorso in estate
Come accade l'anno scorso ne state la sinistra antagonista ha già detto si spendono tutti e dieci e ha fatto l'elenco naturalmente della spesa la do scorso cosa disse manovra da quindici miliardi di euro perché non ci vuole altro
Chi se ne frega dell'Europa eccetera il de indebiti lasciamolo alto tanto non vuole mica nessuno tipico atteggiamento di chi pensa che il mondo finisca il giorno in cui lui
Diciamo non c'è più no
E e non ha più da esercitare una funzione lepri il l'equità intergenerazionale il fatto che il debito e a carico dei nostri figli dei nostri nipoti del futuro dell'Italia chi se ne frega questa sarebbe la sinistra estremista
Antagonista eccetera eccetera e l'anno scorso d'estate abbiamo dato una battaglia l'abbiamo vinta noi perché non si è fatto quello che dicevano loro se fatto quello che dicevamo noi
Poi naturalmente della Finanziaria ci sono tre quarti delle norme che non ci dovrebbero stare e si potevano e ci dovevano non mettere per fare invece le quattro cinque cose che fatte hanno realizzato una manovra che è stata pesante e adesso si capisce che ci voleva pesante
Perché se non l'avessimo fatta pesante noi non saremmo stati in grado di
Vedere oggi almeno in termini di finanza pubblica è risultato che stia che abbiamo tenuto perché
Perché la manovra del due mila otto l'abbiamo di fatto anticipata che dovevamo fare né nelle nel due mila otto l'abbiamo di fatto anticipata del due mila sette c'è
L'abbiamo realizzata in larghissima misura prevalentemente dal lato delle entrate e qui c'è un punto su cui bisogna cambiare del due mila otto dando una battaglia politica
Le condizioni ci sono
Perché proprio l'esistenza di questo extra-gettito ci fa dire che
Noi stiamo portando la pressione fiscale sui contribuenti reali siccome c'è un'evasione fortissima in Italia molto più forte che negli altri Paesi se abbiamo una pressione fiscale che ormai si
Sì tua nella parte medio-alta della tabella europea delle pressioni fiscali questo significa che sui contribuenti reali noi abbiamo una pressione fiscale
Molto forte assolutamente ai livelli più elevati d'Europa
Qui bisogna cominciare come per la verità sta scritto nella legge Finanziaria in vigore nessuno lo sa nemmeno i ministri naturalmente ma comunque sta scritto nella legge Finanziaria in vigore dobbiamo ridurre
Cominciare a ridurre
Però per nel per cominciare a ridurre bisogna usare i soldi della riduzione della spesa e qui ci sono le riforme da fare
Perché
Di soldi
Da riduzione della spesa non possono venire da tagli ormai l'abbiamo imparato
Il fallimento totale della regola del due per cento decantata diciamo da
Da Tremonti il fallimento lo lo stiamo discutendo adesso in Parlamento del meccanismo inventato l'anno scorso da noi
Delle contingentamento delle risorse ad ogni singola amministrazione
In funzione di un controllo da esercitare successivamente spostando risorse da dove non si è dove non ce n'era bisogno si potevano risparmiare verso altri settori
I dentro ognuna delle amministrazioni fallimento totale di un l'unica cosa che è un fatto andare a prendere i soldi del Fondo di Riserva per aumentare le spese esattamente riportandole dove stava volando prima
Quindi
Quella roba lì cioè il taglio orizzontale l'intervento di taglio orizzontale non funziona non ridurle non è vero che riduce la spesa
Per inciso nel due mila sette la spesa corrente primaria sta è vero aumentando ma finalmente sta aumentando meno del prodotto interno lordo badate che questo è il dato cruciale
Noi dobbiamo riuscire però a fare in modo che la tendenza si invertono un basta stabilizzarlo
Bisogna fare in modo come è stato detto da da Franco da alte che
Si cominci a ridurre tuttavia rispetto alle tendenze in atto degli ultimi cinque anni anche qui c'è un'inversione di tendenza
Basta leggere la relazione di Draghi non è che me lo sto inventando io entro pe è così
Loro hanno aumentato la spesa corrente primaria al centrodestra di commentato la spesa corrente primaria in rapporto al prodotto interno lordo in modo significativo di due punti di prodotto interno lordo in cinque anni
Una vera e propria bestialità
Adesso si è arrestata ma il nodo da sciogliere è quello di farla regredire perché quello che
Determina le condizioni per avere oltre oltre volume globale del debito così alto è quello che determina le condizioni per avere una pressione fiscale un obbligo di avere la pressione fiscale così alta allora
Su questo punto le riforme è lì che noi in questo anno di Governo abbiamo avuto il vero deficit
Perché avevamo del DPEF fatto l'elenco delle cose su cui intervenire Pubblica amministrazione enti locali e previdenza la verità è che abbiamo fatto qualcosa sugli enti locali e per il resto Pubblica amministrazione in generale
Particolare quella centrale e previdenza non siamo riusciti a realizzare alcun intervento efficace
Allora
Io adesso termino ma che cosa ho da questo punto di vista si può fare secondo me bisogna adesso avere il coraggio di chiudere
Cioè ho letto l'altro giorno compresa sta storia dello scalone eccetera eccetera B è evidente che non ci sono le condizioni per eliminare lo scalone non ci sono le condizioni finanziarie
Prima di tutto perché nessuno trova nel due mila sette perché bisognerebbe trovargli nel due mila sette per il due mila otto i quattro miliardi di euro che sono necessari per eliminare tout-court lo scalone e quindi proseguire come come si proseguiva
Si possono però fare le cose io adesso non vi faccio perdere tempo ieri Elsa Fornero scritto sul Sole ventiquattro Ore un articolo che
è assolutamente realizzabile cioè con delle proposte che sono assolutamente realizzabile in larga misura
Vanno nella direzione di tutelare l'interesse dei lavoratori in particolare di quelli più delle delle generazioni un poco più un poco più giovani io aggiungerei
Che si dovrebbero si potrebbero fare delle cose precise
Di enorme impatto sociale che vanno nella direzione giusta per esempio di aiutare la famiglia così cominceremo ad affrontare dal lato
Che è nostro
Quel problema che dall'ATO che ha esaminato quel problema famiglia tradizionalismo che dall'ATO di cui ha parlato Michele Salvati abbiamo maggiore difficoltà ad affrontare dopo
Per esempio
Una volta quando abbiamo studiato sistema previdenziale italiano c'erano diecimila ragioni di equità sociale per dire che le donne dovevano andare in pensione prima degli uomini
E infatti così sta scritto nella legge e così continua e c'è scritto anche della legge Dini
Ce lo che il mondo nel frattempo è andata avanti noi che cosa stiamo facendo dal con lo stiamo facendo io procedo un'assurdità
Continuiamo a premiare le donne quando non ne hanno bisogno cioè Cornel sull'età di pensionamento rispetto a I maschi no perché ci vanno prima
Mentre non diamo nulla alle donne nulla di vantaggio effettivo rispetto ai maschi quando ne hanno bisogno cioè quando hanno la la la fase della maternità eccetera allora io dico ma ci vuole tanto
Perché e più è di destra dire
Letta si unifica
Non c'è più ragione di di di differenziare dal duramente non è che ha dato domani mattina un anno due anni quello che ci vuole insomma per unificare in un processo rapido
E invece indipendentemente dalle loro condizioni lavorative cioè se a lavoro dipendente ce l'ha già
Mai a tempo in minato ma anche se è una tipica anche se è disoccupata anche se è un'artigiana anche se è una commerciante eccetera eccetera eccetera noi
A una signora
E a un bambino gli diamo x periodo vediamo quali sono le risorse quali sono le possibilità di contributi figurativi su un reddito medio convenzionale che fanno in modo che si riconosca la produttività sociale della maternità in quanto tale
Finanziato come coi soldi che risparmiamo unificando letta di pensionamento delle donne rispetto agli uomini
E siccome se ne risparmierebbero di più di quelli che servono potrebbe anche essere un aiuto perché sapete purtroppo che facciamo nascono pochi bambini diciamo in Italia in questo momento potrebbe essere un aiuto
Dovrebbe essere per come la penso io un aiuto consistente
Abbiamo la discussione sul quoziente familiare non come sistema di tassazione sia dimostrato che il quoziente familiare una una proposta legittima per carità di aiuto ma che per essere realizzata avrebbe bisogno
Di adottare un sistema fiscale nel suo complesso completamente diverso
Sapete così al quoziente familiare è una tassazione che si rivolge invece che alle persone fisiche alla famiglia in quanto tale nel suo nel suo complesso l'altro giorno proprio qui a Firenze alla Conferenza sulla famiglia
Abbiamo discusso di queste si è spiegato che questa soluzione non va demonizzata
Ma è razionale e coerente nel sostegno alla famiglia quando inserita in un certo sistema fiscale per esempio nessuno dice tutti dicono che in Francia adottato quoziente familiare
Ma e quindi dice facciamolo anche noi se lo fanno in Francia nessuno dice che in Francia c'è una patrimoniale dell'accidenti
Un'imposta patrimoniale enorme che spiega perché poi è compatibile il quoziente familiare siamo disposti a fare il quoziente familiare e pensiamo di mettere la patrimoniale in Italia suggerirei di lasciare perdere
Penso che sia meglio usare invece qui finalmente una svolta precisa
Sia il centrosinistra che il centrodestra a dimostrazione che poi le cose che contano sono più vicine di quanto non si dovrebbe nelle soluzioni sia hanno hanno sulle politiche fiscali nel corso di questi ultimi dieci anni
Usato per aiutare il carico familiare da bambini no del data dal PD indetta sua minori
Il meccanismo delle deduzioni e delle detrazioni
Anche nell'ultima finanziaria abbiamo avuto un intervento in questo senso bene
Non dico che sia sbagliato dico semplicemente che dobbiamo prendere atto però
Che siccome l'emarginazione sociale quella vera l'esclusione si determina nei primi anni di vita e siccome chi
Quelli a cui non puoi fare detrazioni deduzioni che hanno bambini sono quelli che hanno un reddito talmente basso che non le possono ospitare lasciamo perdere se il pro e i se la parola giusta o sbagliata incapienti eccetera perché Chicco provoca
Problemi di comprensione ma insomma noi abbiamo problema di aiutare le famiglie che hanno un reddito bassissimo e che hanno i bambini
Perché se le lasciamo delle condizioni attuale siamo sicuri che quei bambini saranno degli esclusi in età adulta perché non avranno la possibilità di a vivere accesso a quel minimo di servizi che non dico di via pari opportunità rispetto
A quelle famiglie più agiate ma insomma che gli aiuti seriamente un poco che mi sembra pure una politica di sinistra
L'ora esiste la possibilità senza un carico finanziario e norme di
Finalmente verso queste famiglie dire benissimo io ti do un assegno che sia la somma degli attuali assegni più più
Del del le attuali detrazioni e te li do nel senso che attesi come lo paghi evitassero ti posso far pagare di meno Tele debordare materialmente
Naturalmente come
Primo passo nella direzione di una
Più di un sostegno diciamo al al alle politiche famiglia la alla alla fiscalità della famiglia che sia poi
Più più organica queste cose si possono fare in un altro campo le liberalizzazioni servizi pubblici locali dice Franco
Cosa si può fare per noi abbiamo un programma dell'Unione che contiene une compromesso a mio giudizio assolutamente inaccettabile sul tema della gestione del servizio idrico no perché dice il servizio idriche fuori
Ma tutti gli altri servizi pubblici locali sono del programma dell'Unione chiaramente indicati come quelli oggetto di un disegno profondo di liberalizzazione
Allora io dico va bene
Il programma dell'Unione e l'abbiamo scritto lì lì Rifondazione ha imposto sul sulla gestione del servizio idrico sotto l'usbergo ideologico del non si privatizza l'acqua
Peccato che nessuno abbia per abbia proposto di privatizzare l'acqua il problema è come si gestisce il servizio idrico che fino a prova contraria non è l'acqua è il servizio idrico sono due cose un poco diverse ma comunque lasciamo perdere
Nel programma dell'Unione c'è scritto che il servizio idrico non è oggetto di un'iniziativa di liberalizzazione è sbagliato si capirà che è sbagliato ma lo vedremo dopo
La questione però che si sta proponendo è
Ma su quello su cui invece abbiamo deciso di procedere e c'è scritto nel programma dell'Unione adesso procediamo o no con l'approvazione di un suo disegno di legge diritto disegno di legge che è in discussione al Senato
Io penso che possiamo dare una battaglia politica e vincerla per dire va bene
Secondo noi ha sbagliato tuttavia ci ritorneremo sopra il servizio idrico fuori gli altri sono oggetto di una iniziativa di liberalizzazione
Che affronti il problema di rendere più efficienti di fare costare di meno i servizi pubblici locali attraverso una gestione
Di e una competizione per per il per il mercato
Del pubblico impiego stessa storia non possiamo fare niente non è vero e anche tra chi lo ha detto l'altro giorno sei diciamo
Vogliamo ricorrere a questa autorità pere vere essere confortati
L'altro giorno Draghi che cosa ha detto non ha detto non dovevate fare il rinnovo contrattuale con cento un euro eccetera eccetera ha detto ma avete sottoscritto un memorandum dove si dice chiaramente
Che una quota significativa di salario deve derivare da valutazione della produttività e premio alla produttività quel memorandum dice Draghi lo applicate Odolo applicate
Da questo punto di vista non c'è dubbio che la vicenda del confronto di queste settimane molto preoccupante siamo in grado di produrre un sussulto d'iniziativa
Per dire il memorandum c'è e firmato adesso il Governo
Che non ha finito di confrontarsi col sindacato ha cominciato nel senso che ha detto bene rinnovo contrattuale e nel patto adesso il memorandum lo realizziamo o no o succede come l'anno scorso
Sulla riforma della pubblica amministrazione che nel DPEF abbiamo scritto e nella finanziaria abbiamo
Diciamo disfatto
Ora
Le condizioni per una battaglia politica e termino su dato troppo lungo di questo tipo non è vero che non ci sono
Io vedo in giro una rassegnazione che non è del tutto giustificata è chiaro che si può sempre perde
Del tuo non c'è un notaio dove depositare la garanzia
Che se si dà una battaglia politica si vince quello
Non è mai esistito non c'è
Però abbiamo del degli argomenti buoni ci sono situazioni in movimento per esempio guardate sulle pensioni io lo nel nord nel nord
Sulle pensioni secondo me la questione dell'età pensionabile nel sud proprio non c'è in assoluto nel senso che nessuna cinquantasette anni e i contributi necessari salvo i pubblici dipendenti per andare per andare in pensione quindi problema non esiste
Nel nord invece c'è perché le marchette gliele mettevano per usare l'espressione popolare antica anche a tredici anni a quattordici anni quando vanno quando hanno cominciato
Ad ad andare a lavorare e quindi lì il problema c'è
Ma qual è il vero problema legato alla alla alle persone più anziane nel nord
Non è quello di andare in pensione a cinquantasette anni lo sanno che ci devono andare ormai
Tolti i lavori usuranti
Oggi sui giornali c'è una dichiarazione di Epifani molto promettente su questo perché finalmente Biffani dice una cosa che il Governo avrebbe dovuto mettere per prima cosa
Sul tavolo dite finché non abbiamo risolto questa non parliamo di niente e cioè fare l'elenco dei lavori usuranti perché se lo fai le leggo dei lavori usuranti
Se un subito come tu dici bisogna alzare quei cinquantasette anni si alza un Piccio qualsiasi
E dice ma come l'operaio metallurgico della fonderia che dopo trentacinque anni non ne può più tu puoi tenerlo lì la risposta è no lo voglio fare andare anche prima dei trentacinque
Però io mi devi spiegare perché tu che fai l'impiegato de il il il o non so cosa che non centrini prego di metallurgico della Fonderia ci vuoi andare alla stessa età è un'ingiustizia verso quello là e soprattutto l'ingiustizia verso la società e i giovani che
Non avranno queste possibilità
Domani no ma se tu vai a vedere nel nord questa consapevolezza è molto diffusa lo sanno che bisogna alzarla un po'perché viviamo di più e bisogna quindi alzare un po'
Il dramma delle famiglie sulla questione della quando arriva quando c'è
E ormai è una famiglia su due
Unica ultra ottantenne non autosufficiente quelle quello che cambia la vita cambia la qualità della vita delle persone è quello di cui bisogna occuparci Nobel cinquantasette anni
Cinquantasette anni cinque voli devono diventare cinquantotto e poi rapidamente cinquantanove poi sessanta non è un problema la questione riguardante l'altro giorno è in campagna elettorale sono in un comune vicino a Padova piantato la signora che ha detto
Io
Solo un attivista dei dei DS eccetera faccio sempre il giro prima del voto si votavano in quel Comune che navigo non sa
Ho fatto il mio socio una decina di famiglia dove vado prima del voto a fare un giro portare i facsimili insomma vedere come va e cioè ci sono andata l'anno scorso per le politiche ci sono tornata
Quest'anno dice rispetto all'anno scorso in queste dieci famiglie
Tre le ho trovate in una tragedia tre sugli che non c'erano l'anno scorso ci sono entrate adesso e la tragedia determinata in tutte e tre i casi dallo stesso problema
Un ultrà ottantenne un'anziana persone non autosufficiente
Perché sono famiglie di reddito medio medio-basso
A
Che a causa di questo fatto gli cambia il livello di reddito in modo enorme enorme
Perché la copertura delle pensioni dell'ultra ottantenne a quel punto diventerebbe la copertura delle sue capacità effettive di delle sue esigenze diventata risibile
Perché sapete che oggi sono indicizzate solo i prezzi e non anche a ai I redditi con risultato che evidentemente quando arriviamo tant'anni la pensione
Si è molto ridotta in termini di effettiva capacità di
Acquisto e così via
E d'altra parte se tu affronti il problema di istituzionalizzare quel quella quella persona di aiutarla davvero e così via spy di fronte a delle spese che sono enormi una famiglia con reddito medio diventa una famiglia povera
A causa di quella specifica situazione
è lì che bisogna concentrare le forze non del cinquantasette cinquantotto anni io son convinto che un discorso chiaro fatto così
Diciamo al Paese può avere un'efficacia e affronta quei problemi per cui
Ci sono questioni su cui la destra e più immediatamente in sintonia col popolo dopo perché è vero quello che dice Michele
Sicurezza tradizione famiglie eccetera c'è questa ma diciamo il fatto che la destra con un discorso populista e non poté non
Mettendo si limiti sul lato della demagogia del razzismo e così via e e più aggressiva spontaneamente naturalmente su questo lato
Ma noi però dobbiamo avere una forza maggiore di Progetto riuscendo ad essere popolari e per essere popolari bisogna occuparci dei problemi del popolo
No questo lo è per esempio così come lo è quello e termino davvero mi scuso
Per la lunghezza così come lo è quello di chi
Pensa di pagare troppe tasse rispetta i servizi che riceve e lo pensa perché è vero
Se al
Quindi Otu
Qui e qui c'è il nodo notevole dell'anche poi dei della legittimità come ha detto Natale della politica ad intervenire perché uno dei costi uno dei uno dei servizi che non funzionerà politica
No e
E siccome ha costi elevatissimi e vengono concepiti quei costi come dei privilegi dei politici no e allora anche qui
Ora ne faccio i partitini piccoli
Ha citato questo problema anche del centrosinistra perché sono sicuri che non verrà mai affrontato e risolto perché se sapessero che viene affrontato e risolto naturalmente non affronterebbero
Il vero problema è il Partito Democratico è in grado Dondi agitare la questione
Ma di proporre fare
Proporre la soluzione punto per punto a partire da delle cose elementari
Vogliamo discutere di sistema previdenziale pubblico i vitalizi dei parlamentari così come sono sono incompatibili con qualsiasi ragionamento sensato che si voglia fare questo proposito quindi bisogna cambiarli
Siamo in grado adesso è un esempio no ma se tu parli al Paese di pensioni
Egli propone delle cose ragionevoli devi essere in grado di fare la stessa operazione a partire da quella di chi decide su cosa fare sulle pensioni perché se no se presenti una totale incompatibilità tra questo voi lo sapete che i dipendenti del Quirinale
I dipendenti della Camera i dipendenti del Senato i dipendenti della Corte costituzionale vanno in pensione col cento per cento dell'ultimo salario dell'ultimo mese dell'ultimo anno che l'ultimo giorno eccetera eccetera
è chiaro che dove vai se non sei stato capace dove vai nel rapporto col Paese e questo la destra ha fatto meno di noi noi non abbiamo fatto niente allora l'ho fatto sotto o meno di niente no
Però
Dov'è l'animazione della proposta e il rischio è che se fai sti discorsi nel nel nostro consesso che dicono che sei qualunquista no
Sei uno che cerca di cambiare anche lì come condizione per potere cambiare anche fuori perché altrimenti non hai la legittimità politica minima
Necessaria ecco io penso che se abbiano questo approccio questa voglia di fare tutto sommato qualche risultato lo possiamo tenere poiché la situazione sia difficile purtroppo lo sappiamo è vero
Bene
Si avvia al termine
La mattinata e la tre giorni di lavori di libertà uguale
Se ci fosse
Siccome ancora cinque minuti li abbiamo a disposizione se ci fosse la voglia di un qualche intervento oppure se da parte dei relatori ci fosse voglia di aggiungere qualcosa cinque minuti di numero li abbiamo
Ho visto
No ce ne andiamo tutti a colazione grazie a tutti e arrivederci i biglietti i biglietti dell'ATER della mensa del
Del nostro nel nostro