Previdenza complementare, una opportunità per il futuro

Possiamo cominciare buongiorno a tutti benvenuti a questa conferenza sulla previdenza complementare sul semestre del TFR
Alla quale partecipa come vedete
Il Ministro del lavoro della previdenza sociale Cesare Damiano insieme a due Presidenti di fondi pensione il dottor Paoloni qui alla mia destra Presidente del fondo pensione e spero
Lo vedete la alla vostra destra Antonio Stella presidente del fondo pensione Priamo insieme a Elio Schettino di Torre area strategica fiscalità finanza e diritto d'impresa della Confindustria questa conferenza nell'ambito del fonda la pubblica amministrazione
Avviene a con una puntualità cruciale per quanto riguarda le adesione del TFR perché
Manca
Poco più di un mese alla conclusione del famoso semestre
Al termine del quale vedremo se
A questo meccanismo che è stato studiato per incentivare le adesioni
Dei lavoratori e la previdenza complementare avrà sortito gli affetti sperati oggi le prime stime nonna lasciano ben sperare per quanto riguarda le adesioni effettive ma noi sappiamo che c'è molta attesa per l'ultimo mese anche per quanto riguarda gli effetti della campagna informativa varata dal Governo che è partita questa settimana
Proprio ieri sono stati diffusi
E presentati i dati di una ricerca di mercato della messa OPA in collaborazione con l'Ipsos che ha
Determinato i dati sono stati raccolti nella mese di febbraio ha determinato rispetto alla ri l'azione precedente effettuata nel giugno due mila sei un'interessante aumento delle persone dei lavoratori e che si dicono disposti ad aderire i fondi pensione in modo cosa temo le altre sia aumentata anche la percentuale di lavoratori che non farà nulla in questo modo con il silenzio assenso vedrà il TFR maturando confluire verso la previdenza complementare ma a questo punto
Cominciamo il dibattito questo primo giro di tavolo interpellando
A colui che a al vertice del che ha la maggiore responsabilità politica rispetto a questo programma di adesione alla previdenza complementare
Sappiamo che
Come dicevo prima le adesioni non sono particolarmente brillanti fino a oggi ma è anche vero che gli italiani hanno sappiamo un po'
La abitudine a decidere all'ultimo
E poi c'è questo meccanismo del silenzio assenso che appunto fa molta leva su un atteggiamento che è abbastanza anche questo diffuso di passività quindi si fa leva su un comportamento che di per sé e non appare particolarmente virtuoso per trarne un comportamento virtuoso che appunto la costruzione di un piano pensionistico allora Ministro Damiano ci traccia un bilancio di questi primi mesi
Alla partenza della campagna informativa del Governo sulla previdenza complementare ci dica quali sono le vostre aspettative
Ma naturalmente tutti vogliono sempre avere delle anticipazione tutti si aspettano dati clamorosi scoop ormai l'informazione fatta così io sono piuttosto
Alle dieci no dal fornire dati su CUP improvvisazione
Credo che
Tutto sommato le cose si svolgano
In modo più normale di quello che noi immaginiamo intanto
Abbiamo anticipato di un anno il decollo previsto della previdenza complementare nei settori privati
Poiché rimane aperto il tema della previdenza nel settore pubblico al di là del fondo esistente della scuola
Anticipare di un anno è stata una scelta diciamo così coraggiosa
Che sconta anche
Delle incognite come
Qualsiasi scelta che anticipa bruscamente una scadenza
Però
Detto questo
Pur avendo corso devo dire che il Governo a
Seguito una
Tabella di marcia del Ministero del lavoro aveva una tabella di marcia precisa
Che andata a buon fine
Io ricordo poi quasi quotidianamente c'erano giornali che questo né fatto colonne fatto quello come fatto quello non è fatto
Sembra che tutto si faccia così con un tocco di bacchetta magica abbiamo fatto tutto magari un giorno in più un giorno in meno ma aveva fatto tutto
Le normative
Abbiamo fatto anche più di quello che dovevamo fare ma era giusto perché ci vuole fantasia faccio un esempio
Aver chiesto all'INPS di mandare una prima nota alle famiglie dicendo
Caro pensionato tuo figlio tuo nipote
Potrebbe incontrare un fondo pensione informarlo digli che si tratta di questo poi aver
Distribuito a ciascuna vorrà attore che dovrà scegliere da parte dell'INPS un opuscolo del Ministero del lavoro
Che spiega esattamente che cosa sono i fondi pensione vuol dire e siete arrivati in modo capillare nelle case di ciascun cittadino ed è una cosa in più ce la siamo inventata praticamente a costo zero
Utilizzando il fatto che l'INPS avrebbe comunque dato quel tipo di informazione grazie alla collaborazione di istituto le cerchiamo di risparmiare di far sinergia di far funzionare la fantasia quindi
Diciamo che nelle more di un tempo ristretto le cose sono andate in opera
Seconda questione la campagna informativa qui c'è stata la collaborazione della RAI
Avrete sentito la prima fase radiofonica e televisiva sulla generica questione del ci sono i fondi pensione
Poi abbiamo istituito il numero verde mi pare che siamo a cento mila telefonate ricevute
Il settanta settantacinque andati a buon fine quindi anche questo significa un contatto con il pubblico poi c'è stata un'altra fase di
Spot
Televisivi di orientamento l'ultima fase e quella che abbiamo fatto e presentato la scorsa settimana compost petecchia regista che
Fa il verso a Camera Café degli spot molto divertenti che dovrebbero sostenere
La campagna nella
Parte finale
Quindi io direi che
Insomma stante le risorse il tempo le persone abbiamo fatto quello che si doveva fare
Quindi tutti i fondi hanno avuto l'istruzione di tutti i fondi si sono allineati chi non aveva ancora i fondi li ha fatti penso all'agricoltura per fare un esempio
Possiamo dire che finalmente con uno strappo dell'anticipo di un anno abbiamo prodotto una rette detti fondi
Rimane per il momento fuori dalla Rete esclusivamente una quota rilevante del settore del pubblico impiego per il quale mi auguro si possa andare come si dice pur considerando le diverse normative
Al completamento perché
Se nel futuro e nel presente il lavoro è fatto di lavori a differenza della mia generazione che il lavoro era alle volte il più delle volte uno lavoro
Se il lavoro il fatto di lavori è giusto che chi salta Odette costretto a saltare da un luogo ad un l'altro possa avere una rete
Di fondi alla quale riferirsi
Oppure mantiene il fondo rigidi Mario oppure si porta la dote oppure insomma una rete è una garanzia
Di fronte alla flessibilità della situazione dopodiché le Eurisko ha fatto le sue indagini
In mezzo di comunicazione fanno le loro indagini tutti fanno le loro indagini benissimo cosa ci dicono queste indagini ma io ho capito questo che il settanta ottanta per cento ha informato
Non mi sembra poco
Poi c'è un'indagine di o spetta e che è particolarmente rilevante perché mai detto
Io
Di TFR non sapevo nulla non sapevo cosa fosse
Allora sono andato a fare un'indagine a Campo dei Fiori Campo dei Fiori il luogo dove l'unico evidentemente la sera
Passa del tempo ho parlato con dieci cinque sapevano così al TFR io ho detto beh sborsano cinque di Campo dei Fiori siamo a buon punto perché diciamo
Probabilmente non è esattamente un ambiente di metalmeccanici allora detto questo possiamo concludere che perlomeno le persone sanno che esistono i fondi pensione settanta ottanta su cento
Quelli che lavoro lo sa
Adesso c'è il passaggio ulteriore so che ci sono cosa devo fare ecco adesso dobbiamo aiutarli a fare una scelta a fare una scelta consapevole per fare questa scelta consapevole dobbiamo sapere che
Dicono alcuni giornali che tre su quattro non hanno ancora deciso il da farsi
è possibile
è vero che le persone scelgono all'ultimo minuto
Ma
Chiunque di noi le tasse si farà un all'ultimo minuto l'iscrizione del bambino all'asilo nido mannaggia all'ultimo minuto
E così via noi siamo ultimo minuto quasi su tutto almeno io sono fatto così non so voi siete così previdente quindi penso che i lavoratori italiani che sono a differenza di tanti di noi persone normali
Scegliere hanno all'ultimo minuto spero che sia così poi se non sarà così sarò smentito
è chiaro che il mese di giugno tra un mese abbastanza caldo poi le aziende che non hanno ancora dato l'informazione eccetera eccelso ma ad un certo punto come capita ci sia un po'la valanga
Detto questo cosa si è verificato in questi mesi ma in questi mesi
Si è verificato questo che
Ad esempio per quanto riguarda i fondi negoziali sicuramente c'è stato c'è stata una accelerazione di iscrizione
Diciamo che nei primi quattro mesi del due mila sette le iscrizioni
Ai fondi contrattuali
E il doppio dell'iscrizione di dodici mesi del due mila e sei
Quindi con una velocità che si è accelerata in quattro mesi siamo due volte tanto nuovi iscritti totalizzati non hanno quello precedente
Questi sono i dati che ci avete fornito quindi mi pare che siano questi
Questo non basta ancora perché ci vorrà un'ulteriore accelerazione noi abbiamo un obiettivo di passare dal tredici al quaranta per cento di iscrizioni
Il tredici lo abbiamo raggiunto in dieci anni
Se dal tredici passiamo al quaranta in un solo anno mi pare che sia un passaggio robusto
Il quaranta per cento si basa su
Previsioni attendibili naturalmente mi riferisco al trentuno dicembre
Non facciamo confusione perché
Adesso la prima campagna giugno scegli poi c'è il silenzio assenso poi son quelli che
Han deciso di
Tenerle in aziende potrebbero cambiare idea versare ad un fondo perché la campagna perché le assemblee aziendali grazie all'attività del sindacato confederale dell'impresa e portano
Altri risultati quindi
Secondo me quel risultato
Si può raggiungere del resto anche coloro che sonda no il terreno sento il polso della situazione stanno confermando che c'è una quota di lavoratori che sta
Scegliendo di aderire ai fondi pensione questa mi sembra mi sembra la situazione poi naturalmente anche qui ma
Credo di scoprire l'acqua calda
Dove si scrive di più
è la grande impresa dove si spera di meno nella piccola impresa perché
E perché perché la grande impresa di solito c'è il sindacato che spinge per l'iscrizione
Le grandi imprese già nel passato hanno cooperato con il sindacato per tenere le assemblee perché hanno costituito e sono nei consigli amministrazione col sindacato quindi CEE
Questo carattere bilaterale hanno già contabilizzato nei costi contrattuali costo la previdenza
Nelle piccole imprese nell'impresa familiare c'è più un istinto di conservazione del lavoratore dell'imprenditore prima non c'è il sindacato che è un elemento di dialettica
Secondo all'imprenditore può essere maggiormente portato a dire
Lasciami questi soldi qui che e meglio
Ma mi sembra come si sia una lettura dell'Italia per come
Poi capisco che tutti vogliono scoprire chissà quali cose vedere c'è poco da scoprire
Siamo in ritardo di decenni in Italia sui fondi pensione penso che
Gradatamente arriveremo
A dei buoni risultati
No se ce la mettiamo tutta non basta un'azione del Governo e molto importante insisto l'azione delle parti sociali però mi pare che le parti sociali siano orientate a sostenere queste adesione
Grazie Ministro Damiano e allora passiamo la parola
A due Presidenti di fondi alcuni tra i principali protagonisti della previdenza complementare di categoria cominciamo a sentire l'esperienza del fondo Espero con le parole del suo Presidente Mauro Paolone
Ringrazio
Moderatore ringrazio anche ministro per la sua partecipazione
Noi abbiamo come
Avevamo avuto modo anche di indicare il ministro in via preventiva ma siamo l'unico essendo l'unico fondo pubblico attualmente esistente nel panorama dei fondi abbiamo un problema che abbiamo problemi che sono allo Stato diversi rispetto ai privati in quanto mai non ha non dobbiamo
Scegliere i nostri asset i nostri aderenti non devono scegliere se optare finta né entro il trenta giugno per conferire il Patria fare
Tuttavia è importante che
Tranne una piccola branca di cui parlo poi maniera molto sintetica è importante che
Appunto dare alcune indicazioni su questo fondo pubblico e le cui caratteristiche poi riprendo un po'indicazioni che dava il ministro
Intanto la composizione per la prima volta il fondo pubblico Espero una composizione ordinaria del proprio con del proprio consiglio d'amministrazione composizione fondo Espero e per il cinquanta per cento i rappresentanti
Dei lavoratori quindi abbiamo per il cinquanta per cento in consiglio d'amministrazione le rappresentanze sindacali che svolgono un ruolo importantissimo e che come diceva prima il ministro
In ipotesi di implementazione di iscritti che nel nostro caso sta avvenendo in via esponenziale anche noi i dati che appunto cui faceva cenno il ministro per quanto concerne i nostri aderenti sono presso che
Simili cioè puntiamo da un da un input la dalla nostra nascita che nel due mila quattro puntiamo nel Brembo e dissi mo'arco di tempo ad arrivare al numero di iscritti che
Attualmente percentualmente del sei per cento ma vorremmo arrivare ad una percentuale che si avvicina molta le indicazioni che dava il ministro prima e quindi abbiamo un
La partecipazione sostanziale da parte dei sindacati che
Divulgano sostanzialmente l'importanza
Del fondo quindi dell'adesione al fondo da parte dei nostri iscritti del resto il bacino d'utenza dei nostri iscritti potenziali è notevole un milione duecento mila circa perno i lavoratori dalla scuola a cui si aggiungono
Porzio giunge un importo che intorno a centocinquanta mila unità dei lavoratori privati
E sono questi peraltro che hanno l'unico interessa lo Stato a conferire il TFR nel fondo anche se per ragioni di ordine tecnico ma non sto qui a esplicitare
Non è possibile fine in data
Entro la data del trenta giugno comunque a trecentocinquanta mila unità dovrebbero aggiungersi per quanto concerne appunto i lavoratori tra scuola privata e il comparto relativo alla a scuole di formazione
Quindi
Anche per quanto concerne il fondo pubblico Espero c'è una tendenza forte ad incremento delle iscrizioni e soprattutto c'è un una forte e capillare estensione
Della possibilità di conoscenza e dell'importanza di far parte del fondo stesso i sindacati stanno facendo ma che abbiamo con la possibilità di entrare
H Pillar mentre nelle
Nelle case tra virgolette che sono poi le scuole dei nostri associati attraverso le diverso organizzazioni abbiamo circa quaranta mila scuole diecimila punti circa di impormi azione che attraverso le organizzazioni sindacali siamo riusciti
A conguagliare
E quindi siamo riusciti a da a dar dare la possibilità a tutti gli iscritti di avere conoscenza in via quasi immediata
Il nella per quanto concerne la nostra strutturazione siamo ancora in via embrionale ma ci stiamo strutturando e cioè
Auguriamo che di qui e poco tempo possiamo essere diciamo totalmente operativi per poter accogliere maggior numero di iscritti possibile
Dal fondo pensione dei lavoratori della scuola passiamo al fondo pensione dei lavoratori del settore trasporti il primo sentiamola testimonianza del suo Presidente Antonio Stella
Sì dati di tendenza relativamente alle nuove adesioni sono quelli appunto
Sono conformi diciamo così alla ai dati più complessivi
Evidentemente partendo noi da un materiali associati di circa
Quaranta mila al trentadue al trentuno di ottobre poi dirò perché parlo del trentuno di ottobre
Su un totale di centodieci mila evidentemente è più difficile a salire no
Parlo del trentuno di ottobre rispetto alle adesioni perché
A novembre dicembre c'è stata già una prima impennata di iscrizione
Derivante proprio dal fatto che i lavoratori sapendo che si giungeva al semestre il silenzio assenso hanno preferito anticipare le le soluzioni anticipare la l'adesione così chiarisco tant'è che insomma
Tra novembre e dicembre abbiamo messo insieme duemila duemilacinquecento nuove adesioni
E io preferisco queste nuove adesioni di novembre e dicembre a scriverle all'avvio della riforma
Per cui se partiamo nella valutazione da un dato
Di circa quaranta mila associati
E se pensiamo che
Tra gennaio ad aprile abbiamo avuto altri duemila e cinquecento associati di cui
Millecinquecento solo ad aprile
Qui stiamo parlando al netto di coloro che hanno poi
Dei degli iscritti che hanno scelto di conferire il residuo del TFR no
Quindi di nuovi associati e se pensiamo che tendenzialmente a maggio giugno prudenzialmente arriveranno forse altri tre mila associati
Complessivamente noi ci attesteremo intorno ai cinquantacinque mila iscritti al trenta giugno che significa il cinquanta per cento dalla categoria
Un risultato importante e significativo
è del tutto evidente che
A luglio agosto e settembre tranne appunto il tacito conferimento non potremmo aspettarci grandi nuove adesioni no si tratterà di partire dopo l'estate
Riprendere magari anche su basi nuove e questo forse è un primo
Un primo problema è chiaro che dopo il trenta giugno niente sarà come prima
Perché se
Il tredici per cento dei lavoratori dipendenti sono
Una
Quota importante ma non significativa rispetto alla
Massa critica il quaranta per cento significa che bisogna occuparsene occuparsene in modo diverso
E questo è un problema credo sul quale forse la ricerca di soluzioni la il confronto
Collaborativo
Fra tutti coloro che sono in qualche modo interessate a questo mondo possa dare davvero un grande contributo alla alla risposta che tutti quanti insieme
Dobbiamo dare che è quella di fare in modo che
La previdenza integrativa sia un elemento significativo della vita dei lavoratori e soprattutto sia un elemento significativo del reddito dei giovani lavoratori quando andranno quando andranno in pensione
Cosa cosa pesato in questa
Soprattutto nella
Nel salto di qualità delle adesioni
Nel mese di aprile poi quello che ci attendiamo a maggio a giugno B insomma
Diciamo che in linea di massima le imprese hanno distribuito hanno diffuso il modelli ministeriali di TFR uno TFR due
Alla fine ma a fine marzo per lo più
Per lo più poi chiaramente ci sono le eccezioni negative e c'è qualche eccezione positiva come segue
La campagna promozionale istituzionale ed altri ottanta fra
Il nostro lavoro nostro lavoro di promozione noi
Se abbiamo realizzato questi risultati di cui veramente andiamo tutti orgogliosi nel senso bilaterale del termine in prese e organizzazioni sindacali e quindi il consiglio d'amministrazione che è la sintesi
E proprio perché abbiamo una squadra che non è fatta soltanto di vertice ma di delegati che nel territorio continuamente lavorano per diffondere conoscenza non li abbiamo riuniti nuovamente in questo semestre
E abbiamo lavorato con loro per vedere i punti critici di difficoltà della diffusione della conoscenza
E per invece valorizzare gli elementi naturalmente l'attualmente
Positivi poi c'è un altro aspetto di cui mi sembra perché giusto menar vanto data dal nostro punto di vista
Noi alla all'inizio di aprile abbiamo fatto la selezione per l'attivazione del comparto di garanzia
Con un meccanismo di grande libertà di gara siamo riusciti a realizzare un comparto con garanzia che garantisce non solo da il capitale
Ma un rendimento pari
A quello che avrebbe il TFR se fosse lasciato un'azienda
Questo elemento è stato un elemento di grande appeal nei confronti di tutti i lavoratori anche di quelli che poi hanno deciso di non aderire al comparto garantito ma di scegliere il comparto
Il comparto bilanciato indubbiamente però è stato l'elemento di promozione significativo importante perché
Appunto siccome siamo
Questo Paese
Composto da persone che sono capaci di fermare l'auto a ogni ricevitoria dell'otto per comprare un gratta e vinci ma allo stesso tempo di persone che non spenderebbero cinque centesimi
Sapendo che hanno il cinque per cento di possibilità di perderli nel novantacinque di raddoppiarli
In questo contesto insomma il fatto che noi offriamo un ventaglio di opportunità di possibilità di questo tipo fa in modo che fra le persone
Si raggiunge di più intorno ai contenuti non quindi diciamo con questa linea non c'è più neanche l'alibi per cui lascio il TFR lì dove
Perché garantita per grazia di sangue stelline e addirittura danno lo stesso rendimento assolutamente allo sterno attiva e finanziariamente equivalente certo
Lei certo l'ostacolo e chiudo è evidente che nella nostra platea è composta anche di piccole imprese private
Dove c'è un rapporto quotidiano con datore di lavoro
E lei sommando e non è difficile dà ragione al Ministro sa e quando sono cinque sei dieci dipendenti
Spesso la liquidazione perché non si tratta di TFR in quel caso significa che ho bisogno di questa era la macchina e il
Il datore di lavoro mi fa un assegno mi dà una mano si sposa a mio figlio ore
Mi anticipa non la liquidazione Mita i soldi che gli servono che sono sì la liquidazione accumulata
Ecco tutto quanto questo è evidente che scrivendo sia un fondo pensione ha una sua complessità e di queste cose dobbiamo tener conto alla fine il mondo è fatto anche di questo insomma ecco
Per cui questi risultati per questa ragione sono ancora più significativi di quanto non si pensi
Ecco Elio Schettino abbiamo sentito
Quali sono
Le adesioni di alcuni fondi uno chiaramente riguarda più molto di più settore pubblico stiamo parlando di Espero ma ci sono altre esperienze di fondi del settore privato
Che si stanno muovendo in modo organico verso l'acquisizione di nuovi
Adesioni di nuovi iscritti alla predetta qui un ruolo chiave ce l'hanno chiaramente le imprese a livello informativo quindi un ruolo che aggiuntivo rispetto a quello che è stato fondamentale di messa a disposizione il TFR anche di contribuzione datoriale un suo giudizio sull'intera vicenda
Ma io penso che in queste occasioni siamo sempre tutti molto buoni perché insomma evidente che
Diciamo il giudizio non può che essere positivo e anch'io confermo insomma che quello che è hanno fatto tutti dal partire dal ministro del lavoro dal Ministero gli enti previdenziali di fondi le parti sociali sia stato in questi mesi sostanzialmente un miracolo
Perché fondamentalmente diciamo sostanzialmente a legislazione cambiata da un mese all'altro insomma gli adeguamenti dal processo di informazione eccetera sia stato diciamo effettivamente
Abbia richiesto lo sforzo da parte di tutti però
Cioè dobbiamo anche interrogarci del perché abbiamo dovuto fare questa corsa perché altrimenti sembra quasi che
Diciamo sostanzialmente l'abbiamo fatta perché tutti avevamo scelto di fare questa cosa B noi non abbiamo scelto di fare questa cosa
Noi avevamo sostanzialmente noi come sistema diciamo in generale penso di poter parlare anche a nome delle parti sociali avevamo fatto un altro tipo di scelta
Che prevedeva un accordo fatto tra l'altro faccio una parentesi in questo Paese dove è difficile fare gli accordi il ministro lo sa il fatto che si è stato fatto un accordo a ventitré organizzazione insomma credo anche questo sia stato miracolo tra l'altro
Fatto sotto il precedente Governo quindi anche con una difficoltà ulteriore dovuta un'impostazione obiettivamente diciamo non condiviso da parte di molte parti sociali ci è stato fatto un accordo con ma tempi istiga
Ben scadenzare anche tra l'altro prevedeva ricordo un anno di tempo
Per far partire il meccanismo del silenzio assenso e un anno ancora di più di tempo per le piccole imprese non a caso per e questo tempo era il tempo ritenuto necessario da parte diciamo
Delle parti sociali ma anche del Ministero per poter fare una buona campagna informativa che cosa è successo beh questo va ricordato che nella finanziaria
Il Governo dovendo reperire quattro miliardi interrotti di euro per finanziare le opere pubbliche sulla faccio veramente molto semplice sostanzialmente ha cambiato ha travolto questo diciamo questo accordo
E sostanzialmente a ha costruito un sistema diverso
Poi si è cercato di porre riparo in primis il ministro cercando di collocare in questo disegno diciamo del fondo diciamo una non
Superamento completamente del progetto e la previdenza complementare e parti sociali hanno firmato un memorandum di intesa che prevedeva alcune cose e quindi sostanzialmente si è
Sì si è riusciti diciamo sostanzialmente a incanalare la previdenza complementare nel disegno nel disegno precedente ma questo sicuramente ha comportato un problema di
I tempi di tempistica perché è chiaro che
Partire a dovendo accelerare del ripeto dagli studi agli adeguamento gli storni di fondi qui alcuni il Presidente il fondo ha parlato prima della
Necessità di
Costruire una linea di garanzia tra l'altro la domanda che volevo porre ma quanto costa una linea di garanzia che dal rendimento dello stesso del TFR sono domanda diciamo che secondo me poi sentiremo Stella unicamente interessante decadente cioè
Qui il problema che dobbiamo porci nome ma non vorrei aprire un altro un altro un altro tema che è che il tipo di previdenza al complementare non vogliamo costruire sotto il base vogliamo costruire garantita o invece assolutamente costruire un sistema diverso
Il problema è
Cambiando diciamo la tempistica
Abbiamo dovuto
Fare tutti una corso nel primissimo Ministero la Commissione vigilanza le radio i fondi per dovesse adeguare le parti sociali quindi formarli imprese per dover fare il tipo di informativa
Certamente se sto c'è stata qualche smagliature a questo va detto in questo processo informatico questo da parte di tutti informalmente anche da parte nostra non siamo stati in grado di fare una campagna informativa adeguata
Però io rimetto dovendo dare un giudizio così sommario fino ad oggi al a metà giugno diciamo di quello che è stato fatto credo che
Qui è stato fatto tanto adesso vedremo a fine giugno la
Che cosa quali saranno i tassi di adesione
Senza nemmeno dover immaginare
Che sia diciamo gli altri Paesi hanno messo decenni per costruire un sistema di previdenza complementare
Che si somma se al primo pilastro e gli altri Paesi non hanno
Non hanno un sistema di primo pilastro assorbente come il nostro
Sia dal punto di vista delle prestazioni sia dal punto di vista dei costi della della contribuzione Pepe non dimentichiamoci perché la valvola del TFR
è necessitata dal fatto che l'impresa e non possono pagare altri contributi per costruire un sistema di previdenza complementare perché insomma
Aprire siamo già tra previdenza e altri oneri a metà della retribuzione io comunque non credo che questo Paese possa consentirsi il lusso tra virgolette di poter finanziare altre
Quindi il TFR è stato utilizzato diciamo per questa per questa circa
E d'altra parte
Anche il ragionamento io sono molto
Credo che il lavoratore sono piatti miserevole svedese molto informato ed è la scelta eventualmente di mantenerlo in azienda dove lo può fare cioè soprattutto nelle aziende al di sotto di cinquanta dipendenti ma anche di conservarlo all'INPS sotto forma di F
Sì è una scelta consapevole
Non è una scelta
Diciamo sostanzialmente
Dovuta a una non informazione e che nel ventaglio delle scelte che fa lo ricordava prima il Presidente del fondo prima non probabilmente lavoro dure preferisce a vere una forma di
Integrazione al reddito chiamiamola così
Sotto forma di capitale
Esercitabile in maniera più semplice e sotto forma di prestazione garantita la scelta di fare la previdenza complementare una scelta completamente diverso ad essere una scelta diversa
Perché è una scelta sostanzialmente che invece sposta una forma di risparmio da una forma più sotto forma di capitale a una forma che naturalmente deve essere
Integrazione della pensione di cui il rischio rendimento e questo vorrei che fosse
Chiaro e a carico del lavoratore
Perché il lavoratore a un rischio rendimento ed anche il comparto a garanzia non è equivalente a quello del TFR
E i fondi sbaglierebbe ero a gestire queste risorse immaginando di vuole replicare TFR perché secondo me sarebbe un danno
Per la previdenza complementare e per la massimizzazione del rendimento nei confronti dei lavoratori
Quindi diciamo è è una scelta diversa che fa il il lavoratore quindi come
Verificheremo il tasso di adesione ripeto
Se si raggiunge l'obiettivo il target che si è dato il ministro che
Sommare del quaranta per cento io credo nel nostro Paese abbiamo fatto diciamo una
Una uno sforzo molto imporrà chiudo soltanto con una battuta
Dovremo poi interrogarci
Se
Una volta costruito un sistema di previdenza complementare che sposta queste risorse ma non voglio fare il moderatore ma credo che sia questo un tema dove vanno a finire queste risorse
Questo è un problema del Paese che
Problema di questo Paese non è solo costruire una tutela previdenziale adeguata per i lavoratori ma creare un volano di sviluppo anche di carattere finanziario per il nostro mercato allora siamo pronti a fare
Questo tipo di quando avremo un s'un sistema di Firenze con Bremen dare che
Diciamo assorbita
La decina di miliardi di euro il nostro mercato finanziario e in grado di assorbire queste somme e di gestirle affini di sviluppo
Non lasceremo cadere questa domanda ovviamente prima della fine del dibattito va ricordato Aschettino lo sa che fondi pensione investono sui mercati internazionali
Per quanto riguarda
Investimenti azionari
Piazza Affari rappresenta il due per cento della capitalizzazione delle Borse mondiale quindi c'è da aspettarsi una ricaduta abbastanza modesta è limitata sulla mercato azionario anche perché sappiamo che la gran parte dei fondi pensione investe almeno la metà degli attivi in impieghi diversi dà lezioni in particolar modo titoli di Stato complicazione ma torniamo al Ministro Damiano
Si parlava lei lei l'ha detto sul livello di informazione di settanta ottanta per cento dei lavoratori pare informato sulla opzione che si è aperta anche Schettino ricordato l'importanza di informazione ma ho sentito la testimonianza dei Presidenti fondi pensione sull'azione che è stata svolta ma noi abbiamo visto siamo rimasti un po'sorpresi in atti
I dati sul iscrizioni anche di lavoratori dipendenti a strumenti di previdenza individuale quali PIP e i fondi pensione aperti sono
Dati che rivelano come l'azione di vendita svolta dalle reti bancarie dalle reti di promotori delle reti di agenti ha sostenuto qualche consistente risultato
Abbiamo anche ospitato sul nostro giornale alcune lettere di lavoratori dipendenti che hanno lamentato una certa di disinformazione una scarsa cesso
Di informazione relativamente al proprio fondo negoziale quindi si informati sull'opzione che si era aperta ma poco informati
Sulla previdenza di categorie allora hanno detto sarei tentato oppure ho aderito a un tipo o un fondo pensione aperto perché lì sì ho avuto una persona che mi è stato ad ascoltare allora
Qual è il costo di questa previdenza assistita da consulenza chiaramente la provvigione che si va a pagare alle reti diventa allora dobbiamo rassegnarci ministro vedere una quota dei lavoratori dipendenti
A che aderiscono magari facendo scelte finanziariamente meno efficienti a forme di previdenza individuale soltanto perché
Le i fondi pensione negoziali non dispongono di reti di vendita pagati a provvigione
Io penso
Perché sia un vantaggio che non dispongano di reti di vendita pagati a provvigione
Personalmente non lo vedo come un limite
Del resto
Pur
Avendo
Messo diciamo
Sullo stesso piano i fondi negoziali i fondi aperti collettivi piani individuali di pensionamento
Non c'è dubbio che una scelta oculata individua
Con maggiore precisione
La convenienza per il lavoratore
Il fondo
Contrattuale e dimostrato dalle statistiche non è che le ho fatte io queste statistiche sono statistiche di giornali finanziari
Costano meno
è evidente sono state si cade l'accordo abbiamo riportato nell'articolo sei poi ci sono ovviamente
La Covip l'ha confermato
Poi i giornali finanziarie hanno avvalorato questi dati insomma quindi i fondi
Contrattuali costano
Costano meno del resto
La costruzione di questi fondi
Che ormai coprono l'insieme dei settori del lavoro dipendente privato
Ha avuto come obiettivo quello della limatura dei costi
E poi questi fondi contrattuali dispongono di una potenzialità di informazione che deriva dalla Rete dell'impresa del sindacato che una rete a disposizione
Perché perché i fondi negoziali hanno come ispirazione fondamentale quella
Di raggiungere un obiettivo di carattere sociale
Fare previdenza
Può darsi che altri fondi possano
La parola non è giusta attirare coinvolgere un lavoratore un cittadino sulla base
Del presunto rendimento maggiore
Di una sorta anche qui fra virgolette di arricchimento
Il fondo negoziale di solito vada
A
Garantire l'obiettivo fondamentale poiché
La pensione pubblica avrà
Un calo tendenziale di rendimento soprattutto nel passaggio dal sistema retributivo al sistema contributivo
Il legislatore che si è fatto carico del risultato pensionistico ha pensato nel novantatré
Di consentire la crescita di una rete di fondi pensione che precisamente sotto il profilo sociale previdenziale compensano questa tendenziale caduta
Quindi è chiaro che
Il legislatore il fondo bilaterale
A questa questione questo obiettivo fondamentale altri fondi assicurativi bancari possono come si dice mettere non dico di secondo piano ma
Confondere
Un po'più questo obiettivo anche sotto il profilo del rendimento finanziario
Ora quando diciamo che le pensioni pubbliche hanno un calo ne approfitto per dire
Che molte volte si attribuisce al sistema contributivo un possibile risultato al di sotto di quello che sarà il vero risultato questo andrebbe un po'culturalmente corretto voglio fare un esempio
Quando si parla dei nostri figli che hanno un lavoro Todisco continuo e si parla delle peggiori posizione del lavoro discontinuo ho passato degli anni al nero passato degli anni
Con un contratto
Flessibile a progetto poi ho avuto delle disoccupazione poi alla fine mi sono stabilizzato quindi ho fatto una carriera discontinua piena di buchi
I conti che noi facciamo anche riferimento di queste carriere nel sistema contributivo quello che decolla pienamente il due mila trentasei grosso modo
Non porteranno dei tassi di sostituzione così bassi tipo il quaranta per cento non è vero tra sempre parlando di tassi di sostituzione che sono intorno al sessanta per cento I quale vogliamo giustamente aggiungere
Altri risultati attraverso la pensione complementare e naturalmente vogliamo come Governo
Con la totalizzazione riscatto della laurea i contributi figurativi eccetera eccetera correggere ulteriormente questa curva non dico sarebbe una bugia che il sistema contributivo può dare matematicamente non lo può dare gli stessi risultati del sistema retributivo
è altrettanto sbagliato pensare che siamo da uno alla metà di giugno siamo ad un decremento che però e un decremento che può essere controllato e corretto con una serie di interventi la pensione complementare precisamente
Questo scopo poi può anche darsi che che ci siano
Situazioni nelle quali i fondi contrattuali attraverso i loro delegati aziendali
Dell'impresa del lavoro non forniscano tutte
Le informazione però come si dice
E la concorrenza del resto si crea una naturale concorrenza fra i fondi negoziali fondi aperti i piani individuali io credo che questo faccia parte
Un po'del gioco mi pare che i fondi negoziali siano ben posizionati poiché io personalmente non vedo di cattivo occhio il fatto che anche i fondi aperti i Piani individuali ottengano i loro risultati
L'importante che ci sia un'informazione corretta
Ecco che non sì predichi una cosa che non si può temere che non si scambino le lucciole per lanterne ecco questo mi sembrerebbe importante lo sforzo che noi stiamo facendo e di dare una corretta informazione quelle persone
Decidono il da farsi
Mi auguro che non si creino delle commistioni
Tra all'imprenditore il sistema assicurativo bancario per spingere una certa direzione cioè mi auguro che ci sia
Una concorrenza leale una trasparenza sulle convenienze che mette i lavoratori effettivamente in grado di fare le migliori scelte poiché io dico questo
Il fondo contrattuale
E enormemente conveniente perché e chiaro che col fondo contrattuale senza dubbio tutti i porti accanto al TFR al tuo versamento attraversamento dell'impresa
Questo è indiscutibile poi ai dei benefici
Di carattere finanziario che sono molto importanti perché il Governo lo confermo si sforza
Di dare dei risultati i migliori possibili asse chi fa questa scelta anche sotto il profilo da tassazione
Ovvero fatto bene il ministro precisare che appunto col fondo contrattuale c'è la fruizione del contributo datoriale oltre al contributo poco carico perché
Abbiamo verificato se sono state adesioni a
PIP da parte dei lavoratori dipendenti in assenza di contributo datoriale in assenza di versamento a proprio carico quindi un'operazione dal punto di vista finanziario non particolarmente efficiente e vincente
Poi torneremo sulla rapporto tra finanza di impresa bancassicurazione
TFR con Schettino o un tema che è stato ricordato qui ha fatto un accenno il ministro Damiano però volevo chiedere a stella
Prima si è parlato delle linee garantite allora voi ne avete una al pari di tutti gli altri fondi pensione negoziali perché sappiamo che i fondi pensione negoziali devono avere una linea garantita per accogliere il TFR
Di default del dei lavoratori che non hanno esercitato alcuna Scelta ma
I lavoratori sono consapevoli dei costi di queste linee garantite in termini anche di meno rendimento nel lungo periodo
I lavoratori sono consapevoli
In ogni caso la linea garantita destinata proprio a lavoratori che comunque
Non hanno grandi occupazioni di rendimenti elevati
Ma si preoccupa non solo di fare in modo che il piccolo gruzzolo che mettono insieme non sia intaccato da dai rischi di mercato
Ora però come dire
Vorrei su questo precisare due cose intanto è vero il costo e cinquantacinque punti base
Quindi venti venticinque punti in più rispetto a quello che fa il mercato su altri comparti garanti lo zero cinquantacinque per cento
No
Cinquantacinque punti base cinquantacinque lo zero virgola zero cinquanta sui
Zero virgola cinquantacinque per cento
In ogni caso
Il punto è che non c'è un mercato strutturato
Per cui noi ci siamo trovati tutti i fondi si ritrovano a dover aprire la competizione in un mercato dove le compagnie i soggetti che dovrebbero prestare questo servizio non hanno
Come dire le idee molto chiare sulle cose da fare
E in ogni caso in mancanza di un'unica mercato strutturato del tutto evidente che la competizione non è
Aperta come dovrebbe essere non abbiamo potuto constatare per esempio che
Soggetti non italiani nel nostro caso non hanno partecipato alla gara
Ora io credo che questa cosa del mercato sia una cosa che si porta dietro un altro aspetto
Riguardante i costi riguardante le garanzie oggi ci sono sul mercato finanziario prodotti come i cosiddetti totale del TAR no però non è che sono garantiti
Danno una risposta forse una ricerca in questo campo potrebbe andare in una direzione assolutamente giusta però e chiudo vorrei chiarire due cose la prima
Comunque il rendimento atteso del comparto è quattro e cinquanta
E il il portafoglio costituito da novantacinque obbligazioni e cinque azioni con una barra di oscillazione a dieci quindi novanta dieci o cento o zero
Quindi una gestione abbastanza libera da parte del
Del soggetto che ha fatto che ha fatto l'offerta a fronte di un rendimento atteso dei quattro e cinquanta se i tassi di inflazione attuali sono questi noi possiamo assolutamente ritenere che la garanzia non interviene e che il rendimento netto sia un rendimento assolutamente agli competitivo rispetto agli altri
Vorrei chiudere su questa se possibile su questo problema del sistema Paese e di come contribuiamo al sistema Paese perché
Mi sembra poi l'elemento più significativo lei ha moderatore ha fatto bene a rilevare la situazione del mercato finanziario italiano della Borsa di Milano
Prendono i nel bilanciato abbiamo
Una una linea di investimento che su molti ex novo azioni articola capitalizzazione
Che funzioni che però agisce in tutto il mondo Smoke sul web come si dice un uomo
Perché perché il mercato italiano non ha una dimensione tale da consentire di però
Io per esempio come si senta la riflessione sono sarda sono orgoglioso di esserlo
A in Sardegna previo c'è tutta una ricerca avviata a suo tempo da Rubbia sul fotovoltaico dinamico
Vorrei
Nonché il mio fondo forte naturalmente ma vorrei vedere in che modo il sistema
Dei fondi può riuscire a contribuire per esempio a queste cose Olbia amico che ha ricevuto le Word da parte di
Di Confindustria qualche mese fa che ha inventato una particolare di un sistema satellitare
Spesi sperimentato da Soldini vorrei vedere come riuscire a dare una mano a questo giovane ha e c'è questo è un problema una ricerca bene condividiamo questi problemi
Vediamo sapendo però che noi dobbiamo garantire garantire previdenza quindi il futuro previdenziale dei lavoratori dobbiamo garantire il rendimento perché questo è quello che ci chiede ci si chiede e poi
Insieme a tutti gli altri soggetti dobbiamo fare una politica per il sistema Paese dentro questo ci siamo tutti nessuno si possa ritenere escluso ricerchiamo e vediamo quali soluzioni possiamo provare
Con vorrei rilanciare questo tema anche a Paoloni quanto è presente questa esigenza di
Finalizzare Investimenti dei fondi pensione anche la crisi del Paese mi sembra che in questa fase soprattutto
Sia prioritaria invece l'esigenza di dotare i lavoratori di un'adeguata copertura per il loro futuro mentre
Ma noi siamo ancora diciamo in fase di sperimentazione quindi stiamo guardando intorno
Sicuramente l'esperienza degli altri fondi e delle idee dei colleghi che hanno già portato avanti e scelto le forme di investimento ci può essere di è grande aiuto per il fatto che potremmo già valutare i costi
Anche perché le modalità procedurali sono piuttosto standardizzata ma che ci possiamo muovere molto c'è una normativa precisa che specifica la possibilità e le modalità con le quali noi dobbiamo
Scegliere i comparti
Noi
Anche noi ci dovremmo rientrare sushi solo scegliere un comparto come diceva giustamente prima il comparto
Di tipo garantito per per il fatto che
Ci viene io imposto diciamo tra virgolette dalla normativa per il fatto per poter accogliere il TFR dei soggetti dorme Connell NI per nel privato diciamo come scoria
Per quanto concerne gli altri comparti o l'altro comparto l'intento è anche sulla scorta di una
Accordo diciamo tra virgolette assunto con COVIP è quello di cominciare con una prima linea per poi
Andare a a muoverci su altre linee con la logica che fino adesso i trenta passati danno indicazione sostanziale del fatto che i lavoratori soprattutto i lavoratori pubblici nostri ticket lavoratori si scesi orientano di più su linee
Che sono molto più prudenziali quindi su una logica
Con
Modalità di tipo prudenziale quindi ci auguriamo che e qui è poco lui riusciamo ad individuare abbiamo addirittura all'interno del nostro Consiglio dato luogo una Commissione specifica che studi e le diverse modalità di attuazione quindi la possibilità di scegliere le modalità più opportune
Ci auguriamo che al più presto
Ormai i tempi sono molto stringenti muore un prossimo Consiglio Amministrazioni qui a poco di cui in merito al più presto
Riusciamo a presentare una modalità e quindi di a far partire quella che la gara pubblica per poterci orientare e quindi dare anche noi il contributo sul mercato anche al sistema Paese
Grazie anche a Mauro Paolone Schettino volevamo con lei esaminare questo punto che è stato
Al quale accennato il ministro Damiano e cioè
L'utilizzo del TFR da parte delle piccole e medie imprese soprattutto come diciamo
Elemento della trattativa
Abituale delle piccole e medie imprese stesse con le banche per accedere al finanziamento allora avevo visto modo
Estremamente esplicito delle pubblicità di banche che praticamente dicono le imprese tu
Consentimi di
Accedere al TFR dei tuoi dipendenti e farlo confluire quindi ai miei fondi pensione aperti e io ti garantisco dei tassi agevolati sui finanziamenti
Ecco
è
Una
Meccanismo sul quale possiamo stare tranquilli o a volte ci possono essere dei conflitti rispetto a quello che il vero interesse dell'impresa e dei lavoratori
Io ovviamente posso parlare della fisiologia del sistema che della patologia ovviamente cioè se c'è un accordo diciamo
Sostanzialmente non trasparente tra istituto bancario locale azienda questo ovviamente non fa parte diciamo della
Fisiologia del sistema e va assolutamente diciamo
Stigmatizzato
Però io anche qui vorrei
Direi che in quell'accordo delle
Quindi tre organizzazione non perché abbia contribuito in parte a scriverlo ma perché poi ha ritrovato è stato poi ripreso ne diciamo nella
Nella legge di riforma a Maroni c'è un punto importante
Che riguarda la possibilità sostanzialmente di fare accordi in sede aziendale allora l'accordo in sede aziendale può derogare anche dalla normativa del contratto nazionale
Di settore ed è un punto importante perché non
Guardare su questo punto c'è stata una lunghissima discussione e non è un caso che anche la CGIL
Che diciamo sostanzialmente più contraria diciamo immaginare diciamo derive tra virgolette contrattuale aziendale mettiamola così abbia assolutamente
Quindi
C'è una procedura trasparente che prevede il fatto che se in azienda unanime all'azienda
Datore di lavoro e lavoratori sono d'accordo sostanze mai nello scegliere una strada diversa rispetto a quella prevista dal contratto nazionale di fare possono farlo
Scegliere hanno un fondo pensione avverto sua adesione collettiva e e quindi in una mono in modo molto prima il molto trasparente
Come una scelta diciamo competitiva come diceva il ministro per cui metteranno a confronto
Diciamo il fondo nazionale di riferimento e l'offerta che potrebbe derivare dal punto di vista aziendale quindi questo è la formula ripeto trasparente previsto dalla legge e che dal nostro punto di vista diciamo sostanzialmente
Non non pone non pone problemi
Quello che
Diciamo io invece sono più preoccupato e che
Diciamo di immaginare sostanzialmente che la previdenza complementare
Sia diciamo analoga la previdenza pubblica è una cosa diversa diversa sia con meccanismi che abilitazione sia come diciamo struttura diciamo delle prestazioni sia come
Diciamo tentativo di gestione anche di carattere finanziario e questo di questo il lavoratore deve essere consapevole
Perché altrimenti vedo chi non è una
Assolutamente una polemica nei confronti del della norma sulla quale per cui per quanto mi riguarda mi sono opposto di costruire una linea comparto garantito perché questo sostanzialmente una linea di comparto garantito che replichi sostanzialmente il rendimento del TFR e una devianza rispetto a un sistema di previdenza complementare
Che sistemare mezzo non renda deve avere come obiettivo la sicurezza tra
Non può immaginare non possiamo immaginare diciamo sostanzialmente di
Metterà vischio risparmio della dei lavoratori per
In alcuni casi contributi dell'azienda dissi alla previdenza complementare ma immaginare sostanzialmente di poter replicare diciamo il sistema della previdenza pubblica il primo pilastro della previdenza pubblica a una forma di previdenza complementare secondo me e errato
Chiudo con una soltanto una battuta ma ministro Meda mi ha dato luogo spunto è veramente volevo infatti sul discorso del sistema contributivo messo ha perfettamente ragione da questo punto di vista le proiezioni se fossero fatte diciamo sostanzialmente con un minimo di
Di obiettività direbbero che il sistema contributivo non è detto che sia penalizzante
Rispetto al sistema retributivo per carriera e continua
Perché noi
Parliamo dei lavori dei lavoratori discontinui e li paragoniamo non è assolutamente detto che rispetto invece a Carrier diciamo Condi sebbene come diceva il ministro prima dobbiamo essere abituati a immaginare diciamo dei cambiamenti da questo punto di vista
Sono non è detto che ripeto ma la prestazione che verrà erogato al sistema contributivo sia più penalizza se poi a questo punto costruiamo un sistema di previdenza complementare
Con la tassazione agevolata che alla prestazione da previdenza complementare che agevola da non solo rispetto diciamo la tassazione ordinaria
Su
Sul reddito ma è agevolata anche questo forse un paradosso rispetto alla prestazione pubblica il netto della prestazione pensionistica del lavoratore tra pubblico e privato in alcuni casi e superiore al rende al rendimento della della sola pensione retributiva
L'unica cosa e che probabilmente c'è un aggancio maggiore all'anzianità contributiva e all'età del pensionamento cioè sicuramente il sistema contributive più sensibile
A quando un al momento del pensionamento rispetto al sistema retributivo però le due i due elementi messi insieme quindi il legislatore da questo punto di vista
Queste legislature in senso generale è stato molto avveduto perché ha costruito un sistema che
Gestito obiettivamente quindi vorrei dire dei sensibilizzare pure questa cosa dei coefficienti rendimento sono sembra
Che
Diciamo il Paese si sia bloccato su questo Moloch degli uffici e venendo quando invece coefficienti rendimento insieme con la previdenza complementare può costruire un una previdenza
Complessivo un trattamento previdenziale che non analoghi nel sistema europeo
Grazie a Schettino allora per concludere alla Ministro danni
Hanno
Due punti
Schettino ha sfiorato il tema della tassazione alcuni ritengono che la tassazione attuale sui fondi pensione sia troppo bella per e sarebbe vera troppo bella perdurare allora quindi si attendono rassicurazione sul fatto che appunto dopo aver aderito non ci saranno cambiamenti delle regole la seconda anche il quaranta per cento di obiettivo di adesioni che
Lei si pone significa che resterà un sessanta per cento di lavoratori senza previdenza complementare
Che facciamo per questi lavoratori è legittimo pensare a meccanismi di semi obbligatorietà di adesione
Ma dunque sul punto della tassazione ma io mi sono battuto
Perché nel momento in cui il sistema
Decolla compiutamente
Non arrivassero dal Governo
Delle
Informazioni ambigue
Cosa voglio dire
Voglio dire che ritengo opportuno mantenere nel presente nel futuro la tassazione
Che abbiamo anzi se dovessi dire si tratterebbe persino di considerare l'opportunità
Di allineare la nostra tassazione agli standards europea che sono in alcuni casi persino più favorevole
Io mi batterò contro
L'eventuale peggioramento della tassazione in corso d'opera
Io questo l'ho sempre detto e
Credo che si debba andare in questa direzione perché tutto assenso
Assenso incentivare se vogliamo costruire un sistema che si fonda su due pilastri
è giusto non confondere il pilastro pubblico con il pilastro privato
è vero che nel PRIT che nel pilastro complementare
Ci sono dei
Rischi ci sono dei rischi
Per ciò che riguarda i rendimenti
Ma questi rischi non sono i rischi dei quali molte volte superficialmente si parla del tipo il fondo fallisce eccetera no i fondi non falliscono
I fondi sono sufficientemente tutelati garantiti vigilati Banca d'Italia accordi
ISVAP Consob
Se una separazione di competenze fra chi si ritenne i consigli amministrazione chi tiene il denaro chi decide l'investimento che
Realizza finanziariamente
L'investimento quindi la legislazione italiana mette al riparo
Coloro che aderiscono ai fondi pensione dai rischi di cui si è sentito parlare a proposito di fondi pensione stranieri aziendali in Inghilterra negli Stati Uniti questo rischio non c'è
C'è il normale rischio che deriva dall'investimento finanziario nella borsa si può guadagnare di più o di meno
Però anche qui i dati Covip e dei giornali finanziari ci dicono che
Considerato il fatto che noi vogliamo costruire un sistema che abbia ovviamente una sua produzione proiezione di lungo periodo
Ci si augura che una persona rimanga a regime quando tutto funzionerà dentro al sistema privato trenta quarant'anni
Di nello un gol periodo l'investimento esclusivamente azionario
Le statistiche ci dicono
Dal crollo della Borsa
Americana degli anni Venti ad oggi
Ci dicono che quel rendimento e tendenzialmente superiore a qualsiasi altro rendimento ci dicono
Lungo periodo
Naturalmente
Naturalmente
I fondi anche la legge lo prevede e si sono strutturati per offrire al lavoratore il menu necessario
Sono giovane e voglio usare tutto azionario
Sono di medietà non me la sento tanto faccio un misto sono un po'
Cauto
Io sono di cure di solito noi siamo cauti tutto obbligazionario sono ancora più cauto preso dalla provincia di Cuneo
Faccio la linea garantita
Voglio dire il lavoratore a
Una possibilità di scelta più o meno hard
Che
A sua volta consente di limitare il rischio di orientare il rischio di avere un rischio consapevole
Però direi che
Anche qui
Consideriamo
La somma dei benefici che derivano dall'adesione al fondo complementare perché se la tassazione così favorevole e se le imprese attive ERSA una quota che altrimenti andrebbe perduta
Beh
Anche in un caso sfortunato che fin qui non si è registrato
Dei fondi pensione di un periodo non favorevole nei rendimenti
Sarebbe questo caso sfortunato largamente compensato dal netto a causa della tassazione favorevole e dalla Giunta di versamento da parte dell'impresa altrimenti non reperibile
Cioè se tanto mi dà tanto insomma convengono comunque e quindi anche il rischio di cui si parla che connaturato all'investimento è un rischio che poi tende zero
Nei fatti tende a zero soprattutto se parliamo dei fondi contrattuali dei fondi negoziali
Beh conviene insomma
E proprio una cosa che conviene poi per carità ognuno scelga quello che deve che deve scegliere
Io del resto
Come tutti sanno
Non ho mai avuto un atteggiamento sulla questione dei fondi pensione
Che non fosse costruttivo del resto sono stato il Presidente di commette il primo insieme a Santa resi di Federmeccanica eravamo i due Presidenti di inizio del più grande fondo che a trecentocinquanta mila iscritti
E avendo ereditato da Maroni un accordo siglato dal ventitre associazioni un sistema io l'ho portato avanti non mi sono messo lì a dire dato che l'ha fatto Maroni lo cambio
Se la cosa funziona poi piace ventitré parti sociali per carità
Dove tocchi sbagli
Ci avete messo degli anni mettere d'accordo che siamo andati avanti naturalmente poiché a qualcuno non piace una cosa qualcun altro non piace un'altra ma quello è normale quindi ne siamo andati avanti abbiamo accelerato sì che è vero
Questa corsa mi ha un po'costretto
Però io ero un po'in una situazione nella quale
O saltavo sul treno o restava a terra
Ho preferito saltare sul treno e
Diciamo così
Continuare l'esperienza dei fondi pensione alla quale credo
Profondamente
Per quanto riguarda
Il sessanta per cento che nomi sceglie
Avrà le sue buone ragioni
Sono contrario
Personalmente a forme obbligatoria
Ho detto tutto anche se non è una novità assoluta per l'Italia perché ricordiamo che i vecchi iscritti e i vecchi fondi forse stava a cuore perché io sono una testimonianza vivente
Circa seicento mila lavoratori non hanno aderito facoltativamente alla previdenza complementare nessuno gli ha chiesto siccome è un obbligo contrattuale c'è una legge che lo prevede
La prima precisazione Aschettino la legge del novantatré
E precisa i negoziati che hanno costituito i fondi sono precisi il principio della libera scelta e altrettanto preciso la tua
Cosa del silenzio assenso mi pare che sia più che sufficiente per
Come si dice indirizzare le scelte nel momento in cui facesse un periodo
Quindi ci siamo spinti nel giusto territorio personalmente non andrei
Oltre mi sembrerebbe francamente
Una distorsione del sistema si tratta
Nel momento in cui i fondi decollando il quaranta per cento massa critica enorme
Porterà i propri compagni di lavoro e risultate io sono sempre un ottimista il bicchiere lo vedo sempre mezzo pieno non sono di quelli che vedono sempre
Va bene però io mi sento di azione della schiena va tutto bene però se va tutto bene ma c'è stato il però andiamo all'
Perché qui il mondo è fatto di però quel quaranta per cento se sarà soddisfatto vuol dire che ci aiuterà a convincere qualcun altro
Cominciamo così che poi vediamo quindi rassicurazione sul mantenimento dell'attuale disciplina fiscale
Mantenimento anche
Del
Meccanismo
Ti adesione facoltativa queste
Le risposte del ministro Cesare Damiano che ringraziamo per la sua partecipazione ringraziamo ovviamente anche gli altri relatori Elio Schettino Antonio Stella Mauro Paolone mentre vi auguro una buona giornata