Riforme Costituzionali: stato attuale e prospettive

Allora ragazzi amici cari colleghi benvenuti a questa iniziativa
Io vi dico francamente sono emozionato di
Essere riuscito attenere la presenza distogliendole sui numerosi impegni istituzionali
Di grande uomo politico di grande uomo di cultura di grande giurista
Che ci sa dedicando ha voluto dedicarci ecco questa riflessione
E la questa riflessione nasce da un incontro che il mio a cui ho avuto l'onore di partecipare nel corso dell'indagine conoscitiva che
Il presidente Violante assieme al Presidente Bianco è in corso innanzi alla prima Commissione affari costituzionali di Senato e Camera proprio sul tema oggetto
Dell'odierno incontro noi ne abbiamo preso lo spunto perché nell'ambito il corso distinzione diritto pubblico abbiamo affrontato la problematica della revisione costituzionale
Io da comparatista ho cercato di introdurre dei delle nozioni anche
Critiche su quello che può essere lo sviluppo
Il futuro di queste nostre istituzione ecco allora io non voglio togliere poi il faro una una sorpresa Presidente Violante ma non glielo voglio dire prima glielo dico dopo la sua relazione
Chi meglio di lui
Si potrà illustrare quali e il percorso che si è attivato in seno alle assemblee legislative e in particolare innanzi alla prima Commissione affari costituzionali
In relazione alle esigenze che sono sotto gli occhi di tutti non voglio togliere io Argomenti al Presidente ma si parla quotidianamente di sistema elettorale di riforma del bicameralismo di revisione dei rapporti fra Stato ed enti locali e Regione rapporti con la comunità quindi
Io lascio subito immediatamente la parola al presidente Violante appunto e mi riservo poi di fare un intervento successivamente
Di presenterò vive il presidente Violante sotto un altro aspetto ma non voglio dire altro ecco ne qui non c'è niente quindi poi sarà una sorpresa pure quello
Non so niente se un po'preoccupato corretto
Benevola si era vi ringrazio mi scuso per il ritardo ma è stata colpa dell'Alitalia questa volta
Dunque io in questa legislatura
Presiedo la Commissione affari costituzionali della Camera le competenze di questa Commissione sono queste noi come dice
La denominazione stessa ci occupiamo delle questioni di rilievo costituzionale quindi tutto tutto ciò che riguarda la Costituzione i diritti fondamentali
In più seguiamo le questioni della Presidenza del Consiglio cioè crocchi problemi maggiori del Governo in più le questioni mister interni quindi sicurezza immigrazione e così via per dirvi
Abbiamo licenziato da poco e assemblee servant al Senato la riforma i servizi di sicurezza
Abbiamo in corso una leggi abbastanza importante sulla libertà religiosa e sulla cittadinanza
Domani sera faremo la legge nuova legge sul conflitto di interessi
E cui abbiamo in corso come spiega l'altro momento un programmati riforme costituzionali
Ora
Prima di partire tutte intendo spiegare le Regioni Telecom abbiamo fatto alcune scelte perché ne abbiamo fatte con in cosa consistono queste scelte prima però
Bisogna fare un passo indietro come nelle storie per capire bene quali sono i fatti ispiratori del lavoro che stiamo compiendo discendere referendum che si è tenuto circa un anno fa il venticinque ventisei giugno credo che
Abbiate votato tutti guardando attorno perché avete più diciott'anni da quello che che si vede
Anche se non molto di più e quindi avete votato il venticinque ventisei giugno per il referendum sapete che il risultato è stato negativo
Per cui
Emerso una conferma
Nel voto popolare dell'impianto della Costituzione
Questo non vuol dire conferma il tutto perché amica con moto colpito un sondaggio fatto in quei giorni
E il quarantotto per cento degli italiani dicevano che erano d'accordo per
Il rafforzamento dei poteri del Presidente del Consiglio dei Ministri
Mentre uno preoccupati
Della devolution dello spostamento di competenze in materie che fondamentali alle Regioni perché temevano per la differenza di reddito tra le Regioni che regioni più povere avessero garantito o meno diritti fondamentali Pipolo salute discussioni e così via
E quindi se ci fosse stato un voto incentrato soltanto sui poteri del Presidente del Consiglio probabilmente il voto sarebbe stato diverso
Ha prevalso però nel dibattito pubblico nella discussione pubblica prevalso visitato reticolo devolution ricorderete credo di tipo discussioni che si fece quindi ha prevalso il no
Il no quindi significa conferma dell'impianto sostanziale
Però questo non vuol dire che non bisogna
Non c'è bisogno di riforme
E la prima riforma appunto che viene fuori qui anche quel referendum già detto quel sondaggio ci ha detto un rafforzamento dei poteri del Presidente del Consiglio
Ora la riforma che è stata sottoposta a referendum faceva del Presidente del Consiglio una specie di
Di soprano indiscusso
Addirittura quel forse ricorderete i presenti al Consiglio poteva sciogliere la Camera dei deputati si fa carico dati non portata progetti del Governo
Il che
Avrete fatto saltare frattura parlamentare del nostro sistema politico o Sempronio parlamentare utile cioè che il Parlamento cioè la rappresentanza
In Parlamento ci sono i rappresentanti la rappresentanza al centro della democrazia se si dà la possibilità all'Esecutivo
Di determinare lo scioglimento delle Camere della Camera della specie questo vuol dire che l'asse si sposta dal Parlamento sul Governo e qui non siamo più che in un sistema
Di parlamentare ma un sistema potevo cava di premierato in qualsiasi modo la somma che sposta sul Governo
Lascia
Non è questo critico perché molto spesso quando si discute di democrazia si intende per democrazia il comando dei più
C'è un'espressione Tucidide non è un'espressione il comando dei più
Questo è un aspetto dalla democrazia ma non si esaurisce qui la democrazia democrazia anche i diritti delle minoranze
Controllo sull'azione del Governo
Pluralismo cioè l'esistenza di più soggetti diversi nella nel Parlamento
Tutela delle minoranze come diceva il controllo da parte del Parlamento sul Governo se la democrazia e si esaurisce nel potere a chi ha avuto più voti punto e basta questa non è democrazia e o populismo demagogico secondo le case cioè un sistema non democratico
Quindi il
I problemi il primo problema è che siamo a posto e che bisogna
Rafforzare e comunque il i poteri del Presidente del Consiglio e del Governo e Parlamento
Il secondo la seconda riflessione che abbiamo fatto sulla base di risultato del referendum è il rifiuto per riforme onnicomprensive
La riforma appunto della che sarà sottoposta a referendum nel due mila essendo l'anno scorso era un referendum era una riforma onnicomprensiva
Cioè toccava il Parlamento toccava il Presidente del Consiglio del Governo toccava il procedimento legislativo riguardare rapporti Stato-Regione riguardava praticamente tutta la seconda parte della Costituzione
Tutta la seconda parte del corso ed è stata bocciata
Allora qual è qui a questo proposito si parla di uso politico della Costituzione
Cerco di spiegare che si che si tratta si parla di uso politico della Costituzione con riferimento
A quel tipo di riforme
Che sono destinate segnare non
Un nuovo ordine costituzionale ma un'intesa tra parti politiche
E mi spiego
La riforma che per esempio preparo la Commissione D'Alema di cui forse
La Commissione per la Bicamerale della legislatura mille novecentonovantasei due mila uno quella Commissione presieduto dall'attuale Ministro degli esteri D'Alema preparo una riforma molto vasta della Costituzione
Che era sostenuta da tutte le forze politiche in Commissione e quando saremo in aula ci fu in particolare il leader di Forza Italia che si ritiro dall'intesa l'intesa Terme lavoro si fermò
E con quella
Quella riforma poi non so se vi capiterà ma invece riguardarla in realtà aveva uno scopo che non era tanto di riformare la Costituzione
Ma di siglare un patto politico tra maggioranza e opposizione al fine di undici di una legittimazione reciproca
Cioè se maggioranza e opposizione insieme insieme informo la Costituzione vuol dire che a ciascuno considera legittima l'esistenza dell'altro non so se è chiaro come ragionamento
Ognuno può sia legittimo quindi dal centrodestra considerava legittimo centro-sinistra centrosinistra cos'era legittimo il centrodestra è perché insieme operavano che una riforma costituzionale
Ma se questo era lo scopo nobilissimo come scopo ma se questo non lo scopo voi capite che come dire il fattore politico prevaleva sul fattore costituzionale
Non si è quarto tanto a che cosa era scritto nelle norme quanto al fatto che su quel nome ci fosse un accordo politico quindi questo andava a detrimento del valore
Costituzionale
Della riforma proposta io a vantaggio dell'intesa politica
E tant'è vero che tutto si rigira sull'intesa politica che quando poi una delle parti si ritirò dalla riforma tutto crollo reciproco
Così anche una uso politico della costruzione è stato fatto del centrodestra nella scorsa legislatura
E se su quella riforma non è stata fatta insieme dal centrodestra e centrosinistra fa poi è stata data dal solo centrodestra per siglare un'intesa tra le varie forze che compongono il centrodestra nel senso che la lega chiedeva devolution
E va bene ne chiedeva l'interesse nazionale è stato messo Forza Italia chiedeva più poteri al Presidente del Consiglio ed è stato inserito che ciascuno ha chiesto la sua parte naturalmente però nessuno si è preoccupato di capire se vari pezzi combaciavano
E poiché i vari pezzi non combaciavano e se è venuto fuori un sistema abbastanza dissestato che questa bocciato refero
è stata un'altra un altro caso di uso politico della Costituzione cioè la riforma costituzionale fatta non per cambiare il sistema ma per siglare un patto politico tra i partiti
La terza quindi questa cosa non va fatta
La riforma costituzionale deve servire non siglare un patto tra partiti ma creare un nuovo ordine costituzionale
La terza
La stessa deduzione da quel referendum è questa
Insomma basta con quello che potremmo chiamare riformismo creativo
Cioè un atteggiamento di riforma che basta soltanto a dissestata e quello che c'è
Perché l'asse di fondo e cambiare la costruzione del quarantotto perché non vogliamo più
Che resti funzionale impatto civile vennero certo connaturato di resistenza al nazifascismo è possibile basta con quello se ne fa si fa un altro patto
Per questo che ho chiamato un'altra occasione riformismo di carta creativo non riformismo evolutivo
Vi fornisco evolutivo quello che difende i principi di fondo dalla Costituzione ed è arrivata la modernità
Il proprio capire quello che innova totalmente
Poi se volete possiamo discutere c'è
Un problema abbastanza delicato di quando si possono fare queste grandi riforme costituzionali quali sono le contingenze
Delle quali si fanno delle forme costituzionali di studiosi di questi problemi che sono soprattutto Veschi francesi hanno parlato di trauma costituente cioè ci vuole una specifica patatrac
Dopodiché si decide di dar vita al nuovo sistema politico la Costituzione italiana nasce alla crogiolo del fascismo Seconda guerra mondiale sistema distrutto si comincia da capo
La Costituzione francese nasce dal crollo Algeria la sconfitta il della Francia in Algeria dei gol prende in mano la situazione certa faccia perdere tutto
In Germania la Costituzione Repubblica federale tedesca nasce dopo il crollo il nazismo
Sconfitta della seconda guerra mondiale si fa una nuova Costituzione e chiaro cioè
Alle radici alle spalle di una nuova Costituzione c'è un grande trauma costituente e c'è un potere costituente
Il potere costituente come diceva un grande studioso tedesco un po'nazista però così l'aver seccati suo ci mette
Ce lo scuro abisso del potere costituente
Si teme che quando un potere costituente non si ferma
Perché e costituente c'è un potere politico nuovo e che divora tutto perché non ha nulla nessun limite nessun confine
Allora se vogliamo fare riforme dobbiamo tenere percepiscono abbiamo alle spalle un trauma per cui bisogna ricostruire quel servizio c'è bisogno di sviluppare fare evolvere i principi che sono già dentro la Costituzione
Adattando alla realtà per esempio sistema costituzionale del mille novecentoquarantotto non prevedeva le Regioni con i poteri che abbiamo dato adesso
L'abbiamo fatto perché perché abbiamo riconosciuto la necessità e deve poter incisioni più vicini ai cittadini
E ci sono ecco tante altre cose di questo genere
Quindi in sulla base di questo quadro non ci siamo messi a lavorare in questo senso allora abbiamo detto no a fare una riforma onnicomprensiva
Vediamo rivedere il rapporto Stato-regioni vogliamo rivedere i poteri del Presidente del Consiglio corriamo rivedere il bicameralismo paritario c'è il Senato e Camera che fanno le stesse cose ma non facciamo un unico progetto di legge per tutto
Questa è stata una cosa sulla quale io ho molto insistito i popoli colleghi sono puniti perché perché si fa un solo progetto viene fuori che ciascuno vuole un pezzo di qualcosa
E qui ritorniamo come dire alla riforma che un patto tra partiti piuttosto che la creazione un ordine costituzionale se invece definiamo pezzo per pezzo quando arriva qualcosa che non c'entra con quella parigino grazie per questa cosa non c'entra
Se è più e grande il Progetto più difficile fissare dei confini non so se è chiaro sei progetti invece sono ben determinati confini sorge allora noi
Abbiamo cominciato ieri
Ad avviare la prima riforma che porteremo in Aula al luglio
Questa riforma prevede
Che Presidente della Repubblica questa semola banalità ma non lo è
Nomina e revoca i ministri
Su proposta del Presidente del Consiglio dei Ministri dei ministri cioè nomina e revoca oggi se voi avete la costruzione sito che è presente come nomina in ministri ma non c'è la revoca infatti da cosa abbastanza strana perché un Sindaco può revocare un Assessore un presenta provincia può revocare un Assessore un Presidente Regione professore Preside così o no
E sapete perché
Perché nel sistema della mille novecentoquarantotto ambiti era che i Ministri fossero rappresaglia scudo rappresentasse il partito ognuno per i partiti che che meglio il loro faccio parte della coalizione di maggioranza
E quindi non era il Presidente del Consiglio era un primus inter pares
Un primo tra pari ma non è vero potere particolare nei confronti dei singoli ministri
Il quale altra mentre con la propria legittimazione non dalla scelta del Presidente del Consiglio ma dalla scelta che proprio partito aveva fatto le ma dal Governo è chiaro questo e quindi poteva essere Presidente del Consiglio a toglierlo
Questo per loro la logica del mille novecentoquarantotto
Oggi che si ritiene che invece ci debba essere una maggiore capacità di decisione degli esecutivi si ritiene più giusto che ci sia anche la revoca
E misteri cito un caso abbastanza singolare che è accaduto nella legislatura mille novecentonovantaquattro mille centotrentasei accadere mille novecentonovantacinque Governo Dini era un Governo tecnico cioè non politica Stato
A dicembre mille novecentonovantasette c'è stata la crisi del Governo Berlusconi primo quello letto la mia non c'è più la pena dicevo centonovanta
Da quattro dati sito quello Berlusconi e a gennaio novantacinque il primo Governo Berlusconi ci fu il Governo Dini
Dini era il ministro degli esteri quello Berlusconi che fu indicato come presidente del consiglio di un Governo tecnico cioè in cui non c'era una un'alleanza politica precostituita
E il Ministro della Giustizia era un magistrato un Presidente di Sezione della Cassazione che siano Mancuso Filippo Mancuso
Il ministro Mancuso dopo un po'comincio a a dire che voleva fare ispezioni di carattere sembrava punitivo nei confronti tra Procura di Milano che sta facendo processi nei confronti della dell'ex presidente del Consiglio
Berlusconi di altre personalità di tali forze politiche
E inc una una come dire un'ispezione che vedesse vedere se davvero che i processi fossero fondati
Il Ministro Dini era di opinione diversa il presidente Dini scusate la prima diversa e la maggioranza che più o meno riceva dico più o meno perché lì ci fu una maggioranza che andava dalla lega AIDS
Perché la lega tolse la fiducia Berlusconi Berlusconi cade e si sposta sull'altro asse
La maggioranza era molto stabile a Senato allora meno stabile alla Camera e allora visto che il misto di presente Dini chiese al ministro Mancuso che andasse
Questo non cos'è un'opinione diversa su se stesso decise devono andarsene
E allora studiosi fuso consultarli e come si fa una del mio Ministro emissioni non c'era il modo di vedere che un ministro e che mi sembra abbastanza ridicolo fra però è così allora ci inventammo una soluzione che era una sfiducia individuale nel senso si presentò al Senato una mozione di sfiducia non dal Governo ma al ministro della giustizia
La mozione passo ma mi sono si sa che è un uomo tenace e ritenne che questo documento non lo impegnava e cioè c'è un ricorso alla Corte costituzionale contro il Parlamento che doveva sfiduciato come conflitto tra poteri dello Stato
A questo punto la Corte Costituzionale grazie a Dio disse che invece si poteva fare la sfiducia costruttiva eccome di volete voi Filippo Mancuso secondo appreso fu una cosa complicata
E voi capite se ogni volta che sarebbero misto disarmare questo corso
Tutto quanto questo questo questo marchingegno francamente sarebbe stato difficile
Organizzare un governo efficiente che capace e quindi di quindi definitiva
La questa riforma che facciamo che diciamo che Presidente Repubblica nomina su proposta del Presidente del Consiglio nomina e revoca i ministri
La conseguenza quali che a questo punto la fiducia non si dà più al Governo
Perché si era dai al Governo nel suo complesso non puoi dare al Presidente del Consiglio la possibilità di no dica revocare un ministro e quindi la dai questa è la seconda innovazione al Presidente del Consiglio e al suo programma
Cioè presentazione in Aula decesso programma e chiede la fiducia su quel programma sulle cose da fare
Il terzo tipo di locazione quella che a mio avviso è più importante che è scritto in questa riforma che la fiducia data dalla sola Camera
Oggi la fiducia data al Governo da camera e Senato la fiducia è data dalla sola Camera
Noi siamo l'unico Paese con la Svizzera e la Romania nel quale le due
Sono i due Camere devono dare entrambe la fiducia
I tutti quanti gli altri Parlamenti dannata la Francia la Spagna la Germania Gran Bretagna il voto al premier o al Governo cancelliere dato soltanto dalla Camera bassa si chiama chiamate rappresentante
Ne abbiamo questo sistema diciamo doppio perché perché siccome le le grandi parti grandi partiti che si confrontavano Democrazia Cristiana il Partito comunista però sostenute dalla reciproca Paris fiducia
Cioè nessuno si fidava tanto dell'altro decisero deve due Camere che facevo le stesse cose per mettersi in guardia in modo che se qualcuno fa un pasticcio l'altro può riparare
E se io sono in minoranza e la Camera fosse potresti maggioranza nell'altro non è mai accaduto questo nella Prima Repubblica però insomma il dato fu questo usiamo il bicameralismo COMU sistema di compensazione differiva tentativi
Di come dire non democraticità parte degli uni da parte degli altri
Adesso superata quella fase per fortuna il problema è diverso a delle due Camere che fanno la stessa cosa per un verso allunga moltissimo i tempi del procedimento legislativo
Per esempio ne abbiamo provato mi pare costato forse a settembre scorso
No forse sei febbraio la riforma dei servizi di sicurezza alla unanimità
Alla Camera
Qui non c'è stato scontro eccetera ma che al Senato ferma spero che prima o dopo le prove
Adesso potremmo dire un dei servizi di sicurezza poco quelli più efficienti non che non si era messo più organismi riorganizzati e più moderni ma non possiamo avere perché non c'è ancora il voto del Senato
E
A questo punto cosa abbiamo detto
Abbia detto bene facciamo così facciamo della Camera come tutti quanti gli altri Paesi l'organo che dà e toglie la fiducia e fa una gran parte delle leggi in Senato
Sia invece
L'organo di rappresentanza complessiva dell'istituzione della Repubblica
Quindi il progetto A quattro quale stiamo lavorando che cominceremo metteremo in campo settembre un progetto per il quale il Senato e non dava fiducia
Fontana fiducia
Ma
Governa il rapporto Stato Regione-Autonomie
Partecipa progetto legislativo per le leggi costituzionali le leggi elettorali
E pur richiamare il De leggi sulle quali non sia d'accordo proponendo modifiche
Che la Camera può superare soltanto a maggioranza assoluta cioè con la maggioranza di Governo la maggioranza assoluta è quella che sostiene coperti
In questo modo abbiamo non più il bicameralismo paritario Monte Carmela ritmo differenziato e Senato sarebbe in questo quadro ha letto in modo diverso
In particolare ciascun Consiglio regionale e leggerebbe due senatori votando con voto limitato uno timori ci fosse uno espressione della maggioranza è un'espressione dell'opposizione
Il Consiglio delle autonomie che l'organismo che in ogni regione
Rappresenta Comuni e Province emergerebbe due senatori con voto limitato ad uno di modo che ci sia un suo rappresentante Regione ma anche i rappresentanti di Comuni e Province
Tutti gli altri senatori sarebbero eletti direttamente con il sistema proporzionale
Perché si sia proporzionale perché non c'è problema di creare una maggioranza di Governo
E quindi quella sarebbe una camera della Repubblica nel senso che sarebbero rappresentate tutte le istituzioni la Repubblica
La Camera invece sarebbe una camera dello Stato nel senso che farebbe il
Tutte quante le altre leggi e darebbe toglierebbe la fiducia al Governo
Perché questo qui sì il discorso si connette direttamente al problema del riforma elettorale che prima professor Anselmo citata perché
Perché le voglio fare un po'di esercizio Colombo Ricci
Perché tutte le leggi si sia il modello tedesco sentita da un modello spagnolo modello francese ma tutti questi modelli non emergono due Camere nelle con una sola
Sistema francese col sistema sostanzialmente proporzionale compro la soglia di sbarramento al cinque per cento con qualche eccezione e un modello che legge soltanto il Bundestag cioè la Camera bassa non il Bundesrat perché Bundesrat
E la Camera dei Governi regionali come diventa
Del Bundestag fanno parte i presenti dei Governi di singoli lender non è un Parlamento contra mentre quello che si pensa
Così per quanto riguarda la Camera francese che letta da ed il una una fascia di grandi elettori molto ampia ma secondo grado cioè non è tra i cittadini dettata consigli comunali e municipali e così via
Allo stesso modo la legge spagnola se per legge alla Camera delle Cortes cioè la Camera bassa non eleggere senatore
Al momento siamo quel Paese che dovrebbe inventarsi una legge elettorale
Capace di dare la stessa maggioranza in due Camere chiamo elettorati diversi per quei voi sapete a diciotto anni si vota per la Camera ma venticinque per il Senato
E questo scatto diciotto venticinque che è stato particolarmente significativo nelle ultime quattro legislature
Perché nelle ultime quattro elezioni politiche per due volte nel mille novecentonovantaquattro nel due mila sei e mancata la maggioranza al Senato poi è stata risicatissima
E guardate questa questione non è tanto che non è questo il sistema elettorale perché novantaquattro abbiamo votato con legge Mattarella nel due mila e si è notato la legge Calderoli ma piuttosto il problema e l'alta qualità questione
La questione che ormai gli elettorati sono fuggiti
Cioè non ci sono elettorati a blocco che non si spostano come accadeva durante gli anni della bipolarismo internazionale della guerra fredda e così via conti bloccano molto consolidate adesso non sono consolidate
Ora ti faccio due esempi
Non so se l'avesse in Austria
In Germania in Olanda e ne Pellanda del nord
Ci sono governi di grandi coalizioni
Tra maggioranza e opposizione Governo insieme
Perché il voto non ha scelto una maggioranza precisa addirittura è nata avendo ostino dieci anni fa si sono sparati reciprocamente protestanti cattolici sopportate in senso classico sono uccisi rifatto attentati violentissimo
Ma penso che ogni Governo insieme
In Germania in negli Stati Uniti in Senato che il nei servizi di Senato e che più importante della Camera dei rappresentanti il Senato e nel Senato i democratici allora maggioranza per un voto
Un po'come da noi dice
Ma con la particolarità che c'è un senatore che è molto malato
Se questo senatore dovesse essere chiamato a miglior vita come si dice il suo successore non sarebbe eletto perché in base alla costituzione americana sarebbe nominato dal governatore sostato
Ma il governatore sostato Repubblica
E quindi probabilmente nominerebbe un senatore repubblicano a questo punto sarebbero pari numero e prevarrebbe il voto del Presidente del Senato che in base alla costituzione americana il vicepresidente degli Stati
E qui che cinesi repubblicano e quindi alla malattia di un senatore elencato il cambio di politica estera del Governo che come sapete i democratici americani sono per il tiro le truppe dall'Iraq e dei repubblicani solo per mantenerle
Cioè se questo continua a vivere come tutti quanti auguriamo prepara latte la politica della difesa che comporta il ritiro dall'Iraq se invece questo che non vuole finisce di vivere prepara l'altra tesi capite che la politica estera
In un settore che
Significa che il mondo ed era più grande potenza del mondo elettore marchiatura persone
Questo è il segno dico questo di della fluidità attuare degli elettorati non sono elettorati consolidati o per questo proprio per questo che dobbiamo fare in modo di a vere un sistema bicamerale
Diversificato e fare in modo di costruire una legge elettorale che riguardi soltanto la Camera per quanto riguarda la creazione di una maggioranza stabile di governo perché presentato a questo punto non ci sarebbe bisogno
Il e noi arriveremo a questo tipo di riforma nel come dicevo settembre ottobre da presenteremo una spero settembre presentare in Aula per fino a gennaio
Poi attaccheremo il tema è la terza tranche e terzo progetto che riguarda l'articolo centodiciassette della Costituzione cioè la ripartizione delle funzioni tra Stato Regioni
Che adesso
Ecco detto con garbo che un guazzabuglio
Nel senso che sapete chi sono competenze dello Stato competenze Regione competenze concorrenti la gran parte delle competenze sono concorrenti che vuol dire che su una serie di materie molto vasta i principi generali di fissa il Parlamento nazionale la normativa di dettaglio la fanno le singole Regioni
Però capite che stabilire dove comincia dove finiscono i principi generali e dove comincia al mattino dettaglio è un esercizio che ha dei margini di arbitrarietà notevole
E infatti ho qui un dato che abbastanza significativo che riguarda i primi del sei vedere se la Corte costituzionale che quella poi decide sui conflitti di attribuzione tra Regioni e Stato
Si è pronunciata ottanta volte aprono ottanta sentenze in questione incidentale cioè l'eccezione di incostituzionalità di legge ottanta volte e novantanove volte su conflitti
Novantanove otto cioè
E l'acqua la Corte Costituzionale dai giudici e dei diritti e diventata giudice dei conflitti
Allora noi diciamo Damon fatto ha avuto un incontro molto importante con la commissione omologa del Bundestag tedesco
Che è quella che ha fatto una riforma del federalismo abbastanza avanzata e abbiamo deciso di rivedere complessivamente questa materia in questo senso primo aumentare alcune competenze alle Regioni
Sottraendo la competenza concorrente aumentare alcune competenze dello Stato sottraendo l'accuratezza con cui occorrente per esempio le reti
Voglio dire autostrade Energia elettrica tutto quel per i Comuni cassonetto questo va portato allo Stato oggi le Regioni che un pasticcio
Portare alle Regioni altre competenze quindi ridurre al massimo la competenza concorrente cioè quella che crea più conflitti
Ma
Formalizzare quella che si chiama clausura di sovranità o clausola di eccezione
Cioè che stabilisce da già scritto nella sentenza numero trecentotre del due mila tre la Corte che ridusse disteso queste cose vi invito a leggere perché non siete secchiate degli ultimi anni
La sentenza dice guardate però che ci sono competenze delle Regioni ma quando è necessario assicurare da unità dell'ordinamento giuridico
Anche su materie di competenza la Regione può essere lo Stato a legiferare
Perché c'erano impropria di sovranità dello Stato che va difeso in alcune circostanze ecco noi pensiamo quindi di lavorare in questo senso di aumentar alcune gocce ridurre le competenze concorrenti quanto più possibile se possibile cancellarla ma se non fosse posseduto per Massimo
Prima più chiuso più Regioni più Stato di ripartire queste competenze è quella clausola di sovranità e pensiamo ad andare
In questo quadro si pone un problema se delicato che riguarda anche la Sicilia
Cioè le Regioni a Statuto speciale
Perché è una domanda che si sta ponendo con una certa insistenza e ma che senso hanno le Regioni a Statuto speciale a sessant'anni dal mille novecentoquarantotto
è un tema assai delicato perché perché alcune regioni hanno fatto della specialità un punto di forza Val d'Aosta trentino Friuli
Altri ce l'ha fatto la specialità un punto di debolezza la Sicilia
In Sicilia da specialità è stato una palla al piede e sta un po'punto uno a questa mia interpretazione un fattore di separazione
E come dire e di
Sganciamento da principi generali
Della vita politica e istituzionale la Regione non è stato un fatto che ha dato forza per debolezza
A differenza di quello precedente la Sardegna sette otto e un po'in mezzo adesso sta sviluppando una sua forza tant'è che
Ci sarà un convegno molto importante i primi di luglio in Sardegna proprio sulla specialità all'abitato
Alcuni studiosi di questa materia e per
Riscoprire in qualche modo alcuni mente specie però il problema ci posi pone anche per altre regioni per esempio
L'abbiamo riesame adesso lo statuto del Friuli
Che essendo regional sto speciale fa approvata da legge costituzionale
Che mi sommate reparti ho incontrato
Consiglieri regionali del Friuli spiegarci dicendo loro guardate che uno scudo che dice il Friuli ripudia la guerra che senso ha riceve circa la Val d'Aosta nuovo l'Umbria no o le Marche no
Non potete ripetere in nostra tutto principi costituzionali che voi siete la costruzione e della Repubblica non è dello Stato quindi tutti compresi voi
Lo statuto non può prevedere la ripetizione di principio oppure che poi lo Stato comincia una premessa noi popoli di Aquileia
Che ora non so che il popolo lo sa perché Aquileia nasce insomma l'identità friulana nasce da qui lei ha così
Va benissimo ma che non certamente prosecuzione
Cioè stanno avendo emergendo alcuni profili di nazionalismo regionale
Io sono molto molto molto pericolosi
Di nazionalismo regionale
E quindi
Questo è un tema che abbiamo davanti perché
C'è
Un articolo della Costituzione che stabilisce quello sì al federalismo differenziato
Dice cioè che alcune regioni possono tenere più poteri rispetto a quelli dati a tutti in alcuni campi specifici
La Lombardia sta avanzando stamattina in contatto tra il Presidente Formigoni una richiesta di ventidue Potì ed in più
Rispetto a quelli ordinari
Il vento discusso per circa otto mesi e ha concluso questa discussione chiedendo di essere consigliata regioni a statuto speciale
Perché non siamo d'accordo su quale poter ricevere mentre stava emergendo queste tendenze più poteri aumentarle la specificità specialità correggere sta verificando se questo è un fenomeno centrifugo
C'è un fenomeno di fuga dal centro e
Si è verificato un altro fenomeno
Comuni del Piemonte chiaro andremo ad Aosta
Del resto comuni del Veneto chi mandare in Trentino ora sull'abbastanza singolare perché c'è un Comune povero che si chiama la Monti che credete articolo vuole c'è Cortina chi andare col Trentino tredici avere quella sì
Perché Cortina motivo molti soldi sono molte imprese turisti e come sapete eccetera quindi vuol dire più risorse economiche pente questo popolo la moto che poi non ha fatto nulla di male in vita sua ma non ha molti soldi e non voglio tra l'altro li si crea questo meccanismo
Una situazione orografica abbastanza singolare c'è una montagna fatta così scusate spero che si empirici la Monti e da questa parte e un altro comune che siamo diverso sta da questa questo è il Trentino
Cioè entrambi porti turistici però in Trentino le lenzuola le paga la Regione
I vasi di fiori c'è Ragni ne paga la Regione le tasse sono più basse
E una parte delle imposte per quanto riguarda i depuratori sono pagati dalla Regione i dipendenti dell'organico allora essendo alberghi che stanno a distanza di circa ottocento metri l'uno dall'altro
Questo qui alle sulla pagate tutte quindi è molto più concorrenziale rispetto a questo e questi allo questo Comune ha chiesto di tassa d'altra parte
E mi pare assolutamente evidente allora qui in realtà che cosa sta accadendo invece di impostare anche un'azione nei confronti della Regione dello Stato
Da parte dei Comuni citate cito risorse trattate ci meglio riduce le imposte Cejas ce ne andiamo
E la cosa non è più soltanto tra Regioni a Statuto realizzato speciale io lunedì riceverò delegazione di diciotto Sindaci delle Marche sindaci di comuni che chiedono di passare all'Emilia
Perché più ricca
La cosa anche qui un po'singolare naturalmente perché tutti questi poi ecco e siamo davanti a processi di fuga dal centro
Ciò che ieri si gestiva con un conflitto politico
Tra il Comune la Regione socievole oggi si gestisce mediante la fuga
La rottura e questo è un processo assai delicato io finisco richiamando la vostra attenzione su questo punto il punto dello Stato
Non si è abituati ormai a considerare come altamente positivo tutto ciò che fuga dallo Stato
E consentiamo che lo Stato si è ancora quello che c'è un centro la la corona entro uno e così via non è così
Lo Stato e oggetto ormai da circa venticinque anni di un processo di erosione continuativa
Erosione di potere tiri verso
L'Unione europea che presso le Regioni
Di erosione di funzioni attraverso numerose autorità indipendenti che svolgono funzioni una volta statuale dormisse attuali
E delusione anche culturale ideale
Io credo che dovremmo riflettere meglio che cosa vuol dire è stato nella nel terzo millennio
Che cosa si cosa dobbiamo riconoscere dello Stato nello Stato
Perché non si può sviluppare ancora un processo di fu così forte io credo che sia importante il ragionamento che è stato fatto da solo così recentemente in ordine al quella Francia è un Paese è stata vista per eccellenza nazionalista e penso che sia però
Attraversato una crisi molto fonda tra pensionati si profonda questa crisi donne non è risolta attraverso un potenziamento diciamo dei poteri periferici
Ma sul patto attraverso una riaffermazione
Secondo me sbagliata ma
è un tema che è importante l'esternazione poteri dello Stato il potere centrale
Io credo non in questi termini ma una discussione attorno a quello che spetta fare lo Stato in quelle stesso meglio oggi caduta ipotesi degli Stati autoritari centrista e compagnia bella del Novecento però adesso ho l'impressione
Però il cemento vada fatto e noi intendiamo affrontarlo dell'ultima tranche la riforma quando affronteremo la questione rapporti Statoregioni
Abbiamo lavorato molto spesso e finisco su questi temi come diceva Pietro sono assieme attraverso una serie di incontri anche con gli specialisti del settore
In quanto non è che il di parlamentari abbiano come dire il dono della cancellati scienza va bene evidentemente i poi a me capita di essere un giurista il professore è un altro medico stesso miniere un quarto fra l'altro mestiere un geometra che qui è chiaro perché sanno
E
Abbiamo inaugurato un po'un un metodo di lavoro ad un certo punto prima esaminiamo o i profili i progetti e quant'importante quando abbiamo una qualche idea ecco come fare però facciamo una clearing si dice cioè uno
Una specie di seminario in cui richiamo i maggiori studiosi di quel tipo di problemi per una giornata originatore e discutiamo con loro del tema per aprire i suggerimenti del caso e quindi
Questo rapporto tra politica e specialissima è fondamentale
E la politica come dire esce da un
Anche un po'dalla superficialità con un rapporto con gli specialisti specialisti poi tengono conto a quel punto di quelli che sono la complessità dei problemi che la politica deve affrontare e quindi anche loro in qualche modo credo si arricchiscono della conoscenza complessiva
Queste le debite al braccio non so se ci sono domande da parte vostra sulla porta a disposizione
Io ovviamente ringrazio il presidente per le parole che ci ha detto e che sapientemente c'era
Di primo acchito portata a conoscenza di tutta una serie di cose che magari ecco gli addetti ai lavori conoscono ma
Ecco alle università agli studenti ecco
Queste notizie arrivano filtrato arrivano molto in ritardo
Non ci voleva poco a capire che siamo di fronte a un personaggio che nella politica italiana sta dando un contributo non solo l'intelligenza di cultura ma
Noi abbiamo grandi politici in Italia però non abbiamo più ritengo io molti grandi statisti
Sicuramente voi concorderete con me che uno di questi grandi statisti oggi ci ha onorato con la sua presenza ecco e l'onorevole Violante ora Spello ecco il
Piccolo segreto che
Io qualche tempo fa ho scritto un vademecum per l'Europa
Voi dovete sapere che Luciano Violante
Poco tempo fa ha scritto un vademecum per la democrazia
In questo
Io mi permetto di portare alla vostra attenzione credo forse l'ultimo prodotto dato alle stampe da Luciano Violante che si chiama Luciano Violante uncorrect
Io vi dico veramente uscito credo un mese fa venti giorni fa almeno ecco così
Perché io dico ha scritto un vademecum per la democrazia in un momento di grande confusione ci ha detto un po'
Di di scomposizione e ricomposizione voi sapete che anche la politica italiana sta vivendo un momento di scomposizione e ricomposizione
E allora io mi sono permesso di di fare una brevissima recensione di questo tuo scritto anche per gli amici che ci ascoltano perché veramente
è una cosa che si legge comunista al buco cioè come
C'è più se une appassionata certe tematiche debbo dire che ogni frase ogni rigo di questo
Pamphlet quattro siamo dire suscita veramente delle profonde riflessioni
Io ahimè studenti e l'altro giorno bando di Politeia seguivamo i lavori dei congressi dei DS della Margherita
Sul Partito Democratico
è una battuta che veniva spontanea era tutti sanno che c'è ma nessuno sa cos'è
Ecco Luciano che di diossine
Luciano Violante ecco
In poche battute vi posso dire veramente con una sapienza che poche volte ho riscontrato né i politici ma che ecco dimostra da voi
Di avere una cultura giuridico un senso dello Stato un'intelligenza che va oltre sicuramente la media
Di quella che c'è in giro ci prospetta
Cosa non deve farsi o cosa non deve succedere
Se è vero perché poi all'ultimo
Videro due alcune battute letterali di Luciano Violante
Quindi va beh la cosa simpatica è che
Uno
Nella prime due pagine sembra di leggere un un libretto di arte culinaria
Io non
Speriamo io checca
La avendo presente questo dato è stato
Prego universitarie mi che cita per danni dunque nonostante la cioccolata non so se lo sapete dunque nella cinquecento ci fu una polemica tra i gesuiti domenicani sulla natura della cioccolata
Cioè qua il problema era questo facciamo qua
Alle province di provvedere a questo dunque la cioccolata e un liquido o solido
è un problema teologico
Perché se fosse stato un liquido si poteva assumere prima della comunione e durante la Quaresima
Se fosse stato un solido non si poteva assumere e bisogna maschi Carlo
I gesuiti che sono uomini di mondo come sapete decisero che non vi qui docente si poteva prendere i domenicani che sono persone molto più rigorose dissero nonché un solo due non si può assumere
La
Polemica andò avanti per un secolo
Sono occuparono cinque Papi
E alla fine un teologo decise che la forma del cioccolato era solita ma la natura che era di equità
E quindi si poteva assumere prima nel frattempo però era passato un secolo i protestanti belgi tedeschi olandesi che non avevano né comunioni né Quaresimin da fare si misura produrre cioccolato e faccio un sacco di soldi
Allora io cito questa cosa che ringrazio così per questo motivo perché mentre parlo del partito evocato cerchiamo di farlo subito prima faccia qualcun altro ma per le quali cioccolato ero queste motivo per cui
Ho citato questa questione scusa se mi sono
Credo
Già da questa prima battuta capite
Chi abbiamo di fronte ecco perché io debbo dire quando è iniziata nel verbale forse lo sa ho sbagliato
Anzi dobbiamo lanciare un messaggio scoperto da mia figlia devi fare altre la tua casa editrice
Un rimprovero perché hanno messo in circolazione uno stock di libri
All'altra bene pure dove
L'abbiamo scoperto pure noi perché siamo andate a caccia di una
Per va beh al mare velocissimamente vi parlo di contenuto che poi vi invito veramente a leggere Luciano Violante parlati
Superamento delle contrapposizioni perché se no finisce e mentre si discute e gli altri vanno avanti
E io in questo dico forse non abbiamo dimenticato che nell'ambito costituente
Si è vicino a sedere allo stesso tavolo Togliatti e don Sturzo
Cioè riflettete Presidente Violante ci richiama questo del super amico papali di queste ghibellini e come lo sono gustato veramente
Questa perché poi due attualizza cioè dice stanno succedendo certe cose attenzione ma vedete che che il mondo galoppa mentre gli altri discutono
E quindi verifica che c'è un'esigenza di riformismo e che è un riformismo che non si colloca solo da un lato perché
Correttamente dice brufolo ennesimo noi li troviamo trasversalmente si addensa se al centro che a sinistra
Dice una cosa importante una riflessione su cui attenzione la debolezza della politica e
In
C'è inversamente proporzionale alla crescita di altri poteri che finiscono col utilizzare la politica
Poteri forti che hanno altri interessi che sicuramente diversi da quello che dovrebbe avere la politica nell'interesse
Generale
Watts fronte pericolo dell'andava dell'allontanamento del popolo dalla politica alla materna alla la pericolo della mascella deriva populista
Riflettiamo sono fatti che sono sotto i nostri occhi
Io non so se c'è un progetto scientifico della cultura politica tendente propaga indebolire la politica per farsi che altri poteri
E quindi anche il populismo è in quel sito non possiamo non
Attenzionare la pericolosità della strumentalizzazione o dell'uso non corretto dei mass media dell'informazione
Quindi Luciano Violante si interroga e ci interroga cos'è l'interesse generale anche questa tua breve ma veramente sagace riflessione perché dice molto spesso stiamo assistendo alla scomparsa dell'interesse generale
E invece a leggersi dell'interesse particolare come interesse generale per quella finiamo col tutelare come interesse generale l'interesse particolare perdendo di vincita l'interesse generale
Poi alla fine vorrei
Voglio il tuo commento a questa mia recensione
Un'altra cosa importante che Presidente Violante richiamo alla nostra attenzione
Regole libertà
Molto spesso noi riteniamo
Che la libertà possa essere coltivata nelle regole
C'è qualcuno che ritiene che la libertà va coltivata darle regola quindi libertà nelle regole libertà dalle regole
Io non voglio fare commenti visto lanciando degli input che nascono dalla lettura veramente appassionante di questo
Libero
Lasciamo perdere il furto al pagamento dell'imposta che diventa un furto s'è visto in una certa maniera
L'attacco alla credibilità delle istituzioni
Riflettiamo se noi facciamo così un excursus molto veloce di quello che è accaduto in quest'ultimo dagli anni novanta in poi soprattutto dalla
Dopo la stagione referendaria dopo Tangentopoli
Sempre più abbiamo visto che ci sono stati
La specie di tiro al piccione da bersaglio di taluni politici palloni
Ecco grandi personaggi della politica sulla non affidabilità non credibilità delle istituzioni
E c'è da riflettere a cosa tende perché indubbiamente
Il venir meno del della credibilità delle istituzioni sicuramente
Non è un fatto assolutamente positivo per la tutela degli interessi generali vado a finire
Un'altra questione ecco questa è collegata alla tendenza a creare sempre di più autorità indipendenti cioè non più fiducia nel pubblico ma allora trasferiamo nel primato quello che invece istituzionalmente dovesse d'essere fatto dal pubblico
Ha parlato il sistema elettorale e il abbiamo visto che che guai a provocato
Si parla anche di educazione culturale dei militanti cioè oggi qualcuno è ancora ancorato nostalgica mente al passato
Ecco magari io dico preferisce cammina con la dirigenza mentre mentre gli altri vanno ormai con gli aerei e quindi c'è un'esigenza di superare questa
Quest'ottica di dimissione per per condividere un obiettivo comune
Finisco
Sugli obiettivi che il
Appunto si deve perseguire con la creazione di questo ecco Partito Democratico questo è un mio piccolo contributo alla riflessione un grandissimo contributo che sta dando Luciano Violante
Così il voi letteralmente si esprime
Che poi è un po'la specie per alle liste non quello che è avvenuto con la Costituzione dove a un certo punto tutti si sono riconosciuti in quel testo fiato gli atti che Sturzo
La proposta deve essere delineata nelle sue ragioni di fondo è nei suoi caratteri essenziali
Cioè
Poche battute ma in cui tutti ci si possa riconoscere dopodiché lui passa non li non vi elenco l'indice però dice il Partito Democratico fallisce esse
Elenca dieci ipotesi
Ne dico qualcuna se non difende la laicità dello Stato se non altre se non sopra l'audizione la divisione storica delle forze riformatrici
Ce n'è una che riguarda i giovani diciannove o se non ma se non si batte per la disuguaglianza ecco se non fa entrare i giovani e donne nella sua classe dirigente cioè
Luciano Violante traccia un percorso
Chi è
Ed è una specie di di comandamenti a dire attenzione perché se noi non riusciamo ad affrontare una certa maniera
Sarà un flop tradendo veramente le grandi speranze che c'è
Da parte del dei giovani da parte di chi non è militante da parte di chi ha superato le nostalgici diciamo c'è questa esigenza di rinnovamento della politica che non è un problema soltanto anagrafico
Perché talvolta non abbiamo assistito che certi nostri grossi personaggi politici sono usciti di scena poi sono entrati i figli o non è questo credo che il rinnovamento della politica se l'Italia sarà spetta
Ecco io mi sono permesso di fare una sorpresa Luciano Violante perché veramente quando vista l'ho letto
Ho ritenuto che e
Che sia una pietra è stato scritto ovviamente si percepisce prima della stagione dei congressi dei due congressi
Dei DS e della democrazia spero soltanto che proprio chi insomma chi è addetto ai lavori penda lo spunto e rifletta sulle sue considerazioni grazie
Allegato ovvero questa considerazione non so se sapete le ultime elezioni politiche sono presentate settantaquattro liste settantaquattro lista
Il oggi del centrodestra il fatto di tredici formazioni politiche centrista di quindici
è chiaro che non si va
Non sia molto lontano pensate che la somma dei voti dei due maggiori partiti italiani è pari al quaranta per cento
La somma dei voti dei maggiori partiti ed esche pari al settanta per cento spagnoli ottanta per cento
Questo di frantumazione rappresentanza che produce frantumazione nella società
E a sua volta che produce frantumazione nella politica perché ciascun pezzo di società a chiedere un po'per rappresentanza e questo
è un meccanismo che ci porta al declino
Quindi la mia preoccupazione e questa che ci siano processi aggregativi da tutte le parti tanto recesso lista contro il centrodestra
Ed è importante che ci ha perso sta discutendo anche lui della possibilità di un'abitazione se il partito Federazione partito la libertà vedono loro insomma come fare perché
E complessivamente perdiamo capacità di decidere di incidere di progettare il futuro quella mi propongo la preoccupazione che mi ha mosso
Questa abbiamo sistema troppo frantumato bisogna cercare di fare un riaccorpamento delle forze politiche questa tutte le parti esattamente il primo che lo fa produce un esempio che per gli altri
E quindi a questo credo che
Diciassette perché il problema è complicatissimo difficilissimo in un sistema politico europeo insieme fatto un'operazione di questo genere tra partiti esistenti
Sedici tracciare un processo di diffusione anche tra loro forse che adesso non facciamo parte che si norme facevano parte è possibile che anche a destra spaziosa cosa e possibilmente anche l'estrema sinistra si facesse cosa ecco se arrivassimo nell'arco di cinque o sei anni
Ad avere che esso non più di quattro formazioni politiche complessive io credo che sarebbe un fatto positivo per tutto quanto il Paese poi vinca chi ha più voti ma insomma l'importante che ci sia una sintesi che dà più forza alla politica questo apporto senso delle cose
Bene ora
E io relative ecco appunto qualche intervento il professore Piraino vedo che capisco che impegni pegni lo prego prego
è così così ascoltano pure gli altri
Buonasera a tutti
Beckett diceva mi sono seduto alla parte del torto perché tutti gli altri posti erano occupati
Io faccio appello all'intelligenza il presidente Violante
Perché capisca che la mia è una forma di utile provocazione
Per consentire anche agli studenti eventualmente di poter
Avere un
Momento di confronto e anche per consentirle eventualmente gli eredi meglio alcuni alcuni concetti
Facevo questa riflessione perché come lei sa
Come gli studenti anche sapranno sul progetto di riforma costituzionale
Anche nell'ambito diciamo dello schieramento del centrosinistra
I costituzionalisti sono divisi tra coloro che votavano questo Progetto un progetto che conferiva al premier poteri eccessivi allora si è parlato di premierato assoluto
E invece tra coloro che all'opposto dicevano che questo tipo di Progetto
Conferiva al premier una sorta di Katia noi che abbiamo a causa della impossibilità di governare il Senato e quindi occultavano invece ad una soluzione di precariato addirittura debole quindi una soluzione esattamente opposta
Perché dico questo perché
Le soluzioni che da quello che lei sta dicendo vanno maturando in Commissione affari costituzionali mi sembrano le sì tutto diverso rispetto a quelle che erano stati state tratte dalla dal centrodestra su cui peraltro come lei saprà
Anche una parte del centro sinistra inizialmente convenuto penso per esempio alla bozza Amato che in molte parti era simile al progetto del Po il centrodestra ha portato a
Preferendo
Quali sono questi punti devi sottolineo anche per eventualmente meglio evidenziare quelle che sono
Le
Obiezioni che di solito all'ambiente costruzioni essa si fanno
Primo punto il potere di scioglimento del premier affidato al Presidente alla Repubblica
Ma basterà qui dire come in altre democrazie parlamentari
è il precariato è una sorta di declinazione del sistema parlamentare non è un sistema diverso secondo me dal
Sta parlamentare è un modo di vedere o in modo dinamico attraverso questa parlamentare funziona in altri Paesi dicendo
Spagna Germania sostanzialmente Inghilterra il potere di scioglimento è affidata al Primo Ministro ed è un potere attraverso quel primo ministro riesce a tenere coesa e unita la
Maggioranza
Su questo punto
Sappiamo che
I contrasti tra gli opposti schieramenti sono molti più
Forte quindi vorrei che vorrei che lei ritornasse su questo punto
Secondo punto perché affidare il potere di
Revoca dei ministri al Presidente della Repubblica e non direttamente al primo ministro
Non dirò
La risposta potrebbe essere
Continua perché occorsi si fa anche in degli enti locali
Presidente alla Regione nomina e revoca i ministri e quindi gli Assessori il Sindaco altrettanto altrettanto ma
Perché è una cosa del genere non potrebbe fare direttamente il Presidente del Consiglio d'altra parte sceglie la scuola di governo non capisco per quale motivo non dovrebbe essere lui stesso direttamente
A poter
Revoca
Colui che al concorso decisamente a nominare e d'altra parte
Non mi sembra che ci dobbiamo nascondere dietro un dito
La nostra democrazia partitica i ministri rispondono da questo punto di vista non vorrei
Esclusivamente ma
Certamente rispondono e i partiti perché vengono sostanzialmente fuori designati dai partiti dei vari
Ministeri e d'altro lato c'è un altro aspetto del problema che non va dimenticato cioè il fatto che
Tirare in ballo il Presidente della Repubblica
In una fase
Evidentemente i potenziale contrasto tra il Presidente del Consiglio è un suo Ministro potrebbe in qualche modo norme accentuarne ma indeboliti nella posizione di imparzialità
Presidente alla Repubblica da questo punto di vista verrebbe inevitabilmente tirato per i capelli dentro a un conflitto politico e quindi in qualche modo da questo punto di vista potrebbe
Essere occorre prevedere appannata la sua funzione di imparzialità
Terzo punto e poi finisco il problema del bicameralismo io solo tra coloro che ritengono che
La vera e unica in un unico tipo di Camera federale sia quello quella tedesca il Bundesrat
Questo perché qualsiasi tipo di nobile
Del Senato occorre comunque per più di una Camera territorio attraverso un sistema proporzionale implica necessariamente una logica di appartenenza politica ossia in Spagna per esempio
Quando noi andremo a leggere col sistema proporzionale
I senatori evidentemente lo andremo hanno direte rappresentanti del territorio ma andremo ad eleggere persone che si candidò in liste di partito che andranno a
Svolgere il loro mandato
Attraverso la rappresentanza non territoriale ma politica per questo ritengo come
Come molti che è una vera camei rappresentanza territoriale
Non può che essere rinunci su come quella tedesca in cui c'è un sistema di mandato imperativo cioè in cui
I senatori rispondono vengono eletti spengono lo abbinate rispondo dell'operato direttamente alla
Al Governo regionale
Una chiosa ora
Voglio chiudere diciamo con un atto dolce io ho ammirato non lo dico per piaggeria perché ho anche scritto in tempi non sospetti
Ho ammirato il presidente Violante quando lui a ricoperto la carica di Presidente dalla Camera
Proprio ieri un altro convegno dicevo che mi sono andato a contare le sedute della Giunta del Regolamento che si sono svolte sotto la sua Presidenza sono state cento quarantacinque
Nella quattordicesima legislatura sono state ventiquattro
Nell'attuale dopo un anno siamo arrivati a sette otto questo la dice lunga sull'impegno che lei ha profuso per la riforma regolamentare che secondo me è un passaggio essenziale
Per la costruzione di una democrazia maggioritario e debbo dire che da quando lei se n'è andato il processo si è arrestato anche perché in qualche modo si è ritenuto alternativa e non come a mio avviso dovrebbe essere complementare al processo di revisione
Costituzionale su questo aspetto io vorrei veramente che si riprendesse mano
E se mi consente visto che questo è un punto diciamo su cui tengo molto ponete mano per favore all'articolo sessantasette della Costituzione
Finiamola con questa concezione per cui ogni parlamentare rappresenta la nazione
In Spagna per esempio c'è scritto che le torte essa rappresenta la nazione professore Anzelmo diceva appunto gli interessi particolari interessi particolari oggi si ammantano
Per la rappresentanza nazionale perché il senatore De Gregorio
Se rappresenta a suo dire la nazione rappresenta il suo interesse generale secondo me sa forse se si facesse le basi in questo senso sarebbe meglio grazie
Percorso sollievo che io dopo questa risposta devo andar via coesa tutti contenti dove si è anche troppo perché avevo altri impegni e che si stanno accavallando ma rispondo volentieri alle questioni che sono state poste
Tenete ogni problema può essere posta in tanti modi sempre per tornare requisiti sui credo meccanico si aggiunge su intervengano sull'accaniti fumatori e si interrogano su un problema altro piano teologico cioè se si può pregare fumare contemporaneamente non sanno come fare e decidono di rivolgersi al vescovo perdere conforto
Pongo Vesco si incontra dopo un po'com'è andata e domenica dice male
Certe ci si dice nelle tabelle
Ecco c'è da dire ma vescovo Seguso vescovo
E ci si riferisce a tutto si è chiesto laddove domenicano dice io ho chiesto aderisco si può fumare mentre si predica
Ed è scorretto neanche per idea quando si pensa sempre che basta
Ma tu così chiesto Piceci ho chiesto posso pregare mentre fumo certo si può sempre pregare tutto il resto allora dipende da come si mettono le domande e così alcune di queste che rapporto dipende da come si mette tutto voglio dire questo io sono un fautore della democrazia decidente
C'è l'opera sia non serve solo a rappresentare ma serve anche di citare
Se democrazia si limita a rappresentare c'è poi un altro soggetto non democratico che decide e qui devo Croazia viene meno le sue promesse fermo questo
O sulle questioni poteri di scioglimento
Il è vero in molti Paesi tipo Gran Bretagna o anche in Germania ed riprenderò il cancelliere che chiede lo scioglimento
A Presidente Repubblica ma lo chiede
In genere il pilota
Ma così sarebbe anche da lui naturalmente qual è il punto
Il punto è che il
Sistema politico italiano non si è ancora consolidato attorno ad alcuni principi di fondo ora ce lo dicevano tra conversazione per spiegare storicamente perché trattenuto questo
E allora dire un soggetto arbitro sembra come dire al maggior numero di parlamentari e così via oggi meglio che conferiti poteri esclusivamente al al Presidente del Consiglio questa è la ragione per la quale certo c'è il
Ci sarà una richiesta di scioglimento ma decisione arrestato al Capo dello Stato e lo stesso motivo per il quale
Si ritiene che sia il Presidente Repubblica a revocare su richiesta del Presidente così spediti giustamente una cosa molto importante ma questo non vuol dire far precipitare nella contesa politica il Presidente del pubblico
Devo dire che presenta Repubblica anche al momento della nomina dei ministri
Qualche volta entra nella contesa sono dei casi faccio nome del presidente ministro ci fu un caso di un Governo che molte li fa in cui il Presidente del Consiglio proposto certo ministro in una responsabilità assai delicata e il Capo dello Stato dice di no
C'è un'altra Ministero sì ma quello ma ho visto che questa determinate specificità diciamo
E quindi e questo non è accaduto sulla anche altre volte è accaduto è accaduto altre volte persino per sottosegretari
Quindi non è che quinta cosa servitù palese perché mentre prima questi processi non si conoscono quando un ministro cioè qui non c'è più evidentemente la cosa è nota quindi certamente come dice
Il Presidente della Repubblica rischia di essere trascinato in una contesa tipo politico però
Nell'ambito degli equilibri si ritiene anche qui essendo il Capo dello Stato un soggetto che arbitrati rapporto tra poteri si ritiene che sia giusto che un certo punto il Presidente del Consiglio spieghi al Capo dello Stato quali sono i motivi per il quale ritiene che
Debba revocarsi questo vuol dire che il prequel misto non richiedere dimissioni
Che suo partito richiedi confermarlo quindi certamente c'è un conflitto e questo come dire limita in qualche modo anche l'autorizzazione da parte del Presidente del Consiglio in modo arbitrario di questo potere
Sul bicameralismo quello tedesco del Bundesrat non è un Parlamento
è una rappresentanza dei Governi
Erroneamente si parla di Parlamento perché nel Bundesrat sarebbe la Camera alta
Sono presenti fanno parte del Bundesrat soltanto i presidenti dei Governi i ministri presidenti si presenta dei Governi che venderne singole lender quindi non è un Parlamento cioè non sono rappresentanti sono un'assemblea di esecutivi
Ora ne potremmo eventualmente pensare anche al Senato con una sentenza esecutiva cioè soltanto i presidenti e regioni Cuffaro Formigoni la Bresso e potrebbe
Però qual è il punto
E punto che già oggi questo problema in Germania sta creando questioni caldissime
Perché naturalmente se lender hanno la maggioranza che coincide con quella di governo
Le cose vadano ma altrimenti sono un un potere di veto permanente se ci potete permanente
Quindi questo è un problema
Che si avrebbe meno col come dice
Allora dipenderà certamente per le competenze
Ma è chiaro siccome noi partiamo da punti aggrapparsi Avola serrato con pienezza di competenze non può ridurre più di tanto io poi devo dire far
Usare l'argomento magari un po'volgare ma che esiste
Se tu dici a trecentoquindici senatori Guaragnella domani voi silenziosi incidenti Presidente dei Consiglio queste riforme ci vuole rode va bene però per fare per farla passare cifre cerchino che
E e quindi abbiamo ritenuto più
Possibili applicabile altra strada anche perché
Il sistema tedesco nasce in questo modo siccome si temeva che la Germania potesse riprendere rapidamente forza come da ripresa perché dopo la sconfitta prima guerra mondiale
A quel punto si il sistemi solo gli alleati americane inglesi a premettete russi apprendere fortemente perché la Germania fosse lo Stato unitario
Ma forse uno Stato federale con fortissimi poteri e singoli lender
Ha fatto per impedire e perché si fece Bundesrat per questo motivo che fosse Riccardi esecutivi locali quelli che potessero porre un potere di veto ricovero nazionale
Perché si temeva in Germania che gli acquistarsi rapidamente forza questa dice da noi c'è un'altra logica storica
E andare a sottoporci non abbiamo ecco non abbiamo la possibilità politico le condizioni politiche non sono tali da portarci nella direzione che pure non sarebbe sbagliata insomma perché lei indicava
Questo era quello che innate devo dire per quanto riguarda rappresentanza sono abbastanza d'accordo con lei e
E l'organo che rappresenta la nazione non il singolo questo il punto di fondo quindi non so se
Come dire sarà un'accusa che riusciremmo introdurre ma sarebbe giusto sull'uscio a farlo ringrazio molto signor
Ringraziamo e
Ringraziamo il Presidente che se allontanare per avesse dedicato e con una
Porzione importante per il suo tempo speriamo vi averlo di nuovo fra di noi
Anche ai ragazzi una piccola lezione ore martedì domani no ecco
I fogli di presenza cortesemente
Già gli anziani per i compiti