Economia e società. Immigrazione e integrazione

Buon pomeriggio a tutti cominciamo un po'in ritardo e ci scusiamo no
In anticipo
Ci scusiamo con quelle che ci sono
Sono qui dalle quindici e trenta stiamo ancora aspettando il Ministro Ferrero
Che sta
Parlando allora secondo piano con dei colleghi
Vi ringrazio di essere qui a quest'incontro cercheremo di
Accorciare qualsiasi tempo inutile e quindi do subito la parola a Tito Boeri grazie io mi limiterò a
Porre dei temi di discussione che poi girare i vari relatori oggi affronteranno e soprattutto
Porli nella prospettiva del del caso italiano che
Per molti aspetti è una è un caso particolare
Particolarmente rilevante oggi anche
Sullo scenario internazionale l'Italia infatti assieme alla Spagna il Paese
Che accolto più immigrati negli ultimi anni sentiamo che negli ultimi quindici anni la stima è che la popolazione di immigrati nel nostro Paese è cresciuta di circa due milioni e mezzo
I flussi di consistenti oggi in Europa sono proprio diretti al nostro Paese e alla Spagna sono Paesi che in passato erano paesi di emigrazione sono diventati nella storia recente i maggiori Paesi di immigrazione
Ci sono dei vantaggi economici molto forti nel ricevere forti flussi di immigrazione uno studio recente della Presidente del Consiglio
Spagnola rimarrà che circa il cinquanta per cento della crescita economica del prodotto interno lordo della Spagna un paese che
è cresciuto molto negli ultimi anni e attribuibile all'immigrazione
Ma c'è un altro fatto che rende l'immigrazione ancora più
Efficiente diciamo è più a sostegno della crescita economica in un Paese come l'Italia il fatto è che abbiamo dei forti si qui libri nel nostro mercato del lavoro e una manodopera italiana che è poco mobile ne abbiamo come noto degli equilibri molto forti tra il nord e sud del Paese gli italiani non
Si muovono non si spostano
Un tempo negli anni Cinquanta c'era emigrazione dal Sud immigrazione dal Nord ma ormai da molto tempo l'immigrazione in Terna le migrazioni interno è molto limitata quindi
Sono gli immigrati che compensano questa scarsa mobilità degli italiani e facendo questo andando a lavorare nelle regioni più forti contribuiscono ancora di più alla crescita economica
Tuttavia assieme a questo dato molto importante e positivo dell'immigrazione ci sono anche molti problemi
Di integrazione degli immigrati che pongono delle tensioni e rilevanti in cui bisogna fare fronte problemi sia di natura distributiva che problemi in generale legati alla
Alla ditta alla vita collettiva alla vita pubblica e qualche volta anche all'ordine pubblico quindi questa dimensione dell'immigrazione una risorsa fondamentale ma al tempo stesso qualcosa che pone dei problemi
E quella che le politiche devono cercare in qualche modo di affrontare cercando ovviamente da una parte di aumentare il più possibile gli effetti positivi sulla crescita economica e di ridurre tutti gli effetti indesiderabili che sono associate al fenomeno dell'immigrazione
Vi dicevo prima che l'immigrazione compensa la scarsa mobilità della manodopera italiana questo grafico vi fa vedere dove vanno gli immigrati oggi che arrivano in Italia
Le zone più scure sono le le zone di maggiore immigrazione oggi in Italia il grafico mi sembra che sia molto eloquente dice che gli immigrati vanno nelle regioni in cui c'è carenza di lavoratori non nelle regioni in cui c'è carenza di lavoro
Anche per questo c'è bassa disoccupazione tra gli immigrati in Italia c'è più bassa disoccupazione per gli immigrati che tra gli italiani perché gli emigrati vanno dove c'è ed abbiamo unico unitarie spezzato in due
Una metà dell'Italia in cui mancano lavoratore di fatto ci sono imprese che per difficoltà a trovare dei lavoratori soprattutto per alcune mansioni un'altra metà in cui invece manca il lavoro immigrati vanno dove mancano i lavoratori in questo che amente hanno una funzione economica fondamentale perché permettono al nostro Paese di crescere più in fretta evitano tensioni sul mercato del lavoro tengono anche bassa l'inflazione
Tuttavia
Non abbiamo un problema anche rispetto ad altri Paesi europei noi tendiamo ad attrarre manodopera relativamente poco qualificata se ne guardiamo la composizione per livello di istruzione dell'immigrazione notiamo che gli immigrati che arriva in Italia sono mediamente per meno istruiti chiaramente le misure per istruzione degli immigrati sono parziale perché è molto difficile avere dei dati sulla qualità dell'istruzione nei Paesi di origine però noi notiamo che generalmente in Italia arrivano degli emigrati in meno qualificati che in altri per e questo chiaramente riduce il potenziale di crescita degli immigrati e può creare anche delle tensioni distributive perché se arrivano immigrati poco qualificati le tensioni sul mercato del lavoro se ci possono essere guarderanno i lavoratori Italy tali poco qualificati di migrazione poco qualificata di manodopera tende ad aumentare le disuguaglianze nel Paese che li riceve l'immigrazione al contrario di immigrati qualificati tende a ridurre le disuguaglianze perché se pone delle pre spesso il mercato del lavoro se crea competizione si abbassa i salari in qualche misura questo avviene per i lavoratori italiani più qualificati quindi riduce le disuguaglianze da noi invece e l'immigrazione poco qualificata quella che domina anche perché Rania abbiamo avuto una politica dell'immigrazione che era del tutto indifferente alla qualifiche degli immigrati era tanto difficile prodotto venti che veniva studiare in Bocconi
Non ci arriva in Italia quanto per un
Una persona attenta alcun livello di istruzione primaria le stesse difficoltà c'erano per un tipo di migrato che per un altro
Poiché abbiamo problemi di integrazione che non vanno sottaciuti questa è una è una è un dato per certi aspetti e che va discusso con attenzione
Queste sono dei dati sulla da una parte la percentuale di detenuti che sono immigrati e dall'altro lato la percentuale di immigrati sulla popolazione
La terza riga vita il rapporto tra le due grandezze ce li dice quanto siano sopra rappresentati gli immigrati per la popolazione dei detenuti in Italia e in altri Paesi vedete che in Italia c'è una fortissima
Tasso di detenzione degli immigrati sono moltissime lettere nella nostra popolazione di detenuti questo è in parte dovuto alle politiche realistiche dell'immigrazione che abbiamo avuto per cui l'abbiamo messo in carcere moltissimi immigrati semplicemente perché non erano regolarmente all'interno del nostro Paese abbiamo queste forme detentive molto esteso alle comporta degli immigrati ma segnala anche un problema di integrazione degli immigrati in altri Paesi addirittura immigrati sono meno De sì dei criteri dei Peppe degli Stati Uniti ci sono meno in gravi gli immigrati in proporzione alla popolazione Frei detenuti che appunto che rispetta la popolazione perché tendano in qualche modo a rispettare maggiormente la legge che in altri Paesi
Questo è un altro quindi e quali sono le scelte che in qualche modo stanno di fronte a un Paese come l'Italia e su cui chiaramente chiederemo a agli illustri relatori di oggi e di esprimere le loro divisioni
La prima questione che ci sembra di una certa importante che è stata tra l'altro che viene affrontata in qualche modo dal disegno di legge-delega approntato dal nostro Governo che abbiamo oggi Ministro Ferrero quindi ce ne potrà parlare eh dobbiamo anche noi come Paesi come per esempio la Nuova Zelanda o l'Australia più recentemente o il Canada adottare una politica dell'immigrazione che premi esplicitamente le qualifiche degli immigrati tra diamo puntare ad attrarre maggiormente manodopera più istruita vedete questo vi dice quanto sia efficace una politica di questo tipo questo gap e diagrammi fa vedere la distribuzione per livello
Di abilità questi sono dei teste che vengono impartiti nei Paesi di destinazione quindi sono dente le misure ben fedeli delle abilità delle
E delle capacità degli emigrati di rispondere e dei residenti di rispondere ad una serie di testa di vario tipo bene vedete che nella Nuova Zelanda la distribuzione degli immigrati che quella trasparente si sovrappone quali perfettamente a quella della popolazione residente che vuol dire che gli immigrati arrivano più o meno con le stesse qualifiche della manodopera locale
Mentre invece in Germania è un Paese che non ha politiche selettive dell'immigrazione di migranti tendono a essere meno qualificati della popolazione che li riceve quindi la prima domanda che porre Moggi ai nostri relatori e
Delle d'Italia a dotarsi di una politica selettiva dell'immigrazione che premi le qualifiche come quella per esempio che presenti in paesi come la Nuova Zelanda
Secondo punto importante perché questa è una proposta molto controversa su cui molti credono saranno d'accordo io personalmente non lo sono ma comunque è stata fatta e se ne discute livello internazionale questo problema più che riguarda altri Paesi europei che l'Italia l'opinione pubblica europea e sempre più preoccupata sull'accesso al welfare degli immigrati
Perché pensa che gli immigrati tengano portare di risorse a chiaramente ai sistemi di protezione sociale vedete che più del cinquanta per cento degli europei ritiene non era così in passato che gli immigrati abusino del sistema di protezione sociale
C'è chi ha proposto che si chiudano le porte dei sistemi di protezione sociale agli immigrati per evitare che
Accada qualcosa di questo di questo tipo inoltre un la politica di questo tipo servirebbe anche a far sì che i Paesi che hanno dei sistemi di protezione sociale più generosi finiscano per attrarre gli immigrati meno qualificati e che poi rischiano di essere in maggiori beneficiari di questi sistemi di protezione sociale c'è però un altro modo per
In qualche modo tenere conto di quel perfetto sui sistemi di protezione sociale e invece di chiudere le porte del welfare agli immigrati consiste nel cercare di armonizzare questi livelli di protezione sociale minima
E soprattutto l'assistenza sociale un problema prete questo grafico i fa vedere in che misura gli immigrati sono sopra rappresentati nella popolazione dei beneficiare di diversi trasferimenti sociali
La barra orizzontale rossa di dice quando su quel sistema
Gli immigrati hanno la stessa proporzione che la popolazione del Paese che li riceve vedete che la grossa eccezione e l'assistenza sociale di ultima istanza di migranti sono sopra rappresentati è un patto endemico sono più poveri sono più soggetti spesso episodi di immigrazione hanno più figli questi li rende più
A rischio di ricevere di cadere nelle reti dell'assistenza sociale di ultima istanza dove esiste peraltro
Però questo può alterare i flussi di migrazione c'è predica nel sistema di protezione sociale più ricchi hanno paura che siccome loro hanno questi sistemi finiranno per altra gli immigrati che sono poi più a rischio di diventare beneficiario di assistenza sociale allora armonizzare i livelli minimi serve ad evitare tutto questo
Quindi vorrei qui riassumere le domande che noi porremo oggi ai nostri relatori
Deve d'Italia devono Paesi come l'Italia a dotarsi di una politica selettiva dell'immigrazione quindi un sistema punti come quello canadesi o neozelandese
Deve d'Italia o Paesi come l'Italia chiudere l'accesso all'Uefa per gli immigrati
Dei militari a coordinare l'assistenza sociale di ultima istanza tra i Paesi dell'Unione e qui ecco io ne abbiamo oggi le persone che possono dare delle risposte qualificate precisa questi redditi dare presto Dina introdurrà e voi conoscete già i pannelli piogge lasciatemi solo dire su Giorgio Porta scherzava la prossima persona che prenderà la parola bene chiunque studi l'economia dell'emigrazione non può che in parte a fine lavori di Giorgio Bocca se la persona che ha dato il contributo maggiore
Alle teorie dell'immigrazione agli studi
Empirici anche applicati sull'emigrazione
Gli studi sulla i c'è un vantaggio che di chi studia sugli Stati Uniti a rispetto a molti studiosi in Europa il fatto che ci sono dati molto più ricchi in Europa è solo da poco tempo che le diciamo ad avere delle informazioni abbastanza precise sull'immigrazione
Ciononostante dicevo della ricchezza del lavoro che è stato fatto da portarci ad altri negli Stati Uniti e davvero
Straordinario e credo che qui abbiamo tantissime cose da imparare
Dallo studio agli studi di di di di George dal e dal lavoro che è stato fatto con riferimento agli Stati Uniti quindi penso che sia utile adesso tornare agli Stati Uniti e poi ripassare alle all'Europa i problemi del nostro Paese
Grazie a Quito questo punto io inviterei se vuole il Ministro Ferrero a venire a sedersi fra di noi darei la parola al professore Giorgio Borga
Che uno dei più grandi studiosi di economia mondiale un professore da ad Harvard e naturalmente come detto Tito è uno dei grandi esperti in cui studiosi della economia della immigrazione
Dare al professor volta sulla possibilità di parlare per una ventina di minuti e poi darei la parola al Ministro Ferrero
Che può rispondere alle domande poste dal pane
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Ha
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Tra l'altro io Garboli uguale I bolliva mutui tuona all'homo guai del tram suonerie Deloitte resterà già quando abbiamo dicono che mai più quattro esteri Maratea e Pippo entro del pronti quota Whò alcun per gli appalti
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Io ne vorrei aggiungere una
Dove
Che differenza c'è fra quella che è l'utopia e quella che invece è la realtà della politica dell'emigrazione italiana degli lascio dico
Ultima è semplice la nevrosi ma
La distanza tra l'utopia è la realtà infatti tutti ne siamo un po'qui
Colpiti
Quanti minuti ho
No no
Penali
Poi
Delirante
Mi mi auto regolo perché sono già in ritardo e quindi
Io
Partire da questo che intanto
Diciamo per la parte che ho sentito condivido
La sostanza delle cose che diceva
Tito Boeri nell'introduzione diciamo sulla
Sul fenomeno e quindi questo mi permette di
Di saltare alcune cose
E però
Farei così rispondo alle tre domande poste
E poi dico alcune altre cose che penso ma insomma no non so per una questione politica selettiva
Allora fatto salvo che il disegno di legge che abbiamo presentato col col Ministro Amato favorisce l'immigrazione diciamo qualificata e fatta salva che
Come Ministero stiamo lavorando a
C'è un intervento di formazione nei Paesi di origine quindi diciamo c'è
Un lavoro su questo
Io vorrei però far notare alcune cose la prima secondo me i dati che dicono che l'immigrazione italiana è più abbassa di qualificazione di quella di altri Paesi in realtà dice di più di come sistema
Italiano non riconosca i titoli di studio degli altri Paesi che non di un dato reale
è uno dei problemi del disegno di legge che è stato approvato in Consiglio dei ministri e che io non sono riuscito a far mettere che si vedevano le procedure né per l'università né per la scuola superiore per verificare effettivamente i titoli di studio
Perché a mio parere la verifica non è
Non è perfetta
E e quindi secondo me è più un problema in casa nostra che non di composizione del dell'immigrazione secondo
Noi in realtà a coloro che hanno la laurea concertata in larghissima parte li diamo dei porti di lavoro assolutamente de qualificati
Anche questo va tenuto doppio perché c'è una quota
Di immigrazione legata a diciamo tecnici di alta levatura ingegneri e quant'altro nell'ambito delle in parete
Ma la larga parte delle persone diplomate o laureate che io ho incontrato fa o la badante old Mongitore quelli che ho incontrato io lo lo dico perché
C'è un problemino che riguarda il mercato del lavoro italiano e la qualificazione dell'apparato produttivo italiano che si riverbera anche sulla capacità diciamo così di integrare
Di gli immigrati che vengono in Italia a lavorare
Dico questo perché altrimenti credo rischiamo di fare un po'di retorica su questa questione qua della qualificazione secondo me
Qualche modo che che si trovi a incentivare corretto ma
Molto della del problema sta nel fatto che il tipo di lavori che l'Italia offre i lavoratori immigrati sono lavori de qualificati
E scarsamente retribuiti e in parte lavori che gli italiani non fanno poco non fanno poco
Aggiungerei solo una cosa
Perché secondo me
A usare come ad esempio
La nuova tutelando l'Australia o anche il Canada secondo me un po'fuorviante perché non stiamo esattamente un'isola in mezzo al Pacifico
Siamo una penisola in mezzo al Mediterraneo che un po'diciamo dal punto di vista geografico e della raggiungibilità non è esattamente la stessa cosa
Quindi secondo me
L'idea che si possa
Decidere a tavolino per quanto riguarda l'Italia chi e intera
Come se bastasse deciderlo per poterlo realizzare secondo me sta in un campo utopico non splendido perché come tutte le utopie diciamo
Che forzano troppo sulla realtà rischia di introdurre qualche guaio io per la mia tradizione storica ne ho qualche
Esperienza e mi sembra che
Che
Che diciamo il fare conto il fatto che l'Italia non è un'isola in mezzo al Pacifico secondo me è un punto
Cosa vuol dire però legato alle cose che diceva volere che in realtà in Italia secondo me
In larghissima parte il mercato del lavoro ha deciso chi entrava e quanti entravano in Italia tant'è vero che la cartina geografica in cui si dice dove sono finiti gli immigrati che sono entrati in Italia che faccia
Vedere guerre nell'introduzione è precisa nel in Sicilia c'è l'uno per cento di popolazione immigrata nel
Nella Provincia di Treviso stiamo al tredici quattordici per cento e non è un caso la
E assolutamente collocata sulla richiesta del mercato del lavoro
L'immigrazione in Italia
E giustamente veniva fatto notare mentre la forza
Lavoro italiano grosso modo al cinquantasette cinquantotto per cento dalla popolazione
Quelle immigrata TAR sessantasei sessantasette per cento a stima dieci punti sopra cioè gli immigrati vengono in Italia per lavorare vengono a fare i lavori e che ci sono
E vanno dove ci sono i lavori
E e quindi grosso modo secondo me che sia avvenuto legalmente o illegalmente
E a causa a mio parere della Bossi-Fini in larga parte avvenuto illegalmente ma l'immigrazione che abbiamo è quella che il sistema produttivo ha chiesto
E infatti grosso modo abbiamo fatto entrare duecento mila persone all'anno negli ultimi dieci anni
A prescindere da quelli che erano i flussi o meno la differenza era sembravano regolarmente ossia entravano clandestinamente poi venivano regolarizzati in una qualche sanato
Questo sulla politica selettiva in questo senso secondo me in realtà stiamo abbiamo un po'attratto quello che riusciamo a dare
Dal punto di vista delle condizioni di lavoro del tipo di lavoro
La seconda inverto le le altre due domande coordinare l'assistenza i livelli di assistenza a livello europeo
Di ogni tanto vengono considerato un po'estremista ma non lo sono fino a questo punto
Perché essendo che la spesa sociale italiana pensioni comprese e di un punto e mezzo di PIL inferiore alla media europea
E quindi dovrei chiedere a Padoa Schioppa non di usare il tesoretto per la spesa sociale ma di aumentarla spesa sociale di circa ventidue miliardi di euro strutturali all'anno io sono più moderato di volere
Specie cosa voglio dire
Che l'assistenza sociale italiana concreta e largamente inferiore alla media europea da questo punto di vista se c'è una qualche connessione per attrazione dell'immigrazione i servizi che si danno dal punto di vista
Dei diritti di cittadinanza Alitalia assolutamente non attrattiva
Il secondo me questo dice spiega anche perché quella mappa della presenza dell'immigrazione e seccamente legata i posti di lavoro perché se uno viene in Italia età a Piazza Armerina o riesce a fare il bracciante oppure non c'è nulla non c'è un'indennità di disoccupazione non ci all'assistenza sociale non c'è nulla
E quindi in Italia sostanzialmente un'immigrazione connessa diciamo così a a una presunzione di prestazioni sociali positive
Sostanzialmente non esiste perché non
Il nostro welfare e
E molto povere molto connesso alla postazione lavorativa non a ha un diritto di cittadinanza attiva
L'ultima questione chiudere il welfare per le ragioni dette prima per
O
Diciamo direi non ha senso però vorrei motivare perché secondo me
Invece sarebbe proprio sbagliato
In primo luogo perché secondo me è una serie di politiche di Welfare
Sono utili per tutti non sono un favore verso coloro che ne
Che si fanno ad esempio
Garantire che la fa Anita a partire dalla prevenzione funzioni per tutti coloro che risiedono sul territorio Italia che richiedono che siamo i Galli legali cittadini è un problema per tutti non è un problema di quelli che sono clandestini ok
Perché il fatto di l'aumento della della vita media il miglioramento delle condizioni di salute non è un fatto individuale
è un fatto che avviene perché c'è un sistema sanitario che ti garantisce a partire dalla prevenzione che banalmente alcune malattie lei debellate perché nessuno le ha
Non perché tu non ce l'hanno perché nessuno LEA
Allora io penso che le politiche di welfare siano decisive sia sul piano sanitario che mi pare l'esempio più
Io diciamo più evidente ma anche sul piano di evitare di trasformare le questioni sociali in questione di ordine pubblico
Mentre oggi c'è una tendenza ad affrontare tutto sul terreno dell'ordine pubblico quello che in realtà sono a mio parere problemi sociali questo il primo nodo il secondo nodo e che gli immigrati pagano le tasse
Banalmente perché sui tre milioni di immigrati che abbiamo regolare in Italia i due milioni che lavorano sono una percentuale appunto maggiore della media di italiani che lavorano essendo in una percentuale maggiore lavoratori dipendenti che non possono evadere
Sostanzialmente pagano le tasse
E quindi se lo pagano l'Uefa
E secondo me sarebbe molto pericoloso per gli italiani in primo luogo
Che a parità di prestazione lavorativa e di contribuzione allo stato ci siano sistemi di welfare differenziati
Perché vorrebbe dire introdurre delle differenze in cui dal mio punto di vista prima o poi si passa tutti a livello più basso
Quindi io penso che il welfare deve essere non quel parco speciale per gli immigrati o più welfare per le mega deve essere un welfare universalistico
Basato su un patto di cittadinanza in cui si pagano le tasse da un lato e dall'altra si hanno siano inserite
Segnalo anche
Che un immigrato che arriva in Italia vent'anni e comincia a lavorare ci ha grossomodo fatto risparmiare almeno centocinquanta mila euro
Perché
Un bambino Solmi tengo molto basso perché un ricercatore universitario che costa cinquecento mila
Formarlo
Quindi io sto molto basso ma da quando si nasce quando si va all'asilo la scuola materna all'elementare si va a ogni tanto ci si ammala i genitori hanno gli assegni familiari tutte quelle così Nelli che noi conosciamo corta almeno centocinquanta mila euro
Vi invito a fare un conto di quanto ci abbiamo guadagnato avendo due milioni di lavoratori immigrati
A centocinquanta mila euro a cranio perché fa grosso modo trecento milioni di euro che noi non abbiamo pagato per avere della forza lavoro pronta ad essere utilizzata
Lo segnalo perché l'importazione di quanto ci costano gli immigrati senza vedere il fatto banale
Che tu hai un risparmio clamoroso come Paese del nord nel fatto che importi manodopera che inizia a lavorare senza dove accrescere
Lo sottolineo perché non lo dice mai nessuno però è pazzesco
Perché sono cifre non è un problema morale è un problema economicamente rilevanti quindi io penso che il mantenimento di un sistema di welfare unitario sia un
Condizione
Assolutamente necessaria
Perché
E qui diciamo esco fuori dalle domande dico alcune riflessioni rapidamente perché io penso
Perché sulla sulle politiche di integrazione di inclusione sociale
Noi dobbiamo provare a fare la seguente cosa la prima cercare di portare questo gigantesco fenomeno storico in una condizione dire regolarità invece che di irregolarità programma
Per cui detta banalmente non si tratta di aumentarle a dismisura il numero di persone che entrano in Italia ma di avere delle norme che permettano di far sì che le persone possano entrare legalmente invece che doveva entrare illegalmente
Questo per me un punto decisivo di portare a regolarità non di ampliare a dismisura
Anche perché il poter entrare regolarmente permette anche di uscire
Che non è una cosa da poco
Perché io credo che gli anni che abbiamo a venire abbiamo un fenomeno strutturale di persone che vengono in Italia e si ferma no
Ma abbiamo anche elementi di circolarità e e gli elementi di
Immigrazione circolare sono tanto maggiori nella misura in cui è possibile entrare e uscire regolarmente
Quindi diciamo così questo secondo me
è un punto importante
Oltre a questo elemento della regolarità segnalo anche che le statistiche ci dicono che tra gli immigrati irregolari il tasso di delinquenza non è più alto della media della popolazione italiana
Cioè che l'elemento della regolarità e quindi sostanzialmente del lavoro e di una condizione diciamo
Civile o quasi civile sull'abitazione e quant'altro e una condizione norme di integrazione sociale lo dico perché
Perché le politiche di inclusione hanno un effetto positivo come ovvio sulla
Sulla tenuta del tessuto sociale secondo me accanto a questo
Le cose che dobbiamo garantire sono
Che
In qualche modo io direi
In cambio
Del fatto che
Si impari la lingua italiana
Io penso che noi dobbiamo puntare alla lingua come elemento decisivo per poter
Permettere alle persone che abitano su un territorio di poter diventare una comunità
A me pare questo un punto decisivo la lingua insiste moltissimo secondo punto decisivo la Costituzione italiana la prima parte
I valori fondanti del nostro vivere civile la parità di diritti parità uomo-donna e tutte le altre cose che conoscete che ci permettono di fare un'assemblea come questa
In condizioni normali dove
Per Costituzione italiana si intende anche il fatto
Che
Gli immigrati abbiano dei diritti civili tendenzialmente omogenea quelli
Degli italiani
Quando si dice di passare a detta dei permessi di soggiorno dalla Questura
Al Comune al municipio si parla di questo
Quando si dice che l'immigrato dopo cinque anni di residenza può votare nelle elezioni amministrative si parla di questo cioè di aver dei percorsi di tendenziale omogeneizzazione dei diritti civili
Penso che la stessa cosa vada fatta sui diritti sociali
Cioè che a parità di lavoro parità di stipendio e a parità di tasse versate diciamo così di contribuzione lo Stato tendenziale parità dei diritti
Dei diritti sociali
Credo che l'altro pilastro ossia
E questo in parte cioè nella nel disegno di legge che abbiamo fatto dico in parte perché sull'assistenza ci avviciniamo ma non siamo alla
All'equiparazione diciamo si va in quella direzione
Il terzo punto che a mio parere bisognerebbe mettere in campo è una legge sulla libertà religiosa
Che
Sempre qui in cambio
Della riconoscimento del valore fondante della Costituzione italiana ci sia il riconoscimento delle vedi religiose diverse da quella
Da quella cattolica
Il tutto questo cioè lingua e Costituzione
Dove nella Costituzione nell'idea del patto costituzionale ci son dei doveri e ci sono dei diritti sociali civili e di di di di
Di espressione della della propria fede e quant'altro
Il l'obiettivo dal mio punto di vista e
Di
Evitare
La costruzione di comunità chiuse
Che a mio parere non sono un retaggio del passato cioè non sono
Un elemento pre moderno che arriva dai Paesi di origine
Ma le comunità chiuse che si costituiscono tra i migranti nei paesi occidentali sono il frutto del sono il modo in cui persone che si sentono in territorio avverso ostile
Costruiscono una forma di difesa di tipo pre moderno cioè il clan chiuso che ti dipende sostanzialmente sia l'identità che un qualche livello di solidarietà interna
Io penso che noi dobbiamo garantire come Stato italiano agli individui il fatto di avere dei diritti fondamentali che vengano rispettati ripeto c'è uno scambio questo
Costituzione Lapo
Per certi versi odio
La lingua ma dall'altra e lo Stato lo Stato
Scappiamo insomma lo Stato la Società insomma e lì il complesso del tessuto sociale che ti garantisce atte individuo di non doversi difendere nella forma del clan
Questo secondo me un punto decisivo così come
Dall'altra sottolineo l'elemento della legge sulla libertà religiosa perché
Io penso e e dico costituzione e ad esempio non dico carta dei valori
Perché io penso che noi dobbiamo stare all'essenziale
E l'essenzialità non possono essere i costumi
L'essenziale sono i nodi fondamentali del rispetto tra le persone parità cioè
Le cose essenziali ma che mia nonna andasse in giro col foulard e mia figlia vada in giro con la minigonna e un fatto inessenziale per lo stare in Italia
Perché i costumi si possono modificare
Io credo che la cosa che dobbiamo evitare come la peste e di mettere dei sopra più
Che implicano la gente a attenti della propria identità egli obbligano a scegliere tra pezzi della propria identità e la fedeltà al paese dove vivono dove risiedono
Per cui c'è una ragazza mussulmana lì si chiede di dover scegliere è alto otto una
Foulard RAI lo dico alla francese essendo citano minoranza
Ma
Tra almeno
E il fatto di essere una buona cittadina italiana secondo me facciamo un cattivo servizio allo Stato italiano al al all'Italia e a quella ragazza
Perché invece io credo
Se noi non schiaccia diciamo così
Sui costumi e stiamo sull'essenziale io penso che si possa
Avere un percorso e dove
E possibile sciogliere gli elementi di i problemi in che direzione e finisco rapidamente
Primo e qui parliamo di noi perché secondo me parlando degli immigrati in larga parte parliamo di noi
Nello specifico io penso che parliamo in larga parte delle paura è che abbiamo in una situazione sociale in cui larga parte della popolazione guarda al futuro con paura
Perché
Io penso le politiche
Degli ultimi vent'anni che hanno ridotto di molto i margini di
Di sicurezze fanno sì che molta gente non solo quelli che stanno peggio economicamente guarda al futuro pensando che il futuro sarà peggiore di come è stato al passato
E cioè che i nostri figli stanno peggio di come siamo stati noi questo secondo me determina un fenomeno di insicurezza sociale che non tocca solo gli strati più deboli molto alto
E in queste insicurezza sociale di cui abbiamo a cui abbiamo difficoltà a dare un nome
Il rischio che scattino dei meccanismi di costruzione del capro espiatorio cioè di individuare fuori dalla nostra comunità presunta la causa del nostro malessere del nostro insicurezza io la vedo come qualcosa più di un rischio
La vedo come un fenomeno presente
In questo senso io penso che
Ed è per questo che io penso che la prima misura antirazzista sia di aumentare le pensioni minime
Cioè che le le le misure di tutela sociale sono in realtà il primo elemento per evitare che la guerra tra i poveri sì definisca come guerra di civiltà latente in giro per il Paese ma
Al di là di questo
Io penso che noi dobbiamo
In questo senso c'è un discorso di noi
Riconosce che l'Italia non è divisa tra chi è nato in Italia e chi è nato fuori dall'Italia
Perché accettare questo anche se poi si pone un po'ma di solidarietà voglio già dire accettare una divisione che se mi permettete di tipo razzista cioè che il punto
Discriminante quello io penso che noi dobbiamo rivendicare una società dove l'identità delle persone un'identità plurale
Per cui io sono un marchio di quarantasette anni comunista valdese ministro poco tempo cioè ci sono una cosa
Con più facce e un immigrato è una persona con più facce io per peraltro l'Italia un Paese dove
Cinquant'anni fa si imparava l'italiano andando a scuola perché in casa si parlava di ha letto e quindi è una cosa che nel nostro DNA il fatto che l'Italia un Paese come identità plurali
Perché quarant'anni fa nella mia a
A Torino i cartelli erano non si affitta ai meridionali no non si affitta gli islamici
E vuol dire quindi che qualche problemino ce l'avevamo in casa nostra dal punto di vista del
Rispetto del del delle rive allora io penso che
Noi dovremmo puntare
Su un
L'idea diciamo di società che non è nel comunitarismo nell'assimilazionismo mai l'idea che le nostre identità sono identità plurali e che quindi nessuno può essere schiacciato su un aspetto solo della sua identità
A me ha fatto molta impressione e lo lo dico pensando alle seconde generazioni se volete più che alle prime
A me che una ragazza di Roma che parla romanesco perfetto e che ha la pelle nera figlia di due immigrati mi dica io mi ricordo di essere con la pelle nera quando me lo dicono
A me ha fatto pensare perché se tu schiacci quella ragazza su quell'elemento dell'identità Tupone le condizioni per nei fatti nei fatti impedire una dialettica sociale che può porti un'integrazione viceversa io penso che bisogna
Porre il nodo della pluralità di di di come son fatte le identità delle persone
Per Quetta via permettere che le identità si possano modificare
Perché se non chi è impedito di usare il velo cioè se
Non devi scegliere
Puoi anche credo decidere come è successo che quella roba lì in
Non è la forma in cui la tua identità si esprime necessariamente può esserlo oggi e non domani
E soprattutto essendo che i veri problemi di
è come dire
Che che vediamo in Francia ad esempio di recupero dell'identità bene sulle seconde le terze generazioni cioè le figlie che girano col vero quando la madre di assenza o meno
Vuol dire questo che Otu se è in grado non solo di proporre un'identità plurale
Ma anche che il fatto di essere un figlio di un immigrato non è un elemento discriminatorio sugli elementi concreti della vita
Il lavoro e tutto il resto oppure il rischio che siano esattamente le seconde e terze generazioni quelle che emarginate nei fatti
Utilizzano i codici diciamo identitari che
Chi che conoscono per definire se stessi in contrapposizione alla società questo rischio del tutto aperto però questo dipende da noi finalità
In questo senso io credo che la strada che la scelta
Della
Non della sessismo perché vorrei che fosse chiaro i delinquenti Van perseguiti ma appunto bisogna essere in grado di distinguere che non ci sono tre milioni di delinquenti in Italia perché rimanda fuori che bisogna distinguere e quindi concentrare le pratiche repressive verso chi
Necessariamente le vere avere perché appunto delinquenti sugli altri invece vada fatta una pratica che secondo me ha quelle caratteristiche lì in un'idea abbastanza semplice e cioè che l'Italia di domani
Dati i tassi di natalità e il non mobilità interna e tutte le altre cose che venivano dette
O riusciamo a definirla come un Paese che sta assieme sulla lingua sulla Costituzione
Cioè su quelle cose di fondo e poi ieri spetta alle diversità che ci sono ma comunque
Questi punti centrali oppure temo sia un Paese che non sta assieme
Temo sia un Paese che non sta assieme in questo senso io penso che queste politiche vanno
Perseguite con molta determinazione perché credo stiano l'unica alternativa a trovarci oggettivamente in una condizione di guerra tra i poveri e di guerra civile strisciante che dal mio punto di vista non sarebbe una buona prospettiva
Grazie a Paolo Ferrero che deve
Lasciarci lo ringraziamo
Un viaggio aereo
Darei adesso la parola
A Giovanni veri che è un bocconiano
Per un giro che si è laureato alla Bocconi può insegnato sia qui a Milano sia ampiamente e adesso è
Una si è un immigrato una dei ivi dei dei cervelli emigrati italiani
Che però ogni tanto torna in Italia e insegna all'università della California di beni
Tra l'altro
Gli altri piede
Inc ha pensato di dire quattro punti in inglese invece le dico due in italiano perché siamo in ritardo e ho capito che
Quasi tutti i Parlamenti italiano è approcciare sui giovani generali dell'imminente un quadro di living riflette
Okay tonnara a
A
Due e mezzo a voglio fare dovuti condivido molte cose sono già state dette da Giorgetti e quindi non le non lei ripeto
Okay a in
Giorgia enfatizzato il problema dell'assimilazione degli emigrati che a uno dei fondamentali a
Un altro aspetto a cui a vorrei richiamare l'attenzione che su cui gli economisti hanno riflettuto
E che avere
A diciamo da un punto di vista economico avere delle persone con del d. killer con dell'educazione diversa che arriva
Altro può essere benefico per le persone che per gli italiani quindi l'idea è che è tanto più gli italiani diventa ritoccati così come a istruiti così come
Agli europei
A tanto più
Fanno certi lavori e non ne fanno altri e questo o accennerà domanda ma non necessariamente offerta per alcuni tipi di servizi a questi servizi al di cui che conosciamo sono la cura degli anziani previsti venga a a
Ma le badanti e così via
A
Se ci possono essere dei benefici ad avere ad assorbire quindi una manodopera di persone non si chieda
Mi sembra però che ci vogliano dei mercati del lavoro sufficientemente flessibili per assorbire gli emigrati uno dei patti che sembrava che sembra emergere dalla ricerche economiche che Paesi che hanno mercati del lavoro più sto rigidi e questo i Paesi europei lo hanno più rispetto agli Stati Uniti e i Paesi anglosassoni dove ci sono alti costi di assumere di licenziare c'è poco tour turn over
A rendono più difficile all'immigrato di integrarsi e quindi risultano i tassi di disoccupazione degli immigrati più alti
Quindi per riuscire Adda a a a beneficiare di questi servizi che vengono
Altro ma che vengono prodotti Papi degli immigrati mercati del lavoro meno regolati i mercati del lavoro che consenta un maggior turnover maggiore differimento
Sembrano essere favorevoli questo a grafico fa vedere che Paesi in cui la regolamentazione del mercato del lavoro e più alto hanno un tasso di disoccupazione degli immigrati più alto come dire e importante un elemento fondamentale qui che pur rischi di Rita cioè sul mercato del lavoro gli Stati Uniti che hanno tra il mercato del lavoro più flessibili hanno la più una disoccupato il come azione degli indicati che più basso del tasso di disoccupazione del i degli americani so ha offerto da o oggi da dati dal ministro che forse il mercato del lavoro italiano meno Riggio di quanto pensassi e questo forse vale più per altri Paesi
L'altro punto che è stato sollevato e non lo sollevo ancora in cui
A l'Europa sembra un po'svantaggiata rispetto agli Stati Uniti ad avere
A un al
Svantaggiata sembra essere meno propensa ad un ad un atteggiamento positivo verso l'immigrazione e il problema di cui discuteva Giorgio cioè del fatto che in Paesi con i grandi a UE altrettanto la ente sembra
Essere piuttosto opposta agli emigranti veder indicati come una tassa su a sui cittadini i quali devono paga aree per il welfare e almeno dal punto di vista non so e ci sono delle misure oggettivi al almeno dal punto di vista dell'opinione pubblica
Questo vari economiche hanno mostrato che Paesi con welfare State più ricchi hanno opinione più contraria
Tuttavia è questo e questo è stato detto però il problema che volevo o evidenzia che d'altro canto l'Europa a un problema che l'America non ha e che sembrerebbe un problema naturalmente alleviato
O potenzialmente migliorato dalla immigrazione eccellente che lo la crescita demografica dell'Europa molto molto lenta e i giovani son pochi l'Italia e il Paese che ha tra le peggiori a a offerti richiedente cioè tassi di natalità a in tutto il mondo e l'idea però è che diciamo nel lungo periodo se uno pensa qual è il tipo di immigrazione che può compensare questo
Ha molta attenzione è stata data l'emigrazione dall'ente d'Europa ma all'Europa dell'entità a una demo un andamento demografico che è altrettanto piatto altrettanto io e non in crescita che a l'Europa dell'Ovest
Sono i paesi diciamo del Nordafrica e i Paesi del Medio Oriente musulmano che a hanno invece la popolazione in crescita molto alta quindi credo che questo introduca un argomento
Un elemento di riflessione importante terra diciamo il a da del confronto culturale
Ah nel lungo periodo dell'emigrazione ha un ruolo nel portare
Hanno diciamo nel ridurre la la la contrazione demografica dei Paesi europei ce l'ha perché attrae delle dei lavoratori dalla dagli Stati musulmani e questo naturalmente culturalmente è stato considerato come urna
Programma questo
Lascio perdere il punto tre ladro fatto stamattina il
L'altro punto su cui voglio al a portare l'attenzione è come
A
In generale il gli inviti emigranti o le persone che si muovono a livello internazionale che sono considerati fai chi è il a vengono attratti da
Paesi che spesso non sono Paesi europea e quindi è aumentata molto la mobilità di indiani cinesi Alpi persone che hanno elevati livelli di educazione
E Giorgia molto bene evidenziato come realtà Paesi come il tema dell'Australia esplicitamente nel loro sistema di punti
A a cercano di attrarre queste persone però io arguirlo che anche gli Stati Uniti i quali non cercano esplicitamente di a di atterrare questo tipo il tipo di di persone fanno però molto meglio rispetto alla a rispetto all'Europa in questo questa è la
Forma How immigrazione degli Stati Uniti la percentuale di crescita in ciascun Gruppo a di educazione
Tra il mille novecentonovanta e il due mila e quattro a dovuta all'immigrazione quindi negli ultimi quattordici anni circa negli Stati Uniti il gruppo di e troppa di di persone tentai sulle cresciuto quali del venti per cento dovuta all'immigrazione come percentuale della occupata iniziale
E a
E quindi gettato una grande crescita di persone Abbate educazione dove c'è stata anche una grande crescita di persone a elevatissima a educazione la California
Che allo stato diciamo che attrae un sacco di grafia riproduce questo questi numeri sembrano grandi perché sono in percentuale della occupazione iniziale non della a non della del tasso quindi questa a questa forma u questo fatto che gli Stati Uniti siano stati sempre in grado di attrarre delle persone
Ad altissima educazione e dovuto a parer mio non tanto alle politiche migratorie negli Stati Uniti ma quanto al sistema a diciamo ci sono università molto molto prestigiose c'è un alto ritorno ad avere stilati
Se guardiamo il numero di clienti
Dati negli Stati Uniti dieci diventano i dottorati che vengono dati negli Stati Uniti a ogni anno vediamo che dal mille novecentosettantacinque la crescita totale dei chimici di questi sono quelli che diventeranno scienziati che diventeranno ingegneri e che tra ignorando la crescita
E dovuta completamente a una crescita di chiesti che sono nati all'estero quindi gli Stati Uniti pur non avendo una particolare politica di attrarre cervelli per il sistema e di educazione che hanno per il tipo di
A a concordi remunerazione degli chi li attraccano e l'Europa come fa
Per l'Europa fa molto no molto peggio questo
Ieri il numero di persone con laurea collegi
A alla differenza tra i nazionali a al di questo Paese all'estero e le persone all'estero in questo Paese relativa alla popolazione totale c'è questo numero vuol dire che in Australia
Il trentasei per cento di a laureati vengono sono nati all'estero
Ne ha l'Europa dei quindici ci sono più laureati europei in altri Paesi del mondo che non laureati di altri Paesi del mondo rotelle quindi teoricamente la a alla pendenza di cui diceva Giorgio che a a Canada
A e australiano una politica di attrazione particolare perdiamo ai di Occhetto ed che non c'è negli Stati Uniti però in termini totali gli Stati Uniti sono ancora un magnete di attrazione di cervelli molto più alto
Però non perché non dall'Europa quindi
A
Io credo che la mobilità del lavoro ponga delle grandissime opportunità alla all'Europa a e alla al mondo intero però chiaramente
Arte guardiamo la situazione attuale in Italia e l'Europa mi viene da pensare che alcuni a alcuni elementi chiave di politica di successo sia per attrarre che per a avere il massimo beneficio dagli immigrati siano quelle di garantire una maggiore competitività sul mercato del lavoro
Ah di a aumentare l'educazione i di del del dei dei cittadini vede degli italiani e degli europei
E a ma l'apertura all'emigrazione come conseguenza
A potrebbe sicuramente a a generare benefici chiaramente ci sono inquinante eludere ci sono chi chi guadagna e chi perde da questo tipo di politiche
A ma
Rispondendo alla domanda di Tito a a me sembra che no scusate sfatiamo questo tanto
Fondendo a una domanda di Tito mi sembra che hai fatto di politiche di immigrazione ad al
Sia lecito pensare a delle politiche in cui per aumentare e per avere i benefici di una maggiore immigrazione altri regolamenti dell'accesso al welfare degli a dei a degli immigrati ma
Mi sembra che una politica in cui pochissimi possono entrare ma una volta che sono entrati hanno tutti i benefici sia più ipocrita perché lascia molte persone fuori piuttosto che la politica in cui e
Le persone di in un certo senso guadagnano l'accesso I pubblicità eletti gestendo a essendo a ristrette dall'utilizzo all'inizio
A il metro diceva che già indicati si pagano il loro all'utilizzo della della ma del web reale su questo è una domanda empirica non so bisognerebbe vedere i dati
A
Credo che una maggiore immigrazione con minore a un welfare degli immigrati sia un punto di partenza più politica Livia vai a volte rispetto a una maggiori migrazione con tutti i benefici
Ha dal punto di vista degli Amaya di utente da vedo alcuni a ostacoli di cui il ministro faceva menzione alla conversione di Laura e che non vengono riconosciute Perrotta Poli brutture pratici è fondamentale ma in generale la competizione l'eccellenza nella alta educazione nei livelli di educazione più alta che attrae negli Stati Uniti gran parte dei cervelli a che attualmente
Manca il NARC Italia e in gran parte in Europa continentale un altro elemento quindi
A solo aggiungo a
Questo paio di elementi di di riflessione o flessibilità al mercato del lavoro a politiche immigrazione al
Anche un po'a
A
Diciamo
Coraggiose
A importante della a
Dell'eccellenza nella
Educazione trapianti
Alessandra Venturini qui alla mia destra e docente di economia
Politica all'Università di Torino in meno
è un'esperta di
Semplifico di lavoro e d'immigrazione aggiungere domande del panel fatte da Tito che prego di rimettere un attimo nella slide
Nomi mi viene in mente che in Italia c'è anche una politica di immigrazione legata all'interesse non se ne liberi vediamo
Lascio anche fatto vedere Quito all'inizio c'è tutto questo flusso di
Di di immigrati che si sposta verso nord c'è ci può aiutare anche questa politica Dean dell'immigrazione legata all'interesse cioè
Interessi intendo
Non so questa queste molecole di di di di media
Degli enti e piccola borghesia imprenditoriale che ha bisogno appunto di malato
Benissimo grazie infinite io ho preparato qualche una sequenza di risposte perché ho cercato di rispondere prettamente
Alla domande che Tito Boeri aveva poste qui già il ministro ha risposto
Allora il dilemma è
Chiudiamo le porte ne facciamo in me entrare o meno oppure
Nella citiamo in Trentino delle siamo selezioniamo le accetto agguerrita agli peretta di Giovanni Perri io penso che selezionare le accetto allo FPA molto difficile
Che ha molto difficile perché si creano questi due livelli come ha detto anche il ministro di cittadinanza difficilmente applicarli si può
Se potesse mettere le niente Lucini invece le mie la vendette di mantenere la domanda allertare grata
Perché il problema è l'accetto qui non si mettano determinati servizi
Fallita la chiave talmente
Ecco
Grazie
Essi nacque
Perfetta limitata nel mentre limitare l'accento beh questa è una scelta che ha fatto anche l'Inghilterra ora prende i suoi mercati
A tutti e limitando in guerra una scelta molto difficile perché vorrebbe dire limitare fondamentalmente un lavoratore straniero quando indica quando arriva in un Paese può aver soprattutto Benito debbo soprattutto bisogna che i servizi sanitari e limitare questo eccetto è una cosa che è molto difficile da fare
Ridurre magari contributi sociali che paga in modo da limitare i contributi per una futura pensione non si sa quanto lavoratore resta per cui ha molto diffida ed una inventava molto difficile
In cui anche gente alla Germania quanta fatica ha iniziato il suo programma emigrazione di Gaspar bar lavoratori ospiti in realtà poi non è riuscita di fatto che limitare l'URP
Vialli Candy offrire loro dei tipi di servizi di idee qui
Da quelli dei nazionali sono tutte politiche penalmente rischia rischioso in cui la scelta di avere diverse cittadinanze di cittadini anche se i lavoratori temporaneamente
Magari nel Paese sono molto difficile da applicare poi bisogna vederne l'efficienza
Soprattutto in un Paese come l'Italia ma tutti i Paesi europei che garantiscono un servizio sanitario gratuito
Di urgenza per tutti gli illegali
Quindi
Il lavoratore straniero in rete illegale poi cento avrei già a un livello di Welfare
Elevato moltissimi medici non chiedono un documento non chiedono il permesso di soggiorno regolare quindi vorrebbe dire
Tra i livelli di cittadinanza del welfare un livello che ha garantito in un Paese
Agli illegali un livello per chi e intra e con livello che a piedi e chi ha piena cittadinanza io credo che l'Italia il ministro prima l'ha detto
Con le difficoltà che poi anche di controllo e di gestione non scelga non ce li area mai la strada del genere
E avrà anche difficoltà
A scegliere una strada di grande selezione parliamo
Non di una politica teorica di una politica che possiamo applicare
L'ha detto già precedentemente il controllo delle frontiere più facilmente in Australia ma anche l'Australia ora immigrazione illegale dei Paesi asiatici vicino mentre prima
Si poteva chiaramente selezionare che entrava perché arrivava con un aereo o con una nave e lo sport
C'era spesso uno sponsor oppure chi selezionare le persone l'Australia
La Nuova Zelanda e il Canada non sono Paesi vicino a Paesi pressioni migratorie gli Stati Uniti invece che annualmente ricco come confinante stando a quanto spendono per il controllo delle frontiere quanto questi controlli alle frontiere sono
Come dire efficaci
Allora l'Italia che
A una quantità di frontiera sconfinate ma la stessa cosa per la Grecia e per la Spagna e per il Portogallo suo no Paesi che hanno prevalentemente frontiere marine molto spesso ma anche terrestri confinate in quei Paesi di origine
Allora Di Resta selezionare
Il controllo formale che cosa vorrebbe via
Canta l'attore ripeto il sud Europa una storia comune hanno messo delle fronte odor come è già oggi porta l'aveva titolato in uno dei suoi primi libri storici per questo
Strette e tutti arrivano dalla porta di indietro entrano illegalmente anche perché
Perché è difficile applicare i controlli dove c'è una esplicita domanda di lavoro
è inutile dire sicuramente una migrazione d'offerta sicuramente gli immigrati vanno in Italia grezza
E in Italia l'Italia del nord dove c'è lavoro perché vogliono migliorare il proprio livello di al reddito ma vanno dove c'è domanda se non ci fosse domande agli immigrati andrebbero probabilmente da un'altra parte
Quindi
Se c'è una domanda che è disposta ad assumere lavoratori irregolari
Una domanda delle famiglie non solo degli imprenditori
è molto difficile mettere dei controlli alle quali io lo vedo nel caso italiano cioè io non sono
Sarei molto favorevole in linea teorica a una migrazione selettiva la capacità del Paese di agevolare una mediazione
Selettiva però lo vedo come una mano estremamente difficile da applicare che diverrebbe però un a lasciare beh sempre aperta un'altra poco
Soprattutto parlando della scelta tutta l'Europa parliamo dell'Europa continentale quando si parla di Europa noi abbiamo l'Inghilterra Irlanda che hanno una storia diversa e l'Europa continentale
L'Inghilterra Irlanda un'altra molto vicine a quella americana soprattutto l'Inghilterra che ha lo stesso sistema scolastico e vendette prestata in grado di attrarre lavoratori qualificati
Infatti in Inghilterra la media dei lavoratori che lavorano in inglese stranieri che lavora in via il TAR e qualificati un soprattutto per il sistema scolastico come soste sottolineava prima giovanile ma soprattutto per un format di lingua
Lingue di lavoro attore qualificato che parla inglese perché ho trovato va in Inghilterra lavorare l'Irlanda che ha avuto un rapidissimo sviluppo nell'ultimo periodo è riuscita ad altra ai lavoratori qualificati dai Paesi dell'est
Il povero sciatori in Germania approvato per nostro quanto attirare l'ingegnere indiani e non c'è riuscita non c'è andato nessuno perché l'ingegnere indiano che ha come opportunità di inserirsi in un contesto sociale ed economico lo paga uguale
E
O è in giorni da poter anche disposti a dargli un premio però poi la cosa non è andata in porto ma in Inghilterra va in America non va in Germania allora l'Europa se vuole attrarre lavoratori qualificati
Deve investire insita scolastico e questo sono assolutamente d'accordo mi ricorre quando a quel periodo Prodi era Presidente dalla Comunità europea aveva
Per ai lanciato un'errata mosso globale cosa voleva dire ora è un programma non soltanto gli scambi di studenti universitari all'interno dell'Europa ma nel mondo cioè l'Europa viene diventare tutta
Non solo l'Inghilterra il Paese anglofone un'area dove si formano
Studenti di altri Paesi però in realtà noi ci troviamo in euro ignari in Europa ora
Con i lavoratori i Paesi dell'est che hanno già la formazione sono già formati non hanno bisogno di essere formati
E loro dove vanno vanno dove c'è domanda e nei tempi con affini maggiore affinità linguistiche il sud Europa è un'area che non ha domandano in grado di incorporare nella loro produzioni
I lavoratori qualificati del perché in Italia ci sono ma che vanno come diceva il ministro prima quelli che lo ha incontrato dei lavori poco qualificati e quindi un problema di
Settore produttivo
Molto importante e quindi il per il quale la domanda mi è stata fatta prima i lavoratori vanno dove c'è la domanda e o l'impresa e cambiano struttura produttiva
E si pongono cancro un segmento del nord est del nordiche Nadar sul segmento un po'più alte chiedono lavoratore un po'più qualificati oltre una domanda in Italia sarà prevalentemente la domanda delle famiglie
E la domanda di lavoratori al massimo operai specializzati
Quando insegnava pagava il massimo della richiesta è chiara per il saldatore
E non se ne trovava li prendeva in Africa dalla legge
Ecco e quindi per ritornare
Alla alle risposte cioè il dibattito era chiudiamo le frontiere selezioniamo i lavoratori oppure riduciamo l'accesso Alberta visto che i lavoratori sono nelle fasce più basse delle posizioni e quindi
Non che fanno quel flash OP che vanno in giro guerre e più alto ma costano in realtà perché accedono ai servizi più basse la mia non è una soluzione un grosso dibattito parla punto della
Migrazione e imporrà canea Danica temporanea che
è sempre amatissima dei Paesi di origine dai Paesi di destinazione delle risolverebbe tutti i problemi Paesi di origine annualmente perdono i lavoratori migliori stenotipia istruiti perché a volte non è proprio un problema di istruzione a quelli che hanno più capacità imprenditoriali quelli che fanno
E sono più propensi arrivi che hanno più capacità di adattarsi al nuovo vanno via impedire che l'azione che vorrebbero come famoso detto dalla Germania dei lavoratori ma non dei
Delle persone di un bambino dei cittadini
Potrebbero avere tutte due le stesse cose Quetta che se non altro soluzione per l'Istat che però è contrastata dai datori di lavoro che una volta che hanno trovato un lavoratore l'hanno formato nel capitale umano specifica all'azienda preferiscano tenerlo
E dalla lavoratore il testo che una volta sia spostato nel Paese di destinazione a fattor congiunto la famiglia i figli che vanno a scuola
Tende a non aver voglia di ritornare indietro su questo non aver voglia di tornare indietro ritorniamo a volte un po'su questo del discorso del Veneto e Russia
Quando ne ragioniamo li facciamo entrare l'emozione tra i di più o di meno gli scegliamo cerchiamo di
Selezionarli oppure né di welfare un problema ragione Amidani di una migrazione permanente
Queste vero certo c'è una parte detta della migrazione
Che resterà che sarà permanente ma c'è una grossa fascia della migrazione che ritorna Ridoli esempio vi ricordate la storia degli italiani emigrati in Germania dinamica tra Italia e Germania
è praticamente cambiata dopo la prima crisi petrolifera nel settantatré la Germania ha reso più difficile la possibilità di entrare in Germania
Che la migrazione che era una migrazione ha rotante
Non stanziale non permanente riaffermata chi era in Germania temendo di non avere un rinnovo del permesso di lavoro fermato in Germania e poi magari è ritornato a casa in Italia al momento del pensionamento
Allora evidente tutto un altro filone io chiaramente non invento niente visto solo
Arriva contando che del visto tutto una filone della le dell'altro polizie della letteratura
E cerca di verificare quali sono le strutture che possono favorire questa migrazione circolare viene chiamata per non del navigazione temporanea un tema trovino un termine troppo amato
Dai Governi dall'istituzione intrecci parlato allora di migrazione circolare irrealtà
Tenete anche ai Paesi dell'Est anatra Ghezzani Pepe dal resto branche nessuno
La tradizione democratica l'hanno già fatta per cui non viene più nessuno anzi sono sfide sono Paesi di immigrazione i Paesi fanno di Paesi che sono entrati nella Comunità europea che sono stati per un po'Paesi di immigrazione
Fontana diventa di emigrazione stanno che nei Paesi di immigrazione dei paesi vicini dai Tagikistan pregiati stanche e dai Paesi confinanti
E quindi all'IRAP
Dall'est formalità
E più completa migrazione del sud ma anche verso questi Paesi il regno dice creare delle istituzioni c'è una normativa migratorie che faciliti il rientro ridotta del venti trenta un esempio in Francia di algerini
Chiedono la naturalizzazione cioè ad avere la razionalità
Per poter tornare in Algeria non dover chiedere il visto per ritornare in Francia sono imprenditori algerini che tanti che lavorano in aiuti dagli altri devono venire in Francia una volta all'anno e per l'anno
Ecco se non hanno la nazionalizzazione francese devono rifare invito al consolato è vero che la normativa
Europea dopo cinque anni che una residenti in un Paese ininterrottamente non dovrebbe richiedere di sopra di fatto poi uno lo deve fare quindi deve fare la coda allora normativa a mio avviso dovrebbe cercare di
Favorire la circolarità dell'ANMIL migrazione pare quinto che cosa vuol dire a renda RAI l'accesso ai Paesi più facile
Non l'Inter libero completa libertà della migrazione ma più facce chiudendo di più
L'immigrazione illegale apprendo di più la mi lega la migrazione legale piano tra l'altro un grosso effetto positivo perché gli studi dei sociologi che cosa hanno fatto vedere hanno fatto vedere che chiudere l'accesso legale quindi avendo la accetto illegale come un'Italia di eccesso selezione negativamente i lavoratori
Voglio dire con una propensione a
Delinquere non tornino a spaccio economista
Queste parole micro tempo poi difficoltà comunque
Avere una maggior propensione essendo illegale ad essere poi raccontato da attività non legali professor Martinelli ha spiegherà meglio di me colera però disfatto
Questo è un fattore estremamente positivo per il welfare cioè telefonare alle persone che vogliono venire a lavorare
Tramite un progetto una facilità di accesso e però questo dovrebbe essere accompagnato per i Paesi perverso ad altre politiche verso i Paesi di origine perché
Uno dei problemi maggiori che hanno i Paesi di origine di un uso appropriato delle rimesse e questo è tutto un altro tema però il pacchetto della migrazione circolare
Che potrebbe andare insieme agli accordi di riammissione che ci sono in molti di questi Paesi
Dovrebbe essere un pacchetto che cerca anche a favorire investimenti attraverso le ha rimesse che i lavoratori ottengono come il credito delle banche internazionali questo progetto che c'è già
La Banca della istituto bancario dalla Banca mondiale per l'America latina ai messicani che ricevono rimette garantisce un prestito per poter acquistare una casa e quindi si dovrebbe lavorare a un patto istituzionale
Che favorisca una possibilità di scendi arresti per restare nel Paese di destinazione
Invece di estere come dire attirati dal welfare e di restarci quando anche ci potrebbero essere altre opportunità grazie
Grazie chiedere al professor Alberto Martinelli che ha insegnato all'estero ha insegnato agli Stati Uniti
Adesso è professore ordinario di scienza e la politica all'Università degli Studi di Milano è stato anche Presidente nel Comitato nazionale per l'integrazione degli immigrati di completare il discorso della professoressa Venturini molto interessante questo discorso della
Immigrazione circolare
E sarebbe utile capire come si potrebbe
Attuare tenendo conto anche della difficoltà di
Dare delle regole all'immigrazione
Illegale e a quella legale centinaia a distinguere
Beh innanzitutto partirei dalla dell'azione di Giorgio
Borgia sbarchi perché penso che
Abbia chiarito molto bene che
Prima di rispondo alla domanda quali immigrati vogliamo a vedere in un Paese
Diceva l'altra domanda quanti ne vogliamo
Perché appunto io ritengo che come
Anche se ovviamente il nostro grado di controllo su questo quanti
Poi
Ridotto sia chiaro
Perché ritengo che come si parla sempre di più per fortuna non abbastanza
Di sostenibilità dei sviluppo sostenibile di sostenibilità ambientale già parlare anche di sostenibilità demografica a meno che non si sia o non si sia preparati ad avere situazioni molto più conflittuale
Io ho sempre ritenuto un po'comica la preoccupazione di chi dice fra cinquant'anni non ci sanno che non ci saranno più italiani fatta comica perché Ceprano accorre italiana deterrente avranno decreto-legge supporti tecnici e l'affetto Italia il salario
Il problema è capire quanti dovranno essere ospite qua
E allora la prima domanda specifica politica selettiva dell'immigrazione sono d'accordo Alessandra
La prima selezione la prima scelta deve avvenire tra
Fondovalle vettore tra quella interazione legale quelli legale
So che anche questo non è assolutamente semplice però è vero che politiche troppo restrittive finiscono per ottenere l'effetto opposto l'effetto perverso la Bossi-Fini autor perfetto
è aumentata emigrazione illegale il che non poteva assolutamente che bisogna naturalmente aumentare
Di molto le quote per il motivo che avevo posto in precedenza
I
Oltre
Non sono anch'io molto così favorevole al mondo né che apprezzo più di tanto il sistema dei ponti
Perché qui sono d'accordo col ministro Ferrero ogni Paese riesce ad attrarre
In base alla sua struttura economica sul mercato del lavoro la sua struttura sociale
E quindi
Una
Un qualche effetto può averlo quindi non escludo del tutto cioè potere dare delle indicazioni ad altri Paesi sta dare il messaggio
Che
Nei nostri criteri di ammissione c'è anche un certo livello di istruzione c'è anche
Qualche indicatore che ci permette di capire chi sono
Delle
Propensioni o vocazioni imprenditoriali
è utile
Anche perché altrimenti come di nuovo ha detto molto bene Georgia Gomorra
Non è che noi non abbiamo un sistema di punti ci andiamo anche noi
Tanto è vero che parliamo pre prendiamo i ricongiungimenti familiari che vuol dire che abbiamo il massimo punteggio a una sola dimensione e questo è un argomento considerare anche altri criteri questo molto giusto
Però ripeto bisogna molto più importante agire
Per modificare alcune caratteristiche la nostra economia nella nostra società
Venendo alla famosa questione
Del
Saldo positivo e negativo tra cervelli che esportiamo i cervelli che importiamo diciamo talenti
Anche qui io ho sempre tratto che è impostato in modo sbagliato la politica italiana che ogni tanto è presa da un sussulto e dice dobbiamo far qualcosa per il rientro dei cervelli
Non è il rientro dei cervelli è attrarre altrettanti cervelli rispetto a quelli che per fortuna mandiamo in giro per il mondo
Sia chiaro cioè vita vediamo in epoca di globalizzazione certa globale
Mi fa molto piacere che ci siano centrati italiani per i tre italiani
Progetti italiani che lavorano in altri Paesi e hanno successo il problema è che noi abbiamo un saldo fortemente negativo per quanto riguarda certi e con le altre professioni
Ma per fare questo allora non basta un provvedimento ogni tanto a dare qualche finanziamento università perché chiamino un illustre collega che magari ormai peretta o perché ha nostalgia del suo Paese torni in Italia
Bisogna
Prima di tutto pagare di più ad esempio i ricercatori perché finché pagava ricercatore universitario ottocento euro al mese difficile anche attrarre altri
E che vede i nostri e qui bisogna agire su quel l'atto altrimenti compreremo attrarre
Le persone di cui c'è bisogno al nostro mercato del lavoro e quindi giustamente per quanto riguarda
Sistema produttivo sono lavoratori nettamente poco qualificati oppure faranno persone che assistono le famiglie
E per modificare che cosa si può fare
Giustamente va beh ci sono dei cambiamenti che non riguarda l'altro proprio sono molto complicati ma vediamo il problema di chi svolge dei ruoli in ambito familiare si potrebbe dire
Evitando uno ragionamento puramente economica e mercato del lavoro aumentiamo le retribuzioni
Ma forse questo non basta non basta perché già oggi una badante relatrice legale a Milano guadagna molto di più di un ricercatore ricercatrice universitaria
Allora bisogna che modificano i modelli culturali perché le rigidità del mercato allora italiano la
Bassa propensione dei giovani italiani a muoversi nel anche solo nel territorio nazionale
O accettare magari temporaneamente
I lavori che trovano è molto bassa
Ed è molto bassa perché noi abbiamo tutto un sistema
Che in parte pubblico
Di un welfare in parte di assistente di reti familiari che consentono alcune persone di aspettare aspettare aspettare magari saltando del tutto
L'età adulta produttivo perché poi vanno direttamente passano alla fase di pensione queste cose bisogna dirle altrimenti voglio dire
Sembra che noto perché o del lavoro attiva così tanto anche nelle zone in cui lavoro certe perché aspetta scarsissima disponibilità anche accettare magari temporaneamente lavori come negli altri Paesi
Dove i percorsi lavorativi sono molto più complicato
Molto rapidamente sull'atto di coesione e la seconda chiudo l'accesso aperte agli immigrati ed è qui proprio dire di no cioè non solo ragione perché se come Paese civile non affinché migliore fra l'altro poi anch'io ritengo che non sia uno dei motivi per cui
Apprendiamo più immigrati quelli capotreno se avessimo dei sistemi non mi sembra proprio qui ha detto delle cose visto per le gambe
Anche se ha dimenticato alcune altre anch'io insisto sempre che
Dobbiamo tener presente che gli immigrati vengono con forti investimenti fatti nei loro Paesi però mettiamo tutto superata la bilancia qual è l'entità delle rimesse
Per questo tutto va messo cioè c'è un investimento per poi avere un ruolo produttivo quello che guadagni col ruolo produttivi in parte ricompensa
L'investimento diciamo cioè bisogna mettere tutti insieme come mi piacerebbe avere provato a farlo perché è complicato anche arricchito con
Lo può fare
Con il suo sito
Vorrei cercare di avere dei calcoli un po'più precisi per quanto riguarda gli immigrati attualmente possiamo restare agli immigrati regolari e legali per vedere esattamente quanto contribuiscono con i contributi
E quanto ricevono sottoforma invece di stesa
Ecco questo sarà il mutuo perché finalmente pretende fine a questo discorso molto impreciso di cui alcuni dicono ma loro dando moltissimo ricevono poco adesso gli altri che dicono con ricevono molto danno poco finalmente avremo dei dati più precisi
Però proprio per l'accesso
Coordina l'albergo sociale agli ultimi tanta e come qui allargare il discorso
Tutte le politico aria perché le politiche migratoria devono essere coordinate a livello di Unione europea non c'è dubbio perché i Governi nazionali
Sono insieme troppo grande troppo piccoli per i problemi dell'immigrazione
Sono troppo piccoli per tutta una serie di politiche che riguarda ad esempio il campo importantissimo
Già ricordato Alessandra che riguarda gli interventi per cercare di favorire il rientro di immigrati nei loro Paesi per po'tentiamo di opportunità di lavoro di sviluppo economico nei loro Paesi e queste dovrà fare programmi dell'Unione Europea coordina
Sono troppo grandi invece i livelli nazionali per fare un'analisi molto più precisa delle esigenze dei mercati del lavoro locali
E quindi è sicuro che ci vuole sia un coordinamento di politiche a livello di un europea sia una loro specificazione per quanto riguarda il livello sul nazionale
Questo mi permette anche di
Dire qualcosa su una quarta domanda che era un po'tra le righe ha delle domande che ci ha posto titolo e che
Invece è stato uno delle domande a cui ha risposto il ministro Ferrero che avete in quanto ministro e cioè dire qualcosa
Sulle politiche di integrazione di coesione sociale
Ma più che altro sul tipo di non tappeto ENEL specifiche politiche che hanno tempo e perché
è già tardi siamo tanti ma sul tipo di politiche necessarie
Per fenomeni come quello dell'immigrazione
è necessario a bere un
Adottare un metodo di Governo il termine esatto strade governance ma
Siamo esattamente però bisogna dire cocaina perché esso al Governo
Un sistema di governance da
Diverso
Il livello dei Governi nazionali rimane assolutamente fondamentale e cruciale perché è lì che ti prendo alcune decisioni fondamentali quelle che riguardano l'ultima parte del discorso del ministro è chiaro rispetto alla Costituzione tutte cose da prendere però
è necessario che il ruolo dei Governi accade che i feriti in un sistema di governance molto più complicato che molti di bello perché deve coinvolge ripeto anche i livelli sopranazionali il sub nazionali
Che è
Multilaterale
Che coinvolge altri attori anche non governativi il perché non c'è dubbio
Le organizzazioni rappresentato gli imprenditori e lavoratori
Le organizzazioni non governative come qualità Carla Caritas o sono fondamentali per
Decidere politiche sperimentare politiche valutarne gli effetti collaborare perché si diano risposte efficaci
E quindi
Questo è un modello piuttosto complicato perché deve avere un coordinamento a livello sovranazionale
Deve avere delle specificazioni dello sport nazionale vedere coinvolge una serie di attori che non sono solo attori governativi pubblici ma sono anche attori non governativi
Però diciamo
I problemi sono molto serie anche vero che però in questi anni che adesso io parlo più che altro con riferimento a questi rapporti annuali che da alcuni anni facciamo sulla Regione Lombardia sui appunto flussi migratori e modelli le politiche i modelli
Di
Integrazione sociale devo dire che c'è stato anche un processo di apprendimento
E devo dire che alcune istituzioni la nostra società spesso molto criticata metto in primo piano le strutture ospedaliere tutti pronti soccorsi e istituti scolastici
Danno risposte decisamente
Soddisfacenti e comunque migliori alla media se facciamo delle analisi comparative quindi c'è qualche ragione anche disperati
Abbiamo
Abbiamo lasciato per ultimo Virginio Colmegna non perché sia il padrone di casa perché mi veniva in mente che noi rappresenta tutto quello che è stato detto qui è in realtà il vero Ministro del welfare di Milano
L'uomo che ha creato quello che diceva prima il ministro Ferrero c'è la comunità condominiale
è l'uomo che è riuscito ad attrarre gli immigrati
Anche in base le loro qualità ma i loro talenti ed è anche l'uomo che ma
Dato delle regole a questa sua comunità e c'è chi sta alle regole rimane qui chi non sta alle regole
Non può rimanere qui e volevo chiedere a Virginio
Che impressione di fare il suo parlare dopo tutto tutti questi economiche in questi teorici dell'immigrazione e lo dico sì che lo dico senza offendere nessuno
Quando lui è una persona invece
Calata profondamente nella realtà di questa la situazione
Ma dico che volevo che il ministro né avrei voluto che il ministro ma lo dico nel senso
Che il paradosso che c'è sul problema migratorio è che c'era una grossa sintonia con tutti i teorici che riflettono sul problema migratorio
Cioè chi opera sul sociale seriamente
Avverte questo che è un fenomeno strutturale che dentro che ha bisogno di flessibilità che c'è bisogno di cittadinanza economica di cittadinanza sociale che i flussi sono quelli che ci vuole ormai una governance in termini anche europei
Che siamo preoccupati del sentimento di percezione che c'è
In tal caso la politica per giocando invece sull'emergenza sostanzialmente si diceva del disegno di legge
Il disegno di legge se tutto va bene verrà presentato fatto salvo il Governo nel due mila otto dopodiché ci verranno i decreti attuativi ne parliamo nel due mila e nove
Perché se va bene
Poiché gli al referendum preannunciato se per caso una scelta giusta dello sponsor e dentro il rispetto che noi avremmo due anni di grande dibattito che creerà consenso di tavole rotonde Vespa andrà
D'accordo perché avrà tanti dibattiti rispetto poi ci saranno i fatti di cronaca che arriveranno si discuterà di tutto
E la legge sull'immigrazione diventa queste ancora con tutto il sistema del contratto di soggiorno degli irregolari che diventano perché perdono il lavoro delle sfide che ci sono è altro che assolutamente assurdo in termini di irregolarità
Cioè paradossalmente la contraddizione che si sta creando è che quelli che avverto una domanda di regolarità di inserimento serio rispetto al lavoro di coesione sociale son quelli che lavorano proprio piantando i piedi nell'irregolarità
E il paradosso è che ci sono tutta una secchi perde il permesso chi arriva col permesso turistico chi lo perde il disegno di legge per esempio facciamo un esempio molto semplice e chiaro che le procedure cito un esempio clamoroso
Carcere indulto
Con tutti i problemi via è chiaro che se non si sposta oggi
Il tema della verrà estensione operato dalla Bossi-Fini dell'esclusione coatta per tutte le tipologie di irregolarità non abbiamo già i cantieri tiepida
Gennaio settembre due mila e quattro gli incarcerati rispetto all'immigrazione erano due mila quattrocentosessantanove
Nel due mila e cinque dopo quella circolare
Son diventati nove mila ottocento nel due mila sei undici mila centosedici
Questo fa intravedere sostanzialmente che noi diamo approntando un problema che è drammatico dove la risposta è una risposta inadeguata rispetto al flusso di migrazione di bisogno di articolazione siamo molto preoccupati
Che il patto che la politica per esempio punta politica nel senso generale a un ritardo drammatico ma che è drammatico per l'economia e drammatico per la regolarità delle famiglie per l'Uefa i lavori di cura
Sono evidentemente decisivi io proporrò alla
Convegno sulla famiglia di abolire la parola badanti e di utilizzare
I parole lavori di cura rispetto a questo visto che avrà da fare la relazione su famigliari e fragilità
Ma al di là di questi il problema dei lavori di cura è drammatico ma
Ha dentro una situazione che è il paradosso che fa intravedere la distanza tra un bisogno di welfare che si è creato domestico
Nel senso che una serie di famiglie fragili non ce la fanno e hanno bisogno sostanzialmente di quel inserimento
E un sistema
Che sostanzialmente dovrebbe prevedere che io prendo
La persone addette ai lavori di cura con una lista che era assente conoscenti
è chiaro che questo non succederà ma
Però dato che vedo che chi propone lo sponsor ha già chi minaccia
Il cataclismi e minaccia il referendum dove sostanzialmente non riusciamo ad avvertire che proprio per formare una politica di coesione sociale di regolarità
Sulla quale poi si innesta nella politica di attenzione e altro abbiamo di fronte un ricevimento tutto ideologico che hanno bisogno dell'emergenza perché sull'emergenza
Si cavalca
Verso un po'brutale a quest'ora dopo tanto dibattito ma mi ha chiesto di dire quello che penso
Siamo preoccupati
Siamo preoccupati ma non dal punto di vista testimoniare dei poveri perché l'altro fenomeno paradossalmente che c'è ancora qualcuno che poi penso che il problema immigrazione c'è un problema di povertà e quindi ci cita sempre come testimoni che stanno lavorando
Dentro perché sono buoni perché hanno un vissuto valoriale alle spalle che li spinge con gli ultimi emarginati stiamo facendo un'azione di carattere sociale
Che è semplicemente quella di dire che l'ospitalità va consegnata perché c'è bisogno di uno sviluppo economico sul quale l'immigrato che con la sua dignità di cittadine
Questa contraddizione del
Vissuto delle analisi
Fatte rigorose da tutti i livelli con tutte le ricerche fatte e la traduzione delle problematiche che poi l'impegno nelle aule parlamentari con si dividono i Consigli comunali altro è paradossalmente scritto fra enti
Ma chiedo predica non perché c'è una posizione avanzati potremmo andare a citare il disegno di legge è chiaro che c'è gente che perde il permesso di soggiorno che per i costituirlo del Parco del permesso turistico che arriva poi chi ha perso
Durante il lavoro il permesso loro deve fare la domanda son tutti Vertical vari di situazioni che hanno fatto un mentale
I centri di ascolto gli sportelli unici tutto vuoto di potere un grande lavoro per fare delle cose assolutamente inutili
Che
A fronte di una domanda del mercato del lavoro che i media
Che ha bisogno di forza lavoro che ha bisogno di forza lavoro faccio un altro esempio
La dissociazione tra politiche del lavoro e politica della casa è drammatico rispetto a questo
è chiaro che in un'area metropolitana dato che influsso che presentava il punto forte quindi la politica abitativa è connessa con la politica lavorativo
è chiaro che a fronte di no
Non comprendere questo problema e lasciarlo nella speculazione
Nelle preoccupazioni inserendoli poi nei quartieri popolari senza mediazione di attenzione lasciando un abusivismo selvaggio che va proprio laddove c'è incidente abbiamo un paradosso drammatico non affrontando il problema abitativo
Che laddove c'è la dimensione popolare degli anziani altro che
Chiedono anche un assistente gli emigrati poi diventa evidentemente reattivo di fronte al problema migratorio perché ha
L'occupante abusivo nella porta accanto all'altro e così via
Tra l'altro l'ultima regolarizzazione fatta chiesto una cosa che non esiste che è l'imprenditore che deve dire dove abita quello che lo assuma e quindi a chi ha creato un'ipocrisia di sistema molto forte
Che nessuno denunciava laccate tutti davano le recidente così come viene fatto lo dico qui pubblicamente
Casa carità sta dando residente un sacco di persone perché altrimenti non hanno problema di lavoro non abitano tutti qui lo dico con proprio con coraggio con la stessa forte della disobbedienza rispetto a questo sistema
Ma voi vi rendete conto che la residenza cos'è quella sotto i ponti e quella di incentivare questo le fa bella
Perché dare era residente in via Triboniano o in via di questo ci permette comunque di andare dal datore di lavoro
Sul problema poi delle credo delle commesse del dell'accesso al credito
C'è un mercato usuraio che si sta arrivando proprio perché sostanzialmente l'immigrato nella non può aprire il conto eppure lavora qui da tempo è integrato oppure erano regolare poi diventato irregolare per perdere queste cose
E di fatto poi Hallyday soldi che non sa dove mettere se non Oppido aveva bisogno di accesso al credito in un mercato tipicamente usura
Qualche posta glielo fa di nascosto rispetto questo le banche no e quindi c'è questo sistema
Quante volte poi chiudo su questo quante volte abbiamo detto e vedendo nel disegno di legge ma io spero che ci sia un qualche decreto-legge che si attui immediatamente abolizione dalla carta di soggiorno e soprattutto che i Comuni con le risorse adeguate facciano loro questi
Perché introiettare che per il permesso di soggiorno di andare in Questura
Cioè dentro l'idea culturale che contraddistingue sostanzialmente l'idea che l'immigrato è un soggetto pericoloso
Questo moltiplica la criminalità di quelli che speculano sulla pericolosità sociale che c'è e vogliono cioè l'idea semplicissima ripeto il problema di ordine di coesione sociale
Se si aumenti al precariato l'irregolarità si consegna questa realtà immane evidentemente a chi specula e chi ha grandi spazi per manovre di legalità per giustificazione dell'illegalità
Chi vuole lavorare sulla solidarietà e coesione ha bisogno questo detto questo mi sembra di essere né di per uranio perché affrontare questa cosa sostanzialmente
Sembrerebbe qualche volta che stiamo approntando politiche buoniste politiche di qui e domani il dibattito sarà da tutte le domande sono allora
La prostituzione siamo obbligati a discutere di politiche migratorie non è il dramma dell'Europa delle contraddizione altro ma dei fatti di cronaca o delle sollecitazioni mass mediatica che ci sono
E questo è un dramma rimettere questo però è un dramma e chiudo su questo molto preoccupante dal punteggio del sistema educativo forte
Professor dicevano giustamente che la scuola sta reagendo bene
Con tutta la partita
Il dramma è che adesso la popolazione anche giovanile rispetto è così tanto influenzata da questo perché non dimentichiamo che i processi di globalizzazione sono anche il processo di comunicazione di massa
E quindi il sistema di comunicazione è un sistema questo livello i giovanissimi stanno prendendo questa cultura di percezione dell'immigrato come capro espiatorio delle tante tensioni
E abbiamo un problema forte in questo momento dal punto it educativo che non c'è più questa solidarietà simpatia ma non solo sulla categoria più drammatico sulla quale hanno catalogato tutte le bestialità di questo mondo che sono i romani all'attenzione norma
Questa è una preoccupazione molto forte dal punto di vista anche culturale
E qualche volta si pensa e chiudo su qui
Che
Detto tre non ci sono sempre le elezioni quindi consiglieri sia di chi andrà a fare questo non è un problema da affrontare adesso perché c'è la campagna elettorale
E quindi lo spostiamo a dopo sostanzialmente
E a furia di dopo il problema c'è
Rispetto a questo approntare il problema invece in termini di processo di regolarizzazione di inserimento non verrà
Della forza lavoro perché qui tutti hanno parlato giustamente di mobilità e di flessibilità
Ma noi abbiamo un'organizzazione dei flussi che è legato a un mercato del lavoro che non esiste
Che non esiste proprio più cioè quanti come e così via per cui dopo c'è già di come regolarizzare quelli che sono andati ad attendere la domanda di che hanno fatto i tempi con tutte le invenzioni anche di imprenditori che hanno dovuto dire questo
Questo è il tessuto che noi abbiamo
E allora tutto lo sforzo culturale anche di un dibattito come questo per non regalare l'immigrazione è semplicemente un politiche emergente Aran politica solidaristica nel senso negativo
E qui abbiamo una vertenza tra l'altro il nostro Paese c'è una società civile mi sembra intelligente
E chiudo su questo
Per cui il tema degli sport che non è lo sponsor poi cambierei la parola perché adesso sono sembra chissà che cosa
è di
Far sì che ci sia una presenza di lavoratori riconosciuta dentro questo tipo di livello rendendo flessibile questa domanda fatta di regole di rigore perché nella nostra casa qui dove esempio quelli che non hanno che hanno
Difficoltà a trovare lavoro e mantenersi su quelle che sono regolare
Cioè il dramma vero è anche
Irregolari comunque un minimo di sostentamento lo trovano rispetto a questo con una flessibilità drammatica con condizioni di lavoro dramma l'ultimissimo dato che veniva fuori suprema sanità
è chiaro che avere una popolazione immigrata qui che ha investito sul proprio futuro quei figli e altro in termini strutturali di generazione sui ricongiungimenti sui richiedenti asilo
Che ha avuto per un anno due anni tre anni che può ricadere ancora una situazione di irregolarità per cui manda i figli a scuola ma non può presentarsi come territorio perché è un fantasma
Sta creando un paradosso di sofferenza psichica enorme
Il quaranta per cento delle persone che sono passate ospiti qui sono entrate comunque hanno avuto dei contatti in quei servizi che si chiama
Il disagio
Diceva sostanzialmente assorbe il pronto soccorso per il pronto soccorso ma questo è il segno di una
Noi per
Fare il CONAI facciamo andiamo pronto soccorso ma perché il partito è un problema viste faccio il problema è proprio che per risparmiare il dato culturale è
L'e chiudo su questo l'organizzazione tra capacità scientifica di elaborare i dati
In tv e delle strategie e il coraggio di una politica che a fronte di questo il nome proprio dalla Corte della coesione sociale della solidarietà e della qualità della vita sappia affrontare i problemi che l'atto
Tito io ringraziamo tutti coloro che sono intervenuti ma ringraziamo soprattutto voi che avete avuto la pazienza di ascoltare di ascoltarci fino adesso grazie e buona serata