L'intervista è stata registrata venerdì 10 luglio 1981 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Brigate Rosse, Decessi, Rapimenti, Taliercio, Terrorismo, Violenza.
Rubrica
09:30
10:10 - Roma
10:19 - Roma
10:30 - Milano
La settimana scorsa con Marco Boato parlavamo ti Giuseppe Taliercio cascate messa la condanna a morte ne parlavamo
In in termini di speranza seppure seppure con con un po'di scetticismo oggi paura
Oggi aspetta dircelo è stato ucciso la condanna a morte è stata rispettata di interventi di chi si è mosso per salvare la vita sono stati
O quanto meno non
Un non hanno sortito l'effetto che si sperava e adesso con Marco Boato dopo una settimana torniamo a fare il punto su questa morte su queste questioni su questa su quello che questa morte rappresenta dopo mentre diede la notizia di un'altra condanna a morte di un altro dei sequestrati delle Brigate Rosse Cirillo a Napoli
E un
è una situazione Kenta un momento più tragiche questi rapimenti sono anche i due rapiti il fratello di Patrizio Peci ingegner Santucci elementi brigatisti
Allora ma siamo ancora in fasce
Ma prima devo dire con forza che la colonna
Veneta che ha sequestrato teller c'era e che ora la assassinato l'assassinato domenica mattina
Sceglie mostrata non solo composta da degli assassini per il quale ai quali va tutto il mio disprezzo morale e politico ma anche composta da degli imbecilli
Questo perché oggi sappiamo con certezza mangia quando abbiamo fatto la precedente trasmissione a Telecom avevamo intuita c'era no dei grossi contrasti politici all'interno delle stesse Brigate Rosse e COMU
Dunque la stessa colonna
Doorman Cecilia come si chiama ispirandosi al nome di uno dei quattro di una delle corde qualche uccisi di via Fracchia aveva come dunque indicato negli ultimi comunicati numero cinque in particolare il numero sei numero cinque dava la condanna a morte numero sei confermava la condanna a morte annunziava la sua esecuzione ma il numero sei esce giovedì sera Milano l'esecuzione viene domenica quindi c'erano ancora tre giorni di tempo
Indicava degli interlocutori che in qualche modo no a cui in qualche modo le Brigate Rosse si riferivano a questi interlocutori erano in primo luogo le avanguardie di classe di Porto Marghera
Immediatamente un comunicato firmato ne abbiamo anche parlato da sette operai fra i più conosciuti d'avanguardia di casi Porto Marghera che non che dichiarava di non riconosce nella giustizia proletaria cosiddette delle Brigate Rosse la giustizia del proletariato e facevano un appello non solo sul piano umano ma anche sul piano politico molto forte perché questa condanna non venisse eseguita
In secondo luogo c'era stato un pronunciamento del il mento comunista veneto come si autodefinisce de diciamo l'espressione dell'autonomia organizzata speciali pubblica non clandestina dell'autonomia organizzata veneta che
Criticava pesante ma intese questo anzi in qualche modo avallava ma criticava pesantemente l'annuncio della condanna a morte evita questo prima della condanna prima inglese se una condanna a morte veniva diffuso a Venezia e a Padova e nel Veneto ne hanno fine settimana in terzo luogo
Le Brigate Rosse nel la colonna veneta si fa faceva riferimento a coloro che avevano all'avanguardia ma gli altri a una guardia di classe che stazione avanguardia Amati quindi clandestine
Che avevano fatto i due attentati ai sindacalisti della Cisl e Francini e de Bortoli anche questa venuti recentemente l'uno a Mestre e l'altro a San Donà di Piave e quindi le indicarlo come un punto di
Entra e costoro con un volantino firmato clandestinamente nuclei operai comunisti si pronunciarono contro l'esecuzione la condanna a morte definendola un grave errore politico da ultimo il comunicato che brigate rosse cosa che troviamo che resti in tutti gli altri comunicati invitava alla costituzione di nuclei clandestini di resistenza nelle fabbriche bene ancora una volta
Prima dell'esecuzione alla condanna a morte uscito mi pare sui giornali locali di sabato di venerdì la condanna l'esecuzione alla condanna a morte di domenica
Escono allo scoperto scoperto per modo di dire fanno a provare un volantino clandestino al Gazzettino un giornale locale e firmato nuclei clandestini di resistenza di Venezia Padova Treviso nel quale si pronunciano contro l'esecuzione la condanna a morte c'era già stato come abbiamo lì dato varate le Roma cinquantasei questo documento numero quindici firmato Fronte delle carsiche colonna di Napoli nel quale il fronte delle carceri che detiene il PC era con il Napoli che detiene Cirillo si pronunciavano molto pesano e mentre contro il tipo di gestione che la colonna veneta e stava facendo del sequestrata celebri tutto questo è il quadro che abbiamo di fronte ed è questo che fa capire il non solo a livello di di di tremendo di quando si sogna
La sinistra detto tutte lo sono ma sono anche dei macellai perché forse è bene che la gente sappia come è stato ucciso a questo ma quello che si capisce l'autopsia cioè questi hanno hanno preso quest'uomo che conoscevano ormai da quarantasette giorni che avevano di fronte a loro con cui avevano parlato c'attorno come si può parlare all'interno di un cosiddetto processo proletario hanno preso gli hanno dato una bastonata tremenda in testa questo ordine la interna ma ce l'hai che piglia non Vouet lo ammazzano insomma e poi gli hanno sparato credevamo inizialmente quattordici colpa dei risulta venti colpi avrà a raffica sul sul petto all'interno del bagagliaio di questa FIAT centoventotto magari e anche il modo con cui l'hanno assassinato veramente da macellaio di camion Macbeth ma c'è anche una logica di Macellari politici più giustamente faceva notare come quei
Se contraddizioni all'interno movimento magmatico complesso e di cui pochissimo si conosce erano già i già evidente era la prima volta in assoluto per quanto io sappia che la storia e le Brigate Rosse che nel corso di una
Simone come loro la chiamano in questo caso il sequestro venivano fuori esplicitamente dei dissensi politici e ed era quindi una cosa di enorme importanza per le vicende che non può essere scusami un inciso non può essere che il prezzo di Dotti come
Studioso del fenomeno erotismo in Italia non può essere questo un sintomo di una ampliamento dei lasciato di intervento delle Brigate Rosse cioè cessi senso quando si fa un cioè persone sintomo duplice uno questo che sta dicendo che le Brigate Rosse
Non subito dalla prima
Aveva ottanta a oggi o fino a poche settimane fa pochi mesi fa dei colpi pesantissimi dalla repressione giudiziaria e di polizia per cui gran parte del loro strutture sia periferiche si è dirigente erano state smantellate l'ultimo era stato l'arresto di uno ti dice sì già allora c'era in corso uno scontro molto pesante con la colonna Walter Alasia di Milano che si era pressoché totalmente autorizzato da quello che si era capito lo scontro molto pesante quindi al limite dello scontro armato lo scontro fisico imponente
E successivamente evidente che le Brigate Rosse per rigenerarsi han dovuto reclutare in in gran fretta nuovi quadri
Inviare il sociali fra l'altro diverso dal passato le quali erano stanziamenti bruciati queste aree saranno quelle appunto come si usa dire una frase un po'improprio dell'emarginazione subita
E probabilmente in alcuni settori bruciati in un modo il responsabile dall'inchiesta sette aprile che ha fatto appunto terra bruciata nel Veneto e probabilmente in in questo settore dell'autonomia ci sono stati molti che si sono ritirati a vita privata molti che sono finiti in carcere molti che hanno continuato una vita politica pubblica e lo con ti mando a fare ci sono stati probabilmente non lo so con certezza manicotti di alcuni che hanno scelto invece hanno abbandonato l'autonomia non è che sono rimasti ragione hanno abbandonato l'autonomia e hanno scelto di farsi reclutare dalle Brigate Rosse in questo momento è avvenuto in anche in altre situazioni tipo Milano forse anche no e a questo punto come dici tu giustamente questo rapido lacrime reclutamento quest'allargamento della loro area di influenza
Ha provocato anche un enorme difficoltà di centralizzazione c'è anche otto anche sto impartito armato strutturato subcriteri
Forse marxisti venissi forse franchisti cioè
Molto rigido molto è difficile che riesca poi andiamo a controllare non certo perché c'è anche quest'altro aspetto che viene esattamente fuori da quello che sta riservando ad essa che avendo su
Beaton colpo pesantissimo nella primavera dell'ottanta attraverso le rivelazioni Patrizio Peci proprio perché in quelle ultimo periodo al settantanove ottanta avevano abbandonato mo'tutte le regole della vigilanza clandestine che sono tipiche di un'organizzazione terroristica clandestina molte delle regole la compartimentazione era successo per esempio che un uomo come pezzi che in teoria secondo le regole clandestinità avrebbe dovuto conoscere al massimo le cose che riguardavano il
Prezzi specifico settore sapeva invece la quantità di informazioni su tutta o quasi tutta la struttura del Brigate Rosse non solo a Torino ma in gran parte d'Italia allora a questo punto per cautelarsi rispetto a una possibile ulteriori colpi di pistola il pubblica dell'URSS hanno dovuto Rip
Destinare e irrigidire questa è un'ipotesi che faccia ma plausibile enormemente le regole della che la vigilanza e le regole della compartimento
Cioè uno non sa chi è l'altro i che i rapporti sono estremamente immediati sono fatti attraverso puntualmente appuntamenti prestabiliti insomma gli interlocutori non si conoscono fra di loro e così
A questo punto Celli rigidamente distinte l'una dall'altra e così via a questo punto questo ha prodotto sicuramente una loro maggiore invulnerabilità in questa fase rispetto alla repressione giudiziaria di polizia non è un caso che nell'ultimo periodo noi abbiamo ancora una serie di arresti e che riguardano sia Brigate Rosse sia la ex Prima Linea e anche organizzazioni minori che sono il frutto diciamo solo l'onda lunga delle rivelazioni di pentiti e delle indagini relative a queste del mese degli anni scorsi ma non abbiamo avuto praticamente arresti Force
E qui stile asprezze ma non so se sia no su questo livello alto forse sono ancora a livello basso e non so neanche esattamente di chi si tratti non abbiamo avuto arresti che colpiscono queste ultime Brigate Rosse che sono protagonisti dei quattro ormai tre sec.
Questo però comporta come dicevi tu poco fa enormi livelli di controllo ricentralizzazione politica tanto più con quattro sequestri in atto che hanno una loro connessione ma hanno anche una loro autonomia dei giudizi di lecco si potrebbe dire in un certo senso che queste
Nuove Brigate Rosse morì fra virgolette hanno rilevato le strutture perché quattro sequestri chiedono ovviamente delle strutture fisiche per dei mezzi logistica logistiche per mantenerli all'interno però
Son venute meno son venuti i metri quadri diciamo se a noi
Quello di direzione politica estrema l'ente più fragile più fra i più deboli più frammentato più autonomia usato una rispetto all'altra per cui chi ragiona va sui quattro sequestri contemporanei come se la direzione strategica ammesso che questa direzione strategica esista ancora e nei termini in cui il si era conosciuta negli anni scorsi e abbia il controllo politico l'organizzazione chi ragionava in termini in cui una direzione strategica lavorasse giocasse su quattro tavoli diversi cioè quattro sequestri quattro vite umane in modo perfettamente sincronizzato e coordinato probabilmente è stata smentita e devo dire che noi quell'ipotesi che così non fosse esattamente l'avevamo già fa tanto è vero ma oltre che radio radicale prima che venisse assassinato Taliercio la conferma clamorosa e venuta ieri da questi due documenti che sono stati fatti va represso che contemporaneamente uno proveniente dal fronte delle carceri che era già firmatario del documento numero quindici firmato insieme con la colonna napoletana l'anno scoglio la settimana scorsa e l'altro firmato dalla colonna ventotto marzo ventotto marzo la data del del quattro omicidi di via Fracchia a Genova che è una colonna romana ora nella colonna nel documento della colonna romana sostanzialmente si dice che i compagni di Porto Marghera come dicono loro mi pare comunque la la la la la la colonna veneta disperata una ventina Antonveneta si se non possiamo approvare la fuga in avanti dei compagni Porto Marghera che disorientandole masse hanno di fatto agito fuori dalla linea dell'organizzazione e la conduce una campagna impedire che hanno agito fuori riorganizzazioni linguaggio marxista leninista tu giustamente ricordavi poco fa quest'matrice delle Brigate Rosse vuol dire essere scomunicati o lire se se sei fuori dall'organizzazione sei fuori dal delle Brigate Rosse il comunicato del fronte delle carceri
Ancora più esplicito usa un linguaggio meno Marxista-Leninista vogliamo linguaggio più articolato e sostanze e dicano che a partire da una serrata critica politica nei confronti della colonna veneta dicono che costoro io sintetizzano mutilato d'azione dei suoi contenuti politici hanno prodotto un oggettivo arretramento dei livelli di lotta e la classe operaia non sono riusciti a cogliere la sostanza e l'agire al partito che sta frase c'era già nel documento quindici di cui abbiamo già parlato a Telecom e addirittura si dice che hanno trasformato l'azione Taliercio in un'azione contro la classe operaia anziché nella classe operaia la campagna monca nei suoi contenuti politici e più controproducente per il precariato metropolitano dei colpi della contribuzione cioè i brigatisti del fronte da le carceri dicono i brigatisti che hanno prima sequestrate poi assassinato Taliercio dice gli dicono voi siete più pericolosi che non la stessa controdeduzione cioè che non i loro per Giori avversari politici voi avete agito contro la classe operaia e non nella classe operaia un livello più alto di scontro politico all'interno di Brigate Rosse non c'era stato anche se debbo dire vince la colonna napoletana che ieri ha fatto recapitare il comunicato numero undici non a caso un comunicato con la condanna a morte di dice Grillo ha quasi per dare maggior drammaticità e serietà queste ipotesi tragedia ulteriore che è la condanna a morte di di
L'ipotesi perché non è realizzata e mi auguro che non lo sia di condanna a morte di Cirillo per dargli più drammaticità ad arte hanno detto bene hanno fatto i compagni di Porto ma
Garantito il compagno mentre mi pare a uccidere Taliercio questa la degna conclusione del processo che gli avevano fatto modesta Sonata è una buffonata perché costoro avevano al Ivano firmato insieme al fronte le case di quel documento di critica pesante che sappiamo evidentemente di sì si comportano da da da da militanti di una Chiesa sei di ferro che magari ammette il dissenso e la critica politica prima che uno per e si concluda ma poi quando si è di fronte ai cadaveri siccome questo cadavere pesa anche su di lui su di loro che sulla loro coscienza si hanno delle coscienze io ritengo che ce l'abbiano che qui si guardino allo specchio anche loro ogni tanto che facciano i conti con se stessi allora
Per tappare il buco clamoroso che si è aperto la comprensione clamorosa che si è aperta non hanno neppure il coraggio che il fronte delle case della colonna romana hanno avuto di mantenere il loro dissenso esplicito invece cercano di
Coprire con questo comunicato questo assassino gratuito che è stato ecco l'idea di soffermarci in chiusura su questi due comunicati che sono di estremo interesse per un'analisi di quello che sta succedendo
Ricordiamo che alcuni giorni fa un convegno sull'informazione terrorismo organizzato a Mondoperaio sono state fatte pervenire due lettere una indirizzata all'evoluzione Intini ecco doveva gli ha dedicato ieri è un allenatore dell'avanti sono due strutture che non hanno ma rispettato neanche nel caso tutto il blackout certo
Queste lettere coloro che ritenevano più chiedeva una maggior
Discussione o
Le
Roberto Peci ecco e Iannuzzi dai microfoni di Radio Radicale ha detto io faccio il giornalista e come giornalista mi opposi terrorismo però fino a quando non dopo la morte Italia certamente fino a quando non ci sarà un segnale da parte di chi ha mandato basti questi comunicati e che ha dimostrato ancora una volta di essere attento agli strumenti di informazione che non rispetto di blackout proprio perché è necessario conoscere le cose per poterle discutere qui di Carlo e combattere io non si dicevo ha detto voglio un segnale fatemi avere un segnale che questa questo che sta succedendo non vi trova l'accordo ovviamente non vuol dire che questo sia una conseguenza di quello che ha detto che non è impensabile questo però fa parte di un altro lavoro porta un diciamo un altro tassello al mosaico cioè c'è una struttura delle Brigate Rosse la colonna romana in particolare che è estremamente attenta alla diffusione al passaggio delle notizie sia dirittura si arriva al punto diversi se non si se non parlassimo privi
Di situazioni tragiche si potrebbe anche giocare un po'sull'umorismo loro hanno mandato delle cassette con la voce registrata di Serena Soffici registrata malissimo
Sono stati attenti a mandare le cassette all'erario che sta per non poter mandare ovviamente non sono state attenti alla qualità per la registrazione rendendo quasi del tutto inutili mossa che messo in pratica dicevo questo questo atteggiamento che poi appunto simili si ritrova in questa divergenza di rinvio a giudizio da parte del della color Romana confronto a Napoli e la situazione veneta e ancora una volta un
Un elemento in più per per discutere secondo te in questo momento con due persone ancora
Il cosiddette prigioni del punto fra sì tre diciamo due persone ancorati sentenza personaggio giudica due processi in corso se e una condanna a morte due farse dei processi due ragazzi di processo e una e una non farsa purtroppo si condanna a morte bisogna temere anch'essi
Credo che si debba essere duri fino in fondo e continuare a sperare fino in fondo la propria la propria lotta per salvare la vita di Cirillo
Dicevo questo tipo di divergenze sta creando e a lungo termine una cosa che può rendere ancora più netto parlare di macellai cioè ci troveremo la mascella impazziti se possiamo trovarci tutte e due le cose possiamo trovarsi pelame
Di macellai impazziti questi veneti che hanno ammazzato Taliercio non si fermeranno fino a che qualcuno riesca a fermarle eccome perfino all'interno del Brigate Rosse qualcuno visto che avevano in qualche modo rettificato qualche mese fa le loro posizioni questa lo dica di morte basta erano tentando di recuperare un discorso politico o bisogna riuscire a fermate sul terreno politico oltre a quello che fanno normalmente un non fanno gli altri organi io parlo di quello che noi non facciamo i surrogati nella magistratura nella polizia mi facciano battaglie politiche battaglia politica fino in fondo contro le Brigate rosse anche quando affrontiamo queste queste oppure dall'altra parte è possibile però che tutto questo porti anche dei ripensamenti da parte di chi di coloro che hanno in mano gli altri tre gli altri tre sequestrati anche di coloro che hanno condannato a morte Cirillo condannare a morte un uomo che lo si detiene da che detenuto dal ventisette aprile sembra ripeto nella tragedia tu dicevi poco fa è un aspetto di farsa veramente l'aspetto di Fassa ma comunque io credo che vadano comunque sempre presi sul serio per quello che dicono e per quelle che purtroppo sono capaci di fare e che
Do che noi sia per quanto riguarda la giudicale sia per quanto riguarda Tele Roma cinquantasei non dobbiamo imporci fa imporre da nessuno che li facciamo per fortuna questi organi d'informazione sono gli unici forse in Italia che continua da anni a dare un'informazione
Critica sul terrorismo le rivelazioni Roberto Pedicini non abbiamo bisogno di qualcuno ci inviti a commenta perché l'abbiamo fatto fin dal primo istante per esempio ai microfoni di Radio Radicale appena le abbiamo ricevute prima che ci venisse chiesto questo l'ho fatto io personalmente insieme l'Annunziata
Le l'episodio di via Fracchia l'abbiamo identificato noi per primi come un omicidio gratuito si dovevano arrestare certo era doveroso arrestare i quattro terroristi di via Fracchia ma non si dovevano uccidere
è un atto gravissima de Patrizio Peci la magistratura e la polizia lo dovevano arrestare era un terrorista libertà non potevano permettersi di arrestarlo liberarli infiltrando nuove Brigate Rosse autorizzarla fare eventuali azioni terroristiche poiché arrestarlo pubblicamente per dire queste cose per denunciare la gravità di queste cose in spregio violazione allo stato di diritto noi non abbiamo bisogno che le Brigate Rosse ce lo chiedano lo facciamo autonoma se le Brigate Rosse ritengono autonomamente di capire cosa tutto questo vuol dire
E di trarne le conseguenze rispetto a quella che era loro logica evidentemente non la nostra e quindi liberare e ICI di liberare civiltà di liberare Salucci è un discorso che questi San Luigi che sta rimando alla sul momento culminante io mi auguro che questa che queste conseguenze le trattano per lui la battaglia politica che è anche battaglia sull'informazione critica la battaglia che continua
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