I Partiti Italiani

Trova uno due
Sente ora si
Però se io lascio
Se questo a
Buongiorno
E allora siamo oggi
Discutiamo
Con
Francesco D'Onofrio Cesare Salvi Adolfo Urso
Dovrebbe arrivare
Anche la POPPI Stellin
Discutiamo logicamente con gli autori discutiamo di questo libro
I partiti italiani allora io
Un banalissimo compito di moderatore
Però mi consentirete così di
Fare una brevissima qua
Qualche brevissima considerazione poi di rivolgere una domanda un po'd'ordine generale insomma i nostri
Ai nostri interlocutori
Le brevissime consigliabile insieme considerazioni di giornalista politico
Come dire ormai di purtroppo per mezzi
Lungo corso così
Cresciuto è formato in un tempo in cui i partiti
Politici si studiavano
Studiavano i politologi dei studiavano cioè gli storici gli studiavano
Gli
I sociologi della politica
Gli studi avranno anche lei giornalisti
Poi dopo logicamente dalla dall'inizio degli anni Novanta insomma siamo entrati in una
Nella fase così in questo lungo
Interregno in questa lunga fase di transizione non si sa bene esattamente verso che cosa e come dire i partiti
Tradizionali sono stati
Sono scomparsi
E quello che subentrato e i partiti nei tradizionali questo sistema dei partiti e i partiti che lo compongono grandi
Il picco Piccini grandi non ce ne sono mai insomma medi di avremmo detto con la logica di
Un tempo o o anche con la logica dei grandi Paesi europei
Oppi ciniche siano sono stati tutto sommato studiati molto poco ci siamo affidati
A delle formule a me è una
Di qui contendono Miriam Mafai Copyright diciamo ma non c'è il Tribunale ce lo possa
Possa dare ragione all'una l'altro ma sono formule giornalistiche così che è quella di
Partitocrazia senza
Partitiche un po'una
Ma però insomma si è andati così per flash per
Per immagini per però non li si sono mai studiati da presso è invece quindi questo primo merito
Sul merito dei curatori merito di poi chi ha fatto le ricerche i curatori bar dinanzi
Massari
è intanto di offrirci
Di offrirci già un quadro molto attento
Conte in mucchi con dei buchi che
Curioso anche insomma per asse
Ciò che caso perché si tratta di forze che non sembrano più ritrovato pensiamo e liberali pensiamo ai repubblicani pensiamo
Ai socialdemocratici quel minimo no di consistenza politico organizzativa che consentisse
Di studiarli
In altri casi perché
Manca diciamo una documentazione adeguata sia per la fase finale dei vecchi partiti sia per affrontare
Quello che per studiare quello che a loro è succeduto nel caso dei socialisti se non mi sbaglio che
Come avverte l'introduzione in questo libro non vengono trattati ma per il resto insomma si tratta di uno studio molto molto attento che a me ha richiamato
Alcune cose che una volta sapevo ma che
Come dire in questi quindici sedici anni ho fatto in tempo anch'io a dimenticare per esempio questo dato se cito male la percentuale
Correggetemi per cui sul
Finire
Del prima Repubblica c'era ancora
Una media un rapporto altissimo tra la media
Degli tra la percentuale degli elettori dei votanti
E quella degli iscritti ai partiti politici quasi il dieci
Per cento se non mi ricordo male il che test una media molto di gran lunga superiore a quella dei principali Paesi europei ci sono paesi più piccoli l'Austria alcune ma insomma di gran lunga superiore
A quella dei grandi partiti
Europei
Una cosa
Complessa perché da una parte testimoniava del per la profondità del radicamento
Di forza i grandi e non solo di forza e grande nella storia di Ca'mentono
Storico diciamo di queste forza di lunga durata
Nella nella società italiana dall'altro perché veda testimoniava anche
Di tante altre cose non tutte
Non tutte parimenti
Commendevoli diciamo così però questa era la media dopodiché adesso noi restiamo quindici anni dopo la cosa questo è un dato che è mia
Relativamente colpito
Con una
Si è più che dimezzata di questo questo rapporto se non mi sbaglio circa dimezzato
Ci mette in linea con l'Europa con le tendenze
Prevalenti anche negli altri Paesi nell'opporsi anche
Un pochino un pochino più in alto comunque c'è c'è in linea dicevo
Con l'Europa però con alcuni grandi mutamenti gli iscritti non sono soltanto
Diminuiti ma rispetto i tempi
In cui si faceva nuovi e più
Vecchiotto se lo
Ricorda il problema del tesseramento era un problema serissimo si facevano
Le giornate del tesseramento la festa del socio in altri
Insomma è una cosa importante
Per carità era complicato già allora e quanto effettivamente
Contassero gli iscritti e militanti nei partiti bene le platee congressuali nei partiti più democratici contavano eccome però insomma al momento
Della decisione però insomma la novità sostanziale che sono diminuiti e contano sempre di meno ecco questo mi sembra
Il il primo punto non è un punto soltanto italiano credo
Però insomma ecco un punto che in Italia a una
Sua bella e vistosa forza contano sempre di meno certo
Se ho inteso bene insomma lo schema interpretativo del libro certo a vantaggio
Delle leadership certo a vantaggio
Del partito e una volta sarebbe stato il partito centrale ma non di comitati centrali direzioni nazionali insomma tutto
L'armamentario che
Ricordiamo ma diciamo rispondendo che ci sono fatti sempre più vasti sempre più grandi questa era una tendenza cominciata già nella prima Repubblica si moltiplicavano dismisura
I membri della direzione del Comitato centrale però insomma
Si sono fatti sempre più vasti anche questi organismi contano sempre di meno pure loro conta il leader
Questo ha un po'in tutti i partiti
E però anche lì c'è un problema perché
C'è stato anche un trasferimento forte di poteri con cui centra anche molto il finanziamento pubblico ai partiti un trasferimento forte una crescita di ruolo
Del partito degli eletti qui aggiungerei eletti a tutti livelli insomma penso al Parlamento nazionale via via fino
Agli amministratori locali insomma
Per quello che riguarda il Parlamento nazionale questa cosa dei poteri credo non è questo l'avanzo come
Dubbio agli interlocutori forse un pochino più
Complicata vai a sapere come si sono trasferiti questi poteri visto che con l'attuale legge
Elettorale praticamente i parlamentari sono nominati più che essere più che essere eletti e quindi
Diciamo e chi li nomina poi
Riese recita il potere da un'altra parte diciamo insomma nuovi acquisisce
Questo potere dall'altra parte insomma le notazioni sono tantissime ce ne però una de qui la faccio veramente finita e chiedo scusa ce n'è una
Di carattere generale che mi colpisce cioè questo libro ci fotografa molto bene secondo me non ho molto interessante con molti
Dati diciamo quello che capitato partito per partito
Nel corso di questi anni io tra l'altro ci sono dei dati di grande interesse per esempio si dice Alleanza nazionale è un partito che ha più iscritti
Dei Democratici di Sinistra forse ha perfino più militanza per usare
Ma non lo so insomma è un tema che va
Verificato ma ancora ognuno può
è è appunto
Adolfo Urso rogo spiegare raccontare
Molto meglio di noi insomma ci racconta tutto questo però mentre noi stiamo discutendo se
Come dire non so bene insomma se questo è un libro che ci parla
Del passato prossimo del presente e di un prevedibile futuro
OC regala come dire una bella fotografia di quel che è capitato
In questi anni
E mentre si sta aprendo
Una stagione
Largamente inedita insomma largamente nuova il partito l'ha l'obbligo
Il processo di costruzione del del partito vero democratico con tutti i problemi ci sarà da lavorare
Per i politologi perché insomma asciutti soggetto un po'curioso quindi insomma perlomeno insomma al di là dei giudizi di
Di valore ma insomma
è successo come vogliamo chiamare inedito ecco insomma su cui
Non un resto di un partito e non il riciclaggio di una parte di un partito tradizionale ecco almeno questa è una differenza sostanziale nasce questo partito si apre
Si aprono cose nuove si apre una cosa nuova sinistra si aprono cose nuove
Vuoi nella sinistra che vedremo come andranno cosa faranno ma comunque sia
Muori nella sinistra e presupporre hanno anche in prospettiva una riorganizzazione di tipo partitico sempre che ai cantieri i cantieri come si chiama
Si aprano la prospettiva di costruire delle case
Novantuno
Così complessa anche la figura del cantiere però si avrà una cosa nuova sinistra anche lì i processi di riorganizzazione politica nella sinistra cosiddetta radicale in un pezzo dalla sinistra riformista insomma di tradizione riformista e qui
Una ricollocazione e si aprono logicamente delle cose anche sul versante del centrodestra partito dei moderati la confederazione sì nomi con quali forze come si
Coesistono modelli
Di partito io credo anche di militanza di partecipazione politica di
Così diverso i come quello per esempio sai fare solo l'esempio più classico di alleanza
Di Alleanza Nazionale di Forza Italia insomma
C'è questo
Seconda parte diciamo quella che si apre di quel libro non poteva
Ovviamente parlare che io porrei molto insomma nella nell'analizzare
E nel discutere delle cose che questo libro ci descrive ci racconta però questo secondo
Aspetto ed è questa la questione anche generale che volevo dal porre insomma così solleciterei fosse alla attenzione diciamo dei nostri
Cortesi interlocutori allora io dove cominciamo Donofrio
L'ordine
Trovo particolarmente utile riflettere su una questione che è una questione dal mio punto di vista fondamentale
Perché per capire come si organizza il potere politico in Italia i partiti politici sono stati e sono complessivamente tutti insieme
Un diciamo sono Salus soggetto che ha
Combattuto e combatte per la conquista del potere di governo nello Stato
è modificando radicalmente il ruolo dello Stato nella società
E questo io suggerirei ai colleghi studiosi dei partiti politici di capire che al di là della questione del numero e delle provenienze
E delle sigle che certamente importante ne vengono ultimo dopo la questione di fondo che mi sembra
Costituisca il passante da quella che noi definiamo la Prima Repubblica quelli che definiamo la Seconda Repubblica non è tanto
Il fatto del sistema elettorale che pure conta quanto il fatto che in tutto l'arco di tempo che chiamiamo Prima Repubblica dal mille novecentoquarantasei fino agli anni
Diciamo di Mani pulite ma si c'è da discutere se quelle fatto fondamentale o no Felissari novanta lo Stato italiano vedeva l'esercizio di poteri statuali e quali
A novanta se non a cento in materia di economia in materia di valori fondamentale dell'individuo in materia di sistema finanziario bancario e i partiti concorrevano a decidere
Cosa che non ho altre parti del mondo sarebbe stato impensabile del mondo occidentale che fossero i partiti a decidere i presidenti delle banche da amministratori delle banche delle Camere di commercio
Le decisioni sulle fusioni societarie le decisioni su questioni fondamentali di valori sui quali
Iniziale in particolare la Chiesa cattolica aveva una posizione contrastante pensiamo al divorzio pensiamo all'aborto più del corso di quei quarantacinque anni i partiti combattevano per l'esercizio di un potere reale che era dentro le strutture statuali
Erano partiti Stato
Tutti erano partiti Stato sia quello che ufficialmente intendeva essere un altro Stato penso al Partito Comunista
Se un partito che non era nato per essere partito Stato penso la Democrazia Cristiana che era progressivamente diventato partito Ossato
Era nato come partito delle grandi organizzazioni della società e diventano partito santo
Quella che io considero buona senza
Quella che considero la degenerazione
Della potere di governo dei partiti fu chiamata partitocrazia
Quando l'esercizio del potere economico e dei valori di cui lo santo era garante finì col diventare l'esercizio di potere dei partiti in questo senso
I partiti della Prima Repubblica hanno svolto un ruolo decisivo all'interno del concetto di Stato questo santo
è venuto cambiando sia per il contesto europeo sia per il contesto mondiale
Nei confronti della economia tende a prevalere il mercato come valore assoluto con le sue regole ritenute fondamentali e in qualche misura immodificabili dallo Stato pensare ciò che riguarda l'ultima vicenda
Di Tele come la vicenda di Alitalia l'interferenza o meno dello Stato è una questione fondamentale
Cioè si deve occupare non si deve occupare perché pur dopo favorire non favorire l'italianità valuti della vita dei caratteri degli orari il vantaggio intendo dire che il rapporto Stato mercato è andato a vantaggio del mercato con la riduzione dello Stato
E c'è una distinzione forte dei partiti politici a seconda che cerchino più potevi dello stato dell'economia o meno poteri dello Stato dall'economia
Il secondo fronte che riguarda lo stato in senso laico cioè lo stando che decide
In autonomia cosa fare delle economie dei valori e il problema dell'emersione del fattore religioso
Che a sua volta come quello del mercato tende a porre i propri valori come assoluti rispetto ai valori modificabili da parte dello Stato questo è il grande scontro che avviene in Italia che avviene nel corso degli ultimi quindici anni
Da una parte vi sono partiti che ritengono normale che il mercato detti le proprie regole che lo Stato si debba
Debba restare indietro rispetto alle decisioni che il mercato prende così come chi ritiene che lo Stato debba rimanere dietro rispetto alle questioni dei valori che come tale hanno una qualche
Caratteristica di immanenza trascendenza o immodificabilità
Credo che tutti ricordiamo con molto rammarico parlare di terrorismo e così via in questi in queste ore perché se ne parla in termini
A mio giudizio fosse impropri ricordarle che un punto centrale della metà degli anni Settanta o li approva che era il dibattito sull'autonomia del politico
Cioè si riteneva che il la categoria del politico fosse autonomo rispetto a ciò che avveniva nei confronti dell'economia dalla Società dei valori
Quella categoria sia andata PRIN secche endo e partiti politici non combattono più per conquistare un pezzo di quell'autonomia ma in fondo combattono per conquistare un pezzo di Stato del quale molte cose non sono più decisive
Questo è a mio giudizio il punto fondamentale di passaggio
Dal potere notevolissimo dei partiti nel corso di quella che chiamo la Prima Repubblica
Al potere complessivamente mila ore le parti deboli cioè nell'insieme i partiti politici in questa seconda Repubblica esercita un potere migliore di quello che partirà prima proprio esercitavo nei confronti ma è un fatto solo quantitativo
è la sostanza dell'apporto stato mercato da un lato esalto valori religiosi dall'altro
è su questi due punti che è avvenuto o sta avvenendo un punto fondamentale non soltanto in Italia e di questo porrebbe gli scudetti o del libro letto ovviamente di molto più attentamente le parti
Della cosiddetta galassia post democristiana Igor dalla quale vorrei suggerire colleghi di fare attenzione che non si tratta soltanto del tentativo di riproporre il nome democrazia iniziali
C'è una cosa importante ma nessuno dei partiti di derivazione demografico Tiziana
Ha mai affrontato fino in fondo le ragioni dello stare al centrodestra o del centrosinistra per una questione di ordine gerarchico politico generale perché dico questo lo dico mi fa molto piacere che ci sia se li lo strumento con me
Perché io non immagino neanche per un momento che vi possa essere una parte consistente di quelli che ritengono di essere cattolici che scelgono sul tema delle unioni civili e la linea dedico e che gli altri invece ritengono che questa sia di per sé incostituzionale
Cioè sono questioni sulle quali il rapporto con l'autorità religiosa fa parte del modo con il quale si è democristiani non è questione che si è più democrazia né se si dice no sì è vero che dovessero se si dice sì è chiaro il discorso
Il centrodestra è complessivamente caratterizzando dalla discesa in campo di Berlusconi di Forza Italia
Con l'accettazione pregiudiziale del primato del mercato sullo Stato queste la discriminante di fondo la cultura in un certo senso neo liberale non centrista neo liberale
Espresse da Forza Italia
Parte dal presupposto che è normale che lo Stato non si occupi dizioni col mercato si debba occuparsi questa è la scelta di fondo ed è il motivo per il quale Forza Italia non si organizzano partito strutturato in sede locale regionale e nazionale
Perché ritiene che in fondo
In quelle sedi non si discuta di questo potere il potere
Quella parte residua di poter riguarda lo stato dei rapporti internazionali e quindi non tanto il rapporto con l'economia questa è la scelta di fondo
Di quello che io considero il centrodestra vietare come molti evento politico rispetto
Al centrosinistra all'interno del parco nel quale sono
Tuttora presente in qualche misura prevalente le correnti che attendono a ritenere
Che lo Stato debba occuparsi dell'economia della struttura e quindi anche delle grandi
Formazione economiche questa è una distinzione che non è
Chiaramente percepibile dal novantaquattro in poi a mio giudizio è la discriminante di fondo in ordine alla quale
Sanno anche avvenendo che se i fenomeni di scomposizione ricomposizione sia nel centrodestra
Sia più visibilmente del centrosinistra perché la questione del bipolarismo è in discussione
Non il fatto che si sia da una parte o dall'altra ma cosa significa lo Stato darà Bartolo stava dall'altra in ordine a questi due grandi fenomeni
Questo è un problema molto delicato ed è un problema che non è normalmente posto al centro dell'attenzione dei ribattini congressuale dei partiti
E mi rammarico che non le do nuovamente il tema posto al centro delle analisi che si competenze dei giornalisti code
O delle riviste specializzate e mi auguro
Che nel corso dei prossimi dodici ventiquattro mesi questo tema che il tema a mio giudizio di fondo finisca con l'essere determinante nelle decisioni delle riaggregazioni
Politiche che non è solo un fatto numerico è meglio che ce ne siano quattro anziché otto ripartiti non c'è nessuna ragione al mondo per cui il numero dei partiti sia di per sé
Un fatto decisivo se i soggetti esprimono esigenza significative possono anche essere quattordici se non le si prima esigenza è significativa è bene che si riduca ecco perché la questione della legge elettorale
Tende ad essere un fatto costitutivo del modo col quale si fa politica questo Paese ma non può essere la ragione per la quale si propone di questo Paese
Così si tentò nel novantaquattro vive presenti che Pricop perpetuato con il referendum del novantatré leggere tra domanda quattro
Che aveva il presupposto che ci si aggregasse per soggetti politici du uno dalla parte uno dall'altra e che residualmente ci possono quota proporzionale il cosiddetto Mattarellum questo ha fallito dopo dodici anni questo patto non è avvenuto
Oggi il problema di dare una veste diversa ancora non so quale sarà al nuovo modo col quale questi soggetti politici si sanno
Sembra aggregando non sapere a che punto avrà una regressione formale
Come Partito ora regressione ci siete molto bravi federazioni formule abbastanza misterioso e quello dell'Opera di federazione capisco non capisco che cosa si tratta così come quando si parla di Federazione europea senza in tutti gli Stati Uniti ed Europa
Ci sono gli Santerno titoli Sandra cosa riduttivo e questione sulla quale in qualche misura occorre capire ecco perché
La galassia boss democristiana deve fare i conti che non ha ancora fatto fino in fondo Nona ancora fatto fino in fondo su queste con queste due modifiche radicali rispetto all'esperienza democristiana
Che va dal quarantasei al novantadue destrezza eguale quel partito era contemporaneo mente partito Stato nei confronti dell'economia
E partito Stato laico nei confronti della Chiesa queste due questioni fondamentali
Non possono essere poste alla origine della divisione del mondo ex democristiano come la parte Vieri versione comunista e l'altra parte socialista deve continua forse come fatto più di quanto abbiamo fatto noi a discutere su che cosa è nello stato il problema del rapporto con l'autonomia ed è la domanda di fondo che credo anche la DIGOS avevo porre ricopro del Partito Democratico qual è la questione di fondo sulla quale questa questione finisce con essere possa
Sul versante del gli altri due versanti che ho letto poco dico soltanto al debito la lega e Alleanza Nazionale
Sulla lega Nord io credo che la questione che non è stata mai sufficientemente compresa lo dico per quanto mi riguarda non posso dirlo per gli altri
E che la lega Nord strutturalmente avuto di mira una cosa diversa dallo Stato italiano nato il mille ottocentosessanta
Avuto strutturalmente le idee di una formazione statuale no no
Coerente continua caratterizzata da ciò che è stato lo Stato italiano del bimotore dove santa piloti centosettanta
La questione della secessione non è una questione per conseguire Borba
Verbale o puramente cronachistica o battuti sia è una questione di fondo che riguarda la natura la domanda che occorre borse per quale ragione non quantità notevole di italiani
Nelle regioni del nord ritengono che la unificazione del Binotto centosessanta non può essere il futuro del Paese queste la questione della lega Nord tutto il resto
è un partito molto diverso da quello che sono gli altri partiti diversi aspetti all'Alleanza Nazionale che serve a sua volta e molto la questione di fondo
Il partito nasce come movimento sociale come partito Stato è un partito iper statalista dal punto di vista del rapporto con l'economia diventa con Alleanza Nazionale molto più liberiste
è avvenuto questo cambiamento in modo radicale è così è proprio così fino in fondo fin nelle ultime fibre di quello che era il vecchio momento sociale è un puro fatto di approdo è una necessità che deve ancora aperte ma non lo so
Il secondo punto che qualche volta mi fa temere una sorta di regressione clericale anziché di progressione laico religiosa che è una cosa diversa dal mio punto di vista
E vedi l'Alleanza Nazionale la tentazione di essere il partito della Chiesa cattolica che a mio giudizio non ha alcun bisogno né per un partito come tale riferimento da questo punto di vista occorre che si ponga la questione della laicità dello Stato in Alleanza Nazionale
Non è Termini dire siamo d'accordo con e dicono ma di capire questa questione di fondo come viene affrontata mentre con il rapporto con l'economia
è molto strana vedere un partito che avete statalista diventare iper liberista e capire fino a che punto questo è avvenuto dal colpisce la forte con la Chiesa occorre capire fino a che punto di ispirazione cristiana è un'ispirazione che
Io l'ho ora per così dire l'iniziativa politica di Alleanza Nazionale o invece una sorta di difesa intransigente li ciò che la chiesa del suo organizzazioni dice e che come sempre a diventare un partito confessionale che era cosa diversa dal partito cattolico queste erano le due considerazioni mi sembrano
Significa dire per dire che questa fase che è di
Movimento sommovimento e cambiamento ancora non vedo il punto di approdo di nessuna delle due questioni
Beh non offre o
Apposto tante questioni né apposta in particolare una vedendoci se ho capito bene lo spartiacque tra
Diciamo antico sistema dei partiti e questa cosa complicata che abbiamo adesso
E
Su due grandi versanti che sono quelli stato mercato per spiegarci visto il ruolo
Precedentemente assolto
Dai partiti politici e il secondo è la questione del rapporto con la vendita per un verso con la
Con la religione dall'altra insomma
Con la colla col tema della rete sono temi di carattere generale importante che poi riguardano un po'
Tutta la discussione ma che hanno come donò procede ricordato non solo perché la parte del libro che ha letto ovviamente con più
Attenzione che riguardano in primo luogo fortemente diciamola quella che qui viene definita galassia post
Post democristiano allora sono contento che arrivato Pistelli in generale e
Particolare perché forse su questa questione qui io oltre che su tutto ovviamente quello che vuole insomma forse
Interessante sentire adesso la sua opinione
Grazie Paolo diverse gli organizzatori del dibattito io cercherò di stare in tempi molto contenuti perché
Mi sono prefisso l'obiettivo di svolgerle due sole considerazioni anch'io COM due premesse due considerazioni
La prima premessa e che io trovo questo libro non perché convenzionalmente quando si presenta lì bisogna parlarne bene
Però trovo di grande utilità non posso dire di grande bellezza e la legge si perché non è un romanzo dal tenere sul sul comodino è un testo di studio e di analisi molto molto tecnico molto pieno di dati molto ben fatto
Mi sono mi sono perfino come dire sorpreso nel leggere che
Se me lo consentono i curatori nel volume
Questa attenzione quasi tento molo UGL nostre circolari statuti io non non non ero così consapevole mentre adottava questi statuti delle delle importanza come deve accademico scientifica di ciò che facevamo
Nel talvolta può esiste una Costituzione materiale dei partiti che va molto al di là del dato formale che contenuto dei documenti che approviamo e però è molto interessante ci sia qualcuno che ci razionalizza ex post
Le scelte non fatte ce le mette in prospettiva non è da poco
E dicono lavoro di grande utilità perché il mio stato d'animo di partenza e di uno che non ne può più di questa transizione
Che come dicevo un altro politologo etere l'autorevole ormai durato più delle napoleonico del Terzo Reich quindici anni seme transizione non si finisce e l'idea che qualcuno si sia preso la briga di scomporre
Secondo la la la la allo lo schema imperativo dica semmai delle del parentesi central office in fabbrica o che se non verrà un
Come i soggetti diversi della politica italiana su un certo senso sul centro destra hanno attraversato questi quindici anni ebbe insomma chapeau
Complimenti a un testo da utilizzare ecco per chi vive questo abbiamo perso da utilizzare molto utile
La seconda premessa
Assunte nelle premesse ha già sforato rispetto alla al mio schema
è che ma e la seconda premessa me l'ha suggerita in qualche modo alcuna una delle battuto signori D'Onofrio
In generale io credo che oggi la politica la politica quindi non i partiti italiani la politica si pongo la domanda di senso non soltanto in Italia ma nell'intero diciamo mondo occidentale dove
Le consuetudini e le regole democratiche sono particolarmente sviluppate che hanno a che vedere con la propria funzione rispetto agli altri poteri sul citato prima la questione è stato mercato la questione è stata una città io la declino sotto un'altra forma
Il rapporto del potere politico con il potere economico e con i poteri della tecnica e quindi sostanzialmente la forza soverchi ante dei secondi due rispetto
A ruolo di regolatore che dovrebbe avere il primo
E questo suo alto per riprendere una osservazione di di D'Onofrio ma per dire che da esponente politico dirigente politico oltre che da
Impropriamente studioso delle tante anch'io mi sono posto la domanda è questa è la terza premessa
Di dove sta all'interno del potere politico il potere scemo la sostanza dove si prendono decisioni per quello studio sui poteri sul sui partiti prima è molto interessante per capire
Oggi dove si prendono decisioni perché alla fine della fiera voglio dirvi che questa domanda non è una domanda astratta o che interroga filosoficamente un dirigente politico è quella che più spesso mi sento ripeto nelle assemblee cioè la lamentela generale
Che uno sia un iscritto di base anche un appartenga addirittura come capita a me alla Presidenza e porlo all'ufficio mi sentivo partito e che tutti hanno sempre la sensazione che decide su prese altrove
E più che sale più che sono luoghi più che tu hai sempre per la la sensazione però è un altro luogo dove si decide
Quindi cerca di capire dove sta il potere politico il potere né i partiti all'interno della dimensione più gente potere politico non è una domanda oziosa una domanda interessante
E lo connettore due osservazioni puntuali che farò sul libro due sole
Dicendo che essendo appena usciti noi noi almeno io di non non sì forse qualcun altro diciamo in questa sala
Dall'esperienza cantiere avviato del Partito Democratico e già per me questo questo bel collocare questa discussione in questo contesto è interessante perché nel dibattito preparatorio di questi mesi non dico di questi anni di questi ultimi dieci mesi
La cosa che mi ha molto colpito
Magari può essere anche l'interesse perché ci moderata giornalisticamente parlando
E che le
Obiezioni con gli entusiasmi dei massimi oppositori e dei massimi sostenitori all'idea progetto Partito Democratico aveva un cuore esattamente coincidente
Visto però in modo ottimista dal da alcuni in modo pessimista ad altri
Qualcuno diceva e ci continua a dire il Partito Democratico è e può essere e sarà oltre che un approdo possibile per la transizione di un pezzo dello schieramento politico il modo per uscire
Dai vizi della transizione partitica degli ultimi quindici anni cioè essere alla somma delle nostre virtù
E farà finalmente giustizia dei vizi dei nostri partiti che ne abbiamo conosciuto degli ultimi dieci anni e qualcuno diceva i pessimisti col Codice pessimisti mai e poi mai
Questo sarà il come dire il l'imbuto dei nostri difetti note nostri virtù i nostri difetti
E quindi peggio che mai non sono riuscito non siamo recita corregge le derive oligarchi che solipsistica dei parchi la cui veniamo tipo immaginare se facciamo la somma potenza
Di queste derive oligarchie sulle insiste per fare una roba che diventa a questo punto utili grandi utilizzando linguaggio cinematografico la Morte Nera di Guerre stellari c'è qualcosa non ha più punti in cui entrare e che non riusciamo più a modificare diventa una gabbia soltanto ancora più efficace
Le due osservazioni ovviamente nel collo come diretti agli ottimisti informativi dagli attivisti cause diciamo così quelli che capisco la difficoltà però penso che la partita vada comunque fatta
Nell'osservazione puntuali che forse sono obiezioni più che che osservazioni ma obiezioni a cui faccio io stesso la tarata che capiscono il libro non poteva prendere in esame
Tutti i punti di vista
Un punto di partenza mi pare d'aver capito che poi recupera una delle delle delle tesi dica semmai era è che il parti in in public Office è diventato in qualche modo
Come sta crescendo in ruolo rispetto al partito central office
La mia opinione cercherò di dire perché è contraria cioè credo che il tema sia chi nasconde che cosa volatile dopo della gallina ma io credo invece siamo in un tempo non lo dico in modo demagogico
Ma invece di ritorna ante partitocrazia nel senso del parti il central office e non il Public office
E credo che le due variabili che vorrei sottoporre al dibattito sono il ruolo della comunicazione della legge elettorale
Nel senso che
La metto così
Sì si dice beh il ruolo degli eletti e poi si prendono alcuni criteri quanti sono
I membri di diritto negli organismi dirigenti quanto si sovrappongono le funzioni diritti direttive svolte dai parlamentari e quelle svolte da dirigenti politici non aventi ruoli istituzionali
E io mi pongo il problema come nelle negli ultimi dieci anni la legge elettorale cioè il chi sceglie chi abbia modificato in modo non lineare questo tipo di evoluzione nel senso che ne siamo partiti la dirò in pochissimi secondi da un tempo
Referendum sulla preferenza unica e legge ottantuno sulla cioè diretta dei sindaci
Nel quale si è avuto l'impressione che col primo e col secondo sistema vi fosse una ri
Donata centralità degli elettori la designazione dei propri rappresentanti con l'eccellenza dei sindaci non ciò da spiegare perché ma anche una preferenza unica come modo per scardinare in qualche modo di tornare a un cittadino arbitro per certi aspetti citando Ruffilli
Già a livello di scelta dei sindaci che ma è un tema non affrontato nel libro quando si va a vedere il personale politico
Noi abbiamo conosciuto nelle tre e quattro stagioni tre stagioni quattro stagioni di elezione diretta prendiamo a riferimento le grandi città già una evoluzione molto significativa
Siamo passati dal tempo prima elezione diretta dei sindaci che con la poca credo quasi unica eccezione dello sconto a Roma tra Rutelli e Fini ha visto e molteplicità recuperare in un momento di crisi di legittimazione dei partiti
Personalità esterne al circuito politico per lanciarli all'interno di un tentativo di riconquistare la fiducia l'opinione pubblica
Stagionatura fu una volta perché già quando si è capito che il sistema ritornava un po'in sella molti degli estremi primo giro sauté ringraziati messe da parte e i leader politici sono tornati a occuparsi direttamente delle città
Vuoi per un verso perché quello diventava un luogo di lancio come già succede in altri sistemi penso alla Germania
Dove l'esperienza locale fatta con poteri di elezione diretta conferisce uno Stato se un rango molto superiore a quello ordinario parlamentare o addirittura un sottosegretario per cui se non di un ministro in certe circostanze per cui rivolta direttamente sul centro della scena politica
Vuoi perché per molti o per altri il ruolo di Sindaco eletto direttamente diventato un modo per risciacquare assi da funzioni politiche nazionale ritrovare una sorta di secondo bagno di legittimazione dal basso
Ma questo per dire come se uno guarda la regola la scelta l'elezione diretta dei sindaci che ha portato prima gli esterni
Poi i Sindaci dei partiti poi diritto che il partito dei sindaci penso degli anni Novanta come dire ha modificato abbastanza il tipo di rapporto che c'è stato in questo in questo campo
Ma se uno va a vedere se per legge elettorale nazionale si rende conto come dal tempo e la preferenza unica ad oggi ne San passati da un momento di rilegittimazione dal basso
Della risento del del corpo le del corpo della Camera del Senato e ora non me ne vogliano i colleghi a una pura mera è semplice cooptazione come quella avvenuta nell'ultima legge elettorale dove con la lista bloccata senza preferenze col meccanismo cioè dei collegi
E come dire i parlamentari sono semplicemente una come dire truppa
Nell'ottanta per cento dei casi cooptato dai leader che con questo doppio meccanismo lista bloccata opzione successiva determino cinquanta per cento prima cinquanta per cento dopo il cui il proprio gruppo parlamentare
Non è un caso che il sistema si cerca sempre di auto correggere le primarie subire data la panacea perderebbe vediamo almeno un pezzettino di sfogo ve li scegliete prima almeno alcuni casi cariche monocratiche
Allora devo dire sinceramente io
Non non voglio suggerire un prossimo volume ma se io scorro molte biografie ovviamente non si fanno nomi trovo sempre di più nei gruppi parlamentari persone che hanno una copertura è un mandato parlamentare per svolge di fatto funzione ha niente a che vedere con quello ma che sono funzioni eminentemente diritti nel campo politico portavoce diventano parlamentari ex addetto organizzativi che diventano parlamentari e perché
Perché se uno va a vedere le istituzioni scopre nel frattempo in questi dieci anni le Assemblee legislative hanno perso drammaticamente di peso perché ormai il legislatore l'esecutivo
E allora
La si fa la politica la si organizza il partito con una funzione istituzionale ma la funzione sociale fatemi dire la copertura
Quello che si in realtà si svolge un ruolo politico di tipo più partiti per cui a me questo spinge a dire che questa prevalenza degli eletti del partito del central office molto relativi in pub ricorsi se è un è una finzione
è il partito in sette lotti Schio utilizzati i mandati istituzionali
Ma perché assumere un'assoluta centralità assoluta decisiva centralità il leader Scelli determinarsi plasma i gruppi parlamentari immagine e somiglianza e manda addetti stampa portavoce uomini agenda con un ruolo di deputati e senatori
Non credo che questo riguarderà la grande simpatia di molti deputati ma qui non ci sono però basta scorre un po'di biografie
Di curricola è questa la la drammatica realtà
E poi si guarda qual è la produzione legislativa reale di Camera e Senato rispetto al ruolo dei senatori del Governo ci si rende conto in dieci anni sia alta venuto un rovesciamento completo uno spostamento completo come dire del Po del potere in un senso o nell'altro
Questa cosa palese che peraltro è stata anche teorizzata in alcuni congressi di partito nel caso del congresso che lesse
D'Alema fu anche un fatto ne fece discutere molto i politologi lo ricordo con con con
Con molta impressione
Quando si è teorizzato in quel caso esplicitamente ma questo ormai oggi una funzione implicita in tutti gli altri partiti la democrazia di mandato
Crede che il leader quando il leader non ha il tempo di convocare organi rispondo che discutere
Fallo staff alle sue cose poi se vince le elezioni successivo di Kagan riso
E se perdo la mandiamo a casa però come dire deve essere un po'sciolto da i vincoli tipici di un'organizzazione partitica pesante molti partiti prevalentemente del centrodestra devo dire ma anche nel centrosinistra non è che questo vizio sia immune
L'hanno proprio anche certificato statutariamente
Con la cooptazione delle dell'arrestato Enzo
Accidente esattamente Fazio iniziato con l'elogio del libro però questo è molto importante perché c'è un piccolo un piccolo particolare che spesso l'Italia viene
Dimenticato e noi tanto saliamo costituzionalmente i partiti e definiamo anche alcune caratteristiche di questi partiti tipo il metodo democratico beh insomma non so che può fare valere la democratici dono di un partito ma
Ci si lederebbe diverse soddisfazioni confrontando gli Statuti formali i comportamenti materiali e le prescrizioni sono sostituzione prevede per i vari dignità costituzionale appunto i nostri partiti politici
La seconda riflessione che faccio molto legata alla prima il tema della comunicazione
Che in realtà è una sorta di corroborante la la prima tesi che appunto ripeto afferma che i partiti sono oggi più centrali di ieri anche se si avvalgono delle istituzioni degli eletti per come dire dilatare la tua presenza
Ed è il tema della dicevo che la comunicazione dicendo un paio di cose la prima
Non è secondo me tanto il tema della efficienza decisionale che spiega perché oggi la politica italiana si sia venuti CSATA in modo così drammatico e personalizzate in modo così drammatico
Io credo che questo Paese più di altri d'Europa non dico che è quello di più al mondo come tante volte ci diciamo più di altri in Europa
Risenta dopo essere
Passati da un tempo gli anni Settanta almeno in cui la politica veniva distillata in interviste rarissime in quell'intervista conteneva un messaggio capace di far riflettere Peppe degli anni
In cui sono guarda i discorsi parlamentari di Berlinguer con un volume smilzo smesso smilzo smilzo perché Paolo pochissime volte ma quando parlava diceva delle cose
E invece oggi son quattro interviste in contemporanea di ogni livello al giorno a rotazione sui giornali a rotazione per parlare almeno tre volte la settimana su ogni giornale
Si coprono militarmente ITG da quel mattino fino a quella notte tutti i giorni su tutti gli argomenti
E questo per il ruolo soverchi ante e assolutamente anomalo fatemi dire che la comunicazione politica in Italia rispetto ad altri Paesi europei con i quali immaginiamo di fare benchmarking immaginiamo il Regioni volta uniformare
A che fare con questo flusso indiretta per cui ogni decisione non è comunicata per quando finisce ma ogni gemito ogni fremito ogni
Convulsione due decisioni politiche indiretta viene radiofonica e televisiva
C'è una seconda anomalia che voglio sottolineare che l'anomalia italiana in questo in più ovviamente tocca pro tempore
Della voce data all'opposizione cerco di non essere frainteso della voce dato all'opposizione cerco di non essere frainteso
Chi abbia consuetudine a me oggi capita di più per il mandato europeo di spogliare la stampa internazionale si renderà conto
Che per dire il caso dei conservatori in Gran Bretagna oggi o è stato il caso della sinistra socialista in Francia fino a ieri l'altro il caso dei liberali in Germania
Non troverete mai e poi mai in una democrazia continentale o il caso dei popolari in Spagna
E in una democrazia continentale voluta che noi spesso dotiamo a riferimento il fatto che ogni giorno che Dio manda in terra c'è una sottili par condicio della comunicazione per cui su tutti i punti l'opposizione commenta indiretta tutti i giorni e con sette voci ciò che fa il Governo
è una cosa impressionante capita soltanto l'Italia voi spogliati di giornali straniere che vede che se governa D'Onofrio e Pistelli sta all'opposizione non è un caso estremo quello in cui D'Onofrio sta dove io sto all'opposizione ma insomma si fa per dire
No Pistelli costa tre anni il sonno nel senso studia guarda fa i focus group paga un partito ma non gli viene chiesto ogni giorno l'opinione su ciò che fa Donofrio
Viene chiesto un anno prima delle azioni di cominciare a dire con quale squadra con quale programma e con quali criteri si presenterà
Ma
No e e l'opposizione non vide questo con un uso per i silenzi amento non democratico
Governa si governa gli atti si preparano senza questo continuo continuo bla bla bla che mette maggioranza opposizione a confidarsi su tutto tutti i giorni e possibilmente con dieci voci maggioranze dodici dell'opposizione o viceversa
Che è una maniera ripeto anomalia italiana e non è che chi sta all'opposizione in altri Paesi soffre di questo silenzio ma spetta
C'è un mandato aspetta prepara e cioè quando è
Maturo il momento soltanto per comunicazioni chiave si segna la differenza
Infine lo segnalo come pista ridotta di studio a me piacerebbe che i nostri Valenti politologi
Se
Avranno avessero come dire delle delle informazioni che proprio l'informazione non è facile mi rendo conto che i partiti andasse a guardare e quante sono le persone che oggi lavoro degli uffici stampa dei partiti
Scoprirebbero che negli anni settanta
Libero Moloch in ogni partito nell'ufficio organizzazione
Tipico di un partito di massa organizzato con le preferenze eccetera eccetera scoprirebbe negli anni Ottanta mafia qui siamo alle banalità
Ad esempio in un tempo anche decelerato della politica la la cassa la tesoreria è diventato una funzione centrale nei partiti
Scopriamo negli anni novanta
Queste funzioni soprattutto la seconda si è ridotta con il ritorno del finanziamento pubblico e che gli uffici stampa segretati dei dei blog Blob
In indefinita espansione dove ogni e qualsiasi persona portavoce addetti stampa gente farà Segni Priamo di decine di persone nei partiti che si occupano della comunicazione
Recentemente
Da quando negli ultimi anni di nuovo le leggi elettorali hanno riconfermato un potere soverchi ante della cooptazione della scelta d'ufficio organizzativi sono di lavori dilatati
Questo pugno per confermare la tesi che oggi comunicazione
E organizzazione finalizzata a cooptare fedelissimi delle situazioni che poi svolgono funzioni politiche sono diventati secondo me ventidue due chiavi per legge che come sono oggi i partiti italiani almeno quelli che io frequento e conosco e qua mi fermo
Io gli auguro logicamente che allo all'ottimista informate
Pistelli diciamo che insomma il Partito Democratico in cui impegnato
Beh valga valga
Io come è noto i miei dubbi ma non è questo il punto valga un
Almeno un po'insomma
Spezzare questa capopopolo ungueale voglio dire che che ai descritto e che beh io insomma nove no no sulla quale
Sulla quale con una piccola
Notazioni o non d'accordo insomma è largamente vero
Non è completamente vero secondo me l'osservazione che facevi su comunicazione e opposizione per per spiegarci insomma
Negli altri Paesi che ne so insomma io vedo venga con attenzione la stampa spagnola faccio un esempio le modificazioni non solo le campane del PPE fanno un fine via dicendo ma
Le modificazioni svolti passaggi dove varrà coi rumba anche sulla stampa più vicina
Al governo faccio l'esempio di del PAI per esempio viene seguita con regolarità con con regolare attenzione molto diverso in Inghilterra dove
Per esempio questo è vero nasce un fenomeno nuovo come Camera ma nel modo
Nel mondo
Conservatore i BOT certo ci si accorge
Quando si avvicina al momento al fine del mandato di Blair del e quindi in in ritardo però insomma un quadro più complicato comunque non sono nel nostro piccolo
Continuiamo pure a far sentire
A raccontare quello
Succede nella
Opposizione e ai assentire meriti degli esponenti sono ecco non credo che questo sia uno dei
Problemi più gravi che affligge chiunque governi chiunque si opponga
Che affligge diciamo questa specie di sistema dei dei partiti che abbiamo di fronte allora corso ridà la parola emerge invece a questo punto è un atto obbligato dovuta
Juve ascoltando Pistelli mi son sito un po'confortato
Rispetto ad alcuni analisi anche sui luoghi dove si decide
Perché la sensazione ovviamente il Comune ma gli aspetti
Anche sia il dovere di rispondere ad alcune
Condividendo scrive anomalie che essendo riguardare il nostro partito per esempio sul numero degli iscritti sono sue funzioni
Per quanto riguarda l'informazione sì è vero forse in Italia si iscrive si parla molto
Anche i grandi quotidiani nazionali candidiamo setto otto pagine sulla politica
Io ricordo che quando facevo il giornalista
Si faceva il pastone giornaliero
Il bastone era l'unico pezzo
Sulla politica in cui il giornalista metteva
Sostanzialmente tutto quello che era accaduto nella giornata che è appunto un pasto
E lavorava in un giornale politico
In quella fine c'era un pastone
Il sì analizzava si dava l'obiettivo di quella giornata
Ma credo che oggi si parla molto perché si decide poco
Che si parla di più perché si decide di meno
E meno si decide
E più si parla
Perché
Ogni argomento diventa un infinito blog
In cui tutti intervengono perché può alla fine non c'è una conclusione
Pensiamo
Per esempio
I dico
Se ne parla da mesi
Se ne parla per altri mesi
E non ci sarà una decisione questo non è avvenuto
Scommetto su questo avente
E cosa dico che ci sia una decisione positiva edizione eccetera
Così riguardano ovviamente anche altri argomenti ma non è un mio lo stavo facendo una critica al Governo stava facendo l'analisi di un sistema che si è
Avvitato su se stesso sbagliato secondo me
Proprio perché la persona sbagliata
Per
Lavori faccio notare
Sì concludo la mia esperienza vide
Però io credo in fin dei conti che in questi quindici anni non rappresenta
Una lunga transizione del presente una fase politica
Che si è svolta quindici anni sono tra virgolette un'eternità in un sistema
Di globalizzazione
Esso iniziati
Il posto tanto a nove sostanzialmente al novantadue ma nel posto tanto nove
Io credo che si sono si è avviata a conclusione questa fase politica non questa transizione
E che si intravvede
Qualcosa di nuovo
Dovuto anche verosimilmente a fenomeni nuovi chi in cui noi siamo coinvolti
E che dovevano sui quali dobbiamo assumerci le nostre responsabilità
E mi auguro per quel che ci riguarda anche questa nuova
Per fare pubblica
Rispetto alla seconda che comunque ha vissuto quindici anni
Possa
Incardinarsi
Su due grandi partiti prevalenti nel centrodestra come nel centrosinistra
Ovviamente in un partito la casa è libertà nel centrodestra nel Partito Democratico in una sinistra
Verosimilmente alla tedesca che anche in Italia
Potrebbe prendere forma
Per quanto riguarda il nostro schieramento che vivendo
A l'analisi
Del libro
Diceva che nel CIPE li presentiamo i parchi italiani e che anche a me
Come Pistella ha sorpreso estendiamo sorpreso per quanto riguarda la radiografia fatta
è un po'come
L'altro giorno parlavo con un medico che mi chiedeva
Se conoscessi il mio corpo
Nessuno di noi conosce il proprio corpo tutt'altri conosce il proprio viso
Ma si è qualcheduno dramma viene chiesto quanti INEA sulla schiena
O come
Funzione proprio corpo pochissimi lo sanno si si fa una radiografia
Si capisce molto di più
Così è con questo libro ripartire Aliani fa la radiografia sul sistema noi non sappiamo come funziona il nostro partito e scopriamo che funziona
Appunto con circolari con Statuti che cambiano con lezioni e quant'altro e ci rendiamo conto un po'
Il meccanismo scopriamo per quel che mi riguarda che è Alleanza Nazionale più iscritti di altri partiti
Ma
Ciò è dovuto
A una diversa diversità
Di evoluzione della destra rispetto alla sinistra è sbagliato
Il paragone che si continua a fare tra la trasformazione o fusione della sinistra italiana postcomunista con la destra italiana
La sinistra italiana
Evolve
Per scomposizione
Per scissione
Dalla se il Partito comunista democratici sinistra
C'è un fenomeno divise grande azione
Di evoluzione ma per scomposizione
Una parte non ci sta
Si formulo pezzi diversi e anche il Partito Democratico nasce
Per scomporre dizioni più per aggregazioni democratici ministre una parte dal punto vista elettorale
Dell'ex Partito comunista
Numeri l'unico il Partito Democratico sarà
Pur come nasce la diffusione del partito però devono entrare la Margherita
E i DS
Sarà meno dalla somma dei due partiti lo dicono i sondaggi
Ma anche in termini di classe dirigente
Quindi nasce
Cresce per scomposizione
Poi potrà anche successivamente prendere più voti ma i primi sondaggi dicono questo
Alleanza Nazionale nasce invece
Ed evolve per aggregazione
Di elettorato del Movimento Sociale Italiano variamo tra il quattro
Il sei per cento ci fu una punta dell'otto Mile quattro cinque per cento elettorato e Alleanza Nazionale va dal dieci al sedici per cento
Dieci il minimo storico il sedici qualcosa il massimo storico cioè
Sostanzialmente
Due-tre volte di più elettorato storico della destra
E io sono convinto che se nasce un partito comune tra Forza Italia Alleanza Nazionale ed altri questo partito sarà più forte della somma delle prove casi vicende propri lettori
Perché diverso il rapporto tra questi partiti la propria base elettorale
La destra in Italia prima
Di Alleanza Nazionale
Che era sotto rappresentata era più forte elettoralmente ma meno rappresentata politicamente è una destra sommessa la sinistra in Italia nella Prima Repubblica fino alla sua scomposizione era sovra rappresentata
Aveva più rappresentanza se vogliamo di collocazione politica per tanti effetti e per questo io sono convinto che diverse stato pulsioni
E di conseguenza Alleanza Nazionale essendo un partito che cresciuto aggregando
Il rappresentando
Una realtà che prima era sommersa
Ha di conseguenza iscritti in crescita anche iscritti in Grecia poi
Ci sono anche fatti statutari
Comunque la classe dirigente
Eletta con l'ultimo Statuto direttamente dei propri iscritti
E quindi
Saranno gli eletti che chiamo negli scritti ma alla fine il processo e che ci sono tanti iscritti che vanno anche a votare
Perché
Comunque scelgono
Il Presidente provinciale tra breve anche il Presidente regionale parte della classe dirigente ciò non significa
Tipo gli eletti siano scritti dagli atti il meccanismo interno pochissimi a quello degli altri dei partiti
Un'altra notazione che volevo fare sulla differenza tra il centrodestra i suoi partiti del centrosinistra
è dovuto al ruolo dei fondatori
Dovremmo
Forse non giorno analizzare il centrodestra è fatto da partiti fondati dei loro limiti dalla lega di Bossi ad Alleanza Nazionale all'UDC di Casini alla Democrazia Cristiana di Rotondi l'ultima nata
Certamente su tutti Berlusconi Forza Italia
I fondatori
Sono in linea nel centro sinistra così non è per quando vi si oligarchi restano al loro posto
Leader
Non
Sono i loro fondi fondatori dei partiti
Forse l'eccezione potrebbe essere
Quella dell'estrema sinistra vedremo come va a finire combattimenti Bertinotti e Diliberto ma anche loro
Il loro travaglio non è non erano i fondatori ero assente così pregherei invece
Tu
Come Occhetto come gli altri
Dovrebbero essere proponeva
Questo si aggiunge
Questo verosimilmente da una parte trendy
Difficile quello che è naturale al centrodestra rende più difficile creare il partito comune la casa libertà che sarebbe più naturale
Basta vedere i sondaggi Repubbliche ieri
Che dice che sostanzialmente viene piena compatibilità tra Alleanza Nazionale Forza Italia al punto tale che l'ottanta per cento degli italiani
Non del centrodestra degli italiani ritiene positiva un partito creato da Forza Italia Alleanza Nazionale una gran parte il settanta per cento anche degli altri partiti del centrodestra
Però
è un problema che riguarda ovviamente i fondatori per quanto riguarda quello che mi diceva prima D'Onofrio facendo proprio Alleanza Nazionale non soltanto stato mercato laicità del partito invece raccoglie le istanze della Chiesa cattolica
Sullo stato mercato Alleanza Nazionale ha fatto grandi progressi e tanto più mi sta facendo oggi dall'opposizione
Basti leggere il documento della Conferenza nazionale sul sistema produttivo che abbiamo fatto a Brescia qualche mese fa
Che sicuramente più avanti rispetto agli altri documenti anche congressuale per esempio Bologna ed altro
E si collocò nella nell'aria di una destra sempre più europea pur consapevole ovviamente delle questioni inerenti al luogo dove si decide
Ne ha fatto riflettere un'anticipazione libro di Tabacci di oggi che dice prima erano i banchieri che venivano sedi dei partiti oggi sono i segretari di partito e di bando dei banchieri o comunque
Coloro che devono fare operazioni Polibio operazioni economiche si rivolgono al sistema bancario
Per quanto riguarda la città io non sono affatto convinto che Alleanza Nazionale stia diventando un partito religioso
Non lo era nemmeno il Movimento Sociale Italiano pur avendo abbracciato alcune battaglie come quella serietà rendono sul divorzio
Contro l'aborto
Perché il momento c'è italiano in un partito laico però ha fatto delle battaglie insieme Democrazia Cristiana
Anche per scelte politiche oltre che valoriale ma sicuramente era un partito laico
Dovesse solo è Alleanza Nazionale
E se Tolin io
Come questo si evidenzia anche nelle posizioni del leader fondatore
Con un dibattito interno molto forte anche su queste tematiche
Quello che D'Onofrio sottolinea evidenzia come vi sia un profondo Travaglio
Una profonda analisi un'evoluzione del partito sia per quanto riguarda lo stato mercato composizioni interne anche differenti tutte legittima legittime ovviamente e certamente anche per quanto riguarda il rapporto con alcuni
Valori o se vogliamo con alcune posizioni della Chiesa al punto tale che questo si evidenziato anche la differente posizione
Espressa sul referendum sul
Inseminazione artificiale
Io
Che dovete dato alcune risposte anche a quanto è stato evidenziato cosa ci aspettiamo ci aspettiamo che
Il bipolarismo italiano e volgare in una terza fase
La prima di pubblicare un bipolarismo tra Partito Comunista Democrazia Cristiana un bipolarismo impossibile era bipolarismo
Era bipolarismo
La seconda
Repubblica che è stato un bipolarismo tra
Centrosinistra e centrodestra
Sulla base legge maggioritaria o di un principio coalizione male
La Terza Repubblica sarà un bipolarismo
E io mi auguro tra due partiti prevalenti
Magari favoriti dal referendum o da un sistema elettorale
Che si potrebbe realizzare anche in Parlamento comunque tra due coalizioni
Più compiuto di quelli attuali
Ma sempre bipolarismo sarà
Per cui non credo assolutamente
Alle tentativi
Terzo polisti
O di coloro che vogliono smontare
Tv Prisma attuale perché comunque esso si ricomporre i beni
Comunque
Nel centrodestra
E nel centrosinistra
Allora in Sardegna domanderei cose così mirabolanti dei suoi DS dalle imprese
Nel campo ultrasettantenne del
Il nove sorprende Rolla Vittorio non parlando del Partito Democratico
Ma se non
No
Se non con questa battuta iniziale del Partito Democratico e l'effetto della degenerazione del sistema dei partiti che si è verificata in questi in questi anni
L'interesse profondo gli ho trovato in questo studio
Legato in parte al fatto che si interseca con delle ricerche che ho fatto anch'io ho fatto un libro villone cederei consigliere l'evoluzione del sistema politico italiano nell'ultimo decennio
Su un'altra angolatura ma evidentemente i temi si intrecciano e anche dall'elemento
Come dire comparatista del rispetto al tipo di ricerca noi che gli odori ci spiegano nell'introduzione che fra i tanti modi di studiare i partiti politici quello che loro vogliono nei quali si occupano di questo di cui si è parlato anche in questo dibattito
Di questi tre tre fascino io condivido c'erano le le le le le gli eletti
Le segreterie dei partiti il diavolo giustamente essendo studiosi usano termini inglesi io cerco di tradurre in italiano e la base la cosiddetta la cosiddetta base
E e spiegano che ci sono delle tendenze che non sono soltanto italiane invece importante per capire quanto di specificità c'è nel fenomeno italiano in quanto c'è
E invece di tendenze comuni sulle uguali insomma bisogna ragionare e riflettere cedere che il ruolo della base avvenuto progressivamente declinando mentre si sono venuti rafforzando
Rafforzando gli altri gli altri due gli altri due aspetti
Unitalia caduto questo mai caduto in forme a mio avviso particolarmente degenerative
I modelli scrittore viene
Usato affini plebiscitarie
Dicono gli autori di no investitura avrei avuto in alcuni casi c'è fondatore dall'altra si si
Si chiede agli iscritti a qualcosa di di di di votare di esprimersi sulla scelta del leader e non sulla politica
E la cosa piacere giusta naturalmente
Ma se solo questa essi si intreccia con gli altri due aspetti cioè un ruolo crescente gli apparati centrali che hanno due da enormi volere poteri controllano il finanziamento pubblico
Che viene erogato avvio di lista e va direttamente al capo del partito sostanzialmente
E il potere di sceglie
Chi andrà in Parlamento e in genere Assemblee elettive
Che
Mi dispiace la Russia normalmente aggravando da questo referendum che state facendo perché il popolo italiano e senza neanche spiegarle Ivo questo referendum si troveranno due norme Lissoni
Per cui diciamo rispetto al già orrido porcellum
Nel quale almeno però uno poteva scegliere fra i partiti non potrà scegliere meno fra quello avrà due norme Lissoni preconfezionati con un ordine preciso vecchie
Altro che trasparenza delle decisioni perché almeno se ci sono le liste di partito si fa finta di avere una sede in cui si discute se sono liste di coalizione si metteranno tutto in una stanza voi
Capotondi ovviamente tutti gli anni fino a tutti quanti per fare tutte le sere
Dopodiché il cittadino a quel punto si renderà conto che era stata promessa è più democrazia più semplificazione dovrà scegliere fra due contenitori tipo torneranno ovviamente il giorno dopo dividersi venticinque partiti perché gruppi e i gruppi parlamentari
Ma questo
è un inciso rispetto al ragionamento questa modifica della legge perché nella sostanza nessuno propone
Solo la preferenza che effettivamente è un sistema che ha difetti eccetera ma il collegio uninominale che come sanno gli studiosi può applicarsi qualunque variante
Chievo collegio uninominale si può fare la proporzionale come era il vecchio senatore come per metà in Germania con il collegio uninominale
Si può fare il maggioritario di collegio come Alitalia prima come Francia adesso si può fare persino il primo di maggioranza come nelle Province adesso
Rimane che il
L'uninominale implica un moderno ente
Nessuno ci pensa avrei duttile più grandi più piccoli segretari di partito che decidono e si sono ritrovati grazie al regalo vi è stato fatto nella passata legislatura
E questa possibilità di fare venisse non hanno alcuna intenzione di rinunciarci quindi Attigliano esigono avevo dei soldi il potere di decidere chi proseguirà la sua carriera politica
La differenza non solo di cinquant'anni fa ma anche di venti o trent'anni fa oggi entrare nelle assemblee elettive comporta un mutamento profondissimo di status sociale
Perché il tilt ITT si inserisce in quel percorso chi va in un Consiglio circoscrizionale in una città in particolare del Mezzogiorno diventa ricordo un giorno all'altro perché
Con i livelli di vita che purtroppo ci sono dunque Bosis cederei per non far nulla ci si trova improvvisamente con due mila euro al mese e naturalmente tutto questo profili assaliti e cioè
Per chi non era già prima di Vico del suo però un cambiamento di stare in Parlamento
Rischia di contare per questo eccetera e poi c'è collegato il potere degli amministratori
L'altro come come dire inglese
Public Office on
Anche lì non beghe l'amministratore fa politiche
Su cui viene misurato
L'accento gli aspetti negativi ma credo che sia utile farlo ma perché gestisce risorse
Nel Mezzogiorno d'Italia ormai non c'è più opposizione politica
Che si è creato un meccanismo consociativo in cui naturalmente
Disse al Governo cioè risorse in più ma anch'egli salvo posizioni eccetera eccetera che vengono utilizzate
E si emissivi finisce per essere misurati nei modi più diversi
Dalle consulenze
Per retribuire agli opinionisti dei quotidiani locali che quindi diciamo così avranno meno attitudine critica decidiamo aggiudicare governante fino a a
I lavori precari del cose cedere perché credo che sia giusto eliminare questo precariato nella pubblica amministrazione stabilizzare anche inserire vedono forse sul versante
Statista e non liberista non solo perché la persona quarant'anni non può essere lasciato in mezzo alla strada una ventina di ieri usato un rinnovo o meno anche nelle pubbliche amministrazioni dei rapporti di lavoro precario come strumento
Teste di ricatto di consenso politico
Vino e abbiamo questi se a mio avviso questi fenomeni che sono stati studiati e valutati eccetera particolarmente inquietanti nel nostro Paese e credo proprio nel pubblico Lamberta
Proprio l'ha ricordato il fenomeno della partitocrazia io dico attenzione
Fenomeno adesso è diverso parte eccetera ma in grado di sfiducia dei cittadini nel sistema politico non si misura dal fatto però ci votano e che nell'aprile novantadue
I partiti allora Governo libero il miglior risultato della loro storia temi elettorali e sei mesi dopo non ci sia un più
Esigono esistevano più
Quindi
C'è
Uno scontento una sfiducia dei cittadini il numero degli iscritti cresce voi avete fatto ricerche liste duri eccede ed tutte cose utilissime ma chi sono i suoi scritti
Mai possibile che era Margherita abbia quaranta mila iscritti a Roma
Qualcuno era impensabile vede su quaranta mila iscritti allora ci si immagina continuamente aperture di chioschi manifesti cose eccetera
La partita moltissimi iscritti
Faccio critiche eccetera ma
Signori un congresso di questo peso il rilievo con una grande mobilitazione del chador per farli votare hanno votato un terzo degli iscritti
Gli altri due Dessì non vale nemmeno voler al congresso chi chi sono questo mi piacerebbe che si approfondisse anche in termini di ricerca eccetera gli Statuti avete fatto bene studiarli
Varese e Luino riaprire nessuno
E quindi
Se fosse uno studioso dalla Bolivia mi domanderei perché hanno fatto questi seduti dati in questo modo che peraltro non applicano mai
Allora il punto
E
Questo che
Senza alcuna si devono buttare alle vie partiti per questo evidentemente no
Che
A me
Penso che che se era una non sono uno di sinistra eccetera
Non so per quali vie per quei canali ma ci vorrebbe un'auto consapevolezza da parte delle forze politiche anche se
è chiaro il cane che si morde la coda perché
Teorema della riforma impossibile richiesti non cambiano le regole giuridiche innanzitutto
I partiti
Questo processo di avvitamento chi riguarda tutti io dico due cose pubbliche preparata dalla sinistra radicale eccetera io sono molto colpito dal fatto che
Ovvero professionalità politica un po'perché sono interessato rapporto coloro mi sono detto tutti tutti documenti regate etc sia nella relazione di Diliberto congresso del PdCI
Sia nella relazione di Giordano una conferenza programmatica che hanno fatto hanno sollevato con estrema durezza questo tema
Come tema di rapporto fra l'appartenenza e parliamo di partiti che appunto hanno una
Motivazione molto forte ideologica etc
E come tema del fattore prendano posto il tema con molta determinazione degli assessori subito
Forse aiutato da una trasmissione televisiva che ha visto che l'assessore che aveva dato un certo incarico alla moglie che ha risposto ma allora non c'era ancora la legge gravi e dall'associazione un Paese in cui bisogna fare una legge perché dare esplicitamente che uno deve dare dieci milioni al mese la moglie insomma
Ma
Fenomeno fenomeno diffuso
Diliberto dedicato un terzo della sua relazione
Sta al congresso che ha fatto adesso su su questo fatto degli eletti
Voce non è possibile che chi non viene rieletto cambia partito difendere qualcosa che non funzionano dobbiamo rivedere questo questo meccanismo
Qui qual è il punto
E i partiti hanno consapevolezza di questo io credo che
Punto di fondo sia di spostare a livello della partecipazione effettiva le scelte politiche
Oltretutto attualmente con meccanismi mediatici di reti di internet e cedere un modo di suscitare partecipazione interesse
Mi ha colpito che mi hanno spiegato in certe lezioni che fanno delle assemblee delle associazioni di volontariato loro hanno un meccanismo per cui c'è l'autocandidatura aprono un mese il sito
In cui
Scambiare idee opinioni dopo si vota ognuno la password chi non è in grado di Savona sa che c'è una struttura dove c'è uno degli spiega perché
Tutti in Italia diciamo
E poi ci vuole una legge
Non è possibile che l'Italia ci sia ancora
In attuazione qualcuno dice l'articolo quarantanove non voleva dir quello etc ai giovani aperta lo controversa futuro articolo quarantanove voleva dire
Con metodo democratico nel senso che non devono ricorra lotta armata con metodo democratico dove dovevano avere come si sa
A lungo cessata la l'obiezione a fare questa legge sui partiti eccetera io credo che sia
Indispensabile
Io penso che non sia pensabile nessun tipo di legge elettorale di cui non faccia almeno in parte almeno per la parte che riguarda i meccanismi con cui si selezione dei candidati alle elezioni
Una previsione legislativa che non vuol dire necessariamente le primarie naturalmente
Primaria una parola che piace ma ci possono essere regole diverse
Si può stabilire non non tutti ma solo gli scritti da una certa data per esempio oppure persino si può dire
Né in Coppa dove ce n'è già negli statuti i membri della direzione nazionale ma che abbia rilevanza esterna sia giustiziabile creduto di fissare la regola
Che il partito sceglie
Quindi e poi deve essere deve avere tutela giurisdizionale e quindi a mio avviso ci vuole una legge sui rifiuti sui flussi invertiti
Che sia condizionata a quest'ora con essa questo sistema di erogazione del
Del finanziamento pubblico
è significativo io non l'avrei sostenuto perché
Glielo avrei pure ho molti dubbi vecchie
C'è il rischio della io credo nei partiti quindi c'è il rischio di cavalcare ma
Nessuno si è posto il tema in questo è invito riformatore referendario di riproporre il più popolare di tutti i referendum quello del quello sul finanziamento pubblico dei partiti
Cioè da Di Pietro Mario Segni agli stessi partiti promo dove nessuno si è posto questo tema eppure la come si sa ha cessato il più grande inganno
Perché il primo referendum over settantacinque c'erano ancora partiti io avevo un consenso egemonia dare nel Paese andare a dire agli elettori no dove devo dare di no perché io non la vogliamo i soldi pubblici e vinsero
Il record Usai Sessa comunque quando venne il risultato sarà un unto essi stessi si ormai come sapete sono particolarmente diciamo ricchi di eloquio io non ero
Insomma no
Non avevo nessuna funzione pubblica allora quindi senza parlava con un ormai cittadino che diceva secondo me hanno imbrogliato non è possibile come possibile gli hanno votato per dargli i soldi cioè non si capacitava e perché c'era ancora
Quando poi è arrivato nella
Nel novantadue quando è stato divertiti erano così deboli
Che non hanno nemmeno abbozzato una parola tutti sì sì sì è quello il saggio referendum che ha avuto in cifre assolute più sino alla storia ed gli anni e forse mondiale dei referendum adesso non ricordo male sono novantatré per cento
Novanta partecipanti sono sembrava una cosa
Siccome i promotori essendosi boss proprio come sapete
Essendo si pose il problema è che qualcosa lasciarono Labate sul rimborso delle spese elettorali in modo più o meno surrettizio in questi anni è tornato ad essere come prima c'è un finto rimborso delle spese elettorali in realtà diciamo
Ora tutto questo
Regge può reggere può andare avanti in un Paese in cui ci sia una situazione di questo genere
In cui nessun questo famoso bipolarismo datevi da tanti tanti complimenti ma
Sia governato bene con questo che vorrei bisogna interrogarsi anche
I cinque anni di governo dell'Ulivo l'altra volta tre Governi
Cinque anni quando il centrodestra tre Governi sempre con Berlusconi naturalmente ma insomma
Qualcuno è in grado di dire queste regime quella legislatura assegnato questo
Non funziona non funziona non funziona si vuole un grande Paese non può andare avanti e non funziona nel senso che si crei una chiesa che reazione che cosa vi è difficile prevedere
Io credo che siccome il punto dolente della situazione anch'io la voglio leggere ho finito questo libro di da baci venti mila in cui sono incuriositi queste recensioni quando dice un tempo e banche almeno dei partiti adesso invertivano dalle banche
Forse la verità e gli enti
Residente intrecciano
Che vanno non vanno ma insomma al di là
Al di là di queste cose io penso
Permette di dare un segnale di allarme
Perché io penso invece
Su questo ruolo decisivo in cui io credo molto dei partiti politici c'è un punto di grande crisi
Sistemica e chi è un aspetto non secondario livelli rischia di essere una crisi del nostro sistema democratico
Bene e beh insomma mi pare che sicuramente va andavo questa rassicuranti varare no ma mi sono mi pare che di positivo ma ne ero sicuro è che non è stata
La discussione coi nostri interlocutori e tutto è stata forte è una discussione accademica segno anche però che è un libro di questo tipo costituisce una base materiale
Utile per la discussione in questione ma ora ma non mi resta che dare la parola ai curatori che però sono tre e quindi
Non so Ignazio
Stessa allora tutto
Allora è stato eletto lo Stato democratico o
Dunque
E anzitutto ringrazio
I partecipanti che
Hanno fornito
Commenti
Stimoli
Anche per future ricerche benché qui a dire che si seguiamo se hai finanziamento e la politica bisogna anche avere un finanziamento della ricerca
Cosa che particolarmente complesse in questo nostro Paese soprattutto quando si affrontano
Argomenti che necessitano di costui costituire un'équipe di ricerca perché
I tre
Menzionati
Sono soltanto i curatori
Di una ricerca che è stata condotta invece da un team molto
Più largo di giovanili ricercatori che ci hanno affiancato li voglio citare avverto Vannucci Caterina Paolucci Roberto De Rosa
Lorella Cedroni Gino fissi menti Mario Morini Enrico colossi con una il contributo anche di Roberto Scalise insomma un pool provento dimenticata e qualcuno Gino Pezzimenti non so se ho citato
Ciò un pool di persone che si sono impegnate per due anni in questo questo lavoro
Che è un lavoro
Certosino come gentilmente qualcuno ha sottolineato di scavo e di ricerca di commi e di pan dette ma
Anche
Con posso dire non facilitato
Dal dagli oggetti di ricerca questo è
Io che da un po'di anni lavoro soprattutto
Sui partiti politici devo dire che sono
Non dire non vorrei usare questo tema è sempre più sfiduciati o però incomincio a perdere un po'di spinta nell'andare alla
A richiedere
Da parte di organi di partito centrali
Una aiuto per reperire documentazioni per avere
Accesso materiali
Nonostante tutto nonostante lui questi anni credo che sia ancora molto complicato compiere le ricerche per cui le sollecitazioni sono state fatte sono molto benvenute però da un lato vi sono
La difficoltà di ordine finanziario dall'altra anche finanzia difficoltà di ogni logistico perché rimangano in realtà delle specie di
A sancta San Bortolo Roma a le sedi centrali dei partiti qualcosa di
Vagamente misterioso esoterico e difficilmente accessibile
Che devo dire grazie appunto al
Valentina giovanile del gruppo che a condotto il lavoro sul campo siamo riusciti a volte a penetrare il sessanta Santoro ma ci sarebbe ancora molto da fare su molti altri aspetti detto questo
Vorrei rubare cinque minuti a vostra attenzione per qualche commento più di
Sostanza
Come è stato associato più volte non ci siamo ispirati a uno schema che è lo schema dominante negli studi sui partiti politici oggi in Europa il che vuol dire stanziamento nel mondo
Ed è lo schema che vede
Che analizza i partiti scompone indole in queste tre facce la loro organizzazione territoriale
A la struttura centrale dei partiti politici e
Le strutture
Che si collega no alle I gruppi
Eletti ai gruppi rappresentativi eletti sia a livello nazionale Parlamento sia a livello locale e via via Regione Provincia comune
La è
Utile questo perché ci fa vedere tendenze diverse
Come rilevato anche da da franche nella sua introduzione a questo nostro dibattito la prima componente la prima faccia quella del partito sul territorio del partito organizzato radicato
Nella società è andata calando andata restringendosi anche se
Tuttora Italia occupo una delle prime posizioni autentica dell'Austria che è un caso un po'eccezionale oculate per la prima posizione come
Insieme di partiti che hanno e godono ancora di una presenza estremamente ramificata e
Pervasiva nel territorio però c'è una tendenza
Al calo probabilmente che si sta assestando su una sorta di plafond
Poi ci sono le altre due facce
Gli ATO le facce sono certamente connesse come prima ricordava Pistelli
Sono certamente connesse perché tale segreterie dei partiti e gruppi parlamentari cioè una relazione però
Se le facciamo riferimento a quella che era tradizione alla storia dei partiti politici
Soprattutto i grandi partiti partiti di massa non sappiano che c'era una
Separazione molto nette questo Paese la vista e soprattutto voglio dire i partiti più importanti di questo Paese democrazie cristiane Partito comunista hanno visto una netta separazione
Tra
Le due componenti la componente rappresentativa del partito organizzato territorialmente nella sua direzione nazionale e la componente parlamentare
Che è una sorta di appendice
Perché sappiamo bene qual era della gerarchia del potere interno la cosa più importante sera essere capogruppo parlamentare o esse segretario del partito né democrazia cristiana tanto quanto nel Partito Comunista
è inutile ripetere dove ricco ricordare dove fosse il low cost del potere in questi partiti e quindi si parte secondo una antica tradizionale
Rapporto di forza con la uno squilibrio fortissimo a favore della struttura partitica e a sfavore della struttura rappresentativa questo squilibrio si è totalmente
A è stato totalmente annullato
E si può dire in in con alcuni
A effetti da un lato in termini di osmosi
Quello che abbiamo
Quella che è una tendenza in corso che credo abbiamo illustrato con dati
A nostro avviso molto nuovi e originali
Frutto di una
Un attento lavoro è proprio la
Il livello di osmosi che si è creato tra
I dirigenti di partito e gli eletti non c'è più nessuna separazione e anzi all'interno di organismi di partito sono previste presenze
Anche in quota
Di personale eletto quindi quella separazione caratterizzare i partiti italiani
In linea con i Paesi europei con eccezione del partito dei partiti inglesi partita delle borchie faceva un po'eccezione è andata scomparendo
A questo
Ha portato molti
Che analizzano su con questo schema non solo in Italia ma anche in Europa a sottolineare che
A c'è una tendenziale prevalenza ormai del partito della componente eletta della terza faccia quell'anche punto veniva chiamata partito in public offeso o partito degli eletti
Che opinione che è stata qui poco ricalibrata dai da chi cara è intervenuto prima su cui però io vorrei continuare ad insistere soprattutto
Per a
Una una ragione che sulle
Sosteniamo prima c'è una coincidenza
Ormai tra leadership parlamentare e leadership del partito che farsi che la parte più visibile in realtà si è diventata quella delle rappresentanze elettive
E ancora e ancora
Se andiamo oltre l'aspetto semplicemente delle componenti del classi dirigenti andiamo a vedere l'elemento della struttura che può in realtà quello che ne abbiamo guardato
Cioè non tanto la nostra non è tanto analisi solo dei strutture diritti de delle classi dirigenti ma anche delle strutture
Che supportano il lavoro delle classi dirigenti aveva di partito a livello
E nelle istituzioni rappresentative
Per la
L'aumento in termini di risorse finanziarie
In termini di struttura in termini di personale
Che
Soprattutto i Gruppi consiliari hanno goduto inc hanno avuto in questi in questi anni eh stratosferico
E l'aumento delle risorse è una mente delle risorse che viene finanziato direttamente dalle strutture in cui si opera
Cioè non è solo il Parlamento che mette a disposizione strutture che mette riterrei staffa che paga tutta una serie di servizi ma sono anche le Regioni sono anche
I cui le amministrazioni comunali municipi
Cioè
Tutto questo tutto questa struttura viene fornita extra rispettare il suo se il partito perché viene fornita direttamente dalle istituzioni
In cui questo gruppo opera ecco noi siamo andati a guardare soprattutto a questa
Parte un po'in un cono d'ombra un po'meno un po'meno nota del rapporto tra classi semplicemente del rapporto tra classe dirigente di cui parlavo prima perché è è questo chiama è il nocciolo
Come dicono gli americani visibili Francia
Dov'è la la la ciccia il nocciolo duro della
Della struttura del potere organizzativo è nella capacità di disporre
Grazie a tutta una senno ammattire che vengono fatte di queste strumentazioni di questo personale di queste risorse a quel livello per cui rimane
Credo
Abbastanza valida la nostra interpretazione che
Nel rapporto di forza tra le varie calare faccio tra esperti del partito quella
Del parto in public office quella che sta
Subendo le maggiori evoluzioni e subendo e mostrando le sue la sua maggiore forza di una tendenza ore fine su questo di una tendenza che separate transizione a dei cambiamenti la transizione che non è finita
Cambiamenti che sono in corso oggi che porteranno una ricomposizione del sistema dei partiti certamente vero
Restiamo dei partiti credo sia una fase
Fluida ma come poi in altri Paesi quindi questo non mi scandalizza che hanno
O non parlo più da tempo di transizione però su un aspetto certamente la transizione è finita
Vale a dire sull'aspetto organizzativo
Tutti i partiti si sono ormai omogeneizzati a questo modello organizzativo
Tutti i partiti seguono diciamo degli imperativi organizzativi che sono connessi con la
Questi cambiamenti che noi abbiamo rintracciato
Nei partiti per cui
Si possono ovviamente identificare tutta una serie di fare eccezioni per esempio sul ruolo della leadership per esempio sulla modalità di selezione della leadership eccetera sono soprattutto su queste realtà
Ma su tanti altri aspetti organizzativi
Ormai
Per i partiti Aliani si sta prefigurando una sorta di
Grande macro modello a cui tutti si adeguano poi c'erano altre cose da studiare certamente voglia comunicazione voltura doc luoghi esperti
Tutte cose che ci piacerebbe analizzare quando avremo qualche generoso finanziamento da qualche modifica
Fondazione grazie
Avere
Grazie