Impresa: farla nascere o farla crescere

Dal
Per ragioni organizzative dove dobbiamo incominciare se prendono posto otto unità gentili ospiti cari colleghi un sentito ringraziamento per la vostra partecipazione a questo qualificato convegno
Bar nascere far crescere
Con l'impresa con ringraziamento particolare lo dobbiamo l'onorevole Daniele Capezzone precedente la Commissione attività produttive dalla cava deputati per averlo fatto
Questo appuntamento promessa Mantovano ringraziamo in modo particolare ringraziamo anche per l'impegno che sta mettendo
E per quanto lo sentiamo dire per la linea retta
Linea retta Rita della del del suo pensiero ed è la sua coerenza voglio ringraziare anche Maria Cristina Bertelli energia Luigi colti che sono
I registi dal nostro giornata sono loro che hanno permesso questo tornate organizzare
Questo momento importante parlare di di burocratizzazione sburocratizzazione delle imprese una cosa molto importante
Non spetta a me dare delle cifre per ma soltanto una che noi in Italia normalmente preghiamo sessantadue giorni all'anno per la burocrazia nelle nostre aziende contro altri Paesi come l'in Gran Bretagna mettono quattro questo la dice lunga
Il mio sono saluto credo che questo accordo sia molto importante soprattutto di dare una voce a chi può aiutarci a renderci più snelli e nella nostra vita pratica di tutti i giorni grazie buona giornata Maria Cristina
Buonasera a tutti vi ringrazio ancora essere presenti a questa no no convegni anche riguarda anche questa volta la semplificazione amministrativa la piccola industria tiene moltissimo a questo problema
E quindi abbiamo pensato di stazione Rebecca preferenze varata la disponibilità di venire a Mantova poi
Successivamente ad ANAS abbiamo pensato di fare un convegno veramente pragmatico concreto analizzando alcuni dei problemi fondamentali e per questo che questa sera
In due tavole rotonde coordinata dal dottor Cammarata famoso patata giornalista
Sta si confronteranno le esperienze e delle in prese con esperienze della pubblica amministrazione perché naturalmente non ci dobbiamo dimenticare che anche la comica amministrazione dite la difficoltà di dare delle risposte alle imprese
E molto spesso
Non è facile nemmeno per i funzionari rispondere alle nostre esigenze
Vorrei dare alcuni dati economici che
Voi alcuni di voi avranno sentito durante l'Assemblea dell'Associazione industriali per dare un quadro e l'onorevole Capezzone di quello che è la realtà economica del nostro territorio mi scuserete per lecite ma cercherò di essere molto breve
Nella provincia di Mantova in particolare troviamo più di quarantatré mila in paese una ogni nove abitanti
I rapporti in Lombardia e di una missili dici e le unità locali che operano sul nostro territorio sono cinquanta mila
La maggioranza delle aziende mantovane sono di piccole dimensioni oltre la metà è composta da uno due addetti e circa un terzo sono costituite informarti Giana
Non mancano però anche quelle di grandi dimensioni come quelle ricomprese nel polo chimico situato alle porte della città ora importanti industrie metalmeccaniche dell'abbigliamento di la siderurgia e del legno che possono contare migliaia di addetti
Delle imprese presenti nella nostra provincia oltre sette mila sono riunite nel comparto delle costruzioni mentre sei mila appartengono al settore manifatturiero
In quest'ultimo ambito un ruolo centrale rivestito dall'industria alimentare
Grazie ad una florida e variegata produzione agricola che può contare su circa sette mila cinquecento addetti per oltre mille unità locali
Inoltre ma legge regionale ha individuato due distretti importantissimi industriali che sono il distretto della calza è quello della trasformazione del legno
E la realizzazione di materiali oggetti per la pulizia della casa
Quindi è su questo quadro economico che vi ho presentato
Su quale ragioneremo in questo incontro una riflessione sul contesto Mantovano è un primo profondimento sulle esperienze vissute dalle nostre imprese e anche della pubblica amministrazione
A tale proposito rivolgo un particolare apprezzamento l'onorevole Capezzone Presidente della Commissione attività produttive della Camera che oggi presente tra di noi
Che con il suo operato si sta muovendo per liberare le impresa da tutti i vincoli amministrativi spesso ingiustificati e costosi che in molti casi contribuiscono a frenare le iniziative imprenditoriali
Il territorio mantovana un territorio ricco di impresa ed è per questo e in particolar modo interessato alle problematiche della semplificazione amministrativa
Sono quindi sicura che gli interventi di oggi
Con gli interventi dati tutti potremo trarre importanti spunti di riflessione per individuare quali siano le modalità più idonee alla ridefinizione di un quadro normativo che sia adatto alle esigenze delle nostre aziende
Riteniamo infatti che sia importante semplificare gli adempimenti per l'apertura di un'impresa in particolare per offrire ai nostri giovani
Sempre maggiori possibilità di sviluppo e di crescita ma ancora più importante così come testimoniato poiché numerosi imprenditori seduti in platea
E l'individuazione di efficaci Stinger venti legislativi
Che consentano ad un'azienda già avviata di crescere e prosperare
Poiché sono le nostre imprese che rappresentano lo strumento fondamentale per la modernizzazione e per lo sviluppo economico del nostro Paese grazie infinite cominciare i lavori voi
Sì
Presidente buongiorno
Buongiorno ai parlamentari presenti alle forze politiche presenti attraverso
I segretari al Presidente della Camera di Commercio il parlamentare
Ventisette di aprile devo dire che a quest'ora è già un buon successo che un sacco di addetti lavori abbiano rinunciato alla partenza per essere per essere qua a discutere ma l'argomento era
Evidentemente di grande interesse io ho avuto il piacere di conoscere in videoconferenza il presidente Capezzone
E mi ricorda per quello dell'ottavo giorno perché per sette giorni ha lavorato Capezzone poi sia un po'riposato tutti ne hanno diritto dall'ottavo giorno però ci siamo chiesti
Visto che oggi la platea fatta da aziende che già esistono e quindi sentono meno la necessità
Di
Incominciare a desistere e allora ci siamo detti rivediamoci e cerchiamo di capire dall'ottavo giorno in poi dopo che ce n'erano impiegati sette per nascere che cosa che cosa fare e allora
Questo panel e i relatori che seguiranno sono un bel Panorama dell'argomento perché oltre ad essere colleghi ma anche amici devo dire a tutti
Danno Comba lo spaccato del bene diverse esperienze sul campo e allora
Qua abbiamo cercato di capire quale poteva essere un intervento di apertura quindi come si dice potrei chiedervi il numero di una busta tanto da qualche parte si dovrebbe partire la numero uno la numero sono tante le buste
Però
I DS che sono assieme alla Margherita alleati di Governo
Dicono tra i cittadini nel loro programma elettorale e soprattutto tra gli imprenditori piccoli piccolissimi cresce l'insofferenza per quelle forme di oppressione burocratica che ancora caratterizzano il loro rapporto con lo Stato
Se il piccolo imprenditore di Prato non riesce a convincere lo Stato a considerare gli stracci che usa per quello che sono cioè come materia prima e non come accade rifiuto se l'imprenditore piemontese e ligure fatti i conti conclude
Che il nuovo capannone meglio andarlo a costruire in Francia dove costo del lavoro e tasse sono più alti sei drammatico primato degli infortuni sul lavoro specie nel nostro settore abbiamo appena concluso l'Assemblea
Del
Del del costruttore abbiamo praticato particolare attenzione al tema della sicurezza convive con l'affastellarsi il sommarsi caotico di controlli e controllori
Dobbiamo riconoscere che c'è ancora molto da fare per costruire uno Stato amico dicono i diverse di chi intraprende e paga le tasse
Prendiamo i dieci prodotti burocratici continuano che interessano di più la vita concreta delle persone la dichiarazione dei redditi la patente
Le licenze per gli esercizi commerciali le concessioni edilizie poniamoci come obiettivo l'azzeramento dell'eliminazione
Della necessità che i cittadini debbano recarsi negli uffici pubblici
Non ho nulla da aggiungere perché
Condivido perfettamente questa parte del programma elettorale dei DS
Ma di più
La Margherita
Per il Governo dice semplificazione amministrativa
Occorrerebbe perciò sopprimere davvero enti e uffici le cui funzioni possano essere cancellate o assorbite
Sportive drasticamente il quadro normativo a tal fine riattivare un centro di riferimento autorevole per la semplificazione eccetera
Quindi devo dire che i presupposti
E delle dei programmi elettorali dei due
Maggiori partiti di Governo
E il Presidente con Capezzone con la Commissione attività produttive
Devo dire concertando meticolosamente con le organizzazioni di rappresentanza il proprio lavoro e sottolineo concertando
Ha lavorato in questi mesi abbiamo condiviso come Confindustria il lavoro che ha svolto e che sta svolgendo
Sappiamo che
Stakanovista da questo punto di vista ma gli fa onore tiene la Commissione sotto pressione e la fa lavorare per arrivare in tempi brevissimi alla maggior produzione
Di questa opera d'arte voi sapete che
Uno scultore quando scolpisce toglie non aggiunge
Dopo aver tolto
Ne
Attrae l'opera d'arte questo probabilmente proprio
Il lavoro
E sta anche in tutto il patrimonio che Bassanini ci ha lasciato io penso che Bassanini ci abbia lasciato un grande spessore che poi è stato interrotto per
Alcuni anni
Ma quindi per uscire da questa Caporetto amministrativa sia necessario continuare su quella base Bassanini ma
Implementarla con ciò che la Commissione il suo Presidente stanno facendo
Alcune considerazioni perché
Mi sembra fuori luogo in questo in questo contesto parlare di che cosa la burocrazia in fondo tutti siamo qua perché conosciamo che cos'è la burocrazia
Siamo tutti qua per condividere un percorso
Che possa agevolare
Non solo le aziende magie volare anche chi
Tra tanti dirigenti in sala ne abbiamo oltre che di amici anche di eccellenti e dai separando polpi a Rosario indizio
Lavorano quotidianamente con queste cose e vi giuro che il lavoro visto dal punto di vista dell'impresa il loro lavoro non è facile
Non è facile
Emergono due dati
I soggetti in campo sono la pubblica amministrazione e l'impresa familiare
Mi scuseranno momentaneamente le grandissime aziende male grandissime aziende evidentemente
Hanno bisogno
Di nuove regole ma l'impresa familiare che consiste nel tessuto produttivo nazionale
E quando parliamo di impresa familiare voi capite quale diventa
Il motivo
Che la separa sempre di più dalla pubblica amministrazione
Un'impresa familiare fatta di affetti è fatta di cose no scritte
è fatta
è
Uno Stato amico
Chi sta in un'impresa familiare si sente in uno Stato amico
Il nostro sistema produttivo è fatto da impresa familiare
La nostra classe politica quando decide di parlare di queste cose normalmente chiama qualche studioso al quale chiede
Qual è la formula migliore per avere il miglior rapporto costi benefici
Volendo imitare il sistema imprenditoriale ma la pubblica amministrazione
Non potrà mai reggersi su un sistema burocratico
E qui Valente per forme permetto di
A
Il sistema che regge un'impresa il sistema stesso delle imprese
A sistemi diversi sistemi orizzontali sistemi piramidali si cambiano strategia durante il corso dell'anno quindi
Chi pensa
Di poter riformare
Il sistema della pubblica amministrazione mutuando paro paro il cosiddetto sistema di efficienza dalla impresa privata enti non trova
Non trova ciccia perché non è possibile cioè oggettivamente non è possibile il sistema di efficienza mutuato non è possibile
è possibile invece pensare a qualche altro sistema
Cioè
Rendere privati blocchi comparsi di pubblica amministrazione o di
Gestione della cosa pubblica noi
In Lombardia qualche esempio di successo in questo senso ce l'abbiamo frammentata su qualcuno dissente Rama penso
Tutti sappiano che il sistema sanitario lombardo funziona molto bene tutti sappiano che
I provvedimenti della Regione Lombardia per far funzionare meglio il sistema sanitario lombardo passano attraverso questa semplice equazione
Numeri formò il sistema dal suo interno
Ma loro informo attraverso
L'assegnazione Adda
Un concetto privatistico di gestione
E ho citato Bassanini poco fa perché
Bassanini stesso diceva
Fanno delegate delle funzioni addirittura Bassanini dice alle associazioni di rappresentanza si possono tranquillamente esternalizzare alcune funzioni di controllo e di istruttoria delle pratiche dico di più
Anche alcune funzioni ad esso autorizzativa
Ci sono autorizzazioni ripetitive per cui una volta definiti i criteri da parte della pubblica amministrazione si può devolvere il compito autorizzativo
Penso a criteri oggettivi basti pensare all'autorizzazione di ingresso in centro storico piuttosto eccetera cioè e in fondo nella sanità cos'è accaduto
Vengono stabiliti dei protocolli sanitari
E chiunque sia il gestore della sanità a quei protocolli sanitari si deve attenere
Quindi
Ho voluto facessimo riferimento tutte portassimo la nostra memoria anche alla consistenza del al nostro però sta a forma di capitalismo cioè un capitalismo familiare proprio perché anche in questa sede vogliamo rivendicare
Queste caratteristiche intrinseche dell'impresa nel nostro Paese ma lo facciamo soprattutto in un periodo in cui
Vediamo che si stanno
Levando sempre più frequentemente voci contro questa via italiana al capitalismo
Lo facciamo anche come costruttori perché proprio il nostro è un settore
Dove
La conduzione familiare il sapere è passato tu da padre in figlio i nostri clienti stessi sono capitalisti
Se
Il novanta e rotti per cento lei degli italiani c'è una casa in proprietà di fatto esso stesso un piccolo capitalista cioè esso stesso un'impresa
Un'impresa familiare
Andando un po'più nello specifico e poi non voglio rubare altro tempo perché gli interventi saranno già molto
Qualificati e molto più incluso anche quello dell'amico frenetiche ogni tanto è un po'insofferente ma sai se vuoi parlare poi ti vedi supplire a chi viene prima
E
Noi in edilizia soprattutto abbiamo vissuto con grande entusiasmo preparando Volpi e qua la prima fase relativa agli sportelli unici
E ci abbiamo creduto
Ci abbiamo lavorato assieme e abbiamo visto in quel momento il mondo per noi cambiare
Oggi purtroppo ma ne avremo poi testimonianza gli sportelli unici non sono altro che un accorpamento di tanti front-office
Che topi in un posto solo
Abbiamo assistito al fallimento delle conferenze di servizi
Qua ci sono pezzi di conferenze di servizi che non partecipano alle conferenze di servizi
Per poi inficiare quanto deliberato dalle conferenze dei servizi
Pensi Presidente il nostro un territorio piccolo
Piccolo
Ma
Chattare sovrintendenze
Archeologici monumentali
E architettonici
Ambientale scusa beh ogni da che parte ci muoviamo noi contro qualcuno costiamo
E allora
E allora a proposito di efficienza di burocrazia di pubblica amministrazione
Chiudo con un riferimento che interessa proprio la sua Commissione ma che si collega poi
Hai pezzi dello Stato
Che fanno fallire il concetto di federalismo il concetto di sussidiarietà con il rischio che
Il nostro Stato
Crei dei presupposti ma poi
Lo Stato stesso li faccia fallire mi riferisco in particolare una cosa che interessa
La sua Commissione e che è stato oggetto Presidente di una nostra comunicazione ai parlamentari europei
E del
E nel Parlamento italiano la settimana scorsa
Ovviamente i parlamentari lombardi
Riguarda il risparmio energetico degli edifici
Il contesto è questo una direttiva europea del due mila due
Genera
Il recepimento nel due mila e cinque da parte di una legge nazionale la centonovantadue
Ci aspettiamo le direttive
Per la risposta abbiamo un ulteriore decreto il trecentoundici
Tutto questo dai il via
Sto parlando dell'abbattimento del venti per cento del CO due e sto parlando della
Abbattimento dei consumi energetici di un venti per cento entro il tutto questo dà il via ad una
Legislazione regionale la quale a sua volta avvia una legislazione a livello provinciale
E noi ci troviamo ancora
Nonostante il parere
Contrario dalla Commissione attività produttive della Camera dalla Commissione attività produttive del Senato senza le linee guida ma con le amministrazioni comunali che già hanno adeguato i loro regolamenti edilizi su questi presupposti quindi signori miei
Chiunque di voi
Chiunque presente in questa sala deve sapere che d'ora in poi
C'è il rischio anzi
è così
Che chiunque di voi a deciderla ricostruiscono Astra una casa causa questo questa premessa
Dovrà praticamente prodursi energia secondo questi presupposti se la data da produrre sia
Dal solare sia
Dal fotovoltaico
Chi di voi avrà la sfortuna
Di stare in una zona per il quale per la quale è necessario la richiesta una di queste Soprintendenze
Ti faccio gli auguri
Ma secondo me non potrà costruirsi più la casa perché sfido con i presupposti
Locali sul nostro territorio
Nel rapporto con le soprintendenze che visione nel nostro territorio
A far accettare una Soprintendenza che in un edificio storico in una città che si è candidata
All'UNESCO la cui sicura bellezza e sicuramente diffusa a farci installare un pannello solare piuttosto che un pannello fotovoltaico per produrre l'energia passiva
Io vi ringrazio per l'attenzione
Gli argomenti sarebbero stati probabilmente anche molto più estesi
Ma l'obiettivo che ci siamo dati oggi come Confindustria è quello di lasciare al Presidente la Commissione attività produttive soprattutto perché soprattutto il messaggio andava dato il Presidente la Commissione attività produttive
Come vive
Un territorio piccolo quindi umano quindi dove tutti ci conosciamo la burocrazia la legiferazione e la ricaduta che poi cioè su ognuno di noi che siamo soprattutto cittadini
Di un territorio quindi vi ringrazio e lascio gli interventi a chi seguirà le saranno sicuramente più qualificati del nostro compreso quello di Enzo
Chiamato
Bene come qualcuno di voi forse ha capito sono Mario Cammarata ho avuto l'incarico di coordinare che vi ringrazio per questo ringrazio
Ci sono i costi reali di coordinare la discussione questo dibattito mi sembra sia già iniziato in maniera molto interessante
E qualcuno mi ha definito moderato ecco forse con un eccesso di ottimismo perché chi mi conosce mi
Il considera forse più uno che tende a seminare zizzania comunque cercherò di controllarmi ma prima di iniziare i due panel che abbiamo previsto chiamerei l'onorevole Burchiellaro
A dirci alcune cose per quale fra l'altro avevamo accennato durante la conferenza stampa grazie onorevole
Mi scuso ma
Dovrò riprendere un aereo perché c'è
Tra chi ha rinviato
La partenza sia che chi è tornato può riparte pur di essere qui oggi
Dal nostro rapporto
Grazie dell'invito grazie per questa iniziativa è molto importante mi hanno aperto il cuore le riflessioni né sul Gianluigi cori
Perché inviterei
I presenti a fare un piccolo esercizio proprio su questo tema ultimo che riguarda i pannelli solari gli impatti eccetera eccetera riprendersi lavori della decima Commissione
Quelli preparatori esattamente al provvedimento che stiamo discutendo perché è stato uno dei temi che abbiamo affrontato e che è stato al centro delle discussione
Questo a dimostrazione che insomma le istituzioni e qualche volta sono molto lontane come dice poi dirò
Sì veramente lontane ma qualche volta invece colgono anche il senso dei tempi dei processi che sono in atto ora
Alcune riflessioni molto rapide noi stiamo ragionando di un testo che è stato approvato alla Camera che oggi al Senato io credo che sia molto importante che
Il lavoro da qui
Al Senato
E che accompagni segnato
Sia visibile
Perché i rischi che questo processo si interrompa e la legge Capezzone
Venga in qualche modo mandata su un binario morto ci sono tutti qua
Quindi io direi che il primo tema è come riusciamo a sostenere
Un testo che non
Cogliendo la prima fase di liberalizzazione del cittadino consumatore affronto un altro grande tema dalla libera questo nostro Paese che è il tema della semplificazione e della sburocratizzazione
Di un tema decisivo se vogliamo fare in modo che i primi segnali timidi di ripresa della nostra economia si trasformino in una ripresa solida e costante
Ci mettano in grado di competere
Con il resto d'Europa ora io credo che questo testo io non so chi lo conosca ma introduce elementi importanti
Che hanno fatto riferimento all'esperienza compiuto in questi anni dal novantotto in avanti le leggi Bassanini e con un'interruzione negli ultimi cinque anni
Che c'è stata ed è stato particolarmente complessa però questo un testo che va letto insieme a un altro testo che è in fase di definizione del Governo che
Che sono i provvedimenti Nicolais che introducono il tema dei centri dei tempi certi nella pubblica amministrazione per i procedimenti il principio del risarcimento del danno
Del pubblico all'impresa
E
Della responsabilità dei dirigenti
Temi senza i quali
è difficile leggere
Un quadro vincolante della legge Capezzone perché poi alla fine uno dice va beh io non rispetti i trenta giorni che me succede niente quindi è chiaro
Nel merito io credo che e ci siano alcuni elementi estremamente importante in questo provvedimento che vanno sottolineati
Perché non si farà fatica a cogliere sintonia che c'è anche con la nostra esperienza
Mantovana ora nel merito il provvedimento fa passare dalla cultura del fidarsi è bene non fidarsi è meglio quindi del controllo preventivo la pubblica amministrazione a un altro principio
Mi fido fino a prova contraria
Tutto il concetto della dichiarazione di inizio attività si fonda su questo rovesciamento
E io credo che questo sia un elemento decisivo nel rapporto tra pubblica amministrazione impresa perché non si capisce per quale motivo si devo controllare prima
Fra l'altro introducendo l'elemento della certificazione da soggetti esterni così come esiste in altri Paesi soggetti certificatori
Credo che un'impresa possa presentarsi di fronte alla pubblica bisogna dicendo io o presentato a norma
Le mie domande penso di essere in regola dichiarazioni d'inizio attività realizza un impianto
Questione che per esempio avrebbe risolto molti problemi che sono tuttora aperti a Mantova a partire dagli impianti in area industriale
Il secondo elemento riguarda l'introduzione del dello sportello unico
Fra l'altro in forma associata il che è stato introdotto dalla nostra discussione proprio esperienza mantovana cioè perché allo sportello unico ci deve essere a mantenere una Porto Mantovano
Gli applicativi sono gli stessi
La modulistica la stessa e sistema informatico lo stesso
Quindi si introduce un elemento di modernizzazione dare a che io credo sia estremamente rilevante e fra l'altro vedo qui gli Assessori Provincia assessore provinciale le Province da questo punto di vista non ruolo strategico ovvero non a parole
Proprio per mettere le aree soprattutto i distretti la nostra nella nostra provincia a in condizioni di poter compete ora l'altro elemento riguarda i tempi la trasparenza qui credo che ci sia un elemento centrale
Che ci fa fare un passo in avanti proprio sui temi che sono stati prima richiamati che poi
Vorrei richiamare brevemente a mia volta
E cioè il fatto che viene introdotto
Non sono una tempistica precisa sia pratica senza attività ed i famosi sette giorni ma anche allo sportello unico e trenta o sessanta giorni a seconda delle temi su cui
Qual è la garanzia la garanzia è che tutto viene per via informatica
Che è l'unico elemento per rendere trasparente voglio dire partecipazione trasparenza tutte chiacchiere
L'unica condizione perché la trasparenza pubblica amministrazione e l'utilizzo di sistemi informatici
Tutto il resto sono bufale
Chiacchiere aria frittata che non serve a nulla il problema mio d'impresa di cittadino e di sapere qual è la procedura che segue una determinata pratica e sapere di avere gli stessi diritti che a quell'altro
Se il processo si interrompe e lui
Ed è sulle differenze che si gioca l'elemento del diritto e della responsabilità e del danno
Perché se è una procedura stessa procedura per qualcuno ha venticinque giorni di tempo non si capisce perché la stessa procedura per un altro piano ne debba avere cinquanta
Qui si introduce l'elemento e un altro elemento decisivo era conferenza di servizi su supporto informatico cioè
Non sarà più possibile fare come fanno certi sovrintendenti di nostra conoscenza che utilizzano il silenzio assenso
Che si chiama senza senso perché se dopo sessanta giorni e non c'è nessuna risposta assenso non è di senso
Poi centoventi a seconda dei casi
Dopo quando il procedimento concluso rovesciano l'opinione
E assumo un altro intervento con la conferenza di servizi sul informatico non sarà più possibile perché a quel signore come è giusto che sia dovrà pagare i danni a chi eventualmente ha seguito un procedimento in modo corretto
E non è stato rispettato lo dico perché
Ma io vorrei
Ha ragione Gorni invecchiando poi alla fine si supposto poco la retorica
Se noi avessimo oggi il quadro normativo oggi tutta una serie di vicende mantovane enormi sarebbero già risolto
Perché sia per quanto riguarda gli interventi chiudo
Gli interventi di carattere urbanistico
Già autorizzati e poi negati
Si entra nel meccanismo del danno
Gli impianti previsti in area industriale
Tutti fra l'altro procedimenti oltre alle finanze tutti i procedimenti che hanno avuto l'assenso dello sportello unico
Prevede devi chiudere su questo
Io credo che qui
Ci sia davvero il nodo centrali
Il nodo centrale che lo sportello unico rende trasparente una procedura individuando la programmazione e le modalità
Lasciava alla politica un ruolo di programmazione a monte
Quando la politica entra a valle non c'è nessun diritto di garanzia
E di tutela dell'impresa e del diritto del cittadino
Questo è il nodo la politica il suo mestiere lo deve fare prima programmando i piani urbani del piano regolatori non successivamente quando interviene successivamente
Succede che si torna
Da Roosevelt si passa da Roosevelt attua es ai processi staliniani senza sapere perché avvengono
Senza sapere per quale motivo
Rispetto ai quali gli unici che potranno essere soddisfatti in qualche modo di questa situazione
Oltre a come dire i
Coloro che pensano che vadano possa essere una pompa evidente
Perché è questo il modello non è un altro
E siccome non c'è al mondo una pompa evidente c'era Pompei morta
Che è giusto che stia lì che la conserviamo ma non c'è una Pompei
Con dentro gli abitanti che vivono e che continuano a fare
Non esiste anche questo non lo dice è originale
Dubito che possa esistere un volano di questo tipo
E dicevo gli unici
Che qualche modo possono avere qualche consolazione consolazione con soddisfazione sono i più giovani perché tanti problemi che ci sono adesso ci saranno anche fra qualche anno nel senso che non cambierà assolutamente nulla io credo
Che lo sportello unico e questi provvedimenti diano un quadro di maggiori certezze alle imprese rispetto a una politica che tende invadere un campo che non è suo
E qui c'è un grande problema
C'è un problema lo cito soltanto
Per il Partito Democratico
Perché non siamo credibili nei fatti
O non esiste
è un ulteriore
Categoria dello spirito che lascia la realtà così come abbiamo sempre conosciuta ringrazio
Grazie
Sarebbero dovuti al varo passiamo ai due padano era al primo dei due partner la perché sono in programma
Nicoletta Nicoletta razzi Riccardo Meucci Enzo remi vi pregherei di venire qui al tavolo
Dei relatori
Non so se ci sarà un cambio di cartelli
Convocarvi teniamo tanto mi pare
Siamo siamo tutti tre amici
Io
Io vi chiederei di essere molto brevi perché i tempi sono anzi proporrei di fare uno il primo intervento di cinque minuti
In maniera solo anche vino benissimo io dal buon esempio evitando l'introduzione che avevo pensato di fare mi limito a una brevissima nota
è stato citato diverse volte nell'introduzione le rischiose introduttivi Bassanini
La legge Bassanini e uno legge cinquantanove novantasette cito a memoria spero di non sbagliare legge cinquantanove novantasette quindici marzo mille novecentonovantasette quindi sono esattamente dieci anni che quella legge Bassanini
Ed è in vigore il secondo comma dell'articolo quindici di questa legge che dice agli atti i dati docu e documenta e pubblica amministrazione formati con strumenti informatici e telematici gliele
Sono validi e rilevanti a tutti gli effetti di legge se formato i rispetto al regolamento che sarà poi emanato quale Regolamento poi al D.P.R. stato D.P.R. a trecento cinquecentotre cinquecentotredici del novantasette
Deve
Sono esattamente dieci anni che in Italia si può usare lo strumento informatico praticamente per qualsiasi a atto con valore regali in particolare per quelli che riguardano la pubblica amministrazione regolamenti e sono arrivati dopo ma diciamo la legge a compiuto dieci anni
Ne ha compiuti undici l'idea di questo sono testimone diretto perché ha avuto la fortuna di partecipare a i lavori preparatori anche di questi provvedimenti e sono Tricomi ceramica studio questa materia
Ma la domanda è ci ricordava poco fa
Onorevole Burchiellaro ci ricordava ancora prima Gianluigi così
Informatizzare usare gli strumenti informatici automatizzare
Coordinare le procedure esportare le procedure ma se ancora nessuno né nella pubblica amministrazione né nelle imprese
E mi spiace dirlo di fronte a un'assemblea di imprenditori né per le imprese
Nelle istituzioni presidente Capezzone ancora chiaro che cos'è il documento informatico come funziona tutto questo e diffida e non lo vuole usare
Beh allora allora come le mettiamo
Signor
Tocca a lei signora
Grazie essi senza eccetera non c'erano semmai dovrebbe essere in linea come istituzione
Buongiorno a tutti e io non ho una risposta a quello che ha chiesto lei
Volevo solo presentare un attimo il mio intervento che su questi su un tema di oggi allora mi presento sono Nicoletta sei socio e amministratore delegato della fango Aneta
Vorrei presentare l'azienda
è nata nel mille novecentosessanta Sabbioneta
è arrivata alla sua seconda generazione festeggia quest'anno i suoi quarantasette anni di attività
Lavora nel settore del legno producendo pannelli di compensato di pioppo ed compensati speciali reinvestire con carte decorative e di questo prodotto è leader in Europa
Sangue netta attualmente ha un fatturato di trentacinque milioni di euro di cui più della cinquanta per cento all'export
Attualmente impiega duecentosessanta detti circa fra diretti e indiretti
Ed è in questi anni di attività sempre cercato il continuo miglioramento quantitativo e qualitativo la diversificazione produttiva la riduzione dei costi e l'attenzione all'innovazione alle esigenze del mercato
Tutto questo ha permesso di raggiungere alle aziende un buon posizionamento sul mercato di una forte potenzialità di crescita e di espansione
E proprio per poter continuare questa crescita anche per il futuro che si è reso necessario programmare un piano di investimenti che possa incrementare la produzione
Per dimensionare l'azienda alle esigenze del mercato e per renderla maggiormente competitiva
Dotarle di impianti efficienti e moderne che utilizzino tecnologie con un forte rispetto della sicurezza e dell'ambiente
Offrire maggiori spazi operativi per un miglioramento ambientale interno
Per queste ragioni nel corso dello due mila e sei si è deciso di acquistare un'area
Adiacente lo stabilimento con l'obiettivo di attuare una serie di Investimenti necessari alla realizzazione nel Piano di sviluppo programmato
In questi mesi di preparazione del progetto esecutivo che coinvolge non solo la pianificazione degli Investimenti in tutti gli aspetti economico aziendali
Ma tutti gli enti preposti al controllo del progetto come ARPA ASL ai vigili del fuoco comune Provincia sovrintendenza per i beni architettonici scusate se medicamenti con qualcuno
Ci si è resi conto di quanto si è complesso portare avanti in tempi accettabili un progetto di modernizzazione
La presenza di questi enti con cui l'azienda si deve confrontare non è di per sé è preoccupante e difficoltà si incontrano affrontando l'iter auto rose autorizzativo
Le leggi di riferimento in materia di valutazione ambientale sono molto complesse e di difficile interpretazione e questo crea incertezze sia l'azienda sia i funzionari che le devono interpretare ed applicare
Visti i tempi necessari all'approvazione del progetto da sei a dodici mesi dalla sua presentazione
Non ci si può assolutamente permettere di preparare un progetto che possa prestare il fianco ed eventuali contestazioni o modifiche perché questo allungherebbe a dismisura i tempi di approvazione
Questi sono i tempi previsti sei sei dodici mesi se il progetto può essere presentato esclusivamente tramite lo sportello unico utilizzando la cosiddetta conferenza dei servizi
Che di principio dovrebbe accelerare i tempi di analisi e di approvazione in quanto riunisce tutti gli enti interessati in un unico momento decisionale
Se invece la tipologia di intervento
Richiede la predisposizione anche di una valutazione di impatto ambientale la cui stesura da parte di studi qualificati ha una durata di circa sei mesi
E che su successivamente deve essere valutate dagli uffici competenti della Regione con un tempo medio di risposta di circa diciotto mesi
E che infine deve essere valutato in Conferenza dei servizi potete ben comprendere quanto sia
Importante non avere nessun intoppo nell'iter da seguire e di quanto sia improbabile che questo non succeda
Tutto ciò pone sicuramente le aziende in una posizione di grande incertezza e debolezza nei confronti dei fornitori e può rendere inattuabili gli investimenti programmati o cambiarne completamente in termini economici
Le scelte industriali per avere successo devono essere il più possibile attuate nei tempi previsti dal piano aziendale e non c'è peggior cosa che non avere tempi certi di risposta
Per un'azienda che deve adeguarsi rapidamente la continua evoluzione del mercato
Non è possibile che debbano passare da diciotto a ventiquattro mesi dalla presentazione del progetto prima che possa avere quelle risposte che le permetteranno di far partire un investimento
Concludo dicendo che le aziende a mio avviso non hanno paura di investire o di mettersi in gioco non hanno paura di programmare il futuro e non hanno paura degli investimenti che dovranno affrontare
Ma per attuare i loro progetti hanno bisogno di leggi chiare e certe e di procedure concretamente rapide e snelle grazie a tutti
Azzi grazie per la chiarezza grazie per i sei minuti esatti
Della sua relazione che vorrei citare come esempio a tutti i relatori che seguiranno Riccardo Meucci
Ma attenzione oppure S.r.l. prego
Buona sera
Mi negli Stati Uniti d'America le avrebbe avuto la certezza di ottenere il tutto entro otto settimane
Però purtroppo ci troviamo competere con un mercato unico mercato globale ed è quello con cui si deve misurare il nostro sistema Paese
La struttura internazionale dall'azienda che io rappresento mi impone quindi un'analisi comparativa pur partendo dal particolare dalla mia esperienza locale ed il raffronto con in e colleghi americani
Mercato globale come ho appena detto e unico in ogni caso il nostro sistema impresa e quindi si sta a me paese si deve confrontare con quello
Semplificare snellire non basta più
Oggi o realmente apprezzato le parole che ho sentito il provvedimento Capezzone
E beh e ben venga ma purtroppo è una condizione necessaria ma non più sufficiente
Può essere considerata solo la base di partenza per una reale competitività futura e qua mi spiego
Nel due mila tre quando decidemmo di partire
Nel Mantovano cioè in Italia e nel Mantovano
Io è un mio collega negli Stati Uniti ci trovammo nelle case nella stessa identica situazione doveva avviarono stabilimento nel settore del compound tecnopoli mari
Io a Marcaria Luigi a Evans dirlo nell'Indiana
Ricevo per e-mail il foglio con le procedure questo al foglio ci tengo mostrarlo un foglio di A quattro
Otto procedure da rispettare
Due interlocutori due interlocutore uno che abbraccia tutto il campo ambientale uno tutto quello interna l'altro il Comune due tempistiche certe sicura
Scritte questo stesso foglio di A quattro a me non sarebbe bastato un per elencare nominalmente ad uno ad uno la pletora di enti ed istituzioni dunque abbiamo avuto che fare
Prima le ha fatto un un elenco se ne potrebbero aggiungere aggiungere tanti altri
In Italia
In base alla mia esperienza visto che abbiamo tre grandi criticità che sono la frammentazione che crea e genera incoerenza la non certezza di tempi e risultati
E la discrezionalità assoluta da funzionario funzionario da zona a zona Valente patente
Siccome mi piace sempre dal particolare arrivare al generale voglio fare tre esempi
Quando tenemmo il permesso costruirà Marcaria nell'arco di ventiquattro ore il mio amico Zanini ne al corrente
Abbiamo ricevuto un non parere positivo dell'ASL subordinato al fatto che però
Facessi MO un debbo un depuratore
è un parere favorevole favorevole dell'ARPA a tante condizione che non facilissimo il depuratore ma la dispersione nel suolo quindi sostanzialmente un'approvazione con due pareri completamente contrastanti
Questa frammentazione Gennaro incoerenza e porlo più se ricordo bene ASL e al contempo Ron unite sono state divise e successivamente
Inutile dire che il l'incoerenza genera un costo dell'azienda perché va a toccare la non certezza del tempo del risultato e quindi genera un costo
Anche la discrezionalità è un grosso problema altro esempio personale stupido banale però indicativo
Nel presentare il parere preliminare io non sono un tecnico non userò le parole corrette alla ASL ci viene dato parere favorevole da un funzionario
Pochi giorni dopo cambia funzionario e nuovo funzionario interpretando probabilmente maniera corretta
Una norma regionale lombarda stabilisce che il rapporto erano dominante di un capannone di cinque mila metri quadri è sbagliato e ci fa aprire
Una
Serie una batteria di cupolini su tutta la
Per tutto allora proposto stabilimento
Tra l'altro maniera successiva non nel mondo nel momento della posto del tetto
A quel punto ci consultiamo con l'avvocato l'avvocato ci dice che ricorrendo al TAR avendo uno scritto precedente abbiamo buone possibilità di riuscirci ma qua si ritorna la non certezza l'azienda fa splendere centocinquanta mila euro e andare avanti o
Non produrre
Fa sempre e comunque la prima scelta ma è una scelta
Imposta non non è una scelta simpatica
Per cui
A mio giudizio gli Stati Uniti d'America Marco posso dire anche l'Olanda che conosco bene e tanti altri Paesi il Presidente prima menzionava l'Inghilterra mondo anglosassone di sicuro sono già snelli
Sono già molto più
Snelli ed efficienti del nostro qui ben venga arrivare lì ma poi dobbiamo fare un passo un passo avanti
E lì mi sento di
Dare il mio piccolo contributo personale
La pubblica amministrazione a mio giudizio deve affiancare e supportare l'impresa e non esercitare quella funzione di potere giudicante di mero controllo spesso di cavilli e burocrazia e che prima ho sentito la parola controllo controllo controllo
Se invece si stabilisce una partnership
Con trasparenza è un percorso di crescita insieme il controllo
Viene meno perché è un controllo costante un controllo reale ed effettivo attenzione lo dirò anche nella fase conclusiva però è un controllo reale del del rispettivo di effettivo rispetto della legalità perché oggi in Italia molto spesso
C'è la forma e la sostanza il rispetto formale tutta una serie di non mettermi di normative e non quello legale o
O magari non solo
Quindi io propongo sempre traslando lo dalla dal mondo anglosassone l'istituzione di un futuro un tuttora un super consulente un ufficio uno sportello su un tecnico della pubblica amministrazione nominato dalla pubblica amministrazione unico
Titolato a rappresentare rom la pubblica amministrazione a trecentosessanta gradi in tutti i suoi enti sotto enti
Nel dialogo nel rapporto di crescita comune con l'azienda perché crescita comune partenariato devono essere le nuove parole delle sette deve finire questa contrapposizione fra
Potere giudicante diamo vedere cosa combina l'imprenditore e imprenditore che subisce il sistema amministrativo
Il tutto dovrebbe avere ovviamente al suo interno gli strumenti per dialogare poi con
Con
Con tutto il suo background e anche lo strumento legislativo per essere l'unico referente del
Impresa
Secondo me il vero cambiamento sarebbe questo
Questa rivoluzione culturale per la quale i problemi attenzione parto dicendo i problemi i problemi burocratici amministrativi
Non debbano essere solo semplificati o snelli ma trasferiti alle pubbliche amministrazioni
Se faremo ciò avremo non solo aziende sicuramente più competitive finalmente allo stesso livello di competitività del di quelle con cui ci troviamo comunque dovrà concorrere
Ma anche più sicure più sicuro al loro interno perché ci sarà e rispetto reale e non solo formale della
Legalità
Con una certezza ad uguaglianza che fino ad oggi sinceramente nell'espresse personali sono state sconosciuto
Rase al torneo c'è ancora una volta un intervento veramente esemplare per brevità
Stavo preparando che appello due minuti e lui in quanto la sega intuito
La Curia mossa
Allora abbiamo l'ultimo intero l'ultimo partecipante a questo breve faremo cercheremo di fare un altro piccolo giro in sereni che mi pare di capire non vi devo assolutamente presentare
Non buonasera a tutti io cerco di essere altrettanto bravo con i miei predecessori che di stare nei tempi prestabiliti
Voglio però ringraziare non in maniera formale gli organizzatori di questo convegno
Compreso Gianluigi così sta parlando di terra d'origine la cui ha abilità oratoria ben nota quindi non occorre da sinceramente voglio ringraziare perché nello spazio di quasi due mesi
E il secondo convegno che viene tenuto in questa associazione e si parla di impresa
Che ci pare di impresa con tutti gli ostacoli perché si frappongono alla nascita dell'impresa lo sviluppo dell'impresa ecco è bene che se ne parli
Perché è bene che se ne parli
Perché sia evidente a tutti che il rapporto impresa amministrazione pubblica
è veramente mortificante per gli imprenditori
L'impresa la pubblica amministrazione come diceva il mio predecessore dovrebbe essere incentivante nell'impresa invece il contrario
Ora
Mi presento velocemente ma non occorre che i presenti per dire che
La ripresa ma velocemente fatta catalogata grandi impresa perché ho superato di alcune decine di unità il numero di duecentocinquanta ne faccio cenno perché anche questo mi sembra assurdo
Che un'impresa se a duecentoquarantanove addetti e considerata piccola e media impresa Siena duecentosessantuno duecentocinquantuno non è è che diventa grande impresa come
La FIAT come la Montedison come
Da Pirelli eccetera eccetera eccetera questo significa però essere esclusi da tutte le agevolazioni previsti per la piccola e media impresa e non è poco
Comunque noi del nostro anche perché secondo me
A duecento stesso a duecentocinque con duecentocinquantuno dipendenti l'organizzazione della struttura organizzativa
Non è molto diversa da quella che da da quell'azienda che ha duecentoquarantanove addetti cioè età media impresa
Comunque così è e accettiamo questo anche questo però questi parametri si possono
Anche questi cambiare sono parametri però credo dettati dalla Commissione europea
Noi abbiamo in questi giorni è stato pubblicato anche in questi giorni dalla stampa in questi anni abbiamo investito molto abbiamo investito alcune decine di milioni di euro in questi sette anni in capannoni ma soprattutto i macchinari
Quindi l'esperienza dell'amministrazione pubblica l'ho provata in prima persona
Lo sofferta in prima persona e sono quattro star qui a
A elencare tutti gli ostacoli che ho trovato circo in sintesi per rispettare l'orario
Di di dichiararle quelle più eclatanti secondo me
E DG spiace che non siano i rappresentanti della della Regione Lombarda perché vorrei cominciare col dire che un'autorizzazione
Ad emissioni dei alle emissioni in atmosfera
Richiede da dodici a diciotto mesi di tempo
Dalla domanda dalla data dalla domanda seppur corredata da tutta la documentazione quindi un imprenditore
Deve attendere da un anno un anno e mezzo sempre che sia stato bravo corredare la domanda con tutte deve dar conto da documentazione necessaria pagati elementi la data non parte più
Quindi io mi chiedo se hanno Peritore e poi non sapendo dei attende ora ne mettono sapendo servire autorizzato
Con installato un cogeneratore di tre megawatt se non un mostro tre megawatt
Di competenza della Provincia e qui abbiamo degli amministratori provinciali
E di competenza della Provincia premia autorizzazione dalla Conferenza dei servizi coi accennato prima facciano i GICO
La Conferenza dei Servizi tutto sarà tutti sanno che comporta di quindici enti i quali devono dare da loro autorizzazione
Però
La convocazione per convocare la Conferenza di servizi occorrono due mesi ma in questi due mesi la Provincia e l'ARPA non risse a documentarsi esaminare tutta dalla quotazione tanto è complessa
Per cui scaduti due mesi dei veri confrontare capitato a me non la seconda e qualcuno qua lo fa qua in sala una seconda conferenza di servizi altri due mesi
Con il rischio che passati gli altri due mesi non manchi ancora un documento perché nel caso in cui manca su un documento ve verrebbe nuovamente spostato alla conferenza di servizi questo per un cogeneratore
Adesso avrei tanti altri esempi ma mi fermo qua perché voglio concludere
In questo senso qua
Ora nella
Nel convegno precedente ho sentito Carlo Maccari consigliere regionale ma
Ho sentito oggi anche da Gianfranco Burchiellaro poi ho parlato prima con un sindaco qui presente eccetera e secondo me ma secondo tutti noi
Sì venisse dato più spazio e approfondito il l'istituto dell'autocertificazione
Ora l'ha detto molto meglio di me Burchellaro
Ma perché sì l'imprenditore fa una domanda questa domanda corredata da tutta la documentazione tutti i documenti previsti dalla legge ma perché non deve cominciare i lavori casomai ci sarà poi
Un controllo a posteriori che dice che che controlla sì tutta la se è stato fatto tutto quello previsto dalla legge ma intanto sì snellire il vero e si guarderebbe un tempo enorme
Il fatto che sia contemporaneo e l'assistenza
Del pubblico che privato ecco bisognerebbe stabilire una forma un po'più pratica perché
Se io avessi come collaboratore un funzionario pubblico non per colpa sua io non lo so se i tempi ne guadagnerebbe
Ora detto questo ecco quindi io credo che l'autocertificazione mi rivolgo all'onorevole Capezzone il quale avrà il compito ecco di portare
E
Basta allora prendermi darmi darmi da una gioco religiose
Ma io vede avevo sempre avuto fiducia che
Pensiamo dobbiamo essere ottimisti no in territori Fedi io credo anche nel passaggio generazionale credo nei principi
Io spero che i giovani appunto abbiano una mentalità e concepiscono il potere non come esercizio di potere ma ho come l'esercito di servizio
Ora concludo moderatore io dico che qua in Italia imprenditori ci sono
Lo spirito imprenditoriale c'è
La voglia di fare anche c'è Noris e forniamo anche le leggi perché non è non guardano non votiamo vivere e agire senza legge
Però conferenti come ha detto da da me la dia
Collega imprenditrice del legno devono essere chiari semplici dobbiamo capire male devono capire anche coloro che ne debole priorità ogni volta che mi sono rivolto i funzionari
Ai quali ho chiesto ma come mai questi disservizi mi è sempre stato risposto che manca l'organico
Oppure l'interpretazione
Dell'apparato decide attivo e così complessa e alle volte anche contraddittorio perché abbiamo le leggi europee ed esce l'azionario e legge regionale
Che rende loro il compito difficile ora se ci date mi rivolgo a e i nostri rappresentanti delle attività produttive si citate delle leggi chiare e semplici eccetera ecco io credo che in Duomo
La il rapporto terra noi imprenditori che meritiamo credo anche di avere una pubblica amministrazione più efficiente
Tra le protettore che l'amministrazione pubblica credo che diventi proprio incentivante non mortificante grazie
Grazie mi sembrava che Meo perfetto grazie dei tempi magnificamente mi sembrava che mio ci fosse volesse dire qualcosa loro ma perché avevo ancora qualche minuto se qualcuno vuole replicare
Se ci sono domande dalla platea
Altrimenti direi di passare allerta nel successivo perché il parere successivo e quello vi ringrazio delle dei preziosi contributi
Perché il parere successivo quello degli enti pubblici quindi se vogliamo quelli degli a cui
L'ATI in questa prima mezzo dei tavola rotonda
Prego Rosario indizi
Sergio rinato doni Ildebrando Volpi e chiedo a loro stessi poi di presentarsi
Dovremmo proprio
Ezio Zani e si nell'apposito chiedo scusa
Prego
Avevo già coperto praticamente al foglio di appunti
Allora testimonianze enti pubblici si intitolare questa seconda parte della della nostra tavola rotonda questo secco questo semicerchio chiamiamolo così se questa è una tavola rotonda
Io devo dire una cosa anche qui rifacendomi alla mia esperienza diretta vedo che tutti stiamo state portando e quindi fanno faccio anche io delle esperienze dirette o sono stato
Piccolissimi imprenditore nel campo della comunicazione se nel mio mestiere la comunicazione tra l'ottanta il novanta
Più o meno
Una società avanzatissima per l'epoca rami primi usare sistemi informatici di per le presentazioni la computergrafica quindi un grosso impegno tecnico è un grosso impegno creativo che mi avrebbero appassionato
Se io non avessi passato la maggior parte del mio tempo a fare l'amministratore il l'interlocutore della pubblica amministrazione
Circa mezz'ora al giorno in media con il commercialista
Non parliamo della Camera di Commercio che non riconosceva bene il nostro oggetto sociale insomma nel novanta io ho gettato la spugna anche se la società andava bene sono tornata la libera professione
Scontiamo amico al fisco perché a questo punto il fisco è se un libero professionista e quindi stabilisco io quanto tu guadagni sulla base dei metri questa cosa ficcanti mentre questa morte terribile
Certo guadagni e Pat perché hai queste apparecchiature
L'ho scoperto che non oggi che la seguente se c'è un poveraccio che ha comprato un PC i dieci anni fa quando costava otto milioni
Oggi viene considerato molto più ricco di quello che ha comprato cinque PC filiere perché cinque PC ieri costavano due mila cinquecento euro
E questa pubblica amministrazione in questo caso l'Agenzia delle entrate non
Non vuole capire neanche di fronte alle carte vuole convincersi perché perché gestite note che privatistica deve fare fatturato questa è l'ultima scoperta
Benissimo allora ho detto alla mia commercialista senti io le faccio una S.r.l. almeno con l'essere l'abbiamo i bilanci abbiamo le carte non mi possono più far perdere perché alla fine
In Commissione tributaria quelle vinco le cause sono alla terza
Ma non vincola certo sul piano finanziario e sul piano dello stress e consente il fine facciamogliela con S.r.l. così almeno c'è la bilanci chiare carte chiare tutto quanto
Ci si Penati devi fare questo questo questo questo e quest'altro io ho rinunciato a rifare una società
Che e adesso concluso questa se volete introduzione e lascio la parola
Rosario indizio il il primo iscritto a parlare o se deve rispondere qualche accusa che ha sentito
No io non credo di sentirmi sotto accusa perché credo di essere tutti i giorni affianco degli imprenditori e credo che l'esperienza comuni sulla testimonia
Chiaramente
Che il lavoro svolto va nel segno di semplificare le procedure amministrative solo che
Io credo
Ormai non ci sia più molto da semplificare occorre cominciare ad abolire completamente procedimenti amministrativi perché i primi a subire
Questi procedimenti sono proprio i funzionari pubblici
Tra l'altro io resto anche un o una funzione amministrativo per cui vedo perché sono l'assessore alcuni Sabbioneta per qui vedo le cose da una volta dallo da solo sotto due punti di vista ma
Io volevo un po'in breve in sintesi
Siamo
Sviluppare
Comunicarvi qual è stata la nostra preoccupazione sul danno da dieci anni a questa parte come si è voluto il processo di
Semplificazione dei procedimenti pre nel Comune di Suzzara cioè noi siamo partiti
Dieci anni fa con il Sindaco Bonini qui presente
Con un Comune che funzionava in modo tradizionale e cioè
A dire che per esempio per
Un cittadino se doveva recarsi in Comune per richiedere un certificato per iscrivere il figlio alla scuola
Per richiedere un permesso di costruire o per richiedono informazione vola rivolgersi a
Cinque sei uffici riverse Abbio allora abbiamo cercato di
Ridurre questi passaggi
Creando un ufficio unico presso cui
Il cittadino e le imprese anche si
Recano per chiedere quello che prima richiedevano in cinque sei diversi uffici ICI così diversi uffici
L'abbiamo chiamato Ufficio relazioni col pubblico in Comune di Mantova hanno chiamato in modo diverso ma la sostanza è questa abbiamo cercato di ridurre i passaggi amministrativi perché
Questi sono costi che comunque ricadono sul cittadino dal due mila sei loro anche sportello dalla Camera di Commercio di Mantova qui c'è il Presidente
E grazie al collegamento diretto con le banche dati camerali rilascia visure catastali aventi piena validità ed evitando l'utenza di recarsi nel capoluogo
Quindi questo credo sia un modo per
Cercare di andare incontro alle imprese e professionisti
Ai cittadini per ridurre i costi amministrativi abbiamo calcolato che i risparmi per i cittadini per l'impresa
Sono notevole stimati in circa
Sessantacinque mila euro all'anno perché per recarsi a Mantova un cittadino diretta richiede un certificato
Impiega almeno tre ore
Abbiamo stimato in circa quaranta cinquanta euro per ogni certifica
Però ecco sin da qui c'è un tema caro a noi al coordinatore però sin dall'avvio di questo progetto
è stato chiaro
Mi riferisco al progetto di informatizzazione perché non c'eri organizzazione
Degli enti pubblici che non passi attraverso
La informatizzazione
Fin dall'avvio di questo processo di riorganizzazione è stato per noi è chiaro che non si poteva che potete dovevamo cogliere questa opportunità per cento e cercare di
Per semplificare i procedimenti
Perché
Altrimenti avremmo informatizzato la burocrazia e avremmo solo fatto delle stesse inutili
Riteniamo e ritenevamo che la leva tecnologica appunto funziona in maniera eccellente se non ci si accontenta di qualche innovazione cosmetica e si ha in mente un progetto di trasformazione
Semplice e profonda al tempo stesso dal rapporto tra amministrazione e cittadini
La rete internet internet poi ha permesso di trasferire attività operativi operative ai fruitori finali con soddisfazione reciproca
In questo ambito e sono stati attuate nel corso degli anni progetti interni e progetti che hanno una valenza esterna progetti interni che comunque tendono ad abbassare il costo complessivo della
Dei procedimenti amministrativi per esempio mi riferisco e progetti di gestione dei cedolini di stipendio dei permessi e ferie ho mai né
Che hanno determinato la riduzione di passaggio burocratico e totale abbattimento abbandono delle procede al procedimento cartaceo con uno stile
Risparmio stimato di circa quaranta mila euro all'anno ho calcolato sulla base dei criteri indicati dal Centro nazionale per l'informatica nella pubblica amministrazione
Altri progetti sono in fase di attuazione per esempio la completa digitalizzazione delle determinazione dirigenziale che sono i provvedimenti con cui i dirigenti gestiscono i Budget e quindi anche esplicano le loro funzioni amministrative e questi passaggi queste figure e questo progetto è particolarmente insistito interessante perché mentre il vecchio iter prevedeva numero ventidue fasi è un tempo di conclusione del procedimento di circa cinquanta ore
Il nuovo iter prevede invece diciassette fasi ed essendo totalmente informatizzato con la firma digitale anche firmato digitalmente un tempo totale di quarantotto minuti
Questo significa a nostro parere
Accelerare le delle decisioni e quindi anche accelerare i pagamenti alle imprese ma la Giunta sempre al fine di semplificare queste procedure
Per ridurre i costi a carico delle dei cittadini e delle imprese a abolito pare sembra tassa sui passi carrai
Avoli per i diritti di segreteria sulla gli atti rilasciati dal Comune perché i cittadini adesso quando si reggono presso l'ufficio lo sportello il scusate per solo urbano pagano solo la carta d'identità
Prima devono pagare zero virgola cinquantasei centesimi dovevamo nominare un responsabile che cocci costava di più de di quello che poi il Comune effettivamente in cassa ecco stavano tutti questi
Progetti che unitamente per esempio a una corretta e puntuale applicazione dalla Bassanini chiara consentito di ridurre i certificati
Che nel
Novantasei erano circa diciotto mila e cinquecento sono passati al trentuno dicembre
Duemila eh sei a circa otto mila otto mila
Quindi con una riduzione dei del numero dei certificati di dl cinquantasette per cento di circa quattro punti percentuali in meno della media nazionali
Altri progetti importanti sono quelli che il Comune ha di Suzzara realizzato come Comune capofila
E che tendono sempre ad informatizzare
I procedimenti amministrativi mi riferisco per esempio al progetto
Cisco dal due mila due si scotta al due mila cinque ed è al Progetto Sportello Unico per le attività produttive
Tutti i progetti finanziati dalla Regione con Lombardia per un conto è dalle urne dall'Unione europea per un con un contributo di novecento otto mila euro su una spesa prevista di un milione trecentosettanta mila euro
Sinteticamente dico che il progetto Cisco Tel
Consiste nella realizzazione di una sede Rete l'informatica sovracomunale e di una strana graffe estesa sovracomunale il servizio umani e questo sistema
Può fornire riguardano le certificazione l'autocertificazione tutto due minuti allora se
Per quanto riguarda lo sportello unico attività produttive
Anche in questo caso noi abbiamo
Cercato di aggregare i Comuni della zona infatti a differenza del Comune di Mantova il nostro un comunque è uno sportello unico attività produttive
Associato con altri Comuni della zona complessivamente abbiamo una popolazione di circa sessanta mila abitanti
Sono state ridotti i tempi di attesa da circa cinquanta cinquantacinque a quaranta giorni ma sono tempi ancora lunghi che potrebbero essere drasticamente ridotti ancora
Se i tecnici e le imprese utilizzassero
Il procedimento Tosini certificato che è già previsto dal DPR quattrocentoquarantasei informa diverso poi certi
E se i comuni elimina sono le commissioni edilizie perché questo è un altro aspetto
Ormai le Commissioni perizie possono potrebbero in teoria essere eliminata uno i Comuni hanno fatto
Spero che lo faccio un po'tutti
Non abbiamo fatto una stima dei sui costi di diciamo sulla riduzione dei costi riteniamo
Che la stima sia in linea con i dati Istat quello che ha previsto una riduzione di circa trentatré per cento
Dei costi amministrative puri delle aziende poi credo che abbia ragione l'onorevole Burchiellaro quando afferma che è necessario ridurre gli sportelli fisici per
Sostituirli con quelli telematici
Sia per ragioni di trasparenza sia per ragioni di certezze anche dice la verità nella
Nella svolgimento delle pratiche amministrative
Salto tutto
Per
Dire che
Il
Che il comune che noi abbiamo cercato presidente Capezzone di realizzare il nostro piccolo quello che
Lei in una recente intervista propone per l'amministrazione centrale e cioè una radicale riforma strutturale e un miglioramento del clima sia con i cittadini che con il mondo imprenditoriale
Credo che i Comuni possano spine avvio proprio un minuto alla conclusione
E debbono fare di più per ridurre il costo complessivo se sostenuto dal sistema Italia per la gestione di documenti amministrativi sono però convinto che la parte più importante debba essere svolto dal Parlamento dal Governo e della Regione
Poiché a mio modesto parere è assolutamente necessario che vengono aboliti non semplificati
Tanti procedimenti inutile ce ne sono alcuni degli esempi
Il disegno di legge di cui il presidente Capezzone primo firmatario già approvato alla Camera vada nella direzione giusta in quanto modificando le norme sullo sportello unico prevede un procedimento basato unicamente sull'auto e sull'autocertificazione e l'invio della documentazione per via telematica
Grazie
Grazie nella seduta di indizio
Abbiamo adesso Sergio viene Alboni Sindaco di Poggio Rusco quindi dal direttore generale di un Comune un sindaco sì
Ecco io sono sindaco di un
Una piccola comunità somma sei mila cinquecento abitanti
Agli estremi della Lombardia a confine con l'Emilia Romagna il particolarmente con
L'area nord del modenese un'area molto attiva sotto l'aspetto
Diciamo imprenditoriale
E quante Poggio Rusco insomma una realtà abbastanza viva sia su un un non possiamo paragonarci a quello che può essere Suzzara o pecuniarie non lo sanno lo diventeremo ma insomma ad ogni modo insomma
L'attività produttive nel nostro territorio insomma sono state sembri abbastanza qualificate
Sennonché abbiamo risentito anche noi di una certa crisi un paio di anni fa con la chiusura di due aziende abbiamo per perduto centocinquanta posti lavoro circa
Ecco si deve ricredere noi la mia amministrazione insediata da da un anno con un anno a maggio
E
Nello scorso in piena campagna elettorale eravamo in nel mese di marzo così
Che la linea Savoia l'azienda diciamo nuova non è industriale e artigianale comunque a hai ha deciso di acquisire una parte del la linea Artsana Scarpi Chicco
E quindi ha chiesto
Di partire in quinta e D due uno per realizzare
Un il suo capannone in una zona
I Obiettivo due con diritto di acquisto di tre unità di superficie
E partito a maggio ad ottobre ha inaugurato il capannone ed è partito con la sua attività quindi ridurre
Insomma
Era assunto venti persone su voglio dire insomma questa da veramente una lotta contro il tempo da parte di tutti da parte i funzionari amministratori eccetera e si è quindi Suma e ce l'abbiamo messa tutta
E ora come si dice pretendere che un'azienda si deve venga insediarsi nel proprio territorio è un po'Leonarda presuntuosi insomma
Sicuramente è secondo me
è l'azienda che sceglie il territorio che si è il punto dove installarsi perché Suma Sicilia da un punto uno guarderà con le sono le sue convenienze su cose quindi
Quello che da parte dell'Amministrazione comunale a mio avviso è quella di predisporre tutto ciò che occorreva un'azienda
Per poter
Scegliere il no il ter il nostro territorio
Ecco noi grazie al cielo grazie anche alla passata Amministrazione John dove devo mettere
Che è stato
E Dom creato una una buona Area da destinare alle attività produttive e circa questo è andato sui giornali poco tempo fa circa un
Paio di mesi fa
Siamo stati contattati la nostra missione è stata contattata dal Gruppo Pam di Cavezzo è un'azienda a livello Niccol serie a livello internazionale la quale ci chiedeva appunto di
Insediare un po'di un proprio stabilimento in Poggio Rusco
Le trattative sono state seguite inizialmente da dagli assessori
Architetto Cappellari che anche lui un un imprenditore dall'assessore al bilancio avvocato Cicolani che qui presente
E siamo arrivati siamo arrivati oggi come oggi insomma che si sta andando diciamo rogito quindi
Questa azienda
Sfori tempi che ci indichi ci saranno questo qui perché sarà ad avere certamente noi faremo di tutto in virtù tutto quanto le i nostri nelle nostre possibilità per fare appello per favorire il suo insediamento la l'azienda partirà
Quando sarà il momento con una con impegno di cinquanta dipendenti
E con la possibilità
Di potersi ampliare e nel raggio di nel giro di un paio di anni a raddoppiare diciamo il numero dei dipendenti
L'Amministrazione noi ovviamente abbiamo fatto sì che l'azienda
Intanto possa insediarsi e poi
Se le cose andranno come speriamo possano anche ampliare la sua attività e pertanto
Pertanto abbiamo messo a sua disposizione collare al CED eccetera ecco
Così dice ovviamente per farsi per far questo occorre creare anche gli strumenti idonei cioè io gli strumenti giuridici di strumenti
E
E si mila aziende nei suoi primi passi dell'insediamento e questo io di questi devo effettivamente ringraziare gli Assessori concitato pocanzi
Perché grazie al loro se questa
In realtà si sta
Verificando
Questo quello che
Attira Sindaco anche lei grazie grazie
Abbiamo sono mai più ovvio non è che stiamo parlando di questa entità per fortuna non più molto misteriosa che lo sportello unico per ventisei bene adesso lo sportello unico ce l'abbiamo in persona si può dire così
Grazie Ildebrando Volpi
Senza sì grazie buona sera a tutti
Io un po'mi sento sul tavolo degli imputati ma insomma cercherò di no ma nel senso buono come un'ingiusta vittima del sistema ma cercherò di farmi difendeva qualche bravo avvocato magari
O di fianco
Nel senso che
Anch'io vivo come gli imprenditori quest'ansia di contrastare
La burocrazia
Perché ha di molti rigidità
Presenti nei vari aspetti che la propongono Cassia compreso lo sportello unico
Anch'io mi sento un po'vittima sembra una un'assurdità ma è così
Perché il desiderio di poter risolvere le problematiche che vengono rappresentate
è forte ma nel contempo altrettanto forte l'esigenza di
Rispettare le norme
E non smentire perché questo è un problema grosso come dirigente i tecnici che mi stanno davanti che mi dicono che il quadro che emerge a seguito di questa istanza seguito
Delle norme dei regolamenti della prassi dell'esperienza che si è sempre fatto così
Porta un risultato che
Non è il risultato che
Il richiedente o l'interlocutore vuole
E vuole perché intende soddisfare delle esigenze più che legittime
E in questo contrasto
Ci possono essere dei rischi delle tentazioni cioè che quello di
Come dire assecondarlo continuando a produrre norme
Che spesso
Il funzionario ha bisogno di avere un quadro di riferimento preciso perché non vuole la discrezionalità spesso sentito prima citare che
La discrezionalità e pericolosa
è pericolosa come sempre se usata male
Non c'è niente di se
Negativo oppositivo a prescindere da da una serie di valutazione di contesti di riferimento
Il tentativo di dire
Il quadro è questo di fronte a
A questi elementi tutti devono avere la stessa risposta intente impiccia atti un desiderio che poi tradotto concretamente diventa estremamente difficile non è così
Perché ognuno ha delle esigenze
Assimilabili a quelle degli altri ma anche diverse molte problematiche si risolvano proprio per esperienza sulla base della discrezionalità sino allo le risolvere si facesse riferimento alle norme al quadro normativo
La risposta sarebbe semplicissima
No
Risposta negativa perché la norma dice questo questo e quest'altro
Ecco perché spesso quando si fa riferimento a delle riforme
Si pensa di poter risolvere tutta una serie di problemi quando venne introdotta la conferenza di servizi si pensava di aver definitivamente risolto tutti i problemi della burocrazia in realtà non si è risolto niente di parte automatico legge duecentoquarantuno novanta che aveva introdotto
Allora qual è il punto è che poi dipende molto da chi applica le norme la soluzione dei problemi
Non c'è dubbio
è così dobbiamo convincente convincersene sempre di più e accanto alle rivoluzioni lento alle modifiche normative positive come quella
Del provvedimento dell'onorevole Capezzone indispensabile anche
Una a un atteggiamento culturale completamente nuovo e diverso come diceva l'imprenditore
Di prima
A essere a fianco dell'impresa nel tentativo di affrontare e risolvere i problemi ma è un atteggiamento prima di tutto culturale
Mentre spesso
Come dire sono parte di un sistema in cui
Si cerca sempre di più il rifugio nella norma nel Regolamento nella prassi per evitare di assumere di responsabilità o di non avere discrezionalità ma allora viene meno ruolo
Del dirigente pubblico che è anche svolge un ruolo pre-politica o
Perché deve cercare di affrontare di risolvere questi problemi
Sulla base di un quadro generale di riferimento ma poi utilizzando appieno tutte le sue responsabilità giusto che
I dirigenti debbano rispondere dei ritardi dopo mi piacerebbe anche lo accennavo la volta scorsa
Anche i dirigenti però fossero messi nelle condizioni
Di avere una squadra torno secche in parte possono almeno scegliere o almeno modificare
Perché è complicato rispondere anche patrimonialmente già col proprio patrimonio
Dei ritardi delle inadempienze di una struttura pubblica quando io poi non possa incidere più di tanto nel funzionamento di questa ma non perché la politica sempre interviene si intromette perché anche di questo voglio rendere la mia modestissima testimonianze di intromissioni violente dalla politica vi assicuro ne ho avute veramente poche
Per cui sono stato obbligato a firmare o non firmare atti anzi nessuna
Chiaro che in un rapporto dialettico con gli amministratori che ci deve essere perché spesso loro sono a loro volta sollecitati a dover affrontare delle delle problematiche delle questioni fanno riferimento al dirigente quale dirigente poi fa riferimento i suoi tecnici
C'è il ritorno che non sempre il ritorno che consente di risolvere il problema anzi lo
Finisce inevitabilmente per complicato lo se non sia un atteggiamento è una visione d'insieme una filosofia diversa da quella
Tradizionale
Per cui le rigidità è vero ci sono
Ci sono e sono figlie di questo atteggiamento di evitare di assumersi qualche responsabilità le commissioni edilizie poi magari lascio la parola fissi
è vero che vanno sono le norme che prevedono l'abolizione mio assisto invece al tentativo da parte attentamente lo sportello unico di avere il conforto del parere della Commissione Edilizia
Perché occorre altrimenti ma vi dico qual è l'istanza opposta a quella che posso perché altrimenti indagando che abbiamo il parere il conforto dei tempi passati certa anarco etnico atteggiamento culturale produca piscine quello che dicevo prima allora occorre accompagnare i vari provvedimenti anche dalla possibilità di dare al dirigente
è di potersi scegliere la squadra di poterla remunerare il più possibile perché spesso per mille euro va be'uno dei potrebbe fare dell'altro funzionario non c'è dubbio però intanto si è trovato lì per una serie di motivi
è chiamato esprimere pareri o a dare interpretazioni che sono determinanti per un'impresa come il caso che si stava prima dell'ASL dell'Arpa che non vi sia una cosa invece l'altra
Però dal punto di vista puramente legale la legalità astratta loro hanno rispettato le loro norme
No
Sì quelli ogni giorno le lotte sono queste limitrofe immerso in questo quadro
Prego io la ringrazio
Ho sentito lei era sottolineato
Lei ha sottolineato a tre concetti sui quali poi magari torniamo con la presidente Capezzone discrezionalità
E atteggiamento culturale
In mezzo c'è una cosa che non ha mai stranamente o quando ministri però se qualcuno ne ha parlato all'inizio la chiarezza delle norme
L'atteggiamento culturale di molti dipendenti e funzionari pubblici e spesso lei e qui è andato a discrezionalità dell'organo limiti discrezionali sono spesso legate la chiarezza delle norme
E quante atteggiamento culturale ricordo una cosa che pubblica mosso imperversa alcuni anni fa ma perché è l'esempio più eclatante ma continuamente io ricevo e-mail che pongono quesiti del genere
E il quesito suona più o meno così il nostro Comune o la nostra Assessorato quello che è il nostro ufficio sta per passare alla gestione completamente automatizzate alle procedure
Documenti informatici firme digitali eccetera
Metà tre quarti delle e-mail di questo tipo chiedono spiegazioni sulla normativa che assolutamente ingestibile per come si è complicata nel corso degli anni e per gli interventi veramente demenziali che sono stati fatti negli ultimi anni
Ma alcune di queste immesso estremamente interessanti perché sono più o meno così allora noi fino adesso facevamo le tendeva a fare una delibera in però il ventisette marzo la delibera non era pronta allora che si faceva si faceva a verbale e si metteva a verbale che la delibera era stata fatta
Dopodiché si faceva con calma e si inseriva
I marinai che la data corrisponde a voi se era fatta cinque giorni dopo pazienza al risultato perché attenzione la coltura del dirigente del risultato l'abbiamo tenuto
Se avessimo seguito esattamente la norma non avremmo ottenuto il risultato cinque perché non sono dei pazzi quelli che scrivono queste cose delle persone che intendono sfuggire alle proprie responsabilità ecco l'atteggiamento culturale
C'è adesso col documento informatico non si può più perché firma digitale e marca temporale protocollo informatico tematizzato se CESC età o che la delibera è stata approvata dalla Giunta il ventisette aprile è stata approvata deve essere approvata dalla Giunta il ventisette aprile
Questo è un problema serissimo ed è un problema che non so se soprattutto a disfarsi del ministro Nicolais che lei deve peraltro ha recepito molto bene secondo me
Nell'evoluzione del disegno di legge gli uscieri vanno a fare breccia in questo tipo di coltura perché molti funzionari non diciamo hanno questa buona malafede
Che tutto sommato aggirando la norma se riesce a far funzionare meglio l'Amministrazione ma in questo modo alla lunga andiamo sempre peggio scusate se questo mio intervento è stato un attimo più lungo
Se abbiamo ancora l'assessore alle attività produttive produttive della Provincia di Mantova Ezio Zani che immagino come assessore quindi come politico fossero ad attrarre una specie di Play conclusione
Di questo di questo incontro
Di fronte
La fortuna di avere qui oggi il Presidente della Commissione attività produttive all'amico Capezzone che tra l'altro
Io personalmente seguo gli ho confessato prima anche davanti a micro generiche sia andato ad ascoltarlo
A Milano alla riunione dei volenterosi viene in mente al suo proposito la frase che è un grande industriale cento anni fa un industriale che ha cambiato la storia del mondo dell'impresa crea riforma diceva
Abbiamo bisogno di persone brave non solo di brave persone questo mi sembra sia una cosa che
Dell'onorevole Capezzone che è una brava persona ma che ha dimostrato essa ecco la parola brava sì attaglia perfettamente
Io sono particolarmente grato a capo Zanetti l'Associazione industriali di Mantova di
Avermi dato la possibilità di intervenire in questo vostro dibattere in questa
Tavola rotonda dove dalla quale io credo ciascuno porterà a casa qualcosa di utile
Sui cui sono particolarmente grato perché ho potuto anche ascoltare indiretta
La richiesta di dell'amico cori di adesione al Partito Democratico avendo dichiarato la sua totale sottoscrizione del programma dei DS la Margherita richiesta di adesione che io sarò lieto di sostenere
Ma oggi insieme
Parlato si è parlato nell'introdurre il pane degli amministratori di fatte entrare gli imputati allora visto che
Io di mestiere faccio proprio l'avvocato visto che la politica non è un mestiere lasciate che io possa difendere allora questi miei clienti perché vedete avete
Soprattutto nella
Negli interventi di apertura avete certamente descritto per quello che riguarda
Il l'atto dell'impresa dell'economia
La difficoltà del vivere quotidiano e del confrontarsi con
Una burocrazia che spesso è unicamente un intralcio a qualsiasi Progetto
Per ambiziose per efficace che possa essere in quelle che sono il raggiungimento di vasti obiettivi avete parlato di una legislazione che
è sempre più i dovrà esserne grato facendo questo mestiere ma in verità le leggi fatte male non giova a nessuno tanto meno gli avvocati avete parlato di una legislazione così difficile da interpretare però io vi dico che
Se oggi uno se oggi la persona a una sufficiente dose di follia e vuole vivere pericolosamente
Allora deve fare l'amministratore pubblico deve fare il sindaco di Marcaria deve fare l'assessore provinciale all'ambiente deve fare l'amministratore in un piccolo comune in una società pubblica e confrontarsi
Con quello che la burocrazia e la legge
Di propinano è che voi avete discreto come giusta causa di afflizione del mondo dell'impresa perché io ricordo che
Io
Ho fatto dieci anni il sindaco l'ho smesso qualche mese fa e quindi quando parlo mi sento ancora sindaco Poli cioè il mio Sindaco che in platea quindi con molta molta timore reverenziale nel parlare i suoi confronti ma
Appena diventato Sindaco eppure non c'è l'avvocato è quella che lei mi aveva già sorpreso
Mi viene detto che le immense del Comune non hanno l'autorizzazione sanitaria però ricordare quant'è che ci voleva tese a sanitaria da poco dal mille centosessantasette risuonato due anni dopo
E dico avete ci sono problemi di no no è tutto a posto perché avete al dopo mancano le carte di come facciamo allora facciamolo situazione sanitaria e otteniamo Enasarco chi rilascia l'autorizzazione sanitaria
E l'ha funzionato è largamente qui ed ora la l'altezza sei taluni c'è l'avversione
Sono molto soddisfatto il resto questa cosa ti comunico che ti ho segnalato alla Procura della Repubblica perché ti sei autodenunciato
Avendo tuo attestato che se è legale rappresentante di un Ente il quale già si dice delle mense del quale non aveva ottenuto e sanitaria
E quindi ho detto
Insomma mi son trovata un'questa cosa
Arriviamo processa mi dicono che fortunatamente mi si mi dice il suo clienti dell'Aula vi sono io il mio cliente perché
E quindi salta fuori che il reato è stato fortunatamente depenalizzato qualche mese prima allora mi devo riavuto denunciare al Prefetto
Il quale mi scrive dicendo guarda non tocca a me irrogare la sanzione tocca l'autorità sanitaria locale che sei tu
Allora io ho detto tre pater ave e gloria che ho che ritenevo fossero una pena sufficiente per questa cosa
Penso e spero che reato si è prescritto per cui lei ha imparato anche insomma a cuor leggero la vicenda è finita qui questo per dirvi che cosa che
La burocrazia la
Difficoltà e spesso la chiusura della legge hanno Mietto lo quotidianamente una prima vittima e questa è la pubblica amministrazione
La perché
Se voi pensate un mondo in cui io vedevo prima in platea il mio amico Arnaldo Veronesi Presidente della tela che la società
Dall'altra pare che la Multiservizi mantovana la società dei mantovani che la multiutility che un fior di manager che in questi anni ha
Fatto crescere straordinariamente l'azienda e ha portato ricchezza e benessere alla sua comunità
E lui deve agire con gli strumenti del diritto societario
Ma allo stesso tempo è sottoposto responsabilità contabile
Deve gareggiare in un settore fortemente competitivo quindi anche con i competitor privati ma allo stesso tempo su ogni atto che fa
Dichiarare i suoi intenti mostrare e i suoi obiettivi e confrontarsi con le pastoie le procedure che
La legislazione comunitaria nazionale gli impongono ma chi glielo ha fatto fare
Quando qualunque imprenditore
Che guida un'azienda di dimensioni ragguardevoli a sua coetanea venti volte
In più di quello che li quella che facendo questo mestiere perché dicevo che serve certamente per muoversi in una pubblica amministrazione oggi una forte dose di follia e l'amore per il vivere pericolosamente perché guardate
Riccardo Minucci prima giustamente individuato nella frammentarietà una delle cause della difficoltà di decollo di questo nostro sistema voi siamo una
Realtà un territorio fortemente operoso che ha grandissime potenzialità noi non chiediamo che il costo dei lavori ed e del lavoro costi come in Cina
Ne è che le norme ambientali siano quelle dei Paesi del terzo mondo e non vogliamo nemmeno delocalizzare le nostre industrie chiediamo e questo credo che sia
Il
Messaggio che unanimemente si
Dipana da questa nostra conversazione chiediamo che le grandi potenzialità e l'operosità dei nostri territori siano messe in condizioni di esplicarsi di esprimersi e di competere come siamo in grado come crediamo di poter fare
Con le
Sui mercati globali crei chiediamo di non dover scegliere tra
Innestava l'impresa a proteggere l'ambiente io mi auguro che in un caso cui assistito e
In
Nella nella nel mio ufficio di Assessore attività produttive vedo tra l'altro alcuni dei
Protagonisti qui che non si debba scegliere tra
La legittima legittimo ospito di un'impresa di ampliarsi prosperare e illegittimo spiccio di una comunità di candidarsi a patrimonio mondiale dell'umanità in sede all'UNESCO ma che entrambe queste legittime aspettative possano trovare
In una quadro di obiettivi condivisi la loro giusta allocazione e questo guardate è il compito della politica perché
Io credo di interpretare questo mio ruolo di essere o provinciale o un
Bilancio estremamente scarno che serve più a pagare i servizi per mantenere in vita e gli uffici che non
A inventarsi cui nessuno di noi è un fenomeno
Io soprattutto e quindi a fare grandi cose credo che quello che la pubblica amministrazione soprattutto l'amministrazione provinciale può e deve fare e l'altra grande istituzione di carattere generale mi riferisco alla Camera di Commercio è quello di mettere attorno a un tavolo tutti i diversi attori il territorio e insieme individuare alcuni obiettivi condivisi perché quando un Obiettivo è condiviso
E mette in fila il pubblico il privato l'impresa la pubblica amministrazione i partiti di ogni schieramento le diverse istituzioni non c'è difficoltà amministrativa burocratica
La necessità di trovare i fondi o difficoltà l'interpretazione disattiva che tenga
E questo guardate anche lo vediamo quotidianamente nell'accedere
Ai fondi dell'Unione europea e il primo elemento premiante nella nella redazione delle graduatorie di finanziamento dei progetti il fatto che un progetto possa mettere insieme tutti diversi attori di una
Di un territorio perché guardate la frammentarietà e adesso non voglio
Essere irriverente però il termine imputati o accusati si chiama a una difesa strenua
Si parla
Si parla di frammentarietà ad esempio è impossibile che quindici
Che a una conferenza di servizi ci siano quindici amministrazioni è possibile che per una cosa in un Comune ci siano quindici passaggi è possibile che il mondo economico Mantovano debba essere descritto da quindici sigle
O da venti
E che questo e che questa frammentarietà che qui non è la frammentarietà che tocca la pubblica amministrazione è una frammentarietà tipica di un certo settore del sistema Italia del sistema sul territorio grate solo il primo a battersi la mano sul petto è possibile che
Questa frammentarietà
Faccia sì che ristretto alle grandi dinamiche e all'individuazione degli obiettivi si debbano confessare venticinque persone espressioni trentacinque sigle di ventotto partiti centoquaranta correnti
Da che cosa succede nel mondo economico con il mondo politico qui chi non ha peccato scagli la prima pietra ma Di Pietro mi vedo volare poche
Allora io credo che quello che
Alla politica tocca fare e quello certamente di fare delle buone leggi perché
Il
Si parlava della pubblica amministrazione dei grandi passaggi ma
Questo è un male un vizio che muove dei vertici del sistema io non conosco i dati forse
Il presidente Capezzone riconosce poi vedo qui
Ruggero Ruggeri che in tre legislature ha rappresentato al sistema economico Mantovano in seno alla Commissione industria prima da come sono produttive nascoste dittatura e anche in questa legislatura siede in questo consesso prestigioso ma
Quante leggi fa all'anno il Parlamento italiano e quante leggi fanno all'anno i Parlamenti degli altri Stati dell'Unione europea
Perché io credo che questo sia un dato indicativo poi d'accordo è difficile interpretarle è difficile applicate ma non è sempre così spesso la difficoltà di integrazione è un alibi il problema è che spesso vi è una
Così Mania un questa questa ossessione della produzione legislativa che è figlia di un sistema che ci portiamo dietro oramai da molti decenni io credo che le cose possono cambiare credo che gli enti locali abbiamo un grandissimo ruolo e
Vado a chiudere vedete il sistema degli enti locali in questi anni è stato sì
Messo apparentemente in grado di potersi determinare con una logica che per qualche tratto può assomigliare alla logica del mondo dell'impresa
Perché abbiamo diviso le funzioni la responsabilità politica da quella gestionale abbiamo creato strumenti poi possiamo pensare di innovare la conferenza di servizi possiamo sarà innovare lo sportello unico ma
Intanto già usarli bene qui abbiamo alcuni esempi in
Provincia di Mantova di sportelli unici che funziona ricorrenti servizi che producono gli affetti che debbono che devono produrre questo sarebbe già un buon punto di partenza ma
Il sistema degli enti locali deve essere messo
Dalle Assemblee legislative in grado di poter operare varate è di questi giorni la ripresa da parte del Governo di quello che era stato uno dei
Degli slogan conclusivi che in io dal Sindaco allora avevo visto come una provocazione della campagna elettorale cioè
L'abolizione dell'ICI sulla prima casa va beh alzi la mano chi amavi redditi sulla prima casa e non è non faccia non è un sondaggio difficile da fare
C'era che se voi chiedete assieme prima dove sine core Landini se riescono a chiudere i loro bilanci senza al gettito dell'ICI sulla prima casa io non conosco il Bilancio
Di Poggio Rusco ma lo do per scontato conosco quello di ma conosco di materia non è possibile chiudere i bilanci senza al gettito dell'ICI e se questo gettito viene a mancare l'unica cosa che si possa pagare sono i servizi
Perché un Sindaco non può decidere di non pagare gli stipendi non paga la bolletta della luce
Allora anche la proposta che viene avanti anche dalla mia parte politica
Di
Abolizione dell'ICI sulla prima casa compensata
Dalla possibilità di poter esigere direttamente la tassa sugli affitti di poter andare ad accertare da parte dei Comuni
L'evasione su questo tipo di tassa non ci convince perché questo è il tentativo di portare HD di
Di farsi belli di fronte agli e di fronte agli elettori togliendo una tassa che non è una tassa dello Stato una tassa che va a finanziare attività dei Comuni
Trasformando i municipi in tante piccole caserme della Guardia di Finanza io non credo che questo sia un modo corretto di porsi di fronte a un sistema che in mezzo a diecimila difficoltà quotidiane ancora oggi è il primo luogo dove un cittadino che ha dei necessità va a rivolgersi
Penso I Comuni penso la Provincia penso alle amministrazioni pubbliche io credo che
Condividendo gli obiettivi potremo fare cose molto belle che pochi grandi strategici obiettivi non troveranno nessun ostacolo nutro non ci sarà burocrazia non ci saranno leggi e adesso ascoltiamo il presidente Capezzone
Grazie grazie a questa bellissima riga se fosse affinché e lasciamo al presidente Capezzone le conclusioni di questo dibattito che peraltro mi è sembrato molto interessante poter
Avendone sentiti molti o peso l'avere imparato qualcosa anche qui io oggi pomeriggio questa sera e quindi ringrazio Presidente come preferisce
Come
Sì
Non è
Allettanti prego
Tre
Sonda spaventati carrozzone si subito no non andava per carità niente ringrazio per il convegno ambito il convegno deve
Se al momento è utile sicuramente incontri come quello di oggi su un tema importante sentito particolarmente dal mondo economico dalle imprese ma non solo
Contribuisce ad accrescere la conoscenza fama cultura ogni tanto troviamo abbiano fortuna qualche parlamentare che raccoglie questi tipi di inviti
Credo che a nome anche del resto di categoria mantovano e un ringraziamento non avevo Capezzone che ha accolto questi tipi di inviti per tutto quello che riguarda la sburocratizzazione ma non solo
Della attività un po'amministrativo pubblica e ringraziamento io ho dovuto perché l'impianto dalla legge che ha presentata va continua ad accogliere questo tipo di
Esigenza
Però
La modernizzazione di
Un sistema produttivo
Moderno oggi richiede sicuramente la compresenza di due elementi
Uno quella la
Una solida classe imprenditoriale
Anche preparata
Dall'altro poi un altro elemento è quello di un contesto ambientale che si è in grado di sostenere attraverso
Le procedure dei controlli
XII che siano rapidi e leggeri il ciclo di una vita di una
Di una azienda dalla sua fase di avvio quella poi di uno sviluppo
Di un consolidamento sul mercato che sono elementi particolarmente importante
Io rappresento anche una categoria che quel commerciante
Lo dicevo prima l'onorevole e ho visto che conosce anche le proposte che abbiamo fatto da uno studio del Censis nell'autunno scorso
E arrivano le stesse conclusioni abbiamo accolto nel suo proposta di legge anche quelli
Quelle esigenze che sentite in un altro comparto non solo quello industriale ma anche quello del commercio nel terziario anche questo operativo Unione che si
Faccio il tutto in tempi brevi ma non è possibile però
Finire anche la riunione di questa sera se non si mettono a fuoco due elementi fondamentali
Non vedo già Luisa di Coria là in fondo è partito dalla Polo GE della programma dei DS e dei Dl per carità ma non può dimenticare o far finta di dimenticare che poi un Governo come quello attuale
Ha messo al centro dell'attività di sette ministri
Fra l'altro lo stato sociale
Non ho ancora visto ministri che abbiano messo al centro dell'attività d'impresa posa in opera cono amico
Sono incompatibile un po'le cose certo che è indispensabile anche l'attenzione particolare da uno stato sociale
Ma la visione politica dove vede al centro ancora lo Stato e nuove dove c'è da intervenire drasticamente per ridurre la spesa pubblica che è fondamentale
Allora cosa fanno tre mila ottocentocinquanta comuni
Come fanno oggi TAC come Mantova ci lamentiamo neanche cinquanta mila abitanti seicento dipendenti quasi la Provincia altrettanto con trecentonovantadue mila abitanti faccio solo delle domande ma
Potrei andare avanti e mi fermo lì
Il discorso poi dei controlli
Oggi non c'è nella cultura nella mentalità nel dire son d'accordo con
Depurando Volpi perché il togliere completamente
Qualsiasi tipo di controllo in campi specifici perché è qui non si può paragonare anche la sburocratizzazione lordi per realizzazione di certe cose
Da un certo rilasci un certificato a quello di un rilancio di una licenza edilizia credo che ce ne passi anche un bel po'per cui va sicuramente anche d'istinto quindi lei non non vorrei avere sulla coscienza e l'onorevole Capezzone perfettamente ho chiuso e chiudo subito però sono fatti importanti per dire solo una cosa Accame e commercio
Ha creduto in questo dall'inizio di questo mandato
Ed ecco la domanda che faccio all'onorevole perché ne tenga conto
Abbiamo decentrato i servizi ragazzo dicendo che io registro eccetera nel territorio i nove comuni qual è il problema che la politica in questo caso anche la sua Commissione può a risolvere
Quando da viadana da soldato dei centri dove ci sono i decentramenti
Rilasciamo questi certificati
Il Ministero non autorizzata il pubblico ufficiale che è il segretario comunale o chi arriva sia anche una carta d'identità per cui il servizio che risparmiamo l'impresa l'utente
Dobbiamo farlo come o con un vigile o con un impiegato per ancora andare avanti e indietro da Mantova per dire che questa l'iscrizione al registro imprese è valida o meno lo stesso con i certificati d'origine la firma digitale e quant'altro
Questo basta
Tre righe sulla legge però è importante questo vuol dire far risparmiare soldi tempo sicuramente alle imprese grazie
Grazie grazie da parte mia Confindustria alla piccola impresa di Confindustria a
Carlo Zanetta Maria Cristina Bertelli niente Gianluigi conti a tutti gli intervenuti al moderatore Cammarata non gliel'ho detto in privato ma glielo dico in pubblico sapesse le ore che negli ultimi dieci anni ho passato su internet ex con
Con grande
Con grande piacere
Davvero tutta la mia ammirazione per
La sua attività
Credo che sia stata
Una circostanza fortunata la fissazione della data
Di oggi non perché io volessi fune starvi l'avvio del weekend di Ponte vedete che sarò breve non farò danni ulteriori ma perché
Come è stato ricordato settantadue ore fa alla Camera c'è ancora il collega Ruggieri c'era prima Burchiellaro ma
Insomma in modo molto vasto se votato un provvedimento che
Segna qualcosa di positivo nel metodo
E nel merito nel metodo perché consentitemi di dirlo
Tra tante occasioni non brillanti che la politica offre di rissa di contrapposizione il metodo che abbiamo ormai chiaro televisivamente presa giovedì quattro il seggio vedi l'ICT via
Con ciascuno che passa solo il proprio tempo a descrivere le nefandezze vere o presunte degli altri in questo caso il provvedimento è stato
Votato in modo validissimo tutta l'Unione tranne invece di tutto il centrodestra tranne la lega
Ma è scaturito da un lavoro parlamentare di un semestre in cui prima nella nostra Commissione dove si è votata all'unanimità poi in altre otto Commissioni poi in Aula c'è stato un rapporto
Vero forte tra maggioranza e opposizione c'è stato un apporto consistente di tanti credo che sia un buon un buon metodo e naturalmente anche nel merito perché insomma proprio le cose che
Tanti
Desideriamo e che ancora oggi sono state ripetuto un po'il cambio di paradigma noi il passaggio dalla logica delle autorizzazioni preventive alla logica diciamo della coppia libertà responsabilità
E quindi di una
Verifica successiva e qualcosa che che è passata e soci accamperà Emo davanti al Senato per diciamo
Evitare che le cose che le cose si di latino sì di latino nel tempo però poi che giustamente
Conti già due mesi fa cioè richiamata un ottavo giorno cosa succede dopo io potrei cavarmela dicendo io sono all'ottavo mese di presenza parlamentare e quindi diciannove però
Però il punto cioè
Che cosa accade rispetto alla pubblica amministrazione io comprendo bene o ho ascoltato gli interventi che ci sono stati da ultimo intervento condivisibilissima all'Assessore Zan e a mio avviso ma gli altri che vi sono stati io credo che
L'Amministrazione
Possa in questo caso non sentirsi nel mirino
Ma posso in questo caso sentirsi tributaria di una opportunità
Diciamo pure di uno shock impositivo io sono convinto che
In questo caso era difficile procedere a dosi omeopatiche a piccole correzioni di rotta qui occorre uno shock di dire sai cosa c'è di nuovo cioè di nuovo che l'imprenditore parte
C'è di nuovo che l'imprenditore va allo sportello fa la sua dichiarazione gli date una ricevuta lui con quella ricevuta in mano insomma come ce l'abbiamo visto al cinema sugli stranieri questa terra mia dell'imprenditore parte
Ed è poi onere della Pubblica Amministrazione a fare la sua parte e darsi gambe per
Per per farlo
So bene ed è giusto e lo sappiamo che
In Italia c'era un problema
Sullo start-up ma c'è un problema anche più grave sul resto della vita dell'impresa
Che una metà delle imprese che nascono non ce la fanno nei cinque anni successivi nei primi cinque anni di vita diceva in conferenza stampa che insomma c'è una
Pagina che
Tanti di noi a mano
Che è la la la pagina politica dello piccolo ma grande Partito d'Azione che in tutt'altro contesto tutt'altra
Chiave invocava la la soluzione di continuità la chiamava così anche in termini giuridici invocava un momento nel quale
Come dire tutte le norme preesistenti fossero considerate abrogate tranne quelle che fossero state nel frattempo esplicitamente confermate proprio per segnare una rottura
Tutt'altro contesto si parva licet eccetera eccetera nel rapporto tra impresa e pubbliche amministrazioni
Quello deve essere secondo me l'obiettivo la valutazione che in Commissione con Ruggeri con gli altri parlamentari di maggioranza e opposizione abbiamo fatto e che
In un contesto politico frammentato frastagliato fosse
Forse saggio concentrarsi su cose immediatamente raggiungibili abbiamo
Per ciò che riguarda la Camera ha centrato questo primo obiettivo ma
Io credo che altri obiettivi di questo genere vadano immaginati vorrei dire uno anno vedremo quanti anni di tempo avremo ma tutti in questa chiave di
Disboscamento e di
Passaggio alla di regolamentazione tenendo presente che questo è il punto io evocavo prima in conferenza stampa il tema della privacy
Io so bene che
Parlare male della privacy in Italia come diciamo portare un cane in chiesa perché finanzia al Santuario della privacy o non
è qualcosa di devastante per la realtà della piccola impresa immaginare norme concepite per la grande impresa e poi calate sulla realtà di già pochissimi dipendenti e deve indicare il custode delle password fato
è stato giustamente evocato il tema
Diciamo del proprio da terreni se se ricordo bene
Anche delle dimensioni delle imprese quanti diciamo quante meno sole di liberi abbiamo ciascuno in casa sulla denuncia del nanismo delle nostre imprese no
E non sempre sono piccole c'è ora
Tralascio il fatto che questa e comunque la nostra realtà il novantotto per cento delle imprese italiane a meno di venti dipendenti e sarebbe
Il caso di fare i conti con questo ma non si può come la politica ha fatto ahimè in modo qui bypartisan per un verso
Rendere difficile la crescita dell'impresa quando qualcuno propose norme diciamo per
Superare norme dello Statuto dei lavoratori che fissano la soglia tra piccole e grandi imprese fummo tutti criminalizzati di promotori
Tuttora anche sulla vicenda del TFR si è fatto ricorso alla solita logica della soglia di un certo numero di dipendenti quindi principio dello scoraggiamento ad andare su o se mai dell'incoraggiamento ad andare giù
Ancora tutte le norme di favor sull'accorpamento di impresa non le abbiamo avute n con il centrodestra né con il centro inquini dava chi faccio rimanere piccolo
Poi siccome sei dicono di tratto anche ma
Che che quindi questo questa è anche un dato che
Dobbiamo tenere
Presente in particolare sul tema della pubblica amministrazione è vero che questo sia
Un punto dolente per entrambi gli schieramenti per questo dico possiamo parlarne in termini non faziosi
Sia detto con serenità forse la cosa meno brillante fatta dal centrodestra alla fine dei suoi cinque anni fu quel rinnovo del contratto con il Ministro Baccini
Elettorale ahimè
Ora il centrosinistra ha rifatto esattamente lo stesso errore stesso tipo di logica diciamocelo con molta franchezza se poi le rappresentanze sindacali quando vanno a Mirafiori prendono i fischi
Ecco anche perché quello che è avvenuto sul lato del privato
E quello che invece è avvenuto sul lato del pubblico in questi anni sono due realtà assolutamente non commisurati gli avvale sia sul lato diciamo datoriale sia sull'ATO del
Del lavoratore da da questo punto di vista
Io credo che si debbano superare alcune parti
Chiunque ad ogni livello ad ogni livello comunale provinciale regionale nazionale
Abbia messo mano le questioni della pubblica amministrazione oggi abbiamo sentito voci molto autorevoli perché sperimentate sul campo si è sentito buttare addosso quelli io già mi quattro pilastri
Chi si dice subito
Non si può fare nella versione romana non so fa
Chi si aggiunge non ci sono i soldi
Non c'è il personale se poi lo dimostra che ci sono i soldi
Che c'è il personale e che si può fare la giocano la quarta carta che è la più
Minacciosa e cioè
Non l'ha mai fatto nessuno lei si assume una grande responsabilità che è la frase un po'esoterica che serve a
Scoraggiare il malcapitato io credo che questo sia un percorso da seguire allora per me
Ritengo avevo promesso di essere breve lo sarò
Proprio perché però ci siamo concentrati anche sull'ottavo giorno
Fatemi dire due cose di politica generale rispetto all'impresa
E al rapporto tra politici e impresa
Io mi trovo sempre più spesso a domandarmi di cosa parli la politica
Molto spesso avete sentito citare in Italia la parola Mestrina
Per la politica che viene però tradotta in modo curioso perché sembra quasi che il problema sia quello di trovare
Nella cartografia politica un punto centrale il centrista non così non è questo
Il mainstream Blair ciò dovrebbe insegnare ma assegnarla insegnato in Spagna ora forse Sarkozy lo sta insegnando in Francia
è quella cosa per la quale
Una leadership politica
Ciò che ha la sua partita sulle idee
Sulle idee forza
Su alcuni punti per cui sei tu che screening l'agenda che stabilisce di cosa si discute che crei un nuovo senso comune che alimenti una
Corrente principale di consenso e sei tu che detti i temi dei quali si parla anziché vivere ogni giorno lo ripeto
Nella piccola prigione rissosa della conflittualità
Guardate il dramma dell'agenda politica italiana è la questione che io chiamo dei sette giorni non per un'impresa in questo caso ma i temi in agenda durano sette giorni
Cioè la settimana che questa tragica della pedofilia no in cui
E poi si passa cioè la settimana della droga c'è la settimana delle liberalizzazioni
E tutto però si esaurisce in una settimana di polemiche senza che mai si giunga o quasi mai si giunga
Ha qualcosa di più compiuto
Io credo che questo sia il tema
E
Mi permetto di dire
Alle forze imprenditoriali che hanno forza che hanno voce che hanno strumenti di pressione rispetto alla politica questa è la sfida mentre la politica tenderà
In questa lunga campagna elettorale che può durare un anno due anni tre anni quattro anni perché già siamo entrati no logica di campagna elettorale scatenata mentre la politica tenderà solo a parlare di sé stessa e della sua propria agenda
A destra si fa o non si fa la successione a Berlusconi a sinistra si fa o non si fa il Partito Democratico
Il compito
E dei riformatori ovunque collocati a destra sinistra altrove
E delle forze imprenditoriali e invece di che di incalzare la politica sull'agenda del Paese sull'agenda delle cose concrete se devo dire l'aspetto io trovo più preoccupante oggi nei due schieramenti
E che non vedo proposte concrete qualcuno mi sa dire trait proposte concrete tre
Del centrodestra in questo momento o qualcuno sa dirmi dopo i due congressi dei DS della Margherita e lo dico con enorme rispetto per gli uni e per gli altri tre proposte concrete in materia economica uscita di questi congressi
Questo è
Il
Il punto allora facciamo uno sforzo che può essere uno sforzo per tutti ovunque si sia collocati
E parla uno che sta
Diciamo sulla frontiera che il punto dove si pigliano un sacco di schiaffi da una parte e dall'altra c'è
Il punto è quello di provare a capire se ci sono delle questioni su cui incalzare la politica una e questa della semplificazione
L'altra per me è una fissazione ed è la questione delle tasse
è la questione fiscale
Qui non è questione di destra o di sinistra è questione di
Competitività del Paese
Se uno va in Polonia non solo apre un'impresa in dieci giorni Maccia il diciannove per cento di tasse
Se uno va in Estonia ciao la tassa piatta al ventiquattro per cento euro abbasseranno al venti per cento
Se uno trasferisce la sua impresa in Austria venticinque per cento
Quasi tutte le ex repubbliche sovietiche ora libere alcune anche liberali
Quasi tutte giocano la carta per attrarre risorse per attrarre investimenti di una grande competizione a chi abbassa di più la pressione fiscale e finora non c'è uno che stia tornando indietro
O noi ci mettiamo in questa logica
Che non può essere o logica dirle discussioni su uno zero virgola in più o in meno
Ma e di uno shock anche lì dal punto di vista dell'emergenza fiscale con lo dice uno che è stato eletto nel centrosinistra ma se il centrosinistra non si rende conto di quanto ormai
La
La politica non so se dire fiscale UPI scale sia devastante perfino al di là del merito perfino al di là del merito
Fatemi dire una cosa campagna elettorale io so bene che nella biblioteca liberale ci sono opinioni diverse sulla tassa di successione no se uno cerca in audio già ci sono tanti
Ma in Italia quando c'è la tassa di successione aveva un gettito inferiore al costo di accertamento e riscossione cioè costava di più farla pagare dell'incasso
Ditemi voi quale mente perversa potere in campagna elettorale riesumare un boomerang di questo genere
Con poi Bertinotti che va in televisione e dice Novara chiamo so meriti e chi sono i ricchi cento mila euro con il risultato che ciascun poi si è visto
No colpito chi nell'impresa a chi nella casa chi nelle loro
Centrosinistra ha perso otto punti negli ultimi due mesi campagna elettorale su questo e ha perso altri otto punti nell'anno successivo per una finanziaria un decreto fiscale che in parte erano
E in parte sono stati vissuti come volti o comunque atti ammettere nel mirino cinque milioni e mezzo
Di piccole e piccolissime imprese se non giriamo su questo la politica se non la facciamo girare se non cambiamo andiamo tutti a sbattere ma vale perfino
Chiudo davvero sul tema delle liberalizzazioni chi ha seguito il percorso
Parlamentare di questa legge ne è uscito obiettivamente dispiaciuto
Centrosinistra finora
Proposto delle ipotesi positive votato a favore ma chiaramente limitate
E chiaramente anche con una differenziazione di base elettorale chi sei tu c'è un elettore di centrosinistra e allora concertiamo chi sei tu se una lettura e l'altra parte la ti prendi un bel decreto
Centrosinistra
Sarebbe più credibile se avesse la forza anche di incidere sulla propria base elettorale misure sulle cooperative misure sui sindacati misure sulle aziende municipalizzate ma a fronte di questo però il centrodestra che ha fatto
Ci si sarebbe aspettati dal centrodestra la capacità di chiedere di più
Di fare la gara è che e invece ha fatto la gara è chiedere meno con alcune
Eccezioni mio amico Tabacci altri ma
Il grosso del centrodestra era lì sulle barricate di volta in volta con i tassisti con i farmacisti
In una gara non out più uno ma almeno uno della spinta liberale ben questo dico che
Se Atene piange Sparta non ride
è stata ricordata l'esperienza del tentativo dei volenterosi che non sono un partito non lo saranno non andranno sulla scheda elettorale sono una cosa dove ci stanno dentro persone che un partito ce l'hanno che un partito non ce l'hanno alcuni vogliono aprirlo altri non vogliono avere
Ma io credo che proprio a partire dalle cose concrete oggi la semplificazione il tema fiscale le liberalizzazioni su un altro piano
La questione pensioni e welfare
Ecco io credo che faremmo una cosa utile a tutti al mondo produttivo al mondo politico al centrodestra o centrosinistra se le persone libere che siano
Come dire spingeranno e spingere i morti sulla
Formulazione di domande concrete su queste questioni
Meno contrapposizioni ideologiche
Meno risse
Preventive neanche un po'stucchevole ormai invece approviamo anche alzare per il tempo della legislatura gli uni e gli altri
Su queste cose concrete adottando anche il metodo dei giornalisti americani che fanno la prima domanda e in genere poi la seconda domanda è
Lei non mi ha risposto grazie e buon proseguimento
Grazie presidente Capezzone
Penso che non occorrano altre conclusioni che lei abbia concluso benissimo questa questa ma questo incontro di Confindustria Mantova
Credo di interpretare anche il pensiero di chi ha organizzato il convegno nelle ringraziare tutti per la partecipazione partecipazione che però nonostante per avanzare ancora molto folta la mia esperienza in materia di convegni di questo genere dice che dopo le sei e mezza alle sale cominciano a votarsi
Invece direi che è stato ben interessante questo questo dibattito e comunque vi ringrazio anche per la vostra pazienza