Informazione e potere. Dal caso RCS al caso Telecom

Va bene tanto che ci raggiunge
Ecco Heidegger Attention place come disse Marco Antonio I romani radunati dopo aver ucciso Cesare
In in questo caso
E il
Non so se ci sia il morto ma
Lì parliamo
Semmai diciamo c'è un argomento importante per la gente come quella qui radunata che si occupa di di comunicazione di di di mass media ricorda è insomma l'argomento è quello di oggi
Il noi passiamo gran parte del nostro tempo durante le elezioni a parlare di come si scrive un prodotto del come si ripaga un prodotto che per che cerca un mercato diciamo e poi su queste cose
Tutti verranno più o meno crudelmente interrogati
Tutti per anno più o meno crudelmente interrogati agli esami ma la vera e diciamo il vero mondo sottostante
A tutte le cose che diciamo sta ovviamente nei concreti reali rapporti di proprietà di potere che condizionano le con delle la situazione attuale dell'industria dei media italiani e ancor più condizioneranno
Le l'industria dei media in cui tutti voi più o meno intensamente se avete scelto questo tipo di facoltà pensa comunque pensate di
Come dire di avere a che fare in un qualche tipo di futuro
Intanto
Benvenuto all'uso D'Alessandro
Voi dirci qualche cosa una voglio soltanto ringraziare te naturalmente per avete avuto per
Tutto il lavoro che stai con noi a vantaggio dei nostri giovani da un lato
Anche per questa iniziativa che mi sembra un'iniziativa molto importante soprattutto voglio ringraziare voglio ringraziare Massimo Mucchetti
Ringraziarlo
Anche in questo caso per essere con noi ma ringraziarlo anche diciamo o quello che rappresenta con il suo lavoro
Con le sue pubblicazioni in particolare in questo momento con questo suo volume il baco del Corriere che sita presentare
Quello che rappresenta in termini vorrei dire di analisi da un lato perché quando si affrontano tematiche relative alle testate giornalistiche
Come è possibile comprendere leggendo questo volume in realtà ci si mette i una complessità dei temi e di argomenti relativi all'assetto diciamo dei diversi poteri di in questa nostra società
All'assetto finanziario della società stessa ad aspetti anche di natura diciamo
Giuridica in qualche caso purtroppo giudiziaria
E anche a quello che il costume generale del Paese alla sua storia e in qualche modo diciamo io commesso queste cose diciamo in
Un ordine che inverso fosse a quello in cui dovrebbe essere messo in qualche modo
Il libro di Mucchetti appunto carrello ha su tutto questo
Con una devo dire una capacità di analisi ma anche una credibili al come dire civile ecco questo è il dato che a me sembra fondamentale su tutti una passione
Per il giornalismo e per il significato civile che il giornalismo a
Vorrei dire che in qualche modo il suo punto di partenza questo mi è sembrato di comprendere sono o
Diciamo un vulnus
Un vulnus storico
Al mondo del giornalismo italiano che si è avuto quando negli anni del fascismo la famiglia Crispi diciamo
Tramite in qualche modo un cedimento della famiglia e crediti si dovette piegarsi piegò
Albertini lo storico direttore diciamo del Corriere della Sera al fascismo
A ad un partito ma anche a un sistema che stava emergendo in qualche modo nel Paese e
Però dall'altro lato come dite
Il il rimedio il rimedio che tardivamente si potette applicare tardivamente si riuscì ad applicare
A questo vulnus cioè la reazione di un certo mondo volte della riflessione del pensiero ma anche delle con io della Banca d'Italia mi riferisco in particolare alla reazione di Einaudi ai suoi diciamo ha i suoi contributi poi
Come dire poi appassiti apparsi in parte apparsi poi Nuova antologia poi
Messi assieme e e che credo siano anche confluiti nelle prediche inutili questo no no questo giornale il giornalista sul volume sui giornali da me non è esaurito da
Decenni meriterebbe di essere vista
E le fu
Consegnato all'inizio della sua esperienza giornalistica da un caporedattore credo di pesce a oggi di convegno no dal
Di squallore di seguito il mondo economico oggi è stato poi direttore de il Sole ventiquattro Ore Salvatore
Allora Salvatore Carruba adesso l'confonde un attimo ma comunque
Come dire quello diciamo è il grande riferimento diciamo in qualche modo culturale di quelli o più di quello che può essere il ruolo dei giornali
Il ruolo dei giornalisti non a caso appunto il volumetto intitolato cioè una dei giornalisti
E anche la relazione con il mondo con il mondo finanziario il modo in cui si può atteggiare questo sistema di relazione con il mondo finanziario questa cosa riletta
Anche diciamo negli in una serie di esperienze
Io no non posso adesso
Non sarei neanche capaci e dire tutto questo mi ha interessato in particolare come questa esperienza si sia riflessa in qualche modo anche sulla nostra città
Cioè faccio cioè una interessante appendice al volume che si riferisce al mantenimento della proprietà del mattino lo in contrasto con una delibera del Comitato
Credo per la programmazione economica del Paese al mantenimento della proprietà del mattino negli anni negli anni Settanta in contrasto con il
Il Parini appunto di discendenza in-house Diana potremmo dire così
Del allora Governatore della Banca d'Italia
Ci dovremmo domandare se il mantenimento di quella proprietà
Come dire in quegli anni non sia poi costata al territorio la perdita proprio del Banco stesso se ci si ci possa essere una qualche relazione tra la diciamo il ma quel mantenimento e la successiva vendita o svendita se così vogliamo dire dell'intero banco con tutto quello che esso rappresentava anche in termini storici
Per questo territorio ma questa è una domanda alla quale ovviamente non
Sappiamo rispondere sappiamo però e questo è un argomento sul quale forse
Mucchetti ci potrebbe dare qualche interpretazione qualche spiegazione qualcosa
Sappiamo però che questa è una grande città un territorio sicuramente importante ci sono sei milioni di abitanti in questo territorio
Sono esattamente quanti ce ne sono in Olanda e sappiamo che in questo territorio non c'è una grande non c'è un grande giornale cioè non c'è un giornale a diffusione nazionale
Non c'è un network televisivo non c'è una grande casa editrice e ci dovremmo domandare perché questo è diciamo è una domanda è un punto di domanda
Che io spesso mi sono fatto possiamo però assicurare Mucchetti che su questo territorio ci sono alcune centinaia di giovani
Assolutamente all'avanguardia nella formazione nelle capacità
Per intervenire nel mondo in mutazione per intervenire da attori professionalmente capaci e creativi
Perché nel mondo in trasformazione della comunicazione e questo lo possiamo assicurare quindi noi ci sentiamo molto responsabili di questo perciò ringrazio Balassone vede io
Prego i colleghi che vengono eccitare da noi alcuni in alcuni casi venendo ad altre città
Come dire
Anche in relazione al fatto
Che la presenza di questi giovani
Crea in me il diritto di chiedere forse che il
Cose che non potrei chiedere se non
Siete se non fosse il loro nome il nome della loro formazione e della creazione per loro complessivamente di una serie di relazioni
E di occasioni che poi diventano anche occasioni possono diventare anche occasioni significative sul piano professionale dicevo quindi
Un mio volume di estremo interesse che apre lo spaccato di quello che in verità il mondo del giornalismo del nostro Paese con riferimento a vicende di cronaca la famosa scavata
Dice che i furbetti del quartierino il tentativo di scalata dei furbetti del quartierino il
Diciamo il tentativo anziché ridotte pratico consumato di entrare nel sistema informatico del Corriere in particolare anche quello dello stesso
Dottor Mucchetti per rubare informazioni che si collega assai bene alle vicende della cronaca perché vediamo in questi giorni ma anche alle vicende Telecom che in questi giorni vediamo
Questo libro e come se ci introducesse così attraverso uno spaccato diciamo in quello che il Paese
Il Paese reale nel Paese reale quello che non è sempre percepito quello che sta spesso dietro le quinte quello non quello che viene rappresentato ma quello che essi quello che rappresenta nel senso che
Che pesa che conta eccetera
E quindi
Diciamo è sicuramente un volume da leggere anche in questa chiave per capire qualcosa di tipo più
Del nostro Paese non solo del suo mondo giornalistico e del suo mondo finanziario delle forze che si muovono in questo teatro in questo scenario complessivo vecchio libro di proposta
E anche un libro di proposta perché propone qualcosa
Per la proprietà di questo grande giornale in particolare la Public Company per cui come dire io ho fatto questa lettura anche con qualche idea di dovere professionale
Ma se ne sono uscito fortemente arricchito mi sono uscito con dei punti diciamo con degli interrogativi naturalmente che una buona ragione per leggere un libro è sempre quella di trovare qualche risposta di come dire costruire qualche altra domanda
E
E penso davvero che si tratti di di una buona cosa e soprattutto
Di un buon servizio civile al mondo del giornalismo grazie scusate questa introduzione un po'lunga forse che non pensavo neanche l'Italia
Come D'Alessandro ha fatto con col consueto stile precisione diciamo la messa a punto dei contenuti del libro io mi limito a passare la parola a Mucchetti dicendogli in sostanza questo richiamando gli ha un'espressione utilizzata dal Santo
Tutti noi abbiamo assistito nelle ultime due Stati ad uno scontro tra i furbetti del quartierino e poi abbiamo capito il furgone dei quartieri alti
Grossomodo diciamo abituati a rappresentare il mondo nello schema di una telenovela di una soap opera di una beautiful allora noi nella nostra brutale semplificazione
No brevettare abbiamo visto questa dialettica al centro la diciamo
Uno dei il campo dove questo questo questo questa dialettica la posta in gioco se vogliamo no
Era sicura comprendeva abbiamo avuto l'impressione sicuramente anche
Anche un qualche tipo di relazione privilegiata con il Corriere della Sera la scalata al Corriere ha scandito le nostre vacanze estive
Degli ultimi due anni in un modo o nell'altro e allora io pregheremo che ti rifarci innanzitutto poi di ci dice quello che vuole lui ma intanto ci dica di chi è
Attualmente
Questa illustre testata
Cioè a chi diamo un euro ogni mattina insomma una parte sicuramente beh spesa e quella che paga lo stipendio di Mucchetti
Il resto attiva
Una buona parte della stessa
Ma
La risposta è
Presto detta
Corriere della Sera appartiene a la società quotata in borsa che si chiama RCS Media Group RCS starter Rizzoli Corriere della Sera
Queste società quotate in borsa
E controllata per
Circa il sessantatré sessantacinque per cento ora non ricordo con
Precisione assoluta
Del suo capitale controllata da
Un impatto di sindacato
Che cosa vuol dire vuol dire che
Quindici sedici
Azionisti
Ciascuno con
Partecipazioni variabili fra l'un per cento e
Chi ne ha di più il quattordici
Molti hanno suo io il quattro il cinque ancora con le
Messi tutti assieme fanno sessantatré
Hanno fatto un patto per cui si impegna a non vendere ad altri protezione a conservare per il per il tempo di vigenza del patto che può essere il nove straziati perché ha
Coordinare impropri
Sforzi
Per
Stabilire chi è
Gerente dalla società l'amministratore delegato metterci usare questa parola gerente che
è un po'vecchio stile
E
Il direttore percorrere assieme
Quindi il potere
è
In potere diciamo
Iniziale
Il motore immobile di questa macchina che si chiama quella sera eh questo gruppo di
Sedici potenti italiani
Poi dopo ingerenze il direttore del potere su quello che c'è sotto di loro
Possiamo avere un'idea di chi sono i servizi e che cosa si occupano oltre allora mi guarda quelle venga questi sedici sono nella vita nessuno di loro fa l'editore
Non hanno interessi editoriali prevalenti i loro interessi economici prevalenti sono di tutt'altro genere
Abbiamo
Tre
Tra le prime banche del Paese
Il primo azionista le residenze si chiama Mediobanca
E
Una banca d'affari e di investimento
Fra l'altro controlla in larga misura le Assicurazioni Generali primo gruppo assicurativo italiano
Secondo terzo se comodità secondo di come si fanno i conti in Europa lei si procederà a loro volta hanno anche loro un cinque per cento della RCS
Qualcun altro azionista importante bancario e
Intesa San Paolo che ha circa un cinque per cento
Un terzo azionista bancario rilevante con una percentuale minore
E Capitalia tra il due per cento ma Capitalia e il primo azionista
Della Mediobanca per cui capite che ci sono
Tutti sto intrecci
La finanza italiana e intrecciate complicata in questo modo
Può essere noioso ma anche il bello di questo strano realizzati no
Detto delle banche poi ci sono degli anni ho capito che l'incesto non è un peccato no è uno sport praticato il Sindaco
E infatti
Si diceva
Che
Le partecipazioni incrociate sono le relazioni incestuoso del grande capitale
Il secondo azionista
Della RCS
Per partecipazione
La FIAT che fa tutt'altro anche se ha
Un giornale che la Stampa di Torino al dieci per cento circa
Poi esistono il terzo azionista e
Giampiero Pesenti attraverso il suo società Italcementi
E il re del cemento europeo
E poi via via ci sono tanti altri personaggi diciamo
Diego Della Valle e quello delle scarpe Tozzi cinque per cento
Se il come si dice
Merloni elettrodomestici Lucchini acciaio
Alle spalle una legge ovviamente sono disponibili su internet quindi non non non c'è nessun segreto alta
E cemento un la Edison una che fa l'energia elettrica
Ligresti attraverso la compagnia di assicurazione SAI Fondiaria anche lì attorno al cinque per cento insomma ve li ho detti credo quasi tutti
Il dato appunto ripeto caratteristico di queste
Potenze economiche e che
Non hanno un interesse sprezzo Susanna signor non si mette in imbarazzo sotto le ricordi al volo ti ricordi che l'azionista del New York Times
Il la sinistra dal Times io non me lo ricordo però mi ricordo a chi è l'azionista del Washington Cucurachi equivalente a periti agrari è una via una signora e una signora
Ma posso dire di più
Come capisco dove vuole andare a parare perché conoscono
Nel porre
Questo tipo
Di conformazione societaria
E
Una caratteristica profondamente italiana
Nel mondo
Del mondo non mancano giornali immagino a gruppi economici
Non editoriali
Per esempio in Francia
Spesso sono così
Francia alcuni grandi su nessun in mano sempre giusto le armi non è che
Stanno messi in un modo splendido
Il grande esempio di le mondo di liberazione che sono mezza cooperative stanno in piedi perché poi arriva il banchiere
Più o meno no
Così sofisticato a cui piace donare per comando comandare
Da dietro però per esempio in Germania che è un grande Paese o in Inghilterra
I giornali sono o Public Company
Cioè
Società a proprietà diffusa dove il principale azionista
Lo zero cinque l'uno e due il tre per cento massimo
Oppure sono di proprietà di
Famiglie gruppi editoriale in Germania sono quasi tutte di editori coperto
Verta SMA dalla famiglia Bertelsmann
Springer dalla famiglia stringhe
Il
Fund Berlino Handelsblatt
Quotidiano economico di un'altra famiglia qui il nome non vi so dire perché è troppo complicato per le mie facoltà linguistiche però una
Una persona fisica
Il Frankfurter alghe ma anche il più importante quotidiano tedesco
Ha una proprietà che praticamente una fondazione dove sono presenti i principali giornalisti aggiornare investe i garantisti perciò ci sono
Tante formule
Il dato
Rilevante
Di queste diverse formule proprietari
Che escludono dal controllo del giornale
Le
Forse economiche e a maggior ragione forze politiche estranee all'editoria
E quello di non di evitare di trovarsi in una situazione di conflitto di interessi
Ed è questo il punto secondo me di deve essere chiaro se posso dirlo e cioè
Quando un costruttore di automobili che dalle automobili recava che ti posso dire cinquanta miliardi di euro all'anno di fatturato e due tre miliardi di utile a un giornale che gli dà
Duecento milioni di fatturato e
Cinque milioni di utile
Secondo voi se deve scegliere fra il pubblicare un'importante notizia
Che fa vendere
Cento mila copie di più sociale più una cosa strepitosa che di porta un milione di profitto in più
E però da mezzi
L'azienda che fa cinquanta miliardi di fatturato e gli fa perdere
Che vi posso dire un miliardo di profitto
Che cosa deve fare responsabilmente non perché cattivo
Ma perché deve curare l'interesse possa provare a rispondere e
Allora
Innanzitutto non farà pubblicare la notizia e in secondo luogo si terrà ben stretto quel giornale per evitare che un domani va in altre mani qualcuno Repubblica
Risposta esatta
Esatta e
Come d'uso in televisione
Semplificata
In realtà e qui ci avviciniamo al tema anche del baco del Corriere latita è un po'più complessa
Per cui questa
E la corrente di fondo ma poi come le cose si manifestano non si manifestano ma in modo così tranchant
Conviene come in tutte le storie che si rispettano fare un passo indietro
E
Ritornare
A
In quei paraggi storici
Che erano stati evocati dal professor D'Alessandro
L'Italia del primo Novecento
Aveva alcuni tra i giornali più reputati d'Europa
Re Alberto del Belgio leggeva il Corriere della Sera come primo giornale
Il collega la sera di allora era
Reputato negli stessi anni
Una
Interessantissima fonte di informazioni
Da parte di
Lei mi
Il rivoluzionario che fece l'Unione Sovietica
Per dire che alle oggi i giornali italiani non hanno nessuno questa reputazione internazionale questo tanto per mettere
Come dire correlassero di allo perché poi non c'era sul polo dell'asse allora che aveva questa
Al la stampa grandissimo il Giornale d'Italia praticamente non c'è più
E così via e così via la Gazzetta del Popolo che non c'è più ma era un grande giornale a Torino Torino apertura
Qual era la caratteristica di questi giornali
Che per le circostanze anche fortuite della loro origine e infanzia
Avevano alla propria testa o
Ancora il fondatore editore o i suoi discendenti che avevano imparato bene il mestiere
Oppure aveva un direttore gerente
Con pieni poteri non solo sulla macchina organizzativa del giornale sulla redazione ma anche sull'azienda
Abbiamo ricordato Luigi Albertini ma prima di cui c'era Eugenio Torelli Viollier arte che per i primi venticinque anni di storia del Corriere essendo di fondatore ma non l'unico proprietario
Però comunque in mano tutto perché
Qui c'è la casualità no perché avevano lui e qui cinque o sei mila ne Sotti danarosi
C'erano al piatto l'avventura
Avevamo scelto come forma societaria
Una società di persone
Come si dice come direbbero i giudizi giuristi dell'economia cioè una società in accomandita semplice
Formata tinta questi quattro cinque personaggi che rispondevano in solido con il proprio patrimonio delle pubblicazioni della società questa la Caratese ma che sia un bene per dire come la caratteristica
E che
Sceglievano fra di loro
Un socio accomandatario
A cui per dieci anni quindi per un periodo molto lungo normalmente sono tre gli anni dei mandati Governo società quindi se dieci anni rinnovabili
I pieni poteri nella gestione
Qui era una stabilità totale
E per questo che avevamo questa straordinaria concentrazione di potere era una dittatura come
Più che il capitano di una nave perché il capitano di una nave risponde e il signore dalla nave mentre i navigazione ma quando è ferma nel porto e padrone l'armatore no
Ecco immaginate una nave eternamente navigazione questi erano quei giornali
Questo fatto dava
Questa caratteristica data questi giornali
Una
Ottima credibilità di partenza poi si erano fatti male certo non bastava
Ma
Nessuno poteva sospettare che se corre alla sera di Albertini scriveva uno scellerato
Editoriale perché in ho parlato bene di Albertino andino ma Albertini ha fatto anche
Un sacco di fregnacce
In cui consigliava Cadorna di fare un'offensiva sull'Isonzo perché lui era interventista
Secondo sciocchezza a mio modo di vedere
Però questo era il parto
Dalla sua mente di nazionalista non è che qualcuno gli aveva detto di farlo
Non è che lo faceva
Perché
Il giornale era di proprietà dei Perrone di Genova i quali
Fabbricava unica Annoni per conto dell'esercito
Capite che
è una cosa ben diversa
Perché il signor Albertini nella sua
Ideologia nazionalistica il re dentista quello che volete consigliava di fare queste cose e siccome era credibile accadeva anche che insieme alla Cadorna
Disgraziato gli desse retta
Albertini per un periodo
Ha pensato che
Il fascismo potesse essere
Una rimedio
Insomma non proprio perfetto ma insomma governabile contro gli eccessi del violenze del movimento sindacale socialista e
Un comunista allo stato nascente
Del
Diciannove famoso biennio rosso
Luigi Einaudi che un santino per tutti noi la pensava alla stessa maniera
E è stato anche peggio di
Albertini perché mentre Albertini se ravveduto abbastanza alla svelta da questo errore ed è diventato un campione dell'antifascismo al fino al punto da rimetterci tutto
Einaudi è andato avanti per un altro pezzo può anche Luisa capite per dire che
La
Autonomia e l'indipendenza
Possono garantire
La qualità se si accompagnano la competenza
Non garantiscono che voi siete d'accordo con loro
Non garantiscono che non si commettano errori
Però
Costituiscono un bene prezioso perché istituzione a Lizzano la quella che
Usiamo un termine improprio ma per farsi capire la buona fede cioè
Lo fanno perché ci credo non perché
C'è qualcuno che chi guida la mano
Il dramma del mille novecentoventicinque un dramma minore rispetto
All'incendio che so io delle sedi sindacali rispetto
Alla miseria in cui vennero precipitata le popolazioni cioè stiamo parlando proprio Grasso nei giornali sia di previdenza di
Però
Il dramma termino centocinque per quanto riguarda
Il sistema dell'informazione in Italia
Oggetto oggi dalla vostra attenzione
E che
Venne
Cambiata
Il modo violento la struttura proprietaria cioè quella cosa un po'fortuite che per cinquant'anni aveva garantito
Un primato sia economico che qualitativo che di credibilità della stampa quotidiana italiana
Venne violentato
E
Quelli che erano i soci accomandatari accomandanti che
Come dire si accontentano di stare seduti sui sedili poste dell'automobile e
Incassare pingui dividendi ad ogni assemblea di bilancio
E non fa ad una presa in mano al volante non più mollato
Cioè
Grazie alla violenza di Stato la borghesia italiana a acquisito la pienezza dei diritti proprietari alla quale casualmente aveva rinunciato prima e aveva creato
Perché tante volte le imprese nella vita di Bari né che nascono sempre perché tutto è programmato scientificamente insomma c'è l'intuizione c'è la buona sorte con tante cose no era andata così per un bel pezzo
Siccome
Cinquant'anni sono tanti voleva dire che era un sistema che poteva funzionare ma è stata l'intenzione di un giorno quel giorno lì è andata molto bene no
Da questa
Da questa
Violenza
Il sistema della stampa italiana
Di questi giornali
Non si è più ripreso
Naturalmente le cose non sono drammatiche come allora
Il le problematiche sono diverse
Ma quel tipo di indipendenza strutturale che era stata costruita nei primi cinquant'anni non è più stata
Rimessa in pista
Naturalmente con le formule nuove adatta i tempi la società in accomandita semplice
Oggi farebbe venir da ridere ma vi dirò di più
Fa avrebbe fatto venite a ridere anche né quarantacinque finita la guerra si trattava di rito di tornare non tanto a un libresco status quo ante
Riprendere la sostanza delle quali invece
Di Crespi si tennero ben stretto il loro giornale gli Agnelli si tennero ben stretta alla stampa eccetera eccetera eccetera
E qui arriviamo invece con un grande salto all'estate del due mila cinque ai giorni nostri
Vedete nell'estate del due mila cinque che poi è successo
è successo che
Un gruppo di
Uomini da fare che avevano fatto i soldi col mattone grazie
Hai prescritti
Resi Fazzi dei bassi tassi di interesse da qualche opportuna conoscenza
Non ha fatto tanti soldi dalla rivalutazione del settore immobiliare quindi improvvisamente in pochi anni hanno accumulato grandi
Importanti ricchezze
Questo gruppo
Assieme ad altri ha cercato di dare la scalata
Ad alcune banche e uno di questi
Uno di questi non tutti Ricucci
Ha cercato di dare la scalata a quell'asse Ricucci lo conosco l'ho conosciuto personalmente
Credo di essere stato il primo in Italia ha guardato i bilanci
E Aston Cagliari prima che diventasse Ricucci del caso Ricucci
Quel prima che diventasse ricuce cantucci non erano cento anni prima erano pochi mesi prima quindi le informazioni che aveva ero messo rispetto di tutti sul giornale erano ancora valida no erano fresca
Per cui quando il cui ci si è presentato a scalare ancora io non li ho personalmente non c'è mai creduto molto perché Ricucci non aveva neanche l'ombra dei soldi che ci volevano e un giornale comunque dalla sera
Può essere
Scusate mila technicalities finanziarie scalato a debito ma
Parzialmente al debito no integralmente addebito se noi conti non ti tornano
Allora Ricucci non aveva
La parte di capitali di rischio suoi per fare l'operazione
Uno dice
Al prestanome
Giusto obiezione
Fatti prestanome di Berlusconi
Perché era questo il testo
Giusto sospetta
Anche a questa cosa io non so mai creduto e non c'è ma è tutto non perché personalmente fossi
ANMIC come dire correligionari o di Forza Italia una storia professionale da questo punto di vista approva di proiettile
Assai più chiara di tanti dell'ultima ora ma
Ancorché
Abbia le spalle questa storia professionale
Prima ancora importante essere un po'come San Tommaso da mettersi il vitto e
Se
Non ci sono evidenze che Berlusconi ci sia ma ci sono solo sospetti i sospetti su una bella cosa ma sono quella cosa lì non sono la verità
Sono l'anticamera di una Camera che non sappiamo che cos'è
D'altra parte la storia di Berlusconi mi portava a dubitare che potesse essere davvero così perché Berlusconi e un uomo d'affari
Intelligente e capace
E quando è ricorso
Hai prestanome per cui ha una storia di prestanome alle spalle
L'ha fatto in un altro modo uno era suo fratello
Non era Ricucci c'è un personaggio
Come dire
Con certe caratteristiche spiazzata ed altri sì ma non mi va atti
Fusti gare Ricucci perché è troppo facile
Adesso un uomo sconfitto e gli uomini sconfitti meritano partisse punto se ha delle cose di cui deve rispondere alla giustizia risponderà
Però prendiamocela con quelli che contano nove PattiChiari così come picchiare un bambino
Berlusconi sul giornale ha usato il fratello
Quando aveva tutte le più
Chi fosse di voi ricopra un
Po'più complessivo dalla che adesso è Sky ma una volta da Telepiù
La fondata Berlusconi te le più e non poteva perché la legge c'è traccia non potrà del più il dieci per cento per cento cosa ha fatto ha preso dieci amici
Tra cui qualcos'tra gli anni e gli ha detto il dieci per cento cadauno a parecchi di questi degli apprestati lui soldi è questo risultava
Ho
Ma erano persone in uno era l'editore le ho chieste penso che la tutte persone che esistevano cioè non c'era nessun Ricucci tra questi dieci
E soprattutto se non dei rapporti finanziari perché
Siccome
Berlusconi non è scemo
Dico le banche temere
Per le briglie se ti presto i soldi sei davvero dire prestanome se tu
Agisci improprio e Poldo ma
Se poi dopo piazzette non voluto di più altrettanto allontanata su sulla roba Berlusconi interventi hanno la persona seria
Ecco invece
Ricucci non è risultato da nessuna parte che fosse finanziato da Berlusconi
Gli hanno rivoltato anche le mutande onestamente e questo ci porta a dire che quel sospetto ancorché affascinante
Avevano ragione quelli
Che
Non lo capitavano probabile
In realtà Ricucci era finanziato da un banchiere
Che si chiama Giampiero Fiorani che era il banchiere dalla Popolare di Lodi che dava la scalata un'altra parte si chiama tombe
Ecco
Dava la scalata in modo cioè proprio possiamo tranquillamente escludere che qualcuno disposto lo fosse mosso dal desiderio di fare un giornale più bello che aprirà assolutamente no questo per
Io questo gliel'ho chiesto Ricucci
In uno dei miei incontri gli altri ma scusi ma lei
Che ne frega del Corriere
Cioè ha fatto tanti bei soldi quell'immobile sana bella moglie
Che cioè che la storia eh no dice caro mucche
Il Corriere essa non solo sotto buono dei seggi si incontrano persona con le quali si possono fare dei begli affari credo a me si fa così
Poi
Devo dirlo non è mica che sia gestita molto bene all'RCS se potrebbe fare meglio e su questo aveva ragione
Perché su questo la ragione magari lui non era la persona adatta a farlo
E li voleva entrare nel salotto buono perché diceva perché Salvatore Ligresti sì ebbene io no è vero però siccome risposta dai a me e abitata anche a me
Di conoscere Ricucci
Prima che tu a me me è capitato per caso mi son trovato ad accompagnare una produttrice il lotto quadrata sotto la strada in una via di Roma che ma detto salgo da uno che forse interessata a fare un film per la moglie
Vuoi venire con me così lo conosce io sono andato su perché su un curioso
E lì ho conosciuto Ricucci in carne e ossa e proprio quel giorno però l'ha detto sempre secondo la filosofia importante stare nei posti dove si incontra la gente con cui fare affari che il giorno prima ed era sui giornali
Lui e Gnutti che è uno insomma banchiere cioè un finanziere vadano diciamo avevano comprato una percentuale di Fininvest
No di Fini del no impossibile perché non è quotata B avvocato una percentuale
Con la loro OPA intimo bene
Avevamo finisce quei nomi si attestino avevano comprato una cosa che mi ricordo nel cinque per cento
Di di una cosa in cui c'era Confalonieri se quindi suppongo che fosse allora avevano la Mediaset e Fininvest dentro gli era entrata ed è attuale capo entrati dentro Confalonieri detto con tutto il rispetto e insomma e il
Il perché
Perché dentro Confalonieri si incontrava delle persone con cui fare a fare
Certamente ecco
Il allora però dico questo per dire che il io escludo che Berlusconi sia stato tanto scemo da mettere una lira sua condivido il giudizio sull'uomo tutt'altro che uno sprovveduto da mettere una lira a sua nella cosa
Però che il come il primo motore immobile di Aristotele San Tommaso io qui sento puzzo di primo motore immobile cioè di qualcosa che muove il resto senza muoversi disteso allora questo può anche essere no però
Mentre
Facciamo questa rimpatriata
Potete leggere in controluce come lavoro
Nel fare il giornalista
Sento puzza tutti insieme cioè sospetti e fa bene il sospetto è
L'anticamera di una ricerca
E
Lo stimolo per ricercare allora di che cosa era successo qual era il vero nesso per tutto lo ricordi ma
Io me lo ricordo diciamo con maggior precisione dato il lavoro che faccio
Mediaset e Fininvest avevano delle vecchie azioni Olivetti che avevano comperato perché gli piaceva l'idea
Di entrare nella telefonia loro per due o tre volte sono andati lì annusare l'oggetto Omnitel
Perché vedevano la possibilità di fare una cosa bella per loro industrialmente parlando eccetera eccetera non lo fecero mai
La prima volta non lo fecero perché Berlusconi blocco un'operazione già pronte
Perché
Non voleva dare una mano De Benedetti suo arcinemico
Togliendoli una castagna dal fuoco e così Mediaset rinunciò a un'operazione
Che di sarebbe andata in porto quindi
Berlusconi una persona intelligente è un grande uomo d'affari capito però
E soprattutto un uomo che ragiona anche lui con i visceri
E lì per fare un dispetto sua arcinemico ha rinunciato a un affare dimensioni
Con spinte se voi fate raccontata Roberto con la inoccupati prenda atto a dire sono pieno fino qui nei modi che pagare gli stipendi la porti via
Con le azioni a cinquecento lire e sono arrivato a otto mila dopo
Vito all'idea
Di
Che cosa
Come dire
I visceri notti possono farlo la seconda volta che loro cercarono di fare l'ambaradan
Fu
Quando
Colaninno e ignoti erano oramai in difficoltà e si accingevano attorno a cercare soluzioni
Solo che
Mentre
Gli imprenditori assennati fra cui Berlusconi fra cui per esempio Leonardo dal vecchio quello degli occhiali Luxottica ed avere
Che ci vede bene
Stavano ragionando di comperare allora
Vi entrarono altre comunicazioni sulla base di una valutazione dell'azione tre euro
Arrivo Tronchetti che dice che hanno ferito a quattro diciassette che
Allora quelle che riempie offrivano tra un tetto per amor di Dio si capisce che lui coi soldi un rapporto diverso che noi no
E il venditore di sarebbe castità comparto pazza
La Colombina
Bisogna prenderla al volo perché passa una volta
Non nell'ambito di una persona nella vita di una città
E
Sono ancora là che si rotolano dal ridere per quell'affare siamo ancora segue e ne stiamo pagando le conseguenze adesso
Ecco questo è stato il fatto
Per cui
Tornando all'estate del due mila cinque c'è questa scalata fatta da un personaggio che non ha i mezzi
Finanziato da un banchiere di secondo livello che vuole diventare di primo senza badare immensi con la copertura dal Presidente governatore della Banca d'Italia questi sono i soggetti veri
Poi dopo ci sono dei soggetti politici che sulla base di queste cose possono nel caso questo operazioni vadano bene ritagliarci l'utilità
Ma dopo dopo della sede vai avanti teche a me scappa da ridere se poi dopo richiamo tutti e due vedremo
Allora chi c'è invece dall'altra parte dall'altra parte se
Tutto il capitalismo italiano e secondo voi
Chi vince
Perché anche il Governatore della Banca d'Italia poi le cose
Come dire bisogna anche andando a vedere no sempre Santo ma ne
Convenienza
L'ho trovato anche Italia era fortissimo fino
A prima di quella molta lì Fazio ratio non quello di adesso adesso pazzi perché
Aveva
Assieme
Il Presidente di Capitalia Cesare Geronzi un altro degli azionisti della CS
Che è un uomo molto potente presso la politica e sapete perché perché Capitalia negli anni Novanta a sistemato i bilanci di tutti i partiti politici italiani perché Bankitalia nel novantaquattro
Ha aiutato Berlusconi salvando lo dal disastro
Apportare le sue società in Borsa ce li ha dato il fiato finanziario necessario per arrivare dall'altra sponda del fiume
E diventare quindi l'uomo più ricco d'Italia ma
è stata anche il proprietario pro tempore del PD Telemontecarlo La sette rimedio poggiarlo l'altro porta che devo leggere oggettivo esattamente
Quindi
Se voi
Da una parte c'erano per me degli assaltatori improbabile
Che erano fuori dal castello dall'altra c'era un castello il patto di sindacato che ho detto prima che allora entro tutto il mondo
Che aveva già in mano sessantacinque per cento ma si può fare così niente però però
è stata fatta io su questo litigato con tutti non ero molto d'accordo neanche con quello che scriviamo noi
Una grande battaglia in difesa della libertà
E io ho sempre il dubbio crepaccio all'indice se la libertà quando la libertà nome davvero minacciata
Ci siano dagli altri pezzi di cosa da capire forse non è tutta la storia della che affligge nel frattempo of o o o anche dei ragionevoli sospetta dove accosto degli altri fatti
Va bene
E ve ne racconto due di fatti
Negli stessi giorni nei quali
Succedono tutte queste cose qui anzi tre
Una compagnia di assicurazioni
Molto vicina al buio anzi molto vicina
Parte del mondo dalla sinistra la Unipol controllato dalle cooperative
E che ha appunto
Dei rapporti
Di vicinanza con
Il banchiere Fiorani
Ha dato l'assalto alla BNL
Nel cui
Governo sedevano due importanti azionisti del azioni
Le Assicurazioni Generali e Diego Della Valle
Vedete nel mondo dell'economia ci sono questi salotti con quel dolore lenta riducendo
E poi su quali ne son fuori dal salotto quelle che sono fra il salotto sono brutti sporchi e cattivi e hanno tanti difetti e cercano o di entrare nel salotto
O di cercare dei collegamenti fra di loro per fare se non altro un tinello no quartieri un quartierino e quindi facevano anche loro quelle robe lì però che considera
Mentre la scalata di Fiorani alla
Come si dice alla
Poco all'Antonveneta è stata fatta modo clamoroso clamorosamente come dire illegale
La scalata dell'Unipol alla BNL
è stata anch'essa oggetto di indagine questa norma che non sono ancora approdati a nulla
E soprattutto è stata fatta attraverso un'offerta abbastanza pubblica d'acquisto che dopo sei mesi di valutazioni che vi dicono che non sono state valutazioni tecniche ma sono state valutazioni politiche perché quelle pecche si fanno in molto meno dei tempi
è stato detto che non era capiente cioè chi doveva fare queste valutazioni dalla Banca d'Italia Elisa e io l'hanno tenuto ferma praticamente dell'altipiano di Unipol che stava prendendo
Allora la mano di Unipol è stata tenuta ferma ancor meglio
Se essi dicendo che Unipol era d'accordo era una finanziatrice di Ricucci eccetera
E questo purtroppo a compensare a sputare ancora sul tema dell'acqua calda la mano perché dicevano che era finanziati si riduce perché facendo
Perché compra aveva comperato
Le azioni le azioni che Ricucci avevano la BNL assieme ad altri
Ma dimenticando coloro i quali insomma questo che facendo l'OPA allo stesso apprezzo
L'Unipol ottava gli stessi soldi alle Generali anzi
Dava lo stesso prezzo le Generali e a
Della Valle che di azioni ne avevano più del doppio di Ricucci quindi
A proposito di munizioni per l'attacco alla difesa RCS avrebbe finanziato più i difensori
E allora questi vi sono fatti dopodiché uno ci costruisce su tutti i romanzi Berlusconi preparerò belli ma
Questi sono i numeri
Allora le belle storie sono belle
Se reggono alla verifica di realtà sono solo la storia dei bambini e questo secondo me non sto dei bambini
Però è stata molto lontani favorire
Quindi quando ne abbiamo difeso la libertà io
Mi domandavo
Alla maniera di Einaudi
Siamo totalmente credibili nel fare questo lavoro o abbiamo dei problemi
Perché se io faccio questo lavoro difendendo un orfano mi credano se lo faccio difendendo un mio azionista
Possono pensare che magari sia stato qualcuno mi stia guidando la mano non era questo il caso c'erano delle
Oneste convinzioni questo ve lo posso testimoniare e se
Avendoci vissuto dentro però questo un problema per noi io perlomeno lo avverto come tale
Ma vi dico di più è un problema ancora più serio se negli stessi giorni del due mila cinque la FIAT
Taroccata il proprio potere capiti la propria compagine azionaria di riferimento a favore dalla famiglia Agnelli
In barba al mercato anch'e questa è una cosa oggetto
Di anch'essa di indagini giudiziarie settore c'è tre ma su questa vicenda sono stati scritti alcuni articoli il verbale e basta non si è fatta la campagna
Un bombardamento quotidiano
Sono fatte due cose per dire l'avevamo detto di aver apposto la in questo senso dico la gestione
Va quindi è un po'più sofisticata e però si parla per l'Italia di capitalismo di relazione pesante poi tradotto in termini chi c'è c'è
Sostanza esattamente chiedere l'asilo in relazione conta chi è fuori dalla relazione
Conta di meno non conta poiché egli è l'indizio di un di una difficoltà del sistema centri della però anche un
Una solidità per alcuni ma con la difficoltà del sistema in quanto tale
Perché con un capitalismo così preoccupato è un capitalismo e al sesto è un capitello che sta facendo fallimento e non è che vai molto lontano assoluto nell'epoca della sfida globale del fatto che filiali
E qui arriva il l'ultimo fatto volevo ricordare e che spiega
Il sottotitolo
Dal caso che ci è stata sottile
Nell'autunno inverno
Nell'autunno due mila quattro interno due mila quattro due mila cinque
I servizi di sicurezza dell'ATER e come della Pirelli
Spia avevano cominciato a spiare
Il
L'amministratore delegato
Della RCS Vittorio Colao
Che terra allontanato un anno e mezzo dopo
Dalla RCS adotterà principalmente
Tronchetti Provera
E di
Diego Della Valle e quant'altro quelli
Recepire esistenti quelli del quartiere uguali da qualche errore realizzata
E anche sottoscritto nella sua modestia
Era spiato e la spia
Curiosa questa proprio nella
Io però spiato però sapevo che scadono sovrastimato allora
Avessi saputo mi sarei battuto
Molto di più di quanto non avessi fatto perché B perché trovo singolare
Che ci si preoccupi di Ricucci
Che alla fin della fiera stava fuori al freddo mentre avevamo dentro nel castello col camino acceso il capretto che girano sullo spiedo
E
Non ci preoccupavamo che dentro il castello c'era un signore che spiava insomma i membri del castello perché si mangiava interprete che si Magnavacca Pretta Eno perché questa roba seria
Ora questo signore non è che
Dico signore per dire la società tessere non intendo tirare in ballo la persona
La persona è
Fino a prova contraria
Anche l'UPI danneggiate da tutte queste cose qui mai danneggiato soprattutto da se stesso perché
Perché gli spioni non è che gli sono stati imposti dalla politica
Non erano vecchi arnesi delle partecipazioni statali che lui aveva trovato
No erano persone che lui aveva scelto per la Pirelli per la sua azienda privata occorre ricordare che una di queste persone si è buttato giù dal cavalcavia da qui a Napoli all'acqua Napoli
Esattamente in quel turno di tempo
Perché poi quando cominciano a entrare in campo negli affari mezzi fatti di spionaggio ricatto perché poi alla fine stringi stringi di questo si tratta qualcuno che viene indotto a suicidarsi ci scappa sempre fuori
E per arrivare
Quindi alla sintesi di questa cosa che cosa era successo che
Questi servizi di sicurezza
Avevano aggredito
Di un socio
Avevano aggredito la società comune ecco e
Quasi se capitalismo di relazione ragione voi che cosa vi sareste aspettata voglio dire
Io mi sa quello di
Sono ingenuo ma rivendico il diritto all'ingenuità
Perché credo che non
Gioco lungo se la massima forma di furbizia
Io rivendico il diritto
Che
Se
Un mio socio
A il suo cameriere
Che mi versa la minestra
Sui pantaloni perché diciamo così o mi vuol male puoi distratto
O me l'ha persa
Beh io penso che
Il mio socio detto soprattutto se il padrone di casa si alza avviene scusa peggiore
Perché quello che fa il suo cameriera è vero che fisicamente la responsabilità del cameriere è vero che in prigione andrà cameriere
Però insomma era il tuo cameriere che era lì perché più di pagargli lo stipendio quindi non una responsabilità giuridica ma insomma una cosa fra uomini ci dovrà e pugliese
E se questo non ha mai chiesto scusa a nessuno Luigi ma soprattutto e questa è la cosa grave nessuno di quelli che aveva in Tora mi ha mai chiesto che la chiedesse
E nessuno di quelli che avrà intorno ha mai chiesto almeno loro scusa agli altri pensate che
Dove lo Colao parlano assunto loro ragione con grandi fanfare
Cioè in sostanza qui in tutti la coda di paglia ma io non lo so perché sennò di certo però io c'ero io ve lo dico io da PMI però se uno non si infuria perché viene spiato dal suo socio dal suo socio vuol dire che anche lui al suo socio gliene combina di tutti i colori
Il diciamo è un concorrente li comportamenti poco fare
Oppure
Esistente
Io da un'altra lettura qui
Stiamo parlando come dire siamo realtà romanzesca Balzac no regionalista no
Ne parliamo dispero ha facoltà di spettacolo che questa vogliamo allora io credo che fra queste persone per come le conosco io ci sia anzitutto
Una solidarietà padronale noi siamo gli eletti e voi siete
Sera un
Poeta romano che diceva io sono io io e voi non siete un cassa ecco alla base
C'è questa radicale convinzione siccome
Un certo giro sono quelli che dicono io suoni
No
Se uno di loro affatto dei danni
A quelli che non sono niente Assimoco
Non è una cosa così rilevante
Perché il chiedere scusa
Diminuirebbe davanti al resto del mondo la posizione di estrema potenza di queste persone
E quindi un po'tutta la categoria né per invece
Questo
Come chiave di lettura dei e quindi non è necessario che per dire della valle che è stato spiegato alla Liguria connivenza omertosa insomma perché è comunque uno dei miei ecco poi magari tra dice così poi in corso chissà cosa faranno insomma questa
L'effetto però di questo tipo di capitalismo
E che non si sottopone mai a nessuna verifica
Perché e fatto apposta per tenere a galla
Anche coloro i quali hanno la barca piena di buchi
Ma
Il punto principale di tutta questa vicenda Telecom e che chi sta menando alla danza e un signore
Che in Pirelli che il
Passo stacca lui amministra direttamente ha fatto perdere in sei anni cinque miliardi di euro ai propri soci
Grazie e i propri soci
Non lo mandano via non fanno neanche un plissé non farne più fa neanche un plissé a Milano un faro neanche una piega
Allora
Se
Questo sistema non riesce preliminarmente a risolvere il problema del premio ed alla punizione nel senso che il premio c'è sempre
Perché gli undici massimi dirigenti della Pirelli
Ci sono attribuiti
Ottocento undici milioni di euro che fa mille seicento miliardi di lire
In sette anni
Già finanziati
Mentre
Agli azionisti facevano spende facce di bruciavano quei soldi
Se tu non riesce a intervenire su questa cosa qui poi dopo che ci siano i messicani dell'America mobile che arrivi telefonica e tutta una roba che
è sbagliata all'origine
Perché è il modo come prende le decisioni che ti porta lì e che non ti consente di rimediare per tempo di licenziare il padrone che sbaglia
Senta quando sui nostri giornali l'ultima battuta mescoliamo gli articoli
Che io condivido contro i fannulloni del settore pubblico sei
Sarà perché
Quando facevo il tifo adesso non lo faccio più per le squadre di calcio la squadra più grande per la quale ho tifato era Napoli perché l'ho considerato comunque una provinciale perché non aveva i soldi
è una che si va al Napoli nei prossimi Chance ancora erogati su un po'nostri agli artisti che attendono
Quando ha vinto lo scudetto entrarono veramente festeggiato quando lo vinse la Juve no
No grazie ecco
Prendiamo ce l'ha pure con l'impiegato delle Poste che non lavora tanto perché tutti devono lavorare
Ma se chi fa la morale all'impiegato delle Poste è quello che tiene su un signore che ha fatto perdere cinque miliardi
E se preso massima a un a dieci suoi amici ottocento milioni di premio per questa trasformati è ancora lì io dico che tu non hai la credibilità per tirare le orecchie l'impiegato delle Poste
Ultima domanda
Ma in tutto questo la funzione della politica intesa adesso abbiamo un Governo no con un capo del Governo un prestigioso Ministro dell'economia
Altri ministri giochi parliamo di nomi importanti e il cioè il labor Londra queste strade chi ha oggi con sapida di governo una maggioranza di Governo
E
Il problema colossale che tu
Hai delineato cioè la
Come lei ne adeguatezza più di quella rete di relazioni che usiamo chiamarsi economia parlare l'italiano
A me e i decreti questi che fanno cioè il Governo cos'è un un sistema di signori che stanno a guardare come
Supponiamo che partecipa io credo dati per dirlo allora o devono far qualcosa io credo che il Governo
Parlo del Governo come istituzione
Che
Non di questi un Governo no
Abbia il compito di
Stoccare il sistema quando il sistema si inceppa e il nostro è un sistema inceppato
Vedete c'è stata un'epoca in cui le scatole cinesi le piramidi societarie i patti di sindacato tutti quegli artifici
Che determina una situazione che abbiamo detto finora
Tutto sommato non facevano dei grandi danni forse erano un male minore perché per esempio il mercato era chiuso era protetto
Oggi invece siamo
In un mercato che si è aperto
Merci e servizi vanno e vengono lo stesso mercato dei capitali
è infinitamente più aperto in quanto non fosse anche soltanto cinque o sei anni fa
Quindi questo tipo di
Opportunità pelose
Non sono più delle opportunità pelosa sono dei danni secchi
Allora il Governo può secondo me
Affrontare
Ma se fa queste riforme non la deve fare di corsa la deve fare per prendersi il tempo che ci vuole per fare le cose fatte bene
Il problema della legittimità o meno dei patti di sindacato
Cioè dove c'è Guido Rossi per esempio che è uno che ne ha di agli anche fatti i patti di sindacato che sostiene che
Se ne possa dichiarare per leggerli legittimi cioè
Renderli illegittimità e non si può sottrarre al mese Aldo
Poi
Attraverso la
Manovra della leva fiscale
Si può intervenire
Sull'uso dal debito sull'uso distorto del debito oppure sulla
Mi consentite di andare per titoli perché poi ognuna di queste cose meriterebbe lunghe trattazioni oppure rendere non convenienti le piramidi societarie
Tremonti aveva cominciato a far qualcosa in questo senso ma se l'ha fermato a metà strada quindi risultato era stato è stato poco rilevante
All'atto pratico
Ma
E qui torno
Al perché anche ho fatto questo libro
Per poter fare questo genere di interventi
Che cambiano la Costituzione materiale di questo Paese prima ancora che il diritto societario
Ci vuole
Un clima adatto ci vuole un consenso in quella parte del Paese che si occupa di queste cose
è chiaro che questa non è materia per i cento mila che affollano San Siro gli ottanta mila che affollano il San Paolo
Questo me ne frega niente queste poi
Devono vivere sereni ed è giusto che non gliene frega nulla ma
Quei mille
Di cui una parte sarete voi che se ne occupano ecco fra questi
Che opinione deve essere l'opinione generale
E qui c'è
Mi consentirete di
Fare un discorso un po'
Teorico uno scontro di filosofie
Dette grossomodo nel mondo
Ci sono due grandi scuole di pensiero economico
Coloro i quali seguono
Hanno come punto di riferimento il mercato finanziario
E coloro i quali hanno come punto di riferimento le imprese
Via i primi di Chieri potremmo chiamare
I fautori del Modello Wimbledon
E i secondi gli industriali visti
I fautori del Modello Wimbledon che cosa dicono
Dicono prendiamo esempio dagli inglesi cosa che sono gli inventori del tennis
Avevano in mano Portogallo giocavano a loro poi ottanta hanno fatto un grande torneo Wimbledon in più prestigioso del mondo
Per gli inglesi che cosa conta che lui in play donna lo vinca un inglese magari
Comprandosi l'arbitro
O che a Wimbledon
E però
Con ciò rischiano di svalutare nel tempo il prestigio del torneo oppure che lui imbroglioni continui ad essere il più importante tornerò del mondo che attira
I migliori giocatori del Monica per e poi fincature chi capita capita
è un bel
E affascinante no e noi tutti staremo per dire
Wimbledon
Però la vita non è un torneo di tennis
Se non c'è la sua saggio che
Tu giocatori deve avere eccetera
E
Gli industrialista invece ti dicono andiamo a vedere i casi specifici
Allora qual è
Il rischio
Delle due
Delle due grandi correnti
La prima
è il rischio che tutti però colpi soltanto di stabilire delle regole
E poi per il resto te ne lavi le mani convinto che poi naturaliter
Gli attori che stanno sul mercato vede io dico gli attori che stanno sul mercato non il mercato il mercato non vuol dire niente le persone e le società che stanno sul mercato
Facendosi la guerra trovando il modo di collaborare nelle forme più intensa alte daranno comunque il meglio
Gli altri dicono
Occhio che questo è fallito per l'industria finanziaria
In Inghilterra e in alcuni altri Paesi più piccoli questo funziona perché
Perché l'Inghilterra e la capitale mondiale dell'industria finanziaria
Poteva fare un'impresa o no perché comunque anche se la Hong Kong a Shanghai Banking Corporation
Che ha un nome cinese ma è la prima banca d'Europa ed è controllata da capitali dall'Estremo Oriente l'asse della della vera Londra perché perché se no non è la prima banca d'Europa
E quindi
Lavoro apprezzato e a Londra
I parrucchieri da mille colpi a botta per l'amante del sia sforo stanno allo trovando a lavorare a Londra eccetera eccetera eccetera
Pomigliano può Napoli pensare di essere la capitale finanziaria del mondo e giocare così secondo almeno ce n'è una perché non ce ne possono essere c'è già
Funziona chi se ne frega degli altri
Gli industriali visti però occorrono un pericolo di segno opposto che apportato la degenerazione delle partecipazioni statali e del sindacalismo
All'Alitalia e cioè
Siccome io devo difendere l'impresa
La difendo semper costi qualche corte alla fine con costa delle cifre insensate e alla fine salti per aria con dei disastri clamorosi
Bruciando risorse che altrimenti impiegate avrebbero generato ben altre ricchezze
Più di chi sono questi la saggezza sta
Nel trovare
Una sia un sentiero di crescita intermedia fra questi due estremi
Solo che è molto difficile ed è molto rischioso perché devi scegliere ogni giorno che quando scendi ogni giorno nel merito ogni giorno rischi di sbagliare mentre
Se da una parte fai il
Come dire l'industrialista estremo diciamo ti iscrivi al club Bertinotti
Tu sei il rappresentante dei bisogni se quei bisogni non trovano accoglimento e perché ci sono degli altri cattivi était PAS la tuo bottega va sempre bene
Oppure se tu fai il Modello Wimbledon e se posso consentire questa battuta che per me a questo perché sono amico e voglio bene alla persona iscritti al club Giavazzi
Tu hai stabilito le regole e poi
Vada come vada
Di quelli che non ce la fanno per rischiano no e anche questo non va bene perché
Lo vedete nella storia di Tommaso Padoa Schioppa
Tommaso Padoa Schioppa e la persona alla quale noi dobbiamo
L'esempio di Wimbledon quello che aveva fatto prima lo fece in un
Ormai celebre editoriale su quelle della sera
Dicendo bisogna fare così
Quando si è trovato a fare il Ministro dell'economia cioè si è trovato ad aprire il portafoglio e a porsi il problema di dove sarebbero finiti di euro che uscivano
Non ha più tanto sostenuto il Modello Wimbledon anche se
Non sostiene certo il modello Bertinotti cerca faticosamente
La famosa via di mezzo che in questo caso non è la via di mezzo
Come dire compromissoria
è la via di mezzo del coraggio di chi non si mette dietro le spalle una religione
Per avere una sicurezza e non sbagliarsi mai ma si confronta con la realtà perché confrontarti con lo schema alla fine falsità
Confrontate con la realtà siccome la realtà e più sorprendente di qualsiasi religioni così si filosofia tutti i giorni rischi di scoprire qualche cosa che non t'aspetti che deve risolvere
E davanti al quale magari scopre che hai paura non sei capace ti senti inabile e allora devi faticare fatica che è un po'anche come il nostro mestiere fare il giornalista avendo uno schema preconcetto
è abbastanza fasi decreti di avere la chiave per aprire tutte le porte
Se invece ogni volta fare a vedere
Cerchi di compiti sospetto di Berlusconi
è una forma di religione gestrice
Andare a vedere se c'è o non c'è
Ti mette in pericolo perché magari io penso che per
Credo di aver capito che non c'è e poi scopriamo che invece c'era
Mi sono garantito la parte della figura del cretino
Mentre chi sospettava e basta faceva anche la parte del futuro e poi in Italia questa è una moneta che ha molto corso no no vai a sapere no c'è un po'qualunquistici a qualunque è facile
Ecco la conoscenza è un rischio
L'informazione anche
Beh insomma siamo un incitamento al rigore direi
Interessa
Al deve parlare Quintarelli adesso no allora ora coraggio Quintarelli siamo qui ad ascoltare
Buongiorno buongiorno a tutti
Ma io ho sentito con con molta attenzione le parole
Di Massimo Mucchetti e la seconda volta che ho il piacere di ascoltarlo nella presentazione del libro
Vuol dire che la vicenda di Telecom è una vicenda
Che ritorno un attimo ritornare perché un ritorno è una vicenda che a noi addetti ai lavori
In qualche modo
Non dico che che
Non dico che
Non c'è arrivata non so mi sentite bene teste risentiamo bene tutte non dico che non c'è arrivata che ce l'aspettassimo però
L'entità della vicenda Telecom in cui non mi riferisco solo le intercettazioni problemi che stanno venendo fuori oggi sul tema del possesso della parete della rilevanza di questa rete da parte degli operatori concorrenti sosta è stato oggetto di un
Numerose denunce numerose
Ma proprio denunce anche in senso legale di numerose iniziative ricordo uno su tutti nel corso del due mila e dovrà
Adesso
Metà due mila cinque forse a fine due mila cinque ci fu un
Una campagna e mi ha fatto l'operatore tematiche che si chiamava regole per la televisione su IP
All'interno di questa campagna è acquisito esiste ancora regole per i PTP
Si citava proprio il il tema del rischio dell'intercettazione della concentrazione del potere sulla rete soprattutto nell'ottica della rete nuova perché vedete noi oggi
Pensiamo impediamo per questi comportamenti legato alla rete telefonica vecchie in cui le intercettazioni devono essere disposte ci deve essere qualcuno che va ascoltare registra trascrive e così via andando avanti questo non sarà più necessario
Proprio ieri sera vedevo ero a cena con delle persone l'azienda attestati i sistemi di analisi semantica cosa vuol dire sistemi di analisi semantica
Vuol dire dei sistemi in grado di riconoscere il significato delle frasi in automatico prosegue e fanno analizzano
Cinquantacinque mila frasi al minuto ora quindi capite che essi applichiamo questo alla posta elettronica
Il problema è ben altro rispetto a quello banale delle intercettazioni quindi il
Problema della questione di una riflessione profonda sul tema
Delle della struttura del mercato delle telecomunicazioni di come questo deve essere in modo da garantire e da una parte il mercato ma dall'altra anche
Leader persone questa è una cosa che gli operatori concorrenti invocano da tempo
Purtroppo Illy ingenti
Dei contanti ha sempre
Ritardato questa discussione fino ad arrivare
Fortunatamente il momento di oggi ora questo poi non è e esattamente vero perché io vorrei ricordare che
Il
Si dice adesso che
Le regole vengono cambiate in corso in corso d'opera
E che l'ipotesi di uno scorporo della rete sembra un intervento stalinista de
Lo scorporo della rete negli Stati Uniti la la separazione del diritto della tinti in tanti pezzettini
Poi oltre per la separazione la rete è stata fatta nel mille novecentottantaquattro da Ronald Reagan
E non è che nessuno si sia scandalizzato di questo provvedimento
C'è un deficit di concorrenza a fronte di questo deficit di concorrenza in Italia già dal maggio giugno dell'anno scorso che l'Autorità parla di queste cose io vorrei ricordare anche
Che a luglio ci fu
Una denuncia da parte dottor Tronchetti
Alla Consob per dei movimenti che c'erano sui titoli a seguito di queste voci questa ditta
Sul sistema del della separazione della rete il Corriere della Sera se lo ricorderà bene Mucchetti alta a luglio dell'anno scorso
Ospitava un servizio dove c'erano decine di professori recitava Pontarollo prova e
Prosperetti mi pare anche quindi quattro articoli di quattro persone importantissime che parlavano del perché la la la la la soluzione all'inglese doveva essere proposta sviluppata eccetera quindi il dibattito in corso da tanto tempo
Da tanto tempo e non è mai stato affrontato in un modo a mio avviso congruo rispetto alla alla dimensione del problema vi sono le cifre che ci ricordava prima Mucchetti
Cricche influenzano questo fatto dimensione del problema e alle possibili conseguenze
Siamo al punto dello scorporo della rete è un po'
è un intervento strutturale io soprattutto d'accordo con quello che dice Quintarelli avendo il fatto che gli operatori della comunicazione d'Italia compresi quelli della televisione
Siano
I proprietari del dell'etere diciamo così con cui trasmettere in maniera che oltre a tanti fattori di monopolio Ciano quello primario del senso la privatizzazione di una risorsa scarse che impedisce l'accesso anche a me pare
Inc inconcepibile
Ma questo è frutto
Diciamo
Della convergenza di un pensiero buono di uno cattivo il pensiero buono era che
Lilli diciamo l'impresa
Dalla televisione piuttosto che della telefonia delle telecomunicazioni dovesse avere una rete il più possibile ampia proprietaria perché così investito di più no si impegnava di più
Il pensiero cattivo era che
Siccome
Non era vero simile che questo investimento per la fine ci fosse in questo modo il monopolista rimaneva
Padrone del campo o comunque si alzavano a livelli difficilmente sostenibile al difficilmente superabili le barriere d'ingresso I nuovi venuti o dire che chi ha pensato male ha pensato bene solo il pensiero cattivo stravinto in questo
Abbastanza è anche vero di
è anche vero
Che una concorrenza fatta soltanto dal RIS seller no è una delle ad essere un po'misera ecco della concorrenza
Questo è anche vero
E dall'altra parte
Siccome questi problemi non sono stati ancora risolte lì
In modo
Definitivo in Europa ma un po'in tutte le reti
è aperto dalle reti del gas acqua e dell'energia elettrica dalle reti forse Presidente era quello più facile ma le reti di telecomunicazioni eccetera eccetera
Le reti televisive reti televisive come si fa si propende in generale per una separazione fra la rete del servizio come questa separazione tuttavia debba avvenire
E materia
Di grande dibattito perché bisogna stare molto attenti in questo caso
Ricordo di essermene occupato ancora nella primavera del
Dell'anno scorso
Ricevendo
Le così delle valutazioni critiche di sufficienza da parte di Riccardo Perissich schiera allora il boss no il capo lobby mettere comitati se ma no ma questa cosa di là da venire su non esistono no
E invece mi pareva di dire che la separazione della rete anche
L'attribuzione della rete fissa di Telecom a una società diversa potesse essere
Una straordinaria opportunità per Telecom come avrebbe dimostrato il cosiddetto piano Rovati perché
Siccome non c'è alcuna chiarezza
Su quali sono i reali margini
Industriali connessi
A questo tipo di attività
Non a caso
Ci sono fior di denunce presso le autorità di regolazione che stanno facendo il loro corso ma proprio lì sta emergendo
Che i margini di questa attività oggi sono enormi ma sono difficili da
Individuare in modo indiscutibile
Per cui tanto per la valutazione la valutazione Dick cos'è la rete oscilla dai dieci dodici e trenta miliardi asseconda un po'di che cosa ci metti dentro ma un po'anche di come la valuti
Voi capite che se la Telecom fosse riuscita a vendere
La retta io di su come opportunità peggio questa è l'opportunità di Telecom difenderla a trenta mila venticinque trenta miliardi
Aver risolto i problemi
Occhio si diceva regolatore che se tu per fare una buona concorrenza i dai venticinque miglia dalle tu non hai fatto una buona concorrenza te hai fatto un casino
Anche dal punto di vista come una di quelle situazioni in cui il nord in condizioni può essere fideistica ancora una volta bisogna mettersi dentro il naso corre il pericolo di sbagliare resta andare a vedere non fare l'ideologia
Beh se su questo posso fare breve inciso
Il fatto che la rete debba essere separato dal servizio come dire è una cosa che ce lo impone lo sviluppo tecnologico
Fino a un po'di anni fa l'avete e il servizio coincidevano cioè la telefonia era un tutt'uno rete del servizio
Cos'è che è cambiato cambiato lo sviluppo dell'elettronica che ha portato abbassato pragmaticamente i costi e oggi ci rende possibili trasferire digitalizzata le comunicazioni
Quindi
Mentre prima avevamo una rete
Che coincideva con il
Stabilizzante servizi erano tutt'uno costituivano un monolite che era la telefonia e di fianco c'era la trasmissione dati che era una cosa
Meno nobile adesso la telefonia finisce nella trasmissione dati
Quindi c'è questa spaccatura netta loro da una parte aveva un monolite ha integrato verticalmente che era rette e estivi servizio di trasmissione inediti servizi commutazione vocale la telefonia pensato a cento
Di fianco a un servizio solo di trasporto vitto
Presa d'atto
A due
La ragione di questo era che i prezzi venivano fatti non sulla base dei costi reali dell'infrastruttura ma sulla base dell'elasticità della domanda ora nel momento in cui l'integrazione verticale della telefonia perfetto la tecnologia viene separata
Quindi il servizio di contrazione vocale come ci insegna scarico ma mille altri
Diventa un servizio on top sopra a uno strato di trasporto di bit da una parte abbiamo il trasporto indizio Franco avesse costruito web posta elettronica eccetera nella telefonia né
Gioco forza per lo sviluppo tecnologico diventa un altro servizio come questo allora il problema della crisi strategica adesso vedendo gli operatori di telecomunicazioni che mi sono occupato di
Visto strategici all'interno di un pubblicista le comporterà alcuni anni lì il problema è come fare in modo visto che i servizi basati sui trasporti di bit sono tipicamente a costo zero posta elettronica guerra visto che il trasporto
Il
Il PD pare sulla base dei costi ma sulla base dell'elasticità della domanda e quindi è stato venduto sottocosto
Visto che la voce diventa uno di questi servizi che sta sullo Statuto la pizza
Che costa troppo poco come fare a generare ricavi aggiuntivi allora il commento
Bravi nell'illustrazione delle telecomunicazioni potrebbe essere un'impresa disperata ci sono degli studi non fatti da meno fattibile da
Importanti soggetti tartufi little astemia anche incontri con amministratori delegati responsabile strategia delle principali aziende telefoniche mondiale
Che spieghi prospettano un calo dei ricavi la telefonia destinate e questo è il problema quindi noi abbiamo da su uno scenario di calo dei ricavi in uno scenario di forte indebitamento dall'azionista che quindi
Vuole vendere e quindi in qualche modo viene aiutato a mio avviso non ricordando che dibattito in corso non è di questi giorni ma di un anno quindi c'è una trasformazione del mercato
Da mercato integrato verticalmente mercato separatori puntualmente questo viene portato dalla tecnologia è assolutamente inevitabile
Il compito dell'Autorità di regolazione e del Governo della politica dovrebbe essere quello di gestire la la transizione assicurando quei corretto bilanciamento
Tra i due opposti che purtroppo sono inconciliabili esigenza di mercato di tutela dell'occupazione di queste cose è un problema sicuramente molto complesso di quei viva che almeno adesso se ne sta cominciando a parlare
Perché gli operatori alternativi sono siamo stati gli unici
Che e
Da due anni fa questa
Parte abbiamo cominciato sollevare inascoltati questo tema inascoltati un po'dall'Autorità chiari ricordo è stata anche condannata dal TAR terapia aiutato Telecom Italia detrarre il PRAE preso provvedimenti che aiutassero Telecom Italia non perdere quote di mercato
Questo è accaduto a novembre dell'anno scorso non è bene ricordarlo
Il TAR dice l'Autorità ha preso dei provvedimenti illeciti perché altrimenti Telecom Italia avrebbe taccio quote di mercato e questa è una vicenda tipo oggi che però non è finita su nessun giornale
E e da una parte dell'autorità da quell'altra parte anche la politica e tutte le persone tutti i personaggi esponenti politici che due anni fa andare a parlare su queste cose concluderne parlare ascoltavano veramente poco
Va bene insomma siamo davanti alle prese con una fase di cambiamento delicatissima in cui è possibile ottenere grandi risultati e commettere anche grandi errori no per cui
Il
Inventato già molto averne preso atto io penso che a questo punto noi dovremmo
Dovremmo mettere fine
Il considerano anche gli orari di ritorno
Di Mucchetti mi sembra di poter dire che non è mancato l'elemento di concretezza venne in questo incontro concreto come concreto il libro di Mucchetti non solo quello che è uscito più di recente anche quello prima che ha un nome così suggestivo come licenziare i padroni e che anche denso di valutazioni interessanti
Io vorrei ringraziare Mucchetti innanzitutto Quintarelli
Seguito ed è intervenuto
è e tutti voi restando inteso che nei nostri corsi diciamo del variamente denominati avremo modo di coltivare distintamente molti degli spunti ricchissimi
Che sono emersi già anche in questa nostra sessione grazie a tutti voi