Gran Loggia 2007 su: "Pedagogia delle Libertà" - "Libertà future"

Benvenuti a questo ulteriore appuntamento culturale della Gran Loggia due mila sette
Questo appuntamento l'abbiamo
Titolato
Libertà future conduce Alessandro Meluzzi che ci presenta anche gli ospiti
Era
Buonasera a tutti
Fratelli carissimi
Signore e signori amici
Intanto
La forma del parco
Che ha assunto
Come tutte ho molte cose della nostra vita la forma di un sette
Ma evidentemente anche le forme della comunicazione
Prevalgono
Dalla cattedrale
Di un tempo
O dai palchi ripartito siamo passati al salotto del talkshow
Evidentemente la forma dominante unica azione
A me e l'onere di moderare anche se questa parola non è quella che più mi si confà ma ci proverò questo dibattito di sicuro interesse come rivela
La grande
Quantità di amici di persone presenti evidentemente la libertà del futuro stanno a cuore a molti anche perché
Se la libertà del passato appartengono a memoria la libertà del futuro
Sono quelle che certamente incombono sulla nostro rapporto con la vita e sulla lealtà
E quindi credo che credo che questo giustifichi oltre
Indiscutibile autorevolezza degli ospiti di questa tavola rotonda l'entusiasmo
Risposta a questa proposta culturale
Però immediatamente
No
Non funziona
Scusate lo riteniamo
Allora vi entrerà immediatamente
Nel merito
Della compensazione
Presentando gli ospiti di questa sera
Che forse avremmo bisogno neppure di presentazione credo
Uno appena ribadendo in mano perché c'è qualcosa che non funziona ecco
Che sono
Giulio Giorello
Professore di filosofia della scienza Università di Milano epistemologia
Editorialista del Corriere della Sera che leggiamo sempre con grande
Interesse
Antonio Baldassarre
Presidente emerito della funzionale
Professore di diritto costituzionale
Voglio ricordarlo anche già presidente della RAI
Oscar fu anche se forse
Non è il titolo che più considerare interessante nel suo ricco importante curriculum però cioè ed è importante
Poi Oscar Fulvio Giannino
Editorialista di Libero mercati
E Morris Ghezzi docente di sociologia questa di Milano che credo
Sia tra tutti
Quello che insieme e gioca in casa
è stato chiesto l'ordine alfabetico dei relatori e quindi mi attengo questa richiesta e quindi credo che la parola sia immediatamente ad Antonio Baldassarre che dovrebbe parlarci del nuovo Stato di diritto delle nuove forme democratiche e di Governo un grande sociologo francese che Alain Touraine
Antonio ci diceva
Scriveva in tempi recenti che la tripartizione classica dei poteri quella di Montesquieu
Il potere legislativo il potere esecutivo il potere giudiziario è stata integrata e forse in parte anche un po'
Sostituita se non sopraffatta dall'emergere di tre nuovi grandi poteri che non sono quelli consueti della tripartizione classica dei poteri costituzionali
Il potere mediatico e dell'informazione
Il potere finanziario
Ed il potere delle tecnologiche e del controllo e tecnologia
Nessuno di questi tre nuovi poteri a che vedere per sua stessa ittica natura COLAP io
Io spero che vada sostituito
Sì
Ok
Questi chiavi in mano va bene quindi a dare immediatamente la parola professor Baldassare pere
Intrattenerci su queste questioni che sono credo centrali sul futuro del rapporto tra volontà generale consenso gestione del potere che forma di governo è un tema che meriterebbe non i dieci minuti del primo giro di opinioni ma
Una trattazione infinita forse congressi seminari convegni però ci accontenteremo di qualche suggestione
E forse anche più di quello che ha detto
Ma
Dico la verità che
Sicuramente questa è un'affermazione molto acuta
Ma
è un tipo di tripartizione o di ripartizione perché poi non è detto che debbono essere tre diversa da quella che
Ha seguito l'organizzazione dello Stato di diritto nel suo nascere
Perché nel suo nascere
La tripartizione dei poteri e poi sono diventati più cinque più fare un certo punto
Si parla di pluralismo dei poteri perché ne nessuno sa esattamente quanti sono ma all'inizio la tripartizione dei poteri è nata
Come una tripartizione corrispondente alle classi sociali
Per cui a ad
A una classe era dato il potere legislativo ed era la nascente borghesia
Alla almeno in Europa alla classe tradizionale
Che si riconosceva intorno alla gestione del governo dell'Esecutivo cioè alla monarchia era dal punto il potere di governo del potere esecutivo
E infine era data alla inizialmente alla nobiltà all'aristocrazia perché l'aristocrazia era considerata più indipendente imparziali in quanto non ha bisogno di lavorare per mantenersi
E in più la base dell'aristocrazia la base morale la legittimazione dell'aristocrazia era data per così dire dalla virtù
E e appunto all'aristocrazia il potere giudiziario perché deve essere il potere neutro al potere
Che non interveniva con una valenza politica nel processo di attuazione del diritto mai interveniva appunto come
Un potere che era scevro da
Valutazione di tipo politico
Senza dubbio questo tipo di organizzazione di ripartizione del potere
Ha funzionato anche in una prima fase dello Stato moderno quando cioè la borghesia diventata la classe generale
Per quale motivo ha funziona da ha funzionato perché in fin dei conti per lungo tempo anche l'intero allo Stato borghese ci sono state
Delle differenze sociali
E anche qui tumori insegni ma anche di
Comportamenti diretto diedi Athos differenti o di comportamenti fino a qualche decennio fa
Chi ha la mia età se lo ricorda si riconosceva tranquillamente una persona vedendo una soltanto e si può deve identificare lo stato sociale di questa persona anche per i comportamenti per il modo in cui si comportava
Quindi in questa prima fase in qualche modo ha retto
Questa questa tripartizione
Molte volte per esempio ci sono generazioni addirittura famiglie che per generazione l'ha fatto sempre i giudici
Perché era in qualche modo connaturato all'ethos di quel gruppo sociale ecco degli ultimi negli ultimi anni diciamo negli ultimi fra ma nell'ultimo mezzo secolo questa ti questo tipo di concezione dei visionari poteri ha perso la sua ragion d'essere
Sfortunatamente e questo è un problema in più per l'Europa sfortunatamente è successo quando l'Europa si è affacciata la democrazia ma la democrazia quella vera non alla
Democrazia formale
Del periodo anteriore alla alla seconda guerra mondiale
E sfortunatamente l'Europa sempre si è trovata aggiunte ad affrontare o insieme un duplice e quasi opposto problema
Primo recuperare principi democratici e sono quelli consacrati nelle nelle costituzioni dal secondo dopoguerra
Che ha una lettura un po'come si può dire un po'
Anche cattivella
Per chi ha meno a istruito e educato al costituzionalismo americano possono sembrare anche vecchie rispetta lo so all'evoluzione che nel frattempo aveva subito il del costituzionalismo americano
Perché nasce da lì dall'America l'idea di costituzione e l'idea di democrazia questo non dobbiamo mai dimenticarlo nelle nostre scuole
Temi anche le nostre università si insegna spesso una storia molto euro centri CARA
Ma non nasce in Europa l'idea di costituzione non nasce in Europa l'idea di democrazia e allora ci si dovrebbe domandare perché eccome
Questo è avvenuto in ogni caso per tornare al nostro punto e che cosa succede che nel momento in cui l'Europa gli Stati principale dell'Europa non hanno il problema di recuperare
Dopo la barbarie nazista e fascista di recuperare i principi democratici nel frattempo però questa stava evolvendo verso forme molto diverse
E allora se posto e si pone il problema di come riorganizzare i poteri dello Stato
Ma e qui si trova una grossa difficoltà perché tutte come si può dire
L'organo amento diciamo così del delle istituzioni
Segue delle regole diverse cioè e ancora segue ancora l'impostazione abbastanza tradizionale
E per questo i giuristi fanno fatica a come dire dare una veste forma giuridica per esempio
Al potere mediatico massimo che si possono limitare come abbiamo fatto anche noi quando parlo di
Come giudici della Corte costituzionale
E cercare io ero nel collegio quando fu fatta la famosa sentenza la più inattuata delle sentenze di questo Paese teca ma si limitò a due
Le le reti che devono essere
Che devono essere
Nel possesso di un solo soggetto ecco i giuristi possono intervenire su questo limitando questo
Ma la regolazione del potere mediatico gli effetti che quest'anno sulla democrazia per l'impostazione che i giuristi Anna molto difficile ma ed è difficile perché è difficile regolarlo ad esempio con poteri sia normativi sia giudiziari
E così anche il potere finanziario che sfugge per altri motivi a una effettiva disciplina giuridica sfugge per altri motivi perché ormai il potere finanziario
Le libertà
Nascono in quanto c'è
Di fronte un senso della comunità molto forte il potere dello Stato che pone le garanzie per le libertà individuali ma sono due poli
L'una senza l'altro non
L'una non è garantita sufficienza se non c'è il potere dello Stato e anche il potere lo Stato può essere qualificato come liberale e democratico in quanto riconosce un certo ruolo importante alla libertà individuali
Il problema del potere finanziarie che ormai il potere finanziario nel potere finanziario di fronte al potere finanziario questa polarità tipica dello Stato leader liberaldemocratico non c'è più
Perché ormai il potere finanziario si muove su uno scenario che è quello mondiale dove ci sono dei poteri
Che non vanno sottovalutati
I miei colleghi tendono a sottovalutare diciamo questi embrionali poteri costituenti che essi hanno nella società globale
E secondo me è uno sbaglio sottovalutati però non c'è ci sicuramente un'entità forte come la nostra come lo Stato era nelle Società nazionali
E allora la delibera
C'è un certo squilibrio tra ciò che le libertà possono sono possono fare e le garanzie che un potere globale può può porre
E questo è un la principale difficoltà per regolare appunto il potere finanziario
Il potere tecnologico altra difficoltà per il potere giuridico e quando dico giuridico dico anche politico perché poi ragione Carl Schmitt a dire che
Se pure lui esagera un pochino
Facendo delle diritto un semplice e PIF epifenomeno della
Della politica però non c'è dubbio che il diritto segue la politica lo imbrigliati ma insomma sono due facce politica il diritto di una medesima realtà
Ecco di fronte al potere alla tecnologia da sia la politica sia in diritto a poche armi per poter
Intervenire adeguatamente e in più
Il potere politico del potere giuridico non ha le conoscenze adatte sufficienti per fare una regolazione giusta perché il diritto non è che il diritto è che regola come che sia i rapporti umani
Ma il vincolo da sempre da quando è nato il diritto ius e quello di fare una regolamentazione più con possibile conforme a giustizia
E per fare una regolamentazione il più possibile conforme a giustizia
C'è bisogno di conoscenza non si può regolare senza conoscenza e la politica del diritto
Non hanno gli strumenti adeguati per un'effettiva conoscenza di quelle c'è la difficoltà a ricostruire se un sociologo che io apprezzo molto come Turin
Scad che ha scritto delle cose non solo storicamente ha ma anche recentemente molto interessanti
Fa le affermazioni che tu ricordati ed è io devo dire da parte della rappresentanza della classe dei giuristi che non è di non è facile riscaldare risposte
A questi a quest'anno configurazione diversa dello scenario
Sociale
Però eccetto de qualcosa va fatto e io credo
Che proprio per lei come si può dire la limitatezza dei mezzi che hanno la politica ha il diritto in questo su questo fronte io credo che un principio che si sta imponendo con molta fermo con molta forza a vari livelli bassi sempre seguito il principio di precauzione
Cioè di fronte
Alla mancanza della politica delle conoscenze dei mezzi e del diritto dei mezzi delle delle conoscenze dei mezzi adeguati io credo che seguire il principio di precauzione
E il minimo che possano fare politica diritto per non creare dei disastri immani dei quali può è più difficile recuperare
Oscar Giannino
Uno dei tanti caudillos latino americani che ha avuto anche la ventura tanti anni fa di conoscere ed intervistare che si chiamava Hugo Banzer buoni Presidente costituzionale deboli mi amava ripetere questa frase
La parola democrazia non ha una tradizione nei lingua che sua nei linguaggi in mare
è siccome il novanta per cento della popolazione boliviana parlavo che ci va ora in mare non capisco che cosa significhi la parola democrazia in Bolivia
Questo concetto detto con una rozzezza brutale riguarda però come
Tu sei bene una larga parte della popolazione del pianeta molto numerosa
Tra le
Libertà
Esistenti di cui discutiamo di cui adesso molto puntualmente del professor Baldassarre
Ci proponeva facendoci riflettere anche su queste aporie
Qual è l'Agenzia etica autorizzata o titolata a formulare criteri sulle questioni del movimento finanziario su scala planetaria dell'affermazione della proposizione di nuove tecnologie che solleva GM
Della
Titolarità o non titolarità o potenza di illuminazione dei mezzi di informazione mediatici bene ma anche molto semplicemente rimanendo ai vecchi poteri e tre di Montesquieu cioè
Quello legislativo quello esecutivo quello giudiziario dei poteri democratici classici
Quale
Titolarità il nostro mondo il mondo occidentale mondo europeo o forse come diceva Antonio Baldassare il mondo nordamericano ad esportare questo modello che noi
Chiamiamo
Pomposamente democrazia
Bene io devo dire che ho conosciuto da ragazzino quello stesso Banzer di cui parla perché andavo in Bolivia
Pensate io ho iniziato agita nel mondo così quando ero ragazzino perché c'era il fardello di mia madre
Che faceva il Nunzio apostolico le sostanze nel termine di Stato non lo sapevo redime venuto così una serie singolarità e mi ha contaminazione da ragazzino di fossi diventato Inter laicista mangiapreti
E facevo i campi della Federazione giovanile del mio partito cantando
Canzonacce tipo bruceremo le chiese gli altari bruceremo rileverei già eccetera eccetera eccetera
La cosa singolare e che a sostenere la stessa tesi sia il presidente anche della Bolivia di oggi è il mio Morales che viene da tutt'altra tradizione viene dal Bolivar ritmo di sinistra populista
Il che dà perfettamente l'idea di quanto sia anche la forbice di coloro delle tradizioni che diciamo contrastano duramente il filone di
Liberalismo individualista personalista nel quale io mi ascrivo
Questa istruzione sia scrivo questa grande fabbrica di etica si ascrive alla quale
Tutti voi appartenente e io siccome ho pochi minuti realtà darò vuol solo risposte molto limitate e quindi senza cadere nella trappola
Dell'altro può centrismo e del degli occidentali ISMU rispetto alla sfida del Gia di Simonetti
Per dire che mi sembra che per chi nel nostro Paese innanzitutto fa il mio mestiere che è un mestiere un po'difficile dico ho fallito il mestiere precedente poi mi sono rimesso sul versante a me e poi mi sono messo a fare
Da fallito il giornalista però mi sembra che siano due buone risposte tanto per cominciare la tua
Domanda e
La prima risposta che do a che fare con una dimensione che è diventata quasi prevalente alla mia vita privata cioè quella del malato e del volontario che ha a che fare con
Delle categorie
Che da sempre rappresentano un'interlocuzione fondamentale nella filosofia occidentale della filosofia di tutto il mondo perché stiamo parlando De Bona vita debbono morte
E io gli ho una risposta o una risposta che molto problematica e che ha molto a che vedere anche con quello che ho letto essere stato toccato nella locuzione dirà
Per poi parlare invece di questa mera sbrigo in un minuto
Pregate nove minuti di una cosa che invece a differenza della prima che è molto dibattuta nel nostro Paese come sapete che divide che appassiona che riempire pagine di politica di sciocchezze più delle volte se mi consentite il termine e io per sciocchezze non mi permetto di la di giudizi politici
Dico sciocchezze quando sì bisogna misurarle rispetto alla fattualità
Dei problemi che si intendono affrontare
E lo dico ricordando nell'esperienza che ho fatto un animatore della campagna referendaria sulla legge quaranta in quel caso l'ho detto lo ripeto fin dall'inizio c'era una gara tra legislatori presenti a dire il vero in un campo come nell'altro
A produrre
Testualmente in quella legge delle sciocchezze se scooter Dalì di cui neanche la Celli se l'avesse dettata lei quella legge in Parlamento
Si sarebbe presa la responsabilità come i limiti alla fecondazione dei tre ovociti eccetera eccetera cioè qui ci sono sciocchezze che vengono poi invase
Dalla politica perché la politica non è più titolare di alcuna o quasi capacità di condivisione di un linguaggio interpretativo della realtà cioè non c'è uno strumento un pool condiviso
Faccio un unico esempio se parliamo di contabilità pubblica nazionale a nessuno verrebbe in mente negli Stati Uniti
Di mettere in dubbio i dati ufficiali tanto dell'aera esso che certifica le entrate dello Stato
O quanto dei distinti uffici una della Casa Bianca e uno del Congresso perché sono distinti perché c'è la separazione dei poteri davvero su la contabilità pubblica nazionale da noi non c'è più la possibilità di avere un solo aggregato
Di contabilità pubblica nazionale condivisa per capirsi
In Parlamento come fuori prescrivono i propri elettori no per cui siamo tutti alle prese in questi giorni
Con un cosiddetto tesoretto per esempio faccio solo costretto per capirci perché è molto grave un Paese in cui non c'è più un linguaggio tecnico un condiviso perché vuol dire che non è più capace
Di interpretare la realtà e quindi tantomeno di agire sulla realtà ecco quanti parliamo di un tesoretto
Tesoretto ma dovrebbe essere appunto l'extra gettito fiscale
L'extragettito fiscale in che cosa consiste ci sono quattro definizioni diverse quindi a seconda di quale sia
La vostra parrocchia ordine prenderete una di queste quattro è così impedire te chiunque di capirci un accidente di niente perché se io sto a quello che mi hanno insegnato quando dato l'esame naturalmente di statistica pubblica devo desumere che l'extra gettito e
Ciò in più raccolto sul l'ultimo dato ufficiale di gettito tributario quindi due mila e sei
Rispetto all'ultima previsione anni essendo commento contabile
Quello sulla quale è stata fatta l'ultima versione della finanziaria per l'anno successivo allora in questo caso io mi prendo l'ultima revisione contabile fatta dalla Ragioneria generale dello Stato
Allegata l'ultima persona della Finanziaria approvata nel dicembre scorso in Parlamento presentata dal viceministro Visco
Alle due Commissioni competenti il due dicembre dall'anno scorso
E quell'aggregato
Dice rispetto ai trentasette miliardi di euro di gettito in più due mila sei due mila cinque
Quella cifra fatta da Visco ne porta ventisei meno di miliardi dovrei dire che quell'extra gettito no perché invece c'è un comma della finanziaria approvato uno dei mille trecento che dice che va assunto come extra gettito fiscale esclusivamente qua la cifra che si desume
Quanto strutturalmente quindi c'è una valutazione
Arbitraria discrezionale a riccio c'è qualcuno che mi dirà che cosa strutturare che cosa non è strutturale del gettito in più rispetto all'ultimo previsto che deriva però solo dalla lotta all'evasione fiscale non sul totale del raccolto per questo criterio il Ministro dell'economia mi dice che sono due virgola cinque miliardi di euro sono due virgola cinque o sono ventisei Ra questo esempio per dire
Che quando si parla poi di vita e di morte di bioetica se non ci si intende nemmeno su quanti soldi in più raccoglie lo Stato
Abbiamo presente di che tipo di problema ci mette di fronte ecco questa è come la vedo io una realtà incapace fenomeni talmente di confrontarsi con la realtà e concludo qui il mio primo punto con la mia risposta problematico
Per quello che riguarda ogni esperiente ditta qui la mia esperienza di paziente di volontari in reparti dove sono terminali che affrontano la sfida di patologie senza risposta
Il mio invito a voi tutti e quello che io tento di fare nella mia vita privata e pubblica e quella di confrontarsi molto serenamente ma molto quadrata mente con chi ritiene di avere risposte ontologica
Noi abbiamo assistito a una rivoluzione rispetto alla stessa tipologia della Chiesa cattolica
In occasione della legge quaranta e mi ha molto colpito perché io vengo da una famiglia cattolica rispetto alla quale sono molto laico
Ma chi conosce la tradizione cattolica del magistero dell'insegnamento e dei documenti ufficiali scatterà
Sa che mai ci siamo trovati in presenza di una in Bricolo Gia ontologica com'è avvenuto invece in occasione della legge quaranta essendo invece la tradizione della Chiesa cattolica
Sempre fondata sul principio che m'lei bisognava abbinare alla definizioni dipinta nel
Qualche cosa che fosse
Biologicamente determinato in base a fasi evolutive delle cellule ed è invece questo ciò che è avvenuto allora io dico che bisogna continuare in questo confronto sereno
Ma molto determinato perché la risposta non viene dall'ontologica
La risposta non può che venire dalla realtà
Da il principio di falsificazione ed a linguaggi condivisi ma questo lo dirà molto meglio professor Giorello di me questo significa però anche non assumere mai i toni riscontri che appartengono alla storia
Perché bisogna sapere che nel mondo cattolico e tra gli scienziati che sono cristiani
Esistevano amplissime aree in cui questi fondamenti sono condivise quindi mia prima risposta sui problemi della bioetica bisogna abbandonare le vecchie tra Polo del passato e bisogna contemporaneamente però
A vere una grande determinazione
Mensa per confutare chi accusa noi che apparteniamo ad una tradizione liberale fondata sull'individuo sulla persona
Che insieme alla famiglia vengono prima dello Stato come di qualunque altra organizzazione pubblica
Qualunque sia la pretesa di questa organizzazione pubblica verso la libertà dell'individuo della persona della famiglia per noi che apparteniamo a questa tradizione c'è la grande sfida perché la risposta sui problemi etici il dialogo fermo ma quadrato
Nei confronti di chi dà risposte ontologiche bisogna farlo confrontando l'accusa che ci viene
Spesso da una parte del mondo cattolico e spesso dalla gerarchia di essere noi relativista perché i liberali che appartengono alla nostra tradizione sono incassati come perdonatemi viene
Perché il relativismo e il figlio di quelli netti orine post Francoforte illusi
Che sono in prima fila nell'averci ridotto al minoritari nella cultura occidentale perché decostruzione ISMU e lo strutturalismo e il quinto unanimismo sono le diverse teorie figli di delle SDI Guasparri di tutti il Foppolo di tutti coloro che interpreta mi
La perdita della realtà individuale soggettiva come minimi eliminabile maledizione del espropriazioni del se da parte del mercato del capitalismo dell'imperialismo c'è il caduto il comunismo questo rimasto una sociologia nella cultura occidentale ma quel relativismo
Ed era l'attivismo che spinge il nostro filone sempre più nell'angolo quindi noi dobbiamo saper la confutare questa roba
E saremo meglio la risposta a chi
Con l'ontologia sulla bioetica crede di individuare innovi invece che della Davis ma
C'è poi
Un secondo filone perché del PD questo primo filone è quanto se ne parla di questo secondo invece di cui
Io sono molto sensibile mi pare invece che se ne parli molto meno e cioè qui c'è un problema che riguarda
La vera risposta
A a Banzer e a Morales cioè
C'è un principio di difesa della libertà
Dell'individuo della persona della famiglia credo è sembrato talmente per amento abbandonato
Proprio nell'Occidente altro che perché nei Paesi di altre culture altre tradizioni io non mi stupisco
Da questa parlando di casa nostra ristampato dell'Europa
Stiamo parlando perdonate se sono concreto
Di una libertà che ha a che vedere con la proprietà e portafoglio
E io a costo di essere provocatore su questo argomento sono convinto che ci sia da fare una grande seri
Ma anche qui molto determinato battaglia
Perché assicuriamo di vivere in un Paese in cui lo Stato viene prima dell'individuo della famiglia
L'abbiamo tragitto fondamentali principi della cultura liberale che pure stanno come il professor Baldassarre potrebbe dire meglio di me iscritti la nostra Costituzione
L'articolo ventitré toppa Parodi tassa per essere chiari articolo ventitré stabilisce la nostra Costituzione che non ci sono prestazioni
Di carattere personale o patrimoniale che possono essere imposte se non per legge e il principio fondamentale del nota Xisheng causa presentation visto che come ci diceva non molte tutta la storia delle libertà è una storia di protesta contro le tasse di qualcuno che te ne vuole mettere troppa che
La quel principio costituzionale del nostro Paese sotto i piedi da decenni
Per decenni vi faccio un esempio concreto la legge duecentododici del due mila lo statuto del contribuente impegni proibisce testualmente che nuove imposte o tasse possano essere imposte per decreto legge Kaye
Benissimo allora nel nostro Paese lo sapete meglio di me ne abbia fatto una riforma fiscale che in teoria Conde per delega nel settantadue doveva chiudersi in dodici mesi
E rimasta aperta la delega per dieci anni fino al mille novecentottantadue nei dieci anni di quella delega sono stati emessi la bellezza di più di due mila provvedimenti
Di cui ventiquattro erano decreti-legge il resto erano D.P.R. decreti legislativi e addirittura circolari interpretative nel luglio scorso è un decreto legge quello con cui questo Governo a
Introdotto nuove imposte e cambiato tutta la filosofia dell'interfaccia tra persona e ad Agenzia delle entrate
E sono le circolari di attuative di un decreto legge attraverso la quale si rivoluzionata integralmente con più di mille pagine di produzione legislativa assoluta lo scorso luglio a oggi solo più di mille pagine in cui sì sovverte integralmente il rapporto per cui un'azienda individuare un artigiano un commerciante all'interfaccia del fisco allora
Per dirvi
Sono cose rispetto alle quali quando io le cito mi prenota provocatore dicono che sono o antistatalista
Il problema è che grandi Paesi dell'Europa occidentale e qui finisco perché non voglio poi sembrare che i comizi nella Repubblica federale tedesca
Nel mille novecentonovanta la Corte federale di Cal su due ebbe dopo che alcuni tentativi negli anni precedenti erano avevano avuto un diverso esito con un voto a maggioranza molto risicato stabilì un principio fondamentale torno al fondamento della nostra cultura liberale per cui
Non esiste che uno Stato si becchi il quarantasei per cento le risorse del PIL come avviene oggi in Italia e tutti allargano le braccia dicendo mai per la giustizia distributiva non è così
Accolte Nicastro nulla quindi non è mica una gamma Anjelica negli Stati Uniti mira la no
La Repubblica federale tedesca di quella
Mi best immonde che tanto piace naturalmente a chi e seguace
Dell'economia sociale di mercato stabilì un principio lì era un ricorso alla Corte Costituzionale tedesca perché c'era una famiglia che diceva lo Stato non mi può chiedere tutto questo questa nuova raffica di imposte perché io vado sotto mio minimo vitale
Ebbene la Corte di calcio è stabilito un principio fondamentale per il diritto pescati riescono col momento dall'ora perché sia event sia
Il Governo federale ha dovuto più volte piegarsi a quel principio per cui
Veniva prima il minimo vitale come livello economico di una famiglia di fronte a qualunque pretesa di uno Stato
Il San Michele ex istanze negli usi chiamo un principio fondamentale allora io chiedo nella nostra Corte costituzionale
Io lo so che è impensabile che avvenga perché noi abbiamo ridotto interpretazione di quell'articolo ventitré al fatto che lo Stato può chiedermi qualunque cosa
Io lo so che è difficile che si trovano magistrati a quo in grado di impugnare le leggi che ci danno mille vessazioni fiscale per incardinarlo giudizio costituzionale ma vi chiedo e mi chiedo è venuto il momento
Come prescrivono le tradizioni della vostra associazione cioè nel rispetto della legge che non vi chiedo di fare
L'assalto all'Agenzia delle entrate
Ma di incardinare azioni tenaci di impugnativa
Di tutta questa baracca di norme che espropria i cittadini e l'impresa di diritti naturali che hanno costituito da due secoli a questa parte anzi un'ancora di più il fondamento di quel modello che nel resto del mondo
Gli altri a questo punto hanno un buon titolo secondo me forse maggior titolo per deridere se noi stessi che pure dovremmo riconoscerli non abbiamo fatto altro che soggiacere a
Uno
Modo Lockheed che si prende ciò
Che
I padri dei nostri padri dei nostri padri seppero dire
Spetta a noi che veniamo prima senza negare alle esigenze solidaristiche senza rinnegare nulla l'esigenza e la collettività tutti abbiamo letto Adamo Smith che sappiamo
Che non è quella caricatura del liberismo che vogliono dire perché dei tre compiti fondamentali dello Stato fin dal mille settecentosettantasei Adamo Smith diceva
Che lo Stato deve
Sobbarcarsi acciocché
Non sta alle famiglie o alle imprese private a venire interessi una convenienza di esercitare ecco ma io dico che se non torniamo a questo e se non ci mettiamo tutti con la testa un po'più in su
Allora noi saremo prigionieri esattamente della realizzazione statuale
Di quelle correnti che
Ci meritano al non ci fanno meritare l'accusa di relativismo e sono invece nostro peggiori nemiche
Dal punto di vista di una capacità di sapere preservare ciò che è di nobile alto
E di individuale personale familiare era fondamento di quel modello se ci riusciamo forse avrà una risposta più facili anche per Morales anche per Chavez e anche pervasa altrimenti temo che forse
Loro abbiano più ragione di quanto noi non pensiamo
Dall'applauso intuisco che i ragionamenti come di consueto brillante di Oscar Giannino ma trafitta lamenta il cuore dell'uditorio quindi Morris ha buon gioco adesso per tentare di agganciarsi a questo ragionamento io credo
Qui mi pare che titolo dica diritti e doveri del porto industriale intanto che cos'è il porto industriale esiste un posto industriale
E come lo si può definire
Noi sappiamo qual è cosa di come funzionava la società industriale classica
Basata sul modello fordista e taylorista la città fabbrica la catena di montaggio il plusvalore le rappresentanze sindacali
Il saggio del profitto eccetera eccetera eccetera tutte questioni su cui si è costruita quella teoria dell'alienazione dell'uomo che ha dati modelli socialisti riformisti e totalitari
E che diventano e che sono diventati a torto o a ragione
Una specie di Musa di contro musa di quel mollo statalista che se devo interpretare questo applauso appare almeno a molti di quelli che sono qui come una delle minacce fondamentali della libertà del futuro se ho capito bene questo applauso
Bene allora
Di fronte
Alla società che viene in cui probabilmente l'informazione prevale un po'sui beni ponderali è materia ICI in cui le nuove tecnologie la creatività al terziario sostituiscono in parte
La fisico che la sia della produzione agricola del modello industriale che cosa davvero cambia nel tempo che viene e quali sono le libertà fondamentali da difendere
Beh io credo effettivamente che si potrebbe innestare una riflessione molto ampia che fa emergere molte più problematiche e quanto può e non emergano soluzioni
E questo a mio avviso abbastanza fisiologico perché sebbene non creda che la storia si possa parcellizzare in fasi
Omologabili o completamente come industriale o postindustriale credo che ci sia in fondo una
Una sorta di
Arbitrarietà nel porre dei degli scompartimenti chiusi nel momento in cui si definisce una certa società per tanti motivi intanto perché
Le società hanno sempre tante componenti
E queste componenti sono sostanzialmente sopra viventi contemporaneamente può in una fase come la nostra che sotto certi aspetti tende alla globalizzazione e sotto altri aspetti al localismo
Questa moltiplicazione di fasi si moltiplica ulteriormente
E questo a mio avviso fosse la definizione più interessante più proficua
Di post-industriale è in sostanza quella definizione che rende tutto costantemente incerto nel momento in cui viene definito
In quanto siamo in presenza di organizzazioni sociali fondamentalmente stabile fondamentalmente perennemente in modificazione sotto vari aspetti eccome organizzazioni in quanto tali
E qui va bene si potrebbe
Usare un termine fin troppo Busato tipo il concetto di Società fluida che è noto
Ormai da parecchio tempo ma anche questo rischia di essere sostanzialmente una definizione transitoria
Temporanea che descrive solo alcuni fenomeni e non tutti
Secondo me il fenomeno più vero invece che questo tipo di società produce e proprio
Una instabilità talmente permanente sia nell'organizzazione sia nel modo di vedere l'organizzazione perché questo è l'altro aspetto che qui si tocca uno dei punti che emerso ed è molto emerso molto bene
Nel discorso che è stato fatto da Giannini poco poco fa
In realtà a mio avviso non sappiamo bene mai di cosa stiamo parlando perché dipende dal tipo di definizione che ne diamo di quello che noi stiamo per discutere
Questo emerge in un modo estremamente drammatico a mio avviso per esempio proprio nel concetto di Stato nel concetto di diritto nel concetto di legittimazione
E poi strada facendo io per esempio sono fortemente antistatalista dal punto di vista della mia formazione
Direi così
Culturale
Ma d'altra parte mi rendo anche conto che lo Stato è uno degli ultimi salvagenti in qualche modo una delle ultime ciambelle di salvataggio così come
Altre altre
Formazione istituzionali più o meno cristallizzate che è una vecchia cultura ma anche un'abitudine consolidata ma anche una certa Psicologia stratificata degli individui cerca comunque di tenera età perché il dato a mio avviso più chiaro del porto industriale è che esistono più problemi che soluzioni esistono più incertezze che certezze
E questo è molto difficile da sostenere da affrontare
E allora anche il ragionamento per esempio intorno alla ricerca di un polo GE è un buon ragionamento in astratto ma diventa un ragionamento a sua volta
Fluido che tende a sgretolarsi perché poi nel momento in cui andiamo a vedere come concretizzare questo ontologiche possiamo concretizzarle o con parametri di natura valoriale con parametri di natura
Empirica
Ma i parametri di natura empirica a loro volta hanno dietro comunque una forma teorica in la quale a sua volta non può essere che valoriale sotto certi aspetti e quindi qui si introduce un elemento centrale
Non vogliamo chiamarlo relativismo impropriamente giusto non chiamiamolo relativismo perché il relativismo a una duplicità
Di di significato che non descrive esattamente il fenomeno il fenomeno eh sostanzialmente li sabbie mobili
E in queste sabbie mobili o sì naufraga si scompare oppure si impara a convivere in qualche modo
Ecco allora che di fronte al discorso diritti doveri post-industriale siccome bisogna porsi subito un paio di domande la prima domanda i diritti e doveri come storicamente ci specie state segnate come storicamente è stato consolidato
Anche da
Autori fare il più apprezzati in questa sede come Mazzini sono ancora effettivamente correlabili l'uno con l'altro o non sono due variabili indipendenti l'una dall'altra
Questo per esempio è una prima domanda che bisogna porre
è
Perché evidentemente se io li vado a correlare evidentemente in centro sulla figura umana
Un'entrata in uscita un dare a bere una collettività articolata secondo un certo modello se io invece non l'articolo in quel modo per esempio valorizzo l'individuo in aspetti soggettivi suoi che sono
Tutti da costruire tutti da costruire è nell'ambito di una diritto evidentemente che a cambiato sostanzialmente la sua natura perché giustamente è stato detto
Da entrambi gli oratori che mi hanno preceduto
Che il diritto a
Fondamentalmente due dimensioni una dimensione conoscitiva è una dimensione volontaristica lo perché a se stesso dice il diritto
è volontà o e conoscenza
Alcuni autori per esempio come Severino tendono a oggi a dire no è la somma di una volontà di una conoscenza che si incentra sull'essere umano individuale
Questo essere umani individuale quindi in sé
Diventa l'unità di misura del tutto questo unità di misura del tutto deve essere in grado poi di rapportarsi con le altre unità di misura per costruire una società in una situazione solipsistica
Questo è il problema
Ma perché si arriva a questo problema seria questo problema per un motivo molto semplice che si è disgregato stata strada facendo nella nostra cultura
Tutte quelle forme di legittimazione però e perché si sono disgregata
Perché siamo in un modello democratico il modello democratico ha una caratteristica
Che è diverso da tutti quanti i modelli di legittimazione del potere precedenti modelli delegittimazione potere precedenti erano sostanzialmente e terrò nomi
Di natura qualitativa poteva essere la ragione interno ed universale poteva essere la divinità trascendente poteva finestra dello Stato hegeliano
Ma era un qualche cosa che era fuori dal singolo individuo il modello democratico che si estende dall'Ottocento si dei giorni nostri espandendo la base elettorale fino a portarla praticamente a tutti dice un'altra cosa non c'è qualità diversa c'è quantità e questa quantità produce la legittimazione
Punto
Di fronte la quantità una testa un voto qualunque testa è uguale a qualunque altra è evidente che si viene a disgregata né
Un elemento
Di ancoraggio qualitativo nella scelta del contenuto dei dei diritti ma una volta che ho fatto questo può reazione e badate bene che questa non è un'operazione descritta da un rivoluzionario una del
E ormai pacifica dal punto di vista
Culturale della teoria del diritto al punto che che essendo già parlava di modelli vuoti di norme e addirittura netta Lino Irti parla di normotipo Modotti cioè
Che cos'è la legge è una specie di acquedotto nel quale invece di passare l'acqua passano le regole ma quali regole e
Come l'Acquedotto può passare l'acqua non può passare anche il vino può passare anche al petrolio evidentemente anche
Nell'ambito del non voto otto può passare una norma a favore del diritto di proprietà e una contro il diritto di proprietà può passare una norma che aumenta le tasse una tirare diminuisce può passare una norma che costruisce uno Stato totalitario
è una norma che non lo costruisce
E questo è a mio avviso un esperto un aspetto determinante e fondamentale di che cos'è di fondo il postmoderno il PRUST moderno è la constatazione
Che viviamo in un ambiente di sabbie mobili
Allora è chiaro che dobbiamo cambiare le categorie interpretative che guidano il comportamento perché se noi non cambiamo le categorie interpretative non siamo in grado di fronteggiare
In un modo che rispetti l'essere individuale in quanto tale con i suoi valori individuali rapportati al collettivo la società nella quale viviamo e allora ci sono vari vari tentativi io non credo per esempio
Che si possa recuperare la certezza attraverso delle vie extra empiriche
Perché non abbiamo dei paradossi per esempio dei paradossi molto interessanti
Ci raccontiamo delle giustificazioni comportamentali attraverso delle mitologie
Puramente nominalistiche perché se no e queste mitologie le mettiamo con personaggi tipo Giove Appulo mitra o chi altro sono mitologie inaccettabili se cambiamo nome e ci mettiamo altri personaggi
Religioso non solo non sono stato oppure il Cristo oppure momento cose questo tipo diventano di colpo delle mitologie invece credibili delle mitologie fortemente
Descrittive della realtà sociale e
Fortemente capaci di indirizzare il comportamento allora è chiaro che
Questo è impossibile dal punto di vista empirico perché dal punto di vista empirico questo una contraddizione evidentemente non è possibile che sia così
E allora la risposta qual è e la risposta ecco riporta ancora al ragionamento del modello culturale
Probabilmente i nostri modelli culturali sono ancora modelli culturali abituati all'esigenza di una ancora di qualche tipo
Queste ancore vengono di volta in volta sostituite per riuscire a orientarsi in qualche modo di fronte a una instabilità che angoscia
Una realtà che rende
Le persone
Non sicure di se stesse non sicure dell'ambiente non una che le rende sostanzialmente infelici in qualche modo
E allora queste queste persone si muovono cercando delle vecchie strade per ritrovare delle sicurezze dell'età dell'oro e ma purtroppo questo una caratteristica delle società
Le società non si riproducono mai uguali perfettamente a se stesse
Per cui le società verso le quali noi andiamo sono società che hanno dei caratteri profondamente diversi per esempio hanno dei caratteri che la storia non conosceva
E non ha conosciuto hanno dei caratteri fortemente i materiali fortemente comunicazionali fortemente simbolici di una simbologia diverso dal simbologia tradizionale
Perché molto spesso noi compiamo delle azioni che sono spesso puramente simboliche per esempio nel diritto penale non è un caso che noi in centriamo quasi tutto nella fase delle indagini e del rinvio a giudizio e poi nella fase sostanzialmente della pena si va a sgretolare il tutto perché l'effetto è puramente simbolico
Ed è simbolico a giranti addirittura l'elemento che era antistatiche poi scatta e scatta in modo ipergarantista
Questo è una realtà
è una realtà che per esempio l'impensabile soltanto duecento anni fa manca soltanto cento anni fa era impensabile potremmo analizzare di decenni un decennio l'aumento di questa forma simbolica
Così come il discorso ci sarà pure che è stato fatto giustamente un giudice a Berlino
Dove poter impugnare i provvedimenti dello Stato e già ma c'è un problema il giudice a sua volta è un'istituzione dello Stato
Molto spesso in taluni casi in modo più marcato in altri casi meno marcato e proprio di recente ho fatto una vasta indagine empirica sull'opinione cittadini italiani
Intorno alla magistratura italiana e mi sono reso conto che i cittadini italiani di fondo dicono sì per carità bene utile che ci sia ma che tipo di legittimità a nel momento in cui emette un parere
Dipende
Dipende da quanto lo condivido
Dipende dal momento in cui viene messo dipende fondamentalmente da quante articolato quanto non è articolato quindi fondo anche un organo terzo
Subisce esattamente lo stesso processo di frantumazione della legittimità che in qualche modo hanno subito i valori in astratto
Hanno subito istituzioni tipo lo Stato e hanno subito addirittura le creata materiali perché non possiamo sottovalutare un ulteriore aspetto in cui però penso che
Concludo perché Remo ecco torneremo sul ragionamento
La nostra essendo una società prevalentemente della comunicazione quindi dell'immagine
E non
Dell'azione o del fatto ma della rappresentazione del fatto ed è la rappresentazione dell'immagine e questo non è un fatto solo televisivo
Nel fa nel nella comunicazione di massa in quella
Televisiva questo fenomeno è moltiplicato all'infinito così come ha moltiplicato all'infinito nei sistemi
Informatici in internet
Ma questo è un fenomeno anche quotidiano un fenomeno dove di fondo noi rappresentiamo dei ruoli che spesso sono i materiali per esempio il ruolo del consumatore è un ruolo fortemente immateriale
E immaginifico rispetto al vecchio ruolo dello status dell'individuali interno dalla società
Non è un caso che prima giustamente un suo Baldassare diceva una volta la gente si
Riconosceva lo Stato sociale dal vestito che portava oggi investitore il taglio di capelli il comportamento addirittura linguaggio spesso non identificano più nulla e questo cos'è di fatto
Questo è un prevalere di all'immagine su ciò che dovrebbe essere referente impiego dell'immagine ammesso che ci sia probabilmente in un modello come questo molte volte non c'è
E allora voi vedete che e qui chiudo veramente il problema qual è secondo me per costruire i diritti e il modo di vivere una socialità nel futuro
E prendere atto della situazione trovare degli strumenti diversi per esempio magari ne parlo dopo il diritto
E ancora uno strumento idoneo così come lo definiamo tradizionalmente
Per esempio quando io mi scusi laureai
Era pacifico che il diritto fosse
Una realtà sociale in una
Appunto società composta non da Robinson Crusoe e soltanto ma da almeno due o tre persone
Per esempio noi abbiamo un autore molto acuto come Frosini che giustamente dice tensione forse siamo di fronte ormai alla presenza di un ordinamento giuridico individuale
Quindi
Non è necessario che ci siano due o tre persone basta che ce ne siano sola e d'altra parte
E qui concludo realmente i diritti umani e oggi se sono garantiti a livello universale lo sono sullo radicamento dell'individuo come ordinamento giuridico individuale altrimenti non sono garantiti
Morris
Maurice tenuto
Il livello del dibattito molto alto fra la società liquida questa specie di mondo come volontà e rappresentazione libero non è colui che può ciò che vuole ma colui che vuole ciò che deve
Nella il massimo dell'etica libera kantiana
Comprendo al professor Giorello
Vorrei riportare il quesito
A questioni
Pesanti Grevi tangibili
Ma in cui stiamo
Consentitemi un po'di cercando
Come a Bisanzio su cose molto sofisticate
In un pianeta in cui
Un miliardo e ottocento milioni di islamici un miliardo e mezzo di cinesi
Un miliardo di indiani un cospicuo numero di altre civiltà è difficile sostenere che
L'uso
Dell'energia atomica che ha dato alla nostra vicina Francia le centrali nucleari con le quali alimentiamo la nostra corrente elettrica è la Ford fratto non possa essere a disposizione dello Stato degli Ayatollah
Sulla base della nostra logica
A meno che non vogliamo dire come il vecchio Coluche of quando batteva la scarpa legale dell'ONU che non si possono dare i fiammiferi bambini ma già stabilire chi sono i bambini e chi stabilisce l'età dei popoli
Allora di fronte a queste sfide che sono sfide planetarie
Per evitare di cadere non
Bruno Roma consulente uno salvo un domestico gli attori
Quali sono rispetto alle tecnologie
Allora utilizzo al rapporto tra scienza potere organizzazione della democrazia
Gli strumenti
Che questo
Non saprei come definirlo homo ci dentali disse corse si può citare che ma è difficile anche di cui è difficile anche definire i contorni che non so se possono essere quelle dell'Europa dei venticinque più il nord americano
E difficile ma c'abbiamo abbiamo tutti una vaga idea di quello di cui stiamo parlando sospeso tra la società liquida di Bauman il relativismo alla dicotomia tra l'attivismo al pluralismo ecco di fronte a queste sfide
Questo Occidente che discute disse in modo così sofisticato che cosa farà di fronte ad un mondo che preme sui confini un po'come accadeva all'inverso romano
Circa mille cinquecento anni fa quando le problematiche di un modello di sviluppo e vengo al quesito ambientale
Che l'Occidente ha creato e che ci hanno dato sì
I getti delle lavatrici frigoriferi ma anche il cambiamento climatico nel momento in cui diventano appannaggio di quella di quegli altri quattro miliardi di uomini fanno esplodere ogni contraddizione possibile fino a rendere il PRT inabitabile
Quale rapporto tra etica etica del limite organizzazione del potere planetario di fronte a questo quesito
Beh è una domanda difficile per il professor Giorello bravo quindi
Sono particolare vera Carlo qua
Del preavviso Agaro interromperla e dire che anche l'astrologo ci vorrebbe la sfera di cristallo perché non sono mica domande facili queste qua intanto volevo salutare tutta l'Assemblea ringraziare per l'invito
Il titolo mi pare del colloquio di questa sera era se non vado errato libertà future cosa ancora più difficile
Le anche delle delle domande
Del amico Meluzzi adesso sembra che in futuro se ne saranno di meno alla collega che ho l'impressione che abbiamo sentito piena adesione che uno anche non so quali sarà almeno la mia non so quali saranno le libertà future nuove
Ho la sensazione però che potremmo avere molte servitù future una la magnificamente raccontata prima Oscar Giannino facendo degli esempi molto specifici in campo economico
Io in mente che una delle libertà che potrebbe essere messa
In una discussione di continuo che in molti casi già messo in discussione potrebbe essere
La libertà di ricerca scientifica
Non foss'altro perché questa libertà e viene condizionata non soltanto dei poteri vecchi come raccontava prima Baldassare ma viene condizionata anche dei nuovi poteri dà lettura dal potere economico dalle finanze
Dal potere della comunicazione
E ovviamente dalla potere stesso della tecnica perché la tecnica l'altra faccia della scienza ma sono due facce
Che in molti casi sono conflittuali una guarda la comprensione del mondo
L'altra guarda la trasformazione certo la cosa migliore quando rappresentazione intervento riescono avvenire Judy oziosamente accoppiati ma non è sempre così
è stato creduto che fosse così una grande ideale del positivismo però un ideale che ha mostrato i suoi limiti ha mostrato anche degli aspetti io penso al positivismo di un conto per esempio alquanto inquietanti alquanto
Totalizzanti un po'troppo per chi non so se Giannino d'accordo un vecchio individualista metodologico insomma rispetto al
A certe forme totalizzanti anche
Dentro il il mito
Del progresso della crescita e l'unitarietà delle tecnologie che vanno talché vanno estendendosi su tutto il globo in un qualche senso vero la scienza di netta tecnica l'impresa tecnico-scientifica
è stata una delle forme di globalizzazione meglio riuscite
Forse e l'unica che è riuscita così bene
Le religioni pretese universali non ci sono riuscite sia per la concorrenza esterna sia per la frazione interna
Vedi per esempio usciti verso sunniti nel mondo islamico o protestanti verso i cattolici e viceversa nel mondo cristiano quindi è una situazione estremamente problematica ed estremamente difficile
Guardare indietro guardare una tradizione guardare a un o un'eredità che ci viene
Il questo difficilmente definibile Occidente come dicevi tu prima
Può essere utile secondo me proprio perché c'è una componente una sorta di scintille ADI libertà che nota almeno io non vorrei perdere credo che anche
Molti di voi non vogliate perdo
Baldassarre ha fatto prima un riferimento secondo me molto sensato e molto interessante
All'esperimento democratico
E i padri fondatori Stati Uniti chiamavano quello che sta uno non facendo un esperimento democratico cioè non solo democrazia ma ci mettevano anche il termine esperimento
Cioè io univo no alla democrazia coniuga Apolo la democrazia con l'esperienza scientifica e questo secondo me è particolarmente chiaro in quello che io ritengo uno dei più grandi
Filosofi in assoluto anche se normalmente non eri manuali lei di Storia della Filosofia si chiama Thomas Jefferson penso che a voi sia familiare il grande ribelle della Virginia che fu anche terzo Presidente degli Stati Uniti
Da è interessante che quando gesto soli rancori in piena guerra di liberazione contro i la il legale
Mai con la madrepatria britannica
Quando ancora appunto è un combattente scriva una
Tranne stupenda presentazione
Del suo stato la Virginia si chiama notte sullo stato di origine a questo testo
E in un paragrafi non mi ricordo mai se il sedici diciassette o diciotto ma questo
Date a vedere una non è un grosso problema che si chiama of o alza altri mettono altrettante persone ore di John
Sulla religione
Getta la sua collega due aspetti che secondo me sono non molto importanti in generale si enfatizza uno e null'altro il primo aspetto riguarda l'indifferenza
Non dei singoli individui ma deve lei strutture statali disservizio
Nei confronti di una religione piuttosto che ad un'altra insisto non dei singoli individui ma delle strutture che disservizio che li individui di plasmano
E da cui non vorrebbero essere Plasmatic attenzione bene
Ecco queste strutture di servizio di cui lo Stato il è la più importante poi forse la federazione di Stati dell'esperimento democratico americano queste strutture di servizio non hanno tempi Charles
Se il mio se io o il mio vicino non crediamo inventi Dei in uno solo o magari nessuno
Purché
Tra vicini aggiunge subito gesto so non ci sia Mazzei non ci si derubrichiamo o non ci si alzò P e quindi purché siano salvate
Io individuò io suo corpo è bellissimo questo queste maglie del Corpo non sta dicendo l'individuo come entità astratta
Come animali stadi parlando di azzoppare ecco dire d'dalla sanità dico BO e sta parlando da proprietaria
Non come libido di prendere in mano tutto ma come prolungamento dell'individualità appunto purché il mio vicino non mi ammazzo nomi a zoppicare o non mi dell'UPI
Quindi questa il fra importante neutralità o indifferenza come uno ne dice Jeff sono del disservizio che è un servizio a tutti
E non a a chi ha un particolare trarre rivelazione contro gli altri a una particolare ideale di vita buona conto contro un altro e via discorrendo e la giustizia è giustizia perché è formale da questo punto di vista
Questo il primo punto ma la la cosa interessante che normalmente non si dice quando si cita questa questa questa battuta di Jefferson
è che subito dopo la questione della religione nella stessa pagina Jefferson dice d'altra parte mentre abbiamo visto nella nell'ancien régime europeo da cui gli americani provengono non tutti
Perché sono anche i nativi americani e ci sono gli africani portati a forza senza nel nelle colonie ma
In diciamo da cui una grave da parte dei degli americani mi proviene in questi Paesi si è visto talvolta
Che lo Stato oltre ottenere poliziotto il braccio di una religione di una morale di una concezione eccetera
Fa il caso di Galileo come è ovvio che si facesse in quell'epoca ma poi aggiunge ma uno Stato intelligente non mette il naso
C'è la terra sia quadrato rotonda e se sia la terra ferma nei giri intorno solo se al sole ferma sia la terra girare intorno
Non va allo Stato a difendere poniamo la filosofia naturali Cartesio perché poi magari di reni otto e la fa saltare questa filosofia dica più e ne crea un'altra
E forse anche la la filosofia di New Co. sarà una filosofia che sarà superata
Beh l'hanno superata la filosofia tua di Kyoto nel mille novecentocinque e non è i tempi di Jackson però in questo oggetto da sole molto prudente molto cauto ci sta dicendo ci sta dicendo che nell'impresa scientifica
Non c'è bisogno di un'autorità fuori da quelle procedure di esperimento di controllo di falsificazione di conferma
Le scelte del tutto un ormai una gamma ma varia di modalità per coda i ficcare bene nella pratica scientifica come in questo terreno non c'è bisogno di un'autorità che prevalga larga contro le altre in modo costrittivo
Che il dibattito NATO e il confronto e il conflitto è il dissenso non sono elementi negativi ma sono elementi positivi
Che se vogliamo modernizzare un po'di più Gestor son lei in
Avere tante e interpretazione un bene o male
Per fortuna c'è più un'interpretazione a me cara quantistica
Prima si diceva che Einstein quando polemizza Avack contro gli ortodossi a metà quantistica era un vecchio ostinato che non capiva più la sua creatura
Poi se capita invece che l'ha capito benissimo e grazie ai lavori di John Stewart bello sia siamo entrati in un altro scenario nuovo di questa meravigliosa disciplina che la fisica
Allora questo colgo ed è per trovare forse una risposta a quello che diceva Belussi
E i chiuderei con di prendere un po'quello che raccontava anche Oscar prima
Io viaggiato un pochino meno di loro evidentemente in America latina
Non ho avuto il discutibile suppongo piacere leone ore di incontrare quel signor Manzella no ecco ed è anche l'attuale nel morale Evo Morales
Ho conosciuto argentini brasiliani gente che aveva sulla loro pelle
Pesanti repressione i limiti del limite di giunte militari
Alcuni vecchi o perché ho messo in
Cui cappe siamo per capelli grigi che avevano conosciuto che so io dice Tullio Vargas in Brasile piuttosto che però non in Argentina
E queste persone
Credetemi la democrazia sapevano che cosa era la volevano la volevano però non importata non imposta
Ma
Conquistata d'Argentine o da brasiliani questa era era l'idea ecco allora perché è importante in Jefferson questa unione di impresa scientifica con democrazia
Perché la più modello della libertà di ricerca nella scienza nel dibattito anche nello scontro che ho gli avversari che dalla scienza non vengono non però sono un modello in quel in questo caso
Perché al contrario di quanto penso non dittatori o simili
Le parole si usano nasce Enza si traduce
Non si ha paura di introdurre una parola da un altro linguaggio per usarli in modo intelligente
Nella fisica il termine cuor e viene usato tranquillamente te all'inglese da quando è stato fatto il modello a cuor perché è uno dei modelli base che spiega in mattoni dalla materia percorsi di per così dire
Ecco poi qualcuno ha ricordato che un formaggio mi pare tedesco svizzero
E che fu uno un fisico che lo prese dalla battuta di Jersey Joyce
Il fine Casu wok Tris Quartet forme star morte ecco che ieri quindi vedere parole come girano come si prendono si possono tradurre si possono riadattare si può prendere quorum si può prendere anche democratici sia
Quindi di non è vero che
Ci sono barriere linguistiche che quindi poi permettono
Che è altre tradizioni sede se ne vanno per conto loro alle tradizioni culture sono in germe
Tutto ogni cultura in germogli me ogni altra cultura
Io non penso che le culture siano entità statiche che non si confrontino mai idee platonica messe lì
Le culture le religioni le tradizioni scientifiche sono quello che vogliono coloro che in quelle culture religioni tradizioni si riconoscono
E quindi le tradizioni e culture possono interagire
Questo tratto non è il relativismo e di Kostunica Déco dei dei costi risponde costruirlo io Riccio mai pronunciare questi qui decostruzione Istrice dice
Ecco credo che dice da solo ecco se le strutture Kolbe costruiamo le facciamo e facciamo la vogliamo dare corso col col decostruzione ISMU e ritorniamo a un vecchio atteggiamento che si chiama in tanti modi empirismo pragmatismo come volete voi che consiste
Nel prendere le idee
Lecco i messaggi politici le culture eccetera
Non in astratto ma andando a vedere che i conseguenze pratiche comporta
E questo nella scienza si fa d'abitudine
E io in questo senso solo una cultura può avvicinarsi ad altre culture che sa se la democrazia è solo un'invenzione greche i miei amici
Che studiano la Mesopotamia mi dicono che c'è già una forma proprio democratica nel Paese e due fiumi Amartya Sen ci dice che nell'India ci sono forme
Paragonabili lì alla quelle della democrazia ateniese il quinto secco e allora
E la scienza è solo occidentale occidentale le le fin dove
E l'isolamento proprio così il nostro cliente o non è piuttosto il nostro occidente visto l'operazione culturale che fece l'Islanda
Nella Spagna
Che noi chiamiamo medievale che fu un'opera non solo di lordi
Il grande di costruzione del sapere antico ma di poderoso accrescimento di quel saper anche lì traducendo traducendo dall'India traducevo dalla Cina
Oppure può e lasciando che che l'arabo fosse tradotto gli ebraico e grassa mediazione ebraiche in latino vedete come mentre i al contrario Dei i dittatori coloro che invece ama non sapere
E si ritrovò nello spirito di collaborazione dell'impero ascientifica
Agiscono diversamente
Per cui
La mia speranza Eccher questo modo di pensare
Che credo non è l'essenza dell'Occidente non credo ci sono l'essenza però una componente molto forte dell'Occidente è la componente che ci permette di dire dove abbiamo sbagliato
Ci permettete divide di capire quali sono i di i disastri ambientali e di capire che noi non siamo i padroni di questa terra non foss'altro perché l'abbiamo ricevuta dei nostri padri e dobbiamo dare ai nostri figli
E quindi il problema delle generazioni future un problema fondamentale
Non possiamo dirlo non distruggere tutto sulla base per esempio dei nostri immediati interesse perché sono i
Gli interessi dei nostri figli e della e dei figli dei nostri figli e la scienza ci ha abituato a lavorare per le generazioni future
Come dicevo e chiudo alla noia society nel lontano povera mila seicentosessantatré più o meno dopo la Restaurazione di Carlo prendono secondo
Che aveva avuto parole intelligenza di e di lasciare a society i vecchi matematici fisici non medici che erano stati a fianco di all'IVA tram quel quando si era battuto per le libertà del popolo inglese
Ecco io e queste persona ebbero il coraggio di di apparire il di statuti della Royal society con queste parole
Noi non siamo qui
Per fare una filosofia che sia inglese scozzese filosofi se sui flussi e naturali dunque scienza inglese scozzese o irlandese
Che è una filosofia che sia pattista cioè cattolica protestante cioè da chi ha l'Inghilterra o presbiterio andavo presbiterio Erna cioè il o puritana
Siamo qui per fare un Filosofia loro pratica quindi una scienza che serva per tutti gli uomini
Aggiungiamoci anche le donne che non ci avevo pensato Torchi Sava Anna della
In della Royal Society Capin però lettere capiremo cosa vuol dire appunto avere una cultura che sia una cultura persa
Sulla carta cultura capace di farlo su due anche parole che vengono da altre tradizioni vi ringrazio
Bene
Traduzione in cultura azione
Fino al confine della contaminazione e che quindi fecondare cultura come scrivete sempre voluto una strada l'umanità il tutto però innervata da una robusta dose di pragmatismo ancorata ai bisogni allora
Vuole dedicare il tempo che ancora resta proprio alla luce di questo richiamo al pragmatismo della riflessione
Agli ospiti ma chiamando poi a rispondere a queste domande anche al gran maestro
Che ci sta per porre
Due domande pratici sine pragmatica e una sulla pars destruens e l'altra sulla pars construens
Prima domanda tutti i relatori
Quali sono per ciascuno di voi
Le libertà future più minacciate
Cioè qual è la linea su quali libertà presenti evidentemente deve attestarsi una logica non negoziabile di difesa di libertà
Seconda domanda quali sono le libertà ancora non presenti
Da sviluppare da implementare da fecondare da far crescere anche in questa dimensione un po'meticcia del mondo verso il cui
Ci avviamo vivere meticcia se l'incontro tra le civiltà sarà fecondo
Distruttiva se lo scontro sarà uno scontro tra civiltà ecco queste sono le domande che pongo tutti che pongo anche al Gran Maestro perle per dire quali sono le sue salendo qui a dirlo per dire quali sono le sue verità
L'idea sua libertà irrinunciabili da difendere e quali invece quelle da sviluppare da far crescere e da implementati
Cominciamo dello stesso ordine cono professor Baldassarri è una disgrazia da quando vado a scuola sempre per primo perché
E
Noi già gazebo di presa nomi del tempo di pensare a domande così di così definizione ha nel cuore offesi queste no certo
Ma guarda
Io credo che la primo obiettivo dovrebbe essere quello di riuscire a salvaguardare le libertà
Che tengono di più alla persona
Perché
Se
Io passo valida studiare i diritti di libertà con una grande passione ovviamente per la libertà se non l'avrei studiato questo tema avresti ad altri temi
Devo dire che
Chiedendo storicamente l'evoluzione delle sue della società occidentale mi permetto di dire quello perché le altre non non parlo io prima è stato citato
Un grande economista come
Amartya Sen io spero che schiva molti libri d'economia
E meno libri di mercato politologi oggi o che
O giù di lì perché con quelli
è una grande capacità siccome scrive molto bene a grande capacità di confondere le idee
Quindi richiede contaminazioni come propone no perché Amartya Sen parte da un concetto democrazia molto molto suo personale cioè quello
Di una società in cui c'è libertà discussione può darsi anche
Anche in qualche villaggio della Russia durante l'omino seminario può darsi
Che c'era libertà e discussione perché il potere non arrivava al ma non è questo il punto sulle libertà e che
C'è stato un trend di due diciamo così
Di grande espansione che è andata avanti fino
Gli anni sessanta settanta
Se voi analizzate io mi considero uno interista cioè che studia sulle cose e quindi anche il diritto uno studio molto sulla giurisprudenza
Perché la giurisprudenza è uno specchio giustamente Giannino citava quella sentenza del Bundestag del tribunale costituzionale federale tedesco
Perché la giurisprudenza è uno specchio effettivo del di come sono regolati effettivamente i rapporti ebbe finale se vediamo le giurisprudenze dei Paesi occidentali
Fino sotto la spinta soprattutto dalla Corte sull'americana perché se pensiamo che la sentenza sull'aborto o sul diritto alla contraccezione sono rispettivamente anzi prima contraccezione sessantacinque settantatré
Febbraio settantadue addirittura in sé un settantatré e bisogna aspettare un po'di tempo per arrivare a quella europea analoghe ecco diciamo fino a questo arco di tempo anni settanta scarsi
C'è stata una
Una una espansione delle libertà
L'individuazione di nuove libertà anche soprattutto nel campo della di quella che viene chiamato con
Una parola molto comprensiva privacy il diritto di privacy che riguarda anche però la tutela di certe libertà spirituali
In America si parlava appunto di abbia smentendo e
Che era
Dal sovrapporre all'abbia score Pusterla direzionale no della Magna Carta
E poi dagli anni Settanta in poi c'è stato invece la tendenza esattamente opposta
Cioè una continua erosione di queste delle più classiche delle più o come si può dire delle più preziose tra libertà
Adesso addirittura negli ultimi anni con in gran parte come si può dire con una giustificazione politica la lotta al terrorismo
E siano state delle
Cosa in nel Paese che ci ha insegnato che cos'è la democrazia liberale che cos'è la Costituzione che esso cosa sono i diritti costituzionali cessare degli episodi di fronte alla quale la Corte suprema dovuto mettere uno stop in difesa della dignità umana
Ecco
Questo
è chiaro che c'è una giustificazione politica la lotta al terrorismo non
Insomma a volte bisogna andare con metodi spicci però il le lo scenario globale tale
Per cui oggi c'è una situazione di di pericolo effettivo anche per le libertà
Considerate le più tradizionali ma le più preziose perché a noi a che fare con la libertà con l'individuo
Con l'essere in persona cioè se capisco bene monitorati da cellulari
A quello che poi è un altro capitolati nelle camere ubiquitari e da carte di credito e da carte autostradali
Verificabili
Cioè in questa situazione di totale glasnost che però assomiglia a quella del panottico diventa merce rende deprecabili in ogni momento questa è una situazione che può essere usata rivolte voi per contro il terrorismo o contro l'evasione fiscale o contro la gestione di un ufficio pubblico cioè voglio dire è una situazione
Preoccupante o no se posso dire lo diceva prima Ghezzi
A proposito delle garantismo in più ci sono i i problemi particolari della nostra società del nostro sistema
Perché non non non non vero che tutti i sistemi democratici e tutte le democrazie sono occidentali sono uguali
Purtroppo e diciamo i retaggi culturali che ognuno si porta dietro
Hanno una grande influenza sul come viene intesa la democrazia in un certo Paese allora noi per esempio prima faceva cenno Ghezzi alle
Al alla processo penale
A noi veramente sì si potrebbe scrivere un manuale su come non deve essere il processo penale descrivendo il processo in Italia noi siamo nel momento una delle
Volevo spiegare
Nel momento delle indagini in cui ci deve essere il massimo di garantismo siamo esattamente il contrario
No i primi a a dare informazioni sono coloro alla stampa per un linciaggio morale
Qualunque sia la situazione della persona
Sono i soggetti che sappiamo e che non possiamo consegnare perché se no rischiamo che penda di fuori ci troviamo qualcuno che ci richiama
Non nominare ma in nome
Memmo
Nel momento in cui ci dove ci vuole la massima certezza e il minimo di garanzia nel senso che
Deve essere seguite momento della pena nebbia siamo ipergarantistica pena il perdonismo e
E è chiaro che un sistema così non può funzionare è chiaro che un sistema che oltre a questo si aggiunge i tempi di processo che vanno quanto meno a dieci anni ma
Se c'è un avvocato bravo e qui ce ne sono perché lei incontrati
Prima si può arrivare tranquillamente a venti anni è chiaro che se c'è un sistema di questo tipo inutile parlare di libertà qui stiamo parlando ci stiamo a portare in giro no perché ebbene garanzie delle libertà
Vengono da questo
Poi è chiaro e qui chiudo è chiaro che le le i nuovi tipi di relazioni nuove tecnologie
Presuppongono nuove dimensioni della libertà che dovrebbero essere tutelate
Però io non ed è un discorso difficile su questo non mi voglio avventurare qua però io voglio dire che il primo la prima premessa
Perché in un sistema come dicevi tu che dati i mezzi tecnologici tali per cui oggi la libertà può essere annullate
Alisera
Perché è un individuo che vive per dieci vent'anni per un motivo per un altro con il proprio telefono intercettato sotto un controllo elettronico è chiaro che non è libero quell'individuo no non può considerazioni libero
Ecco la prima premessa che occorre tener presente e che
Si è bisogno ne parlerete domani vedo c'è bisogno di una continuate nasce profonda sistematica educazione alla libertà perché il pericolo maggiore di fronte a queste cose è
E
Ho
Lo Tundo in mento della sensibilità del sentimento
Diverso da libertà
E questo tutte le istituzioni che hanno a cuore la spiritualità dell'uomo intendo dire il suo valore dell'uomo come un valore
Etico spirituale ecco tutte queste istituzioni questo primo e secondo me questo è il compito e io ho letto con molto piacere che domani questo sarà il tema
Della discussione di vendetta pareri contrari domani ma questo deve si deve fare perché questo è il primo compito che dobbiamo seguire
Bene la parola Oscar Giannino su quali credo che siano le emergenze per la libertà presenti quali le libertà da sviluppare ma io confido che altri svilupperanno al tema
O agli altri quali con mi occupo cioè
Io mi auguro che il SUAP prima che la malattia prevalgano al testamento l'ultima volta un legislatore o faccio passare per dire ma adesso non torno su questo argomento indico invece
Tratto uno degli esempi concreti ciò di cui mi sembra siamo invece poco avvertiti quindi io dicono assolutamente nel nostro Paese oggi
Ciò che mi sembra
Più in allarme dal punto di vista la libertà e oltre ai temi già sollevati tema delle libertà economica cioè faccio degli esempi
Ma perché io devo accettare come è giusto
Che possa oppormi a una contestazione fiscale dello Stato non quando parta l'accertamento cartolare
Che quello intanto con cui lo Stato di guardarmi conti gruppo farmela sintetico non li etica ma in tanti modi non mi posso opporre
Che io devo accettare mi posso opporre solo quando mi viene l'iscrizione a ruolo cioè che il titolo esecutivo dello Stato ma mi viene a prendere nelle tasche prima che io abbia potuto dire ma che cacchio stai guardando
Quando manca
Perché devo accettare come è giusto il fatto che se io come lavoratore poco informato
Tenete conto per cui bisogna decidere entro il trenta giugno di quest'anno i lavoratori devono dare una risposta o non dare una risposta alle proprie impresa sul TFR entro il trenta giugno di quest'anno
Allora
Sappiamo perché cioè per avvantaggiare un tipo particolare di fondo di fondi che sono quelli previsti nei contratti i fondi chiusi gestiti I sindacati
Se io lavoratore non informato e oggi non informati sono ancora più del sessanta per cento dicono i sondaggi
Credono di esercitare un'opzione non esercitando la cioè col silenzio assenso
Nel caso in cui ci sia il fondo di categoria da cosa Maniello in un po'più tornare indietro io perché devo accettarlo come libertà quella è una espropriazione si chiama eppure nel nostro Paese passa come
Faccio un'altra
Articolo cinquantatré della Costituzione dice che il nostro prelievo fiscale deve essere ispirato a criteri di progressività
Io su questo accetto dico finché si tratta delle persone fisiche naturalmente discutiamo perché anche con due sole aliquote ventitré e trentatré
Con la la la no tax area sotto e con le detrazioni e comunque progressivo ma Vitiello ma perché se il progressivo il nostro ordinamento costituzionale per quello che riguarda invece non le persone fisiche ma ne in prese
Noi viviamo da vent'anni in un sistema in cui più alto il fatturato più alte la capitalizzazione
Più alte a capitalizzazione realizzata all'esterno con l'operazione finanziaria è più basse l'aliquota media più piccole l'impresa c'è il novantasette per cento le imprese italiane più alta è l'aliquota marginale sul reddito come perché devo accettarlo
Allora io mi questi esempi qua che hanno
Sembrano costitutivi di una situazione in cui i fondamenti della libertà economica non sono garantiti tutti aspetti un sistema che fa pagare più tasse sul reddito al novantasette per cento delle imprese italiane per tutelare poche grandi
Che si scambiano favori con i Governi sia di un colore che di un altro è un sistema illiberale
Il problema
Il sistema in cui
Fine arriva negli anni fanno in convegni e dicono ma i piccoli che non sapete crescere nati credo io parlo indotti dalle due casse Capra Muchetti però era già
Questa
Allora io mi fermo qua di questi elementi
Chaney
Ogni decisione economica che pende ciascuno di noi io a volte diventa un atto perché
Quando li ho proposti all'uguali direttori in cui stavo e loro mi dicevano e ma cose tecniche e ma lascia perdere
E abbiamo un editore e questa inserzionista allora mi sono rotto le scatole il tre maggio mi sul ciclo palline dico faccio una mozione a libero mercato così nello chiudono e buona notte però
Dico che la sera delle libertà economiche non è affatto la cosa mi fa fare a tutti quello che vogliono il darwinismo
La rapina della giungla sociale chi ha tutto avrà ancora di più e chi ha meno avrà ancora di meno e il contrario qua si tratta di una vastissima parte la stragrande maggioranza del nostro Paese
Granata agli oneri più viti Mickey ai patti di sindacato e le Mantini finanzino senza garanzie reali mentre stiamo Oscar Giannino adesso è il capo della fiction il Carani che intercetta i componenti sarebbe andato comincia Malmassari in carcere a me
Queste non sembra un Paese libero e mi fermo qua
Di fare qualcosa Claudio sottolinei un'emozione diffusa
Morris premesso che potrei sottoscrivere parola per parola il ragionamento che ha appena concluso Oscar Giannino
Però credo che forse queste non libertà questi pericoli per la libertà
Stecche sono così forte in Italia probabilmente sì specificano in modo prevalente in modo più pesante in questo settore te è stato illustrato in modo magistrale
Abbiamo però delle matrici ancora più estese molto più generali
Molto più forti che variano perché sicuramente la realtà italiana non è uguale alla realtà di altre posti d'Europa
La realtà dei Paesi più industrializzati non uguale alla realtà dei Paesi meno industrializzati in un ragionamento globali stico quindi pericoli
Per le libertà future e i rimedi probabilmente sono diversi variano variano con
I tempi luoghi e le caratteristiche però restando più o meno nel nostro ambiente
Non necessariamente italiano
Io credo che il pericolo la minaccia più grossa che incomba su di noi sia legata alla perdita di individui di identità individuale
Cioè a mio avviso
Il modello
Di organizzazione sociale e di organizzazione ormai più che sociale tecnologica
Come giustamente viene messo in luce da Severino dove dice che l'attecchimento in un qualche modo
Vince su tutto mette proprio in discussione l'identità individuale dell'essere umano
La perdita di identità individuale dell'essere umano a mio avviso a tante fenomenologia non è una sola
Alcune le abbiamo già sperimentate per esempio il concetto di massificazione
Altre le sperimentiamo in questo momento perché è pur vero per esempio che le democrazie sono più libere
Sotto certi aspetti anzi sotto tutti gli aspetti teorici di alcune dittature però se noi facciamo mente locale empirica per esempio il sistema tecnologico delle democrazie come sia stato giustamente detto pocanzi
Consente un controllo talmente capitalizzato che
Magari una doverosità un imperativo minimale diventa penetrante al cento per cento per tutti laddove magari sotto una direi una una dittatura come poteva essere la vecchia dittature impero romano dove i collegamenti erano pur rapidi
Ma erano nell'ordine delle giornate settimane o mesi
Dove la comunicazione era abbastanza occasionale non sistematica
Tutto sommato l'imperfezione del modello e la e l'assenza tecnologico la la inferiorità tecnologica rispetto all'attuale dava dei margini individuale di libertà superiore
Quindi anche questo è un aspetto che noi abbiamo di fondo
Di fondo sperimentato stiamo sperimentando quindi il concetto di organizzazione non è
Un concetto secondario nella tutela delle libertà individuali un eccessivo organizzazione ottimizzare ante sicuramente e anche carente rispetto produce delle carenze rispetto alle libertà
E la carenza per esempio di critica
La carenza di critica come omogeneità culturale
La prevalenza del Coltano politicamente corretto nell'espressione
E allora questo però attiene tira in ballo proprio il cuore della ragionamento che ne abbia cercato di fare con queste giornate sulla pedagogia
Perché è chiaro che una poi da Goggi a ripetitiva
Che riproduca delle nozioni o che esalti l'omogeneità diverso da difendere rispetto alla diversità è una pedagogia che mente in grave pericolo l'identità individuale non è una pedagogia critica
E purtroppo per esempio la scuola italiana è sicuramente poco informata pedagogia critiche uno dei modelli
Uno dei motivi per cui la cultura italiana storicamente è sempre stata all'avanguardia era per la grossa componente critica che aveva
Che lentamente è andata perdendo quindi io credo che
Forse Piumetto diminuzioni sia un altro problema che noi dovremmo affrontare
E
Che poi che cosa fare in pratica perché mi sembra giusto che si debba anche
Vedere come operare è un problema di convivenza perché è chiaro che
In una molteplicità che secondo certi punti di vista può essere interpretata come Caorso ma anche un caos può avere una sua forma di ordine magari
Quantitativamente inferiore evidentemente comunque si deve salvare una certa socialista o sociabilità
E allora io qua ritornerà il ragionamento che ho fatto prima
La garanzia più grossa che va rafforzata a mio avviso nei confronti dell'identità individuale quindi dei singoli individui e la garanzia dalle terrò nomi
Questa è la garanzia più grossa la garanzia
Nasce le garanzie costituzionali le garanzie giudiziarie penali in particolare nascono come tutela del cittadino nei confronti dello Stato
Non è strada facendo abbiamo perso in gran parte questa nozione
L'abbiamo perso abbiamo introdotto la nozione che in fondo le garanzie devono essere più fra cittadini che non fra cittadino istituzione e le istituzioni più sono organizzazioni
Perfette e terze che vivono di vita autonoma più mettono in pericolo l'autonomia dell'individuo autonomia accerto che deve essere
Gestita in una convivenza ma che non può mai essere una eterno nomina su due piani completamente diversi
L'Italia in questo è palesemente deficitaria rispetto anche a tradizioni diverse del mondo per esempio anglosassone
Per esempio il diritto amministrativo ancorché in termini pratici possa essere perfetto ottimo
Bellissimo da gestire concettualmente produce però
Un divario fra il piede stallo sul quale viene messo lo Stato e il cittadino dall'altra parte che per esempio la tradizione anglosassone è molto inferiore
è molto inferiore perché non esiste più amministrati
Allora in questo tipo di ragionamento la il primo impegno è alla tutela
Dalle strutture impersonali
Non umane fondamentalmente anche se camminano sulle gambe degli uomini che producono controlli zero
E questo come può avvenire e può avvenire per esempio
Cercando di capire come coordinare i diritti e doveri che senza dubbio io credo debbano avere una correlazione ma bisogna stare attenti
Per esempio perché non si arrivi a correlazioni di tale portata come giustamente è stato citato precedentemente da Giorello come nel caso di contado vedi i diritti scompaiono emergono soltanto i doveri
Perché è evidente che la correlazione diritti doveri è legata a società più o meno funzionali più o meno conflittuali più le società sono omogenei con un obiettivo funzionalmente condiviso
Ecco che le correlazioni hanno più senso quindi o più correlazione diritti e doveri ma nel momento in cui sono molto conflittuali
Perché l'interesse si divarica dei modi di pensare pure ecco che allora i diritti e doveri si allontanano si divaricano rispetto all'altro e allora bisogna costruire un senso comune ma un senso comune che rispetti
Le la caratteristica dell'identità individuale e chiudo
Per fare questo lo strumento del diritto a mio avviso un po'Soleto così come lo interpretiamo noi
Forse bisogna ritornare a strumenti un po'meno meccanicistico ci un po'meno linguistici sotto altri aspetti e a me che giustamente
Famoso sociologo il diritto di distinguere fra proposizione normativa e norma che un comportamento
Noi operiamo nel diritto che in genere con le proposizioni normative
Che
E sono
Dei dover essere astratti
Dei dover essere che vengono posti in modo e Theron Omo attraverso un'interpretazione
Che di un livello massimale laddove forse dovremmo operare di più attraverso norme viste come fatti comportamentali
Come constatazione di comportamenti effettivi
Come effettivamente la gente
Si comporta perché quando vado a comprare un pacchetto di sigarette io stipula un contratto ma non ha bisogno del Codice civile per stipulare quel contratto ed infiltrato attraverso il concetto di comprato però stipula un contratto
Che mi produce molte meno conflittualità delle conflittualità che mi vengono prodotte attraverso la norma che definisce il concetto di contatto
Allora forse questa è un altro elemento che andrebbe considerato
Per rivisitare una definizione di diritto e per riportarlo più a livello
Pragmatico empiricamente verificabile vivibile controllabile dagli esseri umani e meno dalle strutture estero-clone
Grazie Morris
Salutiamo il professor
Già almeno che ci deve lasciare perché
Parte
Ci sono problemi di traffico e la ringraziamo
Ringraziamo anche per la riflessione
Penetranti accolte largamente credo condivise dalla platea come questa ovazione sottolinea
Che vi pare vende porre per il successo del suo giornale almeno tra questa aperto al pubblico
Bene la parola adesso al professor Giorello
Sì grazie ma molte cose sono già state dette giustamente per esempio Ghezzi prima riferiva
Con molta puntualità il caso della anche arretratezza della visto che questo non come ripeto Agocella libertà se non sbaglio ma quelli di arretratezza dell'ASP struttura sconosco lastricate il nostro Paese
Come una volta si diceva di ogni ordine e grado così ci mettiamo anche l'università
Ecco una cosa molto interessante queste che
Come si fa a pensare che un giovane
Io ogni tanto lo dico i vari Ministeri istruzione ricerca incentivasse mica abbiamo tolto ad incontrarli mano pare che non
No non non abbia molto successo come fa un giovane oggi che entra come ricercatore facoltà scientifica
A fare una ricerca tranquilla non sto a suo tempo una vita decente con lo stipendio più o meno non di metto in meno di due milioni di vecchie lire al mese
Con l'impossibilità
Di fare un viaggio di studio una ricerca se non ha la firma di un barone che gli era garantisce
Poi se vogliamo eliminare i baroni universitari tanto per dire ecco di una volta appunto chiesto il suo posto questo problema I e non ne ho avuto risposta vari ministri della pubblica istruzione bare ricerca scientifica
Destra sinistra non non mi so non ho avuto otto una la sensazione di una differenza molto rilevante tra i due schieramenti
La eppure di nuovo ritorno sulla questione della della libertà di ricerca scientifica tra l'altro
Ha scritto delle bellissime né cose su quel su questo argomento Rita Levi Montalcini si può
Andare guardare anche quello che ritrascritto ma
Cioè cerca scientifica perché è un terreno che dove sera spifferi da viene perduta non è paga soltanto il ricercatore
Ma le pagano tutti quanti i cittadini e le cittadine e questo mi sembra il punto il punto di fondo e la ricerca scientifica è un elemento estremamente delicato perché riguarda la fin fine con le applicazioni oggi
Sia della tecnologia dell'informazione sia delle tecnologie me
Forti dell'alta ingegneria sia le tecnologie del del corpo le Biotecnologia riguardano appunto la libertà essenziale del corpo delle donne degli uomini e questo mi sembra uno dei punti
Di fondo uno di quei punti su cui etica e diritto e altre limature sfera della nostra attività dovranno prima o poi confrontarsi con dei problemi enormi
Il il giurista Amedeo Santosuosso ricordava come
Il fatto che uno dia i propri dati per disposizione a cosiddette impronta
Senta genetico medi impronta DNA
E può essere considerato un punto molto curioso perché da una parte come individuo è libero di farlo ma nello stesso tempo da informazione anche sui suoi con sanguinis
Letti che invece al body potrebbero non volere dare questa informazione il caso è venuto fuori durante un'inchiesta tedesca che riguardava un criminale seriale
Quindi sono problemi nuovi e importanti che difficilmente però possono essere risolti da un'Europa a diversi livelli di marcia in questo senso
Perché per esempio mi spiace che Oscar non ci sia più perché voi su questi punti insistito
Perché per esempio certe cose se non si possono fare in questo Paese l'Inghilterra si
Per esempio ricorre in sotto certe modalità ai procedimenti della fecondazione assistita
Il che vuol dire tradotto molto in soldoni che chi non ha i soldi per farlo per fare il viaggio in Inghilterra non farà niente mettici sono attualmente
Le fasce che potranno permettersi di andare a fare del Regno Unito quello che la legge quaranta impedisce loro in questo Paese
Dell'azione più generale perché da noi se viene fatta una ricerca che sulla clonazione sto dicendo a scopo terapeutico
E non a scopo riproduttivo io Cossiga rischi altri troncamento dell'accusa carriera se si è in laboratorio vi pagati dallo Stato
Mentre invece si può fare questo new cassato
Secondo i protocolli sottoscritti ti dai crolli uccello di scientificità con l'Amministrazione di Tony Blair questo è un Europa a molti livelli e soprattutto in questa Europa molti livelli
Per titoli sei la ricerca scientifica e tecnica e così bassa in Italia perché non provare a fare
Finanziamento è così basso i ricercatori bravi ci sono naturalmente ma
Perché non provare per esempio a trovare anche forme non invasive di finanziamento
Ho chiesto una volta un giovane politico che adesso impegnato nella costruzione del Partito Democratico si chiama
Piero Fassino un incontro ammirare a riccio ma poi se voi vincete era prima del ma del dello d'del vincolo del del c'è interesse ossia quello vincente queste elezioni
Perché per esempio non destinate quella parte che non viene espressamente indicata dei contributi dell'otto per mille alla ricerca scientifica invece di ridistribuire la pioggia
O non ha risposto
Questa è la sinistra italiana della sinistra che non che non sa rispondere sulle questioni da ricerca scientifica
Dopodiché
Dopodiché la testa non andava molto meglio voleva un togliere Darwin dall'insegnamento della scuola da nelle scuole le medie nebbie superiori quindi non non so bene appunto
Un corpo emotivo laicamente a quale santo votarsi ecco
Ultimissima cosa forse questo tipo di libertà non ecco che però secondo me molto legata libertà proprio del proprio corpo che mi sembra vero la libertà essenziale da cui han preso le mosse prima
Parlando di gesso forse questa libertà sembra meno in pericolo
Da una per esempio dai progetti di sicurezza totale di contro totale che con molti di coloro che hanno parlato qui prima di me hanno hanno segnalato il che mi sembra una segnalazione molto giusta
Io non non ho ricette ovviamente il tre per questo se non uno le l'indicazione di una
Un atteggiamento che note già mento di quel common sense di quel senso comune che prima di essere richiamava
Chi ha mai fatto proprio piacere che usasse il termine Cobos senza senso comune perché era al termine Nedi Toma spendo uno degli altri grandi rivoluzionari americani
E appunto e Toma spende lo legava al a un vecchio principio
Duplice non esser oppressi e nemmeno prima lei tutte e due specularmente l'uno è l'altro è mai l'uno senza l'altro e io questo credo credo che andrebbe ribadito ancora oggi quando io incorre in mente
E
Mi quando si
E mi sembra e me lo sento sempre dentro scusate questo riferimento personale
La scena di quel ragazzo brasiliano Nobu optato per terra inchiodato otto dagli agenti della polizia britannica dopo gli attentati ti in Inghilterra in particolare a Londra
Allora buttato ritenuto giù finito tutto a colpi di pistola Aetate dalla testa semplicemente perché era scappato perché non aveva il permesso di soggiorno in regola questa persona calpestata
E mi viene in mente che il nostro principio potrebbe essere uno solo nessun essere umano deve più essere calpestato
Bene
Credo che
Gustavo non c'è
Quindi credo che possiamo concludere mi pare
Che in questo dibattito sia stato talmente ricco talmente stimolante talmente intenso che
Questa specie di elencazione dei vizi capitali presenti e futuri della libertà credo di poter riassumere in queste parole il processo penale così come i metodi di indagine le tecnologie della comunicazione del monitoraggio
Dei cittadini l'oppressione fiscale la crisi delle libertà economiche
L'omologazione simbolico normativa l'oppressione burocratica l'arretratezza formativa
L'arretratezza il limite alla ricerca scientifica e la libertà di ricerca le libertà essenziali del corpo degli uomini delle donne siano questo indice
Di libertà che vanno difese tutelate sviluppate monitorate e credo che questo uditorio sia stato anche la testimonianza di come molte coscienze attente e vigili siano la migliore garanzia per la libertà del presente e del futuro grazie