Farmaci: per un mercato aperto, per abbassare i prezzi, per un consumo consapevole

Ecco
Sì
Buon giorno a tutti quanti scusate il ritardo con cui cominciamo cercheremo i guadagnar tempo evitare di restare qui fino alle due
Grazie a tutti i partecipanti come sapete siamo qui oggi per parlare di della proposta di Coppo
C'è stato un accordo la scorsa settimana tra il ministro della salute Storace Federfarma probabilmente si parlerà anche di quello la proposta di coppa una proposta di legge popolare una reparti dal sette gennaio una raccolta di firme
In tutti quanti punti-vendita
Della Coppola
Il e l'obiettivo è quello di poter venderei farmaci gli ottici gli over the counter il quelli senza obbligo di prescrizione ricetta anche nei supermercati
Conviene non conviene ci sono molte discussioni ce ne sono state alcune anche col ministero
Ci sono delle ricerche ultimissime è una delle quali appena pubblicata su e Bout Pharma che parla anche di convenienza economica cioè a chi conviene conviene alla grande distribuzione vendere questi farmaci
Conviene ai consumatori ai consumatori probabilmente si per una questione di facilità d'accesso
è probabilmente perché la grande distribuzione dovrà comunque abbassare i prezzi rispetto a quanto non abbiano fatto finora le farmacie
Le farmacie faranno gli sconti che si sono impegnati a fare staremo a vedere finora
Sono i dati che porta la dei Teresa Petrangolini oggi nato il ventitré per cento e le farmacie non ha fatto alcun tipo di sconto altre uno sconto un po'basso
Quindi diciamo è una discussione aperta staremo a vedere io intanto partirei subito anzi no vi leggo prima un piccolo intervento di Silvio Garattini che nonna non è potuto venire a Roma ovviamente cerca il direttore dell'Istituto di ricerche Mario Negri Milano
Il lo leggo rapidamente il problema è la liberalizzazione della vendita dei farmaci che non richiedono una ricetta medica è fonte di discussione di proposte che circolano ormai da qualche decennio
I proprietari farmacia si sono sempre opposti a questa eventualità
Adducendo motivi che non sono molto razionale che comunque sono opinabili
L'idea che i farmaci cosiddetti da banco siano essi ottici soggetti alla pubblicità rivolta al pubblico o essi Oppini non soggetti a pubblicità ma sottoposti al Consiglio dei farmacisti
Debbano rimanere in un luogo adatto e che questo sia la farmacia contrasta con il fatto che da molti anni una significativa percentuale di farmaci è diventato una specie di bazar
Dove si trova di tutto dagli zoccoli agli occhiali dai cosmetici ai dimagranti non sembra perciò improprio
Che i farmaci da banco possano essere venduti anche nei supermercati dove il consumatore può fare i suoi acquisti e in aggiunta a trovare anche una sezione per i farmaci
Un altro obiezione ai farmacisti presuppone che collocare i farmaci da banco ai supermercati finisca per incentivare i consumi
Tuttavia poiché si presume che vi sia pur sempre un farmacista per la distribuzione di detti farmaci non si capisce perché il farmacista dovrebbe essere parsimonioso quando opera nelle farmacie
Ma potrebbe diventare consumista quando opera in un supermercato
Il vero problema che preoccupa i farmacisti sostiene Garattini è in realtà la perdita di mercato infatti nelle farmacie esiste un cartello sul prezzo dei farmaci che impedisce una vera concorrenza
I prezzi non diminuiscono a causa della mancata concorrenza se mai tendono continuamente ad aumentare e differenze di prezzo fra Italia e altri Paesi europei per quanto riguarda parecchi farmaci da banco sono state ampiamente riportate anche dei mass media
L'appello da parte del ministro della Sanità praticare sconti non sembra aver avuto grande successo e anche le proposte del Garante per la concorrenza ed il mercato che oggi vi arriveranno
Sono cadute nel vuoto
Solo un radicale cambiamento e la distribuzione delle sedi di vendita può far diminuire significativamente i prezzi dei farmaci a beneficio dei pazienti non dimentichiamo che pur essendoci una larga copertura parte del servizio sanitario nazionale
I pazienti italiani spendono ogni giorno circa diciassette milioni di euro
Circa trentaquattro trentaquattro miliardi di lire
Per acquistare i farmaci che spesso non hanno valore terapeutico ben venga quindi questa legge iniziativa popolare che introduca elementi di novità nella distribuzione di farmaci da banco
Sono lieto di apporre la mia firma conclude Garattini augurandomi che molti altri lo faccia perché il Parlamento tenga poi conto della volontà dei cittadini
Adesso una piccola considerazione facevamo al giornale qualche giorno fa poi passo la parola Paolo Cattabiani il vice presidente dell'associazione
Nazionale cooperative ai consumatori cioè che si possa essere più o meno d'accordo pub no un po'specie vedere come ci siamo e le differenti velocità all'interno dei Paesi industrializzati cioè noi siamo qui e in parte un po'ci colpisce l'idea che un farmaco possa essere venduto parlavo prima anche con amici medici dentro un supermercato gli Stati Uniti
Stanno introducendo l'ambulatorio medico nei supermercati con tanto di infermiera il medico in collegamento telematico per cui si può fare la spessa e poi fare una visita dermatologica o quella che farà fa un po'di impressione ma è proprio una velocità diversa adesso la parola Cattabiani tenti medi sono quindici minuti
L'Inter il il titolo e l'intervento e la parola ma ovviamente la proposta di Gogo per liberalizzare il mercato dei farmaci
Grazie mi scuso anch'io con voi ritardo che ho accumulato vagliati sotto al settantotto su un treno che partiva da Bologna o il nel frattempo successe di tutto
Lo diceva la nostra cortese
Moderatrice tecnicamente
Con linguaggio un po'freddo della segnaletica istituzionale si chiama liberalizzazione della vendita dei farmaci senza obbligo di prescrizione cosiddetti sobrietà banco
Un popolo più sobriamente si tratta di un progetto di legge di iniziativa popolare che punta a rendere l'acquisto possibile l'acquisto di parte da parte dei cittadini dei quindicinali appena citati anche nella Rete della distribuzione al dettaglio dunque fuori dalle farmacie
Che oggi ne detengono l'esclusivo per meglio dire il monopolio è una proposta semplice chiara
Si propone si compone di quattro articoli
Di fondamentale importanza per noi sono il terzo e quarto articolo
Il terzo prevede che il farmaco da banco debba comunque essere erogato da un farmacista iscritto all'ordine professionale
Il quarto articolo consente al distributore il dettaglio fatto sale il prezzo unico su tutto il territorio nazionale dei medicinali senza prescrizione medica di praticare uno sconto libero sul prezzo medesimo
Lo stesso articolo vieta concorsi a premi vendite promozionali e sottocosto duty Ciccotti sia esso nella consapevolezza che trattiamo il prodotto non banali il cui consumo ha un alto valore
Il nostro obiettivo il nostro obiettivo è abbassare i prezzi dei farmaci da banco vendibili senza prescrizione medica senza che con ciò diminuisca la soglia di garanzia di sicurezza perché i piccoli anzi metteremo a disposizione la quasi trentennale esperienza affidabilità di copie in materia di educazione al consumo consapevole affinché i livelli di informazione di corretto utilizzo dei prodotti farmaceutici migliorino ulteriormente
E anche per questa ragione che l'articolo tre della nostra proposta
Si prevede l'introduzione obbligatoria della figura del farmacista
Di cui con molta più autorevolezza di me
Veniva ricordato una frase del professor Garattini
Se il ministro Storace accettasse di riceverci
Così come da noi richiesto insieme i rappresentanti della grande distribuzione organizzata di questo Paese qualche mese fa
Ci darebbe modo di spiegare che non è nelle nostre intenzioni fare vendere farmaci dai commessi
E che prevediamo all'interno dei nostri punti vendita degli spazi ben individuati dagli abiti alla vendita assistita dei farmaci soffre tu che sei equipara fare il quale non si troveranno di fianco alla maionese sopra latte fresco
Ma i luoghi rispettosi dei bisogni di chi compra e del prodotto che si vende
Siamo consapevoli ci stiamo occupando di argomenti delicati sensibili
Che agiscono direttamente sulla salute delle persone
Lo facciamo con tutte le qui libero il senso di responsabilità e lo spirito collaborativo di quale siamo capaci ma anche con molta determinazione
Non si scambi la nostra disponibilità al dialogo al confronto come timidezza titubanza da dilettante lombarda non siamo dilettanti e lo stiamo andando allo sbaraglio
Crediamo di riuscire a Misurata abbastanza bene sì in profondità in estensione i grandi e ramificati interessi non solo economici
Che abitano in questo settore e delle possibili potenti reazioni che non sono peraltro mancate ed alle quali altre ne seguiranno del resto
Pur convinti che non sia merito nostro basterebbe segnalare infatti le ripetute prese di posizione dell'Autorità garante del mercato di una parte consistente dell'associazione dei consumatori gli altri soggetti pare che un primo risultato questa seppur gioco iniziativa Cox
L'odio prodotto veniva ricordato è di pochi giorni fa lo sapete tutti un protocollo di intesa tra Federfarma e ministero della salute attraverso il quale mentre si ribadisce il monopolio nel settore delle farmacie ci si impegna ad applicare sconti sui medicinali da banco fino a un massimo del venti per cento
E a consigliare l'uso di farmaci equivalenti
Peccato che arrivi a quasi cinque metri dal decreto del ministro Storace che provava regolare questa materia e peccato che la maggioranza dei farmacisti lo abbia nel frattempo largamente disatteso ma non è mai troppo tardi per fare un primo passo peraltro noi non abbiamo niente nessuno da demonizzare né ci interessa polemizzare ora con l'uno ora con l'altro siamo interessati a sostenere la fondatezza delle nostre ragioni niente di più e niente di meno
La nostra iniziativa come ovvio andrà comunque avanti anche perché su questi argomenti agli inviti alle intese seppure importanti preferiamo gli obblighi derivanti dalla legge
E proseguirà ancora Giata proprio da raccordo Federfarma governo va sottolineato come non sia diretta questa nostra iniziativa contro qualcuno contro qualcuno non eppure non è neppure uno specchietto per le allodole per attirare più gente più clienti nei nostri negozi noi non consideriamo i consumatori delle allodole anzi in questi anni abbiamo lavorato per insegnar loro a diffidare di specchietti Ercolani
Come sempre ciò che conta per Ko e che il cittadino sia messo nelle condizioni per compiere la propria scelta responsabile di sicurezza in un quadro dove abbassamento del prezzo consumo consapevole lotta contro gli abusi si danno la mano e si tengono insieme
Tutto questo in un mercato libero aperto regolato
Non si vede davvero o almeno noi non riusciamo a vederla nessuna rilevante ragione di interesse pubblico che porti a conservare l'attuale situazione da foresta pietrificata nel settore della vendita dei farmaci e poi a guardarci bene non è vero che il mercato lasciato in balia disse si dia regole
Anzi il più delle volte crea Monopoli chiusure rendite di posizione il mercato da solo non sia ampio disciplina mai e la buona politica
Spinta sollecitata quando serve da una domanda che prende coscienza di sé e si organizza che al dovere di farlo
La mitica mano invisibile può creare come spesso fa ha fatto e farà ancora tanta ricchezza ma non determina la democrazia economica e anche per questo che c'è bisogno di nuove che c'è bisogno di Coppi di un'organizzazione sociale imprenditoriale di donne e di uomini
Libera mente volontariamente riuniti in una società cooperativa sulla base di regole d'obiettivi convenuti da gettati che decide di mettersi al servizio non in modo isolato e solitario di un grande traguardo
Ricco di contenuti economici e sociali
Riformare alle radici il sistema di cartelli tra impresa e di monopoli privati al posto di quelli pubblici di professioni in accessibili se non per via dinastico ereditaria che ancora caratterizza il nostro Paese tenendolo per questi aspetti con un piede fuori dall'Europa
Si tratta di provare ad aprire davvero l'Italia la concorrenza dalla competizione regolate socialmente responsabili tra libri soggetti economici di imprenditoriali dotate di una rete plurale di forme societarie ed aventi pari opportunità
Per ottenere questi intendiamo fare pensare in termini anche nuovi davvero generalità di commenti i nostri sei milioni e duecento mila soci
E intendiamo farlo in modo autonomo ma non separato tornando ad occupare spazi nuovi argomenti temi etici sono propri e che altri soggetti almeno per ora non sanno non possono o non vogliono fare
Mentre proponiamo la liberalizzazione della vendita di sobrio OPC
Mentre vendiamo il latte in polvere per neonati ad un terzo del prezzo del mercato mentre facciamo le stesse cose per i prodotti destinati celiaci mente difendiamo ogni giorno la capacità di spesa degli italiani mentre insomma facciamo tutto questo a pensarci bene
Ci occupiamo dei diritti del consumatore
E cioè di una delle ragioni fondanti della forma cooperativa delle fonti della mostra legittimazione trattiamo dunque temi sui quali siamo che vogliamo rimanere l'avanguardia e sui quali non possiamo permetterci distrazioni
Perché la nostra particolare natura cooperative di cooperatori non c'è più punisce maggiori privilegi semmai ci mette sulle spalle i doveri e più responsabilità alle quali occorre corrispondere con etica e rigore
La Coppa oggi può essere ancora più di ieri uno dei soggetti che concorrono a determinare le condizioni complessive di una persona per seguire il proprio benessere
Noi serviamo anche dimostrare che tra governo mercato da un lato e cittadini consumatori dall'altro non c'è spazio solo per la televisione gli avvocati commercialisti
Ma si può provare qualcosa dato che aggregante partecipativo solidale che non lascia il consumo torna solo ed indifeso
E anche per questo motivo che abbiamo pensato un progetto di legge di iniziativa popolare che parte dal basso ma che può davvero arrivare un altro in alto liberare energie rapporti mettere in campo entusiasmi e voglia di fare
La raccolta di cinquecento mila firme a favore di un articolato di legge che partirà lo diceva lira nei nostri negozi i primi di gennaio e allo stesso tempo mobili tante responsabilizzante per chi decide di starci che per chi la propone
Ci teniamo la titolarità dell'iniziativa ma come dimostra l'appuntamento che di stamane non vogliamo ne possiamo fare da soli
è fondamentale il sostegno politico organizzato dei nostri soci ma importante il contributo che i cittadini dell'associazione dei consumatori del volontariato laico e cattolico della società civile dei gruppi di interesse dei sindacati insomma di tutti coloro che condividono le premesse gli obiettivi che stanno alla base della nostra proposta
Così come sarà importante l'ho finito
Dato anche il particolare periodo elettorale che si avvicina il rapporto con la politica quei partiti con le istituzioni
Spiegheremo loro ad esempio che in Gran Bretagna in Gran Bretagna sulle medesime tipologie di farmaci da lei proposte dove nel novantasette sono stati liberati da che le vendite nel due mila uno e presi questi ultimi sono mediamente diminuite del trenta per cento su tutto il mercato nella grande distribuzione anche del cinquanta per cento
Eccomi descritti assai sommariamente le nostre idee le nostre proposte sui farmaci esse fanno parte del tentativo di Cop di stare dentro il fenomeno il cambiamento che attraverso uno consumi e consumatori
I quali Metheny induce accanto all'azione sul lato dell'offerta commerciale la necessità di agire sul lato dell'organizzazione della domanda con adeguate proposte sociali ed imprenditoriali
Noi della copre quando ci compete ce la metterà stiamo mettendo tutta per essere l'altezza di questo compito delicato difficile ma possibile ma possibile
C'è tanta gente che guardano con fiducia e speranza per rafforzare il mercato la presenza di impresa nelle quali la trasparenza l'informazione la partecipazione sono precondizioni per l'esercizio di una moderna democrazia economica e sociale
è per questo che vale la pena insieme di continuare a provarci vi ringrazio
Grazie Cattabiani lui citava appunto anche le associazioni dei consumatori a che qualche giorno fa commentando l'accordo del ministero con Federfarma in particolare
Adusbef e Federconsumatori sottolineavano come raccordo potesse porre più di un problema di applicazione
Proprio per tutto quello che riguarda la la parte economica al poi quella che interessa in realtà più i consumatori e quell'indagine che citavo prima pubblicata sua dal Pharma di novembre sottolineava come realtà
Per la grande distribuzione vendere i farmaci all'interno dei propri punti vendita
Non è una cosa conveniente l'unica strada possibile in termini di convenienza economica
Sembrava quella il marchio proprio cosa che negli Stati Uniti c'è già quindi diciamo per intenderci dell'aspirina marca Coppo piuttosto che Auchan
Futuro lontanissimo sembra visto che stiamo ancora
Discutendo di rendere le aspirine normali ai nostri supermercati
Torniamo agli sconti è c'è Teresa Petrangolini alla quale do la parola segretario generale di Cittadinanzattiva che presenta dei dati nuovissimi Inca finito di elaborare proprio ieri sera
Grazie in realtà volevo dividere mio intervento in due parti una in piccola parte di riflessione generale anche politica su questo tema perché credo che il punto di vista sia quello di partire dai diritti dei cittadini non ci occuperemo di questa questione non ci saremmo occupati in tutti questi anni anche attraverso il Tribunale per i diritti del malato della questione dei farmaci
Se non avendo un punto di vista è quello di garantire maggiori diritti dei cittadini
Noi ci siamo schierati poi lo dirò anche meglio alla fine a favore della raccolta di queste delle firme per questo disegno di legge per una serie di motivi che però non sono assolutamente mi ideologici inni di partito preso e questo lo vorrei dire ricordando alcuni fatti
In tutta la storia della nostra organizzazione c'è sempre stata una grandissima attenzione al ruolo delle farmacie e questo lo ricorderanno i dirigenti qui presenti sia delle farmacie private che di quelle comunali
Cioè nel senso di fare delle farmacie un luogo in cui il cittadino trovasse un servizio più calme dopo dieci anni fa qui lo vorrei ricordare fu stilata una carta sulla qualità delle farmacie che fu scritta da l'allora il Tribunale per i diritti del malato insieme ai farmacisti che proprio diceva cosa deve rappresentare una farmacia per un cittadino c'è un luogo in cui io attingo informazioni in cui dicevo anche assistenza un vero e proprio presidio sul territorio e devo dire che non ci siamo anche battuti per per esempio per difendere le farmacie comunali cioè per fare sì che non ci fosse un'opera di completo smantellamento di un tessuto di farmacie che necessario in certe zone
Anche se tutto è cambiato nella chiaramente nell'organizzazione del territorio ma che era hanno rappresentato e rappresentano comunque un presidio importante
Per esempio ci siamo trovati in tante occasioni a difendere le farmacie rurali ce ne abbiamo delle situazioni in cui l'unico presidio
La farmacia di quelle paesetto e rappresenta un attimo uno strumento che il cittadino deve avere a disposizione
Così come
Ci siamo battuti in tante occasioni
Per evitare che il servizio sanitario nazionale in particolare le ASL si facessero la distribuzione diretta dei farmaci c'è assaltando la farmacia o la distribuzione diretta dei presìdi per i malati cronici quindi presso per far capire che non c'è
Una presa di posizione per cui dobbiamo andare tutti contro le farmacie non è così stiamo parlando di un problema specifico vale a dire della distribuzione attraverso dei canali nuovi di una parte del mercato dei farmaci che sono i farmaci senza obbligo di ricetta quindi io questo lo vorrei chiarire
Per evitare di fare non nel corso troppo Jett generico e ideologico cosa che non è assolutamente nelle nostre intenzioni
Io confido nel fatto cioè il motivo per cui noi ci siamo ci siamo battendo per aprire nel Paese un dibattito su questo tema prima di tutto perché la sottoscrizione della proposta della Coppa è stata soprattutto in questo senso apriamo ci sarà un problema di cui discutere perché se cinquecento mila cittadini sottoscrivono
Una proposta del genere e per lo meno una questione da portare nell'agenda della politica cosa che molto difficilmente si riesce a fare lo abbiamo fatto confidando in tutto una serie di questioni che anche queste vanno affrontate si si dice se noi porteremo questa fascia di farmaci che va dal sei all'otto per cento del mercato quindi non è che ne portiamo via dalle farmacie
Tutti i farmaci stiamo parlando appunto di una quota specifica
Noi aumenteremo il consumo io non lo so se aumenterà potrebbe succedere qualcosa sicuramente magari un incremento seppur minimo del consumo però ricordiamo io ho tante volte ho partecipato a convegni e delle industrie farmaceutiche quelli che si occupano di questo setto
Settore farmaceutico si lamentano continuamente del fatto che in Italia i cittadini sono poco consumisti dispetto a questo genere di farmaci c'è c'è una disabitudine nel nostro Paese ad esse degli accaparratore di di farmaci questo secondo me è un dato positivo che noi dobbiamo tenere in considerazione anche per evitare di fare no queste l'allarmismo
Sul comportamento dei cittadini
Oggi come oggi alla all'incontrario di quello che ho appena detto comunque ci sono
I cassetti nostri cassetti a casa spesso sono più esigenti comunque di farmaci e se vai a guardare io sono andata prima di venire qui l'ho fatto apposta ad andare alla Lizza Red mio cassetto dei farmaci
E ho notato che la gran parte dei farmaci che oggi depositati sono farmaci etici vale a dire quelli con l'obbligo di ricetta perché magari medico me lo ha prescritto non c'è ancora la confezione
Per ciclo di terapia di all'accumulo là dentro e solo una piccola parte erano quelli che m'ero comprata autonomamente quindi forse quando si fa fanno certi discorsi bisognerebbe analizzare con maggiore attenzione
Io credo che questo questo tipo di battaglia sia anche un modo per invitare la farmacia rifatta riqualificare sul ruolo cioè una bella sfida cioè una sfida a
Rompere i privilegi consolidati e a riscoprire un ruolo che probabilmente sarà necessario riscoprire
E poi aprire un paese più libero e più responsabile noi devo dire stiamo preparando tutta una serie di proposte come organizzazione dei cittadini anche in questa lunga campagna elettorale che ci si presenta davanti e uno degli slogan che abbiamo messa tutte le nostre proposte tra cui c'è questa quella della distribuzione presso tipo supermercato di questi farmaci e libertà responsabilità libertà di accesso libertà di scelta lì cioè rendere questo cittadino più Libero di vivere in questo Paese ma nello stesso tempo aumentare la responsabilità perché è evidente che per esempio una distribuzione più facile
Deve aumentare comunque il senso di responsabilità di tutti i soggetti che si occuperanno ivi compresi i cittadini che dovranno consumare
Dicevo prima che abbiamo sottoscritto questa proposta
E devo dire un'osservazione
Avevamo fatto agli amici dell'ANCC coppe ci sarebbe piaciuto di più che questa proposta nascesse direttamente dalle organizzazioni dei cittadini cioè credo che bisogna farle sempre di più tra un patrimonio dei cittadini è meno dei soggetti che poi era un verranno se la cosa passa questi farmaci del perché perché ci potrebbe essere il sospetto che io non ho sinceramente che ci sia un interesse diretto dice allora siccome la grande distribuzione è essa stessa che promuove nella raccolta delle firme allora non è una cosa credibile siccome invece non è vero perché è una cosa credibile noi quello che stiamo cercando di organizzare al di là della raccolta delle firme
Una serie di iniziative di informazione ai cittadini di coinvolgimento dei cittadini su questo tema che vada anche al di là della partecipazione o meno da una parte dei farmacisti dava da una parte e dall'altra della grande distribuzione
E credo che sia importante do adesso alcuni dati che appunto sono stati anticipati ma questa premessa
Che ho fatto Lorella ritenevo indispensabile anche per far capire nella natura del nostro impegno
Su come stanno le cose
Noi abbiamo un
Un osservatorio che si chiama osservatorio prezzi e tariffe
Che è nato che proprio finanziato dal ministero delle Attività produttive con i proventi delle multe dell'Antitrust peraltro è anche interessante perché sono i soldi che sono stati utilizzati
Attraverso delle multe di chi non ha rispettato la concorrenza delle regole della concorrenza che sono servite a a finanziare iniziative che riguardano i diritti dei consumatori abbiamo formato centoquattordici rilevazione di civici
Siamo intervenuti in un campione rappresentativo di settantaquattro comuni ve lo facciamo periodicamente questa raccolta di informazioni
Per una popolazione di nove milioni settecento mila abitanti e trecentoventisette farmacie monitorate che sono però un campione significativo
Sono il cinquantadue per cento al sud del trentuno per cento al nord del diciassette per cento al centro vado velocemente
La tipologia della famiglia delle farmacie sono nell'ottantasei virgola cinque per cento quelle private nel tredici virgola cinque quelle comunali
Il settantasette per cento delle farmacie Monica nata applica uno sconto fa adesso vedremo di quanto però applica uno sconto il ventitré per cento non lo applica per niente che non è poco perché poi quel settanta del sette per cento nel adesso andiamo a vedere quale sconto applica
Il quaranta de nel quaranta per cento dei casi lo sconto è applicato unico per tutti i farmaci cioè c'è uno che dice no in questa farmacia lo sconto lo applichiamo trentotto nel sessanta per cento varia a seconda dei tipi di farmaci sopra e ottici
Solo l'undici per cento delle farmacie applica sconti del venti per cento siccome è vero che la legge dice
E è una possibilità non un obbligo da parte delle farmacie l'applicazione dello sconto che però sia il solo l'undici per cento a rispettare fino in fondo quello che la legge chiede non è una gran bella notizia
Chiaro che avevamo fatto rilevato i dati anche a giugno luglio dove la situazione era molto peggio quindi qualcosa è andato migliorando però ancora ci sembra assolutamente insufficiente
Lo sconto medio applicato e del tredici per cento quindi l'undici per cento applica al venti per cento poi ci sono dal treno cinque a seconda di tutto quello che noi abbiamo considerato
Questo avendo mi preoccupa e che nelle e quarantaquattro per cento quindi quasi la metà delle farmacie non c'è nessun presente alcuna tipologia di informazione sugli sconti applicati quindi o il cittadino lo sa e chiede
Oppure rischia di non averlo cioè molto discrezionale perché non è discrezionale solo quando cittadino poco confrontarsi direttamente con un cartello con qualcosa che gli dica con precisione che lì c'è uno sconto
Oltretutto questi dati i dati sono un po'viziati dal fatto che le farmacie comunali
Lo applicano al venti per cento quindi anche quel dato che io ho dato col per vi ho fornito del deve essere pesato dal fatto che comunque le farmacie comunali fin da subito decisero di applicare no il venti per cento
Il sì il ventisette
Il novanta per cento delle farmacie invece hanno le liste di trasparenza vale a dire quelle liste ok sono indicate in questo decreto di Storace
Dove ci sono le c'è un un la possibilità di capire anche quali sono i farmaci generici o adesso equivalenti del quale può usufruire e che dove c'è una parità no nelle fra le famose liste di equivalenza di trasparenza questo nel novanta per cento delle farmacie c'è certo io l'ho anche viste un elenco ma non è che c'è una guida all'informazione cioè un elenco che chi di capita se lo legge se no
Allora questi sono ne abbiamo molti più dati
Però non c'era il tempo per portarli oggi li li renderemo pubblici rispettati anche su il tipologie di sconti su quali farmaci quali sono le farmacie virtuose quelle meno virtuose in modo tale che ci si confronti con questi dati re abbiamo letto anche noi come tutti voi sui giornali
Di questo accordo che ha fatto il ministro Storace con i farmacisti
Noi non l'abbiamo visto negativamente e che se la situazione è questa non è che ci crediamo molto e non vorremmo che fosse solo una mossa tre di tipo pre elettorale cioè che non ci piacerebbe molto
Soprattutto siccome la prima un atto che fece Storace
Quando uscì questo decreto fu quello di convocare tutte le organizzazioni dei consumatori attorno a un tavolo dicendo che saremmo stati noi di strumento mediante il quale sensibilizzare anche le farmacie all'attuazione di questo decreto il fatto che si sia tornati indietro che si sia tornati a un accordo ardue
Da un soggetto istituzionale e le farmacie hanno non ci dà molta fiducia perché riteniamo che il sei meno trasparenza c'è meno partecipazione c'è più e difficile no che poi queste regole vengono effettivamente resta rispettate
Quindi io chiudo dicendo che noi ci impegneremo su questo tema
Come organizzazioni di cittadini affiancò a fianco la coppa per quanto riguarda l'iniziativa che della coppia ma a allargandolo appunto ha una partecipazione più diretta eh credo una battaglia di civiltà di libertà e di responsabilità credo che non bisogna avere paura di queste cose Manzi cogliere questi questi processi che sono vanno più avanti di noi perché la società poiché va avanti e l'Europa che ci spinge a fare questo anche come uno stimolo come una sfida per rivedere anche il ruolo di certe figure professionali
Senza pregiudizi senza avercela con qualcuno in particolare ma avendo chiaro
Che ciò che va tutelato sui diritti dei cittadini grazie
Grazie a Teresa Petrangolini c'è da sottolineare
Che l'accordo in realtà adesso prevede l'obbligo di pubblicità degli sconti praticati in ogni farmacia e anche la comunicazione mensilmente a parte le farmacie dello sconto applicato
Detto questo
Dal punto di vista il consumatore però mentre si è ormai abituati applicare quello che si chiama nomadismo dell'acquisto alimentare io vedo con difficoltà il famoso nomadismo dell'acquisto dei farmaci quindi sono passare da un quartiere all'altro alla ricerca della farmacia che applica lo sconto maggiore la vedo come una cosa un po'più complicata
E anche onerosa in termini di fatica e di tempo
Adesso cambiamo momento l'ordine degli interventi e do subito la la parola al presidente dell'Autorità garante per la concorrenza e il mercato che inizierà a sinistra
Antonio Catricalà che non parlerà appunto dei delle garanzie di mercato libero
Grazie dottoressa Naselli occuparlo subito volevo scappare perché c'è proprio la manifestazione
Per la Stampa quindi mi dispiace non poter assistere a tutti i lavori di questo importante convegno devo dire che ogni accordo merita grande dispetto io non vorrei essere nei panni del ministro Storace che deve trattare con una categoria così dura per la verità come quella dei farmacisti perché è una categoria rispettabilissima a una una una professionalità giustamente da difendere sono operatori della salute pubblica e quindi meritano tutto il nostro rispetto però questa questa loro dignità professionale non deve servire poi da scudo per difendere alcuni privilegi che probabilmente non hanno più ragione di esistere
L'accordo è un accordo e qui in quanto tale deve essere rispettato
Però alcuni punti deboli perduto è un accordo su misure temporanee quella degli sconti ora non si può basare un'economia di mercato sullo scontro lo sconto è una misura tampone che può durare per un certo periodo poi il mercato deve essere contendibile di per sé deve avere i propri sbocchi deve essere necessariamente allargato pensiamo che le farmacie in Italia siano poco più di diciassette mila ora i comuni italiani sono otto mila basta fare un conto ci si può immaginare come in molti comuni non ci sia la possibilità di scegliere tra due farmacie chi fa lo sconto Ichino pensate che da questi Comuni ci stanno anche le grandi aree metropolitane povero laddove soprattutto in alcune giornate la farmacia del quartiere una sola bisogna la domenica andare a quella farmacia e basta non è che uno da da Centocelle vai Parioli o dai Parioli Valle cioè non è non è pensabile per comprare un fanno con gli costerebbe troppo di benzina dei taxi
Quindi occorre trovare un un meccanismo un sistema diverso questo sistema ne deve partire
Da alcune regole fondamentali che solo quelle di tutelare la salute ma nel rispetto anche delle delle delle regole minime di economia di mercato noi siamo una un paese dove la chimica fine un punto di eccellenza abbiamo ottimi ricercatore di chimica fine e quindi da noi il mercato dei la produzione dei cosiddetti farmaci generici che poi Garattini giustamente insiste che devono essere chiamati come equivalenti perché sono in tutto e per tutto equivalente farmaci griffati
A una da noi a uno sviluppo particolare perché e qui che si inventa sostanzialmente il sistema di creazione del farmaco generico proprio l'Italia
E la sua infelice introduzione minima tra i farmaci di fascia C di alcuni di questi farmaci generici apportato
Una riduzione consistente del costo dei farmaci per il sistema sanitario nazionale perché i farmaci gravano sul costo complessivo della sanità in Italia per oltre il tredici per cento quindi è una cifra di tutto rilievo stiamo parlando di svariati milioni e milioni di euro il come si fa a sviluppare questo mercato e generici si deve partire dalla base si partire dal momento della prescrizione del medico fino a che il medico prescriverà
Il farmaco griffato non c'è alcun dubbio che ogni buona volontà pure del più onesto dei farmacisti sarà frustrata dall'atteggiamento psicologico di di chi va a comprare questo farmaco si è il diretto interessato che il Polo deve dispensare asse
Sia il il
Mandatario diciamo del figliolo o pure del Papa chi darebbe al proprio a Paola propria mamma anziana un farmaco lievemente diverso da quello prescritto dal medico c'è
è poco credibile che si va con la la prescrizione de la Novalgina il farmacista dica guarda costa meno che la Novalgina quest'altro anno lo io anni dopo Padua Novalgina vecchie è sicura costa di più anzi sa che le dico ce n'è uno che costa ancora di più non parliamo se poi è un bambino il figlio c'è e poco credibile
Ed è anche per la verità poco credibile che il farmacista in tutta buona fede debba agire contro di sé c'è un principio generale
In America nessuno può essere chiamato a testimoniare contro di sé c'è la prova precisa per l'ottimo emendamento ma se il sistema di retribuzione di questa forma di impresa è una sana impresa quella della farmacia
E basato sul valore dei farmaci compravenduti per la maggior per la gran parte la retribuzione del farmacista e sul valore del farmaco ma per quale motivo il né farmacista dovrebbe consigliare un fanno che costa di meno
Agendo contro i propri interessi per una sorta di né spirito sociale o di beneficenza e sono regole che non entrano tra quella del mercato sono delle forzature ecco perché io non credo fino in fondo alla bontà di questi accordi che si basano sulla buona volontà
Qui bisognerebbe cambiare il sistema e dire come accade nella gran parte dei paesi lo al novanta per cento la retribuzione del farmacista e basato sui pezzi che vende tocchi a pezzo a prescindere dal valore poi un dieci per cento vale sul valore va sul valore del bene
Come succede un po'dappertutto è questo muterebbe anche l'atteggiamento di chiusura del farmacista rispetto al farmaco generico ma per questo ci vuole una legge perché bisogna obbligare il medico alla prescrizione del del principio attivo alcuni principi attivi hanno dei nomi complicatissimi e lunghissimi
Battere in me si scrive in cinque sei mettere peschiere precipitazioni albatri ma occorre l'intero Ulivo ma che ci possiamo fare cioè bisognerà abituarsi a questa maggiore difficoltà
Però poi avremo il beneficio di far calare il prezzo di del venti per cento immediatamente
Perché i generici oggi possono il venti per cento di meno ma costano il venti per cento di meno solo perché sono poco diffusi
Se fossero più diffusi generici potrebbero costare molto ma molto di meno in termini percentuali in ragione di una legge sempre G. sia maggiore e la domanda minor prezzo alla fine cioè sulle grandi quantità si riescano a fare economie discale
Il
Il modello di retribuzione va cambiato noi non diciamo che debbano essere cambiate anche le piante organiche queste queste piante giurarci che delle farmacie per carità se devono restare diciassette mila restino pure diciassette anni cioè non è che vogliamo
Eccessivamente penalizzate da subito una categoria però pensiamo laddove non c'è necessità di averne l'ambiente protetto della farmacia alla possibilità di vendere al di fuori della farmacia noi abbiamo tentato certamente abbiamo tentato di dire vendiamo nei supermercati per ora la proposta è rimasta la proposta è stata recepita solamente dal popolo o questa iniziativa meritoria
Iniziativa legislativa e gelati popolare però io non credo che poi in Parlamento avremo chi veramente sarà a sentirci perché non c'è stata sia del governo è stata sentirlo posizione
Avremo a che fare con le stesse persone poi quando avremmo raccolto tutte le firme avremmo depositato in Parlamento non voglio essere pessimista
Però avevamo scelto anche delle linee interpretative che dovevano essere condivisa la categoria avevo detto mettiamo i distributori automatici per sempre queste medicine che si vendono sopra il bancone
Su un muro della farmacia
Per i empiriche questi distributori dal farmacista
Venduti sotto la sorveglianza del farmacista che poi dovrà scrivere nel caso abbiate un dubbio vi potete rivolgere a me questo il mio numero
Ma comunque c'è anche il numero del pronto soccorso dalla guardia medica del prode dal servizio sanitario più vicino cioè tutte le cautele del caso
Abbiamo fatto la segnalazione come Antitrust che avrebbe potuto consentire questo giallo
Accusato di essere avvelenatori di bambini che spendono tutti i loro soldi per comprare Zhigulì
Poi gli otto oppure di aspirine non credo che un bambino va a comprare tante aspirine da da potersi poi è veramente avvelenare era lo potrebbe fare pure a casa ora io sentivo la la nostra dottoressa Teresa Petrangolini che diceva che le aveva rovistato nei suoi cassetti aveva trovato nasce io quando l'ho visto nei miei cassetti di farmacie trovo tutti i farmaci scaduti
Perché c'è anche un problema di confezioni ceste confezioni ma quello che non ci servono assolutamente restano poi e a e costano possono di più se noi passassimo alla cultura del monodose e cioè io vado al farmacista di commi servono due aspirine uno e due
Quello mi dovrebbe vendere due non lei trenta che stanno nel pacchetto e questo sicuramente agevolerebbe ora sono tutte proposte che noi abbiamo posto sperando anche nella ragionevolezza delle persone nella non siamo stati sentiti io capisco che laddove c'è una una nuova proposta c'è vorrà essere resistenze però poi alla Resistenza e segue il dialogo e a dal dialogo nasce un compromesso
E io sono abbastanza anziano per capire che certi compromessi bisogna pure accettarmi per fare un piccolo passo avanti qui nemmeno un minimo compromesso nemmeno un accenno di dialogo c'è caro Antitrust tu sbagli abbiamo ragione noi
E non te facciamo niente cioè nulla
Ora è un atteggiamento sul quale uno resta in un primo tempo disarmato può invece si intuisce sintattico
L'attuale sistema e controllo del mercato e non è vero che ci va di mezzo la salute della gente perché io mi chiedo
E vi chiedo ma voi avete mai comprato voglio otto San in farmacia
Io l'ho comprata
E nessuno mai mi ha chiesto se io fossi un iperteso un'ipotesi quando abbiamo proposto che lo iodio sanno potesse essere distribuito con distributore automatico già detto ma chi lo sa il distributore lo vede se quelle ipotesi sono iperteso ma perché in farmacia e c'è bisogno la pressione prebellici vogliosa ora bisogna tornare alla ragione secondo me in dubbio ragione e cercare di ottenere un colloquio avere un colloquio costruttivo come fare non spetta all'Antitrust io spero credo che spetti al mondo politico
Ecco perché ho rispetto agli accordi qualunque accordo mi va bene
Certo un accordo che tende solo ed esclusivamente ad applicare la legge vigente
Un pochino mi lascia deluso però già applicassero la legge vigente ora staremo a vedere in che misura in che termini purtroppo non è un problema solo per le farmacie
è un problema che riguarda tutte le corporazioni
Tutti accettano l'idea di massima il problema la la la necessità che ci sia un mercato più contendibile più competitivo più meritocratico che ci sia la concorrenza ma è come per i termovalorizzatori
Si devono fare ma lontano da casa mia io nella mia nel mio ristretto ordine non accetto la concorrenza non certo e questo vale per tutte le professioni
Per cui il discorso dei farmacisti rientra in un discorso più vasto di una serie di privilegi di strutture antiche
Che di prerogative che oggi probabilmente non hanno più motivo di esistere e che purtroppo non sono indifferenti per la crescita
Nel nostro Paese perché gravano in misura percentuale troppo consistente le libere professioni hanno Vincenza di costo sulle nostre imprese che varia dal sei all'otto per cento
E queste incidenza del costo indubbiamente ci rende meno competitivi ma non meno competitivi con la Cina o l'India meno competitivi con la la Francia meno competitivi con la Spagna
E adesso non vi voglio annoiare dicendovi i prezzi dei farmaci da noi e in questi paesi più vicini fondente qualcuno l'avrà detto prima ma insomma solo per fare un esempio
La la Tachipirina che è una cosa banale come costa quattro euro in Francia costa due virgola quattro il vaccino in titubanti influenzale costa quattro euro in Italia con tre due in Francia
Il tavolo che è una medicina che prende chi non dorme la notte costa in Francia uno virgola due euro da noi sei virgola tre
Cioè cinque volte tanto ma che giustificazione c'è evidentemente qui come in altri settori occorre più decisione e l'augurio è che le parti contendenti in questa prossima competizione chiudo
Competizione elettorale
Portino nei propri programmi una rivisitazione delle della legge sul web professioni ma anche di questi settori estremamente privilegiati
Di talché chiunque poi vinca debba attuarlo perché era l'impegno programmatico e l'opposizione non abbia facile gioca a dire che queste categorie non vanno toccate perché voi
Effettivamente se c'è l'opposizione che non vuole le grandi riforme non si possono fare perché anche per l'opposizione che avrà per sette giorni questo era un dato programmatico in un primo tempo speravo che ci potesse essere addirittura un accordo tra i responsabili economici ad un'altra parte
Vedo che la la la polemica politica invece si arroventa e quindi la mia era chiaramente l'utopia mi basterebbe che nei programmi dell'una e dell'altra parte ci fossero queste
Linee programmatiche che conducono indubbiamente ad un immediato disfavore dell'elettorato però alla lunga portano a delle modifiche sostanziali e poi alla fine delle figlio spero che si stima esistano realmente consumato perché Nicola guarda tu
Poi colpire tranquillamente Alagna i consumatori chi ti sosterranno le banche i i consumatori ti sosterranno le farmacie consumatore sosterrà
Però io i farmacisti ormai li conosco livelli banchieri mi sfuggono quelli dell'assicuratore nessuno vuole assicurare più la mia macchina smetta sì c'è la mia foto segnaletica
Io spero che i consumatori almeno gli vogliono bene
Grazie molte
Peraltro in A uno spunto di riflessione sul sul farmaco in seno ne abbiamo visto dobbiamo anche ringraziare poi l'Antitrust per tutto quello che è accaduto per il latte in polvere nord il cartello dei prezzi prezzi abbassati Coppo che ha venduto il latte in polvere nei supermercati gialli
C'erano molte resistenze ai consumatori per i farmaci cioè il farmaco ha una valenza secondo me completamente diversa se è vero che il generico spesso non viene proposto dai farmaci del FLI è altrettanto vero che qualche volta sono addirittura i medici a prescrivere il farmaco griffato con la scritta non sostituibile
E spesso ancora più spesso sono i malati che hanno diffidenza nei confronti al farmaco non è griffato cioè io ho faticato per far comincerà a mia madre che l'Aulin esattamente identico al minimo e sulle idee non una molecola identica l'efficacia la stessa il costo uno
Ma quando l'ho chiesto in farmacia cioè la mia farmaci salto sì sicura
Cioè in realtà i un come un combinato disposto diabolico che parte un po'dei farmacisti un po'dei medici ma anche ai conti dei consumatori
Che hanno una diffidenza molto forte nei confronti dei farmaci che non conoscono che non sono che non hanno il nome famoso ma che non sono neanche prodotti da un'azienda famosa quindi dovremmo un po'cambiare un pochino tutti noi
Adesso passo la parola Nicola Salerno che è un ricercatore del Cessna è un centro di ricerche indipendente in una in collaborazione con l'Università di Firenze e di Siena e l'Imt di Lucca
Che presenteranno una relazione su spunti di riflessione sulla liberalizzazione della distribuzione dei farmaci in Italia ricordo anche a lui quindici minuti
Buongiorno a tutti
Al di là del del titolo un un po'lungo quello che vorrei fare è fornire degli spunti per contestualizzare la proposta di di legge
Far notare come non arrivi come un fulmine a ciel sereno ma se alla maturazione dei riflessioni economiche
Posizioni assunte
Al sia a livello europeo per livello
Nazionale
In grado e che risulti anche in grado di di beni interpretarle dividere il discorso in in tre parti esenti di livello europeo citazioni di segnalazioni posizioni assunte dall'Autorità la nostra verità garante per la concorrenza e alcuni dati di di mercato che a mio giudizio sono significativi
A livello europeo a livello però vorrei segnalarvi
Due due due cose innanzitutto in un rapporto del due mila e tre che è stato fatto proprio dalla Commissione
L'Italia compare come il Paese maggiormente sopra regolamentato una distribuzione al dettaglio dei farmaci dopo dopo la Grecia presunta assommare in sé tutti gli elementi regolatori più più invasivi inoltre nella maggior parte dei partner
Europei è già possibile la vendita di ottici tramite la distribuzione organizzata sulla base di di liste liste di distribuzione senza prevedere necessariamente la presenza di un farmacista abilitato in loco sono divertimento e diversificata normativa la pena ma non sempre prevista la la la presenza di un farmacista abilitato in loco si tenga presente che nella nomenclatura
Internazionale l'ottici equivalente al nostro sotto soltanto l'Italia esista la distinzione tra soap e over the counter ottici nella nella normativa nella nomenclatura internazionale e privare i nostri soap
L'altro l'altro punto interessante maturato a livello europeo nel due mila tre è una sentenza della corte di giustizia europea
Che si espresse a favore del commercio on line tramite internet di farmaci senza obbligo di di prescrizione e anche in questo caso non è esplicitamente previsto
Che l'Inter l'interlocuzioni on line che pure deve essere obbligatoria quindi la possibilità di ricevere informazioni
Tramite internet debba venire con un farmacista abilitato inoltre questa stessa sentenza dalla Corte di giustizia europea a giustificato il divieto di pubblicità solo per i farmaci con obbligo di prescrizione
Terzo punto significativo a livello europeo è più recente del due mila cinque e della comunicazione della Commissione al Governo italiano con cui è criticato il bando Linda la l'Unione il gemellaggio tra diritto di esercizio del diritto di proprietà
Della della farmacia
Si si richiede invece che il diritto di esercizio quindi la del diritto di incontrare il cliente è vendere farmaci venga separato dalla proprietà della farmacia rispetto a questi tre punti il proprio il progetto di legge di cui si sta discutendo
Si presenta nel cast nel solco di questi di questi usata io devo chiedervi in fondo di fare un po'di silenzio perché purtroppo c'è un ecco
Per giunta presentandosi come una un'interpretazione anche abbastanza e e equilibrata perché sulla base di questi di questi indirizzi si potrebbero immaginare tra virgolette
Riforme liberalizzatrice pro concorrenziali di ben altra di ben altra portata questo stesso giudizio cioè il fatto che una un progetto di legge come Cole di cui si discute Interpreti le tendenze europee
Senza necessariamente senza essere Bastico senza comunque raccoglie appieno tutte quante le proposte di più di forma che si potrebbero fare
Scaturisce dall'analisi via degli interventi che il nostro antitrust è andato facendo negli ultimi aderito negli ultimi negli utili in dieci anni
Vorrei citarvi a questo proposito non tutta perché altrimenti non ci siamo con i tempi le i principali interventi fatti dall'Antitrust il primo uno quello del mille novecentonovantotto
In cui veniva veniva praticata criticata una una una una riforma uno un intervento settoriale che ha aveva molte delle caratteristiche nel l'ultimo intervento cono di maggio ultimo scorso deve sul decreto sui farmaci ICI a a presenta fino in occasione della liberalizzazione dei dei farmaci di fascia C senza interventi strutturali pro concorrenziali
Addirittura nel tra il mille novecentonovantacinque mille novecentonovantasette i prezzi dei farmaci di fascia C liberalizzati piuttosto che diminuire come invano si aspettava sono cresciuti da diciassette per cento è l'effetto di liberalizzazioni dei prezzi senza modifiche strutturali sugli incentivi agli operatori a comportarsi in maniera coerente con con il mercato primo punto in comune con l'intervento di maggio ultimo scorso secondo punto in comune anche in quell'occasione per far fronte a questo incremento di prezzi
Fu costituito un tavolo un tavolo guidato dal dal ministero
Terra proporre sistemi di autoregolamentazione dei produttori e dei dei visto soprattutto dei distributori in maniera tale che si potesse porre rimedio gli incrementi i prezzi
Anche in quel caso quindi è un elemento in comune con quello che sta accadendo adesso quello già era presente negli nell'intervento di ma di ultimo scorso che sta maggiormente concretizzando adesso con il protocollo d'intesa tra tra ministero distributori per applicare al massimo lo sconto si quindi si sta scegliendo una strada che già nel passato ha dimostrato di essere di di di non avere l'aver successo perché
è insufficiente affidarsi alla buona pratica la buona volontà di fare eventuali sconti se non ci sono se il il sistema astuta di mercato non ha incorporato regole strutturali perché l'incentivo a
Allineare i costi e e quindi anche i ricavi a a comportamenti efficienti non non non non sia già inglobato le stesse regole di di mercato
Sono passando velocemente le altre
Alle altre assegnazione dell'AGCM vorrei far notare come dalla darci da dieci anni a questa parte le riforme settoriali invocate
Abbiamo sempre avuto una portata pro concorrenziale ben maggiore di quella contenuta nella proposta di legge che stiamo discutendo nel novantotto e nel due mila sempre a proposito la distribuzione al dettaglio la DC M a sottolineato la necessità di arrivare a liberalizzare completamente l'apertura di esercizi farmaceutici sempre ovviamente con la presenza di un farmacista abilitato all'interno non si sta parlando in quel caso lì allarga la distribuzione organizzata però liberalizzare la completamente
Ridimensionare il divieto di pubblicità un sui sui prodotti so perché adesso sono trattati diversamente aglio dagli ottici ed eliminare è comparsa per la prima volta nel nel mille novecentonovantotto questa questa soluzione eliminare la riserva di vendita su gli ottici sulla base delle positiva esperienza dei paesi guai di cui vi ha parlato prima
A mio modo di vedere l'intervento più significativo
Per contestualizzare il tra proposte di legge è venuto nel mille novecentonovantacinque
In una segnalazione che era dedicata ai farmaci generici ma che ha assunto una valenza superiore secondo me che andava al di là del farmaco generico
Della diffusione del farmaco generico
Poiché si rimarca la necessità di riforme strutturali per sostenere la varietà dell'offerta varietà sia in termini di prodotti presenti sul mercato canalizzati lungo la fine del fanno consumatore sia in termini di prezzi che intermedi pacca Jing e qui mi ricollego a quella l'intervento fatto il presidente Catricalà prima che lamentava
La scarsa veneta in termini di dimensione del prodotto
Una sì una una varietà un miglioramento la varietà e l'offerta e generabili amante inibire soltanto se lungo tutta la fine del fanno persistono condizioni strutturali dico di concorrenzialità in Italia allo stato attuale queste comunque in condizioni strutturali non esistono sia in fasciate in falso che in fascia C è per lo stesso medesimo problema per cui e anche credo inopportuno utilizzare un approccio dicotomica tra fascia in fascia C perché se si analizza la base il problema è il la natura delle strozzature lungo la figlia del farmaco è è il
è il medesimo la mancanza di sufficienti stimoli concorrenziale che in fascia è impedita dalla dai dalla fissazione i margini proporzionali al prezzo ex legge peggiora l'operatore collo di bottiglia è in fascia C anche in assenza pur in assenza di fissazioni ex legge le immagini poiché non esiste concorrenza tra distributori al dettaglio si ripresenta sotto diverse spoglio diciamo così la stessa lo stesso collo di bottiglia perché beh convenienza per il produttore e distributore a scegliere forme contrattuali che è comunque favoriscono la commercializzazione dei prodotti più più costosi così così come il margine proporzionale fissato per legge favorisce la commercializzazione quindi la presenza in loco in farmacia dei prodotti più costosi per standard di un intero per o per di di di oppure voluminosi quindi più costosi perché non ottimali nella nel pacati la stessa cosa si ripresenta in fascia C anche se il legislatore non è intervenuto a fissare ex lege i Manti
è un punto cruciale secondo me perché in assenza di concorrenza alla base perdono significato sia il reference pricing di fascia che è l'equivalente dell'East Etas Parenza in fascia sì a liste di trasparenza in fascia C sia la buona pratica dello sconto che rischia di di dire di diventare formale Céline far sei farmaci di farmacista
Allo stato attuale asso all'obbligo di detenere il magazzino Salt soltanto prodotti specificati in termini di sostanza medicinale quindi non ha l'obbligo di rifornirsi le più dei più economici non non ha nessuna fissazione gli obblighi in questo termine quindi se non non ha incentivo
A avere subito disponibili prodotti più economici
Anche la sua eventuale indicazione neppure ben controllabile se vogliamo parla parlarci insomma chiaro che che che si insiste un prodotto equivalente più più economico
Ecco a rimaneva un di natura puramente formale poiché se il cliente non ha la possibilità di trovare subito pronto in il quel prodotto e neppure visto che lo smog la la diffusione dei farmaci è scarsa e quindi l'offerta è scarsa di uscire da con la farmacia e trovare in un raggio ragionevole di chilometri di tempo un farmacista che abbia quel prodotto più economico disponibile a quel punto anche la buona pratica dello sconto diventa un formalità e qui mi ricollego a quella a quello che ha detto la la dottoressa perpetrando per trampolini a proposito della
Scarsa diffusione del latte la pratica dello sconto guarda caso guarda caso
è soltanto adesso sull'onda di questa proposta di di legge che ha anche il le associazioni dei farmacisti da distributore a dettare il ministero si sono mossi
Per perché con lo sconto venga applicato al massimo qualcosa che non è stato pensato quando nell'intervento di Muddy ultimo scorso segno che anche una proposta di legge che deve ancora diventare legge quindi ancora essere applicata l'intero sistema economico è una forma di concorrenza senza il mio quindi che serve la concorrenza
Mi fermo qui con gli esempi dell'AGCM
La gli esempi che ho fatto prima riguardo l'Europa gli interventi del gene mi fanno ritenere che lì in quella proposta di legge sia valida a possa avere un buon impatto pro concorrenziale e soprattutto non rappresenti un fulmine a ciel sereno cioè sia nel solco delle esperienze internazionali
Della legislazione europea degli interventi praticati dalla DC aumenta di dieci anni a questa parte oltretutto rappresentando anche un passo avanti moderato ed equilibrato perché ben altre
Potrebbero sbarra dovrebbero essere interventi pro concorrenziali vorrei farvi vedere dei dati se si analizzano sulla base della banca dati ai emesse
I prezzi ex fattorino
Della degli stessi principi attivi in Italia all'estero in e fuori una cosa a mio giudizio interessante
Cioè i prezzi rebranding ai farmaci di marca sono in italiano mediamente più bassi di quelli europei molto più bassi di quelli che USA se si osservano invece i prezzi ex Factory
Dei farmaci generici puri i puri
Il il il livello italiano rimane grosso modo allineato a quello a quello europeo continuare a essere più basso di quello di quello USA in Italia il Delta il gradino tra farmaco originata originator o comunque Saba farmaco di marca e sua copia economica è è più basso che che altrove e questo è un segno di scarsa insufficiente concorrenza di di prezzo che coinvolge venete tutta la figlia del farmaco non soltanto la distribuzione dettagli però se c'è un collo di bottiglia che impedisce che la la domanda di farlo certo non ci si esprima balle questo Cologno tenga coi ha offerto a effetti a ritroso che si traducono anche il minore
Proposta minori missione di farmaci economici a a monte
La differenza quindi se li giallino di prezzi ex attori Italia a questa si colloca al al di sotto allineato al di sotto del delle medie
Internazionali la la differenza la figura dell'Italia che generici pure alla diffusione bassa bassissima che confermano ancor di più questa scarsa concorrenza la Berta scarsa concorrenza di prezzo questi sono dati di fronte ha rimesso il suo ed elaborazione del CERM
Da visitare uno due mila tre sogni aggiornamento due mila quattro Italia a livelli di di diffusione dei generici puri nettamente nettamente inferiori rispetto alle alle medie internazionali
Anche la qualità dell'offerta qui riprendo quello che ha detto poc'anzi il presidente Catricalà l'Italia a un in fascia a ma poi dei meccanismi strutturali che agiscono in fasciale regole della fascia non sono diverse dal punto di vista la sostanza economica dalle regole che attualmente sono in vigore Fascetti
Questo risultato estendibili alla fascia ci stiamo lavorando dunque rappresentare dei dati è l'Italia è a la la varietà di offerta di farmaci più povera
Nei principali partner europei qui si sono scelte Francia Germania España perché sono i paesi che re hanno in essere uno che schemi di regolamentazione la distribuzione dettaglio che intervengono puntualmente ed ex ante ex ante sulla sulla fissazione del del margine del margine di ricavo
Qui sono sono sono riportati le le le le medie di unità Standa per confezione il numero di confezione per prodotti il numero minimo di vita standard per confezione numero massimo vita Standa per confezione Italia l'offerta più povera
Se si analizzano i margini ex legge sui prodotti di fascia di fascia qui non entro nei dettagli eventualmente se qualcuno è pressato se necessario se sono utili precisazioni lo si fa Alitalia a la struttura lo schema di fischi Martini ex legge sui famosi fascia che è più distante da quello che la teoria indica come benchmark o ottimale
E altri otto il giudizio negativo sul profilo sull'andamento al variare il prezzo si accompagna anche all'inizio negativo sul sul livello non basta solo confrontare soltanto le percentuali fissate dalla legge rise anche riderà che novero di prodotti con le percentuali si si applicano Italia il perimetro di rimborsabilità più ristretto dei paesi partner altrove anche numerosi soap sono ammesse a rimborso con una responsabilizzazione degli atti d'acquisto tramite un copri
Eventualmente per fasce di reddito quindi senza problemi con con occhio anche ai problemi di ricadute equitativa all'ambito di regolazione del prezzo più circoscritto soltanto il prezzo in fascia
Ha regolato là dove il controllo che stende anche farmaci con obbligo altrove il controllo si estende anche farlo ci con obbligo di prescrizione in alcuni casi anche sopra e nota la riserva diventa più anche sui prodotti non rimborsabili quindi non mi in un'ipotetica
Sì in un ipotetico spacchettamento dei costi operativi dell'esercizio farmaceutico tra i costi attribuibili I farmaci di fascia a
Quali su cui il regolatore interviene e che quindi devono trovare finanziamento nei margini fissati alle ex legge e i costi altri tutti quelli che
Non sono regolamentati che quindi vengono devono trovare finanziamento nella venga di prodotti non a caso a prezzo libero e a margine libero in
Se se facciamo questo spacchettamento ed i margini fissati per legge in Italia risultano più generosi di quelli degli altri Paesi questi primati ex legge se sesso la base della del database s'
Qui questo è un dato che certifica praticamente protetto sino adesso è un dato di fronte IAS che l'ufficio studi a cui il la commissione ha commissionato il rapporto che ho citato prima guardate sulla parte destra la posizione dell'Italia è indicato il ricavo medio ante imposte della farmacia per standard di Uniti tutti farmaci commercializzati quindi non soltanto in fascia tutti quanti anche sotto e gli ottici Italia compare al primo posto sia in euro in parità di potere d'acquisto che in Europa venti il dato che ha giurato purtroppo il novantotto i confronti internazionali non sempre permettono di
Arrivare a ad anni di vicini
Però dato è significativo perché il
Il ricavo medio del distributore dettagli del farmacista e più elevato rispetto alla media UE di circa il trentaquattro per cento parità di potere d'acquisto che e la misura più opportuna e di circa il ventisei
Nel caso si prende in esame gli euro correnti è la dimostrazione di quello che dicevamo prima ma se all'INPS questo dato lo voglia dividere tra quota parte del ricavo che arrivano i farmaci di fascia A di cui ha già parlato quota capo in quota parte che deriva da la dai margini su tutti quanti gli altri farmaci si scopre un'altra cosa interessante a mio avviso infatti se incrociamo i database ai emesse in cui son presenti tutte quante le vendite tramite canale
Farmacie sia in Francia che in fascia C con le liste
Di trasparenza
In cui Compaq compagni prezzi Ipazia i prezzi di vendita
Ecco altri database comunque si possono costruire in vario modo per contengono tutti quanti i prezzi dei farmaci uomini praticati tante indagini possono serenamente indagini praticati dalle dalle francesi si si vede un'altra cosa interessante proviamo a calcolare
Qual è il margine medio
Per i fatti del dei distributore del al dettaglio in questo caso il margine
Global sia il ricavo del del grossista che del che del del distributore dettaglio però il dato con continua il suo interessante proviamo a calcolare il margine
Della distribuzione sui farmaci con obbligo di prescrizione
Sui farmaci soppresso i farmaci otto erotici in tutti i casi il valore è un esercizio abbiamo fatto risulta compresa tra il trentacinque e il trentanove per cento del prezzo al pubblico al netto di Iva
Con una variabilità quasi nulla praticamente il il margine non vale rispetto al prezzo rimane un margine proporzionale proprio come in fascia C proprio come fascia vi dicevo prima che la struttura alla base del dei due comparti non varia per cui
Il
Ci si può aspettare che gli accordi a tra di produttore e distributore replicano in fascia C quello che già avviene in faccia effetti l'analisi dei dati conferma la proporzione dal prezzo anche dei matti di fascia C trentacinque trentanove per cento con una rapida quasi nulla
Un valore superiore a quello previsto dal primo scaglione ex lege per i farmaci rimborsabili anche senza tener conto lo sconto obbligatorio al sistema
Ma se sistema sanità nazionale
Il divario è compresa tra i sette e venti punti percentuali a seconda dello scaglione di riferimento per i mantelli Martin fasciata e se si considera il limite inferiore dell'intervallo quindi il trentacinque per cento quindi anche detta anche superiori a quelli che ho appena elencato se si considera il limite superiore di questo intervallo
Trova conferma quanto previsto cioè la trasposizione dell'inefficienza degli schemi proporzionale dal comparto rimborsabile a quello non rimborsabile
Mi sarei aspettato dei risultati la logica economica avrebbe sarebbe attesa dei risultati diversi poiché il margine in fascia sì prodotti sardi di fascia che implicano una professionalità le l'esplicazione di una professione età maggiore da parte del farmacista perché c'è da leggere una una ricetta c'è da assumersi la responsabilità della distribuzione di farmaci a più alto dosaggio
Applica elevato effetto terapeutico bisogna aspettarsi dei margini in fascia fissati dal legislatore ma comunque più più elevati di quelli in fascia C è invece la liberalizzazione dei prezzi e dei margini di fascia C in mancanza di con di struttura economica permettere effettivamente una costante espicazione dalla concorrenza a conduce o ad un risultato che dal mio punto di vista contro contro intuitivo parata paradossale ma comunque spiegabile se ci si ragiona sopra limati sugli in fascia C sono più elevati di quelli sui farmaci fine fascia in fascia
La proposta di liberalizzazione tutti questi dati che diamo stava adesso che cosa dimostravano con penso credo
Sono convinto il
Esiste un deficit di concorrenzialità lungo tutta la fine del farmaco tuttavia alla luce delle comparazioni internazionali di prezzi ex attori il vero collo di bottiglia in Italia sembra risiedere nella distribuzione delle soluzioni al dettaglio soprattutto perché è quella che poi riesce a canalizzare l'ultimo snodo che separa il la filiera dalla dalla domanda
Non hanno non avendo incentivi sufficienti a portare sul mercato i prodotti più economici blocca a monte la diffusione dei generici ha diviso la diversificazione del patteggiamento non voglio qui dire che i prezzi ex fattori
Ecco ai ai corsi correnti siano quelli tra virgolette giusti però qual è un problema internazionale perché abbiamo visto che i pressi ex hacker italiani sono mediamente allineati a quelli a quelli UE o addirittura inferiori se si considerano paesi a mercati astuto di mercato più liberalizzato come degli Stati Uniti
E Regno Unito la peculiarità italiana quindi si può discutere anche dei prezzi ex fatte le farmaci ma Parpas passiamo faro discorso internazionale sovranazionale la peculiarità italiana è il collo di bottiglia della distribuzione
La proposta da liberalizzazioni so pretty centro dovrebbe stimoli concorrenziali proprio in due dei tre comparti sopra l'ITC in cui la combinazione di riserva di vendita contingentamento dell'offerta liberalizzazione di prezzi e Martin si presta la creazione e al mantenimento di Somma profitti quindi va nella direzione giusta
Interviene soltanto
Raccoglie l'invito
Del legislatore europeo del nostro antitrust e di tante analisi economiche soltanto su un gruppo di farmaci sotto gli uffici ben altre ripeto sarebbero le le le le riforme da fare ma va nella direzione va nella direzione giusta il giudizio quindi su questa proposta anni a mio modo di vedere è
è positivo
Soltanto su due punti vorrei
Portare la vostra attenzione il primo dopo aver visto però dopo aver letto
Nel nel dibattito e da da tempo che si parla di questa di questa proposta di legge
La prima osservazione che faccio mobilità è già già contenute nel già stata recepita la proposta di di legge che è stata compiuta che è stata avanzata dalla da Coop precisare l'eventuale diverso trattamento di sopra e ottici a volte accomunati a volte disgiunti nel dibattito corrente
Nella proposta Coppa è comunque prevista la presenza di un farmacista abilitato di in loco quindi in ogni caso abbia anche in anche da questo punto di vista proposta a mio modo di vedere si presenta equilibrata e ponderata altrove
Il soap
Su sono venduti anche in assenza di farmacista abilitato il loco però si è altrove si è passati attraverso una elaborazione di liste di di vendita che probabilmente se non sono state stilate anche tenendo conto suddividendoli soap sulla base di di dosaggio e capacità terapeutica quindi questo questo primo punto evidentemente di minore portata invece potrebbe essere interessante valutare l'opportunità di seguire l'esperienza estera con l'adozione di elenchi espliciti di soap ottici vendibili tramite la distribuzione organizzata
Questo perché l'Anpa distinzione in Italia queste queste due categorie di so per PC sono state tra popolate insomma non sono disegnate popolate riempite di prodotti per scopi diversi da quello di cui stiamo stiamo discutendo quindi probabilmente una proposta già equilibrata come quella di cui si sta parlando potrebbe per raccogliere maggior consenso passare attraverso questa questa ulteriore fase cioè non ha
Trasportare non non non riferire la proposta tout-court a tutti soprattutto gli ottici
Visto che questa classificazione è stata pensata per altri fini ma passare attraverso uno un uniti identificazione più precisa di
Dei farmaci da
Canalizzata verso la distribuzione organizzata purché purché lo dico con punto esclamativo questo poi non diventi la scusa per spuntare la portata pro concorrenziale della della riforma concludendo sia le esperienze estere
Che gli interventi del a livello europeo il le tendenze e le a livello europeo che la la quello che la nostra Antitrust predica da dieci anni che l'analisi economica
Suggeriscono che
Su questa proposta di legge interpreta adeguatamente le necessità di inserire stimoli pro pro concorrenziale la distribuzione dei farmaci
RAI raccoglie questa esigenza anche in maniera equilibrate ponderato un sarebbe un primo passo lungo un percorso riformista che alla luce tutte quelle cose che abbiam detto dovrebbe assume una portata ben ben maggiore quindi è un è un primo passo da cogliere con con favore inattesa di proseguire delle riforme pro concorrenziali valutando in maniera attenta anche i passaggi i passaggi futuri grazie
Grazie Nicola Salerno per tutti questi dati e credo abbiano anche incoraggiato chi chi vuole lanciarsi al mercato come Coop dei farmaceutici perché comunque abbiamo visto che è un margine di guadagni nonostante quelle ricerche dico al contrario c'è anche in fascia C
Adesso se volete sia me che domande
A soprattutto sulla loro proposta ma anche su altro vi invito a farle adesso
Cerchiamo di contenere magari è il numero di domande il tempo e le domande in modo da dare la possibilità a più persone di potere
Chiedere forse la signora voleva fare qualcosa una domanda in seconda fila
E visto che parliamo di farmaci senza obbligo di prescrizione volevo sapere se la proposta di legge riguardano anche i rimedi omeopatici
Io direi io direi che facciamo per sì alla raccogliamo
Qualche domanda
Ne avevo una anch'io l'aggiungo
Cioè se il da quello che ha detto prima il dice Presidente capisco che ovviamente riforma non troveremmo aspirine altri farmaci tra il latte fresco i pannolini questo rincuora molti perché poi appunto c'è anche una difficoltà oggettiva di di di molti adesso chiamati i pazienti e sembra eccessivo perché chi va a comprare un'aspirina spesso non hanno una vera malattia
Ma diciamo a trovare appunto un prodotto come un farmaco dentro un supermercato avete previsto degli spazi appositi saranno in tutti i supermercati
E poi diciamo domandare a un miliardo di dollari cioè state anche pensando a quello che già negli Stati Uniti si fa molto tempo cioè ai farmaci con un marchio vostro
Così come gli Stati Uniti ciao Wolverine piuttosto che tutte le grandi catene
Distribuzione
Se sono queste due spazi
Direi che intanto
Può rispondere
Risponde ottanta
Essi mi invita Teresa Petrangolini a dire la verità e naturalmente Soro bisogna farlo
Primo la questione dei
Prodotti omeopatici
Noi non la prevediamo nel senso che interveniamo sulla legislazione docente parlando di ottici sopra e quindi stando dentro la classificazione attualmente vigente
Apriamo un percorso dentro questo percorso possibili confronti sono possibili aggiunte alcuni riferimenti peraltro già li facevo la dottor Salerno rispetto anche alle lei ancora eccetera per cui nella nostra proposta in questo momento non c'è però niente film impedisce cammin facendo di recepire eventualmente anche questa esigenza
Seconda questione la nostra proposta sì prevede espressamente
La predisposizione di appositi spazi all'interno dei punti di vendita
Dove raccoglierà la vendita di prodotti farmaceutici e parafarmaceutici
Quindi alla alla domanda se saranno facilmente non identificabili i luoghi la risposta è sì
Questo peraltro potrà portare a una qualche limitazione dei luoghi nel senso che non si potrà vendere in ogni supermercato in ogni piccole piccolissime un supermercato
Perché il fatto di creare un reparto apposito richiederà a uno spazio a disposizione che naturalmente impegnerà la superficie
Di vendita
Alla terza domanda se stiamo pensando al prodotto a marchio
Io rispondo che noi non possiamo escludere in questo momento questa eventualità se prodotti a marchio la grande distribuzione lì utilizza li mette in commercio in altri paesi del
Del del mondo ci ha fatto riferimento agli Stati Uniti potrei aggiungere
Io credo che noi si debba seriamente pensare a queste eventualità anche all'interno del nostro Paese
Secondo me siamo abbastanza lontani per diverse ragioni la prima
Che bisogna naturalmente il prima di tutto vedere il percorso della proposta di legge sebbene approvata come viene approvata e se sarà consente questo sarà il primo passo
Dopodiché certa attivare una relazione con le imprese produttrici certa percorre un iter autorizzatorio che giustamente è opportunamente è molto rigoroso al termine del quale io non so quando potremmo pensare di avere ora usiamo questo slogan della Drina potranno essere anche altri i prodotti
Possiamo pensare di avere anche prodotti a marchio quindi io non non non me la sento di escludere questa eventualità la trattiamo con molta cautela aggiungo che il prodotto a marchio Coop no nel nostro Paese per le sue caratteristiche di
Serietà di rispetto delle degli dei capitolati e quant'altro e quindi inserire anche questi prodotti così delicati è un passo meno arduo di quanto potrebbe risultare
Per altri brand presenti nel nostro paese quindi la risposta è
Ci penseremo al momento opportuno
Non vedo questa come una eventualità vicinissima nel tempo però mi auguro che si possa
Una domanda sugli orari di apertura delle farmacie saranno quelli del supermercato un saranno in qualche modo quelli
Delle farmacie
Essi trovano normalmente sul territorio
Lavorando con reparti all'interno dei supermercati
Gli orari di apertura saranno quelli dei Superman
O degli ipermercati insomma comunque del del nuovo
Nel negozio in sostanza con i pro e contro consentiti negli orari naturalmente
Ma per i consumatori sono sono però sì naturalmente saranno contro per via dei concerti tu non c'è il Notturno sì però cioè è facile trovarli anche la domenica la pausa pranzo quindi non una comodità
Ma no ma che tristezza
Rivelano sì
Qualche volta sbagliano anche gli americani con quello che costa in Italia la cultura non il meglio storia
Ci sono altre domande Sway sulla proposta e su altro
La signora Castellazzi una opinione su l'accordo che hanno raggiunto Federfarma il Governo l'altro ieri
Sì Silvio non mi sottraggo ha fatto a questo argomento lo inseriscono il ragionamento conclusivo perché è senz'altro molto importante
Quindi risponde intervento fisico si onesti
Va bene se non so se il cuscino e le altre domande e curiosità
Ecco
Non giorno non pensate che rassicura del farmacista all'interno dei supermercati e degli ipermercati venga notevolmente sacrificata nella sua professione
Cioè un farmacista che si amministra espressamente i farmaci da banco fa ecco non è dirà il medico di famiglia Palmese tasso la pressione e non fare altro
La signora non è una farmacista comunque alcuna colleghi per
No anche su questo vorrei rispondere perché è un argomento anche questo importante giustamente
Cioè
Direi in generale per una risposta nel più completa facciamo decidere ai singoli farmacisti non saranno portati in ceppi d'anticipo anche mercati allegati al banco insomma ci sarà qualcuno nota il mercato del lavoro è fatto anche di decisione è stato soprattutto solo di decisioni libere per cui non ci sta non saranno in cattività dentro i supermercati immagino no
E ce lo auguriamo no
Gente creda nessuno
Neanche Sharon subito
Perché mai consumato
Se non ci sono altre domande allora io darei la parola al presidente Soldier in modo che possano che rispondere
A queste due domande poi vi ricordo che alla fine del dell'intervento
Ci sarà un buffet all'Hotel Nazionale che qui proprio qui a fianco uscendo a sinistra
Sito
Ringrazio chi è
Chi ha partecipato e naturalmente
Chi è
Intervenuto
Peraltro in questi giorni da quando abbiamo lanciato la nostra proposta abbiamo visto anche crescere uno schieramento
A sostegno a favore di questa nostra proposte questo naturalmente non può farci altro che piacere
Noi siamo consapevoli di essere promotori di una iniziativa che muove interessi veri
Che non è un'iniziativa facilmente
E che muovendo interessi veri muove anche vere opposizioni
Alcune delle quali palesi
Alcune altre meno palesi ma che sappiamo sicuramente presenti quindi
S'trattiamo l'argomento con molta serietà con molto rigore e naturalmente anche con molta convinzione
Quello che a me interessa brevemente naturalmente fare eh precisare bene quali sono i nostri obiettivi cioè gli obiettivi di questa nostra proposta
Precisando subito che non è una proposta contro non è una proposta contro qualcuno
Contro un una categoria contropoteri o contro qualche altra cosa gli obiettivi che ci poniamo sono altri e l'elenco molto rapidamente primo
Noi diamo valore allo strumento
Quindi fare un progetto di legge di iniziativa popolare avremmo potuto cercare altre vie per raggiungere questo obiettivo non è un obiettivo Novissima o il dottor Salerno lo ha molto da in contesto coalizzato peraltro in ambito italiano in ambito europeo quindi non è un obiettivo nuovissimo se ne sta parlando da tempo avremmo potuto eseguire altri dire quella delle relazioni politiche quella di trovare il parlamentare attento e sensibile abbiamo preferito non a caso la strada della Progetto di legge d'iniziativa popolare
Perché vogliamo su questo argomento dar la parola ai cittadini questo non è un fatto privato fra farmacisti e ministro
Questo è un fatto che riguarda milioni di persone nel nostro Paese
E allora noi abbiamo voluto dare la parola ai cittadini e utilizzare per questo lo strumento della proposta di legge di iniziativa popolare c'è peraltro nel nostro Paese non leggiamo lo vediamo lo riscontriamo
Partecipi il nostro Paese ha mi sembra rifiutato l'idea della democrazia televisiva mi sembra che ci sia voglia di prender parola e allora non abbiamo voluto dare CIT Fellini l'occasione lo strumento di prender parola su una questione che all'olio riguarda al loro interessa è per loro molto significativa quindi il progetto di legge di iniziativa popolare le firme necessarie costituzionalmente previste e molti molti molti di più person sostenere
Il progetto oste sul
E io qui voglio sottolineare una cosa voglio sottolineare cioè l'importanza della nostra rete di soci volontari diversi dei quali peraltro sono qui stamani mattina la nostra rete di soci volontari presente in tutto il Paese e Addis dizione del paese per una iniziativa come questa e mi sembra importanti questo aspetto sottolinearlo perché riguardava tanta gente e noi mettiamo la nostra rete di soci volontari a disposizione al lavoro per cogliere questo obiettivo
Teresa Petrangolini sci rimproverava per il fatto che questa avrebbe potuto essere un'iniziativa che parte dai cittadini ecco io
Rammento a me stesso rammento a tutti noi che coppe associa sei milioni e duecento mila cittadini cioè copre non è
Mille ottocento supermercati coppe prima di tutto assorto sei milioni duecento mila cittadini e muovendosi in questa maniera si muove nel solco della propria ragion d'essere
Il nostro Paese perché altrimenti come dire è uguale a tutti gli altri operatori che sono presenti nel nostro Paese invece coprono una uguale semplicemente perché nasce dai cittadini nasce che dalle persone e questo che ci fa prendere iniziativa come questa è peraltro questo che ci fa chiamare immediatamente al confronto le associazioni come abbiamo fatto sta ma di come stiamo facendo da tempo perché sappiamo benissimo che è importante una rete di relazioni che le cose voi noi pensare di farle da soli con autosufficienza non è non è non è giusto proprio insomma ecco quindi è questo che ci fa prendere quest'iniziativa alcun questo con questo taglio in questa maniera il secondo obiettivo è lo voglio dire chiaramente integrare il servizio oggi offerto dalle farmacie
Il servizio oggi offerto dalle farmacie è un servizio importante nel nostro Paese è un servizio capillare è un servizio diffuso all'interno del nostro paese si è parlato priva delle farmacie durare mi parlava tre ecco io credo che si possa fare nel nostro Paese come altrove si è già fatto si possa fare di più ed è meglio integrando quindi un servizio estremamente importante e significativo che oggi viene dato io credo che sia importante allargare i luoghi dell'Offerta ma non solo per ragioni di mercato poi ovviamente ci soffermeremo un attimo sulle ragioni di mercato a per ragioni proprio di servizio
Credo che sia importante aumentare gli orari di apertura alla nostra
Conduttrice ci aiutava aveva fatto riferimento su questo creda sia importante avvicinare questo servizio ai bisogni della gente
Credo sia importante dare ai cittadini più possibilità di scelta
In maniera tale che anche su un servizio così importante chi può sceglie la farmacia sceglie la farmacia chi può scegliere un'altra ambito di vendita scendi un altro ambito di vendita INPS comma aprire aprire con la logica di integrare naturalmente dalla parte del cittadino dalla parte del consumatore
E siccome siamo alla Coop
Noi ci poniamo esattamente l'obiettivo di allargare questo servizio
Di allargare il mercato e di non creare nessun dubbio nessun nocumento nessuna perplessità rispetto alla si purezza rispetto alla tutela della salute rispetto alla salvaguardia nel nessun dubbio su questo ci perde
Essere guardate noi
Crediamo nella nostra proposta di legge
Che sia presente un farmacista
E non è così in altre parti del mondo dell'Europa e del mondo dove questa attività è consentita nella più parte dei Paesi dell'Europa e del mondo dove questa attività è consentita il farmacista non è previsto
Il pronunciamento dell'autorità garante che stamani si rammentava il presidente Catricalà non prevede la presenza del farmacista nell'allargamento della vendita di prodotti sottratti cinese il mercante negli ipermercati nove siccome siamo Marco prego inseriamo invece la figura del farmacista facendo in questo e io invito a riflettere su questo argomento soprattutto le associazioni dei farmacisti facendo in questo un'operazione di valorizzazione del ruolo del farmacista che non era mai stata fatta
Perché non avremmo potuto presentare tranquillamente una proposta di legge a sulla base di quello che accade in altri Paesi d'Europa e del mondo e dire vediamo so per e ottici a self-service
Non l'abbiamo fatto abbiamo detto vogliamo il farmacista perché il farmacista è una figura importante quello che non si capisce perché un farmacista importante se sta in farmacia dovesse sta in un reparto ben individuato ben separato e Beckett classificato dentro un supermercato guardate
Io in quanto operatore di questo mondo
Porto grande rispetto al mondo delle farmacie anche quando si trasformano sempre più in bazar e come ci rammenta Garattini vendono occhiali e zoccoli e quant'altro è un evoluto sì ora contro la quale io non ho niente da dire pretendo pretendo uguale rispetto per i punti vendita della grande distribuzione
Che non solo delle de delle delle topaia sciagurate in cui ci succede tutto e sono dei luoghi perfetti puliti ben tenuti ben curati dove io assicuro gli amanti del farmaco il farmaco non scomparirà pregnante non farà brutta figura il farmaco e messo in un reparto di un nostro su che mercato o di un supermercato di Carrefour di di di Auchan o di Conad odiati non farà brutta figura io questo lo assicuro e ripeto Rick chiedo rispetto per quello che la grande distribuzione in questi anni affatto conto anche di migliorare la propria vendita
Mi è stato chiesto ieri in una delle delle tante interviste di questi giorni capita di fare ma
Ma con il tono con cui l'anno ci viene anche posto prima no sono un pochino più becero spetta come seriamente invece prima c'è stato posto maestà nascita in un supermercato ci verrà volentieri al lavoro ma come si sentirà
Io una risposta ce l'ho a quella che dava il professor Salerno su in Italia ci sono quindici mila farmacie sedici e sessanta mila farmacisti laureati molti dei quali non sono né figli né nipoti né altro
Decine di migliaia dei quali secondo me è aspettano che si crea inoltre occasione altre occasioni ed altri spazi di lavoro per poter da dar come dire
Dar frutto ai loro studi e dar frutto alla loro laurea in sostanza ecco quindi io credo che noi si possa lavorare per integrare l'offerta che oggi
Ma CE fanno che si sarebbe assolutamente shopping pensare di potere abbatterlo semplificare un una cosa assolutamente importante che oggi nel nostro Paese
Esce
Aggiungo sempre per ragioni mercantili
Visto che Teresa Petrangolini dice va be ma voi alla fine 'ste cose le vendette
Aggiungo che non è la nostra proposta di legge abbiamo esplicitamente previsto il divieto di operazioni tipicamente commerciali per la vendita dei prodotti farmaceutici
Non ci devono non si devono vendere gli OTC e SOP sottoposto tanto per venderli
Non si devono vendere fare i tre per due o Inzerilli dentro i tre per due assieme a qualche altro prodotto che mettiamo i supermercati e gli ipermercati no la proposta di legge prevede un divieto esplicito
Di queste operazioni promozionali proprio riconoscendo la particolarità
Del farmaco e proprio riconoscendo l'importanza che può avere il ruolo del farmacista che sta lì che dialoga che colloquia che rimane allora e la cui presenza non possiamo vanificare la con l'attività promozionale che alla fine fanno saltare tutto questo dialogo questo colloquio e queste relazione
Rispetto al ruolo del farmacista
Io non aggiungo niente a quello che ha detto Catricalà su alcuni aspetti però io sottolinea un altro aspetto invece è noi si sottovaluta troppo ciò che accade oggi nel para farmaceutico
Ettore farmaceutico su somministra prodotti significati a volte banali fatti paga tanti soldi no a volte somministra prodotti significativi per la salute delle persone da per questo questa idea di fare un un corner un angolo dove assieme stanno farmaceutici e parafarmaceutici e il farmacista che sta lì dentro interviene el relaziona anche
Su questo
Se avrà meno tempo
Come dire si avrà meno farmaci da vendere rispetto ad una farmacia dove
Dove come dire la la l'assortimento è molto più ampio perché c'è tutta la fascia e quant'altro
Allora io spero che avrà più tempo a disposizione per le relazioni con il consumatore avrà più tempo a disposizione per dialogare per più tempo a disposizione per consigliare per più tempo a disposizione per confrontarsi
Con il consumatore stesso
Il terzo obiettivo che ci poniamo quindi dar voce ai cittadini in integrare il servizio già offerto dalle farmacie il terzo obiettivo che ci poniamo è quello di abbassare i prezzi
Questo si può questo si può
Occorre qui come altrove
Aprire il mercato occorre qui come altrove introdurre Bielli elementi di concorrenza noi pensiamo
Che sia possibile
Realizzare degli sconti che vanno ben oltre il venti per cento volontariamente previsto dall'accordo a cui si faceva riferimento
E noi pensiamo che sia possibile fare sconti più alti facendo affidamento su due cose
Uno a una cosa molto importante che ci ha detto il dottor Salerno
è possibile vendere questi prodotti ma arginando meno è possibile vendere questi prodotti guadagnandoci uguale e ricca recando meno
E possibile venti questi prodotti che anziché risarcire rifarmi farci sopra il trenta quaranta al venti non so quanti penalizzarci meno è possibile
E qui c'è uno spazio per diminuire i prezzi
L'altro spazio è che aumentando il potere di contrattuale nei confronti delle imprese fornitrici come normalmente accade
Aumentandolo potere contrattuale aumenta la capacità di contrattare con le imprese fornitrici il prezzo del prodotto
Quindi sulla base di queste due valutazioni all'interno di questa di questo mercato noi pensiamo di poter realizzare dei Prezzi
Più bassi di quelli attuali molto più bassi del meno venti per cento che è già peraltro cosa estremamente significativa poi vengo un attimo sull'accordo fatto proprio in questi giorni
Ecco questa è una cosa che è come abbiamo visto chiaramente insomma accade in altri Paesi d'Europa e del mondo e può ebbene H e anche da noi non non si capisce in base a quale religione questa cosa da noi non può e non deve accadere secondo o può e deve accadere
C'è una considerazione in più che non è che io voglio fare legata proprio a questo momento in cui che che stanno attraversando le famiglie italiane e i loro consumi le loro difficoltà io credo che le famiglie italiane Sempre peggio e sempre meno togliere uno situazioni di monopolio che alla fine vanno a finire sulle loro tasche
Perché hanno già tante difficoltà per arrivare alla fine del mese che non si capisce perché questi le più volta devono essere aumentate da situazione di monopolio che caricano promettono i prezzi
Potrei parlare del carburante per non parlare dei farmaci e delle resistenze che ci sono anche in quel mondo ad aprire il mercato e farlo diventare un mercato europeo mondiale e non è un mercato angusto come quello presente nel nostro paese
I prodotti questi prodotti possono diminuire di prezzo venete ciò che è successo con latte in polvere
è molto eloquente da questo punto di vista
Perché quello che è successo con latte in polvere esattamente questo che non abbia
Introdotto in commercio un prodotto assolutamente uguale a quelli già in commercio precedentemente forniti dalle grandi marche
Solo che le abbiamo introdotto ha un prezzo molto in alcuni casi molto ma molto
Più basso di quello praticato sul mercato
Così lei famiglie italiane hanno capito qual è il vero prezzo del latte in polvere destinato all'alimentazione per l'infanzia
Sono stati costretti poi a capirlo anche i gli altri operatori del mercato
Così è successo che il prezzo del latte in polvere in Italia è diminuito ovunque
Guardate a me e a questo punto mi interessa poco se la gente viene a comprare il latte in polvere incontra
Io credo che la cosa veramente importante che noi abbiamo fatto attraverso la nostra iniziativa e fare abbassare in Italia il prezzo del latte in polvere questo è quello che abbiamo fatto poi quello che la copre a marchio Coop
Le famiglie lo apprezza lo tenga a comprarlo ma questo è un altro argomento l'argomento veramente importante è che abbiamo insegnato prima alle famiglie e poi agli altri operatori del mercato quale il vero prezzo del latte in polvere
Queste o può accadere per tanti e tanti e tanti altri
Pronto
Chiedeva in apertura la nostra moderatrice
Poniamo una domanda alla quale io non voglio assolutamente sfuggire e la domanda è a chi giova
A chi giovano iniziativa come la nostra e e siccome non l'abbiamo intrapresa io qualche risposta mi sento in dovere di darla naturalmente ma in primo luogo io credo che giovi ai consumatori per le ragioni che sono state ampiamente detto in sostanza ecco per cui su queste
Non mi ci voglio soffermare
Giova alla grande distribuzione che questi prodotti li vorrebbe vendere
Io su questo voglio essere chiaro
Noi non pensiamo di vendere questi prodotti per beneficenza
Noi pensiamo che sia possibile vendere questi prodotti a prezzi molto più bassi di quelli attuali guadagnandoci sopra il giusto
Noi pensiamo che sia possibile è successo con latte in polvere succede per gli alimenti per i celiaci può succedere anche per questi prodotti non è un gran business
Soprattutto con un intervento circoscritta ottici e soap
Che costituiscono circa il dieci per cento del mercato farmaceutico non è un gran business però anche sta
Aldo dentro questo ambito con i criteri che dicevo prima noi pensiamo che si possono realizzare dei piccoli utili
Ma che sono seri per il mercato perché sarebbe sbagliato e distorcente adoperare la nostra forza del mercato per abbattere i pezzi andando magari ha sottoposto no non sottoposto abbiamo stabilito per legge che non ci vogliamo andare
E quindi questo mi pare assolutamente evidente
Io credo che giovi al mercato perché un mercato che si apre è un mercato più democratico un mercato più aperto è un mercato più libero
Posso azzardare una cosa
Che già veniva introdotto da qualcuno prima di me io credo che serva ai farmacisti
Non a quelli che troveranno lavoro in in coppia d'attacco pure io credo che serva alle farmacie
Perché come sempre accade la concorrenza stimola la concorrenza invita a far meglio la concorrenza sveglia la concorrenza Specchia la la concorrenza costringe e quindi io credo che serva lo dicevo già qualcuno prima di me non uno
Forse Teresa lo diceva io credo che sia questa un ragionamento molto giusto cioè nel senso che aprire aprire il mercato creare le condizioni di concorrenza io credo che sia una cosa che utile ma è utile anche a alle farmacie che sono impresse assolutamente serie e solide attenti avveduti per cui insomma lo stiamo parlando di di di di imprese che valevano di più votano no stiamo parlando di cose belle solide pelle Bebel organizzate e importanti io credo che un po'di mercato alla fine
Faccia proprio bene
Ieri mi è stato chiesto in una intervista va be allora ora c'è questa inchiesta fra il Governo e l'associazione delle farmacie naturalmente voi siete contrari
Io gli ho detto assolutamente no
Noi non siamo affatto contrari
All'intesa che è stata raggiunta proprio
In questi giorni secondo me non a caso proprio in questi giorni anzi se posso essere un pochino presuntuoso
Credo che noi di quella intesa ne abbiamo un po'di meriti
Io credo che il ministro non ci siamo accidiosa
E io credo che il ministro ci abbia usato in questa vicenda
Assieme a rappresentanti del Conad che vedo qui e del resto della grande distribuzione noi abbiamo chiesto per tre volte incontro al ministro per andare a spiegare le nostre ragioni attorno a queste questioni
E per tre volte non c'è stato nemmeno uno risposto
Però quando noi siamo andati avanti con allora con una proposta di legge di iniziativa popolare e io credo che ripeto siamo stati usati per arrivare ad un accordo che andasse un pochino più avanti rispetto al decreto precedentemente e messo dallo stesso ministro quindi io voglio essere chiaro secondo me questo è un intervento apprezzabile ma non sufficiente
E secondo me non è sufficiente esattamente per le ragioni che diceva
Il presidente Catricalà perché il Dinoi abbiamo bisogno di aprire il mercato di creare concorrenza e di stabilizzare le condizioni di convenienza per i consumatori
No di lasciarle a provvedimenti temporanei e a provvedimenti volontari istrici noi abbiamo bisogno attraverso l'apertura del mercato in questo settore di creare condizioni di stabilita
Se c'è concorrenza se c'è un mercato più aperto su questa piccola fascia le farmacie che ripeto attorno al dieci per cento dei Turato del sistema farmaceutico nel nostro Paese se c'è concorrenza se c'è apertura i prezzi si abbassano e poi rimangano tali
Ciò che è successo negli in Inghilterra è esattamente questo i prezzi si sono passati e ora mediamente sono il trenta per cento più bassi e quando lo erano prima che fosse fatta la liberalizzazione prima i pezzi e poi delle vendite
Quindi secondo come intesa che è stata raggiunta è un intesa significativa io lo interpreto come un primo risultato della nostra iniziativa
E reputo che non sia sufficiente perché non ha elementi di garanzia che consentono la stabilità di questo provvedimento
Reputo anche che il venti per cento che le farmacie abbiamo visto con quale percentuale fanno finora sia una misura significativa Massiah una misura rispetto alla quale si può andare anche oltre invece in questo caso si stabilisce un tetto Massimo io penso che si possa dare anche oltre quindi nessuna critica e nessun pregiudizio provvedimento importanti e
Significativo niente di male anzi divenne nell'accordo fatto fra il il ministro e le
Associazioni di rappresentanza dei farmacisti delle farmacie però io credo che questo non basti che questo non sia
Sufficiente
Quindi questo ci e anche questo però
Come dire ci conferma ulteriormente l'esistenza del problema
Cioè non siamo di fronte ad una cosa che ce la siamo inventata il fatto stesso che e il governo più volti sia costretto a intervenire su questo argomento testimonia l'esistenza e il peso e la portata di questo fenomeno
Noi diciamo è stata fatta una prima cosa significativa non basta bisogna andare oltre ecco andare oltre quello che esattamente noi contiamo di fare con la nostra proposta di legge di iniziativa popolare la la definiva Teresa Petrangolini con belle parole una battaglia di libertà è una battaglia di responsabilità
Io voglio dire che è vero la nostra iniziativa è è tutto questo ribadisco per l'ennesima volta che non è un'iniziativa contro è un'iniziativa per iniziativa che sta dalla parte del consumatore dalla parte del cittadino
è un primo passo verso una maggiore liberalizzazione del nostro Paese che non riguarda soltanto i farmaci ma che riguarda anche altro come ci invita
Ragionare dottor Salerno e non esattamente in questo modo lo interpretiamo esattamente per queste ragioni andiamo sicuramente avanti
Al dottor Salvi grazie a tutti voi spero iniziate fatti un'idea ebbe la proposta è in genere in questo mercato complicato vi ricordo è in la buffet all'Hotel Nazionale grazie a tutti
La
Firma
Esclusivo