L'Innovazione necessaria. Efficienza e Trasparenza dell'Azione amministrativa per la legalità e lo sviluppo

Allora grazie di essere qui io sono Carlo Mochi Sismondi sono il direttore generale del fondo e la pubblica amministrazione
E la presentazione del fondo e la pubblica amministrazione l'occasione del convegno di questa mattina
Ringrazio intervenuti già al tavolo e quelli che invece si stanno per arrivare compreso ministro Nicolais come forse qualcuno di voi sa a un'altra manifestazione in questo momento nel carcere di Nisida che ci raggiungerà tra Brad
Do la parola prima di cominciare la la la il convegno do la parola al nostro moderatore ispettore esposti del Mattino di Napoli e il
La novità di quest'anno che abbiamo avuto che fosse anche un segnale e che il la fonda la pubblica amministrazione
Fosse presentato prima a Napoli e poi a Milano noi normalmente presentiamo fonti a Milano qualcuno di voi i nostri fedeli se lo ricorderanno ogni anno ormai da quindici anni lo sentiamo fonda la pubblica amministrazione che si svolgerà a maggio Roma lo presentiamo a Milano
Questa volta abbiamo voluto dare un segnale che lascia la vitale non è fatta solo di Roma e di Milano
è una grande città una città
Che
Si è mossa fortemente verso l'innovazione che ancora bisogno tanto rinnovazione fosse il Po luogo giusto per presentare una manifestazione che avrà il titolo quest'anno dell'innovazione necessaria un paese come l'Italia in questo momento non ha all'innovazione come optional ma l'innovazione come base necessarie per qualsiasi speranza di sviluppo di garanzia dei diritti
Su questo dare la parola al nostro moderatore e poi al al sindaco che purtroppo qua ci dovrà lasciare per un impegno istituzionale ma che ha voluto che ringraziamo per questo dare il suo saluto il suo benvenuto al fonti Annapolis prego
Buongiorno a tutti come è stato già detto questa è una anteprima della presentazione che peserà fatta anche a Milano ciò credo sia molto positivo per la nostra città
Anche se devo sottolineare che ogni volta che una cosa per migliorarla per cambiarla viene poi duplicata mi sembra un un un classico difetto della pubblica amministrazione la facciamo facciamo due presentazioni invece che una sola in un posto diverso magari l'anno prossimo se ne farà una soltanto a Bari o a Palermo voterà ad Aosta
In ogni caso i temi come avete visto sono interessanti del resto queste anche il primo Forum della pubblica amministrazione
Con un ministero che unisce e in queste positivo un ministero che unisce rispetto ministeri che si sono moltiplicati nell'ultimo governo un ministero che unisce due funzioni prima separate cioè l'innovazione appunto
La funzione pubblica
Unire innovazione Funzione pubblica una sfida credo da far tremare le vene considerato visto che la pubblica amministrazione in gran parte a torto considerata come immobile mentre l'immobile ovviamente non è però bisogna farla muovere nella direzione giusta credo che ci si stia provando immagino che in questa giornata nella ma anche degli spunti degli stimoli
In questa direzione una delle novità diciamo di questo incontro che comunque non è una pubblica amministrazione fine a se stessa vedete che c'è un collegamento forte con la legalità
è un tema che si avverte in tutti Italia che si avverte un po'di più dalle nostre parti
L'efficienza della pubblica amministrazione è la premessa dico una cosa banalissima macumba detta comunque e la premessa di qualunque discorso di legalità
Abbiamo qui il sindaco siamo particolarmente contenti del passo subito la parola per il tempo che crede Rosa Russo Jervolino
E la ringrazio della sua partecipazione
Grazie a lei direttore grazie ad aver inserito Napoli in questo circuito
Devo dire che appunto tutto ciò che associa la nostra città che dal punto di vista dei problemi è particolarmente ricca ma dal punto di vista intellettuale anche particolarmente viva
Alle riflessioni sul ciò che di nuovo sta accadendo nel Paese costituisce sempre un fatto che l'amministrazione di Napoli appunto giudica estremamente positivo
Ora indubbiamente legare il tema delle istituzioni tema della pubblica amministrazione
Al tema della trasparenza e al tema della legalità quindi dello sviluppo per noi non è uno dei problemi sui quali dobbiamo riflettere ma è da un punto di vista un tema centrale essenziale
Tutte le volte che si parla di trasparenza io non posso non ricordare chi ha aperto questo tema nella discussione politica italiana
Rinvii andando a parecchi anni indietro al mille novecentottantasette quando un giovane Presidente del Consiglio purtroppo troppo Spray sto scomparso Giovanni Goria
All'atto della istituzione del suo governo pose proprio il tema della trasparenza come momento essenziale nel considerare la pubblica amministrazione a servizio dei cittadini
E da quella intuizione nacque poi la prima legge che ha affrontato in modo organico il tema la duecentoquarantuno del novanta certamente il lo stato in cui allora la pubblica amministrazione lavorava e di strumenti che aveva a disposizione
Prendevano il discorso logico e giusto dal punto di vista teorico ma molto meno concretamente applicabile pensiamo per esempio a tutto lo sviluppo appunto del sistema informatico che in in quegli anni era ancora un'intuizione e più che una realtà
Adesso esistono gli strumenti perché ci sia trasparenza
Perché ci sia appunto possibilità della pubblica amministrazione di essere insieme a quattrini dei diritti dei cittadini garante dei diritti dei cittadini
Animatrice di uno sviluppo costante
E contemporaneamente leggi vile da parte dei tour di tutti
E quindi senza immaginare regimi assemblearistico circa io sono sempre molto fortemente ancorata al discorso istituzionale però direi
Nelle strutturata in modo che i cittadini possano conoscere
Nel modo più puntuale l'azione della pubblica amministrazione possano partecipare nelle sedi istituzionali competenti noi qui a Napoli
Abbiamo di recente portato a termine il tema della istituzione delle municipalità proprio in questa logica di portare i livelli decisionali più vicini ai cittadini e quindi le possibilità partecipative di moltiplicare le fasce le possibilità partecipative
E di dare il proprio contributo anche critico Pedro qui appunto nel parterre dei relatori tra gli altri c'è Tano Grasso
Credo che questa appunto presenza Possa assieme a tutte le altre presenze che sono di grande spessore dare un contributo specifico alla città di Napoli
Perché noi appunto sei anni fa abbiamo fatto per primi la scelta di un assessore alla legalità e alla trasparenza
E appunto no alla trasparenza c'era già prima
Nel comune di Napoli alla legalità e appunto attraverso l'opera di Tano Grasso
Individuare anche altre strade senza debordare da quelle che sono le competenze degli enti locali
Perché io ritengo e senza essere critica nei confronti di nessuno anche Milano ci sta dando qualche posso qualche occasione di riflessione ognuno debba stare all'interno delle proprie competenze e quindi senza debordare
Tale competenze dell'ente locale
Però istituire attraverso tutta una rete associativa una opera di supporto all'azione di legalità un'opera di supporto all'azione della pubblica amministrazione
Credo anch'io che sia stato un fatto di grande importanza unire il tema dell'innovazione della pubblica amministrazione
Sono anch'io un funzionario dello Stato in aspettativa e credo di aver patito pur avendo fatto delle esperienze molto belle per esempio quella del ministero del Bilancio ai tempi del di Giolitti ai tempi della prima attuazione della ordinamento regionale di aver spartito sempre il concetto che in Italia a differenza per esempio che in Francia sia di pubblica amministrazione
Dove non si percepisce mai la pubblica amministrazione o non si percepisce ancora
Come il fattore di innovazione di sperimentazione di sviluppo aver unito questi due temi innovazione nella pubblica amministrazione far rovesciare
Il modo appunto di vedere la stessa azione della pubblica amministrazione
E dobbiamo dare atto al ministro Nicolais di aver appunto dato una grande spinta in avanti in questo senso
E ci auguriamo visto che siamo in un momento nel quale sono in corso o quanto meno discussioni per l'ammodernamento di tante istituzioni compreso appunto il nuovo Codice delle autonomie locali
Che appunto questa logica culturale per lei disse ciò che stanno nascendo di nuovo anche in termini istituzionali
Con queste poche parole confuse ma sentite io voglio darvi il benvenuto a Napoli augurarvi ottimo lavoro io Bardo guardo sempre i convegni ai congressi non come momenti celebrativi essi ma come tappa di un percorso e direi che anche noi visto che siamo in un momento di riforma della macchina comunale
E la riforma non può che andare verso il tema efficienza trasparenza quindi diritti di legalità e sviluppo faremo tesoro appunto delle riflessioni e oggi in questa sala non proprio caldissima ma molto bella voi farete buon lavoro
Grazie al sindaco di Napoli ridere le parole la parola a Carlo Mochi Sismondi in modo che ci posso raccontare bene quali acqua nessuno le novità e quelle sono comunque le caratteristiche di questo Forum della pubblica amministrazione che si terrà se ho ben capito per la prima volta nella Nuova Fiera di Roma Fiumicino e non in quella dell'Eur
Se quella del
Prego grazie dottore sul
Esposti Esposito Marco Esposito scusi
Per la prima di duplicazione intanto ci tenevo a dire che cerchiamo di non duplicare perché mi sforzo già tanti per fa una cosa che fanno due uguali sardo popolo
Criminale quindi oggi parliamo di un tema anni domani a Milano presentiamo forma ma su un tema abbastanza diverso del rapporto pubbliche amministrazioni impresa che è un altro tema molto importante su cui lesa dalla Bersani e le liberalizzazioni dalle dalla semplificazione di Nicolais a il cahier de doléances presentato alla Confindustria certamente certe che parlare e cerchiamo di mettere in evidenza non siamo così presuntuosi da pensare che la gente sta ascoltarci solo perché presentiamo forme e quindi in ogni momento cerchiamo di mettere in evidenza un punto della del programma che ci sembra significativo veniamo a noi
Oggi a Napoli domani a Milano diciamo fonti al due mila sette che si tiene dal ventuno al venticinque maggio
E abbiamo avuto accenni a chiamarlo del un formula piante le novità ci sono sicuramente molte novità la prima è quella che accennava anche lei all'inizio cioè primo di un nuovo governo quindi
Ovviamente in forma un momento di confronto tra le istituzioni tra le istituzioni e cittadini tra le istituzioni e le imprese le politiche nuove il nuovo governo sono sicuramente fondamentale quindi in questo senso abbiamo commuovo de facto
Perché nove se non le le persone l che i programmi che ce lo verranno a presentare
Nuove le parole d'ordine insieme a questo nuovo governo c'è una parola d'ordine che noi abbiamo sintetizzato nel titolo del convegno di oggi innovazione necessaria che vuol dire che sulla base del dei processi innovativi nella pubblica amministrazione che già ci sono stati è necessario un cambio di passo
E quindi in qualche modo fare tesoro delle cose sono fatte perché mai
è possibile né nel né utile
Butta via con lui è stato già fatto e sulla base di quello che già è stato fatto nel almeno dal dal dalla legge duecentoquarantuno che citava il sindaco museo Bonino che ci sembra essere quella sulla trasparenza pure nel mille novecentonovanta che peraltro nell'anno di nascita del Forum PA
è stato svolto dalle dalle urne un lavoro che è stato svolto sia delle amministrazioni che dalla politica però è necessario fare un nuovo cambio
E un nuovo diciamo un flesso della curva ricominciare l'accelerazione non qualche morto
Nuova fiera di Roma finalmente una sede prestigiosa e funzionale avevamo una sede di Roma una fiera di Roma molto malmessa
La nuova sede non è soltanto un vanto di Roma che in qualche modo può lasciare del tutto indifferenti alto dei cittadini romani ma è un'occasione punti di fare cose nuove e quindi di presentare
Le mani le la manifestazione in una cornice che gli sia più adeguata
La nuova strutturazione dei convegni nasce da un'idea abbastanza semplice accumulo pubblica amministrazione cerca di non essere autoreferenziale quindi è cercare di non parlare solo di se stessa a questo punto
Quale cosa peggiore se un ministro della Funzione pubblica dell'innovazione quindi delle riforme dell'innovazione la pubblica amministrazione utilizzasse il Forum esclusivamente per parlare delle proprie politiche c'è quindi un allora c'è stata una richiesta precisa del ministro Nicolais perché al Forum vengono invece di parlare delle solo della pubblica amministrazione vengano né fatti degli zoom su delle politiche verticali di grande interesse per i cittadini che dall'efficienza della pubblica amministrazione
Possono trovare base te una nuova efficacia della loro azione vedremo dopo quali saranno ma sono Samuel giornate sostanzialmente dedicate non tanto
E solo l'innovazione la Pian ma quanta politiche verticali
Tema che abbiamo detto il tema generale di forma ecco l'innovazione necessaria di pensare i processi per migliorare i servizi
E quando si parla delle dei cambiamenti nella scienza abbiamo la fortuna che un ministro che non un prima ex ministro è stato uno scienziato quindi questo ci può aiutare un pochino il quando si parla di cambiamenti radicali nel modo di concepire le le le teorie scientifiche
è stato usato il termine di cambio di paradigma le stesse cose hanno hanno un significato diverso
Il cambio di paradigma più famoso è quello del della rivoluzione copernicana quello che erano un il centro dell'universo la terra diventa un pianeta in movimento intorno al caso
Ecco la terra sempre assesta però cambia il paradigma di come la consideriamo e così né è necessario in questo momento un cambio di paradigma della pubblica amministrazione che veda al centro non solo come abbiamo sempre detto il cittadino ma veda al cento il ripensare i processi
Mettendo le le tecnologie non più a fianco alle vecchie procedure ma come diciamo informatici da chiamano native cioè sostanzialmente si tratta di ripensare in maniera nativa la pubblica amministrazione dal punto di vista digitale
Se in qualche modo noi ripensiamo i processi che adesso svolge la pubblica amministrazione e procedure che alla pubblica amministrazione
Queste queste procedure sono figlie della carta in un qualche modo e del camminatore queste due figure classica la carta sono i faldoni
Chiusi dal quello che gli è che gli americani chiamano il red tape il nastro rosso che chiude i faldoni e sono portati in giro da un camminatore
Ora evidentemente non è più così o non è più ho ucciso ma alcune ancora alcuni camminatori che sono sopravvivono questo no pubblica amministrazione ma quello che non è cambiato il fatto che la le procedure digitali
Sono state affiancate le vecchie procedure non le hanno sostituite per cui c'è il protocollo elettronico marcata protocollo il tonico per per stare più sicuri mandami un fax con ci metto un bel timbro vettore Tomba il faldone e così incremento oppure esiste la posta elettronica però quante volte io mi sento dire sì però è meglio non mi mandi anche una raccomandata
Allora in questo senso il nuovo si affianca al vecchio ma non lo sostituisce se il nuovo lo non si affianca e non lo sostituisce va fiero non o pubblica amministrazione su una pubblica amministrazione più complicata
Di qui esiste il nuovo insiste il vecchio il vecchio e tenace perché poi tutti noi siamo tenaci nel nelle nostre abitudini
Lo ha quando si dice ripensare digitale di processi vuol dire ripensando i daccapo radicalmente fruttando su quelle che sono le le tre grandi assetto che alla pubblica amministrazione sostanzialmente il primo e il personale allora se non si fa un lavoro sul personale non è possibile cambiare la pubblica amministrazione non c'è nessuna speranza di cambiare la propria amministrazione se non si lavora sul personale
Il secondo sono le tecnologie e anche qui non c'è nessuna possibilità di cambiare una pubblica amministrazione se non si utilizzano le nuove tecnologie in maniera strategica
Il terzo grande assetto sono le normative qui molto si è fatto
Cioè il quadro l'assetto istituzionale e normativo in cui la pubblica amministrazione si muove molto si è fatto oserei dire anche troppo porta nel senso che abbiamo avuto sicuramente un profluvio dal due mila dalla duecentoquarantuno del novanta fino a alle le le ultime riforme abbiamo avuto sicuramente un profumo profluvio di legislazione di normativa
Necessarie sicuramente forse adesso si può anche dire pasta si può anche dire che ci accontentiamo di quelle che ci sono su una troppa grazia
E quelle che su quelle che ci sono però c'è possibilità di lavorare l'ora usare le normative usare alcune risorse umane usare tecnologie per ripensare completamente processi
Nicolais questo lo dirà a voce ma insomma con nella lettera che ha mandato per presentare al fuoco ha detto che bisogna usare sostanzialmente le tecnologie perché dare una pubblica amministrazione leggera Annika capace di accompagnare i cittadini imprese nella limitazione dei propri obiettivi
E la la chiamerei una pubblica amministrazione abilitante se volete in un qualche modo cioè che avvilita cittadini impresa star meglio quello che cittadini imprese vogliono fare perché non deve dettare un'amministrazione ai cittadini e alle imprese
E all'impresa e quello che che è necessario fare però ogni singola impresa e ogni singolo cittadino hanno chiaro quello che sono i propri obiettivi e la pubblica amministrazione alla necessità di renderli fattibili quindi di abilitare queste possibilità
Parole d'ordine quindi abbiamo detto cambiamento profondo gli americani chiamano questo cambiamento innovazione di breakthrough
è un'innovazione che in qualche modo spezza le consuetudini e che è il rovescio dell'innovazione incrementale innovazione incrementale vuol dire fare un po'meglio è un po'prima le stesse cose che facevamo prima
Funziona se stiamo in una situazione già buona vogliamo migliorarla
La a volte ci sono delle macchine che danno dei piccoli nelle edizioni successive danno delle piccole modifiche che sono migliorative sono innovazioni incrementali a volte però è necessario ripensare completamente una macchina nuova
E a questo punto scatta il principio rinnovazione del cambiamento ripresi tu
Un nuovo disegno dei processi
Fondato su che l'utilizzo dell'innovazione organizzativa e tecnologica insieme Esposito dicevo all'inizio meno male che abbiamo scontati ministeri che si sono che si sono se separati spacchettati
Abbiamo un ministero che due ministeri sono uniti in uno solo non è solo più efficiente ma c'è dietro ogni un'idea un disegno mettere insieme innovazione organizzativa in audizione tecnologica vuol dire mettere insieme la stessa persona quelle che sono le le le diciamo così le armi migliori per un rinnovamento
Gli alter sa parola d'ordine abbiamo letto piatti di tante perché sia la pubblica amministrazione sia queste tre queste due cose che sono un po'i fari che ci guidano
Una pubblica amministrazione dovesse dipende innovare non perse più bella neanche per spendere soldi pubblici a fare cose nuove ma deve innovare per esser capace di essere da una parte fattore di sviluppo e di competitività per il Paese dall'alta garanzia dei diritti
La pubblica amministrazione è lì il fattore principale di successo per incrementare la qualità della vita dei cittadini
Una pubblica amministrazione fattore di sviluppo non può dimenticare di essere garanzia dei diritti soprattutto per le fasce più deboli
Questo è un principio guida generale le due cose non possono stare uno senza l'altra non è possibile pensare la garanzia dei diritti in un Paese che che vada al declino non è poi sabine non è pensabile sviluppare un Paese in cui non siano garantiti i diritti dei più deboli su questo la pubblica amministrazione hanno responsabilità fondamentale
Non verrà troverete sul delle sulle slide sul nostro sito tutta la presentazione del fondo che adesso vi accenna basta
Vi dico che forma si sviluppa su un programma congressuale molto ampio
Che vede sostanzialmente quattro tipologie di convegni più dei convegni e ospiti i convegni gli scenari sono quelli politici in cui intervengono i ministri e presidenti di regione i sindaci principali ci sono più o meno tutto il Governo che interverrà al forno
E servono sostanzialmente a metterlo in luce verso i cittadini quelli che sono le politiche ligandi politiche a vantaggio dell'appunto il della competitività e dei diritti
Il secondo grande tipologia di convegni su quelli che abbiamo chiamato le azioni cioè queste politiche poi siete un contributo alle Progetti allora questi progetti di facciamo vedere
Verso mie raccontandole in convegni che abbiamo chiamato le azioni quel devo vedere Progetto per Progetto tema per tema quali sono i programmi di governo
Però ancora qui parla parla se vogliamo la pubblica ammissione la politica e gli altri ascoltano
Nel tema nel terzo tipologia che quelle dei confronti invece abbiamo una delle tavole rotonde su temi aperti ci sono i temi aperti importanti pensate che ne so allora alla riforma dei servizi pubblici locali è tema le liberalizzazioni
Al tema del del codice le autonomie delle città metropolitane che Napoli sente sicuramente
In maniera forte e con questi questi temi non ci sono ci sono certamente le posizioni di governo ancorché non del tutto unanimi
Ma ci sono certamente delle posizioni diverse nelle varie forme le varie forze politiche ma ne direi anche nelle varie componenti della della società
Su questo noi faremo le confronti cercando di mettere in luce anche le contraddizioni cioè in qualche modo
Cercando di superare all'unanimità che la morte di qualsiasi convegno frazione fino in un convegno tutti hanno detto la stessa cosa con la parla uno solo gli attori hanno staccato se se abbiamo invece dei convegni in cui ci siano i confronti vivaci può essere probabile che portiamo a casa le idee nuove
L'ultima tipologia di convegni sono convegni gli strumenti questi sono dell'intero delle trasmissioni in o out cioè in pratica si va a spiegare
Come si sono ottenuti dei risultati si guardano delle best practice sono azioni soprattutto formative nei riguardi dei funzionari e dei dirigenti di pubblica amministrazione che vengono affrontati cerca di capire cosa c'è
Di nuovo
Chiudo su queste cinque giornate fondamentali pone brevissimo accenno sulle sulla sulle altre iniziative
Cinque grandi politiche saranno cento di forma l'innovazione organizzativa e tecnologica e quello di cui abbiamo già parlato la qualità dei servizi ai cittadini
Ovviamente hanno come obiettivo il ministro delle riforme l'innovazione e hanno sono basate sul sul concetto di innovazione necessaria di cambi e innovazione di processo
E poi ci sono quattro politiche verticali invece che sono i capo ad altri dicasteri ed altri ed altre strutture che però sono fortemente influenti sia per la pubblica amministrazione centrale per la pubblica amministrazione locale che per i cittadini
La prima se diciamo ai cittadini qual è la la la cosa che si aspettano prima dalla pubblica amministrazione
Il quale il servizio principale il tema della salute è il tema che viene ricorre più spesso quindi non una mossa che vuole essere una mossa convegno che volesse dei dei servizi e ci teneva le imprese non può che mettere la salute al come primo delle delle politiche verticale
Li andremo a ragionare soprattutto su cosa vuol dire un sistema sanitario sostenibile cioè come si fa a mettere d'accordo più bisogni e meno soldi in pratica per imporre ciccia lasci c'è qua e i bisogni crescono continuamente
Nessuno di noi può dire in questo campo della salute può dire che un bisogno non è legittimo perché anche l'ultima delle malattie orfane ha diritto di essere di essere considerata una priorità per il Paese
Ma insieme a queste a questi bisogni che crescono c'è anche ovviamente una delle risorse che invece sono se non calanti stazionarie insomma in qualche modo certamente calanti in percentuale bisogni come si fa a rendere sostenibile questo sistema
Questo è il il centro che sarà nella nella parte in cui parleremo il diritto assoluto e qualità da Sandra sanità
Il del il terzo tema quello da governance dei territori anche qui Codice le autonomie locali ne ha fatto già cenno il il sindaco inverno russo ebreo che non è un profondo conoscitore sia per la sua posizione attuale il sindaco
Della terza città italiana sia come nelle diciamo ex ministro dell'Interno e quindi uno degli artefici del del rapporto tra Stato centrale e autonomie locali
Qui c'abbiamo in Italia una situazione che dire caotiche fargli un piacere cioè dal dall'Unione europea fin andare a finire all'ultimo municipio abbiamo del del della sfera di governo che devono comunque trovare un accordo ma quel che ancora non si sa esattamente speriamo il codice non mette in luce cosa deve fare una cosa deve fare l'altra
E abbiamo sicuramente del suo ma di sovrapposizione che il Codice dovrà mettere i doppi
Quindi creare una un uno spaccato sul codice vuol dire fare delle riflessioni su chi fa cosa
Fare delle riflessioni sulle responsabilità a fare le riflessioni soprattutto su quella che con termine inglese si ammala multilivello Overmars cioè la capacità di fare un governo che sia un governo unitario utilizzando però a tutti i livelli da quello più lontano quello più vicino al cittadino
E anche qui una buona multilevel governance che quella che rende più facile la vita ai cittadini e le imprese una cattiva multilevel governance è quella che aumenta i processi e rende la vita dei cittadini più complica e delle imprese più complicata
Su questo una qualche preoccupazione storica diciamo l'anamnesi ci porta qualche preoccupazione ravvediamo cercheremo di capire dai ministri competenti dei presidenti di Regione dai dei sindaci più importanti dall'ANCI dalla conferenza come si sta muovendo questo gioco però noi come fonti a che siamo terza parte neutrale siamo un po'preoccupati che non si perché il né diciamo così in si vada verso una semplificazione della vita dei cittadini e non complicazione
Quarto tema inclusione sociale diritti e uguaglianza questo è un tema ovviamente il tema della garanzia dei diritti di cui abbia parlato all'inizio
Qui esiste una complicazione de facto anche qui che se ne occupano cinque ministri riversi in questo governo quindi insomma questo non è una cosa che rende le cose più facili insomma in linea di massima
E quindi però cercheremo di anche lì di cercare di capire qual è il fil rouge al fonti a serve non per dire quanto siamo bravi ma per dire dove sono i problemi e cerca di trovare il fil rouge due delle delle soluzioni e quindi in qualche modo facendoci guidare un pochino dalla dalla dal piano nazionale l'inclusione che è un po'la la la la la la Bibbia del processo di inclusione delle fasce deboli
E con l'occasione del bando internazionale Nando europeo delle pari opportunità per tutti che l'occasione in cui si svolge il fondo cercheremo di fare focus su alcune cose
La politica per le pari opportunità che non vuol dire solo pari opportunità uomo-donna vuol dire pari opportunità giovani anziani pari opportunità montagna e pianura pari opportunità e piccole isole grandi città vuol dire pari opportunità
Peggio che a superare i vari device che sono non solo appunto di genere ma sono Divided culturali disposizione geografica eccetera eccetera
L'ultimo tema sviluppo economica competitività giocherà sostanzialmente sui temi della della della recupero dello sviluppo del recupero della competitività e quindi della ripartenza dello sviluppo del Paese
I temi guida saranno la i temi delle liberi della liberalizzazione quindi i processi di liberalizzazione che dettati in parte dal dal ministro Bersani in parte per quello riguarda i servizi pubblici locali dal dal ministro Lanzillotta
E sono lavorano per l'avevano un diciamo delle regole più chiare più semplici sostanzialmente per da una parte per tutelare i cittadini dall'alta per tutelare la concorrenza
Parleremo di liberalizzazione di e di esemplificazione nel senso di impresa più facile come si fa prima a fare un'impresa come fa lavorare meglio tra pubbliche amministrazioni
E in prese e qui c'è una competenza forte del ministro Nicolais ma anche di tutti i ministeri tutte le semplificazioni avvengono sempre dal basso quindi anche di tutte le le forme di semplificazione che vengono direttamente né bottom-up dagli enti locali verso la pubblica amministrazione centrale e si imbottiglia Gilmore movimento deve essere sempre dall'alto da un babbo anche bottom-up perché le cose che partono sotto davano normalmente si si bloccano
E questo tema parleremo sicuramente anche di sviluppo economico locale quindi di assetto importanti come il patrimonio culturale e pensate che la per la maggior parte delle delle nostri territori i patrimoni culturali come ben sapete
Sono probabilmente l'asset principale per lo sviluppo economico la dove siamo cioè Napoli e la Campania ha fatto moltissimo su questo per alcune cose ecco addirittura una best practice a livello europeo nell'utilizzo nella nella del Coordinamento per la fruizione del delle opere né dei beni culturali speriamo che queste esperienze si diffondano sette
Un ultimo tema sull'aspetto internazionale Forum PA e poi interrompo fronti a sarà anche l'occasione molto importante nel primo giorno per la riunione di tutti i pubblici di tutti i i ministri la funzione pubblica europea
Si chiama regional forma dove Regions la Regione sta per la regione europea quindi tutta tutti i ministri della funzione pubblico o assimilati non tutti siamo allo stesso modo
Dei venticinque Paesi più dei Paesi candidati osservatori della Commissione europea si incontreranno si incontreranno a Fo compia il ventuno maggio per ragionare sul Transformation al Gaver mentre che vuol dire Transformation nel proprio questo cioè che erano purtroppo una parola per praticamente intraducibile trasformazione male italiano ci sono solo la grammatica Chomsky Anna che mi ricordi bene molto difficile parlare trasformazione Ale
Però poi di un governo che è capace di e trasformarsi da dentro un government antiche come sapete in inglese vuol dire sia governo sia pubblica amministrazione
Allora il mettere al cento come si fa a cambiare a trasformare un governo tutti questi Paesi insieme vuol dire che il tema le pubbliche amministrazioni non è un solo tempo solo solo un tema italiano ma è un tema sicuramente europeo e se vogliamo che si arrivi non ci ci si avvicini almeno a quella famosa Agenda di Lisbona che nel due mila dieci doveva dare l'Europa
Con come un continente competitivo sulla conoscenza certamente questo è possibile solo se le pubbliche amministrazioni in generale dei Paesi europei siano armonizzate
E qui trasformata io non lascio a a agli atti una presentazione più specifica delle Cinque giornate
Faccio solo un brevissimo cenno alla mostra la mostra si svolge in una in una grande struttura espositiva
E la più grande in Europa dimostra sulla pubblica amministrazione sarà interessante andarlo a vedere ci sono tutti mi tutte le pubbliche amministrazioni centrali tutte tutte le regioni moltissime città tra cui un una grossa presenza anche i dal punto di vista quel contenutistico
Del della vostra città della città di Napoli ma anche di tanto tutte le chiavi le aree metropolitane italiane quindi in buona compagnia
Sarà interessante venirla vedere per fare un po'un percorso non Suicide Sideri e le le speranze c'è un futuro indefinito ma per le cose che sono già fatte e che quindi meritano di essere viste copiate e pretese perché se una cosa si riesce a fare il Comune x non si capisce perché non si debba fare anche nel Comune y e su questo vi lascio l'isola favola al dottor Esposito piazze
Grazie mi sembra di capire che con molta chiarezza il direttore abbia spiegato che questa non è una una fiera delle cose belle che si sono fatte ma una una rappresentazione dei problemi che ci sono e che dobbiamo affrontare
Ne aggiungono elemento come dati sulla sanità
Quando noi come Italia ma lo fanno tutti Paesi presentiamo il piano di stabilità di lungo periodo dei conti pubblici
Poi i giornalisti quindi io per primo in coro con gli altri andiamo a leggerci sempre cosa succede sulle pensioni
Perché come un tema dibattuto ogni anno si parla di una riforma di pensioni anche adesso si dice entro marzo si deve fare e cioè e come sappiamo la curva delle pensioni c'è una gobba intorno al due mila e trenta poi più o meno declina verso il il futuro
Quello che non leggiamo mai e la riga sotto dove c'è un dato che comprende la spesa legata all'età la spesa legata all'età è in parte in gran parte quella delle pensioni in parte consistente e crescente e quella sanitaria legata non tanto alla singola malattia che si risolve come dire con un intervento in ospedale ma legata ai problemi di disabilità che sono crescenti quando si dice aumenta la speranza di vita media per cui un sessantacinquenne può dire ancora quindici anni sedici diciassette eccetera non si dice che la gran parte di quegli anni saranno anni con disabilità quindi ad un alto costo sociale
A questo pensionato del domani posso anche tagliata la pensione perché li cambio il calcolo del contributivo e invece di dargli mille duecento euro gliene do mille o novecento
Ma se voglio vivere in un posto civile non li posso tagliare l'assistenza sanitaria a meno di non abbandonarlo a se stessa ed ecco che quindi sotto questa curva con la gobba c'è una curva esponenziale che vede una crescita continua fino al due mila e cinquanta oltre non si va ancora in questi piani di stabilità
Della spesa comunque legata all'età e legata diciamo al parasanitario la somma di queste due fa in ogni caso un valore crescente crescente in percentuale del PIL quindi
Le risorse ci sono e sono crescenti ma le risorse necessarie per dare un minimo di assistenza alle classi in età avanzata sono crescenti più velocemente considerato la somma delle pensioni pur tagliate
E della sanità quindi questo è uno dei tanti problemi che viene affrontato che diventa il primo punto perché è chiaro che o c'è un recupero forte di efficienza nella nella pubblica amministrazione oppure non ce la facciamo già sappiamo oggi che non ce la facciamo perché quelle persone sono già tra noi sono quelle che adesso hanno trenta quaranta cinquanta anni che tutti ci auguriamo che cantino abbastanza lungo ma vorremmo che che divano un po'meglio è stato citato prima l'assessore alla legalità dal dal sindaco Jervolino che andato via per razzista un funerale e
E l'assessore Giuseppe Gambale il primo assessore alla legalità del comune di Napoli
Il sindaco ha fatto un accenno che che chiarisco poco ognuno deve avere le sue competenze il sindaco di una città come sappiamo non è responsabile dell'ordine pubblico a Milano o il sindaco di Milano invece a quello che è stato fatto la manifestazione più forte sulla legalità c'è stata una polemica fra i due sindaci e quindi questo è stato l'accenno di che ha fatto il verbalino però insomma resta il fatto che comunque si può far qualcosa tutti per la legalità e vorrei sentire quindi la Gambale che cosa specificamente fa il comune di Napoli grazie
Grazie a tutti io per chiarezza devo precisare che non sono il primo assessore alla legalità perché c'è già stato l'ha detto il sindaco c'è stato Castillo sì la trasparenza c'era legalità adesso il sì ne voglia messi insieme Stato De Masi prima di me nella giunta passata c'è una delega che legalità trasparenza e anche educazione
Il sindaco le ha volute mettere insieme credo con grande intelligenza politica perché tante cose sono legate tra di loro di ore fare una breve riflessione con voi toccando alcune cose anche raccontando di alcune realtà che il comune di Napoli già vive che le scelte che stiamo per fare
Penso che per parlare di innovazione lo abbiamo sentito anche stamattina non possiamo non parla della più grande trasformazione che è stata innescata da internet e da tutte le sue applicazioni in ogni ambito della vita associata internet è l'esito di una cultura ma anche una concezione di vita fondata sui valori del dono dello scambio della reciprocità
Della condivisione dei problemi delle soluzioni e delle intelligenze internet è stata la più grande rivoluzione che continua a incidere continuamente nella vita nostra delle nostre famiglie dei nostri istituzioni però diciamoci anche la verità la parola innovazione non è una parola neutra
L'innovazione richiama i valori e i valori per chi come noi fa politica sono il sale è un elemento fondante della sua azione
Innovazione per noi vuol dire partecipazione consapevole
Libertà di cultura condivisione di conoscenza creatività responsabile valorizzazione delle differenze trasparenza ed efficienza nella gestione della cosa pubblica così come è stato ricordato adesso dei processi produttivi
Fare innovazione e fantasia e fatica che durano nel tempo
L'intelligenza di tanti e capacità di immaginare e realizzare nuovi modi di produrre cooperare conoscere e conoscersi e mobilitazione larga e duratura di teste e di corpi
L'innovazione necessaria cari amici non la fanno i monopolisti dell'informatica
Mai tanti che aggiungono valore al software libero
L'innovazione è indispensabile non la fanno le multinazionali dell'editoria che proteggono con il Copyright la rendere loro patrimoni informativo ma gli autori e le amministrazioni che quel patrimonio rendono liberamente disponibile e accessibile
L'innovazione è urgente non si fa vendendo cellulari suonerie ma portando connettività a basso costo nelle aree marginali del Paese
L'innovazione di cui abbiamo bisogno non si fanno i luoghi della flessibilità senza prospettive come sono i tanti call center che proliferano mani nuovi diritti nella nuova partecipazione sul lavoro
Innovazioni inevitabile non la fanno quelli che usano spesso le università unicamente come aziende di consulenza
Nei governi che tagliano raggiungono distrusse la ricerca pubblica ma quelli che diffondono conoscenza e fanno ricerca nelle reti sociali e professionali di cooperazione l'innovazione necessaria non è mera conservazione del patrimonio culturale in un museo virtuale ne ricerca di un'estetica autoreferenziale ma impegno si processi di creatività responsabile
L'innovazione è urgente non la fa chiusa il digital Divided e trasformare i paesi in via di sviluppo spesso in discariche informatiche di prodotti scaduti
Ma chi in quei Paesi lavora per trasferire competenza e saperi liberi
Innovazione e giusta non la faccio usa la rete come una televisione ma chi con la Rete ha costruito una cultura politica basata sul rispetto dell'autonomia sul libero accesso ai contenuti sul potere della cooperazione
E allora se condividiamo questa visione
Abbiamo tracciato il percorso che dobbiamo proseguire in futuro
Io penso che internet non è solo uno strumento di comunicazione messi una sfera di rapporti sociali integrata con le relazioni economiche politiche culturali
E allora se è così penso che il discorso e le reti digitali e qui voglio ricordare che il sindaco ha anche dato una delega specifica su questo c'è l'assessore Rizzo da Abbundo qui con noi che con cui lavoriamo insieme su queste tematiche è importante ricordarlo debba necessariamente incrociarsi con l'altro grande tema politico che la crisi di attraverso le nostre istituzioni democratiche
In questa ottica che noi possiamo inquadrare il tema dell'innovazione della pubblica amministrazione
E cioè che se ci chiama in causa una strategia politica che non è solo un fatto unicamente tecnico
Ne abbiamo una crescente disaffezione nei confronti del sistema democratico
E lo possiamo leggere come effetto di processi che riguarda da un lato la Di Luzio la riduzione dei sistemi di welfare e di protezione sociale
Anche per problemi economici
E dall'altro dei processi di comunicazione che hanno fagocitato in un sistema politico che fondato sempre di più sull'aperta competizione tra partiti diversi all'interno di un'angusta Rina mediatica mobilitata unicamente dalla logica scandalistica non me ne vogliano i giornalisti che sono presenti
Tale meccanismo produci amplifica un continuo processo di demonizzazione e delegittimazione degli avversari
Indicatori di questa tesi sono sotto gli occhi di tutti e sono cronaca quotidiana
E si sono da rintracciare negli indici di approvazione per l'operato dei governi democratici che indipendentemente dal colore politico non superano mai la metà degli elettori nell'abbassamento e la partecipazione al voto che comincia negli anni Settanta ecco che non che non accenna ad arrestarsi
E nella caduta di consenso ai partiti tradizionali spesso con un aumento contrapposto di consenso attribuita cosiddette terze forze come conseguenza di questi elementi invece possiamo osservare in generale non un inevitabile allontanamento della gente alla politica
Bensì una crescente penetrazione della politica simbolica nel sistema politico generale
Come emerge dalla mobilitazione anche questi giorni l'avete vista su questioni specifiche pensate alle discariche alla legge sui rifiuti alla gestione dei rifiuti allattato o a cose di questo tipo
Allora cosa fare
Quali soluzioni adottare per rispondere alla crisi di legittimità e allo sfaldamento della rappresentanza
Diverse sono le soluzioni che sono state indicate in questo senso
Io credo che noi dobbiamo reinventare il Governo e credo che il contributo che il Forum da ogni anno in questo senso è fondamentale l'indispensabile perché ci mette tutti intorno ai temi concreti ripeto con le buone prassi ma anche con i problemi e le soluzioni possibili
Per inventare il Governo è stato lo slogan per promuovere questo progetto per rispondere ai bisogni dei cittadini
Per liberarsi dall'inefficienza burocratica che spesso è sinonimo di rigidità di accentramento e anche di spreco delle risorse
Ne sappiamo che il modello organizzativo delle burocrazie statali che è maturato in un periodo storico che li ha forgiati caratteri e di cui oggi non ce ne ha alcuna traccia
Una società a ritmo lento un'età caratterizzata alle gerarchie di gente che lavorava con le mani faldoni non l'abbiamo sentito anche prima
Oggi tutto c'è stato spazzato via no da un mondo che è cambiato e continua a cambiare velocemente allora io sono d'accordo con questa prospettiva e soprattutto sono d'accordo sull'importanza rivoluzionaria che alla trasparenza della pubblica amministrazione nel rapporto con i cittadini
Sappiamo che le nuove tecnologie possono ridare un nuovo volto allo Stato più trasparente più vicine ai bisogni dei cittadini più attento al principio di eguaglianza e anche di efficienza delle procedure
Oggi abbiamo una grande occasione
Per ridare concretezza a quest'idea condivisa della trasparenza
Come assessore delegato appunto la trasparenza e la legalità siamo impegnati con tutti gli altri a trovare nuove forme per concretizzare questo valore
Gli strumenti informatici ci permettono un rapporto personalizzato e riconoscente dell'eguaglianza dei cittadini sia a livello orizzontale con i cittadini stessi sia nei confronti di scelte della pubblica amministrazione
Tutto questo oggi è possibile mostrando il volto di un apparato statale che non è più principe autoreferenziale ma può diventare amico e facilitatore della vita dei cittadini
Ne siamo impegnati perché l'anno due mila sette questo anno non chi sa quando questo anno possa essere l'anno di un rinnovato patto con i cittadini di Napoli
Tra il mondo dell'amministrazione reso più trasparente e accessibile l'occasione lo ricordava anche il sindaco e la riorganizzazione degli uffici comunali il ridisegno dei medesimi secondo la nuova articolazione delle municipalità
Che in via di definizione e di varo proprio in questo mese speriamo siamo impegnati con la creazione di ufficio trasparenza autonome trasversale a tutti i servizi dipartimenti direzioni
Che ha di una fase di riorganizzazione anche sperimentale delle municipalità di processi lavori interno alla macchina comunale fondata su quello che ospitiamo tutti sulla dematerializzazione dei flussi documentali
E sull'applicazione del Codice digitale della pubblica amministrazione con l'obiettivo di digitalizzare tutte le fasi e processi lavorativi interni
Tutto questo è possibile anche grazie voglio ricordarlo non è qui ci raggiungerà con l'aiuto del ministero della Funzione pubblica del ministro Nicolais che ci sta supportando anche in questa difficile opera penso in primo luogo anche alle indicazioni già sono state fatte attraverso anche tante direttive che il ministro ha fatto che possono venire anche in termini di formazione del personale e di sperimentazione di nuovi processi innovativi
Napoli non parte da zero ci sono tanti funzionari e dirigenti del Comune molte cose in questi anni sono state fatte anche se fosse sono ancora poco visibile conosciuti al grande pubblico
Allora ci vuole qualcosa in più ci vuole quella rivoluzione che spesso a che fare con i progetti speciali che ci danno quell'input in più che a volte serve superare anche la stanchezza e la babele di sembri a cui siamo sottoposti tutti i giorni
E l'abbiamo e questo percorso
E mi avvio alla conclusione io mi sono reso conto che il capitale che manca spesso quello di cui avremo maggiore bisogno non è quello umano
Non sono neanche le professionalità tecniche
Non è entrato guerre nel software e neanche le risorse economiche certo ce ne fossero di più non sarebbe male ma ciò che spesso manca tra di noi e la capacità di metterci insieme nella quotidianità nel fare squadra a tutti i livelli istituzionali
In Comune abbiamo l'ufficio trasparenza abbiamo il portale di servizi amministrativi abbia un efficiente ufficio comunicazione un manager capace ma la fatica perché non lo dico perché sono tutti qua e ma è così
Ma la fatica più grande per avviare la rivoluzione della dematerializzazione e lavorare insieme andando oltre le competenze di ciascuno e la parcellizzazione dell'ottimo lavoro che ciascuno fa casa sua
Allora dobbiamo prima di tutto noi operatori politica e pubblica amministrazione ad ogni livello ritrovare il senso della mission di questa mission complessiva
Che ci deve far marciare condividendo valori e visioni
E poi importante per non lasciare tutto nel vuoto praticare un quotidiano con la coscienza che la trasparenza organizzata miliardi nuovi strumenti dell'elettronica con la regia di un personale qualificato
Contribuisce a riannodare il filo spezzato tra cittadini e pubblica amministrazione
Da contenute spesso alla democrazia la rende partecipata Pina dei bisogni e dei diritti che i cittadini hanno io penso che se ritroviamo questo filo possiamo mettere mano a ricostruire quel capitale di fiducia
Che ogni giorno e dilapidato dall'illegalità diffusa
E questo il modo concreto di fare la legalità in questo settore
A ridare forza e voce tanti cittadini onesti che ricominciano a sperare che nel palazzo c'è chi li ascolta e lavora per il bene comune e superare quei mali storici che purtroppo hanno appartato il nostro Mezzogiorno rispetto al resto d'Europa
Grazie
Razze Gambale grazie anche per un rispetto dei tempi che non avevo dato una che istintivamente
A a seguito
Quando sento parlare di pubblica amministrazione sembri ovviamente un cittadino mi vengono sempre in mente tutte le le cose nelle quali invece per ciascuno di noi si trova in un in difficoltà nemico una che non è una difficoltà ma se non è una cosa simbolica quindi prendetela come una piccola richiesta per vediamo chi è che la può esaudire perché quando si nasce quando nasce un bambino bisogna dirlo tre volte che è nato lo devi dire al Comune poi il Comune ti dice adesso fame a corte sia ti dà una carta fa il fattorino come si dice il corridore non lo che nascono camminatore e ballo a dire alla
La al fisco
Poi con quella secondo un'altra carta lo vai a dire al sistema sanitario
Credo che è sano tre aspetti del medesimo Stato all'anagrafe il fisco si deve rompere io penso sempre un ringraziamento a Bassanini perché ci sono capitato per questioni anche familiari personale avendo perso papà abbastanza da ragazzo
Prima della legge Bassanini il certificato di morte scadeva dopo tre mesi io sono credente credo nella resurrezione però appartiene a un'altra sfera della vita gli alloggi scadeva ogni tre mesi certificato di morte
Per fortuna la legge Bassanini dalle alla polizia ce ne sono di contraddizione ecco ecco questa della nascita che insieme alla molto bene sono delle degli esenti è chiaro che uno un comune che ti dicesse vieni da me questo lo sportello poi avrai una casa il codice fiscale e indichiamo quali sono i medici che poi sceglie questo figlio senza che vai a fare agitare gli uffici sarebbe un comune più amico abbiamo sentito il il Comune sentiamo adesso la Regione con Andrea Abbamonte che assessore alle risorse umane la riforma dell'amministrazione regionale la sicurezza delle città e quindi in collegamento con i Comuni per la Regione Campania grazie
Buongiorno a tutti
Ringrazio voi amici del Forum per l'occasione dell'incontro già visti numerose altre occasioni
Il tema affascinante il rispetto
Al tema mi piace iniziare con un ricordo perché l'altro giorno leggevo un articolo del professor Raimondi
Su una rivista in informatica il professor Raimondi è un anziano professore di diritto amministrativo che si occupa anche dei temi della sicurezza
E professore Tremonti diceva di aver riletto la carta costituzionale di aver riletto i lavori preparatori alla ricerca del diritto alla sicurezza
Non l'ha trovato non l'ho trovato per il semplice ereditare motivo che per tutti i padri costituenti che lo Stato debba assicurare la sicurezza dei cittadini era assolutamente pacifico
E non c'era bisogno di scriverlo se ci andiamo a vedere i lavori preparatori c'è una pagina su questa della quale è inutile precisare cosa assolutamente super
La stessa cosa sia assoluto rispetto della legalità da parte dell'azione dell'amministrazione non c'è un precetto costituzionale che dice che la pubblica amministrazione deve rispettare la legge per il semplice motivo che è assolutamente pacifico ce la pubblica amministrazione debba rispettare le anche su questo abbiamo diciamo un confronto aperto
E su questo ci dobbiamo confrontare a mio sommesso avviso su due temi che sono venuti in essere dalla legge duecentoquarantuno del novanta ma erano temi scottanti anche prima
Che sono trasparenza ed efficienza ora dobbiamo avere il coraggio
Di dirci
Una volte per tutte che i i due temi sono entrambi scottanti Prandi di assoluto rilievo affrontano due aspetti dell'essere dell'azione amministrativa
Ma sono paradossalmente con contraddittori fra loro perché violazioni amministrative trasparente più richiede tempi più richiede in modalità di esternazione più richiede ovviamente comunicazione con gli interessati comunicazione con i cittadini ovviamente questo non è un punto a legislatura del mille novecentonovanta anzi però dobbiamo starci molto attenti perché ne parlavamo in un convegno a Confindustria Salerno
Sì all'atto dell'aggiudicazione di una gara d'appalto o della determinazione di quelli che sono gli effetti avere appalti devo dare comunicazione tutte le imprese partecipanti
Di alcuni passaggi di quella gara d'appalto nel caso di specie nostro stiamo parlando e qui abbiamo un assessore al Comune non ne facciamo poche gare d'appalto
Di centotrentasei comunicazione centotrentasei comunicazioni che hanno ancora quei vincoli a cui si fa riferimento molto spesso
Dalle nostre parti mi mandi una raccomandata come diceva il direttore perché ovviamente questi comunicazioni digitali non hanno ancora malgrado il codice
Dell'azione amministrativa digitale non hanno ancora valore di legge quindi la trasparenza è sicuramente un passaggio necessario
è sicuramente un modo di controllo da parte del cittadino da parte degli elettori da parte degli stessi amministratori sugli uffici sulla corretto espletamento delle funzioni e mi sa dire
Per il tutti quanti noi però rispetto a questo tenete presente ripiegamenti costitutivi della trasparenza intesa come comunicazione degli atti comunicazione dell'avvio del procedimento comunicazione dell'avvio delle procedure di revoca sono momenti ovviamente
Di appesantimento delle azioni
Per le ore passaggio perché sui temi della trasparenza a mio sommesso avviso dal novanta ad oggi sono stati fatti passi da gigante
Quindi è un qualcosa di acquisito nell'azione amministrativa oggi non se ne non si discute più se il cittadino ha diritto di vedere le carte di un concorso
Le prove di un concorso di valutazioni di un concorso quando io ho iniziato a fare l'avvocato normalmente l'amministrazione solamente nel secondo grado di giudizio si decideva esibire qualcosa
In giudizio oggi invece e nella quotidianità
Noi come Regione c'abbiamo messo un poco ma insomma
Luglio del due mila cinque con un iter in Consiglio regionale completato in un anno abbiamo approvato il Regolamento sulla trasparenza prima applicavamo la duecentoquarantuno
Tout-court oggi applichiamo un regolamento ora il tema secondo me di confronto serio è il tema dell'efficienza
Sul tema dell'efficienza evidentemente si gioca una parte rilevante della nostra riforma perché efficienza vuol dire risposta dell'amministrazione alle esigenze dei cittadini in tempi predefiniti
Io credo che questo sia il proprio il punto nodale sul quale ci dobbiamo andare a confrontarsi
Il per confrontarci su questo dobbiamo evidentemente partire da alcuni dati difficili il primo è quello a cui faceva riferimento prima
Con con una battuta eccola qua ha fatto riferimento il sindaco noi abbiamo un problema veramente oggettivo e complesso
Diceva il direttore multilevel governance stiamoci attenti con la multilevel governance multilevel governance sicuramente necessaria per i grossi temi di gestione del territorio
Penso alla realizzazione di una centrale elettrica penso alla realizzazione del Ponte sullo Stretto evidentemente questi sono i temi sui quali tutte le amministrazioni locali di tutti i cittadini hanno diritto di partecipare al procedimento
Questo è evidente e tutti hanno diritto ad essere presenti nel nulla fase deciso
Cosa diversa dalla quotidianità
Cosa diversa dalle cose piccole nelle quali a mio sommesso avviso bisogna rispondere alla famosa domanda alla quale non sempre si risponde in questo benedetto Paese chi fa cosa fa
Cioè di chi è la competenza di un certo procedimento questo lo dico perché uno dei temi sui quali ci siamo confrontati anche col ministro
Lanzillotta sulla riforma delle autonomie e più in generale sull'assetto della governance nel riparto fra Stato Regioni ed enti locali era quello di rispondere a questa elementare domanda di chi fa cosa
Perché il proprio la frammisti ormai fra di Lelli diversi decisori probabilmente è opportuna per certi temi di sviluppo del territorio e di utilizzo del territorio è molto meno opportune nella quotidianità della della nostra vita civile
Noi come regione devo dire che con il silenzio
Che meritano queste iniziative siamo già andati avanti la finanziaria regionale del due mila sette
Contiene la disciplina dei tempi del procedimento questo è una novità chi e passata sotto silenzio perché io credo che certe riforme si fanno sotto silenzio
E quindi degli articoli da uno a nove della Finanziaria trovati i tempi del procedimento regionale e cioè tutti i procedimenti regione si devono concludono i novanta giorni eccetto quelli che con apposita delibera saranno ritenuti di particolare complessità e potranno essere ampliati ad un termine di centottanta giorni
Con esclusione delle gare d'appalto che hanno i tempi delle ore dell'Europa unita
Nella stessa finanziarie regionali abbiamo previsto la responsabilizzazione della dirigenza sulla quale tornerò fra un istante sui tempi del procedimento nella stessa Finanziaria regionale abbiamo previsto che la risposta nei termini oltre dunque il contrario la mancata risposta né internet ovviamente elemento di valutazione dei dirigenti
Sono cose paradossalmente semplici sono cose assolutamente sì invece però se voi andate a vedere i procedimenti di valutazione dei dirigenti operativi in Campania fino a all'anno scorso valutazione del rispetto dei termini del pre
Cedimenti non era uno degli elementi di valutazione
E su questo dobbiamo fare un ulteriore passaggio innovare l'Appia vuol dire evidentemente
Consentire l'utilizzo di queste risorse strumentali nuove consentire questo utilizzo così intimo lo può acquisire queste risorse strumentali io dico sempre che come amministrazione regionale dal due mila al due mila cinque abbiamo acquisito tutto il know how che necessitava per cambiare la faccia della regione ora lo dobbiamo cominciare utilizzare bene questo lo dico perché abbiamo avuto paradossalmente dei problemi e che abbiamo tuttora non sulle risorse io direi l'hardware e il software acquisito ma sulla utilizzazione di questo ardore questo software da parte delle nostre risorse umane questo è un tema che non affronta solo la Regione Campania un tema che affrontano tutte le amministrazioni e che abbiamo
Tutte le famiglie lo affrontano io
Io vengo da uno studio professionale e ancora oggi i fascicoli sono catalogati col pennarello il quale numero e non c'è verso di eliminare questa catalogazione di passarla solo sul computer perché c'è sempre il timore da parte di tutti quanti se si perde
Questa è un passaggio generazionale che evidentemente in un'amministrazione intrighi in una società privata e difficile ma si riesce a raggiungere l'amministrazione regionale ogni amministrazione comunale stiamo parlando
Di macchine operative con la Regione otto mila dipendenti il comune di Napoli dodici mi evidentemente questi passaggi richiedono
No turnover generazionale che è in corso che compresso che articolato il soprattutto problema serio abbiamo una classe dirigente che negli ultimi cinque anni noi abbiamo profondamente modificato ma con sacrifici enormi perché abbiamo fatto un primo e un secondo esodo agevolato abbiamo proseguito questa attività di esordio volato che abbiamo ultimato procedure concorsuali con il risultato che i nostri dirigenti sono scesi da novecento a quattrocentocinquanta circa i quattrocentocinquanta hanno un'età media molto minore dei novecento i quattrocento cinquanta oggi in servizio eccetto ventitré e ventiquattro che sono dirigenti diciamo un più anziani sono tutti in possesso di titoli cult allora questo innovazione è un'innovazione che richiede tempi perché purtroppo incide sull'utilizzo di quelle risorse il richiamo hardware e software che pure abbiamo acquisito che fino a quando non portiamo a termine questo modificazione evidentemente sarà difficile che la stessa classe dirigente gli stessi funzionari di oltre venti anni fa siano abituati al protocollo elettronico siano abituati alla posta elettronica diano valenza giuridica alle comunicazioni elettroniche
Ulteriore passaggio sul quale ci dobbiamo quindi confrontare gli ho chiesto un apposito a misura del fondo sociale europeo due mila sette due mila tredici su questo se vogliamo portare a termine questa procedura che sotto il profilo normativo
Questa riforma che sotto il profilo normativo è avviata e penso a quello che lo stesso ministro Nicolas sta facendo la funzione pubblica se vogliamo su base regionale e portare a termine tutto questo dobbiamo fare due grosse operazioni da una parte il decentramento di funzioni regionali ai Comuni alle Province quindi in applicazione di un vero principio di sussidiarietà trasferite alcune delle nostre
Materie di gestione penso alla formazione penso all'agricoltura penso ad alcuni settori dell'agricoltura o dell'ambiente
Trasferiti alle Province ai Comuni
Dall'altro dobbiamo procedere ad una forte spinta in termini di formazione del personale noi stiamo preparando un progetto con
Mancini con la Scuola Superiore della Pubblica mi faceva di formazione congiunta perché su certi temi penso ai fondi strutturali due mila sette due mila tredici alla rendicontazione delle FS evidentemente noi siamo
Lavoriamo assieme
I nostri funzionari con i funzionari dei Comuni e delle Province
Credo che bisogna partire con un forte progetto innovativo di formazione congiunta di queste risorse umane perché solamente se parlano lo stesso linguaggio si riescono ad accorciare in concreto i tempi dell'azione amministrativa e quindi si riescono in concreto a dare ai cittadini
Quelle risposte quelle risposte che ci chiedono i ce li chiedono nei termini del due mila sette non i termini del mille ottocentosessantacinque quindi ce li chiedono i novanta giorni ci chiedono di aprire un'impresa in quarantotto ore ci chiedono al litro registrato un bambino appena nato nelle diverse anagrafico numi cooperazione se vogliamo tutto questo dobbiamo fare in modo che anche le nostre risorse umane parlino lo stesso linguaggio troppo spesso abbiamo degli ottimi funzionari isolati all'interno delle nostre amministrazioni grazie
Grazie Abbamonte io non so se voi avete lo stesso foglio di presentazione mio c'erano degli interventi insegnati come la politica altri come gli operatori i politici si sono autori Dotti da cinque a tre per pareggiare gli operatori cioè Agazio Loiero presidente della Calabria non c'è e non ci sarà neanche villani della provincia di Salerno per quei passerei direttamente al sindaco di Foggia che Orazio Ciliberti che anche delegato ANCI l'associazione dei comuni per la sicurezza mi vado a chiedere in particolare perché è una mia
Curiosità professionale diciamo così come riesce la sui otto mila comuni una volta che assegna le deleghe a singoli comuni che spesso sono comuni di dimensioni medie ma anche molte dimensioni più piccole come riescono poi
Ad svolgeva una funzione nazionale quasi due ministri diciamo così pur mantenendo ovviamente un ruolo un peso e la fatica di una gestione locali cioè qual è il grado di collaborazione che riescono a mettere a punto i Comuni perché poi bisogna dire che dal punto di vista dei risultati parlo sempre del giornalista lanci è piuttosto efficiente cioè riesce a produrre documentazione e analisi proposte i vari livelli quindi se può anche che vince questo specificamente ovviamente per il settore poi della sicurezza
Sì intanto saluto tutti
E voi io esprimere apprezzamento per questa bella iniziativa in questo
Formulo sulla innovazione necessaria
Non c'era tu
Da Forum PA anche per via presentazione
Successive iniziative
Nell'ottica dello sviluppo del rilancio del Mezzogiorno lo sviluppo di un rilancio che passano attraverso sì innovazione ma anche una buona amministrazione efficienza dei governi locali
Il funzionamento il buon funzionamento dei servizi
La capacità di limitare il dispendio di risorse la rimozione dei privilegi la garanzia della trasparenza della della ditta
Io vorrei soffermarmi sul tema della legalità nella duplice accezione di ethos pubblico e di sicurezza pubblica ma
Non prima di aver risposto alla domanda sul capacità dell'Associazione Nazionale dei Comuni di essere esponenziale rispetto a situazioni territoriali di più diverse tra loro a volte stratificate su livelli di comunità urbana con le connotazioni diverse dal piccolo comune del piccolo borgo alla città metropolitana
E dico subito per rispondere che queste fosse il l'aspetto più difficile il compito di rappresentanza dell'Associazione Nazionale Comuni quello di mettere insieme gli interessi che stanze che esigenze
Le culture di realtà territoriali così diverse tra loro
Credo che fino ad oggi ganci che ha oltre cento anni di storia ci sia ben riuscito e nell'ultimo periodo proprio per adeguarsi a quell'esigenza di innovazione necessaria che viene teste in marcata dalla dal Forum PA a sviluppato un'evoluzione in senso più tecnologico in senso anche innovativo dal punto di vista della governance pianto ANCI Group che una holding di tutte le società che fanno riferimento agli angeli che nel tempo sono state costituite proprio dall'Associazione nazionale dei comuni ANCI Group è uno strumento di gestione molto importante
Che è stata elaborando servizi informazione e comunicazione trasferimento di know how di risorse anche verso i Comuni associati sono oltre sette mila rispetto agli oltre otto mila
Italiani quelli che sono associati all'Anci
Perché ritengo che davvero se fino a ieri Ganci era riuscita a incarnare il diverse anime diverse connotazioni di e diverse peculiarità delle realtà territoriali italiane oggi forse ancora più in grado di farlo grazie a questo più elevato livello di innovazione di capacità di governance che riuscito a realizzare attraverso la creazione della holding
Torno al tema che mi sta a cuore sta a cuore a tanti sindaci
Credo che sia diventato uno dei temi centrali delicata
Vita delle città quello della sicurezza intanto sottolineo che questa duplice accezione della parola legalità come ethos pubblico come etica pubblica eccome sicurezza delle città va analizzata
Un po'più a fondo certo non abbiamo tempo di farlo completamente ma un accenno questa duplice accezione va fatto perché se è vero che gli etica pubblica impone un'onestà degli amministratori pubblici che deve essere tali nella sostanza ma deve anche apparire all'opinione pubblica come tali così come si diceva un tempo della moglie di Cesare non solo basta essere onesti ma occorre anche che tali sì appaia agli occhi della gente bene
è anche vero è anche vero che un sovraccarico di responsabilità di tipo amministrativo di tipo contabili di tipo penale ha colpito gli amministratori locali soprattutto nelle città del Sud negli ultimi tempi e questo sovraccarico di responsabilità a volte o quasi sempre di peso
Dal fatto che le amministrazioni locali non sono capaci tecnicamente e politicamente di gestire che tanti emergenze che si presentano
A te avesse
Un'emergenza come quella degli immigrati gli immigrati clandestini
Pensate al sindaco di Lampedusa che ogni giorno si deve porre il problema delle barche che approdano
Alla sua isola pensate al sindaco di Prato che al problema della crisi del tessile che potrebbe mettere sulla strada migliaia di lavoratori extracomunitari che lavorano nel tessile pensate al sindaco di Milano o di Brescia che si lamentano dell'eccessiva presenza di clandestini
Dell'eccessiva abusivismo né tra Fini dei traffici dei commerci messe in atto dai immigrati clandestini ogni città al suo problema e molti dipendono da questa massiccia e non ben gestita presenza di immigrati irregolari
Un'altra grave emergenza e quelli a idrica un'altra emergenza e quella dei rifiuti la Campania e la Puglia conoscono bene l'emergenza dei rifiuti e la impossibilità o incapacità dei amministrazioni locali di gestirle
C'è l'emergenza sociale le nuove povertà le famiglie che scendono al di sotto della soglia di reddito minimo che che qualifica come non povere l'emergenza abitativa che sta scoppiando nelle grandi città e nelle medie città l'emergenza
Dei servizi
I bisogni crescenti delle comunità delle periferie dei territori di avere servizi sociali servizi pubblici adeguati che crea una crisi finanziaria degli enti locali un'incapacità di fronteggiare i servizi dovuti ai limiti delle risorse che purtroppo tendono a essere sempre più scarse neanche perfetto delle decisioni finanziarie del patto di stabilità europeo e infine l'emergenza sicurezza che può essere un'emergenza urbana cittadina territoriale a fronte di questi tanti problemi che scoppiano nelle mani degli amministratori locali ci sono amministratori che sempre più frequentemente si sopra espongono a responsabilità di ogni cenere
Sotto questo aspetto va aggiunto che nei territori a maggiore densità criminali o delinquenziale mia sovraesposizione cresce perfetto della continuità contiguità tre ambienti politici ambienti economici e ambienti di affari illeciti e quindi criminale
E allora occorre che nel Codice delle Autonomie il riformatore si ponga il problema di una migliore separazione tra indirizzo e gestione di una migliore
Adeguatezza un migliore adeguamento dei compiti alle risorse pubbliche dei risorse pubbliche contro i tagli degli enti locali una reintroduzione di meccanismi di spoil system che in qualche modo e Mancino gli amministratori gli organi di Indirizzo politico dall'influenza pesante che viene dalla tecnostruttura
Ma anche un livellamento dei pre requisiti di accessibilità alle carriere pubbliche alle cariche pubbliche per meglio dire degli amministratori con locali rispetto a quelli regionali ai politici del Parlamento nazionale del Parlamento europeo perché quello che sta succedendo oggi e che i requisiti di candidabilità dei leggibilità e di compatibilità degli amministratori locali sono di gran lunga più filtranti più duri meno facili dei requisiti di candidabilità di eleggibilità di compatibilità degli amministratori regionali e dei parlamentari ci deve essere quanto meno una equiordinazione una equità di condizioni di accesso tra gli amministratori locali perché non si faccia di questi ultimi gli amministratori locali una sorta di capri espiatori di un sistema che poi e profondamente illegali nella sua struttura nella sua sostanza
Parliamo della sicurezza
Che in qualche modo è il risvolto dell'ethos pubblico perché l'etica pubblica è un sistema di regole che si impongono
Agli amministratori pubblici perché essi hanno una funzione pedagogica rispetto alla comunità gli amministratori pubblici devono essere assolutamente indenni immuni da qualsiasi forma di corruzione da qualsiasi vicinanza al mondo della delinquenza da qualsiasi illegalità perché essi sono l'esempio della comunità
Una comunità ovviamente che voi vive al proprio interno crisi di etica pubblica non è spesso una comunità a ad alta densità delinquenziale così come alcune comunità ad alta densità di in questi anni rischia di avere una classe dirigente non degna o comunque compromessa o comunque sospetto
E allora il tema della sicurezza che si intreccia appunto quella dell'etica pubblica è un tema che appartiene ai Territori
Appartiene in sostanza ai territori alle città si parla tanto di sicurezza urbana è un concetto che non è ancora entrato nel sistema giuridico un concetto sociologico
Che rimanda a una serie di implicazioni come quello appunto dei gravi emergenze o dei problemi di ordine globale che si scaricavano i contesti locali
Ebbene il tema della sicurezza nell'ordinamento subisce ancora quel dualismo quella separazione che l'ordinamento pone tra compiti dello Stato e compiti delle regioni e degli enti locali lo troviamo nell'articolo centodiciassette lettera h della Costituzione così come modificato dalla riforma del titolo quinto del due mila e uno dove le potestà legislative dello Stato riguardano l'ordine pubblico e la sicurezza e potestà legislative delle Regioni riguardano la polizia amministrativa
Lo troviamo
Troviamo questa dicotomia ugualmente posta nell'articolo quattro della legge Bassanini della legge cinquantanove del novantasette dove i compiti che attribuzioni amministrative
In tema di sicurezza e ordine pubblico sono affidate le polizie statali quelle della polizia amministrativa alle polizie locali eppure c'è una sovraesposizione dei sindaci dove diamo tutti i giorni è successo a Napoli qualche tempo fa oggi si parla di Milano rispetto al tema della sicurezza perché il sindaco viene chiamato in causa ad affrontare le problematiche della sicurezza cittadina quando la legge in realtà non gli affida alcun compito alcun compito significativo e soprattutto nessuna risorsa che corrisponda ha un compito significativo in materia di sicurezza
Questo è un dilemma un dilemma che ancora non si riesce a sviscerare a sviluppare è dentro i progetti di riforma del legislatore c'è una legge che è stata proposta da Barborini incostante all'esame delle commissioni una legge che viene da una lunga concertazione avviata dagli ANCI dall'Unione delle Province italiane dalla conferenza dei presidenti delle regioni e che è una legge che vorrebbe introdurre un'idea di sicurezza urbana che diventi anche un'idea di organizzazione di un sistema di sicurezza urbana
è una legge per la verità che non ha camminato nel due mila e tre quando fu proposta appunto la conferenza dei presidenti delle Regioni sembra andare a rilento anche oggi nei percorsi degli appagamento emerge che noi della dei ganci noi amministratori locali ma anche gli amministratori provinciali vorremmo che fosse presa in esame perché c'è appunto un problema di scostamenti un tram compiti
Responsabilità è risorse che riguardano la sicurezza che non si riesce ad affrontare in modo adeguato
Si parla sempre di più di negoziabilità della funzione di sicurezza del Patto per Napoli è stato un esempio di negoziazione della sicurezza
Anche se in quel patto c'era una componente che a noi amministratori locali non è piaciuta e cioè quella di affidare a una sorta di mercanteggiamento il potenziamento dei presidi territoriali cioè i presidi territoriali pagati dalle amministrazioni locali e le amministrazioni regionali non sono esattamente un concetto
Sanno di leale cooperazione tra Stato regioni e comuni per quello che riguarda la funzione sicurezza non si può chiedere ai territori pagate eviti i presidi di polizia
Anche perché si innesca un meccanismo perverso
Per il quale i territori più poveri sono anche quelli più colpiti dall'illegalità della criminalità è anche quelli che hanno meno possibilità di pagarsi le risorse quelli più ricchi
Che sono probabilmente i meno colpiti sono anche quelli che hanno più possibilità di pagarsi i presidi di polizia allora è chiaro che questo non può essere il meccanismo della negoziazione della funzione di sicurezza
La negoziazione e la funzione sicurezza
Quando che sia messa deve essere deve passare attraverso una cooperazione dei diversi livelli lo Stato che fa la sua parte insieme ai regioni che fanno la loro parte insieme agli enti locali i sindaci nei comitati di sicurezza
Delle Province e dei prefetti chiedevano
Possibilmente contare un po'di più ed essere un po'più informati di quanto non lo siano fino ad oggi rispetto a ciò che avviene sul territorio controllo coordinato del Territorio di misure protettive la polizia locale che deve essere assunta un rango di dignità un po'superiore a quello di semplice ausiliario della pubblica sicurezza
La polizia locale che può cooperare anche nei servizi di ordine pubblico può cooperare nei controlli del territorio in qualche modo già lo fa ma ripeto lo fa con una funzione un rango ausiliari e soprattutto più risorse più risorse territori perché la prevenzione si affronta soprattutto con le risorse pago della prevenzione
Di contesto del del controllo prevenzione primaria ma anche della prevenzione sociali per intervenire sulle sacche dove crescono si formano dei regali italiano mie le devianze minorili la dispersione scolastica e bullismo e tutti quei fenomeni che oggi purtroppo tendono a crescere a diventare sempre più preoccupanti
Nei territorio prevenzione sociale e la capacità soprattutto degli enti locali di affrontare diversi problemi con le misure giuste per le quali occorrono sì i piani sociali di zona una politica abitativa seria
Riprende le di finanziare leggi sull'housing sociale che sono un po'ovunque definanziate sia a livello statale che a livello regionale infine creare partnership con la scuola con le forze di polizia con gli altri enti territoriali per affrontare quei diversi problemi che riguardano la soprattutto prima fascia adolescenziale e che davvero stanno diventando problemi sempre più se ecco perché chiudo dicendo
L'innovazione deve essere necessaria ma credo che non può esserci innovazione senza che risorse il vecchio criterio perequativo il vecchio criterio perequativo che ancora si basa sulla spesa storica che distribuisce sui territori risorse attraverso un meccanismo che ormai è superato deve essere in qualche modo contemperato da nuovi criteri nuove ragioni il federalismo
Non può attuarsi se non è un federalismo giusto
Se non è un federalismo equo e il federalismo ecco è quello che considera i livello dei problemi della criticità dei problemi sui territori come il tasso di disoccupazione il tasso di occupazione lavorativa sul territorio
La densità delinquenziale
L'emergenza abitativa la tensione abitativa sono tutti i criteri che possono segnalare un territorio più critico rispetto a uno meno critico e possono consentire a uno Stato che l imposta attraverso un federalismo equo la redistribuzione delle risorse il metodo giusto
Per consentire che dove ci sono le criticità queste non si aggravino e dove invece le situazioni sono buone queste restino tali ma non a danno del dei territori più critici grazie
Grazie grazie Siliberti
Si è toccato in un in finale il tema del federalismo che poi è una delle giornate delle Cinque giornate che ci sono state illustrate prima ma chi Sismondi parlando di federalismo ha detto dire caotico elettive poco e in effetti proprio in questi giorni si sta discutendo aggiungo qualche elemento di federalismo fiscale alle Regioni cerca mettersi d'accordo su una proposta comune come lanci affidato al sindaco di Foggia il tema della sicurezza le regioni hanno affidato con una grande lungimiranza dei meridionali al l'assessore lombardo il compito di definire le regole della suddivisione delle risorse visto che lombardi sono i più ricchi d'Italia è chiaro che la visione di Colozzi è un po'diversa dalla visione che ne avremmo noi il punto più difficile quando uscirà fuori questa proposta per capire se può andarci bene non può andarci bene dobbiamo andarci a leggere un punto specifico nessuno mette in dubbio un discorso di perequazione cioè dei servizi essenziali vanno assicurati in tutto il territorio in modo uniforme quindi lì dove ci sono meno risorse arriveranno risorse perequative
I servizi essenziali quando li hanno definiti e saranno a un livello che come abbiamo accennato prima sarà crescente nel tempo e non è detto che sia crescente a livello legislativo il punto critico sarà un altro lì dove una regione un comune
Vorrà sviluppare un nuovo servizio
Introducendo il pagando sono come è giusto che sia ci sarà una perequazione dello sforzo fiscale
La spiego
Supponiamo che la Regione Lombardia è la regione Campania vogliono fare un grande piano di prevenzione sanitaria non rientra nei servizi essenziali se lo pagano loro
Dicono i cittadini se facciamo una grande prevenzione sanitaria dopo pagheremo meno di ospedale eccetera quindi si conviene però per quest'anno mettiamo una tassa poniamo una piccola tassa sui redditi in Lombardia questa tassa x da un valore che circa centotrentasette rispetto accento di media italiana in Campania la medesima tassa dà un valore cinquantasette
Perché alcuni campani hanno i soldi e pagano altri campani non hanno propri soldi altri c'erano i soldi ma non pagano le tasse
Nell'insieme questo sistema funzionerebbe in Lombardia non funzionerebbe in campagna a parità di fatica fiscale di chi le tasse le paga cioè l'insegnante napoletano pagherebbe le stesse tasse dell'insegnante lombarde avrebbe servizi pari a un terzo
Allora qual è il punto sul quale si sta discutendo e poi andremo a vedere se li raggiungiamo l'accordo oppure no
La differenza è di ottanta punti fra Lombardia e Campania se noi diciamo lo Stato si mette gli ottanta punti che mancano
è un incentivo al divario oggettivamente c'è la Campania dovrà fare di tutto per non ridurre il divario con la Lombardia altrimenti perde gli ottanta punti statali il meccanismo che bisogna studiare ma che è difficile da da applicare e legarlo un'efficienza per esempio supponiamo che questi ottanta punti siano quaranta evasione fiscale semplifico e e quaranta minore reddito perché oggettivamente siamo meno ricchi
Se la campagna riuscisse a recuperare una parte dell'evasione fiscale lo Stato ti dà una parte prevalente della differenza di reddito questo sarebbe un sistema che incentiva da una parte a migliorare l'efficienza dei controlli
Perché l'evasione la si controlla anche dal territorio
Con i Comuni che mi avrebbero un miglioramento del gettito è anche con lo Stato che utilizzerebbe diciamo meglio le risorse negli Stati Uniti hanno il sistema più semplice
Se tu Stato se tu Stato locale anziché ammassati diciamo regione se tu New York metti un dollaro di tasse io Stato centrale ti do un altro dollaro se lo fa il Mississippi che è il più povero
Del lo Stato più povero degli Stati Uniti e te ne do quattro per ogni dollaro locale però tu amministratore locale devi comunque mettere la faccia nei confronti dei cittadini diretti ha messo una tassa in più
Per darti dei servizi e poi controlleremo se spendo beh non spendo male o tutto questo per dire che visto che le risorse sono indispensabili qualunque politica si voglia fare di rinnovamento della pubblica amministrazione di nuovi servizi di controlli sul territorio di sicurezza e così via
E ci stiamo giocando in questi giorni la partita delle regole fiscali
Se perdiamo questa partite ci garantiamo soltanto i servizi i LEA si chiamano ai livelli essenziali di assistenza ci garantiamo solo quelli in prospettiva come Mezzogiorno siamo tagliati fuori siamo siamo finiti possiamo soltanto dire avremo l'aspirina non avremo la ricerca non avremo il miglioramento e servizi e così via passiamo alla seconda parte del comma gli operatori io darei la parola per primo a Tano Grasso restiamo nel filone della sicurezza
E presidente lo conosciamo tutti della Federazione antiracket e antiusura
E
E soprattutto in questa veste di questa mattina consulente del Comune di Napoli per i problemi della lotta Arak e all'usura è proprio del comune di Napoli io vorrei parlare
Il sindaco già accennato alcune cose e parlare di alcune riflessioni come dire teoriche ma soprattutto parlare
Di alcune esperienze concrete soprattutto di queste
Però prima ancora prima di arrivare
Ad affrontare alcune questioni concrete
è indispensabile capire
Da cosa si parte
Anzi meglio da cosa si è partito il un contesto in cui nulla era scontato ancora e nulla e scontato
Ahimè
Neanche oggi
Cioè domande
Il comune di Napoli
Colin quanto ente locale agisce in una città su questo prodotti momento più avanti
Caratterizzata dalla presenza della criminalità organizzata di tipo mafioso che nel caso di specie si chiama camorra
Sono state le domande che ci si è posti all'inizio di queste esperienze di cui io parlo e a cui ha fatto riferimento il sindaco
La prima domanda come si può essere buoni amministratori in terra di mafia
Non è per nulla scontata
Perché essere buon amministratore infine alle mafie cosa completamente diversa che esserlo il tema perché non hanno questa connotazione anche se interessate da forme di criminalità più o meno organizzata cioè cosa diversa fa vestito di Napoli che fa il sindaco di Treviso
Ma ciò che la rende diversa e intanto
Il tanto è il fatto che qui vie la presenza la camorra che non vi è a Treviso
Seconda domanda
Il Comune può considerare non proprio un intervento diretto in questo campo cioè può di tenersi fuori rispetto alle proprie competenze
E secondo me è un dettaglio che le competenze siano definite per legge dal punto di vista politico può considerarsi fuori
Guardando solo alle competenze che le leggi danno un ente locale rispetto a questo tipo di problemi
E se non può tirarsi fuori in che modo su questi terreni e necessario confrontarsi
Ovvero quale può essere un'iniziativa un campo
Specifico di un ente locale su questi temi
La risposta a questa domanda ha dato inizio all'esperienza
Di cui ha parlato prima sì dove vuol dire che pure ha ripreso l'assessore Gambale
Non è per nulla scontato
Perché purtroppo molto spesso non è per nulla scontato
Non è un problema grave un problema del Mezzogiorno della classe politica del Mezzogiorno degli enti big degli amministratori del Mezzogiorno
Non è per nulla ad esempio scontato
Il punto di analisi
Molto spesso si ritiene
Quando si parla di criminalità organizzata di tipo mafioso
E si fanno grave confusione anche molto spesso anche nel linguaggio mediatico si ritiene essere queste questione questione di ordine pubblico
Ma solo solo in piccola parte
Questione di ordine pubblico
Le questioni che riguardano la mafia
Se tu mi considero una questione di ordine pubblico che immette in un unico calderone in cui tutto diventa come il suo padre ENI era evidente
Che non è è assolutamente incommensurabile la realtà di Napoli con quella di Milano
Io ieri leggevo Pepper ed ha le statistiche sul Corriere della Sera Dei delitti dell'indice di delittuosità avevamo dove si è lanciato da situazioni di emergenza solo che sa ridere ma a ridere di brutto fra l'altro come invece che erano tutte in negativo tranne quello degli stupri
E basta solo quello di stupri era un indice il pendente in crescita rispetto all'anno precedente chiaro che se Tura consigliere come ordine pubblico fare un gran pasticcio allora mettiamo i puntini sulle i
Non è questione solo in piccola parte
Questione di ordine pubblico ma dirò di più
E anche solo in parte anche se la parte più ampia
Questione di sicurezza
Allora cos'è
E questioni in primo luogo di economia e questo in primo luogo di cultura
La camorra è controllo del territorio
Ecco farlo al condizionamento dell'economia e omertà se resta
Non può esserci alcuna risposta rispetta Soldini l'ambito giudiziario o in un ambito delegato all'iniziativa delle forze dell'ordine
Per fare un esempio
Se la camorra elemento ostativo della libertà del mercato in un determinato territorio
Questa il mercato con potrà mai recuperare la sua libertà
In conseguenza della sentenza di un tribunale
Un tribunale può mettere solo le manette a chi minaccia alla libertà d'impresa
Ma non perché mette le manette in automatico in quel territorio su ricostruisce un mercato libero
I cui le imprese si confrontano con pari opportunità secondo le leggi classe la concorrenza del Metropol
Allora se non è la risposta giudiziaria a risolvere questo problema
Voi capite come viene tirato inevitabilmente la l'ente locale dentro
Come non può non essere tirato dentro un ragionamento
Di questo tipo e rendere quindi obbligatorio
L'impegno
Il sindaco giustamente ha detto
Non debordare dai propri confini
Io per principio diffido sempre per formazione politica e culturale diffido sempre dall'immagine del sindaco-sceriffo
Mi inquieta sempre sia se sia di destra sia che sia di sinistra e siccome ne abbiamo avuti sia di destra che di sinistra sindaci che a cui piaceva essere sceriffo a media del sindaco-sceriffo mi inquieta
Non mi piace non mi ha creduto assentato
Senza debordare da problemi che su quali campi può intervenire il Comune
Allora su quali campi è intervenuto concretamente il comune di Napoli
Due il primo
Gambale
Il suo intervento è stato risolutivo la fine del suo intervento da questo punto di vista
Qual è il problema fondamentale
Che
Il deficit di capitale sociale in terra di mafia
Il punto fondamentale
E l'assenza di fiducia
Da parte dei cittadini nei confronti dell'istituzione
Se io debbo distinguere il cittadino
Del Quartiere latino di Parigi
Dal cittadino nella Riviera di Chiaia dico la differenza è questa
E e noi sappiamo che se la camorra è quel fenomeno che io appena poc'anzi descritto con quelle implicazioni di ordine economico sociale e culturale
La fiducia diventa al contrario una leva indispensabile sature ottenere risultato voi rendere efficace una qualunque iniziativa di contrasto
Allora il comune cos'è avvenuto
Ed è diventato un anello di congiunzione
Sa pezzi della società civile piccoli pezzi a piccoli pezzi bella mondo della piccola impresa napoletana del piccolo commercio da piccole imprese napoletano
Perché quell'esperienza significativa sì ma purtroppo quantitativamente assai limitata
E diventato un anello di congiunzione tra questi pezzi e le istituzioni nel caso di specie per l'istituzione preposte alla sicurezza la repressione alla gestione giustizia quindi ricca commerciante ad esempio il tiene sanate ai problemi dell'estorsione e alle forme di condizionamento camorristico è lei a forza per l'ordine il Comune si inserisce per promuovere la fiducia degli uni nei confronti degli altri è soprattutto per attivare un circuito virtuoso che come ha spiegato lucidamente Gambale alla fine del suo intervento è quello che fa la spada che rende decisiva la risoluzione di tutta una serie di questioni concretamente cos'è avvenuto concretamente è avvenuto che sono nate
Cinque associazione antiracket nella città di Napoli
Ovvero comune vedete bene a decima che c'entra il Comune con questo il Comune ha promosso una costituzione di associazione cioè hanno lavorato per mettere insieme dei commercianti per costituirsi in associazione potere insieme a denunciare collettivamente i fenomeni dell'estorsione
E conseguenza vi è stata una crescita rilevantissima
Del numero delle denunce di estorsione nella città di Napoli il controtendenza assoluta al numero delle denunce per estorsione nel resto d'Italia
In conseguenza di presto c'è sono state importante processi penale e conseguenza dei presto si sono liberate pezzi di territorio dal condizionamento mafioso restituite alla comunità perché voi capite stesse una via ci sono cento commerciante tutte e cento parlo il pizzo quello è il controllo e la mafia
Ma se su cento ce ne sono già venti che non pago della mafia non ha più il controllo
E soprattutto il comune
Badate bene cosa che ancora oggi non è scontata in Campania
Si è costituito parte civile nel processo non nel grande processo mediatico
La grande strage grande incidente
Ma si costituisce procede e parte civile i nonni al processo in cui vi è un commerciante il singolo sperduto commercianti di Ponticello visori Giovanna Teduccio che viene chiamato a testimoniare nell'aula del tribunale si trova lì
L'avvocatura del Comune che hanno sostiene
Assieme ovviamente alle parte ai legale delle associazione l'eventuale parte civile disse medesimo
E per cadere questo aspetto e la parte civile non è un aspetto formale
Non è un dettaglio e grande sostanza quando noi parliamo di qui e non è il clima in caso che debbo dirvi con mia grande delusione
In alcuni comuni della regione Campania
Ho trovato resistenze
In alcuni sindaci nella costituzione di parte civile
Che è molto bene sollecitate alla fine hanno ritenuto di non esposto fino a questo punto ciò che dà il segnale di quanto non sia per nulla scontato
Questo ragionamento tutto questo e chiudo su questo punto
Cosa presuppone presuppone una vignetta assunzione di responsabilità dell'ente locale assieme ai soggetti sociale
Quando si abbatte questa varie la
Della responsabilità cosa avviene
Dilaga la demagogia scusate ma io debbo fare una nota polemica
Pepe nella precedente consiliatura
Una delle cose che più di tutti a me a Napoli mi ha colpito
Sapete qual è stata quando periodicamente sui giornali all'emergenza criminalità
Proprio la mia sottilissima ma io sono capitato in un mondo di pazzi
è stato quando in un quartiere di Napoli della cosiddetta Napoli bene
Delle associazioni di commerciante
Ora avevano organizzato una ma delle mano una manifestazione una protesta una serata
Di protesta contro gli scippi e contro le rapine
Legittimo fino a qua
Tu commerciante soffro di questo giustamente sensibilizzi e sensibilizzi tue colleghe dov'è che la pazzia
E che questa manifestazione per per contro gli sci per contro le rapine la manifestazione contro il sindaco
Cosa ne dice questo chi dice che questo fosse è assolutamente atteggiamento assolutamente speculare perdonatemi riferimento polemico assolutamente speculare a quanto richiede oggi abbiamo letto sul giornale a proposito del sindaco di Milano
Non fa altro che forse intende di specularità e possente venerdì venir meno di quelle indispensabile responsabilità che ti porta a assumere posizioni diverse se vuoi dare affrontare
Positivamente questa questione
La seconda il secondo campo d'intervento e finisco
Riguarda alcuni strumenti concreti che il Comune può attuare
Qui noi a Napoli abbiamo inventato due cose
La prima
Siamo intervenuti
Lei appalti pubblici
Come si è intervenuti
Si è intervenuti sperimentando una clausola che si trova oggi in tutti gli appalti e poi è stata estesa del protocollo di legalità e appartiene a tutti gli appalti pubblici
Quasi tutti gli appalti pubblici che si svolgono nel territorio della regione Campania che prevede
Il principio Della come dire il della gravità della condizione dell'impresa prescelte
Molto spesso si dice che significa impresa acquiescente chi paga il pizzo al camorrista o chi accetta l'imposizione di servizio di bene che il camorrista gli fa possiamo considerarlo in termini punitivi
Io dico semplicemente che sicuramente non possiamo considerare
Essere indifferente
Come ente pubblico essere indifferente al fatto che che realizza un'opera che noi abbiamo appaltato
Con i soldi della comunità o non paghi il pizzo alla camorra sicuramente su questo sono convinto ma non possiamo ente pubblico l'amministratore non può in nessun modo essere indifferente a questo fatto
Perché non può essere indifferente
Perché se l'impresa come è evidente
Paga il pizzo alla camorra lo paga utilizzando denaro pubblico e quindi un primato del contribuente diventa occasione di arricchimento l'organizzazione mafiosa ma soprattutto se paga il pizzo
Ancora più grave il danno anche se non immediatamente materiali anche
Se ha una connotazione più materiale
Nel momento in cui quell'imprese acquiescente altera le regole del mercato e rende impossibile quella condizione di concorrenza e di parità di opportunità dell'impresa sul mercato che
Una delle prime conduzione per fare un'economia un'economia sana
L'altro campo l'altro punto d'intervento l'altro strumento
Che abbiamo attivato è uno strumento il fase di elaborazione
Perché non può coinvolgere solo il Comune
Noi lo abbiamo lanciato
Al termine della precedente consiliatura con l'amministrazione comunale ma è un problema su cui oggi il ministero dell'Interno impegnato a discutere in una ipotesi sperimentale
Ad esempio qual è il punto al quale in questo campo
Nel Mezzogiorno
è pari all'uno zero
Il numero delle impresse
Non meneghini che circonda il Mezzogiorno senza essere meridionale
Cioè se noi guardiamo alla Lombardia al Veneto al Lazio
All'Emilia Romagna
Vediamo ora agevole circolazione di interesse è stato un a quelle aree
Per farla in Breve l'impresa che viene dalla Germania dalla Francia dalle dalla Lombardia dal Piemonte o da Bologna ad investire nel Mezzogiorno
è un caso raro
Al netto delle imprese che intervengono alle opere pubbliche
è il caso raro che ci sia questo
Possiamo noi essere indifferente rispetto a questa situazione e dire va be e il destino che ci rende antipatici ad attrarre gli investimenti esteri a mezzogiorno
Non possiamo essere indifferente per la stessa ragione di poc'anzi
Anzi per la ragione aggiuntiva
Perché il fatto che non vi sia una circolazione di impresa esterne a quel territorio
Comporta delle conseguenze nefaste sul terreno dei tassi di crescita economica
Perché inevitabilmente far diventare le imprese che agiscono su quel territorio
Assolutamente autoreferenziale
A che serve la circolarità di riprese serve a far crescere le imprese che si trova su quel territorio essenza la crescita di queste imprese ovviamente non ci può essere crescita di economia
Cosa si può fare e ci siamo detti
Se può trovare una soluzione che attiri investimenti esterni come è un problema di sgravio fiscale
Scusate se uso l'espressione tipica nel mio dialetto è una mischiata cioè immaginate voi quell'imprenditore che mette a rischio la propria vita in cambio dello zero virgola cinque per cento le tasse meno che pagherebbe sente avverse investe a Casoria invece che a Belluno
Non esiste il problema decisiva proprio nella sicurezza
Ciò che fa la differenza allora possiamo e garantire un credibile orizzontale sicurezza all'imprenditore esterno che viene investita sud ecco su questo c'abbiamo ragionato stiamo trovando abbiamo trovato delle linee di intervento abbiamo costruito delle ipotesi sperimentale
E spero che in tempi bene di poter avere
Che questo progetto che parte dal comune di Napoli che diventa ministro dell'interno possa
Essere finalmente realizzato è dimostrare qualcosa dimostrare una iniziativa è un'aria di competenze assolutamente inedita per tradizionale ente locale grazie
Grazie anche per la passione messa nell'intervento della parola Luigi Massa il direttore generale del Comune di Napoli grazie
Grazie ma io credo che la questione dello sviluppo o meglio del mancato sviluppo dei territori nel nostro mezzogiorno trovi spazio in un intere biblioteche ed è quindi credo sia abbastanza difficile essere originali e soprattutto risolutivi tra l'altro in pochissimi minuti
Beh prima abbiamo già cominciato ad esaminare gli aspetti a discutere un po'degli aspetti generali di riduzione dell'handicap che sono ancora considerevoli pensiamo al tema delle infrastrutture carenti non soltanto quelle per il trasporto di persona o merci ma per esempio per le reti che siano in grado di riduce di ridurre il cosiddetto digital device oppure a quello del differenziale di professionalità tecniche scientifiche
Che sono impiegate nella ricerca nella produzione di beni servizi oltre le questioni che poneva prima Tano Grasso Grey anche quello della debolezza strutturale dell'impresa sì citava prima dell'assenza di libertà del mercato
E badate non soltanto per un certo grado di monopolio nel settore dei pubblici servizi da parte del pubblico
Mi pongo anche il problema degli hotel operatori privati che nel servente nel nel segmento dei servizi pubblici in realtà si guardano bene dal creare concorrenza
Tra l'altro comma situazioni anche qui generali nel paese badate questo non è solo un tema del Mezzogiorno le Authority ogni tanto esco Norsa vanno in prima pagina dei giornali per il numero dei milioni di euro
Con cui vanno a condannare a sanzionare le impresa che impediscono di creare concorrenza dopo di che se se andiamo a vedere credo che non solo uno di quegli euro ci è stata pagata fino adesso è un problema complessivo dalle sanzioni che riguarda non soltanto la multa non pagata
Del cittadino che lascia la macchina in divieto di sosta ma insomma le dimensioni sono decisamente più rilevanti fino ovviamente alla presenza nel sistema economico legato alla criminalità organizzata di cui prima si è ampiamente discusso e che io temo Tano non soltanto blocchi lo sviluppo di denaro sano ma diventa a sua volta elemento di sviluppo drogato
E naturalmente distorto ed è questo il tema grave che poi ogni giorno ci troviamo ad affrontare bene questo confronto sui problemi degli handicap ci porterebbe parecchio lontano e probabilmente parecchio fuori dal tema che Carlo Mochi Sismondi ha cercato di assegnarci
Che almeno per quanto riguarda il mio osservatorio il ruolo che l'efficienza e la trasparenza nelle pubbliche amministrazioni può svolgere come si diceva prima agente di legalità
Non per creare perché sarebbe essere molto presuntuosi da parte del sistema pubblico immaginare di essere quelli che creano sviluppo ma sicuramente che in qualche modo contribuiscono a favorire lo sviluppo
Allora trattando questo tema io credo che noi ne dobbiamo conosce dei limiti dell'azione pubblica sapere che è un tassello importante ma certamente non l'unico
Del puzzle perché i poteri dello Stato i poteri pubblici in genere è stato regioni enti locali però anche le grandi banche il sistema delle imprese i sindacati le istituzioni culturali debbono saper costruire per uscire da una crisi secolare che trasforma in tempi di Europa unita
Questo come una zavorra che può anche essere esiziale per l'intero Paese
Ma l'ha fatta questa premessa indispensabile per non apparire lire velleitarie quando ne discutiamo
Io direi che opportuno rapidamente venire alle questioni che sono state poste io partirei da una frase ormai nota a tutti ancorché irrisolta e cioè il fatto che l'informazione è potere
E nel nostro sistema
Il sistema pubblico detiene una gran parte dell'informazione
Allora proprio qui abbiamo uno dei temi irrisolti
Questo succede ovviamente anche nelle imprese private nell'azienda che questa carenza di informazione spesso crisi e ritardo di sviluppo aziendale beh lo è però molto di più in una pubblica amministrazione che a mio avviso il compito primario di vivere e fare vivo e veicolando informazione trasparenza
Peraltro mentre un'azienda deve proteggere in qualche modo il suo patrimonio informativo che è un bene immateriale assolutamente importante pezzo importante patrimonio cosiddetto intangibile
Si colloca tendenzialmente su un mercato settoriale a una linea di prodotti direi molto ristretta non ci sono aziende che hanno situazione di prodotti molto vaste
E spesso le azienda non si colloca non è determinante per il grado di benessere complessivo della collettività
Sicuramente decisamente orientata al profitto dei proprietari dell'impresa beh soggetto pubblico esattamente speculare rovesciato
Ha l'obbligo di rendicontare universalmente le proprie azioni deve collettivi Tzara e il proprio patrimonio intangibile
Opera comunali in un Comune opera con una linea di prodotti praticamente infinita e complessivamente Diretta proprio a far crescere il benessere collettivo
Così dovrebbe essere e così invece spesso non è e devo dire sia sul piano della governance che sul piano della gestione
Oggi molti degli attori politici nel nostro Paese in maniera assolutamente trasversale dalla destra o sinistra sono spesso autoreferenziale quindi tendenzialmente con la necessità di di Strand di di di difendere di difendere o di farlo strenuamente alla propria fetta di potere quindi di conoscenza
Celare le informazioni possederla in maniera praticamente esclusiva gestire il rapporto con l'elettorato in modo tale che l'elettore sia un cliente
Sempre più dipendente dal politico di turno è spesso purtroppo una delle chiavi del successo personale
Però nemmeno sul piano della gestione ci siamo ovviamente dove è scarsa e la abitudine ad operare in un sistema di direzione per obiettivi qui permettetemi mi differenzi un pochino dal parere del sindaco di Foggia Giliberti io ritengo che il meccanismo di spoil system vada bene soltanto per il top nel mezzo in mente
Per il resto invece avremmo bisogno di rovesciare una situazione cioè di a vere un insieme del di una classe pubblica che sia capace di di Cassi dirigente pubblica che sia capace di e Mancini di emanciparsi da quello che professor Calise chiama sistema di Pato di patronage cioè di protezione da parte del politico di turno per evolvere inverso
Verso quella di una élite che sia capace di garantire il soddisfacimento dell'obiettivo politico fissato dagli organi di governo garantendo però la necessaria terziaria età della pubblica amministrazione per tutto questo
Impone
Imporrebbe l'esigenza esattamente rovesciata
Di non tenere riservatissime le informazioni e invece diciamo questa patologia fa in modo che anche questa sia diventi una riserva di potere già messe in campo dal politico parla sto parlando solo del deviazioni nobili e naturale
Ente taccio quelle meno nobili tesa a tradurre in prebende le informazioni più riservate che qua e là nelle pubbliche amministrazioni e certamente non soltanto quelle del Mezzogiorno è ancora esistente
Beh sindaco diceva in apertura che esiste una legge in Italia che è partita come elaborazione molto prima ma direi consistentemente messa nella agenda del governo nello nell'ottantasette che ha avuto tre anni
Di
Di elaborazione prima di arrivare al momento del varo ma che ha ben diciassette anni quindi insomma siamo molto vicini al fatto che prenda la patente ecco
E che dovrebbe fare in modo che il cittadino dal momento in cui dalla ricerca si passa al prodotto per noi è spesso connotato come procedimento amministrativo possa essere questo cittadino ampiamente informato
Parte possa partecipare attivamente al processo che direttamente sul piano personale o interessamento e sulle su
Piano delle azioni collettive lo riguarda
Però come abbiamo visto se una legge
è stata tra l'altro più volte modificata puntualizzata
E c'è da diciassette anni beh credo che non bastino assolutamente le leggi a modificare determinate situazioni
è un processo culturale che va messo in campo un processo culturale
Che direi quello che normalmente più compresso non è nel nostro Paese ci siamo trovati per una serie di vicissitudini a fare una serie di riforme che ho spesso avuto occasioni definire riforme di pancia
Riforme di pancia sono quelle più facili da fare
Perché si possono bruciare determinate situazioni in piazza
Poi si raggiunge rapidamente l'obiettivo
Però le riforme di Pansa voi una volta che si è mangiato ben
Non sono più attuale
Le riforme vere sono le riforme si fanno con la testa cioè quelli che consentono di essere di raggiungere l'obiettivo grazie grazie alla messa in campo di processi culturale
Che da soli certo non bastano ma sono sicuramente importante
Quindi
Un percorso culturale unitamente a strumenti innovativi ha aperto il suo intervento l'assessore Gambale parlando proprio degli aspetti connessi con la rivoluzione telematica
Beh io la prima volta che entra nell'amministrazione pubblica
Molti anni fa sette temo troppi anni fa
La grande rivoluzione fu portare un foto riproduttore
No prima si usa la carta carbone quindi voglio dire pensiamo
Quanti passi in avanti sono fra si sono fatti in questi anni quindi la telematica che può sicuramente aiutarci e devo dire in questa direzione molto è stato fatto come comune e noi ci siamo dotati lo ricordava prima
L'assessore Gambale di strumento importante abbiamo un portale internet io credo di buon livello di buon livello rispetto al panorama nazionale del sistema pubblico
Uno strumento tecnologico che è stato diciamo finito di di di costruire proprio in questi mesi come il portale metropolitano di accessibilità che adesso va riempito ovviamente di contenuti perché è importante mettere i binari i treni poi però Hamas trovare modi fa salire la gente ovviamente su quei terreni
Sino alla sperimentazione che proprio in queste settimane ne abbiamo non ne abbiamo data grande notizia perché
Personalmente come poi ancora dirò preferisco presentare i risultati che non fare effetti annuncio sulla sperimentazione ma comunque una collaborazione che abbiamo in piedi con credo due grandi aziende una privata una pubblica
Microsoft da un lato e Poste italiane
Per la reingegnerizzazione di procedimenti amministrativi che verranno trasferiti appunto alle municipalità
Commi trattamento dei dati in maniera de materializzata ora questo è un altro tema
Che circolare il ministero ci siamo incontrati Pierre approfondire con i comuni di Milano e di Roma Napoli è stato scelto dal ministero
Nicolais per condurre delle sperimentazioni proprio in questa direzione beh il termine di Tem materializzazione che oramai sta diventando di moda che significa far circolare le informazioni non in maniera cartacea
Implica che ci siano le reti che trasmettono questi documenti che ci siano i computer in grado di leggere questi documenti e soprattutto il personale in grado di sapere come si accende un computer come si usa
Se no ovviamente parliamo
Per essere chiari di soldi che vanno alla industria per creare nuovi prodotti che poi rischiano di non operare come ho detto questo non basta allora non è sufficiente
Non è sufficiente se la pubblica amministrazione
Nel complesso e la pubblica amministrazione locale poi per quanto ci riguarda non rinnovano pesantemente anche di organici
Che spesso sono frutto di storie stratificate
Di decenni Rispetto e quindi infungibili rispetto all'uso delle nuove tecnologie alla cultura stessa della trasparenza
Ecco se per esempio non investiamo in maniera massiva sulla formazione formazione che per essere chiari
Non significa giornata per non andare sul luogo di lavoro o peggio ancora come utilizzarla a fini turistici ma una strumento di formazione che poi abbia si completi anche con un sistema di valutazione se non prepariamo i giovani all'impiego nelle pubbliche amministrazioni come da secoli avviene in altri paesi
Quindi anche studi curriculum studi Universitario Studi delle scuole superiori anche orientate ad un ragionamento nel pubblico
Una pubblica amministrazione quindi trasparente ed amica del cittadino e se mi permettete che è innamorata che ama il proprio il territorio che deve amministrare
Che quindi come si fa in cui durante un rapporto amoroso si impara leggerlo a conoscerlo
Ad anticiparne se possibile i bisogni non a inseguirli quando sono già esplosi sono poi come avviene nella sanità si devono curare con spese spaventoso e poi le malattie a volte anche con interventi drammatici rispetto alla prevenzione che può essere fatta
Una pubblica amministrazione che abbia come dire l'umiltà di misurare i risultati prodotti in termini però non di autoreferenzialità di nuovo quanto siamo bravi ma Grandi in termini di grado di soddisfazione Espresso dall'utenza
Noi abbiamo cominciato a muovere i primi passi come comune di Napoli su questo settore Primi passi
In termini di alcune indagini di customer satisfaction
E sono indagini che sono stati molto interessante molto interessanti per capire qualcosa di più rispetto a quello che il microcosmo di ciascuno di noi percepiva
Una volta c'era la grande politica che aveva
Da una parte e dall'altra terminali che ascoltavano in maniera diffusa ciò che pensava il cittadino così come abbiamo visto un po'più autoreferenziale la politica
Ma insomma anche noi eravamo più calati nella nella realtà poi
Molto è stato cambiato quindi capire che cosa su quel come ti valuta effettivamente cittadino al di là del
Bene male noi non sa non risponde no entrare nel merito capire quindi quali sono le aspettative rispetto al servizio questo Ustari facendo come lo puoi cercare di modificare quindi una pubblica amministrazione che di fatto perde la sua autoreferenzialità
E cerca il consenso sui risultati
E non dicevo sul mero potere personale o peggio sugli effetti annuncio perché poi come la storia
Ovviamente del lupo al lupo dopo il terzo effetto annuncio dopo la terza inaugurazione che fai di una struttura che non si apre ci crede più nessuno
Una pubblica amministrazione che ha la capacità di Rick collimare
La propria azione innovando la quando è necessario
Beh allora questa è una pubblica amministrazione che favorisce le condizioni di base per lo sviluppo
Perché poi quelli che investono normalmente tendenzialmente per forza di cose devono essere leggermente più a avanti dei fenomeni che si stanno producendo questo vuol dire aprire di più
La pubblica pubbliche amministrazioni al plurale alle nuove tecnologie della trasparenza e della conoscenza
Attenzione però anche qui noi abbiamo avuto un'esperienza negli ultimi cinque anni
Lean gli anni delle famose hit
Con il riuso dei io sono molto critico sul sistema del riuso non perché non vada bene ma perché continuiamo a pensare agli strumenti come strumenti informatici
Ai sì sì a sistemi informatici e non ai sistemi informativi
I sistemi informativi sono strettamente legati ai modelli organizzativi
E quindi conseguentemente se noi ci limitiamo a comprare un prodotto che funziona Genova lo mettiamo a Napoli
Nove volte su dieci non funziona che abbiamo buttato denaro
Quindi
Il problema anche qui forse di fare una riflessione rispetto alle esperienze che questi anni sono state condotte credo che su questo punto Forum PA possa essere un momento importante
Di riflessione di discussione
Una pubblica amministrazione che deve rompere la settorialità badate che il il il tema più grosso di una amministrazione complessa come quella di una città di queste dimensioni
E la rottura ma questo vale anche per le piccole realtà è perché nelle piccole realtà un ufficio non comunica con l'altro rompere la settorialità a favore di sistemi quali quelli degli sportelli unici
Stando attenti a non fare quel che in qualche modo il legislatore se stimolato a fare quando ha creato lo sportello unico delle imprese lo lo sportello unico dell'edilizia poniamo avanti lo lo sportello e lo sportello unico se son tante sportelli unici siamo come prima
Allora se ragioniamo in termini di sistema degli sportelli unici noi stiamo ragionando come Napoli il problema anche qui è quello di formare risorse umane poi in grado di fare questo mestiere
Stiamo ragionando
Per cercare di far nascere la figura del piuttosto del procedimento amministrativo
Che badate per noi è diverso da quello del responsabile unico del procedimento
Perché responsabile unico del procedimento
Quando accelera un po'
E si trova immediatamente denunciato alla Procura dalla Repubblica perché rompe alcuni equilibri
Tende a frenare quel procedimento non a portarlo fino in fondo molto preoccupato dell'insieme di situazioni e del numero incredibile di magistrature che si occupa dalla sua storia
Quindi noi pensiamo di dividere la figura del fiuto cioè colui che si innamora del procedimento e lo porta avanti l'unica responsabilità che ha e quella di farlo in tempi brevi rispetto a chi invece dall'altra parte e responsabile sia di raggiungimento del risultato da un lato delle ma anche polvere la firma su quel benedetto foglio di carta che potrebbe rovinare lo per tutta la vita
Apro una breve parentesi che e la chiudo rapidissimamente
Uno dei fenomeni che può produrre un dis disavanzo di bilancio in un comune come il nostro
E il numero delle delle dei rimborsi che noi dovremmo fare agli avvocati che difendono i nostri dipendenti che poi vengono assolti
Tac cominciando a diventare per il comune di Napoli viva Dio perché significa i dirigenti somma ci bene ma un problema quindi forse anche su questo dovremmo
Pensarci quindi una figura che sia come dire l'avvocato d'ufficio del cittadino delle sue carte
E che in qualche modo contraddica con una competenza specifica senza costringere il cittadino a dotarsi di strumenti privati che costano a seguire questo tema
Significa come vedete perché questa è una è una professionalità inesistente nella pubblica amministrazione
Significa aprire l'amministrazione pubblica a nuovi saperi
Allora l'efficienza e la trasparenza si favorisce anche appunto come con sistemi di acquisizione di nuove professionalità diversa da quella di oggi
Personalmente l'ho anche letto
Non c'ho trovato assolutamente nulla di nuovo
Credo che non si volesse l'intervento del pur rispettabilissimo professor Ichino per spiegarsi che il sistema dei concorsi pubblici ed Rocca drogato e assolutamente desueto
Però il fatto che il suo richiamo sia finito su tutti i giornali e significativo di quanto il tema sia ormai all'ordine del giorno e soprattutto non abbia trovato soluzioni convincenti
Ma personalmente io credo contrariamente a quel che dice il ministro Mussi
Che de si debba cadere debba passare attraverso la caduta di alcuni miti tutti italiani tipo il valore legale del titolo di laurea
Che se cadesse consentirebbe finalmente di Valle Tariq curricula ed evitare che si metta sullo stesso piano titoli anche accademici ottenuti in processi formativi importanti
Da titoli acquisiti in piccole strutture formative compiacenti che in questi anni sono iper nate e grazie ai crediti formativi stanno tranquillamente
Navigando sul mercato fino al sistema di valutazione dei percorsi professionali alla modificazione sostanziale dei avevo ricevuto una comunicazione di altro genere per questo che
Ecco sì appunto da allora stringo benissimo allora non mi era arrivato il contrordine e quindi chiaramente io andavo lentamente quindi vado rapidamente alla conclusione
Quindi alla modificazione sostanziale dei mette meccanismi retributivi consentendo anche la pubblica amministrazione di pagare ad Agua talmente le professionalità e di differenziare le retribuzioni davvero e davvero in base ai risultati raggiunti noi in qualche modo ci stiamo provando qui Salas il professor Luciano che per quattro anni
Ha presieduto con molta fatica il nucleo di valutazione e ha introdotto un lavoro importante culturalmente a mio avviso importanti fino a programmare i processi di immissione favorendo percorsi di formazione e lavoro
E di professionalizzazione dei soggetti incidente altresì sulle dinamiche della carriera cioè con la fine dell'inamovibilità e della i licenziabilità sostanziale del dipendente pubblico
Sono processi sicuramente non Brevi perché come ho detto culturali e strutturale ma sono indispensabili per non passare dalla gli ultimi posti dell'Europa i primi del Maghreb da parte del nostro Paese
Ma soprattutto perché i territori possono disporre di amministrazioni pubbliche capace efficienti efficace e trasparente
Ho detto prima che la certezza del diritto la trasparenza dei procedimenti runici voi cita dell'interlocutore sicurezza dei luoghi dei tempi certi sono uno degli elementi centrale per attrarre Investimenti ho praticamente concluso dico soltanto un'ultima questione
E proprio il comportamento rispettoso
Del principio di legalità
Però perché non è soltanto un problema di diritti ma è anche un problema di doveri permettetemelo di introdurre un principio di legalità lo dico salutando il signor Prefetto che c'era raggiunti e credo lasciando rapidamente la parola
Perché non può accadere lo dico soprattutto a a Kinsale napoletano e quindi sa di che cosa sto parlando che succeda come l'altra sera che io mentre attraversavo piazza Trieste e Trento sono stato folgorato dal numero di luci blu
Ho contato quattro pantere della polizia due gazzelle dei carabinieri due punto della polizia municipale persino l'elicottero dalla polizia parcheggiato vicino a Palazzo Reale troppa grazia troppa concentrazione in un luogo strategico
Però proprio lì intorno continuavano i ragazzini i assolutamente indisturbati a girare sui marciapiedi coi motorini senza casco quindi c'è un problema poi di tenuta del sistema per rendere efficace anche la piccola di a piccole aspetto di legalità
Sono credo questo i validi strumenti per attrarre investimenti finalizzati allo sviluppo non è semplice riciclo
Questo è quello che deve fare la pubblica amministrazione e questo credo che quello che debba fare la politica se è vero che come si dice medicee cura che ipse quindi prima di tutto noi dobbiamo occuparci anche se importante a trattare il resto della riforma delle pubbliche amministrazioni e non solo concluso perché il dottor Esposito quando gli nasce un figlio sia in grado di suonare
Un solo campanello ma anche e soprattutto perché le risposte autorizzative non arrivino dopo che le imprese sane hanno già rinunciato all'investimento nel Mezzogiorno grazie
Grazie a Luigi Massa allora abbiamo qui
Il prefetto che ci spiegherà subito come metterà il casco soffre
Teste della carta
Se se se se no no il ministro arriverà sappiamo che poi c'è un appuntamento anche dopo per questo abbiamo
Dobbiamo riservati una finestra adeguata prego
Grazie buongiorno a tutti
Prima di dire qualche riflessione sul tema della innovazione necessaria nella pubblica amministrazione prova a rispondere
Alla
Suggerimento di far mettere il casco a tutti quanti
è un problema
Qualche cosa si farà
Ma la regola base questa sa quando si mette il casco tutti quando ognuno di noi ogni in ognuno di noi cittadino napoletano rinuncia a una illegalità al giorno individuale
Perché ognuno di noi ogni giorno una volta parcheggia la macchina in divieto di sosta una volta in Bocconi divieto di sosta una volta non si fa dare lo scontrino doloso deve far dare una volta butto un pezzo di carta le strade se ognuno di noi una volta al giorno rinunciasse a uno di questi legalità il casco solo mettono tutti queste l'abbia risposto
Qualche piccola riflessione no assolutamente no
Su sull'innovazione necessaria
Parto con uno sguardo
Un po'verso il passato credo
Ho tre considerazioni da fare
La prima e che il dipendente pubblico è stressato da tutti gli interventi innovativi
Non l'innovazione non dall'innovazione ma dagli interventi innovativi perché
Perché qui
Ogni tanto nella pubblica amministrazione e in una pubblica amministrazione in un ufficio della pubblica amministrazione una ditta qualsiasi arriva e innova il suo sistema
Il suo meccanismo informatico
Non si modificano i procedimenti non si modificano le regole ed è chiaro che a quel punto è semplicemente aver dotato un ufficio della pubblica amministrazione che invece della penna e della carta o della penna d'oca la Vergani mena di un computer per fare qualche cosa
Del tutto uguale a quella che faceva prima ma con un strumento diverso quella non è l'innovazione
L'innovazione
Un processo nuovo digestione dei procedimenti all'interno della pubblica amministrazione anzi direi è un processo un uomo che elimina i procedimenti all'interno della pubblica amministrazione
Quindi l'innovazione e qualcosa di completamente diverso però noi come siamo organizzati normalmente attraverso un sistema di interventi nella pubblica amministrazione
Che invece di essere troppo da un dall'alto verso il basso e sembra dal basso verso l'alto
Arriviamo la prima cosa che si fa in un ufficio della pubblica amministrazione meccanismi amo l'archivio perché è l'ufficio dove i dirigenti e i capi uffici non vanno mai
Per cui non hanno i dirigenti e i carnefici nessuno impatto sul loro lavoro loro continua a fare quello che facevano sempre prima però nel frattempo lei meccanizzata monarchica e quindi l'archivio di essere all'ultima ruota del carro che si Semini che era in serata
Ma non porterà nessun procedimento innovativo nessun innovazione del processo all'interno della pubblica amministrazione
Anche perché il meccanismo della pubblica amministrazione deve essere innovativo
Una delle grandi innovazioni degli ultimi tempi quali sono sono le smart card
Adorna smart card carta d'identità patente
Codice fiscale tessera sanitaria le smart card non è la smart card e l'innovazione noi invece che cosa abbiamo introdotto un numero enorme di smart card e quindi ognuno di noi invece di avere tanti codici scritti sulla sua agenda di carta gli hanno dato un pacchetto di smarcato non è cambiato niente
Sia esattamente come eravamo prima
Se copiato il portafoglio
Questo
è un po'un problema che riguarda anche come dire una persona che come mi è rimasto un po'disilluso dall'innovazione tecnologica perché dico di sì inclusa nel passato perché io
Nel mille novecentottantasette ottantotto non mi ricordo benissimo la data insieme con il professor duri dell'Università di Cagliari abbiamo scritto un libro che si chiama la Thuile amministrazione
Non l'amministrazione televisiva ma telematica
E
Ed era un libro dove agli albori dell'innovazione tecnologica nei procedimenti della pubblica amministrazione conteneva in estrema sintesi questo piccolo ragionamento
Sulla base delle conoscenze nuove in
Della telematica
Bisogna innovare le regole che presiedono ai processi amministrativi
E quindi innovando le regole queste regole possono essere applicate solo con gli strumenti innovativi
Il processo purtroppo è avvenuto che ne abbiamo acquistato di strumenti innovativi ma le regole sono rimaste le stesse allora il meccanismo non funziona quindi diventa una sorta di
Meccanismo di produzione all'interno degli studi uffici della pubblica amministrazione di tanti piccoli processi procedure di carattere amministrativo ma che in effetti sono semplicemente delle meccanizzazione di procedimenti preesistenti vecchie o la scheda perforata o il computer col doppio processore
Siamo sempre lì abbiamo meccanizzato un procedimento invece di scriverlo con la penna ripeto lo scriviamo col computer
Il punto e quindi di guardare un poco avanti
Le ultime direttive emesse in materia hanno sicuramente questo respiro di grandi ampiezza dove prefigurano la modifica dei procedimenti
Prefigurano la realizzazione di un substrato organizzativo perché è indubbio che non si può pensare che l'innovazione tecnologica si faccia con una norma di legge ci sono ci vogliono gli strumenti ma gli strumenti vanno
Come dire inquadrati nei singoli comma dei singoli articolati che risiedono alla disciplina di queste
Di queste regole con un un meccanismo che imponga la unificazione
Dei sistemi informativi della pubblica amministrazione ogni pubblica amministrazione se ne crea una serie di sistemi informativi al suo interno e che ogni settore della pubblica amministrazione né a un sistema no ogni settore della pubblica amministrazione né a Bari
Dopodiché bisogna creare i sistemi che fanno interconnettere interloquire tra di loro i vari sistemi all'interno della singola pubblica amministrazione e poi bisogna fare i sistemi per fare interloquire i vari coordinatori tra i vari settori della pubblica amministrazione
Quindi allora già siamo
Al
Semplicemente alla
Introduzione all'Inter nella pubblica amministrazione di una miriadi di percorso di prodotti di mercato che più o meno
Piacciono Piombino così si vengono ritenuti interessanti dai singoli funzionari dei singoli uffici che svolgono questa attività di innovazione tecnologica
Quindi vanno messi a monte delle regole ben precise che consente che i prodotti siano uniformi e abbiamo degli standard
Noi è un
In esigenze ad esempio che sul Napoli stiamo avvertendo per piccole procedure
Ad esempio ne stiamo come sapete a Napoli avviato questo processo per
Realizzare un grande sistema di videosorveglianza a Napoli e nella provincia per ai fini della sicurezza in vari settori
Anche lì se non facciamo uno studio e un capitolato unico noi avremo una miriade di telecamere e ognuno abile ognuna di queste delega avrà bisogno di un poliziotto di un carabiniere di qualcuno che la guarda perché questa delega insieme non si guarderanno mai tra non si potranno mai
Essere gestite con un sistema unitario e e questo è un problema cioè noi prima abbiamo adottato i sistemi e poi adesso stiamo un po'rincorrendo nel fare le regole ecco il procedimento deve essere esattamente l'opposto
Un'ultima considerazione faccio per quel che riguarda il lavoro che si sta svolgendo in questo momento all'interno della prefettura che come dire colgo l'occasione ne approfitto di questa occasione un po'per pubblicizzare iniziative che stiamo abbiamo vinto una e specifica riguarda proprio la pubblica amministrazione
Noi facendo leva sul fatto che
Il ministro della Funzione pubblica malauguratamente per lui anche una suo ufficio in Prefettura ci stiamo appoggiando all'Hui e quindi ci siamo fatti
Spesso
Così di supportare dalle strutture del ministero della Funzione pubblica per avviare un progetto di monitoraggio della pubblica amministrazione della provincia di Napoli
Su tutta la pubblica amministrazione della provincia di Napoli perché secondo me uno degli elementi per il produrre sicurezza e aprire gli uffici della pubblica amministrazione che funzioni
Funzionano sia nel fornire i loro servizi nella maniera più valide più cedere funzioni non sia nel gestire e correttamente sviluppare la loro attività di controllo sulle attività che vengono svolte quindi l'azione di controllo e determinante e richiede pretende che la pubblica amministrazione sia funzionante ed efficiente per questo abbiamo avviato un
Processo di monitoraggio
Che parte come primo ufficio da sottoporre a questo monitoraggio e chiaramente dalla stessa Prefettura perché prima ci guardiamo al nostro interno e poi chiama guardare a casa degli altri ma con lo scopo proprio di individuare processi i donativi per poter gestire nella maniera più efficace più efficiente le problematiche che affronta la pubblica amministrazione
Da una prima analisi che abbiamo avviato sui carichi di lavoro della Prefettura
Il sistema di gestione del lavoro non può che essere interamente automatizzato perché il carico di lavoro che gestisce la Prefettura è aldilà delle possibilità umane di essere gestito da una struttura così come la per la Prefettura ma così
Come la prefettura potrebbe essere anche con l'aumento del trenta per cento di personale non lo potrebbe mai gestite
Perché noi abbiamo un carico di lavoro che deriva da una marea di meccanismi soprattutto nel settore della depenalizzazione cioè dell'irrogazione delle sanzioni amministrative sostitutive
Che
Dovrebbe far gestire circa un milione di procedimenti l'anno se non di più nessuna struttura in grado di gestire circo milioni di procedimenti nell'anno che vanno istruiti attraverso i meccanismi tradizionali
Anche lì il tentativo che è stato fatto nel passato era quello di bassa pare è stato quello di passare da un strumenti cartacea strumenti elettronici e neanche il divo funziona assolutamente non può funzionare neanche lì
Ma deve esserci
Completamente regni cigni Rizzato il processo e Vando probabilmente anche modificate le regole e mi sembra che in quel settore forse più che modificare le regole basterebbe qualche innovazione semplicemente interpretativa attraverso una semplice circolare
Li abbiamo bisogno di individuare proprio di meccanismi individui innovativi aspramente quello resterà e continua a essere un settore della pubblica amministrazione che quello sanzionatorio e faccio riferimento anche al problema
Del casco e delle altre violazioni delle regole perché il sistema sanzionatorio a Napoli quasi non funziona
E qua c'è il comandante della polizia municipale lo sa perché a Napoli le contravvenzioni o le paga nessuno vanno tutte in contenzioso e il contenzioso è così ampio come numero come quantità che non è gestibile
Per cui per un divieto di sosta Fanny di corsi lunghi trenta quaranta pagine e trenta quaranta raggio solo da studiare per una sola contravvenzione le contravvenzioni più o meno gestito in convenzione sono quattrocentocinquanta mila vanno quindi questo è il numero delle pratiche che dovrebbe istruire presso gli uffici quindi o il processo è automatizzato o il processo dall'essere umano non lo può gestire in questo settore ci stiamo avviando e spero che intenti ragionevoli si possono anche lì dare delle risposte perché
Perché l'attività l'innovazione in questo settore come quello della Prefettura e sicuramente ha sicuramente una ricaduta sui livelli di sicurezza
Perché perché alcune misure
Oggettivamente diventano inefficaci
Perché non è possibile gestire i processi o come in questo caso che occupa l'esempio che ho fatto prima del contenzioso
O comunque non è possibile gestirli in relazione a quelle che sono le molteplici fattispecie per il quali ogni processo deve essere modificato deve essere come dire personalizzato per i singoli casi e quindi viene fatto tutto sulla responsabilità di un procedimento interno che viaggia attraverso i meccanismi di un ufficio che poi fa capo a un funzionario che ne è responsabile ma se questi procedimenti e sono se questi come dire queste in modifiche sono migliaia evidente che la velocità attraverso le quali queste modifiche si realizzano sono tali che sono sempre tardive ex spesso quando si riescono a realizzare ormai sono diventate completamente obsolete
Quindi l'indirizzo che l'azione della prefettura sta cercando di dare un po'in tutti questi settori è proprio quello di una innovazione
Dei procedimenti dei una innovazione dei processi organizzativi all'interno a cui poi in
Collegare un sistema informativo che sia un sistema efficiente
Ma che sia soprattutto tagliato perché abbia innovato le procedure ma non che sia una modifica semplicemente degli strumenti di supporto delle procedure stesse grazie
Allora grazie
Al prefetto Pansa a questo punto dovrebbe essere già arrivato qui ci dicono sempre che prego e qui fuori messe poi sapranno intervista
Posso perfetto una mi ha colpito molto quello che lei diceva nel campo perduta sua delusione una parziale delusione nei riguardi delle tecnologie perché è un po'quella che abbiamo vissuto tutti noi no cioè sostanzialmente pensando che l'e-government avrebbe fatto una risoluzione totale dei nostri problemi invece abbiam visto che questo non è stato
Io credo che in questo senso ci sono però delle tecnologie che aiutano la legalità secondo me sicuramente una di queste quella del protocollo elettronico la gestione documentale
Per esempio se c'è chiarezza nella gestione documentale e quindi procedi nei procedimenti non possono essere preposti o posposti a al giudizio del del di ogni singolo dirigente permette li abbiamo una de facto una forma di trasparenza su questo sono fatte molti passi avanti ma ancora c'è forse dalla corale di sistema lei che ne dice anche se
Intanto salutiamo
Benissimo si riferisce
Sicuramente l'innovazione del protocollo elettronico a una valenza
Anche sulla trasparenza dell'attività degli uffici della pubblica amministrazione
Però anche quello credo che sia uno di quegli interventi che vada calato in un contesto di carattere generale che innovi interamente i processi organizzativi i i procedimenti all'interno della pubblica amministrazione altrimenti
Rischia di essere semplicemente un ulteriore palla al piede perché se il protocollo
Consente la individuazione delle priorità mala gestione del procedimento amministrativo e farraginosa all'interno delle priorità stabilite dal protocollo si creano una marea di ingiustizie
Perché se io vado in ordine di protocollo
Io non applico un sistema di equanimi Takimi presente
La pubblica amministrazione
Perché il protocollo e l'unico passo rischia di essere di informatizzazione di un intero procedimento
Mentre
Se proprio il problema è sempre qui da noi non possiamo introdurre il protocollo Latronico se non l'ingegner iniziamo completamente lei procedure i procedimenti cambiando a monte
Quasi sicuramente anche le regole e queste poi ci consentono di gestire tutto l'insieme ripeto come ho detto prima
I o qualche espressività sui processi che incomincino dal basso e poi devono salire verso l'alto io incomincerei dall'alto verso il basso cioè la decisione finale automatizza diamola
La firma del capo dell'ufficio automatica siamo la responsabilizzazione del capufficio automatico siamo poi il resto si fa
Allora grazie
Il siamo arrivati alle battute quindi alle conclusioni con il ministro il in apertura Mochi Sismondi ci ha raccontato un poi occorrono quindi di che si terrà a maggio in particolare questo tentativo di passare da i piccoli miglioramenti a una rivoluzione vera e propria poi si è dibattuto insomma di varie cose il direttore della del comune di Napoli ha parlato per esempio di anticipare i bisogni come un nuovo tentativo di cambiare diciamo la mentalità nei confronti della pubblica amministrazione mi ha fatto venire in mente un caso forse di scuola con si dice sempre se un cittadino vuole qualcosa la chiede una pubblica amministrazione efficiente verifiche gliela dà
Però ci sono delle persone povere che dovrebbero chiedere in Italia uno sconto sul bollo sul telefono sulla luce sul gas sugli affitti
Se hanno i figli all'università lo sconto sull'università la sanità allo scontro sulla sanità il trasporto tutto con una burocrazia diversa perché cambia l'ufficio pacca ambiente il metodo di criteri tele della domanda e spesso queste domande andrebbero reiterate ogni anno
Ecco io credo che una pubblica amministrazione che rovescia le cose visto che conosce dei dati INPS dai dati dell'anagrafe eccetera conosce quali sono le persone tendenzialmente in situazione di bisogno potrebbe forse direttamente mandare una bella carta che dice ecco la carta degli delle cose sociali che ti spettano e ti spettano già non le chiese ma ne sappiamo che se in queste condizioni
Prego mensa
Quest'opera se non solamente fino a oggi ogni amministrazione conosce queste cose ma non le comunica all'altra perché non sono tra di loro interconnesse
Il problema più grosso che ne stiamo affrontando è quello della interoperabilità della condivisione delle banche dati
Cioè quello di cercare di sviluppare un sistema in cui a livello centrale prima e a livello periferico e centrale successivamente noi creiamo una Rete interoperabile ancora una ricca interoperabile tutto il sistema della pubblica amministrazione
Cambia sostanzialmente come diceva pure il prefetto
Panza precedentemente
Quando tutti sappiamo tutto è chiaro possiamo Rincine rizzare i processi chiaro che possiamo cambiare almeno e chiaro che inutile nemmeno la stessa legge Bassanini non serve più perché che cosa dobbiamo auto dichiarare il seggio all'amministrazione sa perfettamente quello che noi dobbiamo dire
Perché il sistema interoperabile significa che io posso accedere a tutte le informazioni di cui ho bisogno e accedendo a queste informazioni non debba nemmeno chiedere
Al cittadino a ulteriori informazioni e nemmeno una una sua autodichiarazione è un sistema che si si muove per i fatti suoi Ecclesia quello che noi riteniamo debba essere il back office della pubblica amministrazione
Cioè una struttura di lavoro
Che non interfaccia con il cittadino in questo caso in cui tecnologie e servizi camminano insieme coi uno front-office molto semplificato con una doppio ruolo un front office semplicemente di ascolto del cittadino e un altro invece che sia principalmente di marketing di di spinta con un effetto push come si dice per cercare in qualche modo di sensibilizzare i cittadini in modo tale che a questo punto bisognerà vive
Un solo numero di telefono un solo sportello per tutte quelle che possono essere il contatto del cittadino con la pubblica amministrazione quando arriveremo a questo avremmo veramente fatto Mario una rivoluzione
Perché oggi lavoriamo con sostituzioni di parti il protocollo informatico
Bisogna istituisce protocollo cartacce ma non la voce il flusso documentale informatico mi sostituisce il flusso documentale cartaceo
Ma la procedura è identica a quella del passato quindi abbiamo sostituito il computer alla penna la carta ma non abbiamo ancora ridisegnato le procedure pensando informatico questo grande cambiamento della pubblica amministrazione
Dobbiamo cominciare a pensare in informatica
E gli inglesi nell'industria questo è classico quando c'è un avvento di una nuova una nuova tecnologia la prima fase è una fase di leggera Slim sostituzione progressiva di parti con la nuova tecnologia quando finalmente i progettisti sono diventati padroni della tecnologia ridisegna dagli progettano tutto il sistema e lì il punto in cui siamo adesso
Vi è la sfida allora noi qui è la ragione anche di questo Forum perché importante perché oggi non in Italia mille euro siamo in questo salto
Siamo nello nel momento in cui passiamo da una dal muso incrementale della tecnologia
Ha un un uso Breakthrough della tecnologia a un cambiamento sostanziale della discordia è questo il salto che non è una sistema che continuamente cambia adesso abbiamo un momento di discontinuità e la sfida che noi governiamo noi questa discontinuità
E non siamo coi governi nati dalla discontinuità che sta arrivando e e su questo siamo molto lavorando l'interoperabilità centrale sarà completa entro l'estate
L'interoperabilità tra centro e periferia prevediamo di completarla entro la fine del due mila otto nel due mila e nove cominciamo a Davide la messa in la messa in comune di banche dati
Nel frattempo con concludo Gentiloni e Lanzillotta abbia stiamo avviando un grande progetto di copertura al cento per cento di larga banda del nostro territorio quindi c'è attualmente un Progetto molto ampio
Che vede interventi a vari livelli
E la costituzione di un mosaico in cui singoli tasselli
Devono essere poi messi assieme nel giro di un paio di anni da oggi da oggi ma tutto questo richiede anche un grande intervento sulla riorganizzazione del lavoro di una pubblica amministrazione quindi credo che la sfida che abbiamo davanti è una sfida complessa è una sfida difficile ma che vede coinvolti tutti anche la ragione di avere un nuovo contratto di lavoro e perché
In un sistema così diverso non possiamo lavorare con gli stessi principi anche del rapporto datore di lavoro e e gli impiegati quello che avevamo cinquant'anni fa ho vent'anni fa tutto cambiato perché tutto questo va messo in conto per non arrivare poi tardi a oppure per non muoversi coi in maniera
Seriale e non parallelo acqua questo grande cambiamento Dio penso che la ragione di questo Forum che faremo anche insieme con molti colleghi miglia europei
Per discutere questo momento che è un ordine Europa vissuto come un momento di grandi opportunità
Oltre che di grande difficoltà fra pochi giorni scrivo un articolo su una giornata italiana
Analogamente un altro sul giornale spagnolo con un Cormio col mio collega spagnolo perché insieme vediamo questo grande progetto come un progetto che che qualifica proprio la nuova Europa grazie
Doppia allora
Abbiamo concluso questa giornata il ministro è stato rapidissimo come
Ci auguriamo che sia rapida nel poi mettere in un in opera tutte le cose che si promette
L'articolo uscita sulla Repubblica non so il mattino del mio giornale me ne spiace ma insomma mi rendo conto anche nel testo il diverso peso nazionale delle due testate esso del Paese grazie a tutti d'essere intervenute buona giornata e buon lavoro