Il Maratoneta - trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica

Il maratoneta
Trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica
Buon pomeriggio a tutti da Mirella varechina Luigi Monza vecchi per la consueta trasmissione settimanale della Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica oggi sabato tre marzo del del sette
Il la dove nel corso della della trasmissione affronteremo innanzitutto l'importante risposta data dal ministro della Salute Livia Turco all'interrogazione Cappato Turco sui computer per parlare con gli occhi
A proposito del caso non volli parleremo poi della
Questione Nubo lì dai vari punti di vista di bioetica di testamento biologico e di eutanasia temi ripresi nel corso di una intervista che dico potremmo con il direttore della rivista Micromega Paolo Flores d'Arcais sempre
E intervista fatta in contemporanea con il professore gir Gilberto Corbellini copresidente dell'Associazione Luca Coscioni
Questo a partire dal numero di Micromega in edicola
Questo mese che si occupa di varie questioni che stanno a cuore che fanno parte dei temi dell'Associazione Luca Coscioni
In apertura vorremmo però ricordare innanzitutto il di visitare il sito dell'Associazione www punto Luca Coscioni punto it chi sul quale troverete tutte le notizie che
In parte prenderemo in esame ed in particolare potrebbe anche trovare le relazioni registrata nel corso di quella importantissima riunione che si è avuta il venti febbraio scorso ad un anno esatto dalla scomparsa di Luca Coscioni
Fine al Senato nella quale tra i vari argomenti si è anche affrontato il tema della legge quaranta della possibilità di poter eventualmente rivalutare
Non soltanto le linee guida ma anche le parti più importanti di questa
Legge quaranta che al istanza di ormai tre anni fa aveva sua entrata in vigore
Che peraltro c'è stata anche la disponibilità di di alcuni parlamentari della opposizione come senatore Paravia Biondi senatore Del Pennino che si sono dichiarati disponibili appunto a rivalutare alla luce anche dei risultati ottenuti nel corso di questi anni
Grazie
L'applicazione in Italia di questa legge che sicuramente penalizza alcune fasce di popolazione femminile che desidera avere una gravidanza soprattutto le fasce di età più avanzata e costringe molte di queste donne pazienti a rivolgersi all'estero per aprire lo stesso tipo di Scholes di percentuale di successo
Che hanno all'estero le loro coetanee senza
Le restrizioni imposte appunto dalla legge quaranta questo proposito segnalo un articolo di Marina Terragni sull'inserto Io donna
In edicola con Repubblica di oggi in cui si fa una specie di bilancio della legge a tre anni dalla sua applicazione con una serie di testimonianze di pazienti sottoposte e in qualche modo alla allo scontro con la legge e in questo in questo articolo della Terragni si dice e il confronto politico potrebbe tornare a surriscaldarsi la ministra per le Pari Opportunità Barbara della Fini si è già detto a favore ve a favore della revisione di alcuni articoli della norma
I sostenitori della legge quaranta così come forti del referendum del due mila e cinque vinto tra virgolette per non raggiungimento del cuore temono invece che modifiche sostanziali vengano introdotte surrettiziamente con la revisione delle linee guida e denunciano una contro propaganda mediatica tesa a far credere che la cui creazione assistita in Italia
Nei fatti non si fa più ne abbiamo già parlato altre volte era solo una segnalazione e prima di passare a ad alcuni degli argomenti che Mirella Paracchini via appena preannunciato verranno svolti nel corso di questa trasmissione
Mi sembrerebbe opportuno dare una risposta
Molto
Pacata e obiettiva a quanto abbiamo letto in questi giorni sui vari giornali a proposito della strana volontà dell'Associazione Luca Coscioni di volere al sul film i costi far morire le persone contro la loro volontà perché sembra questa la interpretazione più corretta di quanto alcuni Medici
A no scritto e hanno rilasciato nelle prove interviste ai giornali sul caso nuovo in realtà la risposta migliore
A queste accuse prive di qualunque tipo di fondamento sta proprio nella trasmissione che abbiamo realizzato la settimana scorsa proprio sul caso muori e sulla opportunità di
Tirar fuori i giovani non muori da quell'ambiente quello della terapia intensiva che sicuramente non può contribuire a migliorare le condizioni generali del paziente e quindi chi vuole ha la possibilità e l'opportunità riascoltarla proprio
Al al sito di radio radicale
E e soprattutto la risposta migliore proprio quella del Della ministro
Per la ministra Turco la quale ha si è dichiarata assolutamente d'accordo
Sollecitare e quindi a dare voce alla richiesta avanzata dall'associazione dal Segretario Associazione Luca consumi Marco Cappato e dall'onorevole Maurizio turco affinché si provveda il prima possibile a fornire lì apparecchiature apposite per la comunicazione
Alternativa ai pazienti affetti da sclerosi laterale amiotrofica o da patologia che ne hanno determinato la perdita di della capacità di comunicare appunto attraverso la parola in Breve l'amministratore Co si è trovata pienamente d'accordo con la richiesta avanzata buttata in un po'dall'associazione Luca Coscioni di consentire la fornitura di computer
Per comunicare a quei pazienti che abbiano perso la loro capacità di R. affacciarsi proprio con il resto
In particolare il comunicato del ministro della salute Livia Turco
Lei cita in proposito voglio sottolineare che è stata mia premura fin dallo scorso mese di febbraio anche a seguito di recenti richieste dell'AISLA sollecitare la Commissione per la revisione dei livelli essenziali di assistenza come previsto dal nuovo patto per la salute a predisporre la revisione del nomenclatore delle protesi dei presidi e degli ausili
Sanitari prevedendo al suo interno la disponibilità di tali sistemi di comunicazione Ausilia ausiliari e valutandone anche le modalità di accessibilità ai pazienti che ne hanno urgente necessità la proposta di revisione del nomenclatore e ora all'esame delle regioni
Ritengo importante sottolineare quanto si è già avviato più in generale per rispondere alla domanda di assistenza per tutti i pazienti con gravi patologie croniche invalidanti
Che provocano grandi difficoltà sul piano dell'autosufficienza
E per la stessa qualità e dignità della vita in proposito abbiamo istituito tre commissioni di lavoro cui partecipano esperti associazioni dei malati con lo scopo di indicare precise strategie di politica sanitaria e specifiche soluzioni per i problemi assistenziali più urgenti
Vi ricordo che nel corso della scorsa trasmissione
Abbiamo parlato con il professor Marcello Trivellini membro dell'associazione Coscioni che aveva partecipato alla prima riunione di una delle tre Commissioni di lavoro proprio per la Salute e la disabilità e effettivamente questo Trivellini si era detto ottimista per l'atteggiamento del ministro quindi io credo che questo sia un passo veramente importante
L'introduzione dei computer per comunicare nell'ambito del nomenclatore tariffario una battaglia di lei storica dell'associazione Coscioni
A questo proposito potrei davvero
Rivolgere un appello a chi ci ascolterà che lui chili considera che queste cose siano delle cose giuste ed un modo giusto di fare politica governare i fatti della e di farlo muovere e di far muovere in qualche modo le cose della politica bene il sostegno all'associazione Coscioni non è un dettaglio è una cosa assolutamente fondante ecco è un conforto è un sostegno vero per chi si muove in questa direzione
Farlo è veramente semplice si può farlo da subito telefonando allo zero sei sei otto due sei oppure sul sito potete trovare nella modalità di sostegno visto di sostegno dell'Associazione Luca Coscioni varie voci si può diventare soci si può fare una donazione oppure si può più cliccare semplicemente su una Linke Ken dal titolo dai una mano chi non potesse per qualche motivo iscriversi può comunque sempre che sia appunto motivato a farlo
Aderire anche dando semplicemente una mano quindi vi ricordo che sul sito www Luca Coscioni punto it ti avete la la la la modalità potete veramente accedere a qualsiasi modalità con cui sostenere questo tipo di
Battaglia che ricordo ancora il numero perché la o avesse dimenticato non si fosse messa in linea zero sei se gli otto due sei
Ripeto zero sei sei otto due sei per poter dare la propria disponibilità ad iscriversi
Alla Associazione Luca Coscioni
Allora vi avevo preannunciato nel sommario che il numero in edicola di Micromega si occupa di Barge
Argomenti all'ordine del giorno del del dell'Agenda Coscioni tra le altre cose c'è un articolo di Telmo Pievani sulla nuovo Comitato nazionale di bioetica ed è questo il primo punto che abbiamo affrontato nel corso dell'intervista con il direttore della rivista Paolo Flores d'Arcais e ma Gilberto Corbellini
Siamo in linea il direttore della rivista MicroMega Paolo Flores d'Arcais se vorremmo commentare con Luigi il nuovo numero di Micromega che è in edicola in questo mese perché ricco di spunti su temi che l'Associazione Luca Coscioni segue da sempre in particolare
Vorrei trattare alcune delle cose analizzate degli articoli che sono nella rivista che troverete in edicola vorrei commentarlo anche con il professor Gilberto Corbellini che saluto
Tranne
Allora professor Odessa intanto direi di sconto d'scorrendo il sommario
Di estrapolare alcune questioni una riguarda il l'articolo di Telmo Pievani sul comitato nazionale di bioetica che è stato insediato da lo scorso dicembre dal governo Prodi
Un articolo estremamente critico vorrei un suo parere e poi quello del questo pur Bellini
Successivamente vorrei parlare del suo articolo sull'eutanasia dal titolo l'eutanasia è un diritto civile e poi tornare al all'inizio della rivista che prende in esame
Da da da diverse posizioni la questione della spiegazione evoluzionistica e le credenze religiose ma torniamo al Comitato nazionali di bioetica raccolto innanzitutto è un numero
Dedicato alla scena è un un almanacco le le scene e credo di essere insieme a Paolo Rossi che però studioso di mitologia del centro all'unico non censurato che scrive in in questo volume perché anche per molti giovani cristiani è un filosofo della scienza che di scienza nel merito
Sui occupa quotidianamente e quindi è vero che trattiamo questi temi
Che sono direttamente scientifici che hanno a che fare con la politica dell'OSCE con la filosofia della scienza con i rapporti fra scienza e religione eccetera ma genere trattativa scienziati
Io saggio ritorno Pirani a cui lei fa riferimento effettivamente molto polemico ma credo che chi lo leggerà proverà che giustificatamente polemico perché è un'analisi del nuovo comitato nazionale di bioetica che è stato insediato dal centrosinistra
Dopo una lunga gestazione già questa lunga gestazione è stata significativa e
Lasciava trapelare un grande imbarazzo perché il precedente precedente sono i temi comitato di bioetica era francamente un comitato confessionale non si capisce a che serve il comitato di bioetica se deve essere una pena dice del Conferenza Episcopale italiana tanto vale allora ascoltare direttamente l'originale cioè il cardinal Ruini
Ecco l'analisi che Telmo Pievani fra dei criteri con cui è stato realizzato questo nuovo comitato alimenti in sono devastanti per chiunque creda nella laicità dello Stato perché questo comitato è grosso modo altrettanto confessionale quanto quello precedente i meriti scelto difficili il sono completamente trascurati a vantaggio di fra virgolette meriti
Confessionali di persone di persone francamente dal punto di vista scientifico o culturale in senso lato quindi anche filosofica eccetera
Veramente mediocri il naturalmente ci sono le eccezioni per fortuna ma la maggioranza ha l'impronta che a questo Comitato di questo genere noi abbiamo voluto perseguire l'analisi di Piovani da una degli elementi diciamo così di conferma
E cioè da un'appendice in cui abbiamo complicato un florilegio di alcune dichiarazioni o testi che alcuni di queste persone che sono state inserite l'abbiamo intitolato il nuovo oscurantismo perché il lettore credo rimarrà sbalordito al sentire quello che queste persone che dovrebbero dare delle valutazioni
Di grande diciamo parzialità
Diciamo con perché quanto ecco oscuro cardinal si è insetti tutta nell'Enzo lei magari lei
Sottolineare una cosa che nell'articolo di Pievani viene detto che accanto ad alcune personalità
Autorevoli nel mondo della scienza come Alberto Piazza Elena Cattaneo il Silvio Garattini
Ci sono casi isolati e rappresentanti di altre religioni e vi sono poi alcuni sparuti rappresentanti della bioetica laica italiana storica
La cui funzione sarà quella nella più classica e triste foglia di fico protesteranno innalzando Green strideva soliti solitario di scandalo
Così rivelando la loro funzionalità de al sistema eh io vorrei chiamare in causa professor Corbellini che fa parte del copione accendere e che forse si sente una foglia di mafia il parco
No ma abbia veramente insomma la prima cosa che mi sono chiesto leggendo questo articolo già qua piccole qualche rispetto e critiche materno anni io le ho fatte e le ho scritte che sono pubblicate da varie parti
Prima del comitato tradimenti venisse istituito
Gli amici che hanno
Quando a un certo punto sono stato parte la nomina
Apparterranno commenta che ho visto come era composto avendo io ho chiesto prima che mi ricordo che abbiamo fatto insieme per mirare ad una trasmissione comparve cogente Caporale in cui io sostenevo contro di loro che il Comitato nazionale di bioetica dalla polizia e quindi avendo io ho scritto più volte
Anche dieci anni fa addirittura di un articolo sulla Rivista dei libri questo comitato di bioetica andava abolito mi sono trovato un po'in difficoltà entrarci dentro nei fatti c'ho pensato canta venuto in mente che mi è venuto a chiedere dove era calmo Pievani
Quando noi e nei mesi precedenti facevamo una battaglia perché le nomine del Comitato nazionale di bioetica venissero fatte maniera diverso Ubu anche lo scrittore polemicamente ponga la cosa che mi domando è
Foglie di fico cioè i quotidiani a vedere che cosa succede bisogna vedere come magari ci comporteremo portarci insomma io ho le mie idee molto perché nel senso che non ha mai fatto la foglia di fico di nessuno cioè e quindi io poi vedremo Sommariva succede ma dire subito che una foglia di fico che in altra bandiere io non ho mai stato barbiere solitario sono appartato individualistica a mio modo di fare l'attività intellettuale perché credo che questo sia una una dimensione come dire molto più che che che ne ha molto più senso proprio Ghioni Estadio che di vita però insomma è un modo un po'per dire possono arrivato io che adesso vi spiego che cosa veramente il comitato di bioetica italiano sono sono anni l'associazione Coscioni insomma sono affatto ha fatto battaglie insomma su questa cosa qua
E quindi certe o il problema
Ma il pesce come sempre purtroppo Laterza
Quindi non è il problema che hanno fatto un comitato di bioetica perché è così ma perché è bisogna chiedere che cambi il decreto che istituisce il comitato di nazionali più e che come ha chiesto l'associazione Coscioni riproposte lo state fatte dalla Consulta di mio della Consulta di bioetica di Milano è stato organizzato un convegno da Santosuosso da neri da Mori per po'comparare le varie modalità attraverso cui funzionano i comitati nazionali più etica e a questo tipo di discorso un po'più come dire
Articolato che ha cioè che chiedete intanto contribuire dopodiché è chiaro sopra possiamo far polemica politica la faccio tutti i giorni mappa solo polemica secondo me in quel tipo piove Handley laici proprio noi i lanci che poi diamo davvero somma evitare che il fondamentalismo lo Stura Antinori integralismo torni a prevalere in questo cavolo di paese
Allora i laici diciamo potrebbe servire un po'di più
Strada zona Brera Benetti in seta esistenza che naturalmente riesce e si dimostrerà che questo comitato di bioetica malgrado la prevalenza numerica
Che che oggi constatabile di posizioni
Francamente non lei povera ma non succederà ma non succederà non succederà questo è sicuro anzi non succederà che questo comitato di bioetica funzionerà come dovrebbe avrebbe avremo notevole Casavola e intanto anche quando si fanno queste analisi Plinius un po'più sottili
Bisogna un po'capire
Perché a questo Comitato di bioetica eccitato fatto cosicché non è uguale a quello precedente
Maggioranza senz'altro cattolica ma che ha un tentativo da parte di alcuni laici di questi laici che fanno le foglie di fico mi porterà di provare a portare a livello pubblico
Il concerto molto elementari che dare un parere K di un comitato di di bioetica da cui secondo il secondo il decreto che istituisce il governo chiede pareri che tale pare ieri non significa emettere sentenze etiche questo è un è un discorso che si può cominciare a fare va bene così visto che devo fare una brevissima rischia
Se scusi staremo a vedere eccetto che e ci si poteva e doveva aspettare in nome della laicità dello Stato che tutti dovrebbero avere ma che ahimè ormai a destra diamo per scontato che non ci sia più
Ma almeno col centrosinistra in realtà dovrebbe esserci sempre
E che questo comitato di bioetica non avesse più una maggioranza clericale visto che tra l'altro non corrisponde per nulla neanche
Alcune sentire del Paese per il quale ultima ricerca demoscopica il settanta per cento dei cittadini e a favore per esempio dell'eutanasia allora e questo comitato di bioetica continua a essere a larga maggioranza un comitato non laico
Naturalmente si può considerare che Kirani stato troppo polemico nel dire in sostanza non dovevate accettare di entrarci perché o si entra in un comitato o il comitato viene fatto con criteri seri
Ho soci entra da posizioni laiche in minoranza finisce per fare la foglia di fico cioè però adesso con ANAS però però diciamo è una cosa che non possiamo in ordine giudicare a priori ipotesi Telmo Pievani che io personalmente condivido e che lui nuova postazione data dai numeri dalle biografie della maggioranza di questo comitato non importa sperare male fa superare e quindi era meglio non entrarci sì o no magari invece una minoranza laica benché in minoranza saprà essere così
Auguri e riuscirà a utilizzare anche questo
Questo strumento vorremmo io me lo auguro a fare ma perché diciamo che è un po'sono
Potrei chiedere starò visto che stiam parlando di bioetica e non stiamo parlando di un comitato democraticamente eletta questo è un discorso che è stato fatto molto chiaramente da Claudia Mancina
Possiamo evitare i minori sulle che la ecco dire Hitchcock o meglio possiamo evitare di approvare il concetto che ci deve essere una maggioranza una minoranza assoluto identificarono che cioè no Bocchino allorquando fatto così quindi non è che dobbiamo chiedere un comitato in cui ci sia invece una maggioranza prostituta però anche no Pozzetto quello no no un attimo però perché
Quando ti polemizzano ambigue e deformare e attribuire agli altri no così lei scusi lei prima ha detto che questo comitato non rispecchia la maggioranza ma qui come dato di fatto meglio chiedo io comitati di questo genere a prescindere dalla loro utilità che sarebbe del tutto discutibile
Io chiedo che siano fatte età
Non è che abbiano titoli allora per me
Dovrebbe essere tutto di laici nel senso che un attimo non essere laico perché non è laico palpabile un appunto personale cattolica altra quinto come deve essere rigorosa lei cita di rispetto assoluto del pluralismo e del del fatto che e non si possono imporre neanche alla minoranza di diniego qualche cosa che lui e non accetta che si debba essere scientificamente rigorosi
Per cui ogni mattina risolviamo quello Ramaglia morto ma io per questo genere di cose quando lei stessa fine siamo d'accordo tutto non solo una vittima che applicati in questo
Proprio stabilito dal governo comunque una delle bombole ma vede delle conclusioni di questo di questo scambio di vedute potrebbe essere proprio quella di proporre e questo noi come associazione Luca Coscioni
Lo abbiamo già fatto nel nel corso dei nostri dibattiti una appunto revisione sia dei criteri di nomina e di designazione del Comitato ma sia anche dei ruoli dei compiti che il comitato si dai
Per quello che abbiamo appena ascoltato proprio dalle parole del professor Paolo Flores d'Arcais relativamente alla necessità di dover essere particolarmente laici quando si discute dei problemi Vibio etica
Mi dà la possibilità di ricordare
Quanto apparso per esempio sulla giornale l'Unità di ieri
Firma del professor Maurizio Monti un articolo dal titolo bioetica bioetica di dialogo e il pregiudizio
E in questo articolo si parla della contestazione a posteriori di un convegno a Milano sulle staminali che rivela un clima preoccupante e dice sempre Maurizio Mori discutere seriamente di embrioni e bioetica e sempre più difficile in effetti l'articolo
Si riferiva la notizia
Di una sorta di nuova inquisizione tra virgolette così almeno la la chiama il professor Maurizio Mori che cerca di bloccare la ricerca scientifica
Gettando discredito Suchet iniziali di fama internazionale studiosi seri che danni riflettono con intelligenza aperture spirito critico sui problemi in gioco in pratica
C'è stato un convegno ormai già nel mese di gennaio organizzato un convegno scientifico organizzato al trentuno gennaio
Dalla Università degli studi di Milano in particolare la professoressa Elena Cattaneo inossidabile scrutatori ben conoscono come impegnava anche nell'ampio ed Associazione Luca Coscioni che voleva discutere a proposito dei progressivi
Delle conoscenze sulle cellule Stamina ed erano stati invitati in questo convegno
Studiosi laici come Demetrio Neri della Consulta di bioetica e il monsignor Maurizio Calipari della pontificia Accademia per la vita quindi le varie campane erano stati invitati si dibatteva nell'ambito di questo
Convegno scientifico
Al quale non hanno preso parola questi studenti della Università di Milano i quali solo un mese dopo hanno cominciato a fare del volantinaggio all'esterno dell'università
Criticando il i risultati del dibattito che si era avuto proprio nell'ambito del con ingresso scientifico quindi la critica che tra le altre cose il professor Maury rivolgeva
A questa quelli che pur densa
Di una certa parte integralista
Cattolica era proprio quella di non essere aperti al dialogo perché avrebbero potuto nell'ambito dello stesso convegno prendere parola ma quello di rifiutare il dialogo perché il volantinaggio più che una apertura al dialogo sembra più un uno spunto per poter criticare e quindi diffamare alcune posizioni e questa chiamiamola offensiva
O controffensiva per alcuni cattolica rispetto a temi di bioetica non può non riguardare anche non soltanto quindi la parte degli embrioni ma anche le scelte che s'riflettono le nostre condizioni non soltanto all'inizio vita ma anche in fine vita e quindi mi riferisco alla caso Welby e alla caso muori di cui probabilmente avremo anche la opportunità di ascoltare un'altra intervista un'altra parte un'altra stagione cresta interviste simbolica aggiungere qualcosa con Mirella proposito di Welby
Approvazioni Wendy una piccola annotazione che ci dice quanto il caso sia stato in fondo mediaticamente importante per sollevare la questione
Non tutti forse hanno seguito il Festival di Sanremo ma tra i favoriti per la vittoria c'è Simone Cristicchi che un romano di trenta anni che ha fatto una canzone
Sui manicomi con i testi della di delle lettere di una lettera fatta scritta da un ricoverato in un manicomio quindi affronta tutta la
Questione della disperazione dei
Dei di chi fu era lì Clouzot in queste in queste
Istituzioni chiuse
Assolute ma un'altra delle sue canzoni che si chiama legato atti è stata ispirata alla vicenda Piergiorgio Welby lo riferisce Repubblica di oggi
Ho dedicato alla canzone anche Wendy mi è venuta l'idea di raccontare una notte in quella stanza in cui Welby dialoga con la macchina che lo tiene in vita presto incontrerò sua moglie e gliela canterò dal vivo e questo mi sembra una
Non piccola annotazione che di costume più che di colore che mi sembra indica bene quanto in fondo quello che che Piergiorgio ha voluto poi diventare bandiera e e strumentalizzare il cui i radicali e non essere invece considerato lui
Strumentalizzarla voterà ma a proposito del caso Welby proprio cioè sempre donne nel numero in edicola Micromega
Un articolo proprio firmato
Da chi ai da poco intervistato che vogliamo forse farvi sentire i nostri gli ascoltatori si l'articolo di Paolo Flores d'Arcais e continua la la la l'intervista con luglio e con Cupellini
Non è molto chiaro per me non è una questione di maggiore se è un diritto civile così io credo è un diritto che deve essere riconosciuto anche se il settanta per cento del Paese fosse contro l'eutanasia ANCIP anche sul novanta novantanove per cento del Paese fosse contro l'eutanasia perché io penso che si tratta appunto di un diritto civile e consulente a chi lo deciderà nell'emettere dei soffrire come malato terminale ma non impone a nessuno quella lì
Sono anche è con me diciamo aiuta la libertà religiosa sia e quindi volessimo in un paese in cui il novanta per cento della popolazione ampia piatti a militante dovrebbe garantire il diritto a praticare liberamente la propria fede a qualsiasi persona religiosa non potrebbe sulla base del fatto che Raggio Gran Sasso lasciare i propri delle minoranze
Ecco io penso che per la famiglia siamo esattamente in questa situazione ma questa impostazione viene rifiutata
A priori e allora farebbe importante intanto vedere se questo comitato di bioetica riesce a a affrontare la questione e ad accettare anche questa ipotesi perché la questione oggi noi abbiamo delle leggi che intanto andrebbero di penalizzate delle leggi due due leggi che il suicidio
Sito dell'omicidio di consenziente aiutarsi Silvia si sedici l'aiuto al suicidio l'assistenza al suicidio non come assistenza morale si badi perché è stata condannata di recente una persona una donna solo perché accompagnato
Il suo uomo ad Amsterdam solo per questo qui per un sostegno morale ha dovuto patteggiare una pena di un anno e due mesi perché se no senza patteggiare prendeva molto di più perché per l'assistenza al suicidio anche morale
Si rischia fino a dodici anni per il omicidio di consenziente e quindici anni ecco
Questo significa che se una persona si trova in una situazione di sofferenza atroce
E clan perché sia legata a una macchina perché in quel caso come abbiamo visto benché tra mille contraddizioni difficoltà grandi lotta che ci sono volute e il mercato Herbie alla fine
La persona è riuscita ad ottenere quello che succedeva ma non è legato a una macchina ma è ugualmente in una situazione terminale grandi atroci sofferenze quindi di tortura eppure che questa tortura non duri più qualche persona che lo hanno si trova in questa dilemma
Più lasciarlo torturato
Quindi assistere l'auto per mutuo a una persona che tutto vede
Perciò gli enti ma in qualcosa perché non si è più torturate e tu spendi invece non fa in un s'è tornato ad agosto rischiano fino a quindici anni di carcere
Per l'acquisto a persona che soffre affetto chiedere
A una persona che ama Conti piedi farmi qualcosa per me perché io lo farei perché e al tempo stesso sapendo che gli sta chiedendo di di rischiare quindici anni questa è la situazione
Civile oggi nel Paese sul comitato di bioetica deve servire a qualcosa dovrebbe servire anzitutto a porre con forza il problema in quanto tale novanta necessità di una soluzione
Rispetto dei diritti di ciascuno di noi perché ciascuno di noi può trovarsi nella condizione di essere in torturato o di a vere
Una persona che ama
Fase terminale torturato in questo
Ecco io vorrei sentire il parere di Corbellini ricordando che sulla civili sulla sul numero della Rivista dei libri di marzo due mila e sette c'è una recensione del libro scritto da Piergiorgio Welby lasciatemi morire di Gilberto Corbellini in cui c'è una chiarissima riproposizione di tutte le vicende di tutti
Attentissimi a non dinanzi paia alla conclusione del caso went allora infatti allora posso parlare e non parlo qui parlo come Gilberto Corbellini
Aria e non come membro accidentalmente
Del comitato
Politica in quel contesto
Totalmente un'idea molto precisa di cosa deve
Di bioetica dice deve istruire facilità favorire battito pubblico deve favorire una comprensione delle dimensioni empiriche dei problemi cosiddetto vivo etici quindi
Chissà da pochi piatti
Studi in Italia sono pochissimi ma da quei pochi
L'Italia come invoca maggior parte degli altri Paesi dove Luca legalizzato destinati
Destinatario
Serio
L'entità di questo problema
E quindi quindi il Comitato nazionale più etico dovrebbe in qualche modo presentare
Un quadro al Governo al Parlamento una di quelle che sono le questioni le posizioni le situazioni e le scelte che i Paesi il contesto italiano il quadro le diversi punti di vista eccetera e poi su una questione come questa
Il Parlamento ovviamente sulla base di un dibattito ben istruito
Di informazioni cosa che non ha mai far per la bioetica
E cosa che in Italia non si fa quando si registra come nel caso della legge quadro ho come come
Rieti altri casi
Punto quando si legifera fare una legge che promuove il benessere dei cittadini che favorisca un miglioramento della qualità della vita e non che invece rappresenti una minaccia alla salute delle donne come nel caso delle detto questo
Il problema insomma io io ho una insomma schiera messo una posizione chiaramente abbassa
Semplicità che che che non devo nemmeno forse reiterare
Sulla sulla sua sull'eutanasia
Io invito solo somma tra noi persone insomma che poi sono anche studiosi e che quindi somma
Capiscono loro conoscere le analisi che fanno eccetera all'interno del dibattito pubblico dei confronti cioè di confrontarci bene su quelle che sono le vere dinamiche che impediscono che limitano al di là del fatto che ci sia un settanta per cento secondo Eurispes che limitano o impediscono che certe che si vada verso un certo orientamento domandarci se il nostro Codice Penale lasciamo stare soluzione
In Italia riguarda quindi ci vogliono dei cambiarci ha quindi fare un discorso abbastanza articolato ravvicinato insomma e oggi nel mondo e bisogna guardare a quello che succede secondo me un po'anche nel mondo
La Gran Bretagna che sembrava l'anno scorso
Di questi tempi andati verso no due anni fa di questi tempi andar verso una legge sul suicidio medicalmente assistito con addirittura un pronunciamento terrore al collegio finisce favorevole dopo un sondaggio che è stato fatto il tutto seri indagini inchieste che sono state fatte un po'più ravvicinate che non sono andate tanto ma a a guardare solo l'opinione pubblica ma guardare anche i comportamenti concreti hanno ci sono fermati
Si sono fermate di non è ben chiaro perché ha qualcosa del genere è accaduto in Danimarca in Danimarca chiede al settanta per cento dei anche lì sì sessanta settanta per cento dei favorevoli a una legge sull'eutanasia il comitato e i connazionali
Danni ha bloccato la cosa sulla base di tutta una serie di indagini conoscitive che ritenevano che comunque sia al di là di questo discorso valore ci fossero delle condizioni che non consentivano di andare in quella direzione io penso che si possa fare si debba a vedere ci sono tutti i presupposti costituzionali ci sono tutte
Le cornici che possono favorire e e consentire che il rifiuto di un trattamento terapeutico il il diritto alla salute e quindi al benessere quindi alla non sofferenza posso diventare tranquillamente sul piano del riconoscimento di un diritto e anche sul piano poi di una giudizio morale qualche cosa
Accettabile che deve deve essere riconosciuto ma cerchiamo di istruire questo dibattito e favorire questo dibattito con analisi molto molto concrete e per esempio io ma io anche verso scritto mi hanno neanche sui scrivere una cosa per un'enciclopedia
Italiane sull'eutanasia e ho detto no io non lo volle intitolare un tenero sia la voglia intitolare
La fine della vita o scelte etiche di fine vita non non sommi Barnum non ritengono invio ritengo che potrebbe essere fuorviante che possa dare facilmente anche soprattutto i cattolici un aggancio discutere solo di un cane segna infatti non stiamo discutendo come si vede di una legge sul testamento biologico e i cattolici sistematicamente
E non si e nessuno pale di un'Italia i cattolici stimo eticamente icona no questa legge sul testamento biologico non lavoriamo perché in realtà si pratica l'eutanasia bisogna non tanto a loro perché tanto loro sono in malafede a me non me ne frega nulla insomma di discutere con loro eccetera di convincere loro perché non si convinceranno mai bisogna che veramente i cittadini poi numero non vengono fuorvianti nel dibattito pubblico quando questi moto le loro macchine da guerra riescono a fare una propaganda come quella sulla legge quaranta dove nessuno ha discusso di diritti riproduttivi gli ha discusso della salute delle donne ma discusso solo di metafisica l'embrione che praticamente la metafisica del rione sì Anna guasti conosciamo
Bene se non fosse che per questi due aspetti la rivista Micromega
E tutta da leggere però vorrei chiudere velocissimamente perché ho accusato il vostro tempo su la prima parte della rivista scienze fondamentalismo due battute sulla
Analisi che viene fatta tra a proposito della controversia su le varie competenze scienze
Abbiamo sfumato perché
Nella ultima parte dell'intervista che vi abbiamo proposto affrontavamo
La la parte della rivista che analizza
Il problema dell'evoluzionismo ma non avremmo sicuramente il tempo di affrontarlo oggi mentre per completare alcune considerazioni e riflessioni proprio sul sull'argomento l'eutanasia di cui avete sentito dibattere in maniera abbastanza ampia proprio professor Flores d'Arcais e professor Gilberto Corbellini
Mi sembra assolutamente necessario fare un parallelo tra alla autonomia decisionale del paziente
Il cosiddetto consenso informato e quanto abbiamo letto nella scorsa settimana sulle gli organi di informazione relativamente ad una sentenza della Corte di Cassazione la terza sezione civile che è intervenuta
Riferisco testualmente nell'attuale vivace dibattito sul tema drammatico della morte e piene
In un certo senso stravolto un concetto che sembra ormai ampiamente acquisito cioè quello dell'autonomia decisionale ed il paziente relativamente il problema delle cure mediche sulla propria persona
Debbo necessariamente premettere che non ho avuto la opportunità di leggere integralmente
La la sentenza e quindi e sempre un pericolo e un errore parlare senza aver magari si tornano a comprare ci torneremo sopra prossimamente però stando ad alcuni stralci riportati dai giornali
Mi sembra una decisione direi aberrante per i motivi che adesso brevemente i posso
Riassumere si tratta di un caso abbastanza
Tipico quello dei supremi giudici che si sono espressi
Affrontando il caso di un testimone di Geova di Trento che in seguito a un grave incidente stradale era stato ricoverato presso il pronto soccorso dell'ospedale Santa Chiara e trasferito poi nel reparto di rianimazione perché affetto da rotture multiple
Con emorragie in atto nel corso di un successivo intervento chirurgico si legge nelle motivazioni della sentenza quarantadue undici
Veniva sottoposto a trasfusione sanguigna
Nonostante avesse dichiarato che in ossequio al proprio credo religioso non voleva gli venisse praticato tale trattamento quindi ci troviamo di fronte a un caso in cui un soggetto
In grado di intendere e di volere esprime una volontà chiara iniqui ed inequivocabile relativa ad un trattamento sanitario sul proprio corpo dando quindi il rifiuto cioè negando l'autorizzazione ad un trattamento sanitario e il momento in cui perde la capacità di opporsi perché si trova in anestesia ecco che automaticamente
C'è una autonoma decisione da parte dei medici che stavano effettuando l'intervento che non prendono più in considerazione la volontà precedentemente espressa e agiscono di propria volontà e in maniera del tutto autonomo e la cosa grave e che questi medici sono stati ingiustificati dal dal tribunale il quale riferisco due cose
Ha ritenuto che il dissenso originario
Leggo testualmente con una valutazione altamente probabilistica
Non dovesse più considerarsi operanti in un momento successivo davanti ad un quadro clinico fortemente mutato e con l'imminente pericolo di vita e senza la possibilità di un ulteriore interpello del paziente ormai anestetizzato questo mette
Praticamente in Medio Oriente dell'anestesia non è ovvio perché qualunque soggetto
Che il via il proprio consenso adeguatamente informato ad un atto chirurgico
Perde validità per il fatto stesso che l'intervento chirurgico si svolge abitualmente in anestesia generale e quindi non essendo io più in grado di è continuare a manifestare la mia volontà
Significa che lasciò carta bianca al medico questo sarebbe ovviamente gravissimo c'è un'altra piccola chicca aberrante perché piene ancora annotato
Che il paziente aveva chiesto qualora fosse stato indispensabile ricorre ad una trasfusione di essere trasferito presso un ospedale attrezzato per l'autotrasfusione dice il tribunale
Così manifestando implicitamente il desiderio di essere curato e non certo di morire ora se c'è una cosa chiara
Né il consenso informato è proprio quella che il consenso deve essere esplicito e non si può implicitamente presumere che il paziente voglio dire questo allora fra
Una interpretazione
Probabilistica implicita e una dichiarazione inequivocabile esplicita viene presa per buona quella implicita e in conclusione riferisco questo non piccole
Diciamo sintesi del della sentenza il comportamento dei medici che hanno praticato la trasfusione anche dopo l'ok ricevuto dalla Procura è legittimo perché essi hanno praticato nel ragionevole convincimento che il primitivo rifiuto del paziente non fosse più valido dover ante cioè
Io dò un gran rifiuto ad un trattamento dopo di che
A seguito di interpretazioni soggettive da parte dei del professionista cui affido la realizzazione della mia richiesta
Viene fatta una interpretazione differente difforme da quella che io esplicitamente avevo manifestato prima e quindi tutto è consentito di questo passo possiamo tranquillamente andare a prendere qualunque soggetto
Magari obeso lungo il nostro percorso e sottoporlo ad un trattamento chirurgico magari di Castro l'esenzione perché anche contro la sua volontà perché noi abbiamo il dovere di salvarlo e di farlo dimagrire per consentirgli di
Vivere meglio quel quel quel poco di vita che gli rimaneva mi sembra Amaci che questa era stata la motivazione con cui Giuseppe Casale che era il medico che si era inizialmente offerto di aiutarlo Guelfi
Aveva poi detto che una volta Welby sedato avrebbe avuto e staccato nel momento in cui non avrebbe più potuto
La respirare avrebbe avuto il dovere dell'abbiamo detto tante volte da questi microfoni che mentre esiste un diritto alla alle cure non esiste un obbligo di curare da parte di nessuno ma questi sono argomenti che purtroppo per il tempo che ormai è quasi scaduto affronteremo in maniera più ampia anche nelle prossime trasmissioni anche da un punto di vista giuridico per
E questa sentenza mi sembra abbastanza rilevante e ho notato che non passata sulla stampa col dovutamente
Quando sì perché sembrerebbe addirittura che venga sancita la obbligatorietà della trasfusione di sangue per salvare la vita Versienti e allora di questo passo dovremmo sancire anche la obbligatorietà della emodialisi per i soggetti che si trovano insufficienza renale cronica e così via insomma
In tanti a tanta tanta carne al fuoco quante ne sono le
Gli argomenti trattati dall'Agenda Coscioni
Il giornale che chi è scritto alla Associazione Luca Coscioni riceve quasi mensilmente per parlare del prossimo numero che sta per uscire o che forse è già uscito
Non non saprei abbiamo Rocco Berardo in linea tomi dall'horror c'erano ci può chiarire il dubbio perché quasi non è ancora Pamponio abbiamo poi trovato proprio perché
A noi è arrivato qualche giorno prima rispetto a quello che al tempo che si occorrerà perché giunga anche nelle carte dei nostri iscritti simpatizzanti di coloro che hanno chiesto di ricevere Agenda Coscioni come FIFA intanto Gabriele agenda buoni bisogna iscriversi tanto l'associazione Coscioni a dare un contributo per l'anno in corso sono il suggerimento appunto
L'iscrizione dal presto nell'agenda avrà Agenda Coscioni avrà anche una modalità di abbonamento specifica diventerà un un giornale un giornale autonomo in questo momento è supplemento di notizie radicali
E intanto i blog voglio dire intanto a tutti coloro che quelli di che ci ascoltano che possono andare sul nuovo sito dell'associazione nuovo sito intento grafico
Luca Coscioni punto it e potranno rivedere tutte le agende che sono uscite non quasi mensilmente va proprio mensilmente
Una volta al mese uno sforzo molto grande ricevono andare a cinquanta mila persone
Questo nostro giornale però chi non dovesse deciderlo può andarlo a consultare on line tutti o conta consigliato iscrizione il contributo all'associazione
Per riceverlo comunicandoci l'indirizzo al quale vogliono ricevere l'agenda
In questa settimana tra l'altro abbiamo delle novità una delle quali una affezione delle lettere
A tutti coloro che vorranno scrivere Agenda Coscioni c'è il nuovo indirizzo internet lettere chiocciola Agenda Coscioni punto it questa settimana abbiamo inaugurato questa audizione
Con una risposta di Mirella Paracchini sulla RV quattro otto sei
Un primo esperimento noi chiediamo che appunto arrivino quante flettere possibile tenteremo di far rispondere per ciascuna chi più competente dell'associazione rispetto a quella materia
Brevemente questa attivare abbiamo come avete ricordato all'inizio parlato e voluto approfondire la parte della giornata del sulla libertà di ricerca scientifica la giornata la prima giornata nazionale per la libertà di ricerca scientifica del venti febbraio in particolare col la trascrizione del dell'evento della conferenza convegno che abbiamo tenuto al Senato con tutti quei parlamentari di destra e di sinistra che hanno voluto portare la loro voce in memoria di Luca Coscioni in quella giornata proponendosi appunto
Di cambiare la legge quaranta poi ci sono state e ci sono anche gli interventi sul caso Welby il caso nugoli un intervento di Mina Welby che spiega le motivazioni per cui otto mila e cinquecento euro che sono l'eredità di Piergiorgio Diliberto al libro che tuttora librerie lasciatemi morire
Piergiorgio voluto Rollo allora o non so se ho sentito dal nell'intervista con Paolo Flores d'Arcais che sarà usato come libro di testo nel corso sull'eutanasia che l'unità tra l'università
E inferiore a cui proprio in quei primi
Ci sono poi gli interventi di Gilberto Corbellini l'altro Di Stefano Rodotà
Un altro ancora di Mario Riccio poi i nostri professori per la prima volta che tra l'altro ci scrive Tullio bar un professore iscritto all'associazione Coscioni
E professore di ordinario di anatomia Catanzaro insieme a lui hanno scritto hanno Pia Pera reti Barbara barboni su la questione legge quaranta a che punto è la la la situazione proprio pratica di chi deve vivere da medico questa legge ed applicare questa legge e poi ancora interventi di Angiolo Bandinelli Marco Cappato c'è un approfondimento curato da e Diego Galli sulla questione laicità in famiglia sulla questione dico che investe anche parte della nostra azione politica ecco in tutto questo c'è un editoriale di Margherita Hack anche lei iscritta all'associazione Coscioni che parte dalla prima pagina punto ricorda la figura di Luca è anche quella di Piergiorgio dice Margherita che credo così questo questo punto sull'Agenda Coscioni voglio ricordare in questo giorno due figure quella di Luca Coscioni che in condizioni di malattia gravissima affatto questa fondamentale battaglie per la libertà di ricerca e quella i Piergiorgio Welby che ha lottato anche in aiuto di tutti quelli che in questo momento stanno soffrendo dobbiamo batterci anche seguendo il loro esempio dunque
Per uno Stato che non sia veramente laico queste le parole di Margherita Hack nel suo editoriale sull'Agenda Coscioni
Per tutti coloro che vogliono ricevere iscrizione o contributo lo ricorderete voi magari come fare ma la cosa più semplice andare sul sito Luca Coscioni punto it scoprire le modalità
Per grazie Rocco allora per iscriversi all'associazione Coscioni zero sei sei otto due sei oppure appunto dal sito www punto Luca Coscioni punto it chi e chiudendo questa trasmissione che è stata tutto percorrere il numero di Micromega che trovate in edicola concludo dicendo che alla fine del libro riportato il testo di legge
Della proposta di legge presentata dai deputati Franco Grillini Katia Belillo Lanfranco Turci e Maurizio Turco
Nel mese di settembre su eutanasia attiva e passiva e testamento biologico un testo dice Micromega troppo civile per sperare che venga approvato da questo Parlamento che pende dalle labbra del cardinal Ruini
E mi sembra che a questo punto avendo messo tanta carne al fuoco promettendo di continuare
A metterne ancora per la trasmissione venti sabato prossimo non ci resta da fare altro che ringraziare Piero Scaldaferri dall'altra parte del vetro darvi appuntamento appunto
Prossima trasmissione settimanale L'Associazione Luca Coscioni buona settimana dall'UDC Montevecchi e Daniela Valentini
Il maratoneta
Trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica