Processo Aiello - Cuffaro ed altri (talpe alla DDA)

Non sarebbe
Abbiamo l'udienza aperta ci accomodiamo per favore
Scusate forse l'avete sentito che l'udienza ci accomodiamo grazie
Sono costituite da far
Aiello ritiene di nero tasse avvocato Sergio monaco presente Priolo aggiotaggio avvocato Sansone Massimo moltissimo entrambe assente dall'avvocato Maurizio votato baritono
Calcione atto libero contumace avvocato sbarchi presente voti da Giuseppe Antonelli è assente
Avvocato Monica Genovese spot propongo coppe libero assente avvocato Massimo Monti si assenta votata ricco sostituti Cuffaro Salvatore libero assente avvocato che avete il morbillo Antonio presente avvocato molto
Diamo atto a verbale dietro
Solo per l'udienza di oggi l'avvocato
Venezia già di però assente avvocato Marcello Montalbano
Gas
Gian Arturo Michele libero sei avvocato Paolo Salvi in asset avvocato Almiento
Sì
Grazie
Vuole perito medico libero presenza potato Castagna presa
Gli anni Lorenzo
Il libero assente avvocato Claudio Gallina Montale Marco Mazzocchi assenti
Il secondo è presente
Sì
Prestigiacomo Salvatore libero contumace avvocato Pietro Milio
Passa
La Barbera Adriano libero contumace avvocato Salvatore Traina assente
Votato preventiva di Giovanni
Sì
Cava ceduta a Angelo libero contumace avvocato Torino assente avvocato Clementina di Giovanni sostituto processuale
Per la Società diagnostica villa Teresa avvocato Nespolo
Che ha appreso
Per la società attende sempre l'avvocato Bertolo otto presenti per le parti civili
Dichiari Angelo assente assente avvocato zittite assente essendo il numero sei assente avvocato fedele
Comune di Bagheria avvocato Amato assente presente sul duplice sono quotato linguaggio
Sono difensori assente
Grazie
Allora sono sostituiti dall'avvocato Monica genovese di
Per sapere quali sono i testi presenti
O non sono presenti Cuccia Simone Maurilio russo certa i nomi che l'ha fatto per me ogni certificato medico che assiste
Poi sì
Poi sarà presente ancora scenica Alessandro Catalano minuti tale Feliciano Di Pasquale Calcedonia scava Vincenzo speciale che riduce ci offre Francesco Giovanni cittadini Torre a mandorla Santo Cuneo Maria Orobello Francesco uguale Francesco Calabria Rosaria petizioni se
Bene con chi vogliamo comincia cittadini Ettore allora facciamo accomodare
Gli altri testi dovrebbero accodarsi Poli saranno chiamati uno ad uno Buongiorno ormai resa come fare dovrebbe rileggere la formula prima di sedersi
No no comment
Grazie si può accomodare
Le sue generalità Morelli propone
Cittadine Renato a Palermo venti otto trentuno allorché è stato citato sia dalla difesa di Riello che è stato chiesto anche dall'accusa di alimenti va bene
Prima di passare alle altre domande io le volevo chiedere aveva già reso deposizioni nell'ambito di questo processo ricorderà questa circostanza sì
Conferma le dichiarazioni che ha reso nella precedente deposizione integralmente sì qualora verbalizziamo che il teste conferma integralmente contenuto nella precedente deposizione resa in questo processo prego
Solo avvocato malato per completezza professore lei ricorda che le arresa all'udienza del diciannove aprile due mila cinque
Sì
Soltanto qualche domanda residuale senta alle prestazioni sanitarie con il metodo conformazionale per quello che a sua conoscenza sono ricompresi nei LEA cioè nei livelli essenziali di assistenza
Lei ha intanto stiamo parlando di ora odio o dei tempi discussione adesso
Intanto io le annuncio mondiali Sannino all'interno di una terapia tutto sotto sedativi
Gli altri delle suffragette gialle comprendono la radioterapia pallanuoto abbiamo delle evoluzioni allora non erano solo ricomprendere ma neppure ipotizzati nessun prontuario nel regionale e nazionale
Poi piano piano sono state successivo no ma vorrei capire il i livelli di essenziali di assistenza prevedono con la radioterapia sì
E la distinzione che lei fa cioè a dire e riguarda le tipologie di radioterapia
Certo
Cioè dire i LEA oltre a individuare la radioterapia come livello essenziale di assistenza poi in ordine alla radioterapia fa delle specificazioni
No questo ne fanno poi il prontuario della peggiore Terapia e radioterapia pure adesso il sistema né sull'evoluzionismo cominciano
Comunque il livello dall'accento quest'anno è stato introdotto alcuni scorso Claudio non l'anno scorso non ha importanza mi pare dunque che a questo punto lo avessimo affrontato nel corso la deposizione arrestati ad aprile
Il teste ha riferito proprio sulle prestazioni specifiche rese dalle strutture di Aiello
Fermando che non rientravano nel nel tariffario nel nel su quindi se ci sono ulteriori no io vorrei questo chiarimento sul fatto che non rientravano nei LEA potevo capire il lei ha fa riferimento a che cosa come il livello diciamo assistenziale essenziale far riferimento a che cosa allarme di alterarla un'alternanza Natalia punto e basta non ho alcuna esplicita l'esempio
Allora ci sono molto ha coinvolto terapia non gli acceleratori lineari che ad ogni generazione successiva o comunque contemporanei leali allora siamo nel due mila uno su tre agosto due mila uno
E poi tutte le forme terapia che sottolinea mamma lo promosso sarà esaminata nelle singole regioni non discrezione totale per convergere sull'autonomia in questo il campo quale risultato successivamente entro l'otto allora le alla radioterapia quella un po'tradizionale nel va be
Senta questa nel radioterapia con metodo conformazionale
è da considerarsi per quella che la sua conoscenza nella qualità chiaramente di assessore del tempo come una diciamo forma sperimentale
A quel tempo come il tempo era tanto che cercavo un po'prima l'Agenzia dei servizi sanitari a Roma fra le altre regioni delle informazioni su questo terrazzino risultano che soltanto un un grande ospedale milanese tanto cattiva
E nessuna regione aveva mai decretato su questi siete che svincola lamellare sulla punti campione d'informazione così senta il concetto appunto di prestazione sperimentale
Può spiegarcelo di in maniera più precisa cioè dire se si intende una prova che viene fatto sul paziente oppure se una tipologia ogni prestazione chiaramente già attestata sotto il risultato o diciamo sanitario
E sperimentale in relazione ad altri parametri che sono
DiVersi cioè cosa s'intende per sperimentale
Cioè si prova sulla sul il paziente una cavia su cui si trova
Intanto sono evoluzioni di terapie già esistenti insomma
Tempo prima cobalto faccio sottolinea Nicola altri tipi di origine poiché la possibilità di agire con l'astenuto assilla con me ma l'individuazione profondo dei focolai
Sperimenta vuol dire intanto qualcuno comincia sempre naturalmente chi ha cominciato presente in Italia con queste terapie è stato Ospedale San Raffaele di Milano
Si è fatto forte dell'esperienza già maturata in alcuni centri europei mondiali ma quel momento in Italia non dirà assolutamente niente per cui quando usiamo sperimentale noi proponiamo al ministero mollava o alla ragione o alla settore economico-finanziario singola regione di introdurre una terapia determinati tariffa dobbiamo dimostrare che abbia dei vantaggi
Reali sui questo è il senso un po'posto commenta sulle altre terapie in quel momento nessuno aveva tant'è vero che ho riferito già in questa sede che lui in ospedale al San Raffaele
Con quelli con il quale mi sono messo in contatto sondato addirittura a parlare
Condirettore Santer la serata l'ematoma abbiamo un accordo con la Regione Lombardia cui stiamo iniziando a fare questa lamellare multi campano formazione e così via
E ci siamo dato un tempo di tre quattro anni professione reali vantaggi attualmente voci parlano come se fossero vecchie prestazioni
Le più vicine quello insomma l'abbiamo già nel prontuario poi vedremo cosa fare
Va bene diamo stavolta la domanda domande da parte dei disabili veri
Sì grazie Presidente a sono avvocato Castagna
Professore nella scorsa udienza quando lei adesso l'esame si è fatto un cenno
Al pre accreditamento quindi al passaggio dal sistema dell'assistenza indiretta al sistema dell'assistenza diretta della società villa Santa Teresa
Gestita dall'ingegner
Volevo chiederle lei ricorda sei anche la Società Atm è stata successivamente tre accreditata
Domanda abbiamo già fatto avvocato non lo sanno
è un dato acquisito quando come e perché è stata
Presidente se non ricordo le certo di questo sull'azienda io vado avanti non ricordo certi lei è in grado di dirci
Se e quante altre strutture sono state pre accreditate al pari della villa Santa Teresa e dell'Atm al servizio sanitario nazionale
Io ricordo la parlare Scutellà ricordo a tutti che secondo la formulazione dei capi di imputazione noi non ci occupiamo senza dire abbiamo fatto nella fase precedente al processo parecchie ore ha proposto l'assistenza diretta
Siccome la mano contestazione questa penso che sia inutile fare altre ore su una cosa che abbiamo capito non rientra nella contestazione sì vero presidente abbiamo dato ampio spazio
A questo tipo di indagine questo sì ma è assolutamente inutile allo Stato perché non abbiamo contestazione sull'assistenza c'è stato sempre detto da parte del pubblico ministero che questa indagine queste verifiche
Erano opportune in funzione della contestazione di un reato associativo
Adesso io credo quindi che sia anche
Tuttavia noi dobbiamo possibili dalla difesa di approfondire l'acqua non è un problema né di accusa né di difesa
Questo diciamo non su questo non ci piove il problema è di non ripetere inutilmente attività già svolta quindi a seguito dalla conferma della della testimonianza resa precedentemente
Tutto quello che ha acquisito le legittimamente al fascicolo è utilizzabile quindi evitiamo
Va bene Presidente quindi l'argomento assistenza diretta non lo trattiamo perché non è pertinente
All'oggetto del procedimento o perché non è una domanda grazie non è nuova è una semplificazione la domanda non è ammessa perché non è nuova come come invito di portata generale a tutte le parti ci sono parti civili pubblici ministeri eccetera rilevo
Nella prima fase non lo potevo fare perché non conoscevo il fascicolo ovviamente adesso lo conosco rilevo che la fase dell'assistenza diretta non riguarda direttamente scusando gioco di parole
I capi d'imputazione così come formulati abbiamo perso settimane per parlare l'assenza di retta non è tempo perso sicuramente
Però penso che sia inutile riprende per tutti un invito per tutti aziende se siamo d'accordo tutti questo tema non è rilevante per il processo io non me ne occupo più
E allora si è discusso di una Commissione da lei istituita per la revisione delle tariffe
Per le prestazioni non prevista dal nomenclatore
Io desideravo chiarito questa commissione dalla istituita aveva lo scopo di individuare le prestazioni o anche di stabilire nei costi delle prestazioni
Solo il nel durano ottobre due mila e tre noi abbiamo ho istituito una commissione per rivedere tutto il prontuario terapeutico che beh riguarda quattro tipi tipologie d'interventi o chimica cioè il labbro Pegaso in parole povere
La radiologia tradizionale ed ecografia la Radioterapia e la medicina nucleare per ognuna di queste abbiamo messo due o tre rappresentanti tutti tutti rappresentante dalla parte pubblica
Per esempio per la radioterapia però nominato il professor Costantino dei sensi se gli elementi già lo ha precisato il direttore di Messina è il professor Paolo Monte Maggini direttore Dario terapia del Civico di Palermo
Sì questa aveva soltanto lo scopo di vedere quello che avviene in un di inutile agli superando due obsoleto ma i vermi pronto anche per esempio per la parte chimica era veramente una parte rilevante durante il laboratorio
E di licenza di valutare di valutare lette le prestazioni nuove
E le chiedeva l'avvocato i costi di queste prestazioni doveva individuare alla commissione o altro chiuse era o no l'opera con la dialisi rituale descrivere prestato
Sioniste o anche periodico su cui c'è l'immigrazione la Commissione dovrà solo individuale nuove misurazioni utili ed eventualmente
Elena togliere quelle da aggiungere sostanzialmente e poi era si passava il tutto all'al settore economico-finanziario
Che avrebbe esaminato no dunque lei ha detto che fuori in effetti i lavori di questa commissione non sono sporcati sin dalle conclusioni nel senso che non si sono
Stabilità le tariffe per queste prestazioni lei ha parlato di difficoltà
Da parte del dottor Cuccia in tal senso vuole essere più specifico sul sull'argomento cioè qual è stato il motivo per cui affrontare nella indicazione delle prestazioni non si è pervenuti a tariffa flat
In pratica il Libardo passa abbiamo i due
Freeman incaricati
Giornale Radio dieci anni alle nuove funzioni radioterapia
Hanno la bolla tecnologia lavoro complicatissima considerando ammortizzo l'attrezzatura le ore di lavoro incarichi lavori incarichi del rischio e così via e sono arrivate a una tariffa che era assolutamente improponibile che era addirittura superiore a quella che veniva
Utilizzata in chi ormai nel frattempo aveva ottenuto questa autorizzazione torniamo al San Raffaele di Milano
Di fronte a questa dovete cifra assolutamente
Improponibile almeno per i camper la regione siciliana per quello che era il il bilancio della Regione non l'abbiamo passato al settore economico e finanziario
Che non non ha ritenuto di andare oltre improponibile razza Enzo che era alte eccessiva sì
Pagherà definita eccessiva dallo stesso professore da uno dei due persone che ha firmato la relazione ha detto del Cilic alla fine si è arrivata rissa così alta
Che bisogna veramente emesse cremare alle prestazioni c'è
Beh utilizzando soltanto quando vien veramente un reale vantaggio perché diffonderla largo raggio su tutta la patologie oncologiche non avrebbe nessun senso vecchia prevale
Nient'altro una domanda domande di altre parti
Proprio sì
Bongiorno il suo avvocato Mazzamuto difensore dottore gli anni
Professore volevo soltanto qualche qualche chiarimento
In ordine alla natura
Di queste prestazioni di radioterapia conformazionale
Ora queste prestazioni rientravano nell'ambito delle prestazioni indispensabili e urgenti di cui alla normativa regionale
Materia dissenso indiretta
No
No producenti cosa ogni indugio indispensabili perché così quanto meno sono state qualificata da centinaia di medici che hanno prescritto ai loro pazienti di recarsi presso la clinica di Aiello
Quindi
Mi chiedevo se diciamo su questo il l'assessorato diciamo così
Avesse mai avuto al primo posto forse
Ma io ha già reso bollente non è indispensabile urgenti
La l'utilizzabilità o essere valutata sull'efficacia terapeutica che è stato fatto nel tempo e successivamente ma parlare di urgente di una prestazione che sostituisce altre che sono state
Validate anni anni anni di reattività e di riutilizzo non credo sia il termine ma mi perdoni la la la rete lei vuole dire che alla radioterapia conformazionale è non non arrecava un vantaggio dall'onorevole Bellotti non vuole dire questo detto non avrebbe sollevamento avrà il mostro mi scusi dottore sono non riusciamo non voleva più
E allora mi perdoni imprese porcheria meglio questo concetto di urgenza d'urgenza è in relazione al tipo anche di diciamo di di malattia da cui è affetto il paziente cioè dico in questo caso parliamo di neoplasie Cipro dunque diciamo l'urgenza quando lei mi dice non è urgente che cosa che cosa vuole dire rispetto a questo tipo di patologia
Che non è urgente un intervento di cura del di una neoplasia maligna nostra ha fatto riferimento ad una questo è chiarissimo avvocato mi dispiace nelle nomine non lo capiva l'arrestato a prezzi
No non l'ha detto anche a chi l'ha fatto riferimento non al fatto che siano o non siano necessarie e urgenti le prestazioni in genere che riguardino neoclassica ha fatto riferimento a quel proprio di tipo conformazionale
Cioè ha detto la necessità e l'urgenza proprio di quella conformazionale
Allora professore non sembra neanche senso nel senso del più importante che sia urgente un intervento di radioterapia giù quindi è urgente un intervento i Parioli ossatura benissimo ora ha detto che è urgente quindi se sia conformazionale conformazionale è urgente
L'ultimo poi mettiamo adesso mettiamoci sulla quindi più esattamente un se non ho capito male un intervento di Radioterapia EUR getta ancor prima di qualificarlo come tradizionale conformazionale
Detto questo cioè che l'intervento di Opera Piero corretta di nuovo avvocati si no no cinque volle no no perché mi perdoni è diverso da quello che si diceva prima presidenza perché sembra la sua valutazione da fare a meno dell'intervento avevano era ma presto torneranno solo alle per la cosa perché se ne è la prova difendere chi critica principino capisce io capisco così lei capisce non solo giustamente si fa il suo convincimento di giudice inventarci mio convincimento che ha provocato la stessa dei commenti faccia la domanda in maniera tra i commenti al ma non sono io che li faccio pur
Io non lo capisca chiedo un chiarimento e basta
Quindi data l'urgenza data l'urgenza
Lei ritiene dal punto di vista della poi del rilievo della terapia
Che la terapia radio conformazionale
Arrechi o non arrechi un guadagno terapeutico in termini di chance di guarigione rispetto alla lettera p e tradizionalisti presidente mai
Veste stiamo sentendo il teste perché se un consulente che si deve occupare di ranger rosso domande possono dare spazio oltre che non crede quindi oppongo
La domanda non è ammessa
Ci sono altre domande
Nessuna grazie professore Juan conti continuiamo avvocato no
Cuccia Simone possiamo farne
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza sue generalità per favore
Simone bucce nato a Palermo il nove nove mille novecentoquarantacinque residente a Palermo in via Michele ascolto d'dove il ricordo di essere stato sentito nell'ambito di questo processo sarebbe posto
Ricorda conferma il contenuto delle sue precedenti dichiarazioni
Sì quindi conferma quanto un bene precedenti dichiarazioni prego avvocato
Sempre per il verbale presidente lei è stato sentito il sei giugno del due mila sei
Non me lo ricordo
Con conferma quel centro io insomma senta dottore lei ricorda se quando avete fatto quelle valutazioni insieme al dottore a mandorla alle prestazioni erogate da villa Santa Teresa di atti M erano previste la livrea
Non erano previste cioè non erano previste notarile sbaglio non è prevista dal nomenclatore tariffario nazionale
è una cosa diversa
E relativamente ai LEA lei ricorda se queste prestazioni erano previsti avevo chiesto all'Ispettorato sanitario di sapere se sbronza della
Che la competente per materia e l'Ispettorato sanitario che cosa l'ennesimo no nel frattempo si istituì la commissione
E non ce ne siamo occupati più di questa vicenda
Ho capito quindi lei la rivolse questa richiesta ero arrivato dalla dottoressa Nicosia a dire che c'era questo problema che non erano nomenclatore tariffario nazionale
Che erano o avevamo bisogno sapere dall'ispettorato competenza dalla dottoressa dico sia se queste prestazioni viaggiamo numeri che la competenza loro
Per poi accetta costruire la tariffa sei Ermes
Ho capito senta soltanto per un chiarimento i LEA sono i livelli essenziali di assistenza e con la radioterapia e prevista da Ivrea
Cioè senta un altro chiarimento il Bagge cioè che viene assegnato dalla a Bassora al singolo centro in regime di riaccreditamento accreditamento
Anzi refluenza sul servizio nazionale sanitari
Noi facevamo un Baggio interregionale dei criteri e delle regole regionali e poi le aziende con un tetto diciamo con un balletto regionale e quindi provinciale poi le aziende avevano il compito di contrastare la dottoressa benissimo
Se la azienda ASL
Assegnava un Baggio detta ad una struttura accreditato pre-accreditati
Questo Budget perché questo come tutti gli altri Budget che venivano assegnati intuiva sul rapporto col servizio sanitario nazionale
Non riesco no Carlo cercherò di essere più preciso il servizio sanitario nazionale
Attribuisce delle somme a quello regionale sette noi a nostra volta alle aziende Beppe secondo criteri benissimo
Nella quota di attribuzione che viene fatta dal servizio sanitario nazionale a quello regionale
Viene tenuto presente l'entità dei Budget è che il servizio sanitario regionale no a livello nazionale riparto avviene per popolazione pensato e a livello Reggio nazionale e a livello regionale noi facevamo Lapo su popolazione pesata per
Per livelli
Quindi non si andava allo specifico della specialistica privata piuttosto che della specialistica pubblica
Quindi bene soldi per popolazione pesata esatta alle aziende Asl andava esame finanziamenti ittica e lo diciamo popolazione ponderata perché un anziano pesa molto di più parliamo di criteri quindi sia a livello nazionale noi sino a quando ci sono stato io usavamo gli stessi testi che si usavano a livello nazionale e cioè un anziano vale un ottantenne amava molto il più di un ventenne perché ricorda molto di più o alla sanità naturalmente indicava come mai questo faceva quindi la nona segnavamo con vincolo di fare un'azione nulla va bene nessun'altra domanda domande d'altra parte del
Era contro l'avvocato felina della parte civile USL sei dottore Cuccia lei si è occupato nella sua carriera di in regime di assistenza indiretta indire
No no quindi lei non conosce i criteri di rimborso alle strutture convenzionate per le prestazioni erogate
Sì in forma indiretta in forma indiretta
In forma indiretta indiretta e il cittadino che fare chiede il rimborso se indirette per il cittadino non è per per le strutture e in che misura egli viene rimborsata
Ma erano le ASL su questo noi non c'entravamo completamente che significa erano Lance Lease facevano i rimborsi in forma indiretta a a chi ne aveva titolo sì non c'era un sistema né tariffario regionale né ci non c'era eccome poteva determinare las la rimborsabilità della prestazione nella misura richiesta secondo quale criterio dopo ma io quello che ritengo io sconoscendo la nuova non perché lo sapevo
Dovrebbe tenendo conto delle tariffe penso nessun'altra donna altre domande persona grazie può andare buongiorno
Giorni avvocato Monaco qui continuiamo
Carta
Facciamo entrare il dottore
Quando dovrebbe rileggere quella formula credenza e l'avvocato Monaco per le
Sì l'udienza
Del ventinove novembre due mila cinque con leggere la formula prego consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Sue generalità per favore Guido Catalano nato a Roma il ventotto novembre quarantasette negli USA durante residente a Palermo via Ariosto dodici prego avvocato
Senta ingegnere Reggiana reso delle dichiarazioni quindi chiaramente prima di cominciare mi scusi avvocato che manca sempre
Lei ricorda di essere stato sentito qui a novembre del due mila cinque in questo in aula in questo processo ricorda conferma le dichiarazioni che ha reso a suo tempo sì allora benissimo diamo atto a verbale prego
Soltanto un paio manda residuati ingegnere si
Lei ricorda appunto della della commissione cosiddetta scala cioè su quella che venne a controllare alcune strutture di Bagheria tra cui villa Santa Teresa
La mia vorrei sapere
A seguito della relazione della commissione scala
Che individuava cinque prestazioni non tariffate ed oggetto di il rimborso lei quali iniziative assunse dopo
Va be'preso visione della relazione guardi io ricevetti quella relazione per conoscenza
Perché tutta la diciamo verifichiamo fu disposto è seguita dal direttore amministrativo del dottor egizia io ricevetti per conoscenza io che ci fossero dei problemi qualche prestazione che non era nel nomenclatore
Ero stato informato dal dottore scaduto quando gli avevo chiesto di calcolare il Budget per l'anno
Per l'anno o due mila due
Io so facendo mente locale perché parla lentamente perché il Budget due mila due dovesse calcolato sull'opposizione rese validate ai sensi del mancato del due mila uno quindi c'era questo problema di di prestazioni che non erano nel nomenclatore
Io da come mi veniva presentato il problema che più che erano prestazioni marginale in realtà poi si sono rivelate la grossa percentuale quello sul momento non avevo colto il difensore quindi avevo dato disposizioni interne
Perché
All'inizio il dottor scaduto mi diceva che in assessorato stavano avevano nominato una dottoressa mentre io non ho chiesto di fare questo come Crotone quando però delle opere non arrivava diede disposizione di non di fare i calcoli escludendo le prestazioni non non tariffate quindi cauto Arriba jet secondo soldo istruzioni per il non so se ho risposto lo so domande che saluti gli orizzonti quindi io diciamo che una volta don tanto da questa relazione di di scala sta Seat siano quanto da quello che dice il dottor scaduto sa dove c'erano delle prestazioni insomma il nomenclatore che siccome l'assessorato prendeva tempo nel fare il da tariffe le disposizioni di non calcolarla non tenerne conto nel realizzazione nella formazione del Budget
Ricorda lei quando assunse questa decisione aprile aprile Sutton ricordo aprile due mila otto
Ho capito senta
Lei ha parlato appunto di Baget successivamente al novembre due mila tre come è stato determinato il Budget annuale
Delle società a villa Santa Teresa è attiva in novembre due mila tredici successivamente diciamo ai fatti per cui è processo
Come è stato agli arresti sostanzialmente alla sostituzione con l'amministrazione giudiziaria
Accollarli stazioni Venezia dopo l'arresto diciamo dell'ingegnere Aiello dopo i fatti che sono emersi in maniera eclatante
Dunque l'amministrazione giudiziaria faceva presente
Allora mi mi faccio perché noi abbiamo fatto prima che io andassi via e quindi però parliamo
Già mondo e Mila trema abbondantemente due mila quattro
L'amministrazione giudiziaria e credo che comincio ad inizio due mila quattro le parlo di novembre due mila tre io gli ho detto successivamente annoverarsi accessoriate è chiaro che non va bene la amministrazione giudiziaria faceva presente
Chi aveva necessità in via vedi un certo Budget per potere gestire in B
Economicamente la struttura
E
Cedeva che i fosse riconosciuto un Budget in cui si tenesse conto anche della potenzialità io spero di ricordare bene cosa della potenzialità
Che la struttura aveva in termini prestazione il calcolo che si fece il Budget se ricordo bene fece riferimento a un prezziario della Regione Piemonte appena uscito
Che valorizzava questo vivere sotto un certo prezzo cioè la avviso su giudiziaria dis ricordo bene che
Poteva o sfruttare da precettore che aveva
Aventi con l'applicazione di quei prezzi aveva bisogno dell'assegnazione Budget se ricordo bene sui quattordici milioni di euro
Sosa passato di qualche anno credo di Gorla recluso quindi diciamo l'amministrazione giudiziaria chiese un'assegnazione del bar gestito sui quattordici mila lire o per entrambe le strutture
Sulla base
Non del nomenclatore del novantasette ma sulla base della nomenclatore e quindi delle tariffe della Regione Piemonte ho capito bisogna ricordare che fece il calcolo sulla base della Regione Piemonte decesso fin quando poi lei è rimasto cuore amministratore dell'ASL sei
Il pagamento delle famose prestazioni non comprese nel nomenclatore come venne effettuato
Sulla base del nomenclatore della Regione Piemonte assolutamente uno praticamente non lo paga non parliamo mai quelle in una situazione di Baget per le prestazioni
Non furono fatturato è perché non potevano essere fatturati quelle erano serviva per la valorizzazione del Budget dal signor dalle aziende
Per poter distribuire le assegnazioni che ella sessuato dava per la specialistica convenzionata sapere a chi andava che cosa quindi fu fatto questa stima ma che io ricordi
Queste prestazioni non furono mai pagata né al prezzo della Regione Piemonte né a nessun altro prezzo ci fu un accordo che poi non fra la l'amministrazione giudiziaria l'assessorato sanità
Che però non divento mai ufficiale perché lo fece la dottoressa Bitetti
Però non diventò mai operativo quindi Titti che io ricordi da quando di sembra i primi maggiore nei primi di gennaio del due mila quattro l'amministrazione giudiziaria
Con ciò ad operare se ricordo bene queste prestazioni non furono mai pagata io questo dato settore benissimo dico questo l'abbiamo già detto nella recente abbiamo subito scese
Presidente io vado veloce come il tribunale avrà potuto dico notare purtroppo mi perdonerà se c'è qualche piccola
Diciamo no no è inevitabile perché io non sono intervenuto come avete mai perché rendo conto che è inevitabile io apprezzo il taglio che le sta dando all'esame perché quello credo giusto
Un ultimo chiarimento quindi in buona sostanza questo Budget non venne mai raggiunto dalle due società
Questo un fatto bis dico che so che lei riconoscono loro io cioè noi avevamo
Fatto un accordo in cui questo il Budget assegnabile che l'orlo abbiano realizzato io non credo però è un fatto amministrativo che io non perché l'abbiamo fatto questo accordo mi sembra ai primi del due mila cinque
Quindi cosa è accaduto dopo il due mila cinque io sono andato via organismo va be lo chiederemo allora all'amministratore giudiziario grazie non ho altre domande da parte di altri soggetti
Va bene grazie può andare a prego un attimo soltanto
Sono avvocato Castagnaro che sta anche un esame comunque l'avvocato monaca già posto dei chiarimenti
Ai quali avevo interesse allora volevo semplicemente una specificazione se discusso di Baget questa definizione di Baget per gli anni due mila due due mila tre ha riguardato anche la villa Santa Teresa ha riguardato tutte le strutture convenzionate
E quindi noi come azienda abbiamo fatto of
Più volte il Budget perché la il Regolamento cambiava il ricordo che il primo Budget diciamo che poi c'è da un lato il giornalista ingegnere Capra anzi rispondiamo alle domande una per una sia un po'l'avvocato non le ha chiesto ha detto le ha chiesto soltanto riguardavano il Budget anche villa Santa Teresa rispose sì sì se porti
Lei ha aggiunto poc'anzi
Sono stati fatti Budget anche per tutte le strutture convenzionate può dirci in ordine di numeri quante erano le strutture convenzionati in quel momento
Sì oltre le strutture
Strutture
Convenzionate erano oltre quattrocento va bene nient'altro grazie alla mente parliamo per quello che riguarda la sul serio giustificarsi
Altre domande si cercano ambulatoriali sedici o diciassette le case di benissimo domande viene da parte di nessun altro può andare grazie buongiorno
Ci mettiamo
Facciamo entrare il teste Scimeca
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza le sue generalità al microfono Alessandro Scimeca Palermo due agosto mille novecentosessantacinque grazie
Lei ricorda di essere stato sentito nell'ambito di questo processo ricorda il contenuto delle sue dichiarazioni alla conferma certe ricorda conferma il contenuto la mia deposizione in data ventisei aprile due mila cinque enti sei aprile due mila cinque prego avvocato
Dottore Scimeca soltanto due chiarimenti perché la legge è stata ampiamente sentito nel corso del dibattimento
Il ragioniere Simone Cuccia si è mai lamentato con lei delle entità del
Delle prestazioni che all'ASL sei pagava alle società villa Santa Teresa sì già hanno dichiarato alla precedente udienza non è che si è lamentato aveva cioè evidenziato nulla
Grosso importo delle delle prestazioni rese dalla dall'azienda di barili
Sì in quell'occasione si è ipotizzata la causa oppure si è pensato solo di fare un con Alonso molisano soltanto di Franco
Senta ed era una discussione informale ne aveva mandato il mio mandato lì per parlare di altre Golia
Senta dottore il lei relazione a questi fatti quindi successivamente alla ispezione eccetera eccetera ebbe modo di parlare con l'ingegnere catalano
Successivamente all'ispezione quindi lei Orlandi Giardullo diciamo nel corso del due mila tre chiaramente
E l'ispezione comincia prima
Quella di spostare dal dal catalano
Cioè lei dopo che venne fatto la ispezione presso strutture di Villasanta benefico né ha mai parlato contato assicura parlai della problematica esce in cui parla in che termini
I risultati non li ho mai letti questi diede la la
Dell'ispezione che ne è venuto fuori quindi non
Si era saputo che ce l'ha fatta questa ispezione ma che non si era comunque
Che la problematica riguardasse voci non comprese nel nomenclatore Sandy Powell è noto sì quelle erano sì lei poi il problema era che appunto che venivano non c'era la tariffa apposita per le prestazioni rese dalla dalla struttura di Bagheria quindi lei ricorda di averne parlato poi con l'ingegnere catalano si può essere capitolo escludo moves
Quindi ricorda il Periodo oppure non no ma sono va bene nessun'altra domanda domande da parte di altre parti nessuna grazie dottore può andare grazie buongiorno
Si può accomodare le sue generalità al microfono a mandorla Santomanco Amendola santo nato a Palermo il quindici dicembre mille novecentoquarantotto
Prego avvocato intanto lei ricorda di essere stato sentito sì il nell'ambito di questo processo all'udienza del diciannove aprile del due mila cinque ricorda conferma il contenuto della sua deposizione si si
Soltanto una domanda residuale dottor amando ma rispetto a quello che lei già ha riferito
Il Budget assegnato alle le singole strutture tre accreditate influisce sulla quota posta a carico del servizio sanitario nazionale vorrei capire meglio la domanda
Il servizio sanitario nazionale attribuisce delle somme alle regioni alle regioni
Il Budget che poiché le Regioni stabiliscono con le strutture pre accreditate o accreditate
E influisce poi sulla ruota
Che verrà assegnato Sergio permettermi di ecco se potesse chiarire questo punto se sono stato felice lei era non ho
Preso perfettamente a livello nazionale si determina quindi l'assegnazione nei confronti delle regioni con dei criteri che sono diciamo quelli che sovrintendere a questo tipo di distribuzione di risorse le regioni a loro volta trasferiscono queste risorse
Alle e strutture sanitarie in particolare alle aziende territoriali sanitarie le quali contrattano S aziende territoriali il Budget con le strutture convenzionate con il Servizio sanitario nazionale
Il Budget per diretta attribuzione da parte la Regione riguarda le riguarda meno tempo in cui io ero in attività di servizio riguardava le strutture di ricovero quindi gli ospedali
Convenzionati
Ma il Budget che si riferisce all'ammontare è possibile finanziario delle prestazioni d'arrendersi da parte delle strutture cosiddette convenzionate e questione che viene definita dall'azienda territoriale quindi tra l'azienda territoriale e la struttura e cosiddetta accreditato ho capito a livello regionale si definivano delle dei criteri per la definizione di questi pacchetti
Ma ecco l'entità del Budget e poi non aveva una riflesso sulla quantità di denaro o di contribuendo ad Arcari il gol in maniera significativa
Certamente una refluenza cioè perché il Budget se posso permettermi di illustrare ulteriormente l'aspetto che lei mi chiede
Il Budget definisce l'ammontare complessivo almeno il tempo definiva l'ammontare complessivo delle prestazioni che potevano essere remunerate nei confronti dell'azienda erogatrice delle stesse Cesena struttura cosiddetta convenzionata
Lei eccedenze rispetto a queste diciamo prestazione che si potevano realizzare senso che c'era una maggiore domanda da parte dell'utenza per quel tipo di prestazione venivano ad essere erogate
Faceva parte di questo rapporto convenzionale tra l'azienda sanitaria e la struttura accreditata venivano remunerate sia pure con una minore diciamo l'incidenza senso che superato in quell'ammontare la prestazione veniva pagata con una penalizzazione
Queste cose diciamo ecco questa eccedenza rispetto al balzo certamente rappresentavano un ulteriore esborso rispetto all'ammontare complessivo
Delle risorse assegnate
Quindi a carico del servizio sanitario nazionale carico il sedici sette quando si sfogava il certamente carico il servizio se meritiamo di prestazioni
Perfetto mentre invece rimanendo all'interno del Budget non c'era una tutto a carico del Servizio generazioni anche all'interno del Budget
Poiché siamo parlando di risorse
Che lo Stato mette a disposizione delle acque regioni e quindi le Regioni delle aziende
Per fronteggiare le esigenze di sanità di quella popolazione regionale ho capito senta nella contrattazione ho finito del Budget tra la al doveva e le varie strutture
Si segue un criterio di assegnazione da parte della Regione alla singola ASL vennero indicati nel tempo alcuni criteri di ordine generale
Sostanzialmente si faceva riferimento al consolidato era uno dei criteri che veniva utilizzato per l'attribuzione dei Budget nei confronti delle strutture ambulatoriali accreditate si faceva riferimento al consolidato nel senso che veniva attribuito per l'anno
Successivo
Talvolta questo accadeva in costanza danno per fatti di ritardi che si creano va bene gli ha attribuito un Baggio Tel sostanzialmente corrispondente a quello che nel consolidato nell'anno precedente benissimo grazie nessun'altra domanda
Può andare buongiorno grazie
Cartelli non che no
Mica a
Si inizia a fare mi ha fatto per
L'impedimento
Speciale già
Speciale finisce nata benedice il diciassette febbraio cinquantanove per ricorda di essere stata sentita nell'ambito di questo processo di aver reso delle dichiarazioni ricordano
Diciannove aprile due mila cinque ricorda conferma questa dichiarazione che ha già reso sì e diamo atto a verbale prego avvocato
Beh notte ben oltre sessanta sino ad ora si è già stata sentita due volte no questa è la terza facciamo conferma
Conferma entro il contenuto di entrambe le profezie
Quindi signora una sola domanda residuale da parte della difesa ai Riello quando lei arrivò distretto di Vanni ma Babele Elia la disposizione dell'ingegnere catalano di non tenere conto delle prestazioni non previste dal tariffario era stata già emanata
Momento io ero Giambelli dia che vuole dire monetica quando lei appunto era un distretto di Bagheria
Ricorda quando in termini di tempo arrivo la intanto vi fu una disposizione dottore catalano di non pagare
Le prestazioni non prevista Lella nomenclatori sì dopo che era successo già tutti tutti fatti pensano mentre finalmente qualcosa del genere
Quindi questa disposizione le arrivò dopo il novembre del due mila tre
Grazie nessun'altra domanda domanda di altre parti
No nessuna grazie può andare buongiorno
Facciamo entrare a
Si può accomodare grazie alle sue generalità
Maurilio rosso nato a Palermo il cinque dodici e trentacinque grazie tre e ricorda di essere stato sentito nell'ambito di questo processo all'udienza del diciannove aprile del due mila cinque sia con riguardo ricorda conferma il contenuto dello sperma perfettamente le
Prego avvocato dottore eviti una sola domanda russo e scusi scusi sette ero rimasto un po'indietro
Lei ricorda finché vi fu una transazione tra nella villa Santa Teresa e Atm nel due mila due su pregressi crediti vantati da questa società si
Chi assunse la decisione di corrispondere un acconto perché estremamente selettivo detto amministrativo col ricorda il nome dottor Carlos il sicario sazi
Senta lei ricordasse analogo comportamento venne adottato in relazione ad altre strutture
Diverso è chiaramente da villa Santa Teresa era
Comportamento come reazionaria ci furono altre forme strane un'azione Ignazi transazione no era un'azionaria era là sotto si reazione concessi
Va bene transazione furono fatte con la Atm villa Santa Teresa che io ricordi mentre invece ricorda che in altre occasioni e per altre strutture non ricordo che ci siano state altre senza però acconti
Conti e si ad altre strutture pronti ad altre strutture richiesti dalle stesse strutture o dai legali rappresentanti
Benissimo nessun'altra domanda
Grazie ci sono domande di altre parti nessuna può andare buongiorno grazie giorno grazie alle scava Vincenzo
Si può accomodare grazie può dare le sue generalità al microfono
Scava Vincenzo nato a Noto sette dodici quarantuno mille novecentoquarantuno lei ricorda di essere stato sentito il quattordici giugno del due mila cinque sì nell'ambito di questo processo ricorda conferma il contenuto della sua deposizione c'era
Prego avvocato una sola domanda
Dottoressa Cava lei ricorda la verifica che venne fatta dalla commissione diciamo di cui lei faceva parte presso la struttura villa Santa Teresa Etienne
Sì del conto sì Benitez diretto a livelli fa abbiamo fatto non presso la struttura esempio eterologa che dipartimento cure primarie se sa
Quindi quando lei dice dipartimento cure primarie significa difetto di Bagheria no
A Palermo qui e il dipartimento cure primarie si occupa di si occupa costretti del dipartimento cure primarie diciamo un ufficio sopravvive ordinato rispetto al distretto
Se e deserto debba galleria presentata a un per temendo quelle primarie per la reputazione del carcere
Quindi voi il vostro accertamento non lo avete fatto presso il distretto a Bagheria ma presso il dipartimento cure primarie che sito a Palermo sì come questi
Senta nel dopo questa verifica lei ebbe modo di commentare TIR risultati della verifica con l'ingegnere catalano
No gli accennai qual è stato era stato messo verifica
Evidenziando che c'era un problema di alcune prestazioni non dalle fate seguivo anche la questione col dottore è scaduto Kenney tornava periodicamente che il superamento di questo problema stava avvenendo con l'assessorato alla sanità mentale iato che ne segnala mi diceva serbo è stato pubblicato alle nuove tariffe contendenti anche quella che fino a quel momento non erano state
Questo dialogo con l'ingegnere catalano avvenne ai primi del due mila tre che lei ricordi sì credo così alla presentazione del documento stilato no
Dopo un i tempi sono questi ne abbiamo finito
A dicembre luglio due mila e due sì e quindi al dopo subito dopo diciamo le festività gennaio commenta in questo discorso sia con tutte le sezioni del conduttore
Quindi fu affrontata questa problematica è scaduto disse che sarebbero state sì quello sì emanate le nuove tradizioni va bene
Io non ho altre ad altre domande da parte di qualcun altro nessuna grazie può andare buongiorno
Buongiorno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza le sue generalità per favore vitale Feliciano nato a Napoli
Ventisette giugno mille novecentosessanta
Ricorda di aver reso una deposizione nell'ambito di questo procedimento sì la data del otto novembre due mila cinque l'otto novembre del due mila cinque conferma ricorda conferma il contenuto di questa deposizione sta
Prego senta maresciallo io ho soltanto due chiarimenti perché vede già in quella sede disse di avere coordinato e diretto le indagini condotte dal maresciallo di particolare
E vorrei capire che questa sua attività di indagine di coordinazione direzione in che modo si espletata lei ha preso visione di tutta l'attività di indagine
Sì ma solo diciamo un membro dell'ambito di una lettura basta non non partecipato nel vivo del mio certamente delle indagini ho capito che direi si è limitato a leggere a firmare l'informativa non
Però la trasmissione all'autorità giudiziaria ho capito grazie nessuno altre domande nessuna grazie può andare buongiorno
C'era un altro carabiniere di Pasquale
Orale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Le sue generalità
Maresciallo Di Pasquale Calcedonia nato Cerda venti dieci sessantaquattro in servizio presso il Nas Carabinieri di Palermo lei ricorda di essere stato sentito nell'ambito di questo processo all'udienza del ventisette ottobre del due mila cinque sei
Ricordo e confermo il contenuto di quella deposizione sei conferma
Prego avvocato
Senta maresciallo l'appunto noleggiare è stato ampiamente sentito quindi
Non abbiamo da rivolgerle particolari domande se non questo a lei è in grado di stabilire la percentuale di trattamento è stato in grado di stabilire la percentuale di trattamenti confermarsi Unali
Svolti presso villa Santa Teresa di Atm
E allora facemmo sia un un esame e diciamo che la percentuale maggiore andava per Lamon conformazionale
Un una percentuale minore come trattamenti andavo con la conformazionale anche su quel livello voi di di incidenza dispensa
Senta e questo accertamento lei come lo ha fatto dal
Da dalle schede che abbiamo acquisito al distretto sanitario illuso tutta la documentazione che la le strutture abbiamo vissuto sanitario per i successivi pagamenti c'era indicato il dalla tipologia di trattamento
Quindi c'era scritto tradizionale o conforme c'era la la il conformati quando c'era Tommaso non era scritto in maniera esplicita altrimenti c'era la tipologia di trattamento che era cosiddetto tradizionale c'era scritto tradizionale ma
Dalla dal tipo dallo schema di trattamento trascritto si dimise vince non viene quello tradizionale e questa è una votazione che avete fatto voi senza ausilio tecnico di nessuno
Scritto nelle carte ma grazie nessun'altra domanda domande da parte di qualcun altro nessuna grazie può andare
Se siamo d'accordo io riproporre diciamo con la stessa forma l'esame
Che che può difendere
Avvocato lo vuole difendere la se non ci sono segreti chiamati stent
Non credo che ci siano problemi che
D'ufficio nominiamo all'avvocato Loredana greco lei risponde quindi essendo stata archiviata la sua posizione Allo stato come indagato in procedimento connesso inoltre la leggera riconosce la possibilità di non rispondere essendo parente
Affine per la verità del dell'ingegnere Aiello lei intende rispondere sì sì allora diciamo che intendo rispondere lei ricorda di essere stato sentito nell'ambito di questo processo il cinque aprile del due mila cinque ricorda conferma il contenuto della sua deposizione
Ricordo e confermo il contenuto deposizione prego e allora delle domande residuale rispetto a quello che lei già ha dichiarato
L'argomento è l'acquisto della villa di Terabithia da parte sua lei per questa villa di terapia ebbe a corrispondere un anticipo sì
Ricorda l'entità sì se non ricordo male erano non erano le vecchie lire e quindi
Circa trent'anni di onestà
La restante somma fu
Ho pagata come restante somma fu pagata con un mutuo Nora contrasse un mutuo ipotecario per un importo di circa nella differenza sembra stare centoventi centotrenta mila
Quindi diciamo che grosso modo l'entità dell'acquisto fu centosessanta milioni duecentosessanta milioni senta lei questa somma in contanti a chi la consegno
Io questa somma in contanti allora la consegna ai direttamente al costruttore che si chiamava sì si chiamava si chiama Franco Tricoli Franco Tricoli
Questa somma venga doveva recupero questa somma in contanti queste consunti niente suoi se il personale
Lei ricorda se quando si è fatto l'atto di vendita della villa era presente presso il notaio il maresciallo Borzacchelli circondi acquisterà ventisei
Quindi con gli acquisti alla villa si indigeno via si era presente il maresciallo Borzacchelli no non non c'era
Era presente alla stipula dell'atto no ha mai incontrato lei Tripoli insieme a Bolzano Chelli per questo argomento no no no mai visti insieme
Lei poi ha riferito di averla fin dall'inizio affittata al Borzacchelli ecco quando nacque questo progetto di affittarla Borzacchelli cioè non è stato subito è stato
Dopo l'acquisto ma passarono diversi mesi
Allora me ne parlò il Borzacchelli insieme
Lei chiese l'occasione all'asilo grazie nella villa ricordo che passo pure dal tempo perché lui in quel periodo
E aveva una villetta in affitto Santa fa dispose l'Altavilla quindi e poi il tempo di liberarsene poi diciamo l'abbiamo ricordate la fitta bozza che devono passare lo ripeto diversi mesi
Ho capito nell'ordine di diversi mesi non è che in condizione di essere più preciso sotto la passerella molti anni sarebbe stato sei sette otto mesi cose ok sono
Senta lei è stato amministratore bella villa Santa Teresa sì
Anche se ha riferito che di fatto se ne sempre occupato suo cognato lei ha mai avuto rapporti col maresciallo Borzacchelli in relazione a queste due strutture sanitarie cioè Borzacchelli era uno che si occupava si preoccupava di forniture di materiale lamentati
Senta lei è in condizione di quantificare l'importo dei lavori effettuati negli immobili del dottore gli anni e Giambruno
Da quello che mi ricordo io ero lavori
Si trattava di lavori il quantificabile poco come denaro
No ma da dare altri ordini di grandezza salmoni in poco poco
Per quanto riguarda autore Giambruno mi ricordo per un po'di mente locale dopo tanti anni mi ricordo che nel lavoro che lui ha fatto nella sua abitazione di libertà di la Farina e mi Dino abbiamo fornito un po'di mano d'opera
Principalmente e fuori materiali possibili di consumo
Materie quali sabbia cemento queste cose come quelle che io chiamo materiali poveri né anche perché prezzi dei materiali
Davvero che mi ricordo io ci pensava il dottore dottore Giambruno riforniva lui stesso
Gli anni Miami ancora meno dell'autore il dottore Giambrone
L'ho fatto così qualche intervento
Piccoli interventi di manutenzione della sua abitazione Libreria va bene nessun'altra domanda domande
Scusi lei ha detto di avere versato un acconto di trenta milioni in contanti dal costruttore della villa di tra via dicendo non in unica soluzione infatti volevo che ci si ci spiegasse questo
No secondo altre soluzioni dove S venne rilasciata un qualche documento giustificativo e degli avvenuti versamenti no io il numero preciso non me lo ricordo comunque fu un più soluzione saranno stati due tre soluzioni
Gli ho dato in contanti
I e gli ho dato il prima che facessimo fatto questo non lo ricordo anche perché l'UE banchieri se quindi ma ci vedevamo dico c'incontravamo il costruttore come si chiama costruttore che non ricopre incesto Franco Tripodi e questo fermo firma una qualche ricevuta quando lei versato i soldi no no per questi per questa continua no no no non non ho nessuna ricevuta capito
E lei è a conoscenza dei rapporti fra il tripudio Borzacchelli
Dico se questi rapporti permangono anche dopo l'acquisto della villa sono attuali di Gioacchino da quello che questo io non io non sono a conoscenza dei rapporti tra Borzacchelli al costruttore lei o più in generale del gruppo Aiello per quello che ne sa lei ha fatto altri acquisti presso questo costruttore di altri immobili
Sì sì presso il tripode sì sì in che epoca di cosa si trattasse e allora si tratta di box box per macchina si di come periodo non ricordo bene
Sarà stato
Verso la fine degli anni Novanta così inizi del si pressioni dagli anni novanta anni prima della vicenda della riletto i tre big
Struzzi Luigi perché gli acquisti sono stati fatti in due tempi quindi prima furono acquistati quattro box
E poi successivamente quando dopo qualche anno altri tre questo è quello che io so che i gli ultimi tre prima o dopo la conclusione del questo questo non lo ricordo bene quando esattezza la data non me lo ricordo con una come furono pagati
Ma allora io diciamo non non mi occupavo nell'impresa non mi sono mai occupato di contabilità prima del crollo semplicemente se lo sa o no come furono pagate no no questo non lo sono affatto non ho altre domande grazie
Prego
Ma Prévert cioè l'avvocato Mino possono sono Tumino poca prestazione sotto Giambruno dottore devo fare la sua domanda per poc'anzi a pardon i lavori svolti presso la casa estiva Ettore Giambruno sì
Ma lei si è mai recato sul luogo primo durante o dopo i lavori sì qualche volta ci sono andato stanno va bene grazie conferma
Nessun'altra domanda grazie può andare buongiorno grazie
Contenere grazie
Consapevole del responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza le sue generalità
Buffa Francesco nato a Carini il venti dieci mila duecentosettantaquattro
Ricorda di essere stato sentito nell'ambito di questo processo il quindici febbraio due mila cinque si ricordo e confermo il contenuto di quelle dichiarazione confermo
Prego avvocato
Vorrei soltanto un chiarimento su una delle dichiarazioni che lei ha reso nel febbraio del due mila cinque in particolare lei a pagina centosessantasei di quel verbale ha detto che lei era stato detto che il trattamento conformazionale non era riconosciuta dalle altre ASL della Sicilia
E questa sarebbe stata la ragione per cui venivano presentate le istanze di rimborso presso il distretto di Bagheria
Vorrei sapere ricorda chi le disse questa cosa
No no era la mia c'è una supposizione che avevamo così non
Cioè lo ha ritenuto è cinese non è che qualcuno le abbia detto no no
Un altro chiarimento lei poi a sempre riferito in quell'occasione per comodità del Pubblico ministero e la pagina cento quarantaquattro del verbale
Lei poi ha detto che la certificazione che il paziente abbisognava di ulteriori sedute veniva compilata e stampata dall'ingegnere Aiello e quindi fermata dal dottore Oliveri
Anche questa circostanza da dover su
Perché la nelle dichiarazioni dall'ingegnere poteva siamo firmare alla al medico radioterapista
Cioè può essere più preciso che cosa intanto stiamo parlando di quali ulteriori terapie
O di quali ulteriori sedute
Il paziente faceva delle sedute che erano continuative alla al trattamento quindi quando veniva staccata e poi c'erano le successive c'erano giustamente altre relazioni da allegare alla pratica
Che attestavano la seduta del paziente e lei andava a prenderla e queste
Relazioni dove a me le consegnava l'ingegnere Aiello ecco il poi cosa faceva di questa relazione
Nella sua firma la butto lì il dottore a livelli le esaminava
Ma penso che erano relazioni che lui era a conoscenza di questi trattamenti quindi non lo so probabilmente già a conoscenza
Senta lei sa se prima di iniziare il trattamento il dottore Oliveri predisponeva un piano di cura con l'indicazione delle sedute a cui dovrà essere sottoposto il paziente
Ma quando il paziente si sottoponeva visita allora o alla centratura penso che Gian Luigi disponeva delle un piano di trattamento
Che però non comunicavano che era una cosa che facevo all'inizio del trattamento ma questo coincide col piano di cura o è una cosa diversa dal piano di pura
Il piano di cura corrisponde al trattamento del paziente farà successivamente o e in quella occasione venivano stabilite venivano diciamo quantificato il numero di sedute a cui il paziente sarebbe dovuto sottoporre noi lo sapevamo il giorno in cui iniziava il trattamento il numero di Rimini di sedute va bene nessun'altra domanda
Domande
Nessuna grazie può andare grazie buongiorno Leo
Provvedere Conti
Una giustifica che venga si accomodi su
Si poteva direttamente al cancelliere
Venga signora sì da mettere qui deve leggere questa formula si accomodi
Non solo
Una sua produce consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia dispositivo deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza sui giorni da costoro
Volevo Maria Angela Daniela
Marco nata a Bagheria
Atto
Atto quattro sessantadue ricorda di essere stata sentita nell'ambito di questo processo all'udienza del quindici febbraio due mila cinque ricorda conferma il contenuto delle sue dichiarazioni già fresca sì ne diamo atto a verbale prego avvocato
Senta lei in no cassone della sua prima deposizione ha riferito pagina duecentocinquantadue del verbale il mio collega satanisti mi ha spiegato che occorreva fare questo doppio passaggio perché non tutti i trattamenti vengano pagate da tutte le ASL
Parliamo bella richiesta di rimborso
Avanzata alla al di residenza e poi lei successive trasmesse invece alla AUSL di Palermo sulla base dell'elezione domicilio ricorda questo particolare
Ecco vorrei sapere lei oltre che a stare Nitti ha chiesto ad altri colleghi la ragione per cui la prima richiesta veniva fatta alla ASL di appartenenza cioè di residenza e le successive a quella di elezione
Me l'ha detto sarà miti perché è una persona che lavorava prima di me nell'ufficio quindi quando sono arrivata ai colleghi che già erano nell'ufficio mi hanno spiegato alla l'iter della pratica
Quindi lei lo ha saputo soltanto da Salani che non ha parlato con altre persone con l'ingegnere Aiello con qualche medico
No va bene solo questo
Domande nessuna grazie può andare bucare
Le sue generalità loro sono Calabria Rosaria nata a Palermo il diciotto otto settanta
Lei ricorda di essere stata sentita nell'ambito di questo processo il primo marzo due mila cinque azioni ricorda conferma il contenuto di quella deposizione sì diamo atto a verbale prego avvocato
Signora una sola domanda nel residuale rispetto a quanto lei ha dichiarato
Lei si occupava nel di pazienti che venivano a fare diagnostica quindi TAC risonanza magnetica si non si è occupata di radioterapia soltanto di viene non so chi mastica
E quando il paziente veniva con le richieste degli esami redatta dal proprio medico
Lei a chi consegnava queste richieste di esami
Le richieste alle all'ingegner negli anni
Quindi quando il paziente veniva parliamo di pazienti fuori provincia innanzitutto e fuori provincia il paziente veniva per fare la TAC o la risonanza magnetica con la ricetta del del
Del medico curante lei coso fascia allora il paziente fuori provincia io restituito alla richiesta al Spaziante ha che non essendo convenzionati
La richiesta non occorreva e quindi la restituiva al al paziente o alcune volte si cestinato
E poi e poi li davamo un anno Elenco all'ingegnere Aiello del con i dati anagrafici l'esibizione nell'esame la patologia oncologica del paziente per far sì che
Se infatti jeans capitava che questa richiesta originaria veniva consegnato all'ingegnere Aiello maltesi moltissimo
Va bene
Senta si trattava di esami per patologie tumorali senza la paziente solo ancor oggi ci voi non facevate altra tipologia grazie grazie
Domande nessuna grazie può andare
Buongiorno
Allora differenze Pina nata a Palermo il diciotto uno settantasei
Signora Di Fiore lei ricorda di essere stata sentita nell'ambito di questo processo all'udienza del primo marzo due mila cinque si ricorda e conferma il contenuto di quella deposizione sì
Diamo atto a verbale prego avvocato signora una domanda residuale rispetto a quello che lei già dichiarato lesi occupava della diagnostica sì
Quindi diciamo delle radiografia e risonanza magnetica TAC sì vecchia quando il paziente veniva da fuori provincia
E portava la richiesta da parte del medico qual era la prassi che seguivate prendano la la richiesta
Fotocopiamo i documenti del presente fa sono fermi firmare due fogli uno di questi era una lega l'altro non ricordo e mettiamo da parte la pratica
Senta signorina lei lei patologie per i quali facevate queste
Queste radiografie questa risonanza ero sotto un muro altri sì sono patologia oncologica per un periodo anche sospetto
Di patologie oncologiche non sono venuti grazie nessun'altra domanda
Nessuna domanda può andare signora che
Che c'è ancora presente ultimo
Orobello perché
Una bella Francesco nato a Bosina nove sei settantatré
Lei ricorda di essere stato sentito nell'ambito di questo processo all'udienza del primo marzo due mila cinque si ricorda conferma il contenuto di quella deposizione sì
Diamo atto a verbale prego avvocato
Senta signor bello lei
Sì occupato di ricevere pazienti per la diagnostica
Quando il paziente veniva da fuori provincia
Qual era la prassi che seguivate veniva con una ricetta da parte del suo medico sì voi cosa facevate vadano all'ingegner Aniello
Il paziente che veniva veniva per tipologie tumorali oncologico sì soltanto per quella da eravamo convenzionate per te coraggio ancora oggi ho capito
Grazie nessun'auto domande nessuna grazie può andare buongiorno non ci sono altri testi presenti facciamo l'elenco dei testi citati che sono assenti senza giustificazione
Vediamo le giustificazioni che sono state prodotte
Avvocato ci sono testi che abbiamo citato e non sono non ci sono giustificate sì un paio presidente un paio ci sono perché e afelio
Però è uno dei malati io avevo bisogno di chiedergli un chiarimento vedremo poi domani all'esito che cosa deciderà
Borchia non è giustificata maggio invece ha dato giustificazione poi mi pare manca diritti che non è giustificato
E poi gli altri sono giustificati inviati trocar Attanasi dai corsi sia
E nel maggio questi sono giustificati allora per i testi giustificate di possiamo recitare per la prossima settimana se
Giusto se ritenete che
Sia ventisei tredici sì per il martedì prossimo
Sì quelli che si sono giustificati
Gli altri che non ci sono giustificate di citate pure però non so se farà diffida accompagnamento perché c'è
C'è un signore ammalato può darsi
Dico può darsi tenuto conto della tipologia di malattie può darsi anche che non ci siano più dico vediamo come
Speriamo di no sì Pubblico e pure purtroppo Presidente in una settimana non arrivano le ricevute lo so come l'avrà notato no il trenta abbiamo fatto una raccomandata non c'è dubbio lo sapevano da qualche margine sono ristretti stiamo determinando chiedo scusa se vorrete eliminando le citazioni anche per la prossima settimana oltre questi testi dottore De Lucia io domani la sciolgo la riserva come ricitarli ancora Ono vediamo un po'che in questo in quell'epoca lo sono nei loro corsi presidente io so che lei mi autorizzare eventualmente per il giorno tredici ma valutare domani se perché se rimangono sociologa domani non c'è problema sovente per i giornali domani intanto io avevo invitato un aula qual era la prima volta che risale alla primavera
Allora per domani proseguiamo con l'esame dei testi citati all'avvocato Monaco alla gola la prima penale alle ore nove seguenti invitando le parti presenti a ricomparire senza ulteriore avviso prima penale poi la prossima settimana domani stabiliremo quali saranno i testi da citare per il giorno tredici grazie all'udienza è tolta
Domani e sette sei