La variabile indipendente. Quale giustizia negli anni duemila

Bene benvenuti abbiamo oggi di questo libro di Giovanni Palombarini la variabile indipendente per fortuna io sono soltanto qui in veste di moderatore quindi non toccherà a me commentare o criticare
Questo libro però un'ottima occasione
Per questa città che ha sette di giustizia sete di verità
E che
A Roma
Confrontarsi con la realtà anche anche con le realtà scomode
Questo libro di giorni Palombarini un ottimo modo per riflettere per interrogarci per interrogarci
Su quelle che sono le nostre responsabilità politiche quando dico nostra intendo dire di quelli che hanno voluto il cambiamento che l'hanno perseguito tenacemente negli ultimi cinque anni che mi si sono lascia di abbattere dal berlusconismo che è un fatto che va anche al di là dalla politica e anche quel
Lezioso accomodarsi e conversare con i protagonisti
Del di quella che poteva essere una ben più lunga parentesi politica in Italia e che l'aveva visto
Per un fare non soltanto i teocon e neocon ma soprattutto i furbi che non mancano mai dall'una e dall'altra parte
Chi invece ha combattuto chi un po'come noi di articolo ventuno io sono qui in rappresentanza di articolo ventuno
E con ma con Magistratura democratica tante volte ci siamo incontrati e abbia avuto modo di fare delle battaglie insieme in questi anni
Noi abbiamo visto che non tutti hanno pronti a fare queste battaglie che hanno tutti faceva piacere parlare di cose scomode
Che poi
Dovevamo al continuare a ripetere anche dopo c'è stato anche qualcuno
Che quando abbiamo vinto le elezioni mi ha detto dice Obama ma allora a questo punto articolo ventuno h osservanza del più abbiamo vinto quindi e no e invece adesso viene il bello
Adesso dobbiamo era il coraggio di dire agli amici delle cose per le quali abbiamo combattuto per le quali ci siamo battuti tutti insieme
Adesso si devono concretizzare e di queste cose ne parla Giovanni Palombarini che venivano un fatto quando sondato prendere il libro alla Feltrinelli provato fra i testi
Di giurisprudenza detto francamente pensavo non Nintendo il suo posto
E ho visto che francamente nelle librerie su tutto in queste moderne manca un posto adeguato per un libro come quello di Giovanni Palombarini perché per la giurisprudenza e va bene ci sono interi scaffali per le cose piste ecco per il complottismo per esempio non questi questi libri stalinisti che hanno di questi complotti che vanno sì che ci dicono come è nato Gesù dichiara mare con che era sposato stesse cose così ci sono intere librerie dedicati a questo ma per
Cosa che direi semplicemente che chiamare semplicemente Società Civile
Indignazione capacità di raccontare la verità senza lasciarsi prendere anche delle o fuori è di una di una vittoria come quella che poi tutti siamo contenti di aver conseguito
E per queste cose probabilmente non c'è spazio né negli scaffali delle librerie alle volte neanche nemmeno se scaffali mentali
Va bene il manifesto a parlare qua parlato del del libro di Palombarini tutti dovremmo leggerlo e tutti dovremmo invitare soprattutto i giovani a rileggere quello che è accaduto in questi anni e a rileggerlo con attenzione perché colore accaduto può tornare ad accadere può tornare a cadere in tempi brevi
è molto bello adesso sia qui insieme ad altri
Esperti giurisprudenza
Di persone impegnate nella giurisdizione
Appunto del senatore Anna Finocchiaro che è presente del dei senatori dell'Ulivo e quindi
Ha una responsabilità politica con la quale si confronto tutti i giorni Nai
Qui leggiamo nel libro di Palombarini una scaletta che ancora mi sembra che in gran parte deve essere rispettata
Io questo lo voglio dire perché e quello che pensiamo tutti noi ad esempio il diritto al lavoro il diritto degli immigrati ci aspettavamo delle riforme
Immediate su questi su questi settori e questi ancora non ci sono io sono un semplice cronista presto di provincia che poi magari si occupa di cose un po'più importanti io quando intervistato Ségolène Royal
La prima cosa che ho chiesto era di parlarmi della precarietà e lui ha detto una cosa che lapalissiana ma che comunque noi non riusciamo a mettere in pratica noi che adesso siamo al governo cioè dire
Portare a casa uno stipendio a fine mese non è un diritto è un dovere
Perché ci sono dei figli che aspettano c'è un coniuge che te spetta c'è un un futuro che ci aspetta con il quale tutti temi superare ma almeno metà degli italiani non possono contare sono stipendi a fine mese
Non sanno se il mese successivo lo prenderanno oppure no
Quelli che già lo prendano e davanti a tutto questo comunque noi dobbiamo dare delle risposte non perché l'abbiamo promesso ma perché se la gente ha combattuto ed abbattuto il berlusconismo anche perché voleva che tutto questo non accadesse come dicevo la Marini perché non voleva che accadessero più i fatti di Napoli perché non voleva che ha perso più i fatti di Genova
Noi però vediamo che ancora al quartiere Esquilino queste cose accadono
E quando l'indignazione si deve confrontare con il manganello la politica ed è una vive la più cocente delle sue sconfitte noi tutto questo non lo possiamo accettare
Io sto zitta
Ho detto anche troppo però ho voluto introdurre a quello che può essere deve essere anche questo questo dibattito ha piovuto subito la parola a Mimma Modica Alberti che è la parola di casa organizzato il signor professore Barcellona
Per il mi Modica Alberti eccedenza attiva professore trarre il centro bravo del questo
Questo incontro lascio quindi a lei la presentazione vera e propria
Grazie grazie a tutti per la nostra partecipazione a questa iniziativa
Io sono coordinatore nazionale da pochi mesi della Rete di cittadinanza attiva che si occupa di giustizia
E questa è la ragione per cui Catania
La prima iniziativa diamo promossa nel mio nuovo ruolo e Catania perché la sede regionale di cittadinanza attiva la CUF funzione diciamo di responsabile est sono insomma esercito ancora
Non per molto ovviamente perché le due questioni le due mondi due realtà complesse hanno bisogno appunto di essere animate senza interruzione o distrazioni allora mio compito quello appunto di ringraziarvi anche di prestigio a mo'di dare questa a quest'incontro diciamo le informazioni necessarie perché cittadinanza attiva
Si è fatto carico appunto di promuovere questa iniziativa e le ragioni punto della sua storia ovviamente che affidando poi giustificata allora ringraziare Magistratura democratica Marisa Cagnino
Centro prudente per aver condiviso l'esigenza
Di avviare
Una riflessione molto intensa tenta su una questione che molto ci sta a cuore la giustizia per l'appunto ma non solo perché
Diciamo la la questione fondamentale appunto che vogliamo
Trattare
Più di più di carattere più generale
è la giustizia ma anche il diritto alla giustizia che un bene comune secondo noi ed è un diritto costituzionalmente garantito oltre che un servizio al cittadino
E purtroppo devo dire registriamo da cittadini e Nonda esperti operatori delle diritto registriamo e per i cittadini la giustizia ancora purtroppo non funziona
Ecco però di questo aspetto ne parleremo un altro momento quello che a me serve invece collegare il diritto alla giustizia
Costituzionalmente garantito
Alla tutela la salvaguardia Garanzie rafforzamento delle garanzie
Che la Costituzione fornisce a tutti i cittadini cioè per noi è
Il legame
Tra tutti i cittadini italiani la Costituzione e alla questa tutti quanti si riconoscono e la sentono propria
E io volevo cominciare col dire che è appunto questo uno dei nostri incontri
Le iniziative che noi vogliamo condividere con le persone che sono qui ma con quanti altri nei prossimi incontri saranno compagni e condivideranno con noi questa esigenza di riflettere appunto come dicevo prima e quella di l'intento è quello appunto di limitare l'arbitrio della politica e spingere verso la riforma della politica perché è vero quello che nel primo capitolo in apertura del volume della di Palombarini
Quello che lui dice che c'è stato un periodo compreso tra la crisi del novantadue novantasei nel quale sono stati posti in discussione
Il ruolo e l'ordinamento della magistratura ma ciò è avvenuto contestualmente nel quadro di un tentativo di ridisegnare radicalmente in senso autoritario la Costituzione
Noi siamo testimoni e anche noi abbiamo assistito dai cittadini in questi anni
Allibiti e sconcertati
La al conflitto tra governo amministra la giustizia la magistratura le camere penali e noi cittadini non addetti ai lavori
Hanno e e divenuto difficile comprendere in che modo questo scontro potesse servire a migliorare il servizio al cittadino
E ci siamo anche appunto
Che abbiamo preso atto che quello che diciamo da anni cioè esiste una doppia agenda
Per quanto riguarda anche la giustizia l'agenda dei cittadini è quello della politica
Allora se il rischio è che sulla base di maggioranze che si si costituiscono nel Paese
Si mette mano alla Costituzione con l'intento di raggiungere propri interessi di parte allora noi abbiamo l'esigenza di
Fare avviare nel Paese
Un percorso che mette insieme faccia dialogare faccia confrontare faccia capire ai cittadini di che cosa stiamo parlando
Abbiamo un esilio esigenza che la modifica alla Costituzione avvenga in conseguenza di un processo costituente questo voglio dire con cotture c'è un percorso culturale
Che coinvolga tutti tutti coloro che hanno nel paese si muovono danno contributo la cittadinanza dirò poi secondo noi qual è il nostro punto di vista rispetto alla ruolo anche della cittadinanza nel Paese
Non avvenga che appunto attraverso maggioranza questi costituiscono se metta mano alla Costituzione i cittadini poi ne devono prendere solo atto e non possono intervenire in nessun modo quello che voglio dire è che noi non vogliamo inciuci per manomettere la nostra Costituzione vogliamo invece una classe dirigente all'altezza della guida di un Paese moderno una Costituzione aggiornata ai cambiamenti del Paese
Libertà di pensiero di informazione la tutela dell'ambiente nuove forme di convivenza essenziale siano anche cittadina poter decidere come
Rafforzare questi diritti che la Costituzione momento elegante garantisce la difesa della Costituzione dunque la nostra meta e per questo
Vorrei anche dire qual è stato il nostro impegno è perché è la ragione per cui ci troviamo qui sostanzialmente parte civile ricordo ecco Peppino con turni Giuseppe culture il nostro
Pasti presidente diciamo di Cittadinanzattiva cui siamo anche oggi molto legati è il padre posso dire di questa iniziativa parte civile che portò allora nel novantacinque ad una proposta e presentata alla bicamerale di D'Alema c'è una un sistema di contrappesi dalla parte dei cittadini e poi sempre grazie a Peppino a Giuseppe gutturali
La modifica al centodiciotto ultimo comma vale a dire il ruolo dei cittadini nella società italiana quelli che senza avere nulla in cambio tutti i giorni fanno il loro dovere perseguono interessi generali
Fanno in modo che i cittadini si sentano meno soli quelli che hanno più difficoltà
Cola secondo quel principio di sussidiarietà messa in discussione con successivamente perché dal favoriscono riconoscono e passa sembra Treves ma nella sostanza negli effetti non lo è
Ecco
Nel nove due mila e sei ci siamo uniti con un fronte molto ampio abbiamo raccolto le firme
E abbiamo anche ricucito lo strappo costituzionale simbolicamente in piazza
Abbiamo
Poi anche dato un manifesto per la nuova classe dirigente del nostro Paese che all'inizio del due mila e sei
Che dice noi siamo cittadini chiamano il loro Paese vogliono spendersi vogliamo spenderci perché tutti che soprattutto i giovani
Guardino al futuro come ha lo spazio per uno sviluppo umano liberato dalle difficoltà evitabili della vita quotidiana e dalla sofferenza inutile
Darmi almeno un quarto di secolo i cittadini hanno imparato a tutelare i diritti dei malati dei consumatori degli utenti del risparmiatore attraverso reti capillare di centri di ascolto consulenza assistenza integrati
Hanno raccolto e reso pubblici i disagi le sofferenze inutili subite a causa del cattivo funzionamento di sanità giustizia istruzione era trasporti verificato controllato strutture programmi e lavori individuato violazioni ereditato priorità verificati gli sprechi
Salvaguardando l'ambiente valutando la qualità la sicurezza dei servizi fondamentali creato nuovi servizi a sostegno dei più deboli
Hanno promosso la conciliazione dei conflitti e l'informazione capillare la popolazione
E dunque ci sono tante stime ragioni perché i cittadini
Possano
Occuparsi delle cose che ci stanno a cuore vale a dire di gara di operare insieme ad altri perché la Costituzione che è il valore che vi ho detto prima non venga manomessa e però devo anche dire che grazie ai cittadini
L'impegno per la lotta per la legalità otto all'evoluzione la questione morale nella pubblica amministrazione Id la il licenziamento dei dipendenti pubblici
Noi abbiamo proposto un disegno di legge per il sequestro del bene corrotti abbiamo fatto sì che questo del del disegno di legge
Forse invece anche un emendamento alla Finanziaria e siamo felici di averlo fatto noi cittadini non altri perché è diventato in finanziaria quindi è una realtà il sequestro dei beni e corrotti egli le risorse provenienti da questi stop saranno destinate in egual misura
Alla edilizia scolastica e al informatizzazione dei processi questa è la nostra ecco mi abbia fatto i cittadini quello che sappiamo fare meglio però è anche vero che abbiamo cambiato qualcosa nel nostro Paese
E s'è vero anche che grazie a questo la realtà Lacor la lotta alla corruzione anche prodotto
Le norme sul licenziamento dei pubblici dipendenti che si assumano
Al punto che se rendo responsabilità dei reati e ci stiamo muovendo per il referendum elettorale
Siamo nel comitato esecutivo che promuoverà la raccolta di firme per il referendum elettorale
Perché riteniamo che appunto quei cittadini non possono stare a guardare quello che accade come se altri avessero prerogative diritti
Che non sono sono diciamo di perse così non devono rendere conto a nessuno allora noi siamo perché i cittadini trovino spazio abbiamo un gruppo di lavoro per la riforma dell'articolo quarantanove della Costituzione l'impegno specifico per le primarie il protocollo di collaborazione con il ministero della Funzione pubblica per l'attuazione del centodiciotto ultimo comma
No ho chiuso abbiamo anche ricevuto una medaglia al valore la sanità pubblica come Tribunale per i diritti del malato
E questo
Un passaggio non è il punto di arrivo ovviamente me e anche un modo per dire che i cittadini in carne e ossa hanno fatto sì che vivessero meno di saggi i meno abbienti più tempo di coloro che non sanno difendersi da soli allora per chiudere la riforma costituente sostiene con Turri a conclusione della sua postfazione al volume delle i Palombarini innanzitutto un processo largo di discussione pubblica coinvolgimento di tutte le forze culturale e sociale
Che nel processo cambiano se stesse ma anche gli interlocutori
La traduzione normativa di queste ore il deposito in formulazione scritte da tutte approvate il solo il culmine di una vicenda trasforma attiva dei soggetti e delle culture
Quanto lungo e quanto difficile nessuno può dirlo
Noi ne siamo consapevoli però vogliamo provarci grazie
Graziani in Modica Alberti io vorrei dire una cosa semplicissima
Parliamo di Marisa Cagnino disegni non è soltanto quella carta tanto voluto questa
Questo incontro che ha organizzato quest'incontro per Magis sulla democratica sono bisogna ricordare Marisa che Nino oltre ad essere un magistrato in questo momento attivissima in in questa città è stata anche un magistrato un procuratore antimafia sostituto votanti mafia e che si è battuta per casi particolari che io vorrei ricordare fatto quando parlavamo di chi si è speso contro il berlusconismo e di chi ha speso la propria immagine
Il proprio nome contro il berlusconismo non intenso punto contro un
Intestavo richiamo contro un modello politico probabilmente proprio Marisa Cagnino io vorrei ricordare
Ma il le tutta una una dotta relazione
Con la quale poi ci presenterà un po'il suo intervento da rigore ricordare mese Cagnino
Su quella sera ventisei febbraio due mila e tre scriveva cioè diceva il collega Alfio Sciacca è sempre lo stesso lavoro ripetitivo inoltre inchieste contro Pubblico ministero azione se ne fanno sempre meno la giurisprudenza la Cassazione diventata rigorosa anche in materia di criminalità organizzata
Alla fine mi sono accorta che stavo finendo per prenderlo solo con i poveretti
Il fatto che un magistrato abbia avuto il coraggio di dire queste cose di farle andare sul giornale più letto d'Italia nel momento in cui tutti molti tanti si accodavano al pensiero del berlusconismo per me questo è un fatto importante da sottolineare e se magistratura democratica a delle belle idee anche perché camminano o sulle gambe e grazie all'intelligenza di tanti i magistrati che lavoro così in Provincia che non perdono mai di vista quelli che sono i problemi della libertà
Delle libertà essenziali dei diritti minimali e del fatto che la legge per quanto possibile dovrebbe essere uguale per tutti e che alcuni non dovrebbero essere così tanto più uguali degli altri do la parola ma i segni
Innanzitutto ringrazio fino per queste bellissime parole che nessuno aveva mai rivolto quindi sono molto emozionata per quello che hai voluto soltanto gentilmente
Dedicarmi
E io ho letto ovviamente questa libreria letto come non potevo farne a meno da magistrato ed è il mio intervento proprio dal magistrato che ha letto la variabile indipendente da magistrato di Magistratura democratica quindi quello che vi dirò leggetelo con questo taglio
Magistratura democratica viene vissuta nel libro di Palombarini non solo e non tanto come una corrente di magistrati ma come una delle componenti della nostra società come un soggetto politico
Nella lista nella mailing list che abbiamo noi magistrati di Magistratura democratica spesso un po'per scherzo un po'sul serio
Ci definiamo un intellettuale collettivo e proprio perché abbiamo un po'l'orgoglio dell'appartenenza a questo gruppo che ha un forte una forte identità
E poi perché c'è questa che viene chiamata da qualcuno civetteria dell'intelligenza cioè un po'il volersi sentire i primi della classe cosa che sicuramente non c'è attirato grande simpatia
E oggi comunque non è facile proporre anche all'interno forse direi soprattutto all'interno della magistratura
Una corrente un gruppo di magistrati che si ponga come intellettuale collettivo come soggetto politico però è quello che ci ha sempre caratterizzato e c'ha distinto dalle altre correnti
Altre correnti che indipendentemente dal nome in realtà sono più centrati sui più centrate sui problemi della magistratura come categoria professionale Palombarini ripercorre le iniziative che hanno caratterizzato l'impegno della corrente soprattutto nell'ultimo periodo perché questo libro un po'la continuazione ideale di giudice a sinistra che invece proprio tracciava quella che è la storia di Magistratura democratica dall'inizio dalle dalle origini e negli ultimi tempi quali sono stati gli impegni proprio di M. di come intellettuale collettivo innanzitutto l'impegno contro la guerra in Iraq e sembrava una cosa scandalosa che i magistrati si ponesse un problema che poteva sembrare estraneo alla cultura del magistrato ma così non è e noi rivendichiamo il diritto di occuparci anche di questo
Perché noi giuristi non possiamo dimenticare quello che la guerra è una violazione e soprattutto questa guerra in Iraq è stato una violazione del diritto internazionale in tutta l'Italia noi nelle diverse sezioni abbiamo proprio creato momenti di confronto e di incontro con altri giuristi quindi con docenti del dell'università e con gli avvocati proprio per discutere insieme del significato di questa Scelta della
Portata del precedente governo
Poi il referendum sulla Costituzione che ha visto MD in prima linea abbiamo raccolto le firme davanti a tutti i palazzi di giustizia in cui ciò naturalmente è stato consentito
Ci sono stati i luoghi come ad esempio Torino dove il presidente della corte d'appello non ha autorizzato i magistrati a raccogliere le firme per il referendum ritenendo che si trattasse di un'iniziativa che assolutamente esulava dei compiti
Del magistrato come se il magistrato fosse un po'meno cittadino degli altri
E quindi è capitato anche questo è successo anche a me personalmente a Catania di colleghi che mi hanno detto no io non solo non raccolgo la firma figuriamoci ma neanche la metto perché poi sessi raccoglieranno le firme andò ad adottare e porterò commessa da votare
Questo mi sembra un atteggiamento che sicuramente ha poco a che fare con chi si proclama essere impegno per la costituzione Unità per la costituzione di quale costituzione parliamo
E ancora le tematiche care a Magistratura democratica che sono quelle relative alla disuguaglianza nel libro Palombarini cita molte riviste anche articoli di iscritti M. D. in materia di immigrazione di lavoro e in materia anche di carcere quindi sanzione San la pena modo di scontare della pena e il significato della pena
Il titolo del libro lo conosciamo variabile indipendente del proprio Magistratura democratica questa variabile indipendente
Che sia indipendente e lo dobbiamo dimostrare soprattutto siamo chiamati a dimostrarlo ora nel momento in cui c'è un governo amico
E perché molti ora sono lì pronti a dire bene avete fatto le battaglie al governo quando c'era la destra ora che c'è la sinistra vogliamo vedere se continuerete aveva fare delle rivendicazioni su quelle che sono le nostre battaglie di sempre le nostre tematiche di sempre ed è quindi la nostra il nostro impegno deve essere ancora più visibile
La variabilità certe cambiata Magistratura democratica dalle origini a oggi e continua a cambiare ma ci sono dei limiti a questa variabilità
Fino a che punto Magistratura democratica può accedere parte della sua anima e della sua storia
Ed è quello che può Palombarini traccia come storia eccome prospettiva di Magistratura Democratica qual è il ruolo oggi di Magistratura democratica
Da sempre l'Associazione nazionale magistrati in particolare Magistratura democratica hanno rifiutato un'identità meramente sindacale
C'è un'identità di una rappresentanza degli interessi di una categoria ancora peggio Bonnot rifiutato di essere considerati difensori degli interessi di una corporazione
Però dobbiamo dire che oggi al di là delle parole i problemi che appassiona la magistratura sono direi quasi esclusivamente quelli della riforma dell'ordinamento giudiziario
Quando addirittura non sono solo quelli puramente economici dobbiamo dire l'ultima assemblea straordinaria è stata convocata da un gruppo di magistrati proprio perché si era ventilata la possibilità di una riduzione degli aumenti stipendiali e su questo c'è stato ovviamente una mobilitazione genere questa è la condizione attuale in cui noi ci troviamo e siamo stati costretti anche noi a preoccuparci della riforma dell'ordinamento giudiziario che non è un tema da poco perché perché questa riforma contro cui ci siamo battuti
E chiaramente una espressione della visione della magistratura di quello che deve essere la magistratura da parte della destra un magistrato burocrate
Un magistrato in cui c'è una separazione netta fra pubblico ministero e giudicante
Con un pubblico ministero che diventa sempre più una scorta di super poliziotto
Perché separato da colui che invece deve poi prendere la decisione che quindi non ha nell'ottica del processo nell'ottica del dibattimento ne raccoglie la prova al Fini
Di arrivare a una pronuncia da una sentenza quindi manca proprio la tecnica di quello che sia la redazione di una sentenza e che quindi raccoglie le prove in maniera avulsa dal processo
Il sistema dei concorsi che chiaramente relegano il magistrato e a una figura di un soggetto che si preoccupa del proprio avanzamento in carriera mi ricordo lo stesso ministro Castelli
In un Ballarò di qual dell'anno scorso in cui diceva ma bisogna giustamente premiare il magistrato ambizioso
Allorché giustamente il collega che era lì presente e diceva io temo il magistrato ambizioso e tutti noi lo dobbiamo temere il magistrato ambizioso perché il magistrato non deve avere ambizioni
La sua funzione il suo ruolo è quello di amministrare la giustizia non è quello di fare carriera
I magistrati dovrebbero essere distintisi solo per le funzioni così lo dice la nostra Costituzione mentre invece i concorsi introducono un sistema in cui viene chiaramente posto a modello colui che fa concorsi è si interessa della propria carriera del proprio avanzando
La gerarchizzazione degli uffici di procura che purtroppo è ancora rimasta speriamo che la proposta Mastella riesca
Ad arrivare in porto ma fino ad oggi abbiamo la stessa riforma Castelli sostanzialmente cambiato ben poco
E anche qui la gerarchizzazione degli uffici di procura risponde a un assetto che un assetto conservatori in cui c'è un procuratore che decide assegna revoca le deleghe senza dover dà conto a nessuno senza avere alcun criterio di riferimento
E quindi il sostituto che volesse portare avanti un'indagine in modo diverso da quelle che potrebbero essere le direttive del procuratore non ha alcuno strumento per poterlo fare
E ancora l'accesso in magistratura diventa sempre più ho spostato nel tempo per cui di fatto coloro che provengono dalle classi meno abbienti hanno difficoltà a poter rimanere in questo limbo di studente a vita senza un emolumento economico cui poter fare il ferimento e chiaramente in una magistratura che proviene soltanto da un certo ceto sociale e una magistratura che ha già una sua un suo target un suo modo di amministrare giustizia
Palombarini per richiamarci a quelli che sono i valori del nostro della nostra funzione parla di efficacia progressiva della carta costituzionale e in particolare dell'articolo tre secondo comma della Costituzione
Ora parte l'esistenza di una corrente che lo ha scelto per nome perché abbiamo una corrente che si chiama dicono tre
Di fatto però costa ti amo come se ci sia un generale disinteresse all'interno della magistratura per i temi che comportano l'attuazione del valore dell'eguaglianza costituzionale perché purtroppo come diceva anche Pino Finocchiaro il berlusconismo ha colpito tutti e ha colpito anche i magistrati
Il vi sono delle frequenti espressioni che devo dire non sono dette soltanto al di fuori della nostra categoria ma anche all'interno della nostra categoria una di queste viene riportata spesso nel libro
E i magistrati devono fare un passo indietro ma questa frase io aggiungerei il magistrato non solo deve essere imparziale ma devi apparirlo le correnti sono tutti uguali o i magistrati sono politicizzati
Il male della magistratura e la politicizzazione e questi sono tutta una serie di luoghi comuni che però riflettono un modo preciso di intendere la giurisdizione di intendere la magistratura
E soprattutto in nome di questa apparenza di indipendenza
E si sono compiute le maggiori nefandezze ci sono stati colleghi che chiaramente sono vittime di questo sono rimasti impauriti da questa da questa forma di sentire comune e molti colleghi anche iscritti M. D. ad esempio non hanno partecipato alle primarie dell'Ulivo ne in sede nazionale mense del regionale
E perché pensavano che questo potesse essere disdicevole per un magistrato potesse essere un vulnus al al proprio apparire indipendente
Privando sì così dell'esercizio di un diritto che appartiene a un cittadino come tale e non vedo perché un magistrato debba essere meno cittadino di un altro
E questo come dicevo non riguarda soltanto i magistrati in generale ma riguarda proprio gli iscritti a Magistratura democratica di cui pare ormai limitarla nel libro e spesso anche non per plaudire al loro modo di intendere la giurisdizione
E perché fra gli attacchi che abbiamo subito non dimentichiamo anche la deriva securitaria che ha colpito l'Italia nostra nazione a seguito degli attacchi terroristici che hanno insanguinato il mondo
Che cosa si estendeva il cittadino che cosa si attende il cittadino di fronte a questo forse proprio perché indotto da una campagna mediatica in questo senso una condanna immediata esemplare severa rigorosa non l'applicazione della legge sono due cose diverse
Mentre invece il magistrato deve applicare la legge deve dare garanzie
Tutti anche al terrorista o a colui che viene accusato di terrorismo perché non solo perché uno venga accusato e già colpevole
E un richiamo che è stato fatto anche la Magistratura democratica questo tipo di politica della giustizia esitato nel convegno sul diritto penale del nemico proprio individuando il nemico come l'extracomunitario come l'imputato di terrorismo come il pregiudicato perché non dimentichiamo legislazione
Che c'è stata sull'inasprimento della recidiva e dei della continuazione della prescrizione proprio per i recidivi
Anche se a quell'interessantissimo convegno di Roma devo dire non c'è stata un'ampia partecipazione era interessante le cose belle sono state dette però eravamo in pochi
E ho avvertito molto anche il richiamo relativo alla giurisprudenza degli aderenti a Magistratura democratica condivido quanto dice Palombarini cioè magistrati MD non si distinguono più per le loro pronunce
E ciò sia nel senso che magistrati non appartenenti MD hanno adottato provvedimenti coraggiosi attenti anche alla valenza della loro attività interpretativa che poi è il nucleo fondamentale del lavoro del magistrato mentre dall'altra parte appunto Magistratura democratica non ha saputo offrire spunti interpretativi che riflettessero la consapevolezza politica dell'esercizio della giurisdizione
Un esempio ancora in questi ultimi tempi sempre la mailing list di cui parlavo uno dei temi ricorrenti è quello degli infortuni sul lavoro
è un tema importante un tema che anche lì ha caratterizzato la l'impegno di Magistratura democratica ma quanti magistrati di Magistratura democratica
Sono fanno parte dei gruppi di indagine delle procure che si occupano di questo tipo di reati
Sono considerati reati minori reati per cui non vale la pena forse spendere grandi iniziative o grandi Energia
Mentre invece dovrebbero essere proprio l'anima della della procura in questo tipo di indagini in questo tipo di reati
Sicuramente l'analisi che fa Palombarini per l'esperienza la storia personale e politica assolutamente lucida e spesso anche Astra
E ripercorre a i vari congressi come tante di un'evoluzione di Magistratura democratica
Così come anche la attenzione alla valenza europea che oramai alla nostra funzione
E per finire naturalmente non posso farlo non parlare della sconfitta elettorale visto che il mio nome viene fatto peraltro sbagliato a Canino condurci mentre c'era una sola affronta e quindi essendo il mio nome riportato in questa circostanza devo necessariamente parlarne
Sì abbiamo perduto una notevole fetta di consensi
E le ragioni sono state tante molte si evincono proprio dalla lettura del libro
Però questo non deve fare cambiare le ragioni di una scelta e in questa prospettiva che ancora oggi un senso
Rimanere in Magistratura democratica e continuare da magistrati
A dare un senso all'amministrazione della giustizia alla giurisdizione orientata in senso secondo quello che il principio dell'articolo tre della Costituzione
E comunque per me Magistratura democratica e quello che mi ha dato la possibilità di svolgere il mio lavoro in modo libero e consapevole e per questo non potrò mai finire di ringraziare
Grazie Marisa aennino io vorrei soltanto ricordare perché una battaglia che siete stata articolo ventuno insieme
A tanti insieme l'attuale ministro Damiano ed evidentemente anche bisogno del supporto del delle associazioni
Se n'è occupato appunto Magistratura democratica proprio il tema che sottolineava Marisa che Nino quello dei
Delle morti bianche del morti lì sui cantieri è veramente imbarazzante pensare noi abbiamo messo un orologio sul sito di articolo ventuno e siamo già a cinquanta morti il diciannove di gennaio dall'inizio dell'anno
Quattro dei quali accaduti pochi giorni fa proprio qui sullo stretto di Messina magari accaduti soltanto perché qualcuno aveva premura di fare una corsa in più da una riva all'altra
Ed è preoccupante pensare che per fare qualche lira in più qualche euro in più o debbano morire tanti Parri famiglie perché poi tra queste cinquanta vittime di degli ultimissimi giorni dei primissimi giorni dell'anno come lo vogliamo dire
Quasi tutti son persone che
Cercava di là sull'impalcatura la tiravano su troppo in fretta dimenticano di mettere la metto la cintura laddove occorreva
Appunto guadagnare può far guadagnare al capocantiere qualche qualche euro in più su questi su questi fronti si gioca veramente la civiltà di un Paese perché
Perché poi tra l'altro negli ultimi tempi la cosa peggiore che si è cominciato a dire va be'tanto
Gran parte questo problema tocca solo tutto anche gli immigrati come se gli immigrati fossero cittadini di serie B cose potessimo appaltare gli altri il rischio che si corre andando andando su un cantiere veramente
Preoccupante imbarazzante e il grado di sottovalutazione
Di quelli che sono le vittime sul lavoro molti dei quali tra l'altro non ricordo mi mettiamo col tre morti ci sono anche gli invalidi che hanno
Costoso per le famiglie e per la società elevatissimo che naturalmente in molti casi non siamo neanche in grado di gestire più nel né come famiglie né come società perché si tratta sempre di famiglie povere che presero in grossissima difficoltà per le quali lo Stato non può fare tutto quello che ci sarebbe da fare
Io credo che su questo fatto bere Marisa che Nino a farci riflettere su questo così come fa Gianni Palombarini sul libro
Arretrare di fronte alla ai problemi del lavoro ai problemi l'immigrazione problemi dei diritti minimali significa rendere questo Paese meno civile ora passo la parola a possederlo Barcellona che trattante responsabità stasera perché oltre ad essere uno degli organizzatori comunque nel il gruppo o brano del e anche
Il curatore di questa collana quindi lui che ha voluto in un certo senso questo libro ed è un libro che parla di argomenti a lui molto cari ricordiamo possederlo Perceval solo anche autore di rotture politiche feroci stime sul tema della pace
Quindi il fatto che i magistrati si occupino anche di di pace del della costituzione dell'interpretazione dell'articolo undici della Costituzione penso che sia un fatto quello quello riguardi che lo interessi particolarmente
Ecco lo sta arrivando
Grazie caso le passo il mio pernottava la funzione per averci consentito di volgere questa serata così interessante
E desidero solo aggiungere che il cibo delle in qualche modo ospitante perché è un centro di ricerca universitaria
Che fa parte della della dell'ateneo che ha sede presso la Facoltà di Scienze Politiche
E che si occupa naturalmente di temi che Band toccano la questione della giustizia e dei diritti anche perché c'ha dei master del dei dottorati tutta sulla questione dell'Europa della cittadinanza
Questo questo libro mi ha preso molto sono molto contento di averlo pubblicato nella collana che dirigo che una collana che c'ha l'ambizione di segnare un po'l'agenda dei temi che stanno esplodendo a mano nella fase che viviamo
è che a a una caratteristica che ha voglia faccio un po'di pubblicità di seguire sono già sessantasette volumi
Le questioni sono affrontate anche da più punti di vista perché l'ambizione di questa collana di offrire un panorama non settario e non particolaristico alla attenzione dei cittadini dei nostri elettori
Ma lo maligne offerto con questo volume secondo me
Un documento storico e teorico di grandissimo rilievo per andrebbe discusso con con molta più serenità e ecco disponibilità di tempo di quanto non possiamo fare stasera perché da un lato un documento enorme sul piano della storia la magistratura ma anche del nostro Paese perché c'è un'analisi dei processi sociali che hanno accompagnato la nascita di Magistratura democratica
Fino ai giorni nostri e dall'altro perché nell'analisi che si viene delineando si coglie un mutamento non soltanto di fate politica ma di assetto istituzionale di di configurazione dei potenti che o spesso nelle in me immediati si muove è stato definito mio amico Roberto macinano che caratterizza la nostra vita cioè stiamo appresa la notizia alla televisione lei per le tavole rotonde a io ci sono timidi Vespa e non riusciamo a cogliere lo spessore tempo la la la lunga durata delle dei processi storici non riusciamo a cogliere il senso di queste modificazioni si sente dalla modificazione che viene colto da Colombani al di là di quello che si può pensare poi nel merito delle delle soluzioni degli atteggiamenti che propone anche delle cose che ha detto ha detto il dottoressa canino è un punto secondo me che meriterebbe l'attenzione alla discussione di tutti cioè noi stiamo cambiando
Profondamente forma di di di società e dal punito e delle istituzioni stiamo passando da uno stato sociale costituzionale democratico a uno stato nel nel quale i nuclei fondamentali dell'esperienza giuridica si riducono i diritti
In disponibili quelli che costituiscono diciamo la la prima parte della Costituzione come ci dice il nucleo che non è possibile modificare con semplici maggioranze neanche con procedure di revisione
E il potere dei giudici che hanno la funzione di garantire l'attuazione di queste diciamo
Minime aspettative di giustizia e di libertà nei confronti dei cittadini
Mentre la quadro diciamo della
Della giurisdizione della tutela costituzionale si disegna su questi popoli dall'altro abbiamo un
Processo di scomparsa oli evaporazione come ha detto qualcuno della dalla politica non solo dei DS di cui abbiamo Finocchiaro come illustre rappresentante ma tutta la politica sta evaporando è particolare sono scomparsi partiti come grandi protagonisti del
Il poeta Petrizza formando io credo anche va va letto insieme il processo
Una forma di ricorso al pubblico che non solo ai sondaggi mo'ma che di fatto manifesta caratteri di populismo nel senso di immediatezza di rapporto tra i leader
E l'opinione pubblica
Che siccome è un'opinione pubblica largamente manipolata e disinformato presente naturalmente grandi rischi per la sopravvivenza
Principi democratici
E allo stesso tempo sta avvenendo una terza cosa già di Robert vede insieme
La la conflittualità sociale che è molto per certi versi frantumata tuttavia assume grosse essenzialmente una connotazione
Di tutela del cittadino nella sua veste di utente di servizio di consumatore è scomparsa completamente la categoria del lavoro del capitale più dico sono colto da azioni non noto Pacello
Top voglio fare una diagnosi di quest'del contributo che da questo libro del perché vale la pena che fu ecco di facce un po'meglio cioè che successo dalla Costituzione
In cui c'era un patto sociale non nucleo di diritti cioè non c'era come non era un Cantone era un catalogo pagare neanche la costituzione formale era sostanzialmente come l'aveva definito
Mortati io sono stato sempre commento che Mortati e uno di quelli che hanno capito meglio la sostanza
Delle costituzioni del dopoguerra non era quello che oggi ne ho costituzionalismo presente come un catalogo dei diritti ma quella che era il meglio era sostanza pattizie culturale politica e sociale
Della delle quote del rapporto che un'intera società e difatti quando andavamo a parlare la Costituzione quando ne abbiamo parlato qui abbiamo tenuto
Un convegno nel settore delle sull'uso alternativo del diritto non voglio citare le cose che abbiamo fatto qui che hanno avuto una risonanza anche fuori dalla dalla la nostra stessa nazione vettori Bertoldo rotto in undici quegli atti ancora in undici lingue diverse ed è stato per esempio ed è tuttora l'America Latina uno degli strumenti con cui si fanno le battaglie per la difesa dei diritti
E quindi è una una ascendenza storica che va collocata in questa
Città che avrà tanti demeriti ma c'è anche qualche merito e ha avuto una stagione gloriosa i dibattiti politici culturale
La il patto significava la presenza delle tre componenti quando diceva la componente dal comunista ce l'ha con brio la componente storica che rappresentava la tutela del lavoro del movimento operaio vera dei valori cattolici della solidarietà se ogni articolo se si va a vedere di riflettere e la componente liberale
Cioè no no noi ci siamo completamente giocati nella cultura anche guardate io penso anche da Bombarda ugualmente un discorso nei limiti limitati tempo ma l'insegnamento all'Università Vito correzionale completamente cambiato
Che non si studia più la Costituzione come sostanza
E e etico politica che consente appunto di avere un orizzonte condivise della Costituzione come istituzione strumenti e specialmente come sistema di governo Lotito da più come come fatto sociale che ipotizza un impegno costante l'arrivo ha fatto completamente scomparire la cultura che espresse da Palombarini al di là della come Belpietro giudizio uno punto nella quale prima di tutto nella rete della società che iniziavano a voi voi abbiamo queste istituzioni questi diritti questi partiti noi oggi non siamo più il Paese
Che eravamo e e questo è l'interesse della del in grande interesse di questo libro cioè di avere accompagnato attraverso lo studio delle fasi dico nella magistratura democratica
E quindi avendo anche questo valore di autorizzazione di di di di messa a punto di quella che è una storia di un pezzo importante come io non sono d'accordo che debba considerarsi un progetto politico non mi piace questa espressione non sono d'accordo
Però indubbiamente una parte rilevante della storia dalla cultura della civiltà giuridica della politica italiana quelli sono due due giudici diversi diventa un soggetto politico secondo me e riduttivo rispetto a quella che è la potenzialità di garanzia generale e unico è universale del come come se dicessi che essendo un professore universitario professore ritarda un progetto politico
Io quando è prese esercito la mia funzione di professor non mi sento un progetto politico mi siedo un cittadino con le tue valutazioni politiche ed esplicito ma la soggettività politica è una cosa diversa da quella che può avere un potere dello Stato come la magistratura che non ha un'elezione diretta dal popolo come è come me che sono tre
Il risultato di un concorso c'erano non non ho una responsabilità democratica dirette non non ci sono professori elettivi e non ci sono magistrati elettivi e questo è un punto su cui bisognerebbe riflettere sempre per capire quali sono
E le funzioni che la magistratura e la funzione anche del del della coscienza cioè io sono convinto che c'è una terzietà no non che che condite principalmente le nel caso del
Il magistrato dal professor universitario
Nel rendere pubblica l'appartenenza politica cioè gli otto Trollo commento che bisognava andare a a votare per le primarie che quel rende pubblica l'appartenenza politica ma voi dare all'importazione del rapporto con col pubblico siano gli studenti o fiori cittadino cileno denti
Un carattere il mancato al massimo rappresentativo delle diversità dei punti di vista
E quindi non rappresentare un punto di vista solo questo mi mi sembra un punto di fondo otto cui sono arrivato
Anche attraverso quel convegno sul fronte all'arrivo del diritto perché una delle cose che di e di differenziano profondamente le due fasi
In cui la magistratura secondo me e io ricavo quell'epoca perché allora ci siamo misurati come giuristi
Con tanti problemi che riguardavano vorrebbe l'occupazione delle le dei locali pubblici l'occupazione di difficile occupa cioè c'era un problema
Che dal punto di vista giuridico aveva un interesse anche concreto che si trattava di vedere se la della vostra storia Serra la la diritto di proprietà conservavano ancora certi caratteri che vanta di TBC
La giurisprudenza precedente abbiamo ritenuto con un concorso d'una dottrina non piccolo
Che l'occupazione degli edifici per esempio è una cosa legittimata se veniva proclamato da un sindacato cioè l'idea che tra lei ruolo del giudice o del singolo professore del singolo intellettuale
Perché l'intellettuale collettivo un grande tema gramsciano ma non è facile dire che oggi c'è un intellettuale collettivo all'opera visto che non c'è una società che ha un grande grado di coesione
In nessuna delle sue componenti ma c'ha più che altro a difese corporative commettiamo noi professori che riteniamo punto noto baro nato
Non non credo che il il problema si possa ridurre
Soltanto a questo ma a vedere come il il giudice come chiunque si trovi nella condizione diciamo di essere un funzionario dello Stato non può assumere direttamente alla la presa degli interessi mettere
Il punto in cui abbiamo discusso nell'utero di aver diritto e io mi ricordo che tesi in quella circostanza che si poteva benissimo
Dare un'interpretazione diversa dalle normative a tutela della della proprietà e si poteva ritenere legittimo l'occupazione al collo lo sciopero con l'occupazione della fabbrica
Come proseguimento del diritto di difesa perché non era più povera il ventidue diretto il quadro coltura undici opere che furono perseguiti penalmente poi furono considerati reati gravi
Non era diretta a sostituire la proprietà dell'impresa con la proprietà degli operai ma era diretto a esercitare la professione contrattuale e tendeva un nuovo equilibrio nei rapporti di forza tra padre madre lavoratori quindi aveva l'aveva più un fine eversivo
Va be'tori cavalli che la la che Korda una pratica collettiva cioè l'idea che ci fosse tra l'evoluzione della Costituzione ed un'operazione dei dei giudici Magistratura democratica e quello che era pronto per l'arrivo una mediazione sociale strutturata cioè non movimento di opinione proporzione sui girotondi con altre cose che secondo me lasciano il tempo che trova
Consentitemi di dire la mia opinione
E invece quella la forza organizzata del movimento operaio comunemente gli studenti
In quel periodo forse qualcuno qui anziano come ci dovrebbe essere c'erano movimenti democratici nella scuola nella medicina genetica di ademocratiche cioè pianificazione demografica c'erano un fiorire di strutture a cui si poteva fare riferimento perché gli interessi non si presentavano come interessi immediati ma erano già elaborati in piattaforme significative ecco adesso i giudici
Come referente non hanno nulla perché e il problema di cui dovremmo parlare e che cos'è accaduto l'altro dov'è la società italiana
Mentre si discute tanto di riforme compresa la riforma non replicare che dovrebbe essere anche quella una discussione pubblica e non relativa soltanto al gruppo dei magistrati e degli specialisti o dei politici perché bisognerebbe discutere
Per esempio del rapporto tra il pubblico ministero è l'organo giudicante bit seriamente bisognerebbe discutere
E non ridurre tutto alla semplificazione perché è una semplificazione che dobbiamo tutelarci rispetto alle dipendenze possibili dei magistrati dal potere esecutivo
Io mi farei uccidere per non far dipendere il magistrato al potere esecutivo ma non sono convinto che la distinzione delle carriere automaticamente porta questi allora si può averlo cioè si può avere un paese in cui o un luogo dove e quando si discute non si tratta di che essere berlusconiani o antiberlusconiani oppure israeliani avanti tra gli americani d'America non è possibile più questo fatto
Bisogna potere discutere sul serio
I problemi della magistratura sono problemi decisivi per la vita di un Paese non possiamo farli discutere da soli e non possiamo neanche attribuiti poteri di riformarle e dall'esterno senza sentire quello che è il risultato di una loro esperienza di una loro stratificazione culturale cioè non non non non c'è quello che sta accadendo evitare pazzesco di allora pensa di fare riforme per gli altri senza che ci sia più un grande dibattito democratico
A anche questa cosa hanno prevalenti della base militare e a me francamente sembra paradossale che il Governo a vita non è un problema politico è un problema i leader politico il la la politica estera è proprio questo mi fa pensare
Che nonostante gli sforzi la magistratura che passata l'uso alternativo alla logica della Resistenza costituzionale e come vedete sono due fasi completamente diverse perché significa che mentre prima la magistratura era in sintonia con il Paese
Andava verso una linea di sviluppo alla democrazia in cui tutto il paese era proiettato adesso invece lava risalgono va in controtendenza e che non potrà drammatica andare in controtendenza ripeto
A un popolo che addirittura comincia ad avere fiducia in tutte le due istituzioni Cobelli magistrati non parliamo del vento di come dispiegato la scuola di quello che accade nella scuola
Io ascolto presi che mi vengono a dire che i oramai è frequente delle classi più più avanzate l'pestaggio degli handicappati e dei più deboli
Di gli studenti che parlano con le dita negli occhi degli dei docenti che abbiamo una situazione di il dramma vita sociale dal punto di vista della capacità di avere un minimo di solidarietà umana non politica economica ma umana nel senso del rispetto della dignità che a tutti i discorsi che aboliscono o ceste Genova fino alla politica a me sembrano disastro al che io sono convinto che l'unica cosa che posso varchi e la politica
Non queste certamente questa politica purtroppo ha ragione Palombarini è una politica alla quale bisogna dare un un un soccorso perché non riesce neanche a tenere ferme le posizioni
Che sono state sancite nel nei principi fondamentali della nostra vita democratica
Però non non può essere la magistratura cioè sarebbe un errore drammatico se questo Paese pensasse che la la difesa della sua democrazia della sua identità della sua storia venisse affidata solo ai giudici
Cioè nel nel letto un letto la tutela giurisdizionale uno dei grandi problemi che si sono posti durante e dopo il fascicolo su cui riflettevano i filosofi tedeschi che non avevano previsto
La la la la la fine drammatica della Repubblica di Weimar e anche Calamandrei e il rischio del paradosso dell'autonomia che azione legale del diritto l'autonomia d'azione legale del diritto vuol dire che formalmente si rispettano le procedure ma in sostanza di travolte completamente che è una forma di appunto dello stato di diritto di alcuna forma di abuso lotta ma l'abuso dello stato di diritto che è una figura su cui stanno lavorando alcuni costituzionalisti ceti abuso della forma di legge per fare una legge contro la società il veicolo con sicuro si può fare questo è accaduto che il fascismo non ha preso il potere con la marcia su Roma con la continuità legislativa e la stessa cosa e vale anche per il nazismo sono state rivoluzioni e illegale della legalità le ha definite Calamandrei allora questo pericolo non non può essere congiurato ai giudici i giudici hanno fatto anche durante il nazismo delle operazioni di difesa grandiosa dei diritti si sono trincerati quelle dare interpretazione restrittiva leggi razziali ma non hanno retto
Ci può attivo come come possiamo evitare che la democrazia si auto neghi e che diventi poi come è accaduto in Algeria con le votazioni una teocrazia
Se non si mette in movimento un un un grande processo culturale di massa e non ci restituisce dignità a tutte le istituzioni del nostro Paese a partire dalla scuola non risolveremo i di Baltimora Marini pone questo problema perché pone il problema di cosa può essere oggi la magistratura rispetto alla questione decisiva di un Paese che di avere una forma costituzionale senza Costituzione anzi esiste
La Costituzione non è soltanto quella che abbiamo ancora Futa secondo dopoguerra e anche la costituzione di Atene
Aristotele parla della Costituzione come forma della città noi non possiamo avere soltanto i diritti
Dobbiamo avere la costituzione cioè una forma di convincimento di fondo che apparteniamo a un destino culturale auto a una società che ha costruito le sue tappe e che vuole tanto più adesso in questo momento drammatico assicurare un futuro ai propri figli alle proprie
Relazione questo Roma ritorna un po'farlo e non e non è giusto che lo faccia allora dobbiamo avere una un grande rispetto per la magistratura bisogna aiutarla a vincere i momenti bui immagina di essere sconsolatamente solo è combattuta dall'opinione pubblica bisogna difenderla quand'è in pericolo ma bisogna anche aiutarlo a uscire dall'idea che sono i responsabili alla salvezza del Paese non ci salveranno i magistrati
è quello che ci auguriamo tutti che l'opzione magistrati salvarci e non credo che siano alle singole categorie a poterlo salvare stesso paese però giusta la sua provocazione prosa Barcellona
Nanni Moretti non è un soggetto politico però
Società civile
Articolo ventuno Magistratura democratica così tante associazioni
Che vivono in questo in questo Paese piccole grandi
Sono società civile e se c'è una grande differenza fra un Paese evoluto è un Paese che ancora in piena evoluzione non soltanto nel fatto che il democrazia non è matura sta nel fatto che c'è una rete connettivali società civile che arrende questo Paese
Meglio vivibile che rende questo Paese capace di interrogarsi capace di essere coscienza critica che questa coscienza critica stalle interno di ognuno di noi cioè la cittadinanza attiva di cui si parlava in fondo che proprio questo
Mi io non credo che le associazioni come oggi è stato la democratica come articolo ventuno ove Cittadinanzattiva possano o debbano
Assolutamente in nessun caso sostituirsi
Alla politica tra la politica deve ascoltarle la politica deve ascoltare
Quelle che sono non soltanto delle volta felici battute di Nanni Moretti dì qualcosa di sinistra o di qualcosa almeno di questi tempi soprattutto perché sentiamo dire tante cose e poche cose congruenti con quello che noi ci aspettavamo francamente penso che questi interrogativi che vengono fuori appunto dal libro di Giovanni Palombarini lo pongono questo problema non li abbiamo bisogno di riscoprire la nostra capacità di essere società civile e coscienza critica in questa società se non non crediamo e queste varante
Come si è creduto per tanto tempo che il problema dalla corruzione nella pubblica amministrazione del sorriso corre magistrati
Ho che il problema di un maggiore libertà di stampa
Potesse essere risolta soltanto dalla capacità dei giornalisti di scavare e no problema che abbiamo tutti in Comune perché se poi alla fine nel momento in cui escono fuori le intercettazioni
Su determinate vicende di basso interno della politica
Le dichiarazioni anche il ministro di Grazia e Giustizia
Attuale non quello precedente quello ne parliamo da neanche poi sono indignata e non perché e intercettazioni dicono premiati cosa ma perché i giornalisti hanno portato fuori è invisibile
E per certe azioni francamente Accame cadono le braccia non è questo il mondo possibile il mondo che noi volevamo francamente allora è è opportuno che la società civile contiene indignarsi conti vendicare i limiti oltre i quali la politica non devi andare e che però la politica raccolti a questo tipo di indicazioni ora
Giuseppe couture a
Anche lui uno dei grandi responsabili di questo libro e di questa diverse incontro di stasera insegna all'Università di Bari
Quello anche lui quindi ci può parlare come è nato questo questo libro di quelle che sono responsabilità appunto della società civile rispetto a quelle che non non soltanto il futuro il presente il passato della giurisdizione ma di tutta la società civile
Io credo come già andarceli non altri che Palombarini con questo libro cd è uno straordinario contributo
Su come è nato quello della luce
Io posso dire che l'ho letto in stesura prima stesura per l'amicizia che ci lega abbiamo discusso ma anche la postazione che mi ha chiesto di scrivere è semplicemente un dialogo con le tesi forti
Di un contributo che ha dei caratteri assolutamente diversi dei libri che facile trovare su questi temi ed è di questo che vorrei parlare stasera
Già il modo come scritto c'è un'analisi serrata dura di questi anni e non solo degli ultimi cinque anni di tentativo di travolge il mento della Costituzione e di assoggettamento della magistratura si va anche più indietro si guarda tutto questo periodo di transizione del nostro Paese e le difficoltà di trovare dopo le spallate referendarie
Un sistema di garanzie più allargati e di contrappesi alla politica che si era come dire sbilanciata in senso maggioritario
E quindi c'è una riflessione che riguarda il tempo più lungo il la preoccupazione per un Paese che sta perdendo le sue garanzie suo ancoraggio che nel referendum recente mostra invece nella maggior parte della popolazione la voglia di calpestare legati a quell'impianto e anche difenderne
Le possibilità di sviluppo ma non dito avvolgimento
Il risultato di questo referendum è stato un po'una sorpresa
Perché è un referendum per il quale non solo non si richiede quorum
Nel due mila e uno ne facemmo un analogo e partecipò il trentacinque per cento del Paese cioè una parte assolutamente minoritario
Nel due mila e sei sono andati a votare il cinquantaquattro per cento dei cittadini e aggiungo non perché i partiti facessero molto per portarli a votare
Era tutto uno scambio di reciproche promesse tanto se vincete voi perché abbiamo insieme se vinciamo noi poi si cambia insieme erano argomenti che obiettivamente avrebbero dovuto
Come dire scoraggiare demotivare
Il cittadino dall'andare a votare tanto dopo avrebbero sempre deciso non so se sia giusto usare l'espressione inciucio ma diciamo decisione ristrette alla corpo del Parlamento e delle forse li rappresenta
E invece la gente è andata a votare
Questo è un primo elemento che rispetto alle preoccupazione che Barcellona commenta tutti noi nutre
E però un segno
Che è possibile partendo da questa sensibilità e attenzione popolare diffuso un tema così grande e possibile anche con piccole forse riaprire un dibattito pubblico per portare avanti il discorso
C'è di più nel libro di Palombarini non c'è solo il bilancio di un quindicennio
C'è la individuazione anche la il racconto molto limpido dei punti alti
In cui la vicenda italiana
Riproduce e anzi rende perfino più chiare alcuni processi di trasformazione di lungo periodo che riguardano tutti i Paesi avanzati
E però c'è un particolarità anzi una doppia aperti con varietà italiana
Quindi è un libro che si presta a letture a più livelli
Io ne scelgo alcuni molto rapidamente
Il primo riguarda questa accusa di politicizzazione alla magistratura
In un senso molto generale è vero che nei Paesi avanzati si vanno spostando
Sulla giurisdizione e quindici compiti dei magistrati compiti di governo perché le società complesse non consentono decisioni generali e astratte come interamente attribuiti al vittoria di maggioranze occasionale quando esistono appunto carte costituzionale garanzie di lungo periodo e dei cittadini e cittadine lo sanno e vogliono che nella traduzione di anche innovazione legislativa
Ci sia il rispetto della Costituzione e la mediazione che dalla legge generale trova il caso particolare la soluzione adatta al caso particolare
Questa capacità che il magistrato ha deve avere di tradurre leggi generali in una pronuncia equa nel caso concreto sono una garanzia
Che i sistemi avanzati reclamano e i poteri politici in tutti i Paesi avanzati stanno via via dismettendo quella loro larga volontà di tenere tutto nella decisione politica e attribuiscono alla giurisdizione compiti di governo in questo senso si può parlare di una politicizzazione
Di una responsabilità nel governo generale delle società avanzate della magistratura
è un significato alto non offensivo
C'è di più
Il controllo sugli arbitri di maggioranza all'uso delle Costituzioni per controllare l'arbitro di maggioranza si Van generalizzata
Ordinamenti sovranazionali integrazione dichiarazioni per i diritti dell'uomo condivise eccetera stanno spostando perfino nel paese di common Lola l'Inghilterra non ha una Costituzione i giudici inglesi fino a che non c'erano questa integrazione
Non avevano come la magistratura continentale questo potere di controllo di legittimità costituzionale dei loro governi ora ce l'hanno ed esercitano e segnalato al sette otto anni un attivismo di tipo controllo di legittimità costituzionale sulle leggi del parlamento inglese inedito cioè sui tempi lunghi la cultura e lo sviluppo di un costituzionalismo
Inteso come un ricco patrimonio di mezzi di controllo attraverso il diritto e rapportato ai diritti di tutti sull'arbitro delle maggioranze di governo
E una tendenza di civilizzazione dei sistemi e la battaglia estiva combattendo nel mondo è tra questa spinta condivisa
Anche all'interno di paesi come l'America potrei citare una serie di saggi che criticano perfino alle ristrettezze democratica la Costituzione americana e l'attuale amministrazione
E l'indirizzo di questa Amministrazione americana che nel diritto internazionale non sa che farsene intendo affermare il diritto delle sue armi e pensa che la democrazia si porta sulle punte di un missile
E una battaglia mondiale quindi la lotta per il diritto e per la difesa del costituzionalismo
In un paese che conta l'orientamento italiane lo commenta dell'orientamento europeo contano per il futuro del mondo è assolutamente una impresa meritoria e comunque tutto quello che ne possiamo fare
Il giudice come si interpreta io ho sentito l'intervento della dottoressa Cagnina comunque Giovanni ha scritto il suo primo libro con quel titolo giudice sinistra non ho che da vendere a Sierre per il modo come ciascuno di loro in una storia lunga ha fatto e fa le sue battaglie
E tuttavia devo dire che pur essendo io uomo della sinistra quando incontrai per la prima volta Magistratura democratica e comincia a capirne l'importanza colse un aspetto che credo sia quello più importante
Anche oggi
E che quel modo di interpretare la Costituzione il proprio ruolo non era di papà era quello che ogni giudice dovrebbe fare e infatti nata nel sessantaquattro e nel sessantacinque a Gardone la tesi di MD divenne la tesi dell'Associazione nazionale magistrati la Costituzione è un patto ma è anche una legge e va applicata
Non va disapplicato applicata secondo questo fu un avanzamento del nostro Paese ancora oggi il ruolo che si legge nel libro di Palombarini è uno di quei ruoli che ho dovremmo rivendicare sia assunto interpretate vissuto da tutti i giudici di qualunque orientamento
E il giudice che non si attiene alla linea progressive di integrazione della costituzione italiana quello che fa politica e si allinea
L'indice di maggioranza sempre le maggioranze cercano di fissare un per un metro gli interessi inclusi si proteggono
E chi sta fuori resti fuori dalla porta dice Palomba Rina annoia i giudici hanno chiesto di fare i guardiani della frontiera tra inclusi ed esclusi e non ci siamo sempre ribellati queste il significato politico più alto dell'esperienza di MD
Indipendente da questa decisione di quale che sia in maggioranza
La Costituzione all'articolo tre dice rimuovere gli ostacoli a che tutti partecipiamo alla vita è una direzione inclusiva
Questo è l'indirizzo politico che generalizzato e apre gli ordinamenti rispetto ai quali la garanzia del giudice e quello che non prestarsi a criminalizzazione
La discriminante il libro di Palombarini è pieno di conflitti che oggi segnano questo tipo di limite tra una interpretazione la le migrazioni
Dobbiamo citare debba
La strage il giorno dopo il criminale era già belle che è provato trovato
Tutto il sistema dal maresciallo dei carabinieri
A i giornali all'opinione pubblica Randi giornale in un paese in cui la discriminazione e il pregiudizio razziale diventa l'orientamento di larghe maggioranze di tendenze compiacente di governi a a ondate quindi così più o meno alterne
Il colpevole quel e si scopre che invece un omicidio come quella nasce esattamente da quei pregiudizi che fu in formano la cultura e gli orientamenti di una larga maggioranza di gente comune nel nostro Paese e quello l'ambiente in quel mare matura la violenza da discriminazioni esclusioni
Io credo che cioè un un paio di questioni assai rilevanti che poi approfondisce Palombarini e riguardano quella specificità italiana
Io credo che questo specifico città lui le riassume in due punti molto nettamente denuncia
Non è solo questo ultimo tentativo di stravolgimento della Costituzione e qualcosa infatti tu parli della Bicamerale parla di un patto noi siamo un Paese che ha seguito dei referendum degli dei primi anni novanta ha perso il suo sistema di garanzia però in questo Paese si parla di cambiare la Costituzione nei primi anni Settanta Fanfani Andreotti
Modello con lista potere tecnocratico poi anni settantanove ottanta e via Craxi la grande riforma
Poi i rompiamo il modello di Stato ha centrato se no facciamo secessione il tipo di federalismo
Pensato perse cessione o devolution di poteri pieni niente allo Stato tutta le regione sulle questione fondamentale della scuola della sanità dell'ordine pubblico su questo si innesta la volontà e lo scambio io dico che Berlusconi ha fatto con la lega un ricatto Vito queste voi mi date il presidenzialismo poi sciolgo io il Parlamento è questo
Sono trentacinque anni gli ultimi diciotto sono di dichiarata transizione ma trentacinque anni che in questo Paese le classi dirigenti attorno gli uomini più potenti di questo Paese attorno hanno dato l'assalto a quel patto
E a quella legge
E ora la situazione paradossale e che apparentemente
Non si è cambiata la Costituzione
è stata sconquassato andare a parte e per quel che riguarda i ora dirò come una parte delle classi dirigenti le forze politiche si può benissimo fare a meno della Costituzione vivono in una transizione in cui sembra che il problema sia tra trovare tra loro un accordo ecco qui c'è un problema lo accenno mare che renderebbe ampio discorso
Di fronte alle perplessità e alle resistenze di la cultura del Paese andare ingresso trasformazione o cambiamenti
Il Parlamento con bicamerali risalenti negli anni ottanta e poi negli anni novanta con quella presieduta da D'Alema ha teorizzato
Che si poteva fare in ogni caso una riforma della seconda parte della Costituzione senza toccare la prima era il modo di dire niente allarmi non vi preoccupati i diritti che stanno alla prima nella prima parte non li tocchiamo
La seconda parte potete lasciate che ne discutiamo al Saladino
Ora questa separazione e ridurre il tema dell'organizzazione del potere
Il governo ha questione degli uomini del governo a provocato uno progressivo ridurre il tema della riforma questione di inciucio al patto di ceto politico cosa ti do cosa mi dai
Senza vedere che si cambia il manico il coltello ferisce diversamente i diritti sono comunque pregiudicati se gli assetti di potere sono modificate rafforzate alcune organi e perse alcune garanzie quindi è sempre un vulnus alla prima parte
Secondo
La prima parte della Costituzione quella in cui negli ultimi trenta quarant'anni sono capitate più cose più cambiamenti e viene sconquassate ogni giorno attraverso decreti leggi delegate leggi ordinarie cioè come se non fossero materie costituzionale una volta stabilito tranquilli
Ci occupiamo dei problemi del Palazzo
E problema della gente ogni giorno l'ambiente
La guerra la sanità la scuola i soldi alle private
La famiglia l'ordinamento del dignità tra i sessi la questione della comunicazione della libertà ogni giorno c'è un travolge mento del punti essenziale della prima parte della Costituzione
E questo che sta avvenendo da decenni è questo che Palombarini dice ma il costituzionalismo e un mette
Un modo di considerare il farsi quotidiano della politica e delle leggi anche ordinare per l'apporto di alcuni principi condivisi
Chi li può in bocca
Quelli magistrate che ne hanno cultura e sensibilità e i cittadini niente altro
Mimma Modica aprendo ha detto quanto noi cittadinanza attiva con altre associazioni civiche cerchiamo di fare ma non da ora da decenni se ma piccola cosa
La grande forza e in quei principi e in quella Costituzione che ancora la legge non siamo per tenerle immobile siamo per cambiarla ma intanto vorremmo ripristinare la coerenza del prima la seconda parte qualunque nuovo assetto di potere di si giustifica se mi dice quali sono i diritti e doveri dei cittadini che istituisce con le il patto la rottura del patto è sotto gli occhi l'ha detto a Barcellona
Ma il processo di degenerazione travolgi mento se non vede ritornare in campo un dibattito pubblico e poi elaborazione capacità i soggetti altri né a quelli che hanno preso nelle loro mani il tema delle riforme istituzionali questo Paese ha già perso molta parte della sua libertà e della sua costituzione
C'è un aspetto italiano ancora più Gretto più meschino
La corruzione si è detto
Certo queste la cosa più visibile l'attacco ai giudici è cominciata quando alcuni magistrati sono andati a mettere le mani sugli scandali dei petroli
Giudice d'assalto o sul Lambro si annovera inetto oppure su grande appunto a questioni di banche finanza e cercò Giorgio
Quindi c'è un conflitto tra i gestori pubblici la cui onestà corruzione trasparente assai in discussione e chi fa il suo mestiere di
Ma l'attacco alla magistratura
Anche l'ordinamento Lula sottoposizione del controllo del governo da parte le magistrate incoerenti corrisponde a qualche cosa che solo nel nostro Paese avviene gli studiosi di scienza politica dicono
I cittadini possono poco possono solo esercitare sui loro governanti la scelta delle persone e se ce la fanno quello che Pizzorno chiama controllo di virtù
In questo chiede l'aiuto alla magistratura sia un imbroglione ossessione sospettato di qualcosa intanto fatti da parte poi vediamo
In tutti i Paesi né quale dice questo problema c'è una ONG internazionale che da quindici anni monitoria fan monitoraggio di quanto le opinioni pubbliche siano sensibili a questi argomenti
Si scopre che in America Inghilterra Germania Francia l'opinione pubblica Harrell attivamente all'armata anche perché ha la garanzia che l'uomo pubblico in quel Paese sospettato di immediatamente si mette da parte è stanco nel nostro Paese non solo non si mette da parte ma l'intera classe politica teorizzato il diritto alla carriera e l'ingiusto sospettato postare
Non solo Inglis ammesse lettore essere governatore gestire
Denari e risorse pubbliche fare leggi inatteso dell'esaurimento infinito di Bin processi magari che si concludono con prescrizione ecco solo nel nostro Paese c'è un ceto politico che teorizza il diritto alla carriera del campo litico in carriera
Si dimentica che l'interesse del cittadino e che se c'è l'ombra di un sospetto sul governante visse concitati non può fare altro che affidarsi alle persone che sembrano più affidabili trasparenza Garanzia credibilità nel momento in cui sorge questo sospetto siano allontanati dal potere nel nostro Paese sotto questo sapete dove ci mette in questa classifica
Siamo gli ultimi in Europa siamo anche dopo la Grecia anche dopo il Portogallo e siamo solo prima di alcuni Paesi africani o di Estremo Oriente
Questa è una aproposito dell'Italia nel sentirsi italiani
Finisco con una battuta molto rapida nel libro di Palombarini allora viene a poco a poco rivendicato un modo di intendere la Costituzione ma anche ridefinito alloggi
Lui dice la nostra Costituzione progressiva io condivido molto ma come abbiamo voluto molto buone di dirci si discuterà anche in altre sedi
Questa definizione negli anni quarantasette quarantotto serviva dire
Non abbiamo fatto tutti i grandi campi a menti ma abbiamo messi in Costituzione grandi obiettivi di progresso e ci vorrà del tempo progressiva via via che si può
Questo sì sicuramente un significato possibili
Ma progressiva intensa ex-post è una Costituzione anche andata avanti quando si sono fatti avanti dei soggetti nuovi era impensabile Magistratura democratica
Era impensabile un movimento come cittadinanza attiva erano impensabili movimenti come i pacifisti o gli ambientalisti in questo Paese non erano ne promosse né molto simpatici e partiti costituenti o loro derivati
Progressiva quando un progresso c'è stato in termini di soggetti e progressiva appello la regola del motore del suo sviluppo articolo tre che dice
Includiamo via via soggetti nuovi
Significa in una costituzione non può cambiare certo che può cambiare ma sono in avanti non si può restringere sottrarre di ridurre una garanzia un delitto acquistato conquistato
La Costituzione è un punto da cui si può andare solo in avanti questo il progressivo
Ora questa concezione che fa parte del costituzionalismo ma che è una pia intenzione
Di alcuni grandi costituzionalisti italiani Zagrebelski diceva ci sono limiti impliciti era la revisione costituzionale cosa che i politici non possono cambiare neanche se son d'accordo
Quando si sono riuniti in Bicamerale hanno detto ma che sta dicendo noi se siamo d'accordo cambiamo tutto quello che serve cambia
Ecco ora nella costituzione europea
Nizza articolo cinquantatré scritto questo principio che dice la Costituzione europea vale ma se ci sono diritti già acquisiti dalle Costituzione nazionale o da dichiarazioni internazionale non si può usare l'interpretazione della Costituzione europea per ridurre quello che sia e un
L'indicazione di metodo interpretativo che è già diritto vivente in Europa il piano su cui questa concezione nella lotta per il diritto come lotto per un progresso verso società più civile
E una delle indicazione che il libro di Palombarini aiuta a fedele ed è già nel processo dell'assessore alcuni soggetti piccoli noi voi perciò ci sia molto incontrato in questa forma in altre occasioni
Spero che questo sia buon anzi mi pare già un buon un giorno per queste battaglie
Grazie Giuseppe couture lui io
Adesso cinque per la parola D'Anna Finocchiaro presidente
Dei senatori dell'Ulivo ma anche interlocutore privilegiato in una serata come questa quanto è stata magistrato somministrato qui a Catania
E io vorrei sottolineare ci son tante di quelle domande per cui io non aggiungo che un piccolo pensiero a quello che è stato detto sino ad ora
Il mio pensiero va un attimo ad un'intervista fatta a Paolo Borsellino quelle mi dice che la priorità in Sicilia non è quella di rafforzare nel i ruoli del penale ma del Civile
Perché se non c'è la certezza del diritto nel civile
Poi il cittadino va a parlare con il caporione la giustizia sarà fatta sei
E lo Stato deve dimostrare di essere rapido nell'amministrare la giustizia soprattutto nei rami del Civile
L'abbiamo detto fino ad ora lo ripeto nel campo della lavoristica perché abbiamo visto delle delle inchieste
Svolte in Italia in vari in vari posti in cui si può arrivare
Causa di lavoro che durano quindici anni
In quindici anni
Che che di che certezza del diritto c'è c'è l'assoluta insicurezza non neppure l'incertezza popoli insicurezza assoluta come può un lavoratore rivolgersi
Ad un magistrato al lavoro e attendere quindici anni per ottenere una una soluzione io lo vedo vedo come una priorità non vedo come la verità anche soprattutto quella del diritto del diritto civile non se ne parla se ne parla così poco ma oggi come oggi a che punto siamo rispetto a quelle che il sonno nelle piccole grandi domande del cittadino non soltanto questa appunto parlo con lei si rivelano sensibile Polo Borsellino ma
Un po'tutte quelle di cui abbiamo parlato sino ad ora
Ci arriva la risposta
Ma vorrei dire qualcosa anche
Il libro di Giovanni sono stato magistrato di questa città diceva prima fiaccare sono stato la magistrata di aumentino relative
Se doveva democratica è stata fondata nella sua sezione orientale a Catania da Edo cari da Gioacchino termine da Anna Finocchiaro
Io vorrei cominciare con ricordo personale non perché
Abbia un valore
Ma non ha un valore come dire Pubblico
Però secondo me
Riesce a spiegare con compiutezza
Che cosa vuole dire Giovanni Palombarini ed è una cosa che condivido pienamente nel momento in cui dice
Sostanzialmente che l'entrata in vigore della Costituzione detronizzare la legge e fa il giudice
Nella sua attività di interpretazione
Soggetto
Attraverso il quale si compie
La promessa costituzionale che promesse di uguaglianza promessa di pari dignità sociale di pari accesso ai diritti e nel fare questo
Assume un ruolo politico
Io ero già non ero più un magistrato ero già deputato
E lo storico di un paese della provincia di Catania danno ai Giovanni madre da tutte le parti in realtà d'Italia
Il culto delle identità locali fa sì che ogni Paese abbia il suo storico e spesso sono memorie preziosissime
Uno storico di un paese della provincia di Catania della piana
Mi fece recapitare una sentenza scritta a mano
Ed è la sentenza di un giovane pretore giovanissimo correttore il quale si era trovato a giudicare primissimi anni cinquanta non ricordo se fosse il cinquantadue e il cinquantaquattro
Nel contesto delle lotte braccianti dell'occupazione militare
E quel giovanissimo pretore assolse gli occupanti
Adottando due
Principi nella nostra Costituzione
Il diritto al lavoro il diritto a un'esistenza libera e dignitosa
La sentenza era tanto
Determinata
Convinta quante incerta sotto il profilo
Del processo decisionale è una sentenza di mio padre che era un un antifascista
Aveva simpatie socialiste ma non era mai fatto politica e per iscritto all'ultima parte della sua vita Magistratura indipendente
Però pensate per un ragazzo che aveva allora trent'anni
E che aveva studiato durante il fascismo aveva fatto la guerra era vissuto
Durante il fascismo un giovane cosa significava la scoperta della Costituzione e cosa significava subito
Immediatamente per il modo in cui
Si sentiva chiamato a amministrare la giustizia e a giudicare
Perché
Ho fatto questo esempio perché secondo me spiega molto più bocciato questo ricordo perché spiega molto più di quanto non possono fare mille discorsi
Quale sia stato l'impatto
Sulla giurisdizione dell'entrata in vigore della costituzione poi ovviamente anche
Dell'entrata in vigore della Corte costituzionale la riflessione di Peppino Coturi forse dovremmo aggiungere un capitolo
è stato fatto si fa
Però certo sarebbe interessante riflettere sul fatto che per esempio già oggi mentre il dibattito politico senza profondità come lo chiama Pietro Barcellona e così attorcigliato intorno al tema del
Unioni civili o dei patti civili di solidarietà
In un dibattito in ogni sera occuparmi dicono perché io non mi rifiuto di seguirle trasmissioni televisive forse basterebbe sapere che vent'anni di giurisprudenza costituzionale
Già compiuto gran parte dell'opera e che il legislatore che volesse potrebbe anche soltanto anche soltanto tradurre norma vent'anni di giurisprudenza costituzionale sulla discriminazione tra convivente coniuge
L'articolo tre promette agli ai cittadini uguaglianza e pari dignità sociale i costituenti sanno bene che la Società riprodurrà continuamente disuguaglianze lo sa al punto che ritiene di dovere appunto introdurre un'idea di democrazia progressiva
E che cioè la Repubblica deve tendere continuamente a rimuovere gli ostacoli perché la pari dignità perché l'uguaglianza viva
E costituenti sanno allo stesso modo che esiste un luogo uno solo
Dove il più potente del Paese e il più disgraziato il Paese devono saranno possono essere uguali e questo luogo è un'aula di giustizia davanti al giudice indipendente
E questo è
Il massimo dell'antagonismo che può immaginarsi una funzione pubblica rendere uguale ciò che è dispari
Ora perché o ragionato così brevemente di questa questione perché appunto il ragionare senza profondità di questi anni
Ha fatto sì che anche la grande questione che ha riguardato la difesa dell'autonomia e dell'indipendenza la magistratura e comunque la relazione tra giudiziario
Esecutivo è legislativo è stato il grande tema di questi cinque anni e che uno dei grandi temi della riforma costituzionale di cui si parla trent'anni come dice Peppino cotture
Tutto questo
Ah strettamente a che fare
Ed è stato letto senza profondità appunto come una sorta di mettere a Puma e per un punto nell'attenzione tra
Giudiziario politica sostanzialmente così è stato affrontato in questi cinque anni anche dalla politica molto spesso
Senza riflettere il libro di Palombarini e devo dire lavorazione di Magistratura democratica invece su questo punto è stato in questi anni
Molto netta è molto rigorosa
Sul fatto che ragionare oggi dell'autonomia e dell'indipendenza della magistratura non è ragionare appunto
Di un di ingegneria costituzionale
Perché anzi al contrario a ciò che si rappresenta mi pare una necessità democratica nuova
Dell'autonomia e dell'indipendenza della magistratura che nel mio avviso
Lo diceva al tempo lo sostengo tutt'oggi
Si rivelò nel momento della scelta del maggioritario e del bipolarismo come essenziale di meno le garanzie politiche devono aumentare la garanzia Olmeneta cogliere le occasioni
C'è poi dall'altra parte il moltiplicarsi delle disparità
Oggi riflettevo non ci facciamo spesso più Cazzola ma affrontiamo la questione dal punto di vista teorico politico
Riflettevo sul fatto che la nostra società assolutamente multirazziale però reca
In serie uno uno stigma immediato voi avete mai riflettuto sul fatto che la persona che brillava il vetro piuttosto che gli offre fazzolettini impietoso che viene a casa vostra fare la badante e la danno alle pulizie
Servono atteggiamento molto remissivo e normalmente guarda per terra
Come se fosse un modo
Per giustificare
Gran parte dell'antipatia suscitata da aggiungere nel corso di questa trattazione anche queste abbastanza
Indecente secondo me del caso di erba da parte degli organi di stampa saldo dovuto al fatto che lui invece era
Reattivo quasi animoso
Consapevole
Determinato
Parlava a voce alta e diceva anche cose poco dure appunto
Quindi una necessità democratica rinnovata
Ma anche una necessità democratica molto legata al tema della di una concezione moderna della regolazione di legalità
Il ragionare che si è fatto negli ultimi anni intorno alle autorità indipendenti per esempio è stato esattamente un ragionamento che ha
Posto al centro della questione l'indipendenza del giudicare l'indipendenza del regolatore valore essenziale in una democrazia moderna in un moderno mercato
Per assicurare condizioni
Di parità tra i soggetti quindi applicazione delle regole della concorrenza quindi appunto
Inveramento del tra virgolette mercato per fare
Ma il difetto di profondità
E qui voglio dire una cosa Giovanni
Che capisco ha affrontato questo tema dal punto di vista di raccontare questi anni
Dalla parte di Magistratura democratica il difetto di profondità però
Sta anche nel fatto che troppo spesso ciò che viene
Raccontato da Giovanni Palombarini viene raccontato come se fosse accaduto in un luogo nel quale
Nessun'altra risorsa era a disposizione nella difesa dei principi costituzionali nella difesa di un modello di democrazia nella difesa di uno stato di cittadinanza
E devo dire neanche stupito molto che siano spessissimo citate fonti di stampa agenzie pochissimo i lavori parlamentari
Lo dico o
Ovviamente per una grande affeziona ruoli che sono una parlamentarista convinta sono
Ho cercato di fare questo lavoro dignitosamente in questi anni
E sono convinta che per entrare dentro le cose sarebbe e raccontare fino in fondo le cose sarebbe assai utile leggere resoconti parlamentari di questi cinque anni ovviamente non tutti anche perché non vi dico quante
Chez mense diciamo ci sono dentro
Ma alcuni passaggi topici sicuramente sì e sicuramente vorrei dire cinque anni di battaglie parlamentari molto dure non sono state cinque anni di battaglie segnate esclusivamente la tentazione c'era e c'era sempre
Tra berlusconismo e antiberlusconismo tanto per capirci in maniera molto grossolana mentre al contrario era chiarissima
Chiarissima
Non era solo la l'opporsi alla legge vergogna per essere chiari era chiarissimo
Che dietro il Complesso sistema di normazione che il governo Berlusconi
A e la sua maggioranza hanno poste in campo non ci fosse solo la salvezza dello stesso Berlusconi o di predittivi e dai guai giudiziari ma c'era un'idea chiara
Un'idea netta
Un'idea di cittadinanza un'idea di modello di Stato
Un'idea di rapporto gerarchico tra valori e tra Poteri idea dell'esclusione
Guardate era talmente chiaro
E così chiaramente si dipanava nella discussione parlamentare
Che andare a leggere le pagine del resoconti della discussione sull'ordinamento giudiziario va fatto insieme all'opposizione alla legge Moratti sulla scuola insieme all'opposizione alla legge trenta
Insieme all'opposizione alla riforma costituzionale invece ai chiaro
Che mentre il frastuono rappresentava
La Salva Previti piuttosto che la salva Berlusconi e quelli dall'altra parte che diceva nonno era ben chiaro
Che c'era una parte importante il Parlamento che cattiva dove si stava andando a barare ed era qualcosa di molto più grave della Cirami molto più brave della
Vede una della Cirielli era un'altra idea di paese
Di un potere che non tollera controlli di una scelta la frase di Berlusconi
Pretende questi qui pretenderebbero che i figli degli operai avessero le stesse opportunità dei figli di professionisti ora al di là che sembra una boutade tanto è enorme
Fotografai c'è un'idea chiarissima
Ma anche un'idea di mercato la legge sul falso in bilancio badate non è il solo alla salvezza di Berlusconi è anche un'idea di mercato è un'idea di sviluppo
E il nell'opporsi al mandato di arresto europeo
Devo dire lì qualcuno ha sbagliato anche a sinistra Rifondazione secondo me ha commesso un grave errore
Era l'idea di una come dire ottusa difesa
Di sovranità nazionale ovviamente agita in nome di un garantismo accorrente assolutamente alternata
Tradiva anche quella un'idea delle relazioni internazionali della collocazione del Paese
Un sottrarsi
Ora questo non è raccontato
Nel libro di Giovanni io non dico che in questi cinque anni non ci siano stati errori va be'probabilmente anche gravi ovviamente ho difficoltà a rintracciarli tutti a rintracciarli con chiarezza
Però va be'Di Pietro io dico questo perché anche sull'ordinamento giudiziario non è vero che non ci sia stato un dibattito pubblico
Che abbia tentato di coinvolgere la gente spiegandogli che l'ordinamento giudiziario che si faceva era direttamente rivolto al loro alla loro possibilità di essere pari o dispari in un'aula di giustizia di avere l'accesso a fare valere un diritto a non averlo
Alla vero giudice omologato incapace di vedere il nuovo di riconoscere nuovi diritti di rintracciare e nella società tutto questo è avvenuto in decine io posso dire che centinaia di iniziative nel Paese
E però non ha mosso però non è riuscito a mordere
E questa difficoltà che è stata anche difficoltà tra di noi
Io credo che ne abbiamo il dovere di superarlo
Anche perché
Non c'è stato soltanto il tentativo
Di
Colpire l'indipendenza e l'autonomia della magistratura c'è stata anche un tentativo assai più sottile e insidiosi Simo di sterilizzare
L'azione della magistratura la conclamata azione di questo e il tentativo che hanno fatto di riforma dell'ordinamento minorile che fortunatamente è stato bloccato dalla pregiudiziale di costituzionalità che abbiamo presentate che a voto segreto è stata accolta
Anche questa sterilizzazione dell'azione della magistratura sotto la specie della ragione che i tribunali minorili entravano troppo dentro le famiglie
Descrive un'idea anche della filiazione del rapporto genitori-figli un una una concezione proprietaria della famiglia e dei figli
Una in cultura nel momento in cui si dice i come si chiama gli e Sperti devono sparire dei tribunali minorili perché il sapere genitoriale assolve ogni cosa
E il non sapere più squisitamente giuridico come diceva Castelli e l'unico che può amministrare davanti quello squisitamente giuridico c'è quell'idea vecchia del neutrale che ne conosciamo
Avere tutt'altro che Effeti di neutralità
Errori se ne sono fatte da una parte e dall'altra
Forse la legge sull'ordinamento giudiziario siamo arrivati perché la magistratura associata si oppose disegni di legge Flick
Facendo poi un'autocritica
Forse molti errori abbiamo fatto anche noi porremo però vorrei dire non è stato così in fecondo
Quel Periodo non è stato così
Unico vocalmente segnato se noi pensassimo queste smarrirsi ma anche la forza che si è costruita in quei cinque anni l'elaborazione che si è costruito in quei cinque anni l'attenzione che si è costruito in quei cinque anni il sapere anche istituzionale che si è costruito in quei cinque anni io penso che noi
Sbagliare
Chiudo
Ovviamente sono tante le cose sono state dette che stare qui
Ma non posso non fosse e chiudo rispondendo direttamente alla domanda non lei nudo
Io sono convinta che questo Paese ha tra gli altri grandi problemi un un gigantesco problema che attiene alla regolazione della legalità dove con regolazione nella legalità io dottor termine ovviamente generico ma mi riferisco a molto
Penso anche che questo Paese soffra di una
Sopra rappresentazione del ruolo della giurisdizione nel senso che la regolazione sostanzialmente affidata solo alla giurisdizione
Solo alla giurisdizione
Io penso che un Paese moderno non si può permettere questo
Per vari ordini di ragioni
Questo ha un grande senso in penale
è uno dei capitoli che dovremo affrontare Palombarini lo accenna è quello che riguarda l'ambito della regolazione penale nel nostro sistema e la straordinaria preziosissima e
Assai facilmente visitabile risorsa che la giurisdizione penale
Questione sulla quale dovremmo riflettere se non vogliamo che il principio dell'obbligatorietà dell'azione penale venga travolto
Ma una grande è una grande questione anche in tema di di civili ovviamente
Ora è chiaro che in un Paese in cui la pubblica amministrazione funziona gran parte di questo problema
Non esiste perché un pezzo importante del contenzioso quello che insorge nei confronti appunto della pubblica amministrazione o in ragione di atti della pubblica amministrazione
Viene filtrato
Da una pubblica amministrazione che sia efficiente che sia professionale che sia competente che sia imparziale
Il riferimento in Francia dei cittadini non sono i giudici l'amministrazione
La pubblica amministrazione sulla quale presenti in quel Paese si è investito moltissimo
Ma io penso che complessivamente bisognerebbe offrire ai cittadini italiani la possibilità di risolvere le proprie controversie mettendo a disposizione una gamma di strumenti che posso tra i quali potere volontariamente scegliere
Guardate nostro proponendo il vecchio modello di giudice di pace per la ragione anche la differenza tra un giudice toccate un giudice di pace e che il giudice di pace si occupa di questioni diciamo così minori
Quanto a entità diciamo già come far valore della causa ma deve per decidere sostanzialmente scomodare quasi tutto lo stesso armamentario teorico che deve scomodare il giudice ordinario
Io mi sto riferendo alla possibilità per il cittadino di trovare a disposizione per le proprie controversie un luogo
Più luoghi
Nei quali davanti a un soggetto che non è un magistrato egli possa fare valere la propria pretesa avendo ragionevole sicurezza che si tratti di un soggetto indipendente missione ferendo all'esperienza delle camere di conciliazione che per esempio a Roma promossa dall'ordine degli avvocati di Roma in una convenzione con il Comune di Roma consente ai cittadini che hanno un contenzioso con le aziende che erogano servizi luce acqua e via dicendo
Piuttosto che scomodare gli avvocati la carta bollata il giudice è un modo di dire ovviamente vanno lì perché una vertenza spesso di trentacinque euro è una questione come dire minima
Ma il cittadino che deve andare dal giudice sia pure solo del giudice di pace spesso rinuncia a fare valere anche una pretesa minima
Perché è troppo scomodo perché troppo lungo spesso è troppo dispendioso
Avere un luogo in cui fare valere il proprio diritto anche minimo è uno dei modi secondo me per rinsaldare la cittadinanza e come dire evitare
Il senso di estraneità e spesso addirittura di ostilità nei confronti delle istituzioni
Penso anche
E stiamo lavorando su questo come sapete anche su quello stiamo lavorando nella scorsa legislatura
Che in questo Paese vada reintrodotto le class action sono cioè la possibilità che si faccio un unico giudicato che possa valere nelle migliaia spesso di situazioni identiche patate esattamente il contrario di quello che fece il Governo Berlusconi
Quando si constatò in sede europea che le assicurazioni italiane stavano facendo pagare quaranta avevano fatto pagare quarantasette euro in più mi pare che fosse ad assicurato Ricci ha avuto la cosa andava tranquillamente davanti al giudice di pace il governo Berlusconi fece un decreto per spostare la competenza davanti al tribunale per dare la possibilità alle grandi società di assicurazione di appellare
Non so se mi sono spiegata
Allora con gli effetti ovviamente che la gente rinuncio rinuncio
Allora io penso che se non riuscissimo a costruire un sistema che ovviamente sarà molto più complessa che prevede controlli e filtri amministrativi che prevede l'adozione e il premio nei confronti dei soggetti che ad operano adottano codici etici
E a dopo lo procedure di trasparenza e di interlocuzione con gli utenti e con i cittadini accade ma troppo poco bisogna come dire sostanziare questa esperienza e diffonderle se noi avessimo le camere di conciliazione se avessimo le class action secco probabilmente
Questo
Inefficienza che ovviamente non può essere risolta esclusivamente così ma troverebbe una sua possibile prima fonte di abbattimento
E poi ci sembra un discorso un paese civile è un Paese in cui la giustizia funziona c'è poco da fare e questo significa che bisogna investire risorse
E sono risorse materiali che sono risorse di informatizzazione che sono risorse di formazione che sono risorse di riorganizzazione degli uffici giudiziari
D'altronde e chiudo su questo l'Europa ci rimprovera perché dice che una delle ragioni del difetto di competitività di questo Paese avere una pubblica amministrazione di questo abbiamo
Molto velocemente a questo abbiamo già accennato e un sistema di giustizia che non funziona
Allora io penso che anche a guardare da questo punto di vista alle questioni della giustizia oltre quelle nelle quali ci siamo appassionati prima considerando che una giustizia che funzioni anche uno dei motori che accompagna il paese fino accompagna lo sviluppo la crescita e l'occupazione
Il raggiungimento di livelli più dignitosi di vita
In tante parti del Paese per le generazioni nuove B anche questo è un punto di vista al quale guardare
E mi permetto di fare un'ultima osservazione mai saremmo di molto vigili in Parlamento su come questo capitolo verrà affrontato dal governo
Voglio dire subito che su queste questioni come sulle molte altre che riguardano la giustizia per ragioni che sarebbe troppo lungo spiegare e che hanno però ha molto a che fare con le ragioni
Che sono state espresse
Da molti da Peppino colture da Pietro Barcellona io continuo a pensare che il luogo dell'iniziativa legislativa sia il Parlamento che dal Parlamento può partire
Un ruolo di trasformazione del Paese
E che soprattutto il ruolo del Parlamento non è solo quello di assecondare le scelte di un moderno
Io credo che abbiamo bisogno di assumere anche per questo la dimenticanza
Mi colpisce
Abbiamo bisogno di tornare a proporre il Parlamento sia pur nella rappresentanza francamente dire incompiuta e poco assicurata da questa legge da quest'ultima legge parlamentare
Legge elettorale
Tornare a guardare al Parlamento come un luogo o credetemi è più interessante di Porta a Porta
Talvolta è anche più divertente
Abbiamo soprattutto le produca di più
Perché senza ombra quel che produce Porta a Porta
Diamo la parola all'autore Giovanni Palombarini Gianni Palombarini ma cos'altro dire se non nel fatto che il cuore di Magistratura democratica e per quei poco dentro alle ai fatti della giurisdizione come me mi sono informato perché perché aprire cioè di Palombarini e avvocato generale il prezzo e la Corte di Cassazione
Il che non vuol dire che fa parte dall'avvocato dallo stato qualcosa al Gerolamo qualcun altro vorrebbe pensare ma che è uno dei dice procuratori generali di questo paese sei e quindi è uno dei principali accusatori se vogliamo e qui è stato un grande accusatore
Sì intanto non non ritualmente voglio ringraziare tutti e quelli che sono intervenuti
Ancora una volta i loro interventi mi hanno convinto che quando poi si iscrivono a cosa poi
Sottoponendolo al confronto civile sollecitati anche a ripensarla necessita di puntualizzazione di integrazione quindi ringrazio tutti ringrazio così
Chi ha voluto assistere a questo dibattito
Comincerò da questo cercando anche di essere breve
L'idea di scrivere questo libro sostanzialmente mi è nata da un quesito
è una domanda che mi sono posto
Attorno al quale poi ho dovuto intrecciare tutta una serie di temi
A cui farò anche brevemente riferimento ma il quesito sostanziale
Che mi è venuto in testa che mi ha spinto a riflettere a scrivere è stato questo
Petto in termini molto semplici se ovviamente quello che dico non ho bisogno di precisarlo corrisponde
A mie valutazioni personali discutibili sulle quali come dire riferiti attaccano con la natura politico Como politica complessiva sulle quali ovviamente molti possano non concordare
Ma la domanda è che mi sono posto ed ecco dalla quale sono partito è stata sostanzialmente questa se
Nella nuova forma
Dello stato se nella nuova nel nuovo sistema di democrazia che si va a Khost
Volendo nel nostro Paese
Da una ventina d'anni a questa parte attraverso importanti modifiche dalla Costituzione Marte materiale
Attraverso tentativi anche forti e questa forza deve avere una qualche ragione anche queste uno dei treni che essi sono
Intrecciati al quesito se cui nella nuova forma di democrazia che si va costruendo anche attraverso importanti
Disegni di modifica della Costituzione non sono andati a buon fine perché un referendum ha dato una certa risposta ma il giorno dopo l'esito di quel referendum già una serie di forze della maggioranza nuovo e dell'opposizione nuova
Hanno espresso l'esigenza di riprendere il discorso qualcuno parla di Assemblea Costituente europea di questo genere segnalo nuova forma di democrazia che in questi attraverso queste spinte e controspinte tuttavia si va costituendo è configurabile ancora un ruolo
Del giudice un ruolo indipendente del giudice dove indipendenza vuol dire
In nel nella fase che si è aperta da alcuni anni a questa parte
Indipendentista vuol dire capacità
Di difendere
Esigenze nuove
Diritti vecchi e nuovi istanze sociali che crescono in corrispondenza di varie ragioni
Alcuni di voi ricorderanno un articolo di Stefano Rodotà dell'agosto scorso che partendo dalle decisioni di alcune corti americane
Poi si sviluppa Asa sviluppava il suo ragionamento con riferimento a diritti ed esigenze che nascono dallo sviluppo in nuove tecnologie di nuovi assetti sociali faceva poi riferimento venendo a noi
Alla necessità di affermare
A livello di Stati nazionali diritti in qualche modo maturati
Per quel poco che c'è stato ma non è stato poi tanto poco a livello di costruzione di una costituzione europea si riferiva in particolare la Carta di Nizza e la sua valutazione era questa diceva
Quanto si va attuando dei principi nuovi della Carter inizia in alcuni Paesi europei e anche in Italia passa attraverso le decisioni dei giudici
Sotto un punto di vista diverso ma non troppo Peppino Cutuli diceva poco fa
La disse la la tendenziale dislocazione di una serie di
Scelte di decisioni che poi alla fine anche se hanno un'etichetta giurisdizionale finiscono per essere scelte di governo dalla società dalle sedi tradizionali
Dove la legittimazione deriva da un'elezione ad altre sedi che tuttavia funzionano come garanzia di valori fondamentali di paletti fondamentali della democrazia
Ecco è configurabile allora un ruolo ancora un ruolo del giudice
Dove diritto
Vuol dire tutela dei diritti può dire appunto questo dove l'indipendenza vuole
Dire tutto questo ecco questo è il quesito che mi sono posto per la verità
Non sono stato capace di dare una risposta
Proprio perché io credo che siamo di fronte a tendenze importanti
Che derivano da esigenze importanti
Una delle delle tematiche che nel libro ho cercato di affrontare con riferimento al quesito fondamentale circa il ruolo del giudice se sarà possibile ancora un ruolo indipendente in questi termini
Come vorrebbero appunto tutta una serie intellettuali direi i ricercatori gli analisti come vorrebbe cotture come vorrebbe Rodotà come vorrebbe Magistratura democratica
Se uno dei quesiti che mi sono posto è stato una delle tematiche che mi sono forse è stato quello della forza di alcune modifiche di costituzione materiale che sono avvenuti in quel in questi quindici anni dalla crisi del mille novecento novantadue o se vogliamo del mille novecentottantanove in poi
Qualcuno ha studiato in maniera approfondita il problemi di crisi della rappresentanza dei grandi partiti italiani
Quelli di governo innanzitutto ma non solo quelli di governo nel mille novecentottantanove ha dato delle risposte a mio modo di vedere convincenti che vengono molto prima delle vicende processuali di Tangentopoli
Ma nei arriva Tangentopoli la crisi della rappresentanza dei grandi partiti italiani era già maturata tutt'intera drammatica
Ecco da allora in poi
Si sviluppa come devo dire un certo tipo di disegni di modifica degli assetti dello Stato e ancora oggi questa questione all'asse all'ordine del giorno da dover dov'era questa forza da dove nasceva questa forza che spingeva una modificazione
E anche guardando le destre di governo ma insomma si sono trovati di fronte a opposizioni
Abbastanza consistenti il la cultura giuridica per quello che ha poteva valere però diceva di no al tipo di costituzione che volevano invitare larghi settori come devo dire del mondo della cultura non giuridica ma anche una serie di soggetti politici che non erano solo i partiti di opposizione
Addirittura da alcune componenti da alcuni ceti di quello che normalmente dovrebbero essere certi sostenitori di un governo di destra
Venivano espresse preoccupazioni gli si diceva ma insomma di Hopa che voglia andare a parare con questo tipo di risposta di di di modifica costituzionale così fortemente accentratrice con un primo ministro lo sapete tutti
Che aveva il potere di sciogliere le Camere nel caso in cui una legge su cui aveva posto la fiducia non fosse stata approva
Ecco io credo che tante cose anche la trasformazione che per via formale per via materiale abbiamo avuto della nostra democrazia complessivamente per cui si è arrivati a quella che oggi viene detta democrazia della delega
Oggi siamo un concetto molto procedurale della democrazia ogni cinque anni ci sono libere elezioni chi vince a il potere pieno
Di fare quello che vuole senza tanti intralci di limiti o controlli questa è la concezione forte
Ecco io credo che la democrazia della delega anche nella sua versione come dire neo autoritaria che ha prospettato che hanno prospettato vedersi governo trovi non la sulla loro origine
In una crisi del sistema politico che è maturata appunto
A partire dal novanta tra l'ottantanove dal novantadue insomma ci sono discussioni
Su questa origine una crisi del sistema politico che che fino a oggi ha trovato a mio modo di vedere corrisposte solo di tipo disegno
Autoritario già inizialmente il tentativo di risolvere le questioni di ingovernabilità che c'erano sul tappeto attraverso quella che è stata a mio modo una forzatura in un sistema fortemente pluralistico quanto a culture e storie politiche qua nel nostro Paese cioè ci si sta tutto nel sistema maggioritario per rispondere in qualche modo all'esigenza di dare una risposta a questa crisi senza comprendere Fini fondo tutte le implicazioni di segno non democratico che una scelta di quel genere poneva ma poi al di là dopo il sì la scelta del sistema maggioritario ci sono stati tutti i discorsi che si sono fatti sulla modifica della Costituzione che conosciamo insomma negli ultimi quindici anni abbiamo visto prima la Bicamerale
E abbiamo visto poi il progetto di riforma costituzionale delle destre sappiamo anche poi al di là di quelli che sono gli schieramenti politici quanti discorsi e che tipo di discorso che ci siano dietro i discorsi dall'Assemblea costituente
Alla fine un certo tipo di scelta che era stata operata dalla Costituente del quarantotto la diffusione del potere di reciproci controlli bilanciamenti le garanzie intoccabili delle minoranze
Il fatto che non è vero che chi vince
Le elezioni può fare tutto in una discrezionalità segreta incontrollabile
E tutto tutti questi principi progressivamente sono stati messi in discussione
E allora rispetto a questo è concepibile
Se la tendenza prosegue il suo ruolo
Del giudice che posta appunto riassumersi nel concetto di variabile indipendente ecco io credo
Personalmente come dire onestamente non so come finirà
E tuttavia ho ragioni di ottimismo per credere che determinate cose possano essere riaffermate siano comunque alla fine indispensabili
Se si vuole mantenere un chip perlomeno il concetto fondamentale di democrazia
Di democrazia
Certo non è solo la giurisdizione ma intanto io qua molte volte quando nel libro parlo di MD poi alla fine o come riferimento la giurisdizione nel suo complesso
Non solo giurisdizione ma intanto si tratta di assicurare un assente
Di tutela dei diritti che prescinda dalle compatibilità politiche
Che prescinda dagli accordi che passano attraverso un ceto politico che molte volte al di là delle polemiche dei riscontri e tuttavia per una serie di ragioni anche istituzionali il fatto stesso della crisi profonda della politica
Alla fine e indotto sacrificare lasciato da parte alcuni diritti
E guardate Finocchiaro giustamente diceva andarlo andate via leggere i lavori parlamentari che qualche qualche lavoro porre il parlamentare l'ho letto per esempio tutto il dibattito che c'è stato al momento dell'approvazione della Giovanardi Fini in tema di stupefacenti ed è vero che io sono rimasto stupefatto
Dall'arroganza tracotante con cui sono stati mandati a quel paese tutti gli argomenti che l'opposizione di allora portava rispetto all'approvazione in quel modo
Stravagante anche il modo di quella normativa che però come devo dire poi
Le tendenze si giusto si giudicano anche a partire da quello che fanno le forze politiche anche nel momento in cui finalmente poi governano certo in quei lavori parlamentari ho trovato tanti momenti di opposizione forte anche fuori dal Parlamento
Una serie di soggetti politici attraverso loro autorevoli rappresentanti si sono espressi con nettezza ma non solo sulle leggi vergogna o sulle vicende processuali che effettivamente sono d'accordo
Non erano il cuore del problema
Le vicende processuali di Tizio o di Caio rispetto a scelte fondamentali che riguardano l'organizzazione sociale
La legge sul lavoro
O lo stesso ordinamento giudiziario autorevole persone hanno detto non c'è bisogno che citi i nomi sono leggi che vanno cancellate con un tratto di penna
Vorrei nel momento in cui essendo cambiate le forze al governo io colgo
Intenzioni come devo dire parzialmente modificative
Se rimaniamo sulla dieta giudiziario
Su lavori parlamentari o dichiarazioni che sono state fatte in sede parlamentare io ho ben presente quello che ha detto il sottosuolo dei sotto anche qui non faccio nomi un sottosegretario alla Giustizia nel momento in cui ha spiegato
Quello che era il nuovo assetto dell'ufficio del pubblico ministero che è un passo indietro
Cioè dal mio punto di vista ma non porta mio punto di vista di magistrato dal mio punto di vista come cittadino che pensa un certo tipo di tutela di interessi collettivi l'ambiente la salute il territorio e via discorrendo
Una scelta che è un passo all'indietro come è stato giustificato allora
Che che tutela intanto diritti fondamentali il lavoro ho detto i precari gli infortuni
Vedete ci sono forme del rapporto di lavoro oggi
Il quel particolare tipo di precariato che va sotto il nome di contratto a progetto che non arrivano davanti ai tribunali come non arriva il lavoro clandestino il lavoro nero non arrivano davanti ai tribunali per la semplice ragione che non hanno meccanismi di tutela davanti ai tribunali
Allora
Bisogna vedere se qualcuno riuscirà a modificare questo tipo di normative ma intanto questi diritti chi è che li tutela
E anche la storia dei degli immigrati ci sono ormai dovete sapere dei dibattiti e dei contrasti di giurisprudenza che pasto anche attraverso la Corte di Cassazione che riguardano alcuni snodi interpretativi relativi alla Bossi-Fini
Perché si tratta di difesa di tutelare un tutelare determinati diritti fondamentali delle persone
Vede qua tra l'altro io spero che ci si renda conto dei rilievi Effetti che deriverebbero
Tra lo stare fermi alla situazione esistente
Le questioni che riguardano l'immigrazione sono tantissime noi non sono nemmeno da elencare tanto
Però prendiamo un solo esempio quello del diritto di voto
Si parla del diritto di voto amministrativo ma io credo personalmente che può in prospettiva bisognerà ragionare anche sul tipo di voto politico con riferimento alla cittadinanza di residenza e cose di questo genere ma prendiamo solo il diritto di voto amministrativo
E dette oggi si dice normalmente sui giornali ci sono tre milioni nel nostro Paese gli immigrati regolari
Facciamo un'ipotesi quella di cui si parla a livello europeo quella di cui si parla il parco è già stata realizzata in altri Stati che non sono lontani da noi
Che è un diritto di voto a queste persone debba essere riconosciuto quando regolarmente risiedano sul nostro territorio da un certo periodo di tempo superiamo cinque
Ecco noi per effetto delle sanatorie che si sono succedute nel tempo fra un anno Co due avremo
Tu hai milioni o più di persone regolarmente sul precedenti da cinque anni o più sul territorio italiano che
Non votano
Per il sindaco
Ecco io sottolineo
Che stare fermi su una questione di questo genere vuol dire arrivare progressivamente a mettere in crisi lo stesso principio del suffragio universale
Suffragio universale nella nostra Costituzione è stato introdotto perché è stato riconosciuto finalmente un diritto a tutti i cittadini comprese le donne che prima non votavano
Fra un po'si aprirà una questione di suffragio universale con riferimento a una fetta della popolazione italiana che qui lavora produce e paga le tasse certo sapete
Ci sono ordinamenti che dicono voti si paghi le tasse allo ci troveremo una situazione in cui addirittura verrà messo in discussione era né i fatti
Non si può stare fermi allo una serie di diritti io credo che la giurisdizione che bisogna operare che intanto i magistrati Bice devono operare per assicurare l'indipendenza
E l'indipendenza oggi vuol dire essere capaci di intervenire nere
In tutta una serie di settori delicati
Nei quali
Che nessuno si dispiaccia ma insomma nei quali il ceto politico
Tendenzialmente non arriva più vedete il maggioritario fra le altre cose un meccanismo elettorale per effetto del quale si dice e giustamente credo
Che il consenso va cercata al centro ma dire così vuol dire
Che ai margini ci sono
Dice chi non importanti non rappresentabili
E lì ci sono diritti diritti fondamentali delle persone
Il lavoro e non solo il lavoro
I diritti indisponibili diceva citava giustamente
è stato Giuseppe detto giustamente stasera vengono considerati gli unici che non si possono toccare
Benissimo oltre i diritti indisponibili si dice anche esplicitamente che tutti gli altri diritti intanto suo tutelabile in quanto siano compatibili in quanto siano compatibili con le esigenze dell'economia con i bilanci e via discorrendo
Allora in una situazione di questo genere vanno cercati momenti di tutela dei diritti che prescindano dalle compatibilità politiche questa situazione di passaggio dallo stato sociale di diritto alla democrazia della belga o dell'alternanza
Nel quale le tematiche della rappresentanza nella partecipazione sono ormai state messe ai margini
Io credo che la giurisdizione pur non avendo origine elettiva essere un'articolazione autonoma rispetto a questo tipo di compatibilità
Senza Passing senza fare i passi indietro che ogni tanto qualcuno le chiede cercando di mantenere la propria indipendenza
Anche se disegni vari tendono a ridurla proprio perché di questo si tratta alla fine non di ritagliarsi un proprio ruolo prestigioso perché indipendentemente dalle scelte centrali politiche io tutti e due i diritti
Ma di grosso rilievo sociale democratico perché indipendentemente da quelle compatibilità che quelle scelte tutelando i diritti io difendo continua a difendere un certo tipo di democrazia
Certo tutto può essere discusso
Tutto può essere discusso anche perché quando si dice giurisdizione si dice un
Concetto generale onnicomprensivo che poi in realtà all'interno a tutta una serie di articolazione di fragilità di debolezza e di arretratezza oltre al fatto che la decisione del giudice alla fine è una decisione del caso singolo
Che quindi solo in questi limiti nei limiti come dire di imitazione di esempio di
Può indicare una forma di tutela
Di diritti che e vero tutto questo che ho detto certamente non esclude affatto anzi io sono convinto
Che a questo punto a questo punto di tendenze che hanno investito il ceto politico a questo punto di disgregazione sociale
è vero è verissimo che vi è la forte necessità del rilancio
Della politica e che la salvezza del Paese non può essere affidata la magistratura certo ma questo lo sottoscrivo pienamente
Quello che mi domando essendo questo contesto e in attesa che
Come dire che modifichi che che che maturino le ragioni di quel rilancio che maturino i presupposti di quel rilancio intanto una serie di diritti non trovino la necessaria tutela nella giurisdizione questa è uno spazio io credo necessario
Del
Del giudice indipendente
I presupposti è possibile dicevo prima non so come andrà a finire però ragioni di ottimismo ragioni mia di ottimismo sono sostanzialmente due
La prima che una concezione del ruolo del giudice di questo tipo affonda le sue radici
Nel concetto forte del costituzionalismo democratico
Questo costituzionalismo democratico frutto di tanti chi rivoluzioni e di tanti processi
Che è stato messo in crisi nel nostro paese nel corso degli ultimi quindici anni ecco nel concetto forte altamente democratico di costituzionalismo di un certo tipo affondano
Le radici di un concetto del ruolo del giudice come quello che ho espresso
In secondo luogo
La seconda ragione di ottimismo e che non come devo dire esiste un pensiero libero
Esiste una cultura liberale esiste una società civile che si è articolata in tanti modi che si muove esattamente in una direzione opposta a quella della rifondazione dello Stato a seconda dei parametri che abbiamo visto proponente nel corso degli ultimi anni
Nel mio libro dico su questo punto
So che alcuni dissento notte una ragione di debolezza di questo mondo
Molto basato sul sul protagonismo in prima persona che rifiuta molto
Qualunque tipo di anche di rappresentanza appunto che la ragione di debolezza di tutto questo non è che alla fine momenti di rappresentanza capaci di incidere al momento delle decisioni altre non ci sono cioè è un mondo che in qualche misura a mio modo di vedere
Non lo dico anche a cottura X
Sottovalutare
Il ruolo dello Stato il ruolo del Parlamento e delle leggi
Mondo nel quale
Solo occasionalmente solo incidentalmente riesce ad arriva
è una cosa che riguarda noi e che riguarda altri mi faceva in qualche modo sorridere quel grande giornale americano che quando stava per scoppiare ormai la guerra in Iraq
Avendo ormai colto per la discussione che si facevano in sede ONU
Erano discussioni formali perché una certa decisione era stata ormai Presa diceva
Nel mondo moderno esistono due super potenze cioè gli Stati Uniti che l'opinione pubblica mondiale un'opinione pubblica mondiale che voi poi voglio ricorderete si espresse in quelle imponenti manifestazioni che partivano dall'Australia
Per arrivare in qualche misura anche gli Stati Uniti ma che la traversata nel mondo in modo molto impetuoso l'Europa
Come dire un sorriso amaro il mio perché perché quelle cose così pure importanti in cui mi riconoscevo pienamente accusò anche partecipato eccetera in realtà poi al momento della decisione non riuscivano ad arrivare
Ma indipendentemente da questa che per me è una debolezza è vero che nella nostra società civile si sta ormai tutta una serie di soggetti che si fanno sentire in tutta una serie di occasioni su questioni fondamentali che attengono strettamente
Intanto a valori di democrazia intanto a valori della Costituzione e poi a diritti fondamentali delle persone
Allora come devo dire questa è la seconda ragione per cui sono indotto a sperare che la giurisdizione sappia si sappia difendere come devo dire si sappia difendere ma non per difendere un ruolo più o meno ricco e non me ne importa nulla
Ma difendere questo romano di protagonista nel momento della difesa dei valori essenziali di diritti fondamentali che le spetta rispetta secondo la Costituzione non c'è nessuna guardate qui
Davvero tutti i vecchi discorsi che si facevano fino alla fine degli anni ottanta o ancora all'inizio degli anni Novanta sulla supplenza non hanno più nessuna ragione il sistema questa questione della supplenza una falsa questione qua si tratta di svolgere un ruolo essenziale in una democrazia che ha a che fare direttamente con la tutela i diritti che vengono messi in discussione la supplenza non c'entra niente
Nessuno vuole togliere al sindaco i poteri che sono del sindaco spenderci facciano le loro scelte come credo
Lo spazio dell'intervento è tutto diverso
Ecco questo mio libro ha voluto sostanzialmente porre questo tipo di problematica che ha a che fare quindi
Intanto con la forma dello Stato verso il qua
Ma le stiamo andando verso il tipo di democrazia che sia andata realizzando con le domande
Che hanno a che fare con la Costituzione se è possibile in che misura riprendere ricollocare come dire il concetto di democrazia livelli alti ai livelli alti del costituzionalismo civile e democratico per come si è sviluppato
Nel corso di lunghe lunghe lunghe lunghissime la e in questo contesto quale può essere il ruolo della giurisdizione il ruolo del giudice è un ruolo che non punto non sia burocratico che non sia non tanto vedete che non sia burocratico impiegatizio ma che non sia una com'era una volta come una e sostanziale omogeneità e compatibilità con le scene cento politico di governo non può essere a mio modo di vedere questo ritrovato del giudice anche se molti vorrebbero che questo torni ad essere e quindi quindi la problematica aperta metteremo che cosa succederà
Grazie Giovanni Palombarini la presentazione del libro sottomette finisce qui però una anche perché non abbiamo saputo sviluppare un dibattito perché non abbiamo tempo per farlo però se qualcuno ha delle domande che siano solo esclusivamente delle domande non degli interventi noi siamo pronti dare il microfono occhi vuole intervenire
Foto volevo segnalare alla onorevole Finocchiaro visto che abbiamo parlato di giustizia anche lei
Volevo segnalarle che l'articolo mille trecentosette della finanziaria
A diciamo modificato contributi per l'accesso alla giustizia amministrativa
Prevedendo mille euro
In materia di espropri sia che si tratti dell'esproprio di un fazzolettino di terra sia che si tratti di un latifondo prevedendo in materia di appalti servizi forniture
Una il pagamento di un contributo di due mila euro sia che si tratti dell'aggregazione di imprese internazionali per la costruzione del ponte sullo stretto sia che si tratti di un appalto di cinque cinque mila euro per le forniture di risme di carta non abbiamo segnalato al ministro Mastella
è il problema e abbiamo chiesto di intervenire per secoli erano perché questo non è un buon modo per fare sì che i cittadini pur con facciamo piccole entità di danno
Passa a c'è la giustizia certo chi chi ama che deve rivendicare cinquecento euro di diciamo di problemi
Non andrà a fare nulla allora se è un modo per ridimensionare l'accesso alla giustizia possiamo anche capirlo che almeno sia equo ecco allora non solo conosco benissimo la questione ma la conosco benissimo perché il mio gruppo non ce l'ha espresso parere contrario rispetto a questa quei io lo so ci sono anche tante altre cose rispetto al quale espresso parere contrario ed è un atto del governo chiaramente
Ma ho avuto pure un più viene incontro alla Presidenza del Consiglio dei ministri su altre questioni e anche su questa ovviamente i dati che sono stati forniti alla Presidenza del Consiglio dei ministri che secondo me non esauriscono però la la risposta alla questione e che non si è mai visto un procedimento innanzi al giudice amministrativo per un appalto che abbia un ammontare inferiore a io contestato che si trattava di un valore medio e che quindi nel valore medio andavano a comporlo anche appalti che avevano un valore assai inferiore
E ovvi è ovviamente ed evidentemente uno strumento che ha due Fini quello da una parte di ridurre il contenzioso diciamo così tra virgolette inutile d'altra parte anche quello di finanziare la giustizia amministrativa perché ovviamente la durezza di questa manovra finanziaria è inciso anche sulla disponibilità che riguardano la giustizia amministrativa ma quello che mi premeva dirle
E che appunto ne avevamo espresso parere contrario su questo emendamento anche perché come molte ricordano siamo stati nella precedente legislatura
Coloro i quali hanno per quanto riguarda invece l'accesso alla giustizia civile ridotto il costo delle Cause e introdotto la legge sul gratuito patrocinio quindi quella è una nostra in linea di elaborazione anche di politica sulla quale abbiamo visto infrangersi diciamo il la nostra opinione rispetto a questo emendamento che lo ripeto era del governo
Grazie allora se qualcuno vuol far
Vuol fare qualche domanda col col pubblico qualche domanda
Ma credo che non c'è nessuno che per evidentemente evidentemente restano forse lo scrivo dibattito ci riproviamo appunto su questa linea
Comune cioè a dire non tutte le democrazie sono difendibile alcun modo
Il libero di Giovanni Palombarini la variabile indipendente ci dice che esiste anche un modello di democrazia da difendere un breve democrazia costituzionale su questo non vogliamo rinunciare grazie a tutti