Sicurezza, sconfiggere il crimine e la paura

Ho capito
Anche i comportamenti devianti illegali che generano disagio che danno preoccupazione pensò lo spaccio per per le strade penso anche a comportamenti e situazioni
Come quello del del del della prostituzione che non sono
Di per sé è un reato nel nostro paese ma che possono generare una situazione in cui si vengono a determinare delle zone diciamo di degrado urbano di marginalizzazione sociale
Tutti questi fattori determinano un senso di
Di non stava bene delle persone in solo a vedere questi fenomeni e poi quando si viene toccati direttamente si viene come devo dire fortemente colpiti in quello che è un senso
Di diritto di cittadinanza sostanzialmente credo che ognuno di noi
A l'aspirazione l'aspettativa di potere vivere serenamente nelle proprie città di potere aveva relazioni
E di carattere personale interpersonale senza correre rischi di potere frequentare un parco o attraversa una piazza senza dovere
Avevi timore di subire un'aggressione e tutto questo ovviamente quando non avviene determina allarme sociale a questo si aggiungono però anche altri fattori che incidono su quella che la sensibilità e la percezione che va delle volte molto oltre anche il numero effettivo dei casi che vengono denunciati
Le nostre città in tutti i territori del nostro Paese il nostro Paese come tanti altri in Europa nell'arco di quest'ultimo decennio conosciuto delle grandissime trasformazioni c'è una grande mobilità sociale rispetto a quella che aveva la abitudine consolidata di diciamo di di una maggiore stanzialità delle persone dei ceti delle categorie oggi i seguendo l'esempio della mia città
Ogni anno in una città di centosettanta mila abitanti ci sono cinque mila persone che escono e cinque mila persone che entrano nel giro di dieci anni cambia metà della popolazione cioè sono elementi che igiene vanno
Minore senso di appartenenza e e creano delle difficoltà anche nel sistema delle relazioni sono saltati anche nel corso di questi anni anche per effetto della crisi della politica deve
Delle trasformazioni che hanno interessato le formazioni sociali solo saltati anche la capacità di organizzazione della società
Che una volta i grandi partiti le grandi organizzazioni sociali avevano e che funzionavano come elementi di aiuto alla coesione sociale anche se c'era la dialettica di contrasto sociale però c'è una capacità di organizzazione di
Come devo dire di rafforzamento del sistema delle rappresentanze del rapporto cittadini istituzioni società partecipazione c'è un fenomeno di invecchiamento della popolazioni molte delle nostre città
E ci sono i fenomeni e i problemi
Della maggiore solitudine perché si sono molto spesso frammentate le famiglie si sono ridotti quei Circuiti di solidarietà tra DDT di tipo parentale che costituiscono un aiuto è una forma di e sostegno e di protezione poi se è stato di grande impatto col fenomeno immigrazione
Una necessità per il nostro Paese
Perché questo serve a costruire le condizioni di potere crescere ulteriormente e produrre ricchezza e redistribuire il benessere ma anche un fenomeno che si porta dietro delle contraddizioni laddove ci sono delle sacche di illegalità e di comportamenti delittuosi e poi soprattutto perché insomma
Quando si sentono lingue diverse atteggiamenti comportamenti tradizioni abitudini c'è sempre un elemento come devo dire di cautela di anche di di disagio e forse anche un po'di diffidenza voi pensate a cosa sono stati noi ci fermiamo fosse troppo poco a riflettere su queste trasformazioni e non ci aiuta
Voti o fa o fa un minuto quello che è stato l'azione molto spesso e le politiche del governo particolarmente le iniziative e la propaganda del centrodestra ma pensate anche qui solo per dare un flash non voglio parlare di Modena ma a Modena ci sono cento quaranta nazionalità
In una città di centosettanta mila abitanti fino a vent'anni fa come devo dire se uno Eva di Bastiglia che è un paese quatto chilometri da Modena oddio e uno straniero ecco oggi la situazione ovviamente è molto molto
Diversa e modificata tutto questo ha generato una situazione in cui le persone si sentono un po'più sole un po'più sicure
E a voi abbiamo bisogno di a vere e di sentire la Fioroni delle istituzioni dello Stato dei sistemi di protezione sociale particolarmente orientati alla accompagnamenti alla soluzione dei loro problemi
Questo non sempre avviene e certamente non è avvenuto per una grande responsabilità
Del centrodestra nell'arco presento dei cinque anni che abbiamo avuto alle spalle di governo del del centrodestra dove si è scelto di affrontare questi problemi di grandi trasformazioni sociali di grandi complessità speculando sulla paura
E cioè anziché venire incontro attraverso iniziative di cure e di acculturazione di preparazione di formazione di risoluzione e di affievolimento dei problemi delle tensioni sociali si è lanciato qualche grida sia demonizzato il fenomeno si è criminalizzata in toto la immigrazione
E si è soprattutto usato strumentalmente del senso di insicurezza delle persone per fare propaganda e per promettere che se la testa avesse avuto responsabilità di governo
In questo tipo di problemi non ci sarebbe stato voi vi ricorderete che nel due mila e uno non svolgano uno dei tanti slogan che campeggiavano si manifesti sei per tre
Che Berlusconi aveva distribuiti in tutta Italia era città più sicure messaggio che voleva essere come devo dire di deficit delegittimazione dell'uomo delle e dell'azione delle del del del del centro sinistra della sinistra su questi temi e di affidabilità invece della destra
Abbiamo visto come sono andate le cose ve la faccio corta ma in questi cinque anni il fenomeno non è stato minimamente
Affrontato non è diminuita la percezione di insicurezza dei cittadini per di più si è consegnato il sistema presento degli apparati di funzionamento del del dello Stato che devono servire anche alla contrasto alla criminalità che all'affermazione delle esigenze di ordine pubblico si è lasciato tutto questo settore in una condizione di sosta USA poco auto e casa gli potrà dire cosa funzione come la giustizia
E e e quali sono stati le conseguenze ma anche le forze di polizia
Aveva non hanno avuto i soldi e le risorse per mettere la benzina delle nelle volanti per potere svolgeva al meglio il loro lavoro e quindi c'è stato davvero un una forte responsabilità di diciamo così di non investimento per affrontare aggredire questo tipo di problema ci sono state anche ma su questo penso che Caselli appunto ha più titoli di me di di di di fare valutazioni anche nel Sud
Fonte della guerra la grande crac della lotta alla grande criminalità organizzata
Nel Mezzogiorno d'Italia e non solo ci sono stati come devo dire
Cedimenti e forse anche qualche qualche atteggiamento
Che potremmo definire di confusione ora
La situazione che abbiamo quindi ereditato come centro sinistra è quella che l'unico effetto che c'è stato nel cioè nei cinque anni di governo Berlusconi è stato come devo dire mettere la sordina un po'al problema
Situazione di andamento della criminalità percezione di sicurezza tant'è che i dati non venivano forniti quando non sono stati forniti sono stati forniti in maniera distorta
In sostanza prima si era usato strumentalmente il sistema dei miti anche per enfatizzare poi uno si è messo in qualche modo questo problema in sordina
Il problema però è rimasto è rimasto nelle strade rimasto nell'esperienza diretta dei cittadini
E quindi noi ci ritroviamo una situazione in cui tra i tanti problemi che ha di fronte il centrosinistra
L'Unione il governo Prodi in questa fase c'è anche questa Eva edita negativa e cioè una sentimento ti disaggio di preoccupazione crescente da parte dei cittadini che
Costituisce
Allarme sociale o crearsi di situazioni di un
Evidente e crescente allarme sociale
E molti strumenti che sono inappropriati per dotazioni per funzionalità e quanta alto a affronta frontale fronteggiare le difficoltà nuove che si presenta noi siamo partiti da questa valutazione come Democratici di sinistra
Abbiamo inteso con questa campagna che in qualche modo
Al battesimo questa questa sera e che poi proseguiva a partire dal due di febbraio con una serie di iniziative abbiamo inteso mandare un segnale è un messaggio all'opinione pubblica e e al Paese
Questo problema della sicurezza dei cittadini il centro sinistra i DS
Intendono assumerlo come un problema centrale della propria iniziative della poche azioni
Ma anche qui non
Puntando a rincorrere le emergenze man mano che si presentano perché queste come devo dire si è sempre in ritardo quando si arriva per andar dietro a un'emergenza che è scoppiato
Noi vogliamo partire dal punto di vista e dalle aspettative dalle esigenze
Della sicurezza ordinaria della vita delle città e delle condizioni ordinarie di vita delle persone
Vogliamo cioè che si possano ricreare le condizioni nella nostra esperienza di vita quotidiana quando gli anziani
Agivano per per per il nuovo quartiere quando le mamme portano a spasso
I bambini quando le donne attraverso l'appunto di sera le strade quando si devono potere frequentare i parchi in maniera come devo dire gioiosa e potendo aveva occasioni e spazi di relazioni noi vogliamo che tutto questo di venti e torni a essere un valore di cittadinanza un diritto esigibile per tutti i cittadini di condizioni di maggiore deve essere di senso di sicurezza di senso di appartenenze di vicinanza con la propria comunità
Una condizione che aiuti ad abbattere
Come devo dire quell'atteggiamento di diffidenza e di chiusura che progressivamente quote
La coesione sociale e che trasforma le nostre città le nostre società
In luoghi in cui ci si guarda in cagnesco esistente ciascuno a rinchiudersi nel proprio ambito nella propria sfera evitando e venne facendo venir meno quella che è la vera risorsa della ditta di una comunità e di un territorio che è quella della socialità della partecipazione dei momenti in cui ci si realizza attraverso la interazione il rapporto il dialogo e la cooperazione l'esperienza positiva con altri
Come fare questo
Allora innanzitutto affermando due principi
Che se permettete anche per i Democratici di sinistra non sono sempre stati scontati e che certamente non sono stati scontate nella cultura di sinistra in termini più generali
I due elementi su cui noi vogliamo incardinare questo ragionamento e queste insieme di politiche solo il fatto che
Legalità
E atteggiamenti di apertura di solidarietà di aiuto nei confronti del disagio della devianza della marginalità non sono due elementi fra loro in contraddizione ma sono due
A azioni due aspetti interdipendenti della stessa politica circuitali e della stessa politica che vuole produrre sicurezza e benessere per i cittadini
Quindi il rispetto della legalità e quindi fermezza nella lotta e nel contrasto dei comportamenti illegali e criminali
E al tempo stesso però
Assoluto investimento in termini di solidarietà per Fava e politiche di inclusione per fare politiche di riduzione del danno per fare politiche che facciamo in modo che nelle nostre comunità se c'è qualcuno che sta peggio di noi
Noi non possiamo disinteressarci di questo questo è un atteggiamento è una impostazione culturale che lasciamo volentieri alla destra noi siamo portatori di una cultura che cerca di includere di promuovere l'opportunità di creare occasioni di eguaglianza di opportunità per tutti i cittadini
Allora questo cosa cosa deve significare concretamente deve significare un investimento nell'azione delle istituzioni a tutti i livelli è un cambiamento anche di profilo nell'azione delle istituzioni a tutti i livelli
A partire e cito per titoli gli elementi salienti del nostro programma a partire della nostra proposta che è una proposta ovviamente
Che i DS portano in giro per il Paese al nell'opinione pubblica per colmare un vuoto e riempì un vuoto politico e che rivolgono però anche agli alleati
Prima di tutto all'Ulivo e poi a tutta l'Unione come aiuto e contributo anche per l'azione di governo ALGO innanzitutto alcuni aspetti possono sembrare marginali ma non è così
Noi abbiamo in Parlamento un'organizzazione dei lavori che affrontata verso la Commissione affari istituzionali attraverso anche la commissione
Antimafia alle problematiche della sicurezza urbana ma siccome stanno dentro una problematica di di di respiro più vasto molto spesso attorno a questo tema specifico che ha sue connotazioni molto particolari non c'è sufficiente
Spazio di attenzione e necessita di poi di di di sviluppare e interventi anche per controllare per verificare come stanno effettivamente procedendo le cose
E quindi noi proponiamo che si attivi un comitato parlamentare che permanentemente a fonti quelli che abbiamo definito affari interni
Poi c'è spesso qui sono temi per i quali davvero
Il procuratore Caselli è titolato a parlare ma c'è un tema anche di raccordo più stretto che si deve stabilire Fagnano parati di sicurezza dell'apparato giudiziario perché il funzionamento di queste due
Responsabilità sei sinergico può produrre dei risultati particolarmente efficaci altrimenti c'è il rischio che da una parte si agisce
In termini costruttivi e dall'altra poi si perdono i risultati efficacia delle azioni che si sono sviluppate e quindi concentrare un'attenzione particolare su questo sto poi c'è un capitolo molto forte di lotta nei confronti delle mafie della grande criminalità noi vogliamo riprendere a rialzare il rilanciare questo grande tema come un grande aspetto non solo di moralizzazione ma anche proprio di modernizzazione del Paese
Noi non potremo essere un paese che è stata competere con l'Europa affinché ci porteremo dietro
Una
Un
Un cancro che fa metastasi come quello che è costituito dal fatto che in intere zone del nostro territorio
La legalità in qualche modo messa al rischio
E ci sono organizzazioni criminali che orientano e condizionano il funzionamento della vita economica sociale e quant'altro quindi
A riprendere questo tema e ovviamente anche usare tutti gli strumenti che si possono davvero dispiegare anche in termini di
Utilizzo delle risorse che sono confiscate e per me al alle mafie per Hill ovviamente i diciamo così per i cespiti il megalite sono derivati dalle dall'attività e che possono essere anche Silvio yen Tati a sostenere l'esempio del dell'associazione Libera emblematico da questo punto di vista e che possono essere violentati a ricostituire condizioni di civiltà e di vitalità democratica e di ripristino di condizioni di legalità in tante parti del territorio state attenti però perché il problema
Della lotta alle mafie alla grande criminalità
Non è solo una questione che si circoscrive a parti del Paese c'è un aspetto di legalità economica
Che è pervasivo anche del dell'economia nazionale del del del nostro paese per il quale
è necessario che a partire dalla Guardia di Finanza a partire dall'attività di Intelligence si faccia un lavoro fortissimo di azione di Votta quando si dice e quando da parte del centrodestra si demonizza esilio Nizza
Il tema della lotta all'elusione e all'evasione fiscale c'è anche vento un segmento in questa azione che non è solo di fare emergere il sommerso Linneo ma è quello di andare a a colpire anche quelle forme e quelle sacche di illegalità che poi
Costituiscono anche come devo dire competizione sleale nei confronti di quelle imprese che agiscono invece correttamente e in maniera leale nei confronti del fisco e quant'altro ancora per titoli soltanto questo tema
La sicurezza non è solo a o criminalità e ordine pubblico la sicurezza è benessere la sicurezza è
Intervenire sotto il profilo della prevenzione per rimuovere tutti quegli elementi che possono generare disagio se in una città
Non si fa la manutenzione urbana in maniera appropriata se i i marciapiedi e le zone della città restano abbandonate sporche
In qualche modo gira comunicano un'idea diciamo di di disturbo tutto questo concorre a generare una condizione di disagio per i cittadini e allora c'è un'azione che è possibile fare
Da parte delle amministrazioni locali
Sul loro territorio insieme con i cittadini per riqualificare gli spazi urbani per bonificare le situazioni di degrado per creare anche con azioni positive penso alle politiche
Di di di di protezione sociale le politiche di riduzione del danno le condizioni perché le marginalità si riducano e quindi che si possono fare anche per esempio nei confronti dell'immigrazione politiche appropriate di integrazione sociale
Ora tutto questo è un'esperienza che va già Sando fa vivo diceva patrimonio di tante realtà nel centrosinistra
Nell'arco degli anni dal novantasei al due mila e uno e che col governo di centrodestra sono state completamente alterati
Noi proponiamo di ripartire dall'esperienza positiva fatta in passato ovviamente aggiornata
E di affrontare anche questo tema della cooperazione fa lo Stato centrale e le istituzioni locali perché la sicurezza è un bene generale ma è un bene che si declina poi concretamente nelle situazioni specifiche dell'ambiente di vita e di lavoro per i singoli
Ebbene proponiamo che si dia vita anche attraverso una modifica normativa e a una legge di coordinamento sulle politiche integrate di sì di sicurezza a stabilire le forme della collaborazione fra le istituzioni
Statali e quelle territoriali locali Regioni Province comuni in modo da costruire accordi intese parti che permettano sui territori nelle specificità intervenendo laddove i pontini sì
Definiscono con le nuovo particolari e peculiari caratteristiche su tutta una serie di questioni che stando via via esplodendo in Italia come stanno esplodendo in tutta Europa e come già da anni stanno esplodendo in Europa penso al tema del
Della de de de della violenza verso le donne penso al tema della della ghettizzazione degni spazi urbani in cui appunto ci sono quartieri e zone che in qualche modo assumono una configurazione per cui sembrano spazi che sono tema
Sottratta alla fruizione e alla frequentazione da parte de de dei dei dei cittadini penso al tema della del del disagio giovanile della devianza giovanile i fenomeni del bullismo i fenomeni anche voglio dire del disadattamento legato ai giovani per i quali ha importanti uova della scuola
Penso anche a politiche interventi di aiuto alle vittime
Perché non c'è niente di più
Doloroso e drammatico e i non c'è elemento che dia maggiore fosse senso di
E se lasciato da solo e che quindi inficiata proprio il senso di rapporto fiduciario del cittadino con le istituzioni se quando ti succede un evento traumatico per cui ti è stato portato via un bene se è stato ferito nelle sensibilità più dirette
Non c'è neanche nessuno che ti tendo la mano e ti dà una mano per risolvere un problema
Dico fosse una banalità rispetto a queste riflessioni di carattere generale ma noi a Modena e so che in tante altre città è stato sperimentato noi
Abbiamo pensato che quando l'anziano viene scippato viene lo subisce un furto in casa o anche non solo anziano insomma setto se oltre al disagio solito
Almeno la denuncia la puoi fare perché qualcuno ti viene a casa e e trovi qualcuno che ti aiuta abbiamo chiamati comitati non da soli e per cambiare la porta di casa la serratura mettere a posto gli infissi e quant'altro certo non hai ricavato non non non non non ti restituiscono profughi che hanno tolto
Ma almeno c'è il senso di sentimento di una vicinanza delle istituzioni
Un elemento di solidarietà minimale se volete ma indispensabile proprio per evitare che si scambino quei rapporti di
Diffidenza e di sfiducia che i sondaggi anche più recenti ci segnalano come un grande problema di democrazia nel nostro Paese
La deriva populista su cui Berlusconi cerca di costruire la rivincita del centrodestra può trovare alimento anche in questo senso di disaffezione di disagio nei confronti delle istituzioni
E per lavoro sordità rispetta le esigenze dei cittadini
Quindi questo tema della azione coordinata dello Stato e dei iniettivo cari in funzione di presidiare meglio il territorio di prevenire e gli interventi e quant'altro credo che sia straordinariamente importante infine
Tre aspetti
Ancora e poi concludo il ruolo che le polizie
Ovviamente preposte le polizie nazionali Polizia di Stato Carabinieri che devono essere aiutate e sostenute nell'azione di contrasto a termine e quindi ci vogliono risorse appropriate per potere fu funzionale ci vuole certamente un rafforzamento delle dotazioni organiche ci vuole però anche forse una rivisitazione dei modelli operativi di intervento guardate noi nel nostro Paese non abbiamo
Una grande carenza di o di di di addetti per
Rispetto alla popolazione se ci confrontiamo con altri Paesi europei se Papalia pari a noi e tuttavia in termini di efficienza efficacia fosse qualche problema ce l'abbiamo qui c'è un tema di coordinamento di come devo dire di minore rigidità di tipo verticale nel potere esercitava responsabilità in modo che questo consenta quelle sensibilità poi di modulazione operativa che permette di aderire alle situazioni che sono diverse nei territori perché un conto è un problema di sicurezza e un po'prima di criminalità in Emilia Romagna o in Veneto è un'altra cosa e nel Lazio oppure impugna o in Sicilia e quindi bisogna che ci siano queste diversità e questa capacità di di aderire a questi fenomeni ci vuole più formazione
E più ricerca a sostegno dell'azione di intelligenza di valutazione anche di parametri di obiettivi di efficientizzazione di tutto il nostro sistema di apparato di sicurezza nazionale
E assieme a questo occorre anche che ci sia un luogo importante
E ci può essere nel quadro di cui la cooperazione che cercavo di disegnare fa lo Stato e gli enti locali e niente i territoriali senza avevi ammiccamenti con le stupidaggini
Di di di matrice leghista cioè le polizie regionali o altre cose del genere ma semplicemente valorizzare qualificare anche un uomo delle polizie municipali che devono restare pulizie legate alle
Ai comuni e al territorio ma che può più per la loro natura
Potendo fare semplicemente lavorò funzione di polizia amministrativa hanno per la diffusione con cui sono presenti sul territorio una grande possibilità di essere un elemento come devo dire
Di controllo del territorio di conoscenza dei fenomeni che si muovono sul territorio e possono se messi in Rete con il sistema di protezione e di controllo
Delle forze di polizia nazionali certamente costruire insieme delle esperienze che si valorizzano i sono sinergiche in funzione di produrre un risultato di maggiore percezione di sicurezza il risultato di sicurezza
Tutto questo assieme poi allora un forte ruolo che
Segnaliamo in questo documento anche del del delle funzioni importanti formative educative
Della scuola e delle politiche di welfare perché non si può dare un'azione efficace in termini di formazione
Del senso decide del del del del senso civico del senso del rispetto della legalità e quant'altro se non c'è un uomo primario
Della agenzia formativa per eccellenza che è la scuola
E se non c'è una funzione anche diciamo di aiuto di accompagnamento di affiancamento che quella costituita dalle preziose politiche sociali che sono da questo punto di vista non sono un elemento che rimuove
Le diseguaglianze i problemi ma anche un fattore positivo che innesca dei processi virtuosi di rafforzamento del tessuto civile delle relazioni del tessuto democratico del senso di coesione di una comunità
Mi scuso se l'ho fatta lunga però mi importava tratteggiare l'orizzonte compiuto di un insieme di azioni e di interventi che come Democratici di sinistra noi poniamo portare in tutte le piazze d'Italia e fare di queste gli assi della nostra politica un elemento distintivo anche dell'azione del modo come operano le istituzioni
Lavorando ovviamente a costruire partecipazione corresponsabilizzazione e attorno a questa Sforza questo impegno costruire certo non domani mattina non dopodomani
Ma nell'arco di questa legislatura le condizioni perché da parte dei cittadini si può sapere netta la convinzione il convincimento che sulle politiche di sicurezza
L'approccio che garantisce e che dette realizza il centro sinistra e il governo del centrosinistra è un appoggio positivo è un approccio responsabile
è un approccio che non specula sui problemi e sulle difficoltà e che cerca di creare le condizioni perché davvero sicurezza non sia un termine declinabile né a destra né a sinistra ma sia un fattore costitutivo
Di quelle insieme di diritti che fanno la cittadinanza e che consentono di realizzare per ciascuno i pochi progetti di vita per sé per i porticati e per il proprio futuro
Grazie Giuliano Barbolini
Io ringrazio ancora Giancarlo Caselli
Che ha raccolto la nostra nostri invito a partecipare stasera e molto difficile rivolgere a Caselli una domanda Diretta
Un po'perché lo stesso Giuliano Barbolini ha chiamato più volte in causa l'ha chiamato più volte in causa e poi perché Caselli ormai da tanti anni si è misurato con la lotta al crimine col terrorismo prima
Con la lotta alla mafia poi oggi
Dirigendo una delle procure più grandi d'Italia e quindi io magari gli rivolgo una nessuna domanda che può essere un po'banale ma che poi forse permette ha lo stesso Caselli di fornirci un po'qual è la sua visione
Su su questi televisione poi di una persona che in qualche modo rappresenta lo Stato un magistrato ecco
E in particolare magari vediamo se uno vuole rispondere adesso o magari lo fa in un secondo tempo proprio lo stretto intreccio che c'entra lotta al crimine e funzionamento dell'apparato la giustizia
Perché uno dei punti deboli sul quale poiché si batte sempre proprio questo che di fronte ad una lotta anche precisa e puntuale
Della polizia delle forze dell'ordine dall'altra parte alcune volte non si registra una giustizia celere veloce che dia risposte poi al cittadino
Prego sempre più
Così
Innanzitutto un grazie non soltanto chi ha organizzato questa serata
Sandro Favi gli altri
No grazie soprattutto la c'erano dei lavori perché siete davvero tantissimi
E senza far torto a nessuno un grazie particolare a chi si sobbarca fatica in più di restare in piedi ecco davvero
Proprio
Io prima di parlare di problemi del non funzionamento di problemi legati alle gravi disfunzioni
Del sistema giustizia nel nostro Paese
Vorrei tentare un inquadramento un po'più allargato un po'più generale dei temi di questa sera
La sicurezza è un obiettivo classico dell'umanità
Da che mondo è mondo
Le migliori energie
I mesi più
Sofisticati più intensi sono stati messi in campo
Cercando di ottenere
Se non
Proprio sicurezza quanto meno
Almeno
Condizione di una relativa serenità tranquillità di vita collettiva e individuale naturalmente
Con risultati purtroppo soprattutto negli ultimi tempi
Come dire molto scarsi
E appena finito un secolo che è stato definito continua ad essere definito il secolo dell'orrore
E quel che è accaduto nel secolo scorso
Prima seconda guerra mondiale
Campi di sterminio nazisti gulag staliniani
Tante tantissime altre tragedie delle stesse dimensioni quel che è accaduto nel secolo scorso nel secondo l'onore seminato in profondità
Il sicurezza e porre in profondità magari non ce ne rendiamo conto ma
Siamo cresciuti con la verifica se quelli della mia generazione in particolare ma anche le generazioni successive indirettamente ne hanno risentito in questo clima
Che oggi la situazione purtroppo
Non è migliorata perché ci sono
Nuovi se vogliamo
Ma ancora potenti
Fattori di insicurezza
Che possono come dire
Immettere in ciascuno di noi
Paura di vario tipo
Innanzitutto
Le certezze di ieri del passato non è per mitizzare il passato visto che quando si ha una certa età queste la tendenza oggettivamente
Sono svanite
E faticano a delinearsi a consolidarsi
Non uso neanche la parola imporsi nuove prospettive
Pensiamo alla politica
La politica tradizionale da un punto di riferimento forti di aggregazione di costruzione oggi la politica è obiettivamente
In crisi
Pensiamo alla profonda trasformazione sociale che si è verificata negli ultimi tempi è ancora in corso
I lavori problemi del lavoro sempre più compressi
E molte volte si tratta di un lavoro che
Come precario o semplicemente non c'è semplicemente non c'è più
O non c'è
E le televisioni
Che quotidianamente rovescia non è nostre case magari mentre stiamo pranzando
O nell'intervallo della partita di calcio
Scene terribili guerre epidemie persecuzioni ingiustizie
Una volta si diceva che quello che non capita nel cortile di casa mia non mi riguarda
Adesso tutto capito nel cortile di casa mia perché le televisioni sono il cortile globale
Della Casa di ciascuno di noi
Ecco la globalizzazione
Cantanti profili positivi anche questi affetti questi perfetti
Come dire
Che intuiscono il quadro complessivo
Lo c'è tutta una serie di ragioni
L'obiettivo è realmente esistenti
Che scene erano diffondono
In sicurezza e paura
Assurdo illogico
Controproducente e pericoloso negare tutto questo
Non è soltanto un problema di percezione soggettiva
C'è un problema di fondamento obiettivo
Di molte insicurezze molti paura su cui si innesta poi il cosiddetto proverà la percezione soggettiva
Molte volte questa percezione enfatizzata da come inizia a seconda anche magari del vento politico che spira Barbolini cappuccio appena ricordato
Presentano o non presentano enfatizzano o annacquano questi problemi
In sicurezza paura percezione soggettiva che può essere infatti Zatta strumentalmente per perseguire terminate obiettivi politici
Appartenenti soltanto a determinate cordate
E in più
C'è sempre stata se vogliamo negli ultimi tempi
Questo profilo come dire è aumentato esponenzialmente una forte tendenza a strumentalizzare
Le nostre insicurezze le nostre paure
Strumentalizzare le nostre insicurezze le nostre paure
Riducendo sempre di più gli spazi
Di effettiva esplicazione delle garanzie dei diritti
Il rischio di lettura che le garanzie e i diritti ci trasformino io ostaggi della sicurezza
Attenzione è stato ricordato io
Faccio un arresto magistrato da una quarantina d'anni
E di mestieri facendo magistrato ne ho fatti molti
Come giudice istruttore mi sono occupato di terrorismo
Poi come presidente di Corte d'Assise mi sono occupato soprattutto
Di gravi delitti contro la persona omicidi
Poi ho scelto di andare lavorare a Palermo e mi sono occupato di tante cose in particolare di mafia
Poi mi sono occupato di carceri di esecuzione della pena anche questo profilo importante della sicurezza poi in Europa
Di un problema di coordinamento di contrasto del crimine organizzato transnazionale adesso procura generale di Torino vedere il mio mestiere
Con i miei limiti con le mie difficoltà con le mie insufficienze ma il mio mestiere è stato sempre ai valori provare quantomeno provare poi ci sono riuscito non ci sono riuscito è un altro paio di maniche a produrre sicurezza
Qui nessuno più di me
Per la mia esperienza professionale crede la sicurezza come un valore importante fondamentale primaria
Ma detto questo guai
A dimenticare che la sicurezza non deve cancellare non deve svuotare di effettività i diritti e le garanzie altrimenti rischiamo di fare come Penelope
Nel senso che predichiamo bene di giorno ma poi di notte
Finiamo per disfare ciò che faticosamente magari ma soprattutto a parole abbiamo di giorno provato costruire
Prodi che questo dei diritti delle garanzie che ricevo diventare ostaggi della sicurezza è un problema grave che tutti quanti voi
Sicuramente avete del presente per quanto riguarda il piano internazionale
Se per difenderci dal terrorismo ed è necessario difendersi dal terrorismo
Se per esportare la democrazia e qui ci possono già essere valutazioni divergenti
Noi mettiamo in campo come concretamente succede nuovi poteri così assoluti
Da costituire essi stessi un pericolo
Per quei valori di democrazia di libertà che ci vogliono difendere addirittura esportare e concorso certo unisco circuito
E avete già capito che il pensiero corre alla tortura se io per difendere la democrazia e la libertà i diritti
Accetto teorizzò pratico maltrattamenti e tortura su scala sistemica non ci siamo più il rischio della strumentalizzazione della sicurezza per
Affossare accantonare svuotare
Garanzia diritti quindi sempre attenzione per favore sul piano internazionale ma anche sul piano interno nazionale a parlare di sicurezza e a parlarne senza mezzi termini senza riserve come un obiettivo da perseguire in tutti modi ma
Senza mai accettare che ci si verificano garanzie e diritti più di tanto
Detto questo
Io sono assolutamente d'accordo con gli organizzatori di questa iniziativa con Barbolini che ha parlato prima di me in modo particolare quando si dice che quello della sicurezza urbana è oggi un problema
Nazionale
Un'emergenza democratica
Sono assolutamente d'accordo perché
Perché non si tratta soltanto emetto questo soltanto tra
Virgolette
Di un problema
Che riguarda i beni
Oppure guardare i beni la tranquillità la sanità di vita di ciascuno di noi o di tutti quanti noi collettivamente intesi
Si tratta anche di nuova Pauline e l'ha già detto l'ha detto molto bene
Di un problema
Che presenta degli altri rischi
Il rischio di soffocare il dialogo
Il rischio di soffocare il confronto
Il rischio di soffocare restringere l'impegno di ciascuno di noi
Il rischio di allontanarci dalla politica
La politica in crisi tutto questo rischia di allontanarci ancora di più dalla politica nel senso di partecipazione nel senso di impegno nel senso di condivisione nel senso di denunzia di proposta nel senso di cittadinanza senza delegare tutto agli altri
Rischia il problema della sicurezza urbana se non come temete affrontato e quanto meno odiato assoluzione di spingerci a ritirarci nel privato le nostre paure nostre angosce di regole che ci sono sono fondate l'abbiamo visto prima
Al punto da trasformare le nostre case
E in un bunker in tane rassicuranti
E tutto questo però se non la fine è una mutazione genetica in negativo
Della convivenza delle regole di convivenza
E allora ecco che parlare di questione democratica di questione nazionale non è usare parole così enfatizza anti cercare di fotografare la realtà
Tutto questo è assolutamente vero ne sono profondamente convinto è un introduzione necessaria delle cose dice allora sì cercherò adesso ridire ma posto come vero come imprescindibile ciò che ho cercato di dire fino a questo punto apriamo un altro capitolo
Ci sono insicure ci sono paura sono fondate ci sarà una percezione soggettiva enfatizzata ci sarà anche la strumentalizzazione ma per quanto riguarda la sicurezza urbana tutto questo nonostante le percezioni infatti Zarate nonostante le strumentalizzazioni
è un problema nazionale che riguarda la qualità della nostra vita
Detto tutto questo però ragioniamo
Ragioniamo senza lasciarci travolgere dalle emozioni dalle passioni
Dalla rabbia dall'indignazione che molte volte per le cose che vediamo in televisione rischiano di soffocare città ragioniamo sulle cose per vedere di trovare se ci sono e ci sono possibili soluzioni
Allora la risposta prevalente
Ai problemi posti dalla sicurezza urbana che ripeto ancora una volta a scanso di equivoci ci sono nessuno se li inventa risposta prevalente nel nostro Paese
Credo abbastanza trasversale
Repressione
Già lei era buttiamo via la chiave
Poi c'era la risposta giusta
E sono aperto a tutte le possibilità in questo momento in cui cerco insieme a voi di ragionare
Può essere invece che nel momento in cui è l'unica risposta concretamente di fatto praticata forse non riusciamo
A combinare
Poi qualcosa di buono che invece praticando altre Elia almeno alternative si potrebbe sperare di realizzare
Per rispondere a questa domanda era risposta giusta oppure ci sono altre risposte quanto meno alternative
Partiamo da un dato
Nel dicembre mille novecentonovanta
I detenuti
In Italia erano venticinque mila
Nel luglio del due mila e sei prima dell'indulto
Erano diventati sessantuno mila
Se in quindici anni
Il numero dei detenuti detenuti e quelli ristretti in carcere
Non prende in considerazione gli arresti domiciliari gli affidamenti proseliti sociali cioè le altre forme di esecuzione delle condanne e delle pene inflitte soltanto i ristretti soltanto i i galeotti ex DC ora Woerth quelli i carcerati
Da venticinque mila a sessantun mila in quindici anni
è un'impennata
Formidabile clamorosa terribile se volete
Allora vogliamo parlare di lassismo
Vogliamo dire polizia arresta magistratura scarcera
Diciamolo
Però attenzione che questo dato de la popolazione carceraria che da venticinque mila passo in quindici anni ha sessantun mira forse di alcuni slogan non dico che faccia giustizia non si toccano i cancelli marci impone di considerarli con un po'più di
Cautela con qualche riserva mentale almeno
Ma i problemi aumentano
Se noi consideriamo la qualità
Una composizione se preferite della popolazione carceraria
Sempre dati dell'anno scorso
Il trentatré per cento dei detenuti in Italia
Formato da extracomunitari
Il ventisette per cento da tossicodipendenti attenzione gli uni e gli altri hanno commesso dei reati che in base alla legge vigente nel nostro Paese
Contempla lo prevedono
Una pena detentiva
Quindi in carcere ci stanno non c'è bisogno di dirlo illegittimamente secondo la legge
Ma il problema è un altro
Con politiche soltanto repressiva
Che prevedono esclusivamente di fatto come unico possibile sbocco galere magari sempre più galera e magari galera buttando via la chiave
E i risultati sono
L'aumento del gorgonzola carceraria da
Quel numero relativamente basso che ho detto fino a sessantuno mila che sono un'enormità siamo oltre il livello la media europea
Del luglio dell'anno scorso ma soprattutto c'è qualcuno che possa serenamente obiettivamente dire che abbiamo migliorato non dico risolto i problemi collegati a un certo tipo di migrazione i problemi collegati
Alla tossicodipendenza credo nessuno
Allora punto interrogativo quanto meno punto interrogativo le politiche che puntano tutto che puntano esclusivamente sulla repressione sono quelle giuste o non sono pure giusto
Io amo risposte assolute non ho bacchette magiche pongo dei problemi ragionando sui quali forse possiamo avvicinarci a delle risposte più conveniente
L'interrogativo di fondo è questo
Siamo sicuri che il diritto penale cioè repressione cioè galera
Soltanto galera la più parte dei casi sia la risposta giusta
Per il problema degli stranieri per il problema delle tossicodipendenze
Forse perché quello dei tossicodipendenti non è un problema soltanto di repressione soltanto di calce ma anche dico anche
Magari soprattutto un problema di salute
Le migrazioni
Sono un fenomeno obiettivamente epocale l'aggettivo non è sprecato in questo caso l'aggettivo ci sta tutto
Sono un milioni di persone che abbandonano i loro Paesi d'origine
Per sopravvivere
Per sfuggire alla fame alla povertà alla persecuzione
A tutto ciò che impedisce loro di vivere
Dai signori umani
E li porta a cercare altre aree in cui c'è la speranza qualche volta l'illusione di una vita diverso di una vita migliore
è talmente forte questa disaffezione chiamiamola così per certi are combinata con un'attrazione verso altre aree che sono poi quelle in cui noi viviamo che il fenomeno epocale milioni di persone
Che migrano
Non si può un fenomeno come questo epocale pretendere di governarlo con il diritto penale
Con la carriera
Magari ci vuole anche per alcune frange
Nel senso che è un fiume in piena come questo fenomeno epocale mentre trasporta tanta acqua buona per così dire normale trasporta anche dei detriti e su questi detriti ci vuole anche l'intervento repressivo ma la risposta in generale non soltanto per i detriti che si vuol dare che si cerca di dare che si ritiene l'unica praticabile nel nostro Paese su questo versante è quella repressiva che ha come sbocco finale il carcere
Allora ragionare significa porsi secondo me un primo interrogativo
L'obiettivo da perseguire
Un nuovo processo penale e può essere una risposta
Oppure qualcosa che vada oltre il processo penale o meglio qualcosa che si compì i miei col processo penale realizzando risposte alternative di nuovo
Per la tossicodipendenza anche un problema di salute per la migrazione anche un problema di Welfare
Ma non è ancora finita
Perché
Se è vero
Che sia la grande criminalità sia la criminalità urbana
Sono
Emergenze se vogliamo usare l'espressione che abbastanza impropria
Nazionali e insieme formano una grande questione democratica è altrettanto vero che si tratta di questioni estremamente complesse estremamente difficili
E quindi
Come dire
Problemi che esigono
Di nuovo torno a dire quello che ho appena detto con altre parole
Più cure più medicine non una sola curano una sola medicina la repressione sempre e comunque e il carcere sempre e comunque quindi manette quando necessario ma soltanto quando necessario ma non soltanto manette
Anche promozione di attività economico sociali anche occupazione anche inclusione anche educazione alla legalità
Detto questo
E però non perché questo è il mio mestiere come dicevo prima ma perché anche questo è un dato di fatto l'intervento repressivo
L'accertamento investigativo e giudiziario delle responsabilità
Una volta accertate le responsabilità di regolazione della pena e l'esecuzione della pena sono momenti fondamentali
Nello Stato democratico in generale e sul versante specifico dei problemi della sicurezza in modo particolare
E qui
Pregherei forse articolare l'intervento nella seconda fase perché ci sono problemi di funzionamento del sistema giustizia che sono oggi come oggi gravissimi
Perché il sistema giustizia sta facendo acqua da tutte le parti
Per colpe che potranno anche essere dei magistrati per carità ma prego di credere non perché faccio il magistrato sulle ultime le colpe eventuali dei magistrati
E allora bisogna intervenire
Dando fortissimi
Al più presto possibile segnali di discontinuità rispetto ad un passato che ha
Non so se volutamente la di fatto
Articolato le cose in maniera tale che funzionano sempre meno
Il livello di funzionalità sia abbassato in una maniera semplicemente Paolo paurosi
E lo vedremo che c'è
Ne parlerò dopo sì avete ancora la pazienza di ascoltarmi Sandro Favi verrà ancora la parola un problema di tempi dei processi e quindi di recepimento delle procedure è un problema di mezzi
Perché senza benzina non ci automobile a questo mondo che possiamo camminare
E oggi nel senso letterale ha poi anche nel senso figurato le macchine della giustizia e della polizia sono senza benzina voglio ancora dire una cosa prima di chiudere riservandomi poi di
Entrare
Sullo specifico dei problemi della giustizia
E dei problemi di carattere investigativo e giudiziario nascono da parte della nostra serata
Che c'è sullo sfondo le tutte le cose che stiamo cercando ridire sulle quali stiamo cercando ragionare insieme
Un altro pericolo come dire una sorta di atmosfera cupa grigia
Che rischia di incombere sempre di più e di soffocare un po'tutto soprattutto
Ciascuno di noi
Ed è questo serpeggiare prima
Dilagare poi diffondersi oggi con tendenza purtroppo secondo me maggioritaria di una Filosofia chiamiamola così
Che si ispira al principio del
E va bene ma
Non ti scaldare
Non ti preoccupare poi indignarsi ma non è più di moda
Sono cose d'altri tempi
Bisogna saper vivere al passo con i tempi
E i tempi di oggi sono tempi caratterizzati da così fan tutti
Chi viene preso anche con le mani nel sacco non paga e non parlo soltanto di carcerati di certezza della pena ne parleremo dopo parlo di responsabilità anche politiche morali e la stagione dei tanti condoni
Quando non addirittura degli interventi legislativi mirati sulle specifiche esigenze di questo o di quell'altra persona
E la stagione di una filosofia
Chi sta crescendo e che rischia di corrodere le nostre coscienze
Quella secondo cui siamo sempre pronti ad essere rigorosi sono addirittura spietati nei confronti degli altri foto quando sono diversi da noi poter invocare nello stesso tempo più tolleranza più comprensione
Per ciascuno di noi
E di nuovo la tendenza a rifugiarsi Cicu a far crescere
E il nostro egoismo
E la nostra tendenza a coltivare l'interesse particolare ciascuno di noi dimenticando
Gli interessi generali dimenticando l'esistenza degli altri
Ecco
Tutto questo poi e davvero sto per finire scusatemi ha un'interfaccia che la cultura televisiva dominante
Pensate ai realizzi ma non soltanto i reali
Sorrisi i muscoli in faccia inventate corpi rifatti magari capelli trapiantati qualche volta
Porti porti ma la filosofia di fondo è inutile può andare avanti a tutti i costi
E per andare avanti a tutti i costi imponendo me stesso imponendo il meglio egoistico interesse non debbo fermarmi di fronte a niente depose comitale devo scalciare se lascio
Gente ai margini della strada perché io posso andare più avanti è normale e quello che oramai viene accettato abbastanza comunemente
Allora ecco
Questa cultura del così fan tutti
E questa cultura dell'andare avanti a tutti i costi
Ti fanno sì
Che rischiano di essere relegati in soffitta
Parole d'ordine
Che al solidarismo cattolico e ai movimenti grandi movimenti socialisti sono appartenute da sempre devono continua ad appartenere ancora oggi
Non uso le parole che nascevano proprio così vecchie soli ma attenzione nei confronti degli altri rispetto nei confronti degli altri
Accettazione degli altri per stabilire insieme regole di convivenza che siano Divan dal tutto ciò rischia di essere sempre di più
Eroso sempre di più
E infine l'anticamera delle tante furberie
Quanto riguarda quando si tratta di ragazzi magari di tante manifestazioni di bullismo oltre che di furberie l'anticamera di tante illegalità e di passaggio in passaggio naturalmente senza che necessariamente tutto si tenga fino alle manifestazioni di fiorita organizzata di tipo mafioso
Ecco perché allora davvero tutto si tiene
Sicurezza
Insicurezza della quale siamo impregnati
Elementi obiettivi su cui questa cosa in sicurezza si fonda percezione soggettiva molte volte strumentalmente enfatizzata rischio di strumentalizzazione per sacrificare garanzie dovetti ma obiettività di problemi che dobbiamo provare ad affrontare non emotivamente ma razionalmente cercando soprattutto di respingere questa Filosofia
Per così fan tutti delle ci sei soltanto tu che conti tutti gli altri vadano in malora che purtroppo va facendosi sempre più frequente e rispetto alla quale ripeto solidarismo cattolico e grandi movimenti socialisti non ce ne sarà bisogno né di essere cattolici
Gli ex socialisti basta essere un omini che vogliono di uomini e donne che vogliono vivere insieme agli altri cercando tutti quanti insieme di costruire qualcosa che nel momento in cui avvantaggia gli altri
Avvantaggia anche me e quindi è qualcosa che mi conviene e se non altro perché mi conviene devo perseguire in qualunque
Modo
Nel rispetto delle regole nel rispetto degli altri grazie
Grazie Caselli io sono
Una notazione sulle affermazioni di di Caselli quando ci ricordava che il trentatré per cento dei detenuti italiani
Costituito da extra comunitari
Bisogna e lui giustamente ha detto se stanno in carcere hanno violato una legge ecco in una percentuale alta adesso non non ricordo esattamente il quale sia ma questi cittadini extra comunitari che sono in galera ci sono per aver violato unicamente la legge Bossi Fini che è quella di entrare in Italia senza permesso di soggiorno
Niente di non uscire di
L'uscita dopo aver avuto l'ordine di il di espulsione questi sono rimasti in Italia una volta presi vanno messi in galera quindi
è o un ulteriore problema a quelli che già già ci sono
Volevo chiedere a Barbolini durante la campagna elettorale l'Unione
Su questo tema della Bossi-Fini e anche su quello della legge Giovanardi
Che la legge sulle tossicodipendenze e che anche quella ha prodotto degli effetti devastanti sul sull'innalzamento del numero di detenuti con l'Unione aveva preso l'impegno di modificare queste due leggi volevo sapere da Barbolini se questi impegno ancora scene
E poi volevo chiedere un'altra cosa ci sono oggi nuovi termini che si affacciano quando parliamo di sicurezza
Polizia di prossimità poliziotto di quartiere
Ecco che significa oggi
Una figura come il poliziotto di quartiere è stato
Doveva essere uno dei fiori all'occhiello di del governo Berlusconi
Per rendere le nostre città più sicure
Io vivo a Roma e vi assicuro che
I poliziotti di quartiere ci sono al Pantheon a piazza di Spagna a piazza Navona e non ci sono minimamente che poi questi poliziotti all'inizio avevano anche una divisa più accattivante nel senso la divisa un po'particolare e quindi girando per il centro era molto facile incontrare i turisti che si facevano fotografare accanto a questi poliziotti per la divisa così come avviene quando ci sono
Magari a Modena i militari che hanno il giuramento di all'Accademia e quindi sono con la sciabola insomma dell'alta uniforme o così come quando qualcuno che va al Quirinale ci sono i corazzieri si fa la foto
Vicino ai corazzieri ecco però quel poliziotto di quartiere credo che anche nel documento giustamente
Viene criticato così come è stato concepito e così come è stato utilizzato fino adesso i DS cosa vogliono fare di questa figura
Sì sulle due leggi che venivano richiamate cioè la Bossi Fini e anche quella sulle tossicodipendenze che prescriveva sostanzialmente io meato
Anche questa una legge firmata da Fini da Giovanardi che è un mio concittadino ahimè come devo dire
Nelle città insomma ci sono ci sono tante cose e tante persone no scherzo qui ribadisco la cosa che diceva in procuratore Caselli prima queste due leggi sono emblematiche
Di una spesso si dice ma che cosa c'è di differenza la destra la sinistra eccetera come come approccio cultuale queste due leggi sono a mio parere emblematiche di una visione che è quella diciamo così di dare risposte illusoriamente e demagogicamente semplicistiche a problemi complessi
E allora c'è un grande fenomeno che l'immigrazione che dovrebbe essere governato
Come devo dire con una pluralità di di interventi di azioni anche repressive ma soprattutto inclusive e così via niente si nega questo questo questo aspetto di questa complessità del fenomeno e si inasprisce una norma come è stata la Bossi Fini che in realtà
Poi da un lato viene disapplicata nel senso che ci sono condizioni per cui diventa difficile applicarla e mi stessi come devo dire attori sociali a cui
Il centrodestra guarda con maggiore attenzione penso al sistema delle piccole e medie imprese ai piccoli imprenditori e quant'altro sono i primi ad avere un danno da quella forma di impostazione legislativa tutta repressive sanzionatoria perché di persone che lavori non evento rese svolgendo che attività che altrimenti impediscono alle imprese di produrre e costringono come devo dire a perdere quota di mercato
Hanno bisogno e quindi il fenomeno dell'immigrazione è un fenomeno che non si può negare
Non si può come devo dire respingere otteneva immagini della frontiera
Va affrontato con una visione complessa con politiche appropriate in cui certamente ci sia
Come devo dire io vigore nei confronti di chi si comporti in maniera illegittima invece ci sia un atteggiamento di accoglienza di aiuto di accompagnamento di inclusioni di facilitazione
Per chi viene per lavorare e per migliorare con la sua vita i suoi progetti di vita la sua esistenza anche le nostre condizioni di sistema Paese
Tra l'alto più si fanno questi tipi di interventi
Più si creano le condizioni per evitare che qualcuno di fronte al disagio e di fronte alla necessità diciamo di risolvere i poli materiali venga in qualche modo risucchiato attratto nel circuito dell'illegalità e quindi è una visione politica diverso
Da questo punto di vista
Il l'impegno che l'Unione aveva preso in campagna elettorale è un impegno che Sava uno atto il ministero dell'Interno sta lavorando alla revisione e alla correzione
Degli aspetti più distorcente distorsivi della Bossi-Fini quelli più i liberali quelli più anche demagogici e io mi auguro che celermente si arriverà a introdurre le correzioni necessarie recuperando quello che era lo spirito di quella che io considero fosse una buona legge perché la legge Turco-Napolitano
Accetta adesso son passati di sette otto anni quindi indubbiamente richiedeva degli adeguamenti regna affinamenti ma è una buona legge
In cui il tema dell'immigrazione Eva affrontato proprio con questa visione di carattere compiuto generale in cui c'era fermezza rigore richiesta di legalità ma anche solidarietà politiche di inclusione interventi appunto per la cittadinanza perché anche da questo punto di vista
Il tema di riconoscere il diritto alla cittadinanza per gli immigrati che dopo un certo periodo di tempo sono residenti nel nostro Paese soprattutto il diritto anche di esprimere il voto amministrativo per esempio per le realtà e le comunità locali e territoriali sono persone ho mai cominciano a essere percentuali delle otto dieci per cento sul totale della popolazione
Sono portatori certamente di aspettative di esigenze che devono trovare i canarini della partecipazione democratica Taranto
Il come devo dire l'esercizio dei diritti di cittadinanza è il modo migliore di responsabilizzare le persone
Di costringere lei di sollecitarli a misurarsi col sistema delle regole su cui si fonda una comunità
Quindi è un contributo ulteriore se si va in questa direzione che è l'esatto opposto della Bossi Fini è un contributo ulteriore a far crescere quel processo partecipativo e democratico che è anche questo un Sudoku uno strumento di educazione alla legalità
La stessa cosa vale per la legge su sulle tossicodipendenze quella di Giovanardi riprendo un tema appunto ma che senso se una persona come devo dire
è entrata nel circuito della spirale della della tossicodipendenza
è una persona che ha bisogno
Di aiuto è una persona che ha profili di tutela sanitaria che devono essere in qualche modo considerati è una persona che ha bisogno di politiche di sostegno sociali
Di forme di solidarietà
Non ha bisogno o semplicemente di essere messo come la spazzatura che non si può vedere sotto un tappeto
Molto spesso per tanti di questi persone sfortunate essere messi in carceri è essere messo sotto al tappeto
Sì non si vede più e sembra che il problema non ci sia ma poi i problemi esplodono sotto altri aspetti sotto altri profili quindi da questo punto di vista anche in questo senso qui addirittura la ministra Turco ha già introdotto un provvedimento di coesione modificando la quantità della della sostanza questo ha suscitato un po'di discussione
All'interno per cui voi e nella coalizione credo però che l'impostazione che la Turco ha dato e le motivazioni che ha portato siano coerenti con il ragionamento che si fa in questo documento e con la visione che noi dobbiamo vere dei per a per affrontare le tematiche del disagio sociale in tutte le forme e i modi con cui si manifesta
Sul tema poliziotto di quartiere si allora guardate io credo che il il concetto di polizia di prossimità
Sia un concetto moderno e devo prego
Ci sono tante esperienze incisivo per per
Per gli vuoto in tanti Paesi credo anche che si possa dire che gli enti locali negli anni del centrosinistra fine novantasei novantasette novantotto hanno dato un contributo importante sul piano culturale
A fare avanzare questa idea
Di un di un tipo di di moto di essere di fare pulizia quella di prossimità che sta più vicino al territorio che sta più vicino al cittadino che cerca di a a venire elementi di conoscenza
Per orientare degno le strategie di azione di controllo e di presidio del territorio certo la polizia di prossimità non esaurisce
Le funzioni strategiche della Polizia di Stato che chiamano in causa anche l'Intelligence particolarmente in in in un mondo come l'attuale in cui tutto è globalizzato e anche i sistemi criminali sono sono globalizzati
Ma accanto a quelle
Attività di Intelligence che vanno assolutamente salvaguardate e accanto agli interventi sulla grande criminalità
Aveva e una modulazione un modello organizzativo di presenza sul territorio della Polizia di Stato che e dei carabinieri che sia vicina al concetto di prossimità io credo che è un elemento anche questo che può contribuire a mandare un messaggio assicurativo assicuratori o nei confronti del devo prima il Pubblico oltre che rendere più efficace anche l'azione diciamo di controllo soprattutto sei l'attività questa attività della polizia di prossimità si salda con l'attività che sul territorio svolge la polizia municipale e viene pure e le polizie municipali
Che sono per definizione il vigile che sta sulla strada e che conosce dobbiamo tornare un po'di più al modello del del del del vigile urbano anche che non fa solo voi controllo del traffico che non fosse una sanzione avuta ma che soprattutto fa polizia amministrativa per il controllo dell'igiene degli alimenti per il controllo delle situazioni diciamo di non rispetto delle regole
Del regolamento comunale di pulizia e quant'altro che sono anch'essi elementi che concorrono a costruire un un clima e un ambiente più efficace dal punto di vista dei messaggi di rassicurazione per i cittadini
Il poliziotto di quartiere nella versione Berlusconi centrodestra
è stata una
Spregiudicata abile anche operazione di propaganda perché le cose sono andate dappertutto così
A Modena evoluto due i poliziotti di qualche cioè c'erano due due un turno di di di carabinieri untori poliziotti cosa facevano giravano perché ha per per sotto al portico del collegio da dove si dice la vasca facevano la vasca non voglio togliere nulla ma è io ho chiesto ma perché non rimandato in un quartiere in cui cioè magari un po'più di problemi un po'più di preoccupazione sociale e la risposta è stata ma luogo devono solo farsi vedere
E ho capito ma non è lo strumento era ancora volta
Come devo dirlo un po'una presa in giro del cittadino devo opinione pubblica però il modello del poliziotto di quartiere
E deve del carabiniere di quartiere è in sé nella logica che ho cercato di descrivere prima quella della prossimità quella della vicinanza
E uno strumento che può essere prezioso ma dentro una revisione e un ripensamento una riorganizzazione complessiva del modello di intervento
Sei sono uno spot e un colpo di propaganda ovviamente si esaurisce lì e poi alla fine anche i cittadini che non sono sprovveduti capiscono benissimo che da quel tipo di intervento non ne viene nessun tipo di beneficio particolare
E quindi la nostra intenzione e di fare cose serie e di ragionare anche sull'innovazione dei modelli salvando il buono e buttando via tutto quello che semplicemente c'è Hume che magari indebitamento
Che ovviamente con gli insomma come giustamente veniva richiamato
è un po'nelle caratteristiche del personaggio che abbiamo ricordato prima grazie
Grazie a Barbolini certamente tra i guasti che tutti noi abbiamo potuto vedere del governo Berlusconi
Ce ne sono stati tanti sul tema giustizia
Il governo Berlusconi non si è contraddistinto negli anni in cui ha governato solo perché aveva l'ha fatto necessità di assicurarsi l'impunità perse e per alcuni suoi amici ma anche perché sistematicamente ha posto in essere leggi e modi di di fare che avevano l'unico scopo di far sì che la giustizia non funzionasse
L'amministrazione della giustizia si fonda certamente sull'opera dei magistrati ma si fonda principalmente sulla disponibilità o meno di adeguate risorse finanziarie perché senza soldi
I tribunali non funzionano senza soldi
Non ci non si possono avere gli straordinari del personale ausiliario che fondamentale all'opera del magistrato perché se il magistrato c'è ma non c'è chi verbalizza non c'è che assiste non c'è che dopo scrive le sentenze difficilmente l'opera encomiabile di magistrati volenterosi può aiutare una giustizia efficace e veloce ecco tutto questo con il governo Berlusconi non era una priorità le priorità erano altre ora io credo come Caselli che la colpa della del di questa nostra giustizia che non funziona non è dei magistrati però al tempo stesso credo che almeno per noi per i Democratici di sinistra
Per un pare il primo partito dalla coalizione che governa sia assolutamente indispensabile invertire invertire la rotta
Allora è necessario da una parte cancellare quelle leggi e non l'abbiamo scritto adesso nei prossimi mesi l'unione si appresta a presentare vari disegni di legge per abrogare
Quelle norme che hanno suscitato così tanta indignazione né i cittadini
Ma serve anche affrontare la giustizia dandogli le gambe per funzionare quella benzina che serva le macchine come diceva Caselli per camminare
Noi
Purtroppo siamo spesso abituati a pensare
Che la risposta della giustizia sia una sola il carcere
Caselli per sua fortuna forse avuto anche l'occasione di misurarsi direttamente con questo problema diretto il Dipartimento dell'amministrazione penitenziaria per diverso tempo
E e si accordò proprio della anche di rinite qua Dezza del nostro sistema
Un detenuto ci costa costa a tutti noi diversi centinaia di euro al giorno oggi non fino a qualche tempo fa quando c'erano i rivetti le lire costava seicento mila lire al giorno un detenuto
Seicento mila lire che significa i costi delle carceri del personale del vitto e tutto quanto
Per costruire un carcere ci vogliono venti anni allora
O tutti quanti di noi facciamo uno sforzo anche culturale su soprattutto per capire che la risposta penitenziaria restrittiva è sì importante perché alcuni reati vanno sanzionati unicamente con il carcere
Ma ci sono tutta una serie di reati che possono essere sanzionati contiene diverse dal carcere
Questo non significa che se uno che ha commesso un reato tra virgolette sempre di allarme sociale ma che forse il carcere non è Prodi quella situazione
Più ottimale sia più idoneo tenerlo in carcere che all'esterno ci sono tanti altri modi per poter far sì che quella persona che ha che ha commesso quel reato
Venga punito e quindi penso a queste forme di
Scusa Del Carlo
Aggiornati le misure alternative ma non solo quelle anche
A disposizione per esempio delle amministrazioni comunali per determinati servizi
Questo è già stato sperimentato anche in Emilia Romagna è stato sperimentato molto
I lavori socialmente utili ecco ci sono tutta una serie di situazioni che non c'è bisogno assolutamente di del carcere ora però noi dobbiamo arrivare però una soluzione
Quindi se è vero che la colpa non è dei magistrati è pur vero che oggi la giustizia italiana ha dei tempi eccessivamente lunghi quotidianamente
Fino penso che forse non arriva sui giornali però credete che sistematicamente l'Italia viene condannata per i processi troppo lunghi
Ecco noi dobbiamo arrivare insomma a fornire ai cittadini delle risposte allora Caselli vista la tua esperienza tu l'hai ricordato sono decenni che sei in magistratura
E visti tutti i presupposti quale sono secondo te le carenze e quali soprattutto e gli strumenti per poter assicurare ai cittadini una giustizia e di di un Paese normale
Io ogni tanto mi ricordo che prima di fare il magistrato vendevo macchine per scrivere
E allora
Ricevuto ancora oggi
Di quel che io imparato
Allora
Il che significa che vorrei cominciare
Impiegando un paio di parole per vendere il prodotto
Cioè ricordarvi non c'è bisogno di convincerli perché è una cosa assolutamente evidente che ciascuno di voi ha ben presente ricordare che
Quelli della giustizia e legalità
Non solo problemi di guardie e ladri
Che riguardano soltanto gli addetti ai lavori o coloro che per un verso o per l'altro sono coinvolti come protagonisti
Devianti di questi problemi
Quelli della giustizia quelle legalità ci sono problemi
Che ci riguardano tutti quanti come cittadini da vicini da vicino direttamente immediatamente
Problemi che si se si risolvono in un certo senso corrispondono ad un nostro interesse ad una nostra convenienza perché l'abbiamo detto prima vorrei tornare a dirlo un momento hanno ripercussioni
Che si possono proprio chiederei misurare sulla qualità della nostra pizza sulle prospettive di una vita migliore
E facciamo due esempi per capirci subito
La corruzione
E non è soltanto violazione di questo o quell'altro articolo del Codice penale
E un impoverimento che la corruzione causa a tutti quanti noi come collettività
Perché corruzione significa che un'opera pubblica che dovrebbe costare mille costerà mille e cento mille cinquecento ma quel cento cinquecento in più che finisce nelle tasche del corrotto
O dei suoi complici
è un cento cinquecento che ci viene portato via
Io se non ci fosse portato via avremo un campo sportivo in più un centro di accoglienza in più un centro per anziani di una strada perché ho svoltato l'ospedale che funziona meglio
Tutte cose che se le avessimo la qualità la nostra vita avrebbe quanto meno la speranza la prospettiva di essere migliore
La mafia
Innanzitutto
Non come ti amo l'errore di pensare che sia problema soltanto di alcune aree del nostro Paese guardate che ho sempre più frequentemente mi trovo a maneggiare e a citare
Questa intervista che il generale Carlo Alberto Dalla Chiesa pochissimi giorni prima di essere ucciso dalla mafia a Palermo rilascio per la Repubblica a Giorgio Bocca
Una delle tante domande in questo che un documento non soltanto di storia ma un vero e proprio testamento spirituale di questo grande uomo
Una delle tante domande che bocca rivolge dalla chiesa eh
L'Italia si interessa abbastanza dalla mafia
E il generale risponde uno e sbaglia
Perché sbaglia generale ecco la risposta di dalla Chiesa
Attenzione mille novecentottantadue
Se valevano l'ottantadue oggi potete tranquillamente moltiplicarlo per cento mila senza esagerazione e ci avviciniamo alla realtà di oggi mille novecentottantadue parole di dalla Chiesa
La mafia ormai sta nelle maggiori città italiane dove ha fatto grossi investimenti edilizi o commerciali magari industriali vede a me interessa conoscere questa accumulazione primitiva del capitale mafioso
Questa fase di riciclaggio del denaro sporco queste lire rubate estorte
Che architetti o grafici di chiara fama hanno trasformato in case moderne alberghi ristoranti alla pace
Non interessa ancora di più la rete mafiosa di controllo che grazie a quelle case a quell'impresa a quei commerci magari passati Armani insospettabili corrette sta nei punti chiave assicura i rifugi procura le vie di riciclaggio controlla il potere mafia uguale questione nazionale
Vero nel mille novecentottantadue vero moltiplicato
Chissà per quante volte oggi
Ma ecco la lotta alla mafia è un altro esempio che non si tratta soltanto di Guardie e ladri
Non è problema soltanto del Mezzogiorno l'abbiamo detto ma il Censis ha calcolato
Molti di voi queste cose le sanno magari erano già sentiti dire persino da metà l'occasione è troppo importante perché nulla vieta anche questa sera il Censis ha calcolato gli affetti delle mafie delle varie mafie sull'economia del sud del mezzogiorno e ha concluso con la parola questa ricerca con la parola zavorra amento cioè impedimento di sviluppo dell'economia
Salvo rammento che secondo Ceci significa ogni anno perdita di cento ottanta mila posti di lavoro ogni anno sette virgola cinque miliardi di euro di ricchezza in meno prodotti morale della favola conclusione delle conclusioni secondo il Censis se non avessimo avuto era lecito ancora tanta mafia così
Il PIL procapite del Mezzogiorno sarebbe sostanzialmente identico a quello del Centro Nord questo la mafia ridurre
La presenza mafiosa aumentare la legalità far funzionare meglio la giustizia su questo versante significa rende un servizio in termini economicamente evidenti misurabili al Mezzogiorno e indirettamente è stato detto prima all'intero Paese perché con una palla di piombo così
L'economia dell'indiano paese fatica a svilupparsi su questo
La stessa cosa possiamo dire sul versante della sicurezza e l'abbiamo già detto
Non è soltanto quello di guardie e ladri di poliziotti di quartiere che si devono essere sempre di più e sempre più efficienti è proprio un problema di tranquillità della nostra vita e quindi di qualità dalla nostra vita e la stessa cosa per finire con gli esempi recarci
O sistema carcerario che funzioni
E senso di non limitarsi a unire
Chiudendo e buttando via la chiave ma nel punire con la privazione di libertà personale
Cerchi anche di recuperare
Non sempre ci si riesce anzi magari ci si riesce in misura percentualmente
Non soddisfacente ma uno Stato moderno uno Stato democratico uno Stato civile uno Stato costituzionale come nostro articolo venticinque deve provarci ma deve provarci non soltanto perché vedo pure giusto deve provarci anche perché ancora molta conviene alla cittadinanza
Nel senso che un carcere che sia soltanto segregazione
Cancellate inferriate Lucchetti buttiamo è un carcere che natica prescelti delinquenziali
Fabbrica sempre nuova recidiva
E quindi sempre più in sicurezza
Un carcere che prova a recuperare e magari riesce a recuperare qualcuno cedere Cupra uno o dieci o cento saranno uno o dieci o cento che non delinquono più e quindi uno dieci cento fattori in meno di insicurezza per ciascuno di noi
Un carcere che funziona come dovrebbe funzionare è un carcere che ci conviene a noi cittadini ecco la legalità conviene
Non è questione di guardie e ladri non è soltanto problema teorico astratto se vincono le guardie va bene ma se in un vincolo per me non cambia nulla no si evincono le guardie per me può cambiare se non tutto molto molto molto allora
Necessità che la giustizia funzioni
E invece nel nostro Paese oggi come oggi la giustizia è gravemente terribilmente in crisi
Se ci vogliono tutti gli anni che ci vogliono per avere una sentenza civile o penale
Diciamocela tutta subito questa non è più giustizia questa è il contrario è denegata giustizia
E questa è la situazione in cui ci troviamo
Primo rimedio da attuare
Di cui tutti parlano di cui tutti scusate l'espressione un po'grossolana si riempiono la bocca ma poi la produzione cifra operativa tarda a venire a snellire le procedure
E il processo penale nel nostro Paese
Non è quello che dovrebbe essere e in molte parti del mondo è una linea dritta tesa dal fatto commesso all'accertamento delle eventuali responsabilità soggettive per quel fatto è un percorso ad ostacoli
Pieno di curve insidie e trabocchetti percorsi in salita seno
Tratti di roccia di sesto grado
E questo potete semplice allungano
Processi non finiscono mai bisogna snellire le procedure guardate che non è difficile c'è una serie di
Incredibili cavilli che di solito vengono contrabbandati come garanzia che dovrebbero essere domani mattina sfrontati e non è difficile volete un solo esempio uno sopra il
Chiede
Richiamo un fatto di cronaca che sicuramente avrete letto qualche mese fa molti di voi sui giornali
Napoli
La procura di Napoli fa un'inchiesta molto difficile
Sul versante e della camorra
Quest'inchiesta difficile complessa porta all'individuazione di un boom numero una quindicina mi pare di camorristi di rango
E il Pubblico ministero finisce il suo lavoro chiedo al giudice delle indagini preliminari l'emissione di provvedimenti di cattura nei confronti di queste persone molte volte riconferma di Fermo che era già stato effettuato in precedenza il Gip accoglie queste richieste perché il giudice
Del Pubblico ministero aveva lavorato bene e emette un'ordinanza di custodia cautelare siccome i fatti sono tanti e complessi duecento pagine
I difensori vanno a chiedere copia di questa ordinanza come loro sacrosanto diritto ed è loro sacrosanto diritto averla tutta l'ordinanza per altri venti il diritto di difesa sarebbe dimenticato deve esplicarsi nella sua pienezza quindi con tutta l'ordinanza succede ricordate
è un fatto di cronaca effettivamente successo
Che per un errore materiale invece del duecento pagine ad un difensore vengono consegnate cento novantanove pagine mi è saltata una fotocopia
Tento di Paesi del mondo
Non ce li ho gli chiedono cosa succede a questo punto
Avvocato vada cancelliere dice quali sia sbagliato ma anche una pagina cancelliere che la fotocopia subito che vada è finita lì Manolino
Dall'uno
Da noi nullità assoluta insanabile
Crolla tutto scarcerazione di chi era finito magari in carcere e questa volta non c'erano problemi inadeguatezza del sistema carcerario
Aggiramento delle indagini che devono ricominciare da capo cioè sono morte definitivamente morti
Ecco
Una procedura che abbia anche di questi chiamiamoli momenti è una procedura suicida
O cambiamo oppure saremo sempre
Punto a capo a parlare di queste cose ma
C'è un fatto
Che non tutti vogliono una giustizia che funzioni di più
C'è qualcuno che vuole meno giustizia perlomeno tutte le volte che la giustizia tocca i suoi interessi
Se guardiamo bene scusate tempo e quello crea devo andare
Avanti per schemi abbastanza grossolanamente
E i problemi di disfunzione del sistema giustizia nel nostro Paese si chiamano anche
Doppia giustizia
La giustizia giusta è quella
Una una soltanto uguale almeno tendenzialmente per tutti i cittadini se di fatto e sempre più robustamente giustizia cene due allora
Le cose non funzionano per niente di giustizia nel nostro Paese non riceve due c'è una giustizia per come dire cittadini perbene
Cosiddetti galantuomini a prescindere
Considerati tali sempre comunque in base al censo in base alla collocazione sociale
è una giustizia per tutti gli altri
Non dall'Antonini a prescindere per i galantuomini cosiddetti galantuomini a prescindere la giustizia non funziona ma nel momento in cui non funziona
Serve a misurare il decorso del tempo
Gli anni e gli anni ancora finché si arriva la prescrizione che cancella tutto
E i problemi per questo tipo di cittadinanza sono risolti
Con la prescrizione invece per gli altri cittadini la grande massa di cittadini sistema non funziona
E lento fattuale tuttavia può incidere gravemente incidere gravemente sulla vita la sicurezza i beni le relazioni del cittadino per i cittadini se ha reagito ed inseriti due giustizia
E guardate prima è stato ricordato il fatto che le carceri italiane sono piene di extracomunitari soprattutto di coloro che
Essendo immigrati clandestinamente e non è reato immigrare clandestinamente nel nostro Paese può piacere o non piacere ma non è reato
Commettono il primissimo reato tra loro vita di solito quando il questore gli dice fuori dai confini nazionali e loro non ci va
Per questo reato nostro ordinamento attualmente vigente è punito con una pena che può arrivare anche a quattro anni paragonate per favore non è retorica
Paragonate questa pena con lo zero o quasi oggi previsto per il falso in bilancio e ditemi se non abbiamo due certezze
Bisogna intervenire nel lento le procedure
E invertendo la tendenza rispetto alla passata legislatura in particolare su alcuni momenti
Ne potrebbe uno soltanto quello più clamoroso la cosiddetta legge Cirielli meglio ex Cirielli perché anche il deputato di nome Cirielli che l'aveva proposto a un certo punto
Ha cambiato idea
Bene
Ne abbiamo discusso molto sapete tutto lasciatemelo dire ancora una volta per favore abbiamo detto che il problema dei problemi per quanto riguarda la giustizia Liana el durata interminabile dei processi
Talmente interminabile che nel nostro Paese dati ufficiali del ministro della giustizia onorevole Ca'senatore Castelli
Nel mille due che nel due mila cinque si prescrivono ogni hanno duecento cinquanta mila processi
La prescrizione c'è dappertutto
Dappertutto lo Stato dice se passa troppo tempo tra il momento dalla commissione del fatto che il momento delle ventole condanna non mi conviene più costa troppo
Controproducente rinunzio alla potestà punitiva rinunzio alla possibilità di erogare una prima
Anche i paesi del mondo questo istituto esiste ma in tutti i Paesi del mondo eccezionale
E voi duecentocinquanta mila prescrizioni ogni anno non è più l'eccezione nasce sulla regola una patologia
Allora di fronte a questa situazione
Non c'è bisogno di essere dei tecnici
Che cosa dovrebbe fare secondo me almeno un legislatore
Cercare di ridurre i tempi del processo accelerare le procedure per diminuire il numero delle prescrizioni perché lo Stato non sia costretto duecentocinquanta mila volte all'anno d'alzare le mani dicendo mi arrendo non ce la faccio
Invece la legge Cirielli che cosa prevede lo sapete
Non riduce i tempi del processo riduce i tempi di prescrizione
Cioè i reati anche gravi reati di allarme sociale che prima per esempio si prescrivono in quindici anni corre ci si è resi sparsi tra i sette anni e mezzo
Allora invece di duecentocinquanta mila prescrizione all'anno ne avremo molte di più
Che sia questa proprio la miglior soluzione per i problemi della giustizia non non credo assolutamente e poi c'è l'altra parte della legge Cirielli che poveracci di pastore
Nel senso che c'è una recidiva
Proprio
Terribile e invece al solito quelli che con la prescrizione la Sangallo sempre di recidiva non se ne parla neanche anche qui c'è c'è un qualche cosa che la parola classista e ora vai fuori moda mamma si avvicina di molte e questa è una legge che
Dice la cambiano però cambiarla perché è già passata legislatura scopa per scopa nuova scopa meglio non è questo il discorso e perché questa legge produce dei guasti continua quotidianamente a produrre guasti se si vuole migliorare la situazione partire di qui in modo da ridurre
Questi guasti
E poi non basta
Parentesi
Anche i magistrati
Dovrebbero tirarsi su le maniche darsi più da fare per quanto riguarda l'organizzazione del proprio lavoro e quindi la resa di un miglior servizio non c'è dubbio
Di questi magistrati sono talmente consapevoli che non ha tracciato legislatura hanno proposto nero su bianco il ministro Castelli nero su bianco e
Controlli di produttività su vari uffici giudiziari con sanzioni di riduzione dello stipendio fino al trenta per cento per chi non lavora abbastanza
Ora i magistrati avranno tutte le loro colpe per carità ma io non conosco categoria sindacale al mondo che per i suoi associati abbia mai proposto qualcosa di simile controlli di produttività riduzione di stipendio se non si produce pasta magistrati l'hanno fatto perché si rendono conto che così non si può andare avanti
Che tutti debbono dare un contributo perché le cose si risolva si risolvono nelle procedure l'ho detto ma soprattutto o allo stesso tempo si risolvono
Aumentando la dotazione di mezzi risorse e via seguita
E qui stanno venendo al pettine uno dopo l'altro i nodi della passata legislatura ma lasciatemelo dire subito questa legislatura ormai cominciata da parecchi mesi io non vedo ancora
Segnali forti effettivi in particolare non ci sono né la finanziaria di inversione di tendenza e di cambiamento di registro
Nella passata legislatura
I fondi hanno subito delle riduzioni traforate facciamo parlare i numeri allora per dire passata
Sono dati che riguardano il distretto
Dalla corte d'appello del Piemonte Val d'Aosta presso privati ET dove io lavoro e quindi i dati che conosco meglio va bene o male sono gli stessi dati di ogni altra parte d'Italia
Specie per la convenzione ordinaria il carburante degli automezzi
Una riduzione del quattordici virgola sessantasette per cento del due mila quattro per tre ottantasei per cento del due mila cinque del trenta per cento nel due mila sei
Specie d'ufficio che sono poi i registri stampati
Riduzione del ventuno per cento nel due mila e quattro del trentadue per cento del due mila cinque del cinquanta per cento nel due mila sei ecco
Non inversione di tendenza la continuazione purtroppo devo dire obiettivamente ci prenderemo in giro se non lo dicessi perché questa è la realtà questi sono i dati continuità lungo questa linea ci sono promesse ci sono prospettive sono state appena ricordate un attimo fa
Speriamo che maturino speriamo che si concretizzino speriamo che diventino fatti e non soltanto programmi di qui a poco
Oggi come oggi oggi come oggi
La macchina della giustizia se vogliamo parlare di macchina alle gomme attenere e con le gomme a terra di strada
Non solo non se ne può fare più luce mente anche questo incide sui tempi della giustizia di strada qualche volta letteralmente non se ne fa
Guardate
Chiudo con questa considerazione
Gli uffici giudiziari non si compongono soltanto di magistrati ovviamente
Oltre i magistrati si sono segretari Cancellieri dattilografia informatici stiano teppisti commessi autisti e via seguitando il così detto personalmente ausiliario bene se non c'è personale ausiliario corrispondenti alle esigenze la macchina perde colpi
Lo sapete l'avete letto sui giornali il Tribunale di Milano ma vale per tutti i tribunali
Fa udienza soltanto tre giorni alla settimana non sei giorni alla settimana cinque quanto meno come si potrebbe fare perché non ci sono i segretari e cancellieri che devono essere per legge precedente l'udienza non solo i tre giorni di udienza ogni due giorni d'udienza vedono udienze che finiscono predatoria mentre quattordici perché non ci sono Cancellieri per il pomeriggio e soprattutto non ci sono soldi per gli straordinari
Allora se invece di cinque o sei udienze alla settimana io ne faccio due o tre i tempi dei processi che sono già Pitecidi lento semplicemente per curiosi in Fini timbro non non ci siamo ecco non ci sia e intervenire su questo versante sono cinque anni che non si bandiscono più concorsi per reclutare assumere segretaria cancelliere
E non solo ma badate non voglio sbagliare il diciassette gennaio
Diciassette e diciotto gennaio due mila e sei il ministro Castelli parlando pubblicamente
Alle Camere inaugurazione dell'anno giudiziario due mila sei
Ha rivendicato come titolo di merito
La riduzione del numero dei segretari e cancellieri pari a mille trecentocinquantaquattro unità in ottemperanza agli obiettivi di fondo del governo di riduzione della spesa pubblica
Con attenzione ridurre la spesa pubblica è un dovere controllare la spesa pubblica due volte di più
Ma io non posso tagliare
Oltre la soglia dell'essenziale per l'occhiuto
E se il chirurgo allora la sicurezza dei cittadini di nuovo la tutela dei diritti dei cittadini è uno farsi benedire
Oggi siamo in una situazione in cui
Mille trecentocinquantaquattro in meno
Come se fosse un fiore all'occhiello
Mediamente in Italia c'è un quindici per cento in meno segretari e cancellieri rispetto all'organico che già inadeguato con punte del trenta per cento in meno nel Centro-Nord soprattutto nel Nord anche del trenta per cento
E allora
Diciamo la grossolanamente la diciamo la proprio tutta
Voi conoscete l'ospedale che sia in grado di funzionare col trenta per cento in meno di infermieri o l'officina sciancrato di funzionare con trenta per cento dello di meccanici o una scuola che sia in grado di funzionare con trenta per cento in meno di Pitelli no
E allora non può esserci un tribunale che funzioni
In modo da rendere un servizio adeguato col trenta per cento il vero o anche solo col quindici per cento in meno i segretari e cancelliere
Bisogna intervenire dotando gli uffici giudiziari dei mezzi e delle risorse che sono indispensabili che rappresentano l'essenziale perché si possa rendere sia pure nei confini attualmente di di di di
Grande insoddisfazione un servizio giustizia guardate si può ridurre
La spesa destinata al funzionamento degli uffici giudiziari per quanto riguarda per esempio il contrasto con la grande criminalità una criminalità urbana soltanto se fossimo sicuri che i gruppi criminali mafiosi o i gruppi criminali urbani riducono i loro pace
Risultare solo che sia così anzi qui c'è un aumento di disponibilità economica crescente Ancona per far fronte a un qualche cosa che sempre più ricco ed economicamente più potente non si può sicuramente ridurre
La disponibilità economica di chi questi fenomeni deve fronteggiare perché non è problema di di di di di di
Due anni fa non è problema di dibattito politico incerti contesti problema due anni fa
Oggi sono o avete sentito procuratore generale a Torino il procuratore generale e partecipa alla cerimonia inaugurale dell'anno giudiziario con tanto di toga rossa torso ermellino eccetera un momento solenne un ente ufficiale in questa
Pubblica solennità quindi parlando proprio come rappresentante dello stato due anni fa io ebbi a dire che si si va avanti in questo modo
Rischiamo è un paradosso è una battutaccia se volete ma cercavo di fotografare la realtà se si va avanti così rischiano di dover aggiungere alle tradizionali formule
Di proscioglimento una formula nuova assolto per mancanza di fonti
Lo dicevo due anni fa
Non so se lo ripeterò la prossima operazione dell'anno giudiziario ma la situazione purtroppo non è cambiata deve cambiare ancora una volta ripeto riagganciandomi la premessa
Nell'interesse della collettività non è un problema di guardie e ladri non è un problema di chierici non pone un problema di corporazione dei magistrati che pretendono di fare di più per funzionare meglio è un problema di servizio reso allora città alla collettività
E un problema di effettività dei diritti di cittadinanza che se non funziona il sistema giustizia rischiano di svuotarsi rischiano di ridursi davvero con paravento un simulacro a una scatola vuota e questo è un
Guardi io da evitare assolutamente in ogni modo grazie
Grazie a Caselli ci sono domande
Qualcuno vuole rivolgere una domanda ai nostri ospiti
Va be'fino a domani no però
Condivido quello alle il profondamente si va
Ma delle domande complicità dei leader
Che ricordiamo male problemi familiari
Io pallonaro oggi dobbiamo
Abbiamo letto non
Tutto
Proverò manovre
è torniamo
Bene
Allora
Allora vorrei dire solo una cosa che sono d'accordo con lei perché la legalità è una cosa la giustizia un'altra ma attenzione senza rispetto delle regole chi come lei giustamente diceva ha bisogno di crescere ingiustizia perché a una serie di problemi anche quotidiani senza rispetto alle regole rischia di rimanere fermo al palo
Le regole servono proprio per andare avanti chi è forte che non ha bisogno di niente perché c'ha già tutto delle regole non sa che cosa farsene le regole sono il sale della vita quotidiana per quanto riguarda la possibilità la speranza di crescere anche nel senso di migliorare i problemi di giustizia tra giustamente ci ha ricordato
Prego
Va bene così
Guardate non me l'aspettavo anche stasera a dover parlare su un argomento molto importante perché l'unica cosa che manca al mondo siamo ancora cavernicoli in quanto c'è la globalizzazione ma noi non ci conosciamo neanche fra cittadini dello stesso palazzo a Milano io fortunatamente nel mille novecentosessanta quando il clan Gian Carlo Caselli
Vendeva le macchine per cui per scrisse per macchine per scrivere no ecco nel sessanta sono stato opportunamente illuminato da una ditta importante di Milano di oggetti reclami sì e andare a lavorare precisava presa a saperlo moderno guarda caso
E io lo aiutai nel mille novecentosessanta le aziende dell'Emilia tutta dell'Emilia da che va da Piacenza fino a Rimini a promuovere i le loro aziende e i loro prodotti
Ecco perché la media è diventata grande anche per merito anche mio perché la ditta come da bambino mi ha mandato in Emilia e io ho preso la rappresentanza di altri persone che voler incapaci
Io ho portato la mia azienda esser la migliore di Milano
Ho portato latita ne dico uno posso dirne sceglie lei una dico una ditta di importante di moda ma se io dico una bugia la band fra la tempra verso la la ma ci ha poi
Non mi ha ascoltato Ischia pentire Frascaroli non mi hanno ascoltato i complimenti Charlie c'è ancora
Fini c'è ancora
Non è più lui Marassi c'è ancora gli altri allora bene andate nel mondo dico bene finisce ancora
Lei no avete i tortellini firmati a a Parigi ecco allora pensi questa cosa io dicevo questo sapete perché perché dovete sapere che purtroppo la gente ancora numeri e perché è perché non ha il biglietto da visita
Non comunica perché nessuno siamo tutti non parliamo allora io ero prenotato adesso posso darvene uno a testa un biglietto da visita grate sobrietà Tobia Taveri che servirà ai seppur emozionale
Per la persona per i rumeni per gli americani per i cinesi russi ho scoperto un oggetto che salverà il mondo e lotti molto qui davanti se non è vero mi spiega Ronconi cioè non il perché salverà il modo perché il giornale aveva già il dieci per cento
Invece di otto gli altri non economicamente sono tutti ignoranti io adesso vi do il mio biglietto da visita evito col l'oggetto che salverà il modo perché i gli altri scherzavo io l'ho brevettato grazie
Errore
E torinese
Roberto prima grande
Storia
Io sono Philopat trentanove e quarantuno Balilla e adesso invece sono comunista aggravate
Voi
Allora chiudiamo qui grazie a Giancarlo Caselli e Cina Barbolini e grazie soprattutto a voi che avete avuto la pazienza rimanere fino alla grazie