L'intervista è stata registrata sabato 16 maggio 1987 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Elezioni, Parlamento, Partito Radicale.
La registrazione audio ha una durata di 20 minuti.
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Primo seminario questa riunione dei capilista radicali per la prossima elezione del quattordici giugno e di cui capita di cui lui fa parte stanno candidato nelle liste del Partito Radicale ecco generale volevo chiederle le sue prime valutazione le sue prime impressioni nel ritrovare sì lei che viene da un'esperienza che apparentemente la più lontana da quella radicale e che si ritrova in questa gruppo di di persone eterogenee com'dunque legate da cose abbastanza diverte da un certo tipo di militarismo la non violenza la militanza politica nella partito radicale che
Perfetto le fa ecco ecco la prima cosa che ci tengo a dire quello che Stanko toccare quello che lei ha detto per quanto riguarda una apparente incoerenza tra quello che è stata la vita militare e chiamiamo la vita radicale malavita ecco invece con voglio dire che non c'è nessuna nessuna in coerenza anzi c'è un seguito perché avendo io come militare servito gli ideali in buona fede e anche ideali validi si vogliano perché queste sono le istituzioni nostro paese finché non è trasformeremo onorevoli Remo perché qualche questo è possibile avendo io servito con lealtà con dedizione
E
Si è permesso anche con coraggio queste queste bibite militare trovo altrettanto ideale altrettanto coraggio altrettanto ne stanno alla vita radicale cioè nella nel servizio radicale della vita civile e quindi per me è la continuazione
Di una stessa logica che ho seguito nel trentasette anni che hanno preceduto questa nuova questo nuovo servizio
E certamente c'è un certo un certo urto perché indubbiamente la persona che ha fatto il soldato trentasette anni esce da un ambiente che ha taluni aspetti
A volte incomprensibili
Marco comunque esistono di di formalismo di o di rigidità o di schematismo ricitazione trovandosi in un ambiente molto più da quel lato lì molto più indipendente molto più sciolto indubbiamente c'è un certo c'è un certo ma un certo disagio anche formale che però è superabile perché io debbo dire che in questo ambiente ho trovato un livello o son stato anche al Congresso un livello di di civiltà di educazione e di rispetto per il prossimo di tolleranza veramente encomiabili o addirittura
Tudjman certi momenti piacevolissima questo ecco devo dire che anche Pannella più volte ha fatto una sorta di parallelo fra quella che la militanza radicale i soldati della non viola
Entra e l'impegno di un militare che intende il suo servizio come servizio nei confronti dello Stato giusto parallelo perché poi militare non significa cioè esseri militare convinto non significa essere militarista
Anzi il militare se è un vero militare anche una persona ah sì deve essere una persona intelligente non è che non è che son tutti così tanto dico rappresenti vigenti quindi cosa essere militare non significa essere Miceli non significa essere contro il disarmo perché qual è la persona intelligente che contro il disarmo si tratta solamente di trovare una strada una soluzione che non si può dall'oggi al domani domani mattina non esisto più le forze armate no c'è un uno uno progressi però questa strada ha intrapreso perché i militari intelligente e per disarmo i militari intelligente per la non violenza ma certo
E e no forse non è non è che ha non è semplice da capire per uno che non ha vissuto con commissiona vittime della però è così insomma è come i carabinieri il carabiniere amica per la violenza non è i carabinieri perbene di Bach qualche carabiniere potrebbe anche non essere le eccezioni son dappertutto però il carabiniere che per la violenza i carabinieri e per contro disarma per carità però il cane ma si può trovare domani davanti che sono un criminale che ammazza la moglie a Massa la la suocera sta per ammazzare altre persone e anche il carabiniere può trovarsi nelle condizioni di spirito che sparare
Per impedire che muoiono altri innocenti quindi pure il carabiniere nonviolento e con la la necessità di una di un militare non militarista
E quel giornale negli anni volevo prendere spunto dalla conferenza stampa di presentazione delle liste radicali che si è tenuta ieri a Roma per farle una domanda lei
Fra le altre affermazioni a avanzata anche una critica per lo meno così è suonata nei confronti delle associazioni degli ex combattenti delle associazioni d'arma
Criticando la loro diciamo mancanza di iniziative e il loro essere al soldo della amministrazione senta difesa del ministero
Volevo chiedere un chiarimento su questa battaglia un a suonato un po'strana allora insomma questa è stato quando gli ho detto che il permanere apicali non dei combattenti e e spesso molto più combattenti di di alcune o tante associazioni d'arma che sicché
Amano associazione ex-combattenti associazione nazionale bersagliere che può e poi non si muovono ma però non intendevo anzi io sono orgoglioso io stesso sono iscritto all'Associazione bersaglieri sono iscritto l'ossessione paracadutisti i miei figli lo stesso quindi per cari Tajani sono un entusiasta di questa soggezione perché sono associazioni di gente veramente disinteressata che si ritrovano intanto che si fa contano poi un sacco di di storie avventure no più o meno inverosimile che passano delle serate insieme poi se ne vanno a casa felici e contenti con una semplicità e con una quindi non ho non ho niente da però quello che ho detto è vero cioè che cosa si verifica si verifica che da parte delle direzioni nazionali e le direzioni centrali c'è una specie di Adam da mento a quello che è vero e proprio ricatto cioè essendo queste associazioni finanziate dal ministero Difesa che cosa succede che le associazioni stanno tranquilla non fanno nulla si limitano andare ai funerali perché purtroppo vecchi soldati che Monti ne sono tanti e si limitano ogni tanto non la Rerum cerimonia cioè non c'è non hanno manifestano ripeto queste direzioni non tanto la massa degli scritti che invece partecipano molto di più la vita non queste direzioni non partecipa non seguono fare un esempio semplice ce sta recentemente c'è ancora oggi la polemica per le rivendicazioni economiche dei nostri
Sottufficiali dei nostri ufficiali successione da me non c'è non si sentono proprio non non sentono neppure lontanamente queste direzioni manifestare un minimo di solidarietà a questi loro colleghi che sono ancora in servizio
Oppure altri casi lei ricorderà l'anno scorso
Quel tenente che ha fatto la marcia ha portato indietro i soldati Cocco qualche soldato con le bolle in piedi ha passato i guai questo tenente ha preso ha preso mi pare una settimana gli arresti che ma si trovano i resti tra utenti vuol dire
Passare poi qua e la promozione a capitano ora un'associazione d'arma le associazioni tranne in un caso come questo venuto prende posizione non
Per criticare o intervenire nel provvedimento disciplinare di per se stesso che è di competenza dei superiori giusto o sbagliato che s'sia ma per manifestare questo tenente per esempio la solidarietà ma come quando noi che è stata andiamo fuori torniamo con i polipi extra di farla ma ciò non è una delle polipi e di è inammissibile che un tenente dei trattati in questo modo
E poi non voglio toccare casi più gravi tipo quello ma non siamo stati nemmeno nel momento ma anche il caso del decennale voce che è stato recentemente assolto perché ha detto quattro parolacce in caserma ora
Tutte basta accendere la radio
Lei mi è testimone poi che lavorano a Radio vero pasta cede una rari una televisione si cento un parola certo le parti queste generale è stato prima condannato presso noi un le associazioni d'arma per esempio non dovevano entrare in merito al giudizio della magia frattura perché quale competenza come certo ma dovevano entrare in merito ad una manifestazione di solidarietà e ha per questo per questo ufficiali
E allora allora il cameratismo Dharma dove sta invece niente le associazioni d'arma mi dispiace dirlo
Sempre parlo delle direzioni
E già nella maggior parte mi dispiace dirlo vivono avulse tranquille tirano così campare senza senza partecipazione
Alla vita militare
O di ex militari nel nostro Paese ecco se adesso Mick Jagger rispiegarmi Santana non avevamo a questo proposito le fasce rasentava il caso del generale borse o quella del tenente della famosa marcia belle Bolelli e di
In che modo no di commistione vuole cambiamenti comunque il sole casi che sono saliti alla ribalta delle cronache e lei che giustamente criticava un certo tipo di atteggiamento che è stato tenuto eccezione con fatti questi episodi pure però la vita dei militari di leva nel nostro Paese sicuramente una grave problema lo abbiamo visto negli scorsi mesi ci sono stati la credibilità di cui gravissimi ecco è proprio a lei che è militare che è generale volevo chiedere un parere su quel farsi raccontare quello che esiste questo enorme disagio nei confronti del e esiste questo problema ed alcuni militari
Anche in servizio è stato chiaramente denunciato esiste questo problema perché prima di tutto manca l'inquadramento
I nostri soldati chiamati al servizio di leva non sono inquadrati e passando da una vita civile completamente diversa ad una vita militare che ha tanti sui suoi aspetti caratteristici si trovano a vivere una una esperienza collettiva per la quale non sono preparati si trovano a vivere una DC Pina per la quale non sono preparati ma non sono seguiti perché abbiamo in questo esercito delle compagnie di cento centocinquanta uomini che sono in mano a un sottotenente di complemento che ha fatto sei mesi di scuola
Perché mentre con lamento dice che ogni capitano che ogni cento uomini ci deve essere un capitano ogni trenta uomini ci deve essere un tenente ogni dieci uomini un sergente ogni due anni un caporale nostro esercito questo non esiste e allora la gente è abbandonata a se stesso ecco perché i casi di suicidio
Perché non sono seguiti non sono seguiti se invece ci fosse l'inquadramento che ci dovrebbe essere ecco che soldato è seguito non si può non si può verificare un caso il CIPE che i solari sono seguiti uno per secondo motivo è che nella situazione a
Quale l'addestramento è insufficiente addestramento il suo Finetti significa ozio la maggior parte del tempo che i nostri soldati passano in questi dodici mesi è dedicato all'ozio a farle guardie deposti allora questo tipo di attività Lollo comprai
E come qualsiasi persona nero delude amareggia porta delle crisi di di di di di di pensieri di preoccupazione c'ha perciò dato che la mattina salta e fa un serio testamento tutto il giorno stia tranquillo la sera rivali arriva arriva nel ghetto caro
A dormire che non si sono neanche lui di pensare a ad altri no il soldato che è seguito a qualcuno a cui sta qui confidarsi c'ha un sergente a cui di volgersi il c'è o c'è gente segue Luís c'è un tenente a cui De Toni poi ripeto ogni Trento e via di seguito e qui due gravi difetti e così per non parlare poi dalla situazione gravissima le nostre caserme che per carità siamo proprio siamo proprio in alto mare sono pochissime le caserme che hanno un minimo di licenza
Per il resto siamo in alto mare quindi in queste condizioni come si può pretende che non si verificano episodi
Incresciosi che possono andare dall'uso della droga o possono dare dei su cose più gravi sul ciglio incidenti come decine di incidenti se il personale non addestrato sorgerà un incidente che poi vengono dimenticati
Si ricorda quel Puma miliardario c'era guidato un pullman di quel genere e guidato da dama come sana ma se ma sei pullman di linea che girano per Roma ci sono su dei debiti dei ricchi uniti cinquant'anni come me autistica una grande esperienza
Oppure ce ne sono due dopo ecco questa è la situazione del moroso dirlo ma è così
Inutile negarlo sarebbe disonesto negavano se non ci sono i soldi non si fanno le cose
Se lo stanziamento del bilancio fino che c'è fino a lei c'è un governo che lo lo assegna non è sufficiente per mantenere duecentocinquanta mila uomini nelle condizioni giuste nelle quali va non mantenute teniamoli cento e diciamo chiaramente al Paese cari concittadini con questi soldi si possono tenere in modo onesto e decente solamente e Soglio cinquanta mila uomini
Queste invece invece della disonestà di non dire la verità di di di truffare il paese è una purtroppo percorso del storico del nostro nell'storie di vita nel nostro Paese abbiamo sempre pagato ci siamo sempre trovati al momento non ci sta dice ma come già abbiamo novantuno lei non sa cosa novantuno fucile un fucile che poi non punto fucile ma Nicola tutt'altro equivoco continuo negli anni come è stata colta nel suo ambiente la notizia della sua militanza radicale della sua candidatura in queste lettere antimilitaristi storie altra al tra domanda molto bravo tra l'altro quando col col presidente molto molto serie è indubbiamente c'è stata una certa reazione che io ho sentito Traverso o incontri personali o telefonare se volete che ho ricevuto posso da buon militare dare anche dei dati io direi che cinquanta per cento delle persone che mi hanno contattato dopo questo fatto mi hanno manifestato la loro solidarietà e grazie a Dio basato sul fatto alcune volte di dirmi guarda Viviano abbiamo capito molto però ti conosciamo ti stimiamo e siamo contenti poi c'è stato una parte direi
Un venti per cento vedi che ha detto nulla si è chiuso rigoroso ma
E direi un trenta per cento ripeto delle i contatti che ho avuto che non hanno esitato a manifestarmi una certa perplessità io li comprendo perché
Un ambiente come quello militare ha due aspetti che e creano un preconcetto nei riguardi di quella che nel senso generico del termine la sinistra in genere diciamo la sinistra in genere non non facciamo nomi di partitino sinistra in genere che possa dire comprende anche i radicali socialisti radicali ma anche repubblicani se vogliamo comunista ma la sinistra infine da dove viene questo preconcetto viene da tutte e due da due elementi fondamentali il primo è il modo di vivere
Cioè i militari che vive in un ambiente dove sicura uniforme dove sicura la formalità signorsì varesino sia adesso no dicono che ne so dico d'accordo i soldati ok dicono parlava comunque Provenza facevo dicano pure ok l'importante che vivono ok dicono dicevo allora questo ambiente eh resti io ad avvicinarsi ad ogni anno e che invece è molto più disinvolto farò un esempio anche qui semplice al Congresso ad un certo momento dei radicali
Certamente questo la fine nell'entusiasmo tutti hanno cominciato a picchiare sul tavolo tum tu tum tum Wiedeking ricordando no ora io non riuscì io che ero lì che pure mi piaceva questa manifestazione di di di di di solidarietà collettiva di allegria se vogliamo ma permettesse ai picchia sul tavolo è una cosa che non etico ed io penso il tavolo si rompe prima di tutto no se non si rompe il tavolo viene pavimento che s'dal padrone dell'albergo cosa corretto perché sicuramente non quei mento quindi e poi il rumore non si capisce più niente quando c'è rumore no non si sentono le parole quindi il militare istintivamente portato invece al contrario e così anche in altri aspetti anche banali capelli lunghi presenti oppure se vestiti in modo un po'matto che è giusto perché i giovani devono vestirsi così no però il militare istintivamente portato invece avere io credo che se vede ma io non ce l'ho vestito di blu con la cravatta perché perché noi siamo fatti quindi c'è questo istintiva ritrosie e ad accettare questo questa forma che invece b giusto ambienti civile dice e qui c'è anche una una cosa più importante non c'è dubbio che l'ambiente militare e che e in una forza armata che fa parte di un'alleanza e che è un'alleanza occidentale che nella sua tecnica di propaganda una sua tecnica di attività prevede sempre il nemico dalla parte dell'est e perché l'ha minacciata e noi gli Andali accenni c'è dubbio quindi la NATO il Patto Atlantico la difesa dei valori l'Occidente ecco che di riflesso si porta anche nella vita politica cioè tutto ciò che è verso sinistra istintivamente viene non da parte di tutti io adesso parlo
In generale no Reggina rapportato a sorpresa mi sono fate risentiti la prova compagno ecco il militare dice come compagno Sensi si sovietici dicono compagno allora quest'
Sono compagnie che questi ecco il ragionamento non non lo fanno duramente è un una un processo istintivo quindi questa solidarietà atlantica o la NATO porta di riflesso di una certa preconcetta ostilità per ciò che tutto ciò che di sinistra ecco quindi ma questi mi hanno manifestato la loro perplessità
Io l'ho accettata il giusto però io vorrei dire a questi miei colleghi cioè vorrei augurare questi miei colleghi di approfondire di più il problema forse io ho avuto la possibilità di maturare o di più ecco son trovato in altre condizioni da un anno a questa parte
Ma ecco fosse se abbandonasse un po'più questi preconcetti e capire Prodi più l'onestà di intenti
Dei radicali complice un disarmo perché anche noi militari se non per il disarmo citate trovare una strada logica
E e giusto la progressiva ecco fosse stamattina ho fatto uno punto invece radicali attenzione
Il radicale è giusto e antimilitarista ma deve sta attento a non diventare anti militare perché il soldato di professione è un cittadino come tutti gli altri
Che ha accettato di servire un'istituzione prevista dalla nostra legge
Quindi combattere per modificare questa istituzione per intraprende la via contrari alla spirale del dell'armamento del diavolo che io chiamo certo però affinché le istituzioni c'è questi che non sono mica cittadini secondo l'ordine sono lavoratori come tutti gli altri non dimentichiamo che se una volta la maggior parte dei sottufficiale degli ufficiali abbracciava la professione
Per motivi prevalentemente di ideale oggi la maggior parte accetta questa strada per motivi umani cioè economici quindi non dimentichiamolo questo molta gente abbraccia questa carriera perché quando ci sono due milioni ottocento mila disoccupati la gente fa anche un mestiere magari comincio dato che magari istintivamente non avrebbe accettato
Questa parte radicale generale un'ultima cosa per concludere vorrei che il generale emiliani facesse un appello agli elettori alla vigilia del voto ormai ci troviamo perché dovrebbero votare Red cade l'Italia dovrebbero votare radicale perché votare radicale significa votare per la libertà per la giustizia per l'onestà questi sono i motivi fondamentali per cui bisogna votare l'amica
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