Assassinio di Sergio Ramelli

Prego prego
Sotto la bellissima per l'ho ben quindi c'è
Bel piede si può oggi
Castelli
Cavalca Cavallari
Colombelli Colosio
Costa Cremonese
Crespi di Domenico
Ferrari Bravo
Ferrari Saverio
Guariscono
Manenti
Ma
L'ordinanza
Voto
Mondo
Paolo
Pasinelli
Roccuzzo
Rospi
Scarsa
Tumminello di
Fare arriverà fece l'avvocato
Allora il Pubblico ministero e il difensore riguardi iniziare un'udienza correlare comunicazione di questo mi è pervenuta una lettera da parte della vettura
Signor Basilio Rizzo
Avendo
Rizzo reso delle dichiarazioni rilasciate in un autogol per trovarlo dichiarazioni che riporta ma Cavallari avrebbe affermato deduco che in classifica rientrò Silvio Rizzo nessuno l'ha detto ma è un amico che oggi conclusivo ritengo eccetera eccetera scrive il Renzo questa formazione arrivate al valore intrinseco che può essere attribuito una testimonianza sul fatto costruita per deduzione e pazza due mila euro valgono il prezzo io non ero all'epoca responsabile politico di Città Studi avendo abbandonato da tempo ampi intervento politico continua per illustrare ulteriormente puntualmente questa questa premessa di fatto e poi conclude l'affermazione di Volterra Palmaria sono dunque palesemente non veritiere Emilio sono quindi a chiedere ma rispettosamente di poter testimoniare sotto giuramento su quanto sopra accennato al fine di poter contribuire all'accertamento la verità questo mettono a promuovere il balletto per prenderlo parcheggio udienza scorsa avevo proponevo resta all'occultamento di tutto sommato
Processo potesse attraversare per una dichiarazione testimoniale di questo piccolo non so niente dei fatti
Ci sono gli ha detto adesso a qualche ex
Non ha nessuna restano
E oggi leggo sui giornali
La notizia
La lettera inviata da insomma pur
Sia con
Già pensare
Quanto scritto da Rizzo
Va be'sarebbe lamenta un corso all'esposizione esposizione anche dal Pubblico ministero
Fatemi sapere quello che pensano
E abbiamo riprendiamo nostro discorso Ferrari
Si accomodi
Però chiarezza che al Consiglio imputato
Partiamo dall'apporto di classe discorso di viale Bligny comprese
L'imputazione la notizia quel parti di arginare valligiano rispetto all'iniziale e così via
Poi è una variante incendio del cranio guarirà interruzione la casa ossia
Federica ricchi di dalle
Abbiamo
Lei è già stato interrogato nel corso dell'istruttoria
Dichiarazioni
Così
Per cento attento
Conferma questa sua dichiarazione sì certo le confermo
Le chiedo la porta qualche chiarimento
Sì nel senso che
Io riterrei utile non tanto ricostruire la mia storia politica per la corte perché credo questo non abbia
Alcuni interessa a dir la verità quanto può essere utile per la corte il fatto che io richiami alcuni momenti alcuni passaggi di questa mia storia politica per chiarire quali responsabilità
Io ho ricoperto in avanguardia operaia prima in Democrazia proletaria poi questo perché credo che la corte Possa ricostruire meglio ciò che è stata l'organizzazione avanguardia operaia
Cosa ha significato il suo servizio d'ordine cosa volesse dire esserne responsabili che cos'era la politica antifascista di avanguardia operaia
In questo senso io farei subito anche una premessa credo per ragioni di correttezza e anche di lealtà e cioè io sono stato un dirigente locale di avanguardia sarai un militante
E di questa esperienza io non me ne sono affatto pentito nel senso che io ritengo questa esperienza un'esperienza importante della mia vita che mi ha arricchito molto
Sia sotto il profilo politico che il profilo umano un'esperienza in cui indubbiamente di errori ce ne sono stati anche grossi ci sono state anche errori di previsione politica
Indubbiamente ma che ritengo non essere stata la parte prevalente della storia di questa organizzazione che peraltro in un qualche modo continua a esistere in Democrazia proletaria cioè uno degli obiettivi che si era posto quest'organizzazione
E cioè non tanto la costruzione di un partito alla sinistra il PC ma un partito diverso nella sinistra diverso per idee progetti e nuovi funzionari in un qualche modo vive oggi anche nelle pesti nelle fattezze di Democrazia proletaria detto questo brevemente alcuni passaggi della mia storia politica
Io aderisco al movimento degli studenti tra la fine degli anni sessanta i primi anni Settanta vi aderisco come semplice militante senza entrare a far parte di alcun organizzazione per quanto incerto che io simpatizza entra settantadue settantatré d'avanguardia operaia regala qualche operaio entro solo nel mille novecentosettantaquattro
Prendo la tessera Milito nella sezione del centro storico così definita che ha una sezione che ricopriva una parte ampia del centro cittadino
E rimango fino al mille novecentosettantacinque come militante di questa sezione occupandomi dell'intervento nelle scuole medie superiori nella sostanza
Agli inizi del mille novecento settantasei tra gennaio e febbraio io vengo eletto sia nel direttivo provinciale successivamente subito dopo e la segreteria provinciale
Con l'incarico tra l'altro di responsabile cittadino del servizio d'ordine e per evitare equivoci e fraintendimenti dico subito prima delle vicende del rapporto di la secondo
Che cosa volesse dire questo io lo spiegherò dopo durante la mia premesso
Resto con questa responsabilità che non è l'unica che vado ricoprire nel senso che sono entrato in questa segreteria con l'incarico il responsabile cittadino al servizio d'ordine ma anche l'ufficio d'organizzazione cioè praticamente curare la macchina organizzativa del partito
Questo fino alla mille novecento settantasei a metà del mille novecentosettantasei si costituisce in avanguardia operaia una commissione che si definisce denominati istituzioni e lotte per la democrazia
Dico questo perché una serie di miei coimputati hanno storpiato questo nome chiamandolo commissioni istituzioni o Commissione affari dello Stato
Questa è la denominazione in effetti un portico colata ma viene fuori da un dibattito in cui il cui senso era che non si poteva nella sostanza scimmiottare
Altri partiti che aveva una commissione problemi dello Stato anche se l'ambito di lavoro era lo stesso che cioè l'ambito di questa commissione era quello di studiare e lavorare
Orientare l'intervento del partito rispetto alle istituzioni alcune delle istituzioni ovviamente
Quelle che nel gergo politico di allora di adesso stiamo i corpi separati dello Stato cioè le forze armate sindacati di polizia polizia sindacati di polizia
Il circuito carcerario le questioni della giustizia e c'erano gruppi di lavoro che dipendevano da questa Commissione che si occupavano sia dell'analisi del fenomeno del neofascismo che della scienza del terrorismo di sinistra
Questa commissione io ora dirigo fino al mille novecentosettantasette
Quando avanguardia operaia si scioglie e si fonde in Democrazia proletaria
Io vengo rieletto nel direttivo provinciale di nuovo nella segreteria con l'incarico di continuare a dirigere questa Commissione che mantiene la stessa denominazione originaria che aveva in avanguardia
Questo fino al mille novecentosettantanove quando dopo l'insuccesso elettorale di Nuova Sinistra Unita e cioè in cartello elettorale cui democrazia proletaria partecipa in realtà io vengo chiamato ad alcuni ruoli di direzione politica più impegnativi nel senso che vengo eletto nel mille novecentottanta e la Direzione nazionale di Democrazia proletaria
All'interno della Federazione assume un input un incarico politico più complessivo ancora dirigo tra l'altro la commissione internazionalista
E la commissione che si occupa del problema della pace così lo definivano nel senso che quelli sono gli anni in cui cominciano a solcare nascere i primi movimenti pacifisti sia in Europa anche sulla scena politica nazionale
Divento segretario di federazione
Nel mille novecentottantadue fine mille novecentottantadue resto segretario politico tra federazioni dipinti fino al luglio del mille novecentottantaquattro quando vengo eletto nella segreteria nazionale di Democrazia proletaria dove vado a ricoprire
L'incarico di responsabile nazionale della stampa e propaga
Poi c'è l'arresto ed è storia di questi tempi e di prestigio
Tornando un attimo indietro
Che cos'è l'avanguardia operaia la dizione esatta peraltro e organizzazione comunista avanguardia gara e non è un partito è un'organizzazione che ha l'obiettivo di unificare le forze della nuova sinistra e arrivare a costruire quel partito che dicevo prima
è un'organizzazione che si ispira agli ideali del socialismo
Certamente
Non quelli che a quell'epoca i partiti diciamo della sinistra storica riconoscevano nei Paesi dell'Est
Noemi socialismo pareva necessario costruirlo in un altro modo e quindi c'è un riferimento in quegli anni da parte nostra ad altre esperienze internazionali in modo particolare alla rivoluzione culturale cinese che a noi sembrava un'esperienza importante perché era un socialismo che continuano a rinnovare se stesso e quindi non aveva questo suo modo di precipitare verso forme burocratiche che invece si erano più o meno stabilite nei paesi diciamo dell'Est
C'è una grande attenzione ai movimenti di liberazione nazionale dell'epoca
Ai loro ideali qui peraltro mi riconosco ancora adesso ed è una grande attenzione da parte di questa organizzazione da cui deriva il proprio nome alla classe lavoratrice che viene individuata come il protagonista di qualsiasi processo di miglioramento di trasformazione della società
Quindi è un'organizzazione comunista con queste fattezze che nasce sulla critica dell'esperienza del Partito comunista per quel che riguarda alcune concezioni anche alcune strutture di funzionamento di partito
Come struttura questa organizzazione
Certamente sì ispira l'esperienza del movimento comunista da una struttura molto semplice
Nel senso che alla base di questa organizzazione vi sono le sezioni territoriali
Dentro alle quali ci sono le cosiddette celle ci sono gruppi di compagni che si organizzano rispetto al loro luogo di lavoro di vita cioè gli operai di una fabbrica fanno una cerco di intervento rispetto alla fabbrica gli studenti rispetto la scuola l'università gli anziani rispetto al problema degli anziani le donne rispetto ai problemi
Per le donne rispetti i problemi dei quartieri degli alloggi e via discorrendo per la sezione territoriale l'elemento base questo va bene
Sopra alla sezione territoriale ci sono le commissioni di federazione che hanno il compito di orientare il lavoro del partito sui diversi settori di intervento commissione fa studenti anziani donne e non la faccio
Al di sopra di questo vi è un direttivo provinciale che nel corso degli anni muta di composizione dei suoi membri ore di Trento e di cinquanta ore di settanta membri a seconda della necessità che sono scelti sulla base delle capacità politiche e vengono eletti all'interno di congresso congressi l'organizzazione
A sua volta il direttivo provinciale legge una segreteria più ristretta dieci undici dodici membri
Che ha il compito di far vivere l'organizzazione quotidianamente curando quinti la sua iniziativa politica esterna e la sua vita intera
C'è il servizio d'ordine
Il servizio d'ordine è una struttura che si forma sulla base delle sezioni territoriali cioè ogni sezioni esprime un suo gruppo di servizio d'ordine indicò suo responsabile che poi verrà coordinato
A livello cittadini
E quindi una struttura che non ha caratteri di forte stabilità
A caratteri di potenziale coinvolgimento di tutti i militanti l'organizzazione il Cavallari nella sua deposizione ha dato alcuni cifre alcuni numeri che sono abbastanza vicino al vero credo di poter dire in cui in un corpo di partito di tre mila militanti il può essere una struttura di servizio d'ordine attorale cinquecento persone a volte era di meno conterà di più nel senso che questo dipendeva anche dagli impegni
Che erano richiesti rispetto all'organizzazione di cortei e di manifestazioni voglio ricordare che all'epoca le manifestazioni erano anche di diverse decine di migliaia di persone questo significava corte i lunghi chilometri questo significava la necessità di disporre di un grosso numero di compagni che avessero il compito di far sì che i cortei fossero regolati ordinati rispetto alle esigenze che si apre rispetto agli obiettivi politici necessitava rispetto alle possibili infiltrazioni e provocazioni che si sono date alla storia di questa città
Rispetto alla tutela dei manifestanti visto che era quasi quotidiano
Il fatto che le stesse manifestazioni venissero sciolte di forza dalla polizia tant'è che ci sono state manifestazioni per la libertà di manifestare
In questo senso io ne ricordo una come militante del movimento degli studenti in cui in prima fila nel settantuno siano noti esponenti
Diciamo anche della carta stampata Eugenio Scalfari Giorgio Bocca ed altri Camilla Cederna prima manifestazione settantuno per la libertà di manifestare furono posti in prima fila di un corteo che fu duramente represso e picchiato
Dalla polizia e loro stessi furono credo tra le persone che preso più botte quel giorno di tutti
Quindi vi era una struttura che aveva questa caratteristica non di grande stabilità in cui io posso dire non facevo la battuta paradossale che probabilmente ha detto servizio d'ordine hanno girato se non tutti buona parte dei militanti con l'organizzazione
Avendo compiti che lo dice in un qualche modo il termine spesso ho cercato di spiegarlo adesso servizio d'ordine
E dall'altro lato avesse dei compiti che erano di autodifesa
Nel senso che quelli lo hanno riportato altri miei coimputati erano anni difficili
Però io voglio dire non erano solo anni difficili voglio contestare una certa descrizioni di quegli anni che fanno a rappresentare gli anni settanta con una guerra per bande realtà sono stati anni di grandi entusiasmi secondo me io l'ho vissuti così
I grandi ideali i grandi importanti conquiste democratiche
Disposta anche rispetto al modo di pensare di milioni di persone e qui si potrebbero fare le tappe di alcune battaglie
Il referendum sul divorzio per dirne una ma quello che a me piace ricordare di più ad esempio del settantacinque non sono neanche le giornate di aprile ma la conquista del punto unico di contingenza da parte della classe lavoratrice in questo Paese
Quindi sono stati anni di lotte di grandi trasformazioni di conquiste di grandi entusiasti non sono stati sono anni difficili perché sono stati anni in cui c'erano degli scontri fisici c'erano anche questi
E de né a un certo punto nato a questa struttura e si evidentemente rafforzata perché vi era in quegli anni uno stillicidio incredibile di aggressione
Io ho dato ai miei legali che credo che poi sottoporranno l'attenzione della corte alcune ricerche del periodo non fate d'avanguardia operaia
Fatte dalla Giunta regionale lombarda del mille novecentosettantacinque curate l'Assessore alla Cultura Sandro Fontana
Un libro curato dalla Federazione lavoratori metalmeccanici
In cui ad esempio l'ho letto in questi giorni evidentemente cito a memoria in quattro anni nei primi anni Settanta sono state fatte
Sessanta assalti alle sedi del PC Lombardia quindici al PSI quattro lo PSIUP e tredici alla sedi della nuova sinistra
Ci sono state seicento denuncia all'autorità giudiziaria per violenze fasciste sono sette sono arrivati in sentenze quindi erano anni in cui succedevano queste cose in cui la federazione provinciale di avanguardia operaia su Pio ad esempio nel settantadue un attentato con mezzo chilo di tritolo di cui venne giù una intera
E per pura fortuna scamparono quattro militanti perché i muri di alcune stanze si appiccica
Peraltro la sete di aumento di Lippi nel giro di otto anni ha subito tre attentati dinamitardi
Inutile ricordare i morti e i feriti perché erano già ricordati altri in cui bastava probabilmente girare con un eskimo e con una barba per prendersi una coltellata come è successo per asili come è successo ad Amoruso
E ci sono anche morti che poi altre persone la gente l'opinione pubblica si è dimenticato di quegli anni perché di solito si cita le più importanti
Ci fu un militante di un'organizzazione con la sinistra che nel mille novecentosettantadue a Napoli de paura
Fu sparato in cui addirittura il corpo bruciato perché gli fu dato fiamme di questo non se ne ricorda più nessuno gli autori sono evidentemente il mio quindi quelli sono anni in cui c'è la faccia feroce del neofascismo il risorgere
Di un fenomeno che noi credevamo non potesse risorgere in questi termini
Che non nascondeva neanche le sue intenzioni
Nascondeva neanche nel suo intenso nel mille novecentosettantadue l'onorevole Almirante in un comizio elettorale ha invitato i giovanissimi allo scontro fisico e prepararsi allo scontro fisico
Quelli sono quindi anni in cui succede questo
E
Succede che questo è dovuto tutto e questa è la valutazione di avanguardia operaia un aspetto però che un disegno politico io no no e non voglio dire che ho degli avversari politici
Perché fanno parte di un'altra sponda e perché sono in un qualche modo aggressivi
Fanno parte di un disegno politico
Che è quello che è stato variamente denominata denominato la strategia della tensione
Un disegno lucido che quello di affossare le istituzioni repubblicane
Che è quello di far precipitare il Paese verso soluzioni autoritarie qui alcuni hanno ricordato la paura del golpe io ricordo che in quegli anni non era sua avanguardia per aver paura del GIP ci sono state molte riunioni questa città in cui i partiti la sinistra storica delle associazioni partigiane ci sono interrogate su questo pericolo che c'è stato è stato concreto
Quelli sono gli anni del golpe Borghese che qualcuno ha fatto passare come una burletta ma qualcuno entro nel ministero degli Interni porta addirittura via le armi che vi erano depositate dentro per il corpo di guardia erano gli anni della Rosa dei Venti nel mille novecentosettanta con erano gli anni che una commissione parlamentare del mille novecentottantatré
Presieduta dall'onorevole Tina Sestri democristiana ha ricostruito lavorando in parte sulla vicenda della P due in cui arrivò alla conclusione che in questo Paese
Ci fu un più di una volta il tentativo di portare il Paese sull'orlo del colpo di Stato antifascisti lavoravano in questa direzione
Lavoravano probabilmente insieme ad altri per scioccare l'opinione pubblica attraverso lo stragismo isolare le masse studentesche le masse operaie
E arrivare alla richiesta di una soluzione d'ordine che fosse attento Rita autoritaria e anti e antidemocratiche quindi e qui dentro che io credo dentro questa cornice
Che può essere collocata anche la politica antifascista di o
E la campagna e per lo scioglimento del movimento sociale
Una campagna che tra l'altro
Ha raccolto in poche settimane un numero considerevole di firme
In calce a una legge che si diceva di iniziativa popolare che credo giace ancora nei cassetti del Parlamento della Repubblica non è stata mai discusso
Ma che tra i firmatari non ci sono solo giovani operai
O esponenti avanguardia operaia c'è Umberto Terracini c'è Ferruccio Parri
Cioè ci sono alcuni dei padri della resistenza da la Repubblica del nostro Paese che all'epoca valutarne insieme a noi che fosse opportuno rispettare la Costituzione dice che un partito palesemente anticostituzionale non avesse diritto di potere fare
Politica alla luce del sole
E allora è dentro questo che nasce una politica
Che qualcuno ha definito poi nel corso anche di questo dibattimento processuale dell'antifascismo militante però questa parola un'origine che io vorrei spiegare
Perché non è un termine che è stato scelto a caso
Nel senso che addirittura che avesse la voglia di rintracciare la storia di questo dibattito lo potrebbe fare sui giornali della nuova sinistra in epoca in cui la conclusione è semplice le istituzioni non hanno nessuna intenzione di
Fermare il risorgere del neofascismo e fermare le loro aggressioni
Le istituzioni non sono al di sopra delle parti non tutelava le libertà democratiche
Non c'è possibilità di avere fiducia in queste istituzioni questa la conclusione del dibattito bisogna che le forze di sinistra le forze popolari si assumano il compito di rispondere
Il talmente perché lo Stato non sta dalla loro parte rispetto a queste provocazioni a queste versioni
Questo è il termine che antifascismo militante che significa però in primo luogo un'iniziativa che avviene sul terreno ideale culturale cioè nel contrastare le idee del neofascismo la sua cultura di morte
Le sue concezioni e si accetta perché è bene dirlo visto che poi non credo che si possa non dirlo si accetta da parte di avanguardia operaia decorrenza della nuova sinistra discenderà anche sul terreno dello scontro fisico in termini che sono quelli di tutelare i militanti i manifestanti le sedi
Considerando che avanguardia operaia a nella sua storia anche feriti e morti
Mille novecentosettantaquattro ardenti arcata ucciso con una coltellata Lamezia Terme
Mille novecentosettantasei Cardini a Roma con una coltellata tra la vita e la morte
Ma guardi Operaia nasce tre suoi militanti sul selciato di piazza della Loggia per la bomba che ponesse il ventotto maggio del mille novecentosettantaquattro
Quindi c'è una necessità di fronte a una cosa palmare che l'aggressione
Chiusa il metodo dell'assassinio politico di difendersi e quindi di accettare uno scontro fisico che era inevitabile di fronte all'assenza se non alla collusione di alcune parti del settore dello Stato con quel disegno politico che dicevo prima quindi non c'è
La mitizzazione del neo fascismo non c'è
Dei simboli c'è un disegno politico e c'è un modo di procedere da parte di questo che non è sicuramente ideale e simbolico a sua volta è molto concreto perché è fatto di questi gesti e di queste azioni
Quindi e qui dentro che io mi colloco
Il servizio d'ordine e quindi chiarisco anche cosa volesse dire esserne responsabili se è chiara la cornice che ho fatto il responsabile servizio d'ordine un responsabile politico
Non è un capo militare
Peraltro potrà ironizzare io non ho la stazza fisica del capo militare e vi assicuro che dieci anni fa non ero molto diverse diventa oggi
Quindi il problema è di scegliere dei dirigenti politici che abbiano questo compito di coordinare
Questa struttura nei suoi momenti in cui questa struttura vive che in quella dei cortei e delle manifestazioni della difesa delle sedi militanti di organizzare i turni di notte all'interno della Federazione di viareggio ad esempio
Io vengo scelto all'interno di una conferenza d'organizzazione che viene nel gennaio se non sbaglio del settantasei
Sulla base di alcune considerazioni politiche
Che sono quelle relative a chi è adatto andare a ricoprire questo ruolo e vengo scelto io
Il ruolo non è appunto quello di essere più bravo degli altri da un punto di vista la prestanza fisica
Tanto più che io esco a partire all'inizio del mille novecentosettantasei da un grave incidente stradale di cui potrei fornire anche la documentazione
Nel senso che io ho un incidente stradale in quattordici ottobre settantacinque mi spezzo in più punti l'Omero del braccio destro subiscono operazione chirurgica per cui gli unici Burato al posto del midollo
Un ferro che porto ancora oggi fino all'altezza del gomito che mi ha sempre impedito di muovere il braccio in termini normali rispetto alla media normale del processo
Viaggio per cinquanta giorni con un busto di gesso perché la calcificazione dell'osso voti in più parti deve permettere al il fatto che non ci sia alcun movimento per cui io insieme
All'ingessatura del braccio destro ingessatura di tutto
Il busto lo tolgo verso dicembre fino a gennaio febbraio molti compagni si ricordano di me col braccio al collo quindi io non vengo scelto perché ho delle capacità né fisiche né i militari la perché evidentemente opere capacità politica che mi vengono riconosciute se non altro all'epoca
E tra le mie funzioni che mi vengono date o delle funzioni di rappresentanza dell'organizzazione rispetto alle autorità di polizia
In questo senso il servizio d'ordine suo responsabile non era non è una struttura che è una figura clandestine ma addirittura il suo responsabile dovrà essere tra i più noti militanti e organizzazione
Perché due sono riferimento nei cortei il resto è un riferimento per le autorità di pubblica sicurezza nel senso che credo che giacciono ancora
Nei cassetti della questura non decide ma forse qualcosa di più di richieste di autorizzazione di manifestazioni che sottoscrivevo io c'era mio compito e quello di rappresentare avanguardia operaia presso il questore di Milano
Trattare siamo questi termini qui i percorsi dei cortei che ripeto all'epoca creavano grossi problemi dal punto di vista anche della viabilità e quindi vi è un grosso problema e andare a concordare via per via senso unico per senso unico
E quindi anche il fatto che questo tendeva a paralizzare la città in questo senso io controfirmato quelle richiesti autorizzazione evidentemente se fosse successo qualcosa la manifestazione poi ne avrei risposto io di fronte all'autorità in prima persona
Quindi il ruolo talmente pubblico
Che questo addirittura era un ruolo di rappresentanza del partito alle stelle presso le autorità di pubblica sicurezza quindi quello è stato il mio incarico quello è stato dei luoghi
Io penso di potermi fermare qui a questo punto
E rispondere credo alle domande che mi vorrete fare anche rispetto agli episodi per cui sono
è un pochino più aderenti al processo
Sotto la ringrazio
Chiaro però vorrei capire qualche cosa di più
D'accordo no servizio d'ordine no
Più coordinare i vari servizi
Espressi dalle singole realtà locali e così via
A carattere connotazione politica su questo possiamo anche essere d'accordo
C'è qualche cosa però di più che vorrei capire esiste anche un certo discorso proprio partendo dal presupposto la connotazione politica non nata questo organizzazione esiste anche un presupposto di gerarchia
In altri termini è possibile ai singoli prendere delle iniziative che sul piano concreto saranno quello che saranno ma intendono essere motivate politicamente avere una funzione politica avere una possibilità di strumentalizzazione politica in un momento successivo
è possibile intraprendere iniziative di questo genere senza che non si risalga a chi ha la responsabilità politica di questi di questi comportamenti di questi atteggiamenti
Quanto poi alla fin fine a tutto finisce col regalerà appunto sul movimento sull'organizzazione non ricada su simbolo e avanguardia operaia che opera non è il signor Tizio e il signor Caio
Allora questo tipo di coordinamento di collegamento tra single realtà locali il servizio d'ordine di Città Studi servizio d'ordine a San Siro metri o così via
Intraprende un autonomamente del lavoro iniziative o prima di attuare una del
Avere un consenso politico che ovviamente passa attraverso il suo sponsor per quelle attraverso mai
Le risponderò in modo preciso e anche articolato
A quando Ibra era un'organizzazione che puntava una forte centralizzazione politica
Dal punto di vista organizzativo sarebbe stato impossibile
Il Cile a discutere preventivamente di tutte le iniziative e conosce le lenti in iniziative che a livello locale si potevano fare
Nel senso che non era possibile centralizzare discutere tutto
Era sicuramente un'organizzazione piccola ma non minuscola avrà avuto qualcosa come quaranta siti sono nella città di Milano tre mila iscritti
Una fortissima vivacità d'iniziativa
Con questo reticolo questa rete di organismi di base
Che erano il contorno di questa organizzazione
Questo per dire che era possibile quello che lei mi pone chiarendo anche
Che io non ho intenzione assolutamente in questo dibattimento processuale di scaricare delle responsabilità su altri
Non ha intenzione però di assumermi delle responsabilità che no no quindi dal punto di vista politico c'è una centralizzazione dal punto di vista organizzativo non era possibile organizzare centralizzare tutto
C'era sicuramente un indicazione politica
Che non era comunque sia quella dell'aggressione a freddo ne era quello di difendersi
Quello di accettare lo scontro fisico
Ma non quello di andarlo a creare procurarsi
Su questa sua ultima puntualizzazione pare che almeno sia molto d'accordo con diverse sue coimputati perché oltretutto non è apparso anche sentire qui in aula chiedersi concetto fondamentale stavo a questo integrato Angela coinvolto concetto che prevenire è sempre meglio che reprimere per cui qualche volta a prendere l'iniziativa tutto sommato non era scura anche
C'è un modo di prevenire che non è necessariamente quello dello sfuso dell'esercizio e la violenza
Direi che Porto di Classe ad esempio esattamente l'indicazione conciaria di questa sua affermazione tanto più è su questo vorrei fare una domanda molto precisa che esista e gli atti riesame almeno converrebbe Remington mille novecentosettanta cioè
Quel documento dal quale a lei immagino abbia avuto visione notizia nel corso dell'istruttoria sono giorno possono anche porgere in questo momento che narrano fornire indicazioni di tipo organizzativo e così via ad esempio un va be nelle pagine in cui parla nella possibilità di aggressioni a bar considerati e punti di di riferimento degli degli avversari
I politici fa una descrizione tattica vitalistica
Che quasi la fotografia di ciò che accade pure nel mille novecentosettantasei ora documenti di questo genere passano sicuramente per il singolo spicciolo militante
Sono documenti che provengono dall'organizzazione appartengono all'organizzazione il responsabile politico del servizio del servizio d'ordine non può non averne conoscenza tanto più ripeto quando poi d'attuazione sono quelli e aggiungo qualche cosa di più per riferirmi sempre apporto di classe che imputazione principale
Almeno una delle imputazioni che la riguardano
In quel momento c'è anche una in ulteriore scelta politica che è quella della azione insieme ai Caf
Movimento talquale avanguardia operaia si era nettamente distinto e ci tenevo a distinguersi sì no sì no non molto tempo prima
Forse in funzione di quel cartello elettorale da quando ne parlava prima o di un cartello futuro io non non intendo molto di certe cose alla mia memoria non è poi così Ferrara Farmer ricordare con esattezza a Mortara
Però questa era un una novità in assoluto che presupponeva necessariamente una scelta politica
Che non potevo esser fatta dal singolo spicciolo militante o dal singolo piccolo servizio d'ordine di periferia doveva necessariamente passare dal centro
Allora come coordiniamo queste cose contenuto di quei documenti con la realizzazione pratica attraverso questa intanto agire insieme ed operare così come descritto teoricamente altrove
Quel documento signor Presidente del mille novecentosettantaquattro
Che viene ritrovato a Firenze senza aglio esatte è stato definito come una provocazione qual è l'augusta il giornale dell'epoca lasciamo perdere a questa cosa comunque elegge il documento di
Per dirle che quel documento ha determinato un'inchiesta giudiziaria all'epoca sì e per quel che mi riguarda quel documento io l'ho letto per la prima volta negli atti istruttori
Non è un documento relativo a Milano che non è un documento
Elaborato dalla federazione di Mina
Dal punto di vista del rapporto con i comitati antifascisti ore precisare questo i comitati antifascisti non erano parti comitati antifascisti erano un coordinamento di organismi di base presenti in alcuni quartieri della città
Esisteva un rapporto con i comitati antifascisti che non era solo un rapporto locale questo è del tutto evidente
Però credo che vi siano testimonianze addirittura documentali questo rapporto a livello cittadino è sempre stato legato per quel che riguarda McKay avanguardia operaia Milano
Ha un rapporto di preparazione di quelli che allora si chiamavano i processi popolari
Termine che potrà apparire singolare ma e addirittura il titolo di un volume
Curato la Federazione lavoratori metalmeccanici che aveva il compito l'Università Statale con intellettuali giornalisti di andare a ricostruire alcuni episodi della strategia della tensione
Io ed altri compagni della organizzazione avanguardia operaia abbiamo lavorato conica a livello cittadino a quel livello e questo è stato il rapporto perché non era un rapporto possibile da partito a partito
Tanto più che vi erano divergenze su alcuni punti abbastanza consistenti per cui non vi era
Un problema che non fosse quello che andasse al di là del confronto non vi erano problemi di cartello elettorale questo è bene anche sottolinearlo perché se risaliamo all'epoca del mille novecentosettantasei
Nel mille novecentosettantasei il cartello di Democrazia proletaria che si presenta alle elezioni è già praticamente formate che concorrono proprio tutti dal produttore a Lotta continua
Non era un problema di raccogliere qualcuno facendo un discorso di stretta nei rapporti è una cosa che sarebbe avvenuta in termini naturali
Tanto più che questa cosa era stata un convergere delle forze o a sinistra in questo cartello quindi non c'era questa necessità
Di arrivare a dei rapporti particolari con i comitati antifascisti tanto meno lo sostengo per delle necessità elettorali perché questo non era adatto
Capisco quindi cosa dovrei pensare proporzione al fatto che un centinaio di persone proveniente da collettivi diverso realtà di base diverso e distante anche tra di loro
C'erano i libici erano gli operai c'erano gli universitari c'erano in cassa e così via
Si possa riunire per avendo trovandosi già con un'azione programmata programmata e preparata
Nei particolari e possa agire insieme così senza che il responsabile cittadino proprio di questi servizi non ne fosse informato
è una conclusione alla quale bisognerebbe arrivare in base a questo esercizio dell'azione
E io a questo punto
Vorrei capirne di più
Certo ma
Mi sembra in qualche modo
Non è non è nemmeno ordinò chiesta spillando non c'è una estemporanea e Walter Tizio Qian camorra di quel momento parte di una qualche non c'è niente è un'azione che viene preparata prima predisposto prima che all'improvviso possono avere una certa campano dal campane incerto telefono riesce a raccogliere un centinaio di persone che quegli strumenti soli si riunisce se l'acconto fa ombra torna indietro si disperda scompare tutto questo per il senza che il responsabile di questo particolare settore al Berlusconi non ne sapesse niente
Verrà
Questo è quello che è accaduto esattamente questo evidentemente nel senso che io non ne sono mai stato informato e ribadì ho sempre questo perché questa è la verità nel senso che io non ho intenzione
Sottolinea
Di dare ad altri vagoni delle responsabilità nei confronti di chi è sempre andata dal brand all'edilizia privata senza neppure consultarlo avrà urlato al momento duopolio contro chi ha una certa ovvero è ormai un'altra evidenza senza chiedere
Gli organi politici da un'organizzazione sappiano niente
Perché questo significa mettere al bando il vostro nome Roma avanguardia operaia senza giovato alla RAI nella sua espressione verticistiche politiche ne sapesse niente ma è un è mai possibile una cosa del genere Ferrari sente vediamo un attimo di
Da parte mia di di
Di dare alcune spiegazioni in questo senso
Io vengo accusato
Di non aver preso parte materialmente fatto questo sembra essere pacifico da parte degli stessi giudici istruttori l'accusa che mi viene fatta e di aver presenziato con alcuni dubbi a una parte della riunione
Io ribadisco che di questa riunione non ne fu informato a questa riunione non ho partecipato
Di questo fatto io non sono l'organizzazione lei mi domanderà come possibile come la domanda
Mi scusi se l'interrompo non mi piace farlo
Ma so che lei è molto allenato a queste accuse quindi intendiamo un momento questo discorso lei ricorderà che anche qui in aula un suo coimputato ha detto di aver sentito proprio in via Vetere
Dalla riunione che doveva tenersi libero lì in via Ortica e da via Vetere è partito per andare a curiosare andare a vedere cosa succedeva in disordine
Quindi in via Vetere prima ancora che la riunione si tenesse si sapeva che quella riunione c'era con quelle finalità con quella destinazione
Questo perché integrare gli elementi sui quali l'ex aequo ritiene
Se avete risponde siccome l'ho sentita anche in quest'aula questa ricostruzione io ritengo che la persona che ha detto questo abbia sicuramente ricordato male per un motivo che posso dire anche abbastanza banale cioè che se fossero andate le cose in quel modo
In quel modo
Si tenga presente che la stessa persona che l'ha detto forse doveva conoscere meglio di me che cosa si stesse preparando perché il signor Colosio all'epoca e un dirigente più alto in grado di bene
Rispetto all'organizzazione avanguardia grazie ripeto sempre Cerreto lentamente un quadro intermedio potrà chiarirlo forse l'unico del piccolo cult potrà chiarirlo lui io mi ricordo che signor golosi era un dirigente nazionale della Commissione Scuola gran quantità
E non un quadro interne
Ma al di là di questo lei mi dice come possibile una segreteria politica e un'organizzazione
Io le dico che se non fosse possibile rintracciare il resoconto stenografico del dibattito che ci fu in consiglio comunale all'epoca a distanza di un mese perché successo alcuni altri episodi in questa città fatto una discussione in consiglio comunale rispetto a questo e ad altri episodi vi fu un pronunciamento da parte
Del capogruppo allora in consiglio comunale che fu un pronunciamento di condanna e di critica non fu un pronunciamento di spiegazione o di sostegno
Siccome credo che si possono avere dei limiti o come organizzazione ma non credo che sia possibile con gruppo dirigente sia come Jackie realmente e quindi si è schizofrenico
Io sostengo che io non intendo scaricare su altri delle responsabilità perché io non so chi è che ha organizzato questo quindi io non so ricostruire
Il percorso di questo fatto non intendo assumermi delle responsabilità che non ho e cioè di aver organizzato un'iniziativa di questo genere
Io di questa iniziativa fui avvertito la sera stessa questo l'ho dichiarato del mio primo interrogatorio addirittura dal vicequestore al dottor Lucchese tutti che era il mio interlocutore proprio rispetto a quel lavoro di rappresentanza essendo commissario della zona centro ed essendo le manifestazioni la maggior parte
In zona centro era del tutto ovvio che vi fosse questo rapporto
Interlocuzione beh eravamo al trentuno di marzo se non sbaglio poco più di due settimane dal primo anniversario di Varalli degli zibetti
Il dottor Lucchese mi telefono dicendomi che c'era stato uno scontro davanti a un locale pubblico questo è quello che io ricordo
E che lui era preoccupato
Del fatto che proprio nell'avvicinarsi questa scadenza ci sarebbe stato un
Diciamo aggravarsi del clima politico della città questo il modo con cui io ho saputo di di di questa di questa cosa lei mi domanderà che cosa ha fatto
Io mi sono informata
Evidentemente su ciò che era successo per capire evidentemente date le valutazioni politiche che poi sono state espresse in sedi pubbliche non quindi inserite
Direi di preciso che io abbia contattato è difficile sicuramente ho contattato giovedì questo è del tutto evidente essendo il mio riferimento rispetto a Città Studi
Che mi disse
Che erano coinvolti gruppi di militanti di avanguardia operaia
E lui
Non era l'organizzatore di questa cosa
Che lui sapeva di un presidio che evidentemente era tra sceso
E che quindi concordano insieme più o meno concordano
E a quel punto se ne sarebbe dovuto discutere in quella sezione
Era evidentemente necessario arrivare a delle valutazioni politiche su quell'episodio
Questo è quanto io so di questo episodio
In un mese in cui gli episodi ne sono successi diversi mi sia consentito
In cui non è che l'attenzione politica dell'organizzazione era rivolto rispetto a questo fatto
Per la cui gravità io ho ben presente i termini anche se dovessimo ritornare all'epoca rispetto alla lettura della stampa dell'epoca non è che uno potesse immediatamente cogliere la gravità in tutti i suoi termini di questa vicenda
Quello fu un mese in cui che ne so due fascisti rapirono e uccisero una ragazza Olga Julia calzoni quello un mese in cui fu assassinato Amoruso fu sparato Pedenovi cioè quindi vi era un momento in cui insieme l'anniversario di Variety Zibetti
Si affollavano una serie di elementi luttuosi peraltro molto
Pesanti sul piano politico per cui io mi fermo lì a questi ricordi a queste deduzioni perché in parte non sono ricordi diretti nel senso che veramente difficile
A distanza di dodici anni a venire la capacità di ricordare in modo preciso le cose
Io ad esempio di quello che dice il signor Bondi questa signora grassa
Alla sera in Federazione non me lo ricordo mi se lo ricorderà perché sarà stato un episodio che l'aveva colpito io francamente non ho ricordo di questo ho ricordo di questa telefonata del vice questore
Che
Siamo comparare discorso naturalmente da un unico qua più chiari quello generale anche ormai abbracciato prima fine torna qua sono forse necessaria ancora ulteriori puntualizzazioni
Perché sono per rifarci sempre a questo concetto di responsabilità politica dei stesso accennava ad esempio il rapporto un'autorità pubblica la manifestazione di piazza preordinare il percorso pedonale dei vari cortei ordinarne disporne però proprio in questo ad esempio non si vedono qualche cosa che poi attinenza con qualcuno le altre imputazioni
La devastazione dei dalla sede messa messa in via Mourinho mi pare durata circa una mezz'ora con un corteo che si è fermato lì ad aspettare che era locale terminasse dopo
Il percorso in quest'aula lei avrà anche sentito dire ancora compreso imputati che il percorso tutto sommato venivano anche determinate aziona i possibili obiettivi chiari lungo la strada si sarebbero potuti incontrare quindi sostare in una certa zona o il dar corso ad una certa altro una poteva favorire l'attacco in un punto vicino la zona greca tutto sommato abbastanza abbastanza naturale ma lei in quanto responsabile di questi movimenti di questa manifestazione di piazza
A tutto questo connessi collega
Sì le promette si riferisce a via Lupetta nulla se io
Io dopo una vita ancora non riesco a distinguerà già trattati allarga non so maghi all'Ortica ecco
Dei
Io posso rispondere rispetto a quel giorno che posso poi dare e svolge una considerazione generale che credo che sia anche questo credito
Mezz'ora senza gli alla polizia fosse stato in grado di intervenire assegniamo un'assenza assoluta Autobahn ossessiona vediamo un attimo verso svolti i fatti di quella giornata perché vanno ricostruiti anche quelli in modo tale che sia possibile collocarli fa la manifestazione di piazza degli Affari per impedire perché questo è l'obiettivo il comizio di Servello o come qualcuno giustamente ha detto farlo fare più che con pubblico con la polizia presente quindi circondato
è una manifestazione che viene promosso all'improvviso gridava brio potranno anche poliziotti no
Non possiamo infatti dimenticato questa giornata che io adesso le ricostruisco probabilmente le darà il senso che infatti anche noi consideravamo che i poliziotti votata Bettazzi eravamo molto attenti a questo riguardo
Siamo stati propugnatore del sindacato di polizia Barcellona
La manifestazione di piazza gli affari nasce con questo obiettivo per una manifestazione che viene indetta in piazza degli Affari e credo che possiamo trovare testimonianza documentale
E conosciuta la mattina stessa cessione questa manifestazione dell'onorevole Servello viene conosciuta dalla città di Milano la mattina stessa con i manifesti che vengono ritrovati affissi sui muri perché
Perché in quella campagna elettorale pochi giorni prima
Un esponente del movimento sociale Saccucci aveva sparato in un comizio a Sezze Romano aveva ucciso un militante di sinistra ucciso dal gruppo da cui lui ha sparato perché poi è stato assolto se lo spazio
è partito qualche colpo di pistola su un gruppo di manifestanti e fu ucciso un militante la FIGC De Rosa questo ha suscitato come probabilmente qualcuno ricorderà un'indignazione in tutto il Paese
E anche a Milano per cui furono appelli e richieste
Non da parte di avanguardia operaia ma dall'ampio
Dalle organizzazioni sindacali affinché non vi fossero manifestazioni permise a Milano perché queste rischiano di turbare l'ordine pubblico noi naturalmente ci associamo queste richieste
E quindi questa manifestazione giunse all'improvviso e fu preparata quasi di nascosto io voglio dire che ritengo quella manifestazione più un punto d'onore
Del movimento sociale piuttosto che un effettivo atto di campagna elettorale se non la volontà magari che ne so in effetti di turbare effettivamente l'ordine pubblico
Allora questa manifestazione viene convocata
Tramite le cosiddette radio locali private la mattina stessa
Perché la mattina stessa che compaiono i manifesti che indicano l'onorevole Servello in una piazza che Piazza degli Affari
Dove adesso c'è la nuova costruzione della Borsa dove chiunque ci vada va immediatamente a capire che lì non si fanno i comizi perché lì non ci arriva nessuno e non ci sta dentro nessuno
Viene fatto unicamente per dire ho fatto un comizio
Non per dire io intendo parlare col
Quindi si convocano tramite l'erario
E tramite accordi tra i diversi esponenti della nuova sinistra in piazza Cordusio una manifestazione di protesta anche e consistente
Sarà stata di cinque mila persone almeno che poi si è ingrossata nell'ordine di alcune migliaia in più nel corso della mattinata
E questa manifestazione non dà adito alcuno scontro con la polizia infatti si prendono contatti con le autorità di pubblica sicurezza e si protesta presso di loro si dice che quella è una provocazione
Le autorità di pubblica sicurezza ci rispondono che loro stanno rispondendo ad ordini superiori che non ci possono fare altro
Che in quella piazza noi avremo poi potuto eventualmente accedere solo successivamente finito il comizio non serve questo è quello che accade infatti perché la polizia si apre alla fine del comizio dell'onorevole Servello e l'argentino rompe in piazza degli Affari
Qui va a fuoco
Qui va a fuoco
Il camion che il camion
Il cammino il parco non so dire di preciso che cosa che va a fuoco certo è che va fuori dal raggio per attrito per evidentemente l'iniziativa dico alcuni dei manifestanti del tutto
Vasco e qui c'è uno sbandamento tant'è che se noi andiamo a vedere
In rapporti di polizia giudiziaria che mi sono letto ci si accorgerà che addirittura si ricostruiscono due cortei neanche uno solo in realtà c'è uno sbandamento e c'è una parte delle persone che si allontana e una parte delle persone che affluisce per vie diverse in via Torino
Non nel senso che diceva poni perché letteralmente impossibile da piazza degli Affari arrivare per le vie interne in corso Genova e fare in senso inverso perché la distanza di circa un chilometro
è possibile invece percorre una distanza di alcune decine di metri che separati assai gli affari e gli attori in questo senso c'è un corteo che si forma e che è un corteo che percorre uno dei tradizionali vie centrali di Milano che era solcata dai cortei in modo abbastanza frequente io sono alla testa di questo corteo sono alla testa con le autorità di pubblica sicurezza il dottor Lucchese per l'appunto
Sono la testa con gli altri dirigenti non solo della riorganizzazione ma anche delle altre organizzazioni io con questo corteo non giungerà mai neanche in corso Genova ma le Colonne di San Lorenzo
Nel senso che il corteo viene fatto appunto deciso al momento per far defluire i manifestanti visto che era andato a fuoco un pacco
E che la cosa aveva suscitato sicuramente del panico perché siano avanzate lingue di fuoco una certa altezza
E quindi io sono stato la testa di quel corteo fino alle colonne di San Lorenzo perché le Colonne di San Lorenzo perché avanguardia operaia si scioglie le Colonne di San Lorenzo
Come organizzazione che è un luogo di ritrovo abituale di scioglimento delle manifestazioni centrali perché e a ridosso della federazione che si trova invia lettere perché è una via da dove mi partono diversi mezzi pubblici che permette lo scioglimento dei militanti raggiungendo i diversi punti della città
Questo è quello che è successo questo è quello che ho fatto io e certo che io ho saputo che è stata assaltata la sede di via Ripetta è del tutto evidente che alla saltarla hanno contribuito militante di Avanguardia operaia
Questo è quello che è successo
Ed è del tutto evidente come considerazione generale
Una cosa e un'altra che voglio aggiungere che quella manifestazione sicuramente non è stata preordinata perché non si preparava nessuna ipotesi di diciamo contestare un comizio missino perché questo era
Quasi dato per assodato rispetto alle assicurazioni che venivano date che non ci sarebbe stato e quindi non c'era la necessità di preordinare niente il diciassette giugno il giorno prima della conclusione della campagna elettorale si è puntato il venti quell'anno
Il diciotto si chiude con i comizi
Nelle diciotto ricordo tenemmo in piazza Duomo un comizio elettorale conclusivo
Non eravamo per quanto minuscoli una piccola cosa visto che entrambi in Parlamento allora in termini elettorali avevamo pur qualche problema
Rispetto a un rapporto con gli elettori visto che eravamo già presenti in consiglio comunale con una percentuale mi sia consentito ragguardevole di voti rispetto a chi vuole carica turare la nuova sinistra con un gruppo visto che noi leggiamo tre consiglieri comunali cittadina e il mille novecentosettantacinque
Di ordine generale proprio per non nascondersi dietro un dito quando io dico accettare lo scontro intendo anche dire che in certi momenti di forte emozione di forte indignazione di forte rabbia popolare non si credeva noi tutti quanti Nonino con le singole persone
Che fosse giusto
Chiudere le sedi del MIS fosse giusto assaltare le sedi dell'Ulisse ritengo che quella era una cosa che pensavano non semplicemente i militanti di avanguardia operaia i suoi dirigenti ma credo che la pensasse una parte consistente della popolazione di questa città che è stata medaglia d'oro della Resistenza per cui io ritengo che quella manifestazione non sia stato preordinato nulla
Che i altre manifestazioni ci si sia dati l'obiettivo di assaltare delle sedi missina questo eccetera
Questo era anche giusto secondo me all'epoca dal punto di vista come ragionavo all'epoca come ragionavano tutti
E quindi questa è una considerazione generale per cui un partito rispetto a dei sentimenti popolari ma anche il compito di interpretare inserto con forme di lotta che oggi io non sarei più ma che allora si dovevano in qualche modo usare rispetto a quella cornice di clima politico e di violenze che ho cercato brevemente descriverle
E in quest'ottica che volta visto abbiamo l'inizio
Io su viale Bligny posso dire questo
In via Bigli non ci sono mai state sfido chiunque a dimostrare il contrario
Nel senso che io non ho avuto neanche mai problemi sentimentali chemical se lo vogliamo i fatti entrare tra le varie no per dire vediamo delle correlato alle maggio dello scalino nove siamo a posto mi fa un grosso superiamo subito tutto questo ecco non ho mai avuto diciamo così il il problema ricorrere infra tali da qualche parte e tanto meno di
Non sapevo neanche l'esistenza in viale Bligny però ebbene secondo me rispetto al materiale che è stato trovato dare delle spiegazioni
Almeno rispetto alla sua parte questo credo anche per sdrammatizzare
Perché se uno dovesse semplicemente formarsi un'opinione sulla lettura dei giornali fatta oggi Rispetto materiale datato ricava
Per le conclusioni che non esistono rispetto all'origine di questo materiale perché si fa l'idea
Di un qualcosa che non c'è stato mai all'epoca e che invece successivamente c'è stato per merito di altri cioè voglio dire che credo che sia assodato il fatto che la distanza tra avanguardia operaia e democrazia proletaria da qualsiasi organizzazione terroristica
E una distanza di anni luce
Nel senso che sono famosi club in questa città agli scontri anche fisici tra o dipinti e l'autonomia operaia io di questo non me ne sono mai pentito lo dico apertamente
Eppure ma questo solo per conversare averle core del convegno del Bologna di autonomia sì settantasette ricorda che proprio lui giornalisti di autonomia avevano presentato un certo tormento che iniziava il uccidendola politica
No questo francamente provinciale
Per carità corso sono rimasto troppo legato ai miei vecchi clienti altri processi proprio poi
Nessun altro cliente
Voglio dire
Io posso dare una spiegazione in termini di
Ricondurre parte di questo materiale ha un'attività politica che è stata di oche di libri
Non tutto questo materiale
Nel senso che una parte di questo materiale non è che intendo escludere
Escludo che sia stato di ordini in pittura
Nel senso che non era nell'orizzonte né della sua linea politica né del suo Progetto e nemmeno della sua pratica mi riferisco tanto per essere esplicito affondino pezzi di arma Miceli
E tanto meno non so cosa potessero servire delle divise a dei militanti di avanguardia operaia dei postini c'erano dei compagni posti c'era bisogna andare a prendersi delle divise
Detto questo
Una parte di questo materiale io ne ho preso visione quando è stato reso pubblico per cui
Abbiamo speso anche dei soldi da verso fotocopia costa pareva uso due milioni e quattrocento mila su questo tema spese per cui io ho letto c'è una traccia del processo è una traccia nelle nostre tasche vertenza dibattito
Andando avanti questo materiale
Secondo quello che ricostruisco io quello che interpretò in quello che riconosco o materiale che ha origini diverse che lì sia assemblate evidentemente
C'è sicuramente un pezzo dell'articolo il quotidiano dei lavoratori e ce ne sono tracce anche perché viene scritto UDR su alcuni di questi materiali addirittura in alcuni c'è scritto pubblicato cioè quel materiale è stato pubblicato su un giornale
E credo che sia consistente
Nel senso che questione lavoratori in quegli anni se ne può andare a recuperare traccia ha fatto diversi inchieste su diverse cose fatte inchieste che io ho scritto in termini di articoli sul neofascismo ha fatto inchieste a riguardo di quello che era considerate la consideriamo ancora oggi uno dei mali del nostro secolo le droghe per cui su cui il mercato come si organizza
Chi lo dirigeva può essere stato un tentativo idiota ma abbiamo fatto anche il tentativo di andare a capire come funzionava questo mercato per capire se in certi anni c'erano certi interessi che avevano semplicemente di profitto
Ma erano anche interessi rispetto al fatto di far sì che le nuove generazioni avessero una deriva che non fosse quella né dell'impegno non necessariamente a sinistra ma dell'impegno sociale
Quindi buona parte secondo me di quel materiale semplicemente l'archivio un pezzo del quotidiano i lavoratori che nel mille novecentosettantanove chiuse
Perché quella sconfitta elettorale significò per noi grande cosa dal punto di vista organizzativo e finanziario la cessazione del finanziamento pubblico ai partiti
Significò una sconfitta politica e quindi una momento di forte crisi e un momento di disorganizzazione una buona parte dei militanti dell'epoca ci abbandono
Per cui il partito venne ricostruito in un momento difficile si chiuse il quotidiano nel luglio se non sbaglio del mille novecentosettantanove e questo materiale evidentemente proviene da lì
Perché io ricordo che quando non ha più i soldi immediatamente i padroni dei locali si fecero fretta sloggiare ci sono state anche contenziosi con i padroni dei locali di Dio punti che ci piacciono fretta a come dire sgomberare credo che una parte di questo materiale addirittura magari non so se sia con in via Bonghi rimasto sicuramente lì
Dentro le stanze quotidiano una parte e sicuramente è finito là dentro i pianeti però non è solo questo
Una parte di questo materiale riconducibile a un'attività della Commissione che io dire
La commissione istituzioni e lotte democrazia che è un'attività di analisi
Che si divideva in gruppi diversi uno sul terrorismo l'ho detto
Uno e diversi altri sulle istituzioni e alcuni e uno in particolare sul neofascismo
In cui c'è un materiale di lavoro di analisi documentazione che in parte quello che io mi sono ricostruito essere quello
Nel senso che materiale va perché se uno va a vedere cosa è bene questo materiale non sono solo schede su cui poi dirò qualcosa
Ma è materiale semplicemente di documentazione nel senso di materiale della destra in termini di giornali in termini di lì in termini di analisi fatte da altri sulla destra
Cose che a noi sono servite per fare convegni ce n'è traccia con la firma della commissione che io ho diretto sul Quotidiano dei lavoratori se ne traccia rispetto agli articoli che son stati firmati da questa Commissione da me personalmente sul terrorismo di sinistra su neofascismo
C'è traccia di tutto questo lì dentro secondo la mia ricostruzione
E quindi è materiale che non è servito e non serviva ad alcunché eversivo ma semplicemente a conoscere i nostri avversari politici
Secondo una logica che è quella di combatte le idee degli altri conoscendo le quindi andando alla fonte sapendo quindi cercando di costruire qual è la loro interpretazione del mondo
E quindi è un'altra parte consistenti questo materiale
Ci sono delle schede
Che sono il frutto di un lavoro fatto
Dalla federazione
Magari non direttamente benedire col resto ma sicuramente direttamente bisogna assumersi la responsabilità io dico e ripeto
Le responsabilità che non sono mie non me ne assumo le responsabilità politiche che sono mie meglio su quindi non è che io voglia fare quello che viene qui e dice sono vittima di un clamoroso errore giudiziario
Vengo qui a dire qual è la mia responsabilità politica e quindi c'è anche questo lavoro
Che non è un lavoro direttamente curato da me personalmente ma che è un lavoro che si è svolto operante tra avanguardia operaia a livello locale in modo particolare infatti chi va a vedere quelle schede si accorge che non è un lavoro di contro informazione sulle persone fatto a livello centrale per una ragione semplice
Signor presidente che io potrei portarle sul suo tavolo alcune decine di volumi curati dall'Anpi in cui ci sono schedature i fascisti neofascisti in quegli anni
Io chiederò poi mi regali tenere presenti c'è un intero scomparto una mia libreria di libri editi dall'Anpi in cui ci sono esattamente Schede simili a quelle trovate Kitten tra viale Bligny che era un vuoto all'epoca
Io accogliere informazioni per curare la pericolosità di certe avversarie tutelarsi rispetto costoro sapere cosa facevano dove abita e quello che avevano fatto ricordarselo per non dimenticare evidente
E quindi quelle schede sono il frutto di questo lavoro fatto a livello locale e a un certo punto anche centralizzate evidentemente a livello io direttamente questo lavoro non lo fate infatti le non troverà una virgola mia rispetto a quelle scritte
No perché quello che è stato trovato non riguarda le schegge è stato trovato una lettera
Indirizzata una persona dall'otto allo stiamo parlando fermiamoci Cusani è una schiera ma mi pare che nel suo interrogatorio giudice istruttore nel corso per l'interrogatorio ammesso e chiede qualche annotazione Marcello all'interno di
Uno di questi un bigliettino sulla base di una lira non è su una scheda c'è un'annotazione mia cioè voglio chiarire colpirlo uomini prima parte del primo affacciato al segue Surrender sopraggiunge sono e ha una spiegazione molto banale io vorrei darle se mi fosse consentito
Quelle non sono spiega infatti sono diverse
Quelli sono alcuni fogli scritti a mano da una persona che non sono io infatti né si vede la calligrafia ci sono alcune annotazioni di fianco a quelle persone con le indicazioni di pagine
Quelle pagine Julio rintracciate sono riferiti a due livelli uno è rapporto sulla violenza in Lombardia curato dalla Giunta regionale lombarda curato all'assessore Sandro Fontana attuale vice segretario nazionale della DC
All'epoca assessore alla cultura e quelle pagine corrispondono esattamente a quei nomi e a un altro libro edito dalla koinè servitrice una casa editrice cattolica
Che fece un libro nel mille novecentosettantasei dal titolo un'azienda nera curato da un giornalista che scriveva per reati di tale Daniele Barbieri che schiera anche con uno pseudonimo goloso
Remo berlinese io le posso produrre in modo tale che lei può tranquillamente vedere se dico o non dico il vero
E quelle cose sono datate maggio mille novecentosettantasei quel foglio tant'è che nel maggio mille centosettantasei escono alcuni articoli sul quotidiano dei lavoratori quelle un pezzo infatti dell'archivio del Quotidiano dei lavoratori
Io sono d'accordo specialmente su quello composizione combatté alle idee degli altri conoscendo le però non riesco a capire come si possano conoscere le idee degli altri tenendo uno schedario fotografico ad esempio Jack fortissimo è impressionante
Non riesco a capire come si possono conoscere la neve degli altri stand appurare se sale in macchina dalla portiera di destro da quello di sinistra quando De qualcuno del semplice Hitchens ad esempio la portiera destra alza per primo la gamba sinistra e così via
Da qui arrivano avvenire c'è un pochino di strada credo che indicazione di questo genere e sto problema mente numerose avessero un senso una funzione un significato molto diverso da quel combattere lede aggiungo cioè allor ricordiamo di questo materiale che sicuramente avrà quel
Quella quella provenienza diverso anche a lei che addirittura indica al riordine questo materiale a tempo pieno in via Vetere ci hanno lavorato persone come Gustavo come sembra Mazzarino non so se ci dirà sì o no su Roma viene indicato come uno del raccoglitore staremo a sentire la Serbia romeno Cervellera poi l'unica qua e così via cioè persone che all'interno di via Vetere non era un proprio le ultime arrivate non foss'altro che per lunga militanza e qualcuno anche per ulteriore qualificazione cultura
Io aggiungo un scusi che proprio in quel periodo ad esempio le ricorderà su questo punto la dichiarazione di Costa siamo già novecentosettantotto quando arrivi già vedere a che ora esce che ora non esce sempre osteggiata sempre nello stesso posto così via ci vuole paese volte poi si sgola sembrava da qui a dire conoscere le idee degli altri per poterla combattere
C'è un po'di strada ferrata c'è anche un problema di conoscere alla precocità degli altri
Nel senso prima diciamo che c'è anche il problema continuano a mantenere vivo quel discorso del possibile impatto visivo no le spiego perché quel discorso del possibile prevenire elemento chiave prima il discorso aderire per denunciare ieri quando non avevamo minata da fare se non entravamo in via punirlo galleria ricordare ieri scolastico
Pittoresco ma rende pensa che lascia la lega e altri questa affermazione non è che va sentito accesi così travolgente
Di regole
Che vi era una necessità di documentazione rispetto a vivere gli altri e questo era principalmente il mio ruolo politico tant'è che a dicembre questo appena nell'ordine resiste ben più che un riscontro rispetto a ciò che io ho scritto
Rispetto al Quotidiano dei lavoratori
Come esiste la necessità da un lato di conoscere chi le idee degli altri le porta avanti e questo coglie un aspetto perché se a un certo punto ammazzano Fausto e Iaio organizzazione all'epoca di di cerca di capire perché per come anche chi l'ha fatto infatti sulle pagine quel giornale uscirono diversi articoli nel tentativo di fornire degli elementi utili per andare a ricostruire fatti che non sono mai stati purtroppo neanche accertati
Esiste riconvertirsi sperare siamo di una lentezza esasperante oppure verrà vediamo
Come crediamo arrivi al però gli avversari diamoci speriamo sbaglia
Se anche la necessità altro conto e questo quindi io lo riconosco che a livello locale a livello dei quartieri della città di Milano
Si conosca i singoli personaggi dei i singoli movimenti di conseguenza chi sono dove sono e cosa fa questo rispetto ai in relazione a diversi livelli di pericolosità
Che possono essere rapportati come dicevo prima diversi campi d'intervento la storia del neofascismo signor Presidente in questa città in questo Paese non è solo storia politica e storie di malavita e storie di mercato di eroina e di mercato di cocaina
E neanche questa storia e quindi c'è anche la necessità e l'indicazione da parte nostra
Di dire ai militanti i nostri nulla una struttura i militanti i nostri di conoscere tutto ciò che si muove in una determinata zona e quindi conoscere anche da persone pericolosità di certe persone ed è questa l'indicazione che viene data ed è questa delega l'indicazione che viene tradotto in pratica
E l'afflusso di questo materiale in via Vetere ha detto bene le cose abile nel settantasette settantotto
Quando si scioglie il servizio d'ordine di Avanguardia cara e quindi non c'è un problema di impatto fisico non c'è un problema di fatto che se c'è un problema di conoscenza
Lo scenario politico era già cambiato ma anche lo scenario sociale
All'epoca c'era il terrorismo non si poteva neanche più manifesta chi diceva che non era con queste istituzioni rischiava di essere etichettato come chi stava o favori no proteggeva il terrorismo che non era assolutamente vere però questa era la situazione di quel periodo quindi veniva meno la necessità originaria di quella struttura che infatti viene sciolta sulla base di una decisione politica non una decisione organizzativa
E si decide di tenerne comunque sia una struttura che è quella appunto di conoscere comunque i nostri avversari che sono di tutti i tipi se mi sia consentito dire non necessariamente sulla destra
In quel caso
Per cui questo è il lavoro che è stato fatto e quel lavoro che ha impegnato non credo proprio a tempo pieno delle persone viene fatto in quel periodo in cui non c'è problema dello scontro fisico perché
Se in quel periodo avessimo valutato il problema dello scontro fisico ne saremmo stati semplicemente dei pazzi
Perché all'epoca lo scontro in questa città in questo Paese IVA in termini in cui mi sia consentito la lotta di classe il movimento collettivo delle persone non c'entra proprio niente
Ferrario vorrei tentare l'ora
Autrice poi specifico imputazione attivo abbiamo bisbigliando in quell'articolo seicentoquarantotto
Proprio per richiamarmi a questo quadro generale centoquarantotto ricettazione va riferito ad esempio Alda quali argentine portate via viene
Norvegia ma poi confluite trascritte
Ad esempio veri tessere di appartenenza a questo o a quel punto chiuso io carte d'identità rete vada questo o quell'altro
Con quell'attività sostituto di ad vada data
Dalla forza pubblica o fuori i documenti e documenti non venivano restituiti stavo ripeto acquisirla questo materiale ad esempio senso aveva in relazione alla premessa che ormai ha fatto la funzione di anche conosce l'organo della pericolosità e così via
Questo sicuramente è avvenuto io non lo nego
Chi è che ha fatto questo
Per quanto io ribadisco io posso ritenermi responsabile politico ma non materiali trovati a lei non si dice a lei ha rapinato quello che saranno come credo che il senso dall'osservazione riguarda solo e soltanto una ricettazione giorno aver acquisito questi documenti proveniente da attività di questo tipo no neanche elaborate quindi potrei dire anche che non li ho mai visti ma comunque sia siccome ci sono siccome sono stati sottratti io non posso dire che non è avvenuto è avvenuto
E quello che io posso aggiungere che credo di poter dire e il senso di una cosa del genere da parte di chi la faceva largo di acquisire ulteriori elementi rispetto alla conoscenza e l'avversario credo che non ci possa essere altra spiegazione
D'accordo
Domanda ulteriore all'imputato
Dunque se Liboni era stato indicato come responsabile di un gruppo per le sue capacità politiche o per altre capacità
Quello che io mi ricordo che Boni non è responsabile di un gruppo dal responsabile di una squadra di sentimenti diverso si
Perché per la sua capacità politico per altre doti queste valutazioni non le facevo io perché io ho già chiarito che ogni sezione esprimere un gruppo suo di servizio d'ordine indicava dei responsabili il responsabile cittadino non discuteva i responsabili di zona
Al massimo a esprimere un parere poteva essere una contrarietà un apprezzamento semplicemente nulla ma non è che io posso dire perché è stato scelto ponti perché non l'ho indicato io
E rinascita
Questo guardi
Ma potrei dare la stessa risposta
Che ruolo aveva mandarini
Ma il signor Mazzarri credo che sarà poi interrogato
Sia Balzarini si assumerà se occorra delle responsabilità o meno
Io le dico subito signor Presidente come etica mia personale
Io non farò nessuno
Nel senso che l'Olimpiade di farlo
Perché è una questione etica mia personale nel senso che chiamavo intenzione riterrà di aver avuto responsabilità politica baratti a dirlo io non lo indicano mai
Allora questo materiale perché è stato portato via dalla sindaco tiene chi era
Anche se non ma credo che veniamo da donatore non sia sotto processo almeno forse questo nome un po'se ritiene di farlo che il responsabile dell'archivio almeno la redazione
Fare questo proprio non glielo so dire nel senso che una quotidiano all'epoca tanto per darle delle cifre in modo tale che le posso capire cosa significasse all'epoca e che sforzo comportasse ne avevamo cento dipendenti Arcuti aveva votato
Tra redazione impaccatore diffusione
Giornalisti amministratori
Dire chi fosse l'archivista io che non ci lavora ma semplicemente collaboravo acuti ai lavoratori niente tra l'altro è impossibile dirlo io ricordo l'epoca in cui il quotidiano chiuse e quindi ricordo quel periodo con un periodo difficilissimo dal punto di vista politico e organizzativo ricordo il problema di pagare i diritti e i voti ai lavoratori
Quel quotidiano uscì quando non c'era ancora il finanziamento pubblico sui partiti fu dovuto a uno sforzo di auto tassazioni immenso da parte di un'organizzazione che era qualche migliaio di scritti i soldi non poteva che prendere che dalle tasche dei suoi scritti
Quindi io ricordo quel periodo difficile e ricordo una disorganizzazione che fu di tutta l'organizzazione tant'è che chi volevi fare una storia di libri si ricorda un congresso del mille novecentottanta in cui si discusse se sciogliersi o continuare si decise di continuare per dire come all'epoca non è che ci rimanessero in piedi delle coordinate organizzative già difficili momenti in cui si funzionava bene
Tanto più diretti e che è stato colui che ha suo tatto ogni parte svuotato l'archeologo che ai lavoratori mi letteralmente impossibile dirlo
Io ricordo furiosi litigate con da proprietari che ci chiedeva di sgomberare di attrezzature e carta i locali questo lo ricordo perché piovevano telefonate da tutte le parti
Per questo materiale è stato trasportato da via Vetere
Dall'altra questo io non lo so perché non sapevo l'esistenza di viale Bligny io ho avuto se appunto darle ho capito io ho avuto sempre la convinzione e questo è un elemento che aggiungo e questo materiale fosse stato distrutto
E se questo materiale era palesemente inutile intatta l'epoca politica
Negli anni successivi e io ritengo io ho sempre ritenuto fino a quando non l'ho visto perché se mi sia consentito quanto letto sui giornali ho pensato a una provocazione in parte la penso ancora adesso rispetto a una parte del materiale che cede
Però non posso tenervi dire è una provocazione rispetto a dei documenti che io faccio risalire un'attività politica e quindi dico quelli sono dei documenti
Di un'attività politica però io non so perché come chi ha trasportato in un luogo che io non conoscevo del materiale che secondo me e razza distrutto nel senso che era inutile tenerlo peraltro feto occupasse uno spazio
Non abbiamo mai avuto locali anch'
Che quindi lei sacri costa Rippert reticolati soltanto riporta ha detto di essere andato a ritirare da un compagno di auto del materiale
Era al corrente qua incaricato opposta di andarlo a ritirare toglieva Calabria della trovava presso la casa di un compagno mediamente
Io questo non lo so perché io non ho mai dato indicazioni a costi aiutare a ritirare alcunché e quindi non faccio neanche illazioni non gli so risponde se so che non lo so
Lei sa se lei o altri hanno raccolto materiali utili per identificare perlomeno
Risalire agli autori degli amici ribalta Iaio
E ci abbiamo lavorato parecchio
Non ci siamo riusciti ad arrivare l'avessimo fatto saremo andati immediatamente di corsa alla magistratura
E ci abbiamo lavorato per anni e peraltro vorremmo lavorarci ancora perché questa è una cosa che secondo me deve trovare giustizia
Ecco lei ricorda un certo documento che
Riguarda dico anche dichiarazioni che Nicolazzi avrebbe reso a qualcuno e che viene spedito a un gesto Ettore da rendendo identificato poi Renzo Rossellini
E al materiale che certamente immagino allora riapre che parlava di argomenti cioè che alla sua età teme settantaquattro parlava dei tagliandi Piazza Fontana parlava di finanziamento lo legato agli atti di questo
Questo foglio sono uguali allora non aveva mai visto lei tenga presente una cosa io sono stato un dirigente locale di avanguardia operaia non sono mai stato un dirigente nazionale
Nel senso che
Il mio massimo incarico politico è stato di membro della segreteria della federazione di Milano io non sono mai entrato neanche nel comitato centrale Dio che nel mille novecentosettantasei contano duecentocinquanta membri quindi io non ho mai avuto incarichi nazionali e fuori di Milano
La cosa di Nico Azzi perché io sono un buono studioso del neofascismo come da articoli di questo paese risale al settantatré io non ero neanche in avanguardia operaia perché Nicolazzi in uno degli autori degli attentati treni della primavera del mille novecentosettantatré io non ero in avanguardia operaia
Neanche
Quindi di quel documento lei non ci sa dire anonimo se diretto
Francamente no
Le sei soldati ma che certamente si sulla provenienza di quel documento no io non posso dirlo perché non lo so
Non sa neppure prodotta non è un caso di fare i nomi monomarca per i nomi non arrivare a certe indagini ma guardi siccome ci potremmo chiedere
A questo guardi non me lo può venire a dire a me a chi può chiedere che ci siano interessati alla strategia tensione e banale che invece abbiamo lavorato per capire che cosa significava chi fossero gli autori altrettanto banale ma su degli episodi specifici se lei mi viene a chiedere chi ci ha lavorato chi poteva lavorarci chi lo può sapere che non risolta diretto certo entrare
Il Rettore Dinho conosciuti tanti d'avanguardia Ferrari al Quotidiano dei lavoratori c'era qualche
Francamente non lo so me lo ricordo bene nasconde
Difensori partigiani possono fare una domanda che mi sono costituito parte civile
In riferimento all'episodio di porte di classe alla distruzione di numerose sedi del Movimento Sociale Italiano all'assalto assedi di destra
Che pur non era del movimento sociale italiano non sono costituito nel si è costituito il Movimento Sociale Italiano però credo che possano gli altri imputati agli imputati per questi reati fare comunque domande in assoluto e in particolare con riferimento
All'omicidio era meglio
C'è stata un'opposizione l'altra volta ecco allora non ti porto
Grazie io comunque mi limito a fare tornante possibilmente con riferimento alle imputazioni sull'omicidio Ramelli anche perché posso comprendere forse anche rispettare l'impostazione data io non intendo fare nomi intendo parlare delle mie responsabilità di Saverio Ferrari
Voglio però chiedere
In relazione all'omicidio Ramelli se ci può dire qualche cosa l'unità responsabile del servizio d'ordine una parola decisiva
Sulla nascita di un'operazione di quel tipo
Cioè interessa sapere non tanto chi chiede la disposizione il Consigliere quell'assalto o quell'aggressione più esattamente poi sanzionata vedeva più esattamente signor Presidente se un'aggressione aveva la necessità o meno
Da parte di un'organizzazione centralizzata come dipinti
Di una decisione a livello sul per esempio o di altri vertici politici o se non era legittimato del capo squadra di una facoltà a decidere che quel giorno si aggredisse un ragazzo sotto casa visto che ci han detto che non era poi di tutti i giorni questa questa attività
Risponda lei
Io all'epoca dell'episodio Ramelli sono un militante di Avanguardia non sono responsabile di niente tanto meno del servizio dove
Aureola
Io sono un militante della sezione Centro storico di avanguardia operaia e quindi io non posso rispondere a delle domande rispetto al fatto che io non ho avuto all'epoca nessuna responsabilità politica in quell'organizzazione quindi mi limito a dire questo non so già cosa
Signor Presidente mi scusi proprio per questo io non gli ho chiesto sull'episodio cioè se quel giorno chiede qualcuno io ho chiesto all'imputato
Se sa dirci bianchi perché è un'esperienza che acquisisce dopo visto che allora da semplice militante comunque se una
Ma il titolo di questo genere perfetto avesse la possibilità di deciderla autonomamente un capo squadra
O allora capo del servizio d'ordine o altri organi dovessero necessariamente non solo conoscere ma determinare l'aggressione sotto casa di un ragazzo
E indipendenti influente il fatto che egli in quel giorno fosse o non fosse atteso che è pacifico che lo è stato
E che quindi Bergessio eccessivamente e che quindi i modi comportamentali precedenti e successivi al suo ruolo deve sicuramente conosce
Io niente neri
Io mi limito a dire
Che io posso rispondere
E quando io ero responsabile servizio d'ordine non possono per quanto non per quanto io responsabile servizio d'ordine Lonati indicazione di aggredire nessuno stop
Nessun'altra domanda
Alla domanda su quel documento che parzialmente e di pugno di Ferrari
Cioè documento che riguarda quell'elenco di nomi con l'indicazione che sarebbe stato un certo Claudio Romani rispondevano proprio ecco a ecco negò l'ha saputo dell'acquisizione di queste notizie
Temendo di Liberty era già affidato al prosecco attenti eccetera il risultato se vuole però siccome lo ricorrere all'ora agli atti non c'è bisogno solo studiato a lungo cioè il problema per capire anche laddove saltasse fuori che non è facile
Un ritrovarsi a dodici anni di distanza un proprio punto e dire come mai uno scritto quelle cose
Quello che io posso dire e che quello evidentemente è stato un lavoro rispetto ad alcuni articoli di cui ripeto c'è riscontro sul Quotidiano dei lavoratori
Fatto all'epoca quindi nel settantasei gli articoli uscirono anche nel maggio settantasei si è opportuno si possono anche presentare alla Corte in cui
Credo di ricordare possibile plausibile che semplicemente rispetto ad alcuni movimenti
Del neofascismo milanese
Rispetto all'avvicinarsi delle elezioni politiche ricordiamoci che all'epoca molti prevedevano e chi fa politica sa che prevedere vuol dire nove su dieci sbagliare un governo delle sinistre in questo Paese e allora c'era da parte anche stessa dalla stessa destra il timore di un governo delle sinistre e c'era la ressa di capire
Evidentemente negli articoli che li scrivevamo si erano fondate alcune argomentazioni nostre quindi c'era anche il fatto di capire che cosa facessero certe persone
Tra l'altro però negli articoli non compare mai nessun nome perché questa era comunque sia una questione da parte nostra precisa cioè scrivere
Rispetto ai movimenti del neofascismo avendo alle spalle un supporto per poter argomentare quello che si dice ma non necessariamente scrivere delle persone proprio è stato un lavoro probabilmente fatto nella redazione del quotidiano dei lavoratori con altri redattori
Non mi ricordo
Nome sereno però che provenissero da da uno di destra ma quelle non le ho raccolte io infatti io faccio solo delle appunti di pagina che si trovano in quei libri non le raccolgo io quell'informazione infatti la perizia calligrafica stabilisce quali sono le parti che io scrivo e quelle no io non scrivo la fonte io scrivo pagina totale il signore tolta questo passato
Hai fatto che ci fossero contatti con persone come Claudio Giliberti le era noto lo approvava ha trovato da ridire
No francamente questa è una cosa che entrerebbe nel campo del giornalismo
Le posso dire un'altra cosa allora se ci sono queste inquietudini sul Quotidiano dei lavoratori del mille novecentottanta quindi in anni più recenti che si può produrre alla corte c'è un commento mio
Ha una lunga intervista fatta un'importante militanti riveste un certo Tarchi di Firenze che fu intervistato un giornalista del quotidiano i lavoratori allora dipinto settimanale
Io faccio un commento di quattro cartelle l'intervista proprio sulle idee che lui esprime per cui ci sarà stato un giornalista che intervistato uno di destra presentandosi come giornalista del Quotidiano dei lavoratori quindi il problema era che i giornalisti vanno a ficcare giustamente il naso dappertutto perché sono una categoria a sé rispetta i militanti politici a cui spetta il compito di valutare politicamente le cose che vengono raccolte
è questa la spiegazione stia
Va bene allora è un momento non farmi consegne
Vorrei tornare su un argomento che è stato già esaminato dal presidente anche ripreso da una parte ci ed è questo
Si sa dello per può se il presidente ritiene che già non sia sufficientemente chiaro
Spiegare il rapporto tra i responsabili politici centrali e le sezioni territoriali in questo senso gli ambiti di decisione cioè qual era l'autonomia decisionale delle sezioni territoriali o anche
Molto attento a lavare nomenclatura ma comunque gruppi autonomi nel senso che pur facendo capo l'organizzazione avevano una decisione abbiamo parlato un ulteriore puntualizzazione si possa trovare una puntualizzazione nel senso che
Qui si potrà fare un lungo discorso però forse non è il caso nel senso che una delle caratteristiche
Quanto necessaria
Una delle caratteristiche dell'organizzazione della nuova sinistra è quella di criticare
L'esperienza dei partiti la sinistra storica molto burocratizzati
Tant'è che che che ricostruisce la storia di di B a un certo punto potrebbe ricostruire e diamo un dibattito e una dialettica in cui si mette in forse lo stesso modello organizzativo faccio un esempio nel mille novecentosettantasei
Le donne
Militanti di avanguardia operaia non vengono elette negli organismi dirigenti nei congressi con la votazione di tutti i militanti
Le donne indicano loro stesse chiudendosi in assemblee in coordinamenti chi va all'interno degli organismi dirigenti nel comitato centrale l'organizzazione si limita a mettere a disposizione dei posti
Questo perché vi era un superamento di certe forme tradizionali organizzative in cui il modello non è sicuramente il burocratismo
Allora in certi momenti soprattutto in quegli anni l'organizzazione politica aveva il compito attraverso i suoi organismi dirigenti tracciare la linea politica
E di curare eventualmente il più possibile la sua traduzione organizzativa ma questo si incrociava con questo dibattito queste autonomie e addirittura nel settantasei con un processo di fusione con un altro partito
Che Dutto che darà vita poi democrazia proletaria per cui usando un'espressione ma così paulista la confusione sotto il cielo era veramente grande
Sono l'ultima domanda
Se la Ferrari ha ricordato come a livello di iniziative culturali centra ci fossero già contatti attività comica
Ecco se è in grado di dire sia a livello invece locale
Questo tipo di attività fosse già sviluppata prima delle lo ricordo le Clarks cioè sostanzialmente
C'erano quelle iniziative che ha ricordato il processo popolare e così via queste iniziative esistessero anche già e autonomamente dalla direzione politica sede autonomo in sede locale
Sì questo non valeva solo per i comitati antifascisti nel senso che non esistevano solo le organizzazioni questo poteva valere per i diversi organismi di base comitati di quartieri che nascevano che ne so
Per la riduzione delle bollette quindi l'indicazione rispetto a un partito che ha l'idea di trasformare le cose a partire dal protagonismo della gente e quindi dei suoi momenti anche organizzativi non poteva che essere quella di prendere contatto
Avviare il confronto con tutte le realtà che si muovevano a questo livello quindi c'erano i comitati antifascisti ma si era cognomi qui li cioè al comitato dei pendolari c'era il Comitato per la riduzione delle bollette
Ce n'erano tanti
Avvocato Arata
Avvocato Arata sì
Nell'interesse dicono
Nel settantacinque Saverio Ferrari era vi semplicemente però dopo di Milito responsabile del servizio dove
Presentanti recettori cittadino del servizio
è già agli atti
Che vieta agli atti tracciati come
Votato per Formentini gli estremismi
Ecco con il responsabile del servizio d'ordine di Avanguardia operaia ritenuta che porta
Laddove quadro di un corteo
Vi fosse stato un problema
Nel senso che umidità di avanguardia operaia o dei militanti di avanguardia quali democrazia paritaria avessimo assunte delle iniziative diciamo così arma
Qual è il è stato quale sarebbe stato la decisione che avrebbe preso il responsabile del servizio dello
Visibili solo primo qui sono stati degli episodi di questo
Secondo siti sono stati quale istante l'aria
Pronto sempre a lei
Di episodi di militanti di gruppi di militanti di avanguardia operaia che durante le manifestazioni abbiamo praticato forme di lotta armata non ce n'è traccia sulla parte ma soprattutto non era possibile perché il nostro problema all'epoca
Era quella di potersi garantire alcuni spazi di agibilità di democrazia che venivano messi in discussione
Nostre stesse manifestazioni tale formazione di autonomia operaia
Credo che siano rimasti memorabili alcuni sconti abbiamo fatto con autonomia operaia
Che a un certo punto cessarono perché lei mi capisce che di fronte a delle armi da fuoco non è possibile scontrarsi infatti questo a un certo punto fu tra le altre
La ragione per cui si fece anche una scelta di dire che si tiene in piedi
Che struttura si tiene in piedi quando ormai non c'è più la necessità neanche di manifestare problema di governare una manifestazione diveniva impossibile perché era come un treno
E senso di non poter indire una manifestazione che ne so sul problema della casa
E si agganciavano come dei vagoni altre forze politiche che hanno l'intenzione di fare di quel momento altro per cui a un certo punto net ci siamo trovati la situazione di non manifestare più proprio per non offrire
Diciamo così il treno il veicolo ad altri per fare altre cose che peraltro cita leggiamo in modo politico perché le distinzioni sono sempre difficili
Visto che il corteo e unico che la gente che c'è quel corteo esce da quel corteo frequente
Quindi questa cosa tanto per chiarire dal punto di vista politico se si fosse ipotetico presentato un caso del genere questo avrebbe significato in quella cornice io scritto prima
Una discussione politica e credo che il risultato sarebbe stato scontato se ne sta per l'espulsione di quei militanti
Grazie grazie
La sigaretta mezza sigaretta musulmani Anna c'è una sigaretta ordinaria era in pratica indicate e successivo interrogando scusi
Allora nella vostra vasca verità segue
Cremonese
Prego
Cremonese
Quel giorno proprio una pre storia dei come mi sono avvicinato la politica cominciano dall'Inzeo io ho frequentato negli anni da sessantacinque a settanta ricerca liceo Luigi Cremona un liceo scientifico
Diciamo che sul finire del liceo quarto e quinto anno scoperti anch'io come molti altri a quell'epoca
Che esisteva un qualcosa che non esclusivamente uno studio che poteva esistere una diversa impostazione dello studio
Comincia interessarmi a livello scolastico di programmi più che non di problemi sociali la scoperta di cose che probabilmente per altri erano evidenti ma per noi ancora erano
Non un organismo invece l'entusiasmo l'interesse che questa cosa comporta
All'epoca non esisteva nel mio liceo e credo non esistesse ancora proprio come fatto storico l'organizzazione in gruppi ma diciamo che si era tutti quanti genericamente delle persone interessate a dei problemi
Questi africani sciolti furono chiamati dopo
Credo che forse forse il modo di intendere la politica più vicino poi nel modo di di sentire anche perché si era studenti fra gli studenti il fatto di far politica di interessarsi determinati argomenti non contraddiceva il fatto di gioca a pallone con gli altri più che non di stare in classe con gli altri Whò s appunto studenti che avevano forse un interesse in più
Direi che il al mio liceo il problema dell'antifascismo si pose sempre in termini molto blandi c'erano sicuramente delle persone di destra nella mia classe in particolare uno due ma che erano veramente non più che persone di resta cioè nei dibattiti in classe si discuteva la posizione diverso
A livello invece di liceo c'erano sicuramente degli attivisti che però per quel che riguarda proprio la situazione specifica liceo nuovo accade ma niente di particolarmente grave
Viceversa Setti che avevano partecipato a invece a un assalto al liceo Manzoni prima comparsi coltelli cose
Finito il liceo mi scrisse nella lo sconto uno settantadue la facoltà di medicina
Così per chiarire qualcosa succede cioè le le centralità non solo se pure automatiche
Il gruppo di me i compagni di scuola che venne l'università come era un gruppo di persone non partitamente impegnate politicamente
Per cui CD interessa morì fra gli studenti nel senso che c'era questa entusiasmo anche per uno studio nuovo la cosa che ci piaceva c'era la scoperta una dimensione di studio diverso
Anche se quei vedremo come non non del tutto soddisfacente però
Diciamo che appunto per il primo anno di università studia ai
Insomma punta di nuovo il trofeo di calcio dell'università andavamo a ballare cento
Pian pianino che cosa succede siamo nel settantadue nel settantadue Milano non esente già da manifestazioni al sabato esistono episodi gravissimi già ricordo l'episodio stupido
Sabato pomeriggio andando appunto a ballare in centro
Mi resi conto che il centro ha presidiato la polizia mi resi conto che c'erano del
Del dei fermenti che c'erano dei delle persone che correvano
Mi resi anche conto che una parte di me mancava quella vita che stavo facendo cioè la parte di me che comunque su dei problemi si era mossa al liceo da parte di me che non è indifferente una serie di
Problemi sociali l'avevo dimenticata
E allora pian pianino ripresi direi nel settantatré a così riscoprire delle cose che che avevo ho chiuso gli occhi per non vedere che comunque erano mie
E appunto mi avvicinai come credo che poi hanno detto molti altri ma in particolare fossero scarsa alle CUB di medicina
Proprio perché era la cosa più simile a quella che era stata la mia attività del liceo cioè non prefigurava l'aderenza un gruppo preciso non prefigurava una militanza particolarmente a Cesa permetteva almeno a me così sembrava di essere contemporaneamente studente
Militante di avere una vita personale norma
Comincia a frequentare comunque
E
Diciamo così verso
La fine del settantatré
Temi interpellato per fare parte
In questa specie di squadra il servizio d'ordine che all'epoca qui adesso non so se sia il caso adesso di fare
Dei nomi di chi c'era che non c'ero modi da Olivia genera
All'epoca comunque era veramente una squali servizio dolore a livello cioè di andiamo a chiamarla gente nei corsi poi con la bandiera quella ce l'ha con lo slogan non aveva nessuna struttura in nessuna misura neanche quella che viene ricordata di mantenere particolarmente l'ordine
Era un gruppo di persone che si mobilita o di più gli strumenti e qui poi farò un piccolo una piccola
Parentesi per spiegare questo chiavi inglesi che sta diventando una specie di rebus gli strumenti all'epoca erano le bandiere neanche i mariti manici di piccone cose del genere
Faccio una piccola parentesi una chiave inglese io per chiarire un attimo alla corte perché sennò non si capisce
Divido l'problema delle armi improprie impropria in quattro fasi cioè la prima questa che dico nel settantatré dove non ce n'erano
Poi ci fu una fase non di organizzazione vera e propria che poi ricorreremo però in cui c'erano due tre chiavi inglesi
Qualche tondino che veniva fatto così alle all'occorrenza che erano appunto tenute per la famosa borsa era famoso Coletta
E anche se sembra strano erano lì su un armadio dietro dei tabelloni delle cose per cui così
Poi ci fu una fase in cui venne data l'indicazione di prenderne una personale
Chiudo Rino riteneva case portava all'occorrenza e poi ci fu la base della centralizzazione dello sia nessuno di noi aveva più chiavi inglesi ma venivano portate al bisogno da servizio dopo la data degli incaricati
E questo per chiarire perché ha una sua logica guelfo niente direi che passa questo settantaquattro senza particolari episodi di dimenticavo nel settantatré esiste questa famosa faccenda del di piazza Fontana
Sicuramente io ero presente anche se non è ribatte nell'incidente non è di Danilo fu particolarmente toccato personalmente se non dalla violenza comunque tutta la faccenda mi ricordo
Pare che i compagni e Patrick molto colpiti da da questo episodio il fatto che fossero delle altre persone di sinistra fare questo tipo di violenza
E niente sicuramente si avviò un
Una revisione della della squadra e del servizio d'ordine Rio a partire da questo punto per noi fu particolare perché una serie di persone che anche voi personalmente anche come loro storia personale erano
Diciamo di quel tipo liceali serio identifico si allontanarono perché finivano gli studi
Ci fu un periodo di interregno io sinceramente mi sono reso conto rileggendo l'istruttoria che ho dei ricordi molto precisi anche per quello che riguarda tutta la diciamo la scaletta
Che evidente risalgono a settantasei che forse il periodo in cui io mi sono reso più conto di cosa stava succedendo ho partecipato di più al dibattito politico
Sicuramente c'è la Cavallari a un certo punto la vicenda anche perché lo ricostruisco me lo sono ricordato
Franco dorati di cui si parla come cioè senza un ordine dice da studio ricordo sicuramente comuni dirigente da dire che fosse irresponsabile se il sudore Città Studi posso dire di sì ma non lo non lo come ricordo esatto
La squadra in medicina comunque andò cambiando entrarono nuove persone fra cui ricordo precisamente Marco Costa
E applaudito Colosio Claudio scarsa è vero l'episodio che ricorda scansati la squadra inserirvi l'ho ricordato anch'io
In realtà fu una specie di meteora però esiste
Diciamo che era la distinzione fra squadre di serie A e squadra che servirà molto teorica all'epoca comunque nel senso che appunto non è che fossimo mai impegnati cose particolarmente
Grosse o cose del genere sicuramente l'ha cambiata l'aria su questo non c'è dubbio e quindi anche tipo di richiesta di militanza che ci veniva fatto era diverso io ricordo comincerei alle prime crisi
Pratiche banalissime di
è sgridato da un certo punto di vista perché mi stavo poco dall'altro perché diamo poco a casa cominciò questo problema del la scelta
Arriviamo praticamente al periodo in cui avvenne episodio Ramelli
La squadra al servizio d'ordine all'epoca era composta
Io qui riconosco dei dei problemi di memoria che ho in questo senso anche istruttoria io non ricordavo assolutamente l'esistenza all'epoca ce li davo per andati via di Montinari Castelli effettive ritiene peraltro non ricordavo proprio all'inizio nel senso che un'altra meteora
Nel senso che poi facendo mente locale ricordare un compagno venuto dal Sud da Firenze con determinate caratteristiche devo dire che se io a tutt'oggi ripenso a quello che sapevo dell'episodio non belli queste tre persone non ce la metterei
Questo perché a dire bene da fare pulizia da eventuali
Vuoti di memoria
Non mi ricordavo e va be
Niente
Come lei ne sapeva di di questo episodio di questo progetto
Penso a livello di riunioni informali o di passaggio di parola sicuramente se ne parlò e sicuramente io sapevo il giorno in cui questa cosa doveva venire
Non mi erano state precisate
Molte cose salvo il fatto che si trattava di un'aggressione
Che andava fatta ai danni di giovani di destra attivo nella zona
Devo dire a ribadire che
Anche se può sembrare
Corsa inutile a questo punto che effettivamente una pratica del genere assolutamente estranea
Sì a me personalmente che a tutta quanta la squadra selezione dei medici cioè nessuno di noi credo che pensasse
Parte il risultato di questa udienze decimazione ma comunque fosse
Anche solo davvero perché qui poi c'è il parole d'ordine sugli slogan facile giocare ma davvero capendo cosa stava succedendo capendo cosa stava facendo disposta a prendere in esame di leader e non parlo di uccidere una persona davvero
Io questo fra l'altro bisogna crederlo anche perché fa parte di una patria mia storia non solo mia personale ma anche di
Gli anni della mia vita per cui
Spero che sia così per per me perché mi sta vicino e per i miei compagni dello
Niente io quella mattina fortunatamente no malato non andare al design credo scalza penso che non sarei andato
Casa il giorno dopo il giornale presi quello che stiamo sbianco nel senso che
Chi di questa notizia campi la zona era quella
Cioè fece due più due
Non telefonai perché comunque il concetto di usava il telegramma bene o male ACP Africa morente per cui torna in facoltà brevi dopo sei sette giorni e trovai una situazione
Disastrati secondo
La statistica personalmente nel senso che c'erano da persone completamente
In crisi comunque appunto ripeto non non credo che perché qui fosse io un pochino più facilità a parlarne in quanto per caso fui coinvolto direttamente però non credo che fu sono la morte di Ramelli mettere in crisi determinate persone credo che fu la coscienza che
Insomma stavo facendo qualcosa che correvamo dei rischi grosse e che potevamo far male poi qui ci saranno domande
Delle cose da spiegare dopo ma insomma credo che possiamo arrivare
Comunque abbastanza di questo genere
Devo dire che non mi fu spiegato molto bene io credo un po'per pudore un po'per vigilanza un po'perché i contatti avvenivano a livello umano io la questa faccenda bene o male ero fuori ero fuori come esperienza personale ero fuori
Sicuramente come coinvolgimento emotivo e quindi Nepi
Notizia e
Informazioni ma non mai organizzate soprattutto a livello personale da chi mi era amico c'era Claudio Scazzi io attribuisco una telefonata
Posso sbagliarmi ci ha sicuramente con Claudio parlai la sua crisi con non tanto di so Camilli si chiedeva cosa fosse successo dietro quella sostanza
Ci fu anche se io non la ricordo come una riunione ad hoc su
Sul problema Ramelli ma la ricordo come una riunione fosse di tipo politico di Cupido qualcosa del genere anche perché io all'epoca non erano di avanguardia operaia
Una riunione in questo mio negozio Dio via Rovetta che avevo con alcuni amici e forse anche complice il fatto che
Si diceva che stesse meglio
Non fu una cosa voglio dire di una grossissima importanza cioè io onestamente questa cosa non me la ricordo
Non escludo neanche un po'insomma nel senso che è probabilissimo anzi sarà così solo
Niente io fra l'altro in quel periodo ero relativamente poco a Milano perché il venticinque di nicchia aprile partiti poi fui ancora assente Abbey familiari e di viaggi che feci in quell'epoca
Al cui questa cosa non la segui oltre questo livello il risultato che io vidi pratico fu fra l'altro qui vengo a saperlo praticamente qui che è una serie di persone si allontanarono e la cellula decise che
Si allontanassero per andare occupazione le case io non ero una cellula lividi praticamente sparire nel senso che non non venivano più pareri servizio d'ordine e praticamente ci ritroviamo a essere io costa e molto saltuariamente Claudia etto che si era impegnato in faccende politiche
Cioè aveva
Passiamo netti al Seccia c'è l'estate arriviamo al settantasette settantasei
Scorre senza l'onere acquisisce diciamo forze nuove forze nuove sono io vorrei non ricordavo più dolori in un primo tempo ricordavo sicuramente guariscono ricordavo
Due Fabio non meglio precisati Ermanno cabinati però anche questi ho difficoltà situato lì se all'inizio dell'anno cioè esattamente come erano in giro in quel periodo
Arriviamo lì non ci sono grandi cose da dire e anzi un periodo abbastanza di calma ci sono per me personalmente forse un un cambiamento
Poi serve spiegare le cose certe forse aumenta l'impegno anche se riprendo studiato almeno settantacinque è stato un anno di c'è stato un sacco di di di di cose per cui lo studia il praticamente i pericoli c'è un esame basterà molto molto impegnato ma non militante non so come dire
I settantasei credo fosse un anno in cui forse che come testa Calepio tantinello e cambio campione su riprese a studiare e però allo stesso tempo mi resi conto che
Stare dentro e questo forse poteva essere infetto settantacinque stare dentro mi avvicinai fra trovate però anche senza prender la testa comincia a partecipare alle Cellule invece nel settantasei al dibatto grosso piacere ma guarda tra strappasse
E mi resi conto che stare dentro voleva dire stare dentro insomma voleva dire e quindi quella di impegnarsi se uno ad unire a provare a cambiare quelle altre
Per cui partecipai parecchio ma ripeto non in modo cioè riuscivo abbastanza conciliare le cose forse che personalmente ripeto ero ero cresciuto
Niente veniamo praticamente alle maggiori poteri classe sui propri classe si struttura
Sostanzialmente così io credo che fu convocato con questa famosa catena telefonica
A quel punto credo che girasse costa cremonese perché questioni storico però non ricordo attivo Dessì sicuramente nona guariscono Cutolo può esser Cologgi non lo so anche se ripeto golose abbastanza allontanate con
Mi venne detto di trovarmi il giorno dopo anche qui io vado partecipe sottacere io ricorda una riunione fisica
Devo dire che l'ironia fisiche abbiamo fatte tantissime quindi potevano sovrappormi sui primi due la ricordi ho precisato molto bene invece dopo mi sono ricordato di questo posto all'Ortica e non ho dubbi la riunione avvennero ticket e venerdì per detto di andare Ortica non viene specificato di più
Nuovi all'epoca usavamo dire vestiti o no a seconda che si dovesse andare
Non più con la chiave inglese Glaser era centralizzata diciamo ma diciamo preparati al fatto che succedesse qualcosa sessuali con un fazzoletto coi guanti perché li portava con qualcosa mi teme di detto non vestito questo mi fece pensare che si trattasse di un presidio antifascista
Al limite non necessariamente del servizio d'ordine
Arrivare Ortica mi resi immediatamente conto che questa intuizione alla spallata nel senso che non era così
Io non ebbi la percezione che descrivono altri di preparazione di modo propose il gene p la percezione chi comunque un posto dove c'era un vento praticamente solo uomini tracciamento dei servizi d'ordine che si preparavano a fare un'azione
Anche qui ricordi spaventi precisi mi dicono tanta gente soprattutto tante facce che non conoscevo
Che non saprei dire se ho dei medi oppure erano di un'altra organizzazione
Ho letto poi istruttorie viene qualcuno dice che c'era Mauro Paissan presiedere la la riunione io Paolo Pace lo conosco lo conosco come un compagno che era scoperti importante la squadra di agraria marron ricordo di lui che presiede a questa riunione
Ricordo invece precisamente tre persone tre quattro persone ben vestite che a quanto ricordo io loro ruolo doveva essere quello
Io qui non ho un ricordo molto preciso come
Momenti pratici però sicuramente
C'è una coppietta che si doveva alzare a un certo punto la faccenda
E non so se il primo dopo cioè queste tre persone escono me dovevano entrare io dico come medico abusiva dovevano entrare
Fare uscire la gente dal bar a quel punto secondo me alzarsi la coppietta cioè quando c'è ci fosse visto un fuggi fuggi e partire un altro gruppo che doveva bruciare al bar così la intesi
Per quello che riguardava rovi io non mi ricordo come dice Costa che avessimo compiti infermeria nel senso che può essere che fosse stato detto visto che eravamo di medicina
Se qualcuno si perdesse mai fa riferimento a noi ma non non avevamo né vendeva e niente quindi avremmo guardato va be'ciao come ha fatto con Sperto e andare al pronto soccorso quattordici
Penso invece che avessimo un ruolo di in qualche maniera copertura anche perché veniamo situati
Tutti stanchissimi da
Dal bar su i giardinetti di di viale Argonne neanche dallo stesso lato via Lomellina
Ma dall'altro
Vicino a una panchina dove quattro ci sono i bambini che giocano a pallone quindi non abbiamo neanche né intimorire nessuno voglio dire io la spiegazione che posso dare che fossimo lì per vedere se arriva la polizia li metteva pensasse ecco l'unica
Cosa alloggi che potessimo stare a fare lì
Credo fuggi fuggi che però è molto defilato quel punto sicuramente le calza segue il fuoco tutti scappano ci accodiamo e torniamo a Città Studi
Lì nel settore didattico dietro chimica
Sicuramente io non avevo chiave inglese a Dosso né mi era stata consegnata
Diciamo per cui nono
Il suo ricordo è fatto di riporre la chiave inglese direi che anche la presenza di Aldo Ferrari Bravo
L'opera ricordo cioè
Ricordo che lui ogni tanto veniva con un'altra verde una Giulia verde del padre ma potrebbe essere ricordi quel giorno come di un altro
Va bene continua la faccenda vado a casa
Anche lì
Direi che poi appunto c'è questo grosso dibattito in avanguardia operaia
Che su questa
Episodio che poi si rivelò essere molto più grave di come ci era stato prospettato è anche forse di come ci ha salvato così lontano
Anche se io devo dire in sede di istruttoria sono cascato dalle nuvole quando dottor Salvini mi ha detto il tipo di di danno che è stato fatto probabilmente non so se per superficialità mia non l'ho letto bene i giornali russi tendeva pensa sempre il rammarico esagerazioni
Poi ci fu per il noleggio ma dopo ci fu anche lì un mese abbastanza di fuoco poi vincitrice del personale a cui mi allontanai ci fu il terremoto in Friuli andare come volontario per cui insomma lasciati si susseguivano riprese a studiare e uscì dal servizio d'ordine praticamente dopo questo episodio
Poco dopo perché poi andai via a giugno Piazza degli Affari ero presente
E niente poi pian pianino lasciai kamikaze sevizio d'ordine pian pianino anche quella di avanguardia operaia che quel punto era
Diventata secondo me c'era molta difficoltà di di Baggio era
Diciamo così Pippo tale legame un altro disco su cose più grosso cioè sicuramente non va pensato né una squadra servizio d'ordine né una cellula nei
A ripetere che nessuno di noi ma comunque un'organizzazione comunque uno litro cioè sicuramente all'interno di tutte queste istanze c'erano versa tendenze queste tendenze si scontravano su diversi Campi uno era la violenza era il modo di intendere l'antifascismo eccetera
L'altro poteva essere la linea politica del ministro vuole settantasei gli autonomi settantasette
Io ritengo a certo punto che comunque il dibattito
Su tutti questi problemi lontano forse più utile nel senso che ritenevo che comunque le mie istanze
Sono presuntuoso cioè non riuscivo a influenzare
Come volevo io già mi trovavo se prima nuovi realtà che non erano mie e qui mi lego al disco supporto di classe
Nel senso che io per una fase del merito creduto che essere dentro nelle cose volesse dire poter parlare di queste cose che poi verrà dire la mia lo credo ancora perché se no sarei morto però
Capì che a un certo punto non c'era più spazio per Pirlo verso quindi direi che la la storia finisce così
La ringrazio cremonese senta nel limite del possibile proviamo a fare qualche puntualizzazione sempre rozzo ma quelli che sono i suoi ricordi quindi quello che ricorda gioco vita Giannone al ricorso al TAR al
Torniamo un momentino indietro scorso lamenti
Volevo chiederle ovvero lei ha avuto lavoro sono prima di quell'influenza era rimasto fuori
In realtà
Ma per quel gol che nel Sauber quelli che ha potuto capire era l'intera squadra c'è l'intero servizio d'ordine
Di medicina chi era incaricato di questa azione va penso che
Ciò devo sempre dato per scontato che fosse così che fosse così
Lei aveva prima inizia a colpire partecipa anche allora dovevano essere queste però non ho memoria ad esempio non sì sì le ripeto nelle perché quello è indicato cioè però io se
Gian Nicola volgere USA va presa disordine allora
Onestamente ripeto queste tre persone non me ne ricordavo le davo per già via
Ricorda in quel periodo io avevo responsabilizzato squadra del medicinale sempre per questo discorso però io veramente questi ricordi mi rendo conto da parte settantasei anche non solo per medicina così lo studi
Era sicuramente Marco corta cioè di questa o in quel periodo era costa io Cavallari veramente non me lo ricordavo proprio come responsabile anche se non è stato sicuramente dopo cioè a me ricordo ora
Però per me era costa irresponsabile
Senta per quello chiedo la sua esperienza ha potuto suggerirmelo Farmer constatare perché dobbiamo puntare parlar di fatti più che di opinioni
Nei limiti del possibile
Una decisione di questo genere cioè compiere un'azione un'aggressione sotto casa avversario politico chiunque esso fosse era una decisione che poteva essere presa avvenendo nella singola squadra o andava presa ancora bevendo Città Studi o andava presa ancora al livello
Io penso almeno a livello di Città Studi almeno vivendo Città Studi si guardi le direi faccio delle appunto non non non sono cose che so per certa ed è per quello che può essere la mia esperienza c'è da considerare una cosa in tutto questo ragionamento che
Nessuno pensava che sorge nel secolo che è successo quindi poteva rientrare nel in un'azione piccola
Noi non abbiamo fatto altre azioni piccole salvo quella che città Cavallari neanche conosce fortunatamente però credo che comunque verrà opponesse
Lo perché i miei compagni tirano fuori Roberto Grasso più peraltro non ricordavo neppure procioni Città Studi ricorda o comunque un paio molto presente
Limite
Molto ascoltato ma non come Francia resta studi quello che dico i miei ricordi sono promette datate settantasei
Però sicuramente almeno a livello Città Studi andava decisa anche perché presupponeva appunto un minimo di di formazione di organizzazione che sicuramente lo score invece non aveva preso
Lei in questo ragazzo dai rammendi allora sentito parlare prima era la persona che vi erano davvero qualche episodio percorso qualche anziano guardi io ripeto poi
Non non non mi viene mai particolarmente precisa cioè
Per dire scarsa ricorda una riunione con la foto io questa questa non la ricordo però sicuramente dirà meglio soprano nulla cioè io lo spray rischi ma sarà meglio leggendo il giornale presi e pensai che ci due più due che si trattava di luglio sapevo che era in zona
Ma
No no non era una persona nota nessuno di noi almeno per quanto risulta a me
Quindi problema come lo avrebbero identificato fisicamente va bene attraverso il discorso fotografia lì tutti sappiamo qualche cosa pure doveva essere stato fatto prima nel senso del sapere dove abitava sapere qual era un'abitudine in quale momento lo si potevano raggiungere
Per attuare trova forma preserva il rilievo passavo ecco perché era quello che poteva essere una concentrazione e tutto questo
Ipotizzabile no pure io che precede l'azione lei ha mai saputo niente onestamente no
In questo senso nel senso che
Anche se qui può sembrare una forma devo dividere responsabilizzazione o
Di
Vanno da parte mia è un po'di tutti
O di di domicilio diminuire le proprie responsabilità era veramente strutturate in modo gerarchico sono state alcune
Le posizioni continua funzionava in modo se aveva una squadra perché siamo la squadra non sa niente di tutto questo qualcun altro fuori dalla squadra debba dare un incentivo suppongo di sì insomma ecco
Signor Presidente io su questo personalmente intimamente di questo sono sicuro voi se mi chiede chi te come perché non glielo so dire tutta la verità non ha mai fatto forse neanche niente in contrario sento un po'lei ricorda
Servizio di staffetta di staffette in quel periodo
Stiamo parlando ancora settantacinque
Settantacinque settantasei
Se le tre staffette esisteva
Esisteva io veramente non avevo il compito io avevo già non avevo mai pensato ma mi accorgo a troppi anni di distanza che erano parecchie le cose che io non avevo mai pensato che comunque non avevo pista collegate
Nel senso che io ripeto non sono qui a
Allora prendermi responsabilità in questo senso per esempio io dico le mie deposizioni che una sera sono andato a fare una forma di controllo su un bar prendendo Giuletta
Io mi rendo conto che faccia più del cretino dicendo questa corona sulla paura a dirlo io pensavo si che questa prendendo prendevano giù magari gli indirizzi ma non ho mai pensato che poi da questo presa sono schedari imprese questo lo dico molto tranquillamente
Cioè io a tutt'oggi ancora l'impressione che ci fosse un livello di comprensione milioni di molta gente passi
Cioè ed è quello che la droga la violenza e di quello che stavamo facendo
Di che cosa succedeva lo dico davvero ma sicuramente c'è una una un livello la dimensione Keanu incentiva mi rendo conto sentendo questo processo che non sfuggiva solo a noi militanti di base per il greggio Surgiva anche a livelli più alti
Niente queste sì le staffette c'erano io non ho mai pensato che le staffette adesso anche funzione di raccogliere informazioni lo dico per me sta per dare un qualcosa che coordinamento orpelli che portava le notizie che diceva se la polizia lei oppure c'è questo questo qui sicuramente per il fatto che alcuni miei compagni parlano della
Del del dell'arco d'informazioni non è una sorpresa serraggio adesso
Allora non avevo pensato
Cioè è logico
Oggi
Torniamo andiamo cugino più avanti andiamo verso Nicolas
Diciamo che
Sul piano personale
Se personale
Esisteva già questo grossissimo un precedente no accanita
Faremo agendo su tutto questo
Rami quindi un qualche cosa che fa pensare
Lo apriremo citate abuso se certi strumenti specie in certi momenti caldi
Lui specie oggi lei forse parlerebbe anche le suggestioni la forma ecco quando siamo in cento a muoverci tutti insieme probabilmente a con Morgan poi ci si condizionale ma verrebbe ma Porto di Classe
Lei lo dicevo la classica catena nove fatta da fumata a catena probabilmente alla passano anche con ricorda
Un'azione di questo tipo
Guardi che io sto puntando anche un'altra cosa che non lo dico con tutta rampa è giusto interrogatorio serve anche a questo
Dedicata alla funzione del militante declassato interne all'organizzazione perché io ad alcuni suoi coimputati ho sentito dire praticamente questo mi si chiedeva di fare e di un obiettivo senza neppure chiedermi perché no cioè imputati mi son sentito dire non esistevano i soldatini e generale ancor deleteria cose del genere
Tentiamo di capirci un pochino di più un'azione come quella di Porto di Classe che comportava come mai poi ha potuto constatare a presenza di numerosissime persone gira rigira oggi il processo continua a parlare di un centinaio di persone circa convocate quindi presenti
Con una finalità molto precisa perché non c'era l'aspettava distante dalla provocazione per reagire a c'era addirittura da mettere in atto un progetto già vende finendo come Rossi organizzare specie quando non sono partecipare solo e soltanto il servizio d'ordine di Avanguardia operaia ma ci sono anche organizzazioni diverso d'avanguardia operaia lei prima accennava quella persona anche a quello doppietta ovunque pietà poi potevano essere anche due mestieri che andranno come pare sia stato non importa comunque queste presenze che dovevano servire a dare va Haldane invidiabile dai così ecco è tutta un'organizzazione improntata comune a chi può essere riferita a chi può assumersi la responsabilità politica di un di un progetto e tutte alla realizzazione di un progetto di questo tipo
Io può corrispondere alle amiche sposa qualcosa personale in popoli
Perché ricordo di classe personalmente ho già capito Degano prima nel senso dell'essere o dentro le cose per mezzo di prova il mio nome ecco
Poi c'è il come del prima il commento allora il come del primario come di disinformazione cioè io vengo chiamato per fare una cosa che mi viene presentata in un modo che poi
Non si può rinunciare che almeno io ho lei sino a quel momento non sarà una qualche riflesso sulla minoranza non arriva c'è la riunione se dice bisogna andare tu avrai questo contestualmente
Va ad esempio vale allora presenza ripeto ci sono due problemi uno quello che dice lei sonda vino o invece no e due quello
Così come possibile orme organizzazione così complessa però siccome è un uno è il problema del mio rapporto con la militanza il fatto di andare comunque sempre ripeto un po'al discorso che uno accetta secondo me facendo padre sevizio d'ordine io accetta un certo tipo di gioco poi può essere così presuntuoso o così ingenuo da credere
E questo lo dico in tutta onestà di stando dentro questo gioco cercai cambiano le regole ovvero sia sicuramente c'è un dibattito all'interno dei vagoni pratica all'interno la cellula nostra a livello delle stanze politiche su il tipo di violenza sul livello di violenza ribadito che il presidente io non le posso fare con nomi cognomi e anche perché poi c'era c'è anche chi è più violentemente violento personalmente cioè io queste valutazioni però le persone con cui ho vissuto no per cui
Di fatto ci sono delle differenze allora è chiaro che io io non lo faccio niente io me ne vado fuori vuol dire io su questi differenze questa possibilità non incidono a posteriori io dico che ha sbagliato già ho sbagliato non ho sbagliato per niente nel senso che ho cercato di fare quella che riteneva su una battaglia mia ideologico politica per
Far passare quella che era la mia idea pagare tutta sbagliata non lo so
Cioè io ho più favorevoli diciamo alla alla componente politica l'antifascismo evitato la campagna della messa quelle gemme sei è vero che se io non fossi andato mai are sua accezione settore servizi dove non ci sto
A questo dibattito non avrei partecipato io voglio un'infinità di esempi se guardaspalle i dibattiti di questo genere in cui alla fin della fiera risultato che zero al quoto cioè non non veniva fuori niente per cui va bene però questo è un discorso
Il fatto di l'organizzazione è sicuramente un un fatto grosso cioè io questo lette istruttorio ripeto adesso non credo ma neanche un secondo che possa essere stata organizzata questa faccenda senza avere chiaro
Politicamente con io non ce l'avevo chiaro le probabili verificano ma chi questa riunione questa azione organizzata sapeva cosa stava facendo sapeva in che momento politico veniva
Penso che fosse potesse pensare che non degenerasse questa è la
Così quella quella diciamo spazio di dubbio che lascio nel senso che questo sinceramente non lo so però sicuramente una cosa del genere senza mi scusi se la interrompo ma c'è un qualche il suo coimputato esempio dichiari ricordare una riunione all'Ortica
Poteva pensare che non degenerasse
Ricordare che c'è stata ecco va riunione
Che ha precedette di poco un'ora mezz'ora qualche emozione qualcuno gli un c'è un punto anche chiesto va bene come facciamo esservi in mezzo c'è un non fascista che succeda
Sì sia l'esposto da parte di chi presiedeva a quella riunione che a quella romana necessario tutto sommato bisognava accettarne in partenza così come a rischio possibile
Io non so se lei ricorda questo particolare momento di quella riunione no però in qualche suo coimputato russe si mostrò dallo racconta
Non so a cosa si riferisce non ho paura di venirle a quel livello si pensava che non degenerasse quando si preventivava anche la possibilità di colpire chi non era il fascista la colpire
Erano si accetta come male inevitabile necessario lo so no io le le il circo di chiarirla un pochino col esaurite al genio di questo episodio specifico non non non mi ricordo non l'ho sentito
E il discorso che facevo prima sul fatto delle chiamiamo le due anime che c'erano in ogni situazione
Mi permetta però tranquillamente dire che sicuramente sarà qualcuno che di questo problema supponeva minimamente voglio dire cioè che era successo non esperienza magari nostra ma si sapeva che non so nemmeno lei sa quante volte colpito gente sbagliate presenti
A me questa cosa in qualche maniera poneva dei problemi ad altri forse meno io l'unica cosa che posso dirle come sta insomma
Ove
Cioè fa parte del cioè della soggettività che esisteva capisce che poi diventava anche linea politica però ecco questo qui vorrei ribadire cioè non erano Follie dell'uno o dell'altro
Senta un po'lei conosciuta allora ingranaggio e
Ha conosciuto anche Saverio Ferrari in quel periodo
Ma io ripeto mi ricordo nel settaggio aiutato che s'inserisce preparato i gioielli come responsabile di Città Studi
Conosco padri coste corsi preparatori Ferrari come responsabile di di di Milano
Sicuramente il giovane la responsabile del settore Città Studi e sicuramente sarà l'operaio sposato decisone di Mila no io lo ricordo forse prima responsabile servizio d'ordine di temi proprio pagliacciate era comunque uno
Senta un'altra restio senta ricorda se alla riunione all'Ortica queste persone c'erano c'erano
Se sono intervenute in qualche modo hanno dato delle indicazioni politiche
Un invita materiali impostazioni tattiche col
Non me lo ricordo
Ma nel corso di questa riunione insomma siete stati di qualche oretta cosa avete fatto no qualche oretta io ero anch'io non vedo anche sicuramente no comunque aree presente io le dico la verità fra l'altro in in questa vicenda
Cioè non è che abbia subito sul voto di classe deriva che c'ero io non ho proprio nessuno voglio dire
Non me lo ricordo
Parliamoci chiaro cioè cosa vogliono imporre dinanzi più siamo meglio è all'interno
Va bene domande
Sì pare no ma parliamo di oltre il corso
Lei Piazza degli Affari c'era io facevo parte del re ma sempre che c'era e se c'era c'era
Ricorda cosa è accaduto quello che è stato descritto praticamente
Da da da sarebbero e oggi cioè c'era questo presidio lo in la Cordusio se non sbaglio ci fecero entrare in piazza degli Affari
Alla fine ci ha impedito al comizio finito bruciò questo camion e poi io ricordo che Sosio parlare in corso Genova io ieri non c'era così giovane non risulta mi risulta che si fece poi a Torino per tornare verso via Vetere via Torino mi ricordo un lancio di pietre contro una sede forse la CISNAL ricordo che
Ci fu l'episodio al limite di una pietra ricadute in testa Roberto Grasso ma ecco questo infortuni sul lavoro fino alle ore qualcuno OPA
Non ho prima
Senta
Queste cose che sono accadute
In occasione di questo
Momento particolare lei riferisce uno uno spontaneismo così oppure erano attività prefigurate programma ballerina ecco il cruccio del cane ad esempio ricordo che è finito il comizio siete entrate il camion procione morto
Pare che ci sia ancora qui l'autocombustione chiavi Portofino non lo so fatemi capire del camion Lucio
Con il cerino non brucia vi siete portati dietro qualche cosa quindi avevate previsto noi che ci fosse questa possibilità questo sbocco
Prego
Va bene grazie
Tanto ma domanda se non so se avrei da devo dire quali siano i passati ed aveva avviato rinnovata c'è stato un lancio di avvio circolo cambiavano pur non conoscendo annovera era venuto dove mi trovo però ancora non manca avevamo per trovare un sasso per strada insomma non sono mai inciampato in un sasso
Dal signor Presidente stiamo parlando di una c'è però il servizio d'ordine non stiamo parlando di un gruppo di amici che passa per le prove così qualcuno è la Bibbia ma niente da fare a seconda degli umori sono verrà parte dalla dalla definizione corretta altrimenti tra maggio e poi vogliamo fuori da una vera o no davo per scontato perché lavori che ad istruttoria pensavo possano cioè non non c'era questo dubbio insomma
Dal Coni allora domande all'imputato un
Campionato di dibattiti sulla violenza sul tipo di violenza sul livello di violenta dopo l'omicidio oramai o durante la fase tra immediatamente dopo l'aggressione
E che di dati che c'erano stati o non ce ne sono stati all'interno vostro proprio di si ripeto con Regione io corsi fino a un certo punto questo dibattito un po'perché non c'erano qualche partire venticinque vediamo stimabile in parti di nuovo
E quindi sicuramente uno dei dei dei pezzi mancanti
Non ci fu secondo me è un dibattito al nostro interno sulla violenza e comunque non non mi riferivo a un dibattito
Della cellula peraltro io lo conosco ho avuto della squadra il servizio d'ordine mi riferivo a un dibattito molto più generale che perché toccava il tema della droga
Che a me
Ecco la vera un disgraziato criminale e come tale andava picchiato e penso che qualche volta forse si è anche successo qualcosa del genere eccedenze Kinsey aveva il problema della droga un problema sociale politico drogato va aiutato c'è questo per dare l'idea non tanto del singolo Libardo piano ciò non credo che sia particolarmente interessato quanto nel fatto che c'erano delle concezioni diverse delle realtà diverse anche all'interno di ogni io di ogni libello insomma anche personale io credo
Ognuno di noi anche se le le idee necessariamente se pubblichiamo
Milioni violenti o meno violente e di cui si è parlato in questo progetto abbiamo visto che la parte del corpo oggetto delle delle percosse era sempre la testa perché
Difficile anche su questa risposta
Non per tirarmi fuori io non ho mai colpito nessuno con la chiave inglese per fortuna credo no però magari libera scelta cioè nel senso che l'ho evitato quanto ho potuto però sicuramente non mi sono trovato dalla polizia di doverlo fare come invece qualcun altro qui bene o male
è stato
Perché la testa
Mi avvocato parlava di simbologie
Io sinceramente non ho mai pensato perché attesta ho sempre pensato che comunque fosse se possibile meglio colpire altre parti del corpo nel senso che il risultato di invalidare poteva ottenerlo spesso devo dire che c'era un'esperienza non nostra di centinaia purtroppo di aggressione di questo genere in cui è stata colpita alla testa
E che non avevano comportato lesioni gravi come quelle che abbiamo verificato nel caso di Formello
Sì ripeto ci può essere una simbologia anche questa cosa però io lo all'epoca non la pensa in macchina ma per l'occasione di riparlarne avvocato
Cioè quando si pensava di dare una lezione a uno un'azione intimidatoria partirà affidata a coloro che eventualmente avrebbero dovuto colpire all'iniziativa di colpire la testa piuttosto che le braccia le gambe
L'abbiamo visto che ogni gruppo ha una sua gettato un certo mondo delle gambizzazioni ecco qui se era pacifico che due che andavano a pestare in testa proprio con
Gravissime senza cognizione di causa l'episodio Ramelli è un episodio unico singolo nella vita la nostra squadra come cale
Non mi faccia dire non perché non voglio dirlo ma perché non credo che ci fosse una regola scritta anche se io ho parlato di una l'istruttoria di una riunione tenuta sin qui c'era stato detto fra l'altro lavo situata prima che io me li posso sbagliarmi comunque qui già stato ecco i rischi che comportava colpi alla testa
Non lo so cioè non penso che si desse per scontato ma non perché faceva parte di una pratica nostro perché avessimo deciso freddamente che andava colpita alla testa anche perché ripeto noi non l'avevamo mai fatto una cosa del genere
Credo neanche mai presi in esame fino in fondo è questo quello che dicevo all'inizio cioè secondo me a livello di scarsa comprensione
Di stupidità se vogliamo che c'era nel nel fare queste cose Cavallari parlava di equilibrismo Cavallari parlava di cui prego che pensava che si consumò resi conto che c'era un filo io credo che non possiamo neanche a questo livello cioè secondo me
Almeno per molti di noi parlo per me questo spaccio riguarda
Già pressappoco
Non era così alto il livello di comprensione non non ci si era pensato almeno io
Penso queste penso anche che se
Fosse stato nell'in quella situazione
Non lo so cosa avrei fatto cioè di mio io come avvocato dei faccia a nessuno in faccia perché sono stato educato
Che le porte sì dall'impaccio fa parte del mio retaggio storico
Non posso dirle però se in quella situazione visto che comunque cinque centinaia di aggressione proprio per la testa avrei colpito sulla testa sinceramente se quello che mi sta chiedendo non non glielo so dire avremmo trovandoci fortunatamente non non ci sto ceroso
Non c'era una decisione precisa in questo senso ecco non era date indicazioni colpirà la testa o di non colpire
Ecco ma dopo aver verificato l'aggressione a Ramelli che tutti hanno detto essere e perseverato con conseguenze più gravi del previsto
Lei ricorda se era Pasqua di medicina
C'è stato qualcuno premesse Agrate alcuni alla vigilia tra laureati e studenti una discussione almeno tecnica no miglior non ricorrono discussione precisa sul proprio nome piccolo degli accenni delle crisi umane
Non riconosce né politica né tanto meno a Napoli e no né politicamente alto meno
E lei ha parlato di qualcuno che vi aveva indicato le possibili conseguenze sulla testa e sul colpo di testa era da parte di qualche medico di quanto era stato continuare in una riunione il rispetto non solo si può al primo lo Bonomelli
Intendo pensare prima
In cui si era parlato di di così dei rischi che comportava determinate azioni ma in termini estremamente genesi tipo se l'ho detto a testa è una parte da un lato di un certo tipo la madre non ha cioè l'indicazione che io ne avevo tratto personalmente era quella di casomai trovano una soluzione del genere se a carico che le giunture però è una mia interpretazione soggettiva io tratto questi poteri
Poi ripeto quello che Toscana siccome era
Estremamente
Giusto ceramici ricordo pieno cioè io credo che nessuno di noi abbia davvero mai pensato la sostituzione del genere quindi anche tutte queste considerazioni sono considerazioni fatte ci ricordi di dodici anni fa un con un volevo da una lettura
Non forzosa ma non era davvero mai stato cieco non per me almeno poi per gli altri non so mai preso in esame sul serio che mi sarei potuto trovare la strage quindi era ormai davvero valutato
La realtà di questo discorso ha capito è come se mi dicono
Pai non so la realtà di potermi trovare non so abbiamo sopra persone in macchina cioè una un importo insomma non non ho mai capito fino in fondo
Problema direi che le conseguenze mortali ma delle dei postumi permanenti
Neanche quello
Le ripeto che ormai erano credo che a nessuno predone non
Ma io le ho dato per pervase tutto il mio discorso che siccome c'è una grossa superficialità
E c'era il discorso che comunque un pochino Celli l'ideologia c'è tutta questa cosa tutta la il discorso della violenza secondo me che veniva siccome dato per scontato ma non capito io questo quello che ho capito non adesso ma quando sono uscito da circoli pratica Cernusco sulla violenza ma tutta una serie di cose punto con l'opera impostazione sulla droga ciò infinita rigore su cui noi di battevamo perlomeno capivamo fino in fondo e che comunque
Venivano pagate per scontate senza essere capite fino in fondo e portate avanti anche perché il tramite di questa cosa dell'ideologia voglio dire
La giustificazione del fatto che le ragazze di vent'anni perversa alleanza a sprangate non era che in ognuno di noi ha così chiara fino in fondo la componente di questa Correa che bene o male c'era tutto il tramite ideologico questa cosa punto dichiarava si è mantenuta questa cosa io non riesco a spiegare chiaramente ma
Sull'universo
Parma pensa
Ecco ma all'interno della squadra cioè alle servizio d'ordine ha qualche volta dibattuto quel tipo di documenti sulla carattere ideologico di un antifascismo sul cioè di una lotta Al Pacino sul piano dell'Idi
Se è stato prodotto qualche documento sgomento nella dai dagli americani non è stata trovata traccia di questo tipo di documenti
Lei ricorda se prima dopo c'è stato l'elaborazione di qualche documento voce insomma o di qualche discussione c'era sicuramente Maria Rosa credo
Un dibattito l'unico quotidiano ma si parlava anche di questo voglio dire discorso non so che ci poteva aver posto voi determinate
In seguito per il modo chiaro io Tonino siccome non a caso gli autonomi vengono presi da tutti come cardine intorno a sono in questa faccenda perché gli autonomi spingevano cioè facevano giustiziati degli equivoci però
Cioè
Il gioco la pistola allora non aiuta nasconderti dietro
Arrivati a quel punto ha rivolto a quel punto la pistola o sì o no io credo che la pistola fosse prestato notturno insomma
Però è vero anche che secondo me soprattutto alla luce della storia non era così chiaro il discorso cioè
Adesso adesso sì ma non so come dire
Prego sì della sala difensore di guariscono
In uno dei giocatori partirà cremonese e gli parla di un certo Carlo non di Milano che partecipo e partecipava assai marginalmente se si riferisce a Varisco omessi era sicuramente Carlo guariscono peraltro era appunto
Nel settantasei appena entrate facoltà come ho detto era occupa il giovane
Poi un'altra domanda e cioè si era possibile far parte del servizio d'ordine avendo un grado di militanza relativamente basso
Anche per loro parlare di fasi credo di sì comunque
Io sono sicuramente entrato sezione che ripeto non era né quello che è stato dimesso da Persico trentasei criniera Sellerio ovvero io non ero Dio
Essendo un militante del cubo e garantendo pochissima continuità di militanza a tutti i livelli quando sono entrato sono arrivato poi a livelli militanza
Superiori dopo credo che questo nel cinquecentosei non fosse così facile entrare sicuramente di medicina dopo
L'episodio Ramelli e allora era una squadra che siccome non ha più ragione d'essere in realtà in effetti era defilata tant'è che sia un po'di classe che poi in altri episodi tipo quello di terreni a fare aveva un ruolo assolutamente minore quindi diciamo che nella pratica siamo tornati a quel livello di squadra vino in qualche misura di cui parlava scarsa e quindi anche guariscono poteva starci
Grazie
No avvocato di anni
Dentro una domanda come difensore di Mazzarri
Ci sono interrogatorio dell'imputato deciso docet sedici maggio ottantacinque quindici settembre ottantacinque il tredici gennaio ottantasei in cui c'è un riferimento alla versione diversa in
E precisamente sono molto breve le ricordo perché cose sono rimaste un po'marginali foto di viene presentata la foto quarantadue conoscevo militante del servizio d'ordine di agraria
Nota dell'ufficio mandare
Poi
Integratore successivo posso dire che in otto mila persone indicate però peggio ma genera somiglianza con la persona effigiata nella foto quarantadue che ricordo era un militante del servizio d'ordine di una facoltà scientifica comunque non medicina
E infine
Ribadisce in questo terzo interrogatorio citato
Ricordo che i responsabili dei servizi
Punto
Nella squadra di agraria ricordo anche un concerto Coco
Detto coloro che riconoscono nella foto quarantadue e si ripete ora io chiedo soltanto non regga Egitto materie non è mai stato D'Alema ma intanto neppure all'università chiedo soltanto se lui questo ricordo l'aveva la effettivamente me lo spiegasse può dirci qualche cosa pose forse perché la cosa un collega come ricordano collega no lo collego il servizio d'ordine lo con le con tutta onestà senza il regista studi imposero la storia sembrava il bar comunque sicuramente del era una un personaggio anche così esteticamente notevole perché era alto eccetera procura faccia nota la faccia nota come servizio d'ordine a me pare di Città Studi sicuramente ecco sull'agraria penso che mi abbiano o in qualche misura lo dico suggerito agraria ma probabilmente alla squadra più famosa diciamo per cui attribuivo la presenza di di Concord agraria questo questa sicuramente un un errore di ricordo
Anche perché parliamo è un quello che sicuramente positive mentre per altri ho detto è una faccia nota però non lo so situare coccolare una faccia nota del servizio d'ordine secondo me in Città Studi poi magari sbaglio
Va bene
Grazie
Abbiamo parlato di guariscono andiamo avanti comunque a rischio
Fino al dalla abbiamo tempo per sentire sia uguale riscontri
Solo
A Torino
Però una volta io
Di chiedere diventa e inevitabilmente corriere prolungarla
Il fatto quasi impraticabile
Dove poi etichette riferiscono beh
Non riusciamo a sentire quali squame vero
Webber quello
Lasciateci fare gli eroi almeno di questo tipo di resistenza
Avvocato Rio muoiono non non sono un atto fonda Spal proprio largamente inclinate quando posso lo scarso colpiscono è stata a sinceramente bisogna pure Chianti il cancello esco dimenticare lo accompagna di altri processi che giacciono in cancelleria inattesa tempo essa portati in Aula se continua ad andare avanti con questo singhiozzo destinando soltanto alle udienze non pure continua vita soltanto buongiorno al giorno vogliamo abbinata all'anno saremo ancora qui
Io cinquanta vivavoce imputati che stanno aspettando il giudizio del processo
Non ho fretta per reggere un processo non deve mai avere fretta o un minimo di consistenza alle udienze che comporta il sacrificio pazienza comporterà sacrificio ma questo minimo credo di dover mollare a me stesso per il resto mi affido alla vostra sensibilità vostro senso di responsabilità
Io non prendo neppure il panino
Alla fine del mese il mio stipendio non cambia di una lira che io abbia fatto o non fatto questo con l'altro processo ma credo che come uomo almeno questo dove era verso gli altri che sono chiuse da un pittore aspettano di essere giudicati questo dovere Malo dove trovare armi
Questo motore da lasciar capire e nel limite del possibile dovete aiutarmi perché si facciano queste cose
Non possiamo andare avanti a due ore d'udienza al giorno per di più con il singhiozzo
Abbiate pazienza almeno sentiamone ancora uno sarà un sacrificio perduti pazienza attira così non ci divertiamo neppure noi anche anche eroina beh vede lo chiama gastrite o non si fa un è un amento si peggiora
Vero dove sono mi imputati medici
Quindi se siete d'accordo io Aprea Mare
A
Avezzano al ricorso a fortunate potrebbe alternare quella che noi farlo rispettato vogliono i soldi a dover restare invade permanentemente qui siamo giusto
Guareschi
Io confermo nel senso che le mie deposizioni
Confermo senso delle deposizione Torregiani istruttoria
E mi riservo eventualmente di fare delle precisazioni e nel corso dell'interrogatorio prego
Cercherò di essere
Prevede appunto tanto la stanchezza di tutti
Ricordo come
Arrivai a Milano volontà pomo
Nella avuto uno dei settantaquattro mi scrisse al primo anno di medicina e
Allora non abitavo appunto a Milano quindi andava un po'avanti e indietro
Ebbi modo di
Di confrontarmi di di avere subito un impatto abbastanza brusco con i problemi legati alla la città che viveva momenti di tensione all'università anche
Mi mi proponeva molte difficoltà del costo dello studio i libri il corso il super affollati erano problemi alle quali si facciano i conti tutti i giorni
Comunque questo modo Acciari poco alla volta davvero ed eroso discutibili
Dei a vedere dei compagni in in università che erano presenti con una certa frequenza che intervenivano all'inizio delle lezioni
Cercando di darci una guida una un'impostazione su come poter intervenire questa realtà scomoda per modificarle nei
Credo o nei primi mesi del del settantacinque nella primavera del settantacinque conobbi
Appunto alcuni di questi compagni tra cui ricordo Marco Costa Claudio oncologico
E
E iniziai a frequentare le riunioni dei CUB erano aperte a tutti
Alle quali riportare proprio contributo a proprie spese
Soltanto in una fase successiva
Sì comincia a conoscere anche altre compagnie che poi seppi facevano parte della cella di avanguardia operaia
Tra queste vi ricordo Pavia Donati serata responsabile dicendo una tre ragazze Simonetta genovese
Ricordo alito verrà recuperato
Ricordo
Cerco cremonese
Gianmaria Costantini
E qualche altro
Niente passarono diversi immensi ineguali non so scorcio un'attività politica così abbastanza
Poco impegnata compartecipa ogni tanto queste riunioni di comunque dalle foto finiva lì ogni tanto c'erano delle assemblee generali
Qualche manifestazione
Non ricordo all'epoca di aver vissuto comunque momenti in particolare
Di aver assistito ad episodi violenti particolarmente significativo
In seguito venne ad abitare a Milano trovare un monolocale in Città Studi
E quindi la Belmondo che di fare un po'più di politica più un po'più di esposizione
E
Ritengo di essere entrato a far parte dell'organizzazione comunista avanguardia operaia
Nei primi
Mese del sette la settantasei
Del secondo anno accademico
In seguito a questo mio ingresso nell'Organizzazione qualche tempo dopo qualche mese dopo molti poco tempo dopo ci fu anche l'ingresso nel servizio d'ordine
Questo detengono si è potuto avvenire
Perché allora la squadra di di medicinali eravate consistenza piuttosto
Scarna ridotta numericamente
E quindi
Va be'un compagno che si aggiunge vagante vera ben visto in quel momento
Quindi presi parte con una convinzione
Come mi fu spiegato come mi fu detto
Di rendere un servizio agli altri compagni a tutti quelli che volevano la libertà di poter manifestare di poter andare in piazza dei Re le proprie idee
La funzione del servizio d'ordine io lo lo sempre vista così secondo me doveva essere quelle
Tra l'altro non lo vidi mai nemmeno organismo così separato con una setta all'interno della cellula all'interno dell'organizzazione
I compagni del servizio d'ordine erano gli stessi della cellula gli stessi dei CUB erano miei amici
Le riunioni che si faceva lo si faccia un uso negli anni
Ecco come militante nel servizio d'ordine ricordo dice di aver preso parte a qualche manifestazione
Qualche volta di con la la chiave inglese non sempre io non avevo una mia
Quella manifestazione che potevano
Comportare del rischio nelle palle se sapeva che ci sarebbe stata tensione
Venivano queste ridistribuito
Pervenire invece l'episodio in questione figlio di Porto di Classe mi trovavo conferma la mattina di quel giorno trovano facoltà venga avvertito
Verbalmente che ci sarebbe stata nel pomeriggio una riunione credo dall'allora responsabile
Per la nostra squadra ma opposta
Non ricordo di aver saputo prima che tipo di riunione condussero una riunione pene
Che si doveva svolgere all'Ortica ecco che su questo punto vorrei fare una piccola precisazione perché nella durante l'istruttoria od più volte
Detto mi ricordavo che la
La riunione non si non mi ricordano dell'Ortica credevo che si fosse svolta a Città Studi al Settore didattico notavo la i figli si capitolo di biologia e questo io solo quando mi fu detto ma tutti gli altri dicono che alla nordica problemi venne in mente
Così sempre in maniera un pochino operata
E questo Livorno lo spiego con il fatto che
Il dunque in quell'aula dell'ordine del giorno è una volta sola quella volta
E poi più nel prima c'ero ma una mentre invece il settore didattico preso parte a numerosissime assemblee
Riunioni fra di noi che si erano svolte incardinato con le
Molto simili
Collocare c'erano diverse Aule in seminterrati che avevano più o meno lo stesso aspetto
Quindi venire
Mi recai all'Ortica in questo posto
Nel primo pomeriggio
E niente trovai lì questo locale appunto sito in un seminterrato una abbastanza avvisato ambiente fumoso c'era già parecchia gente molta gente la maggior parte di questa persona non la conoscevo non erano mai viste prima
E
Ricordo
Che c'erano alcuni compagni come ricordo c'è con Lorenzo Mondo no proposta
Quindi niente poi in fondo quest'Aula c'è una una davanti a una scrivania c'erano c'è un gruppo di persone
Che a un certo punto preso a parlare per spiegare perché ci trovavamo lì
Qual era lo scopo di questa riunione lo scopo Benedetto era quello di organizzare un presidio
Di massa in un certo senso perché eravamo tanti o ritengono circa un centinaio di persone
E che questo presidio doveva essere
Fatto per perché era stato individuato nella in una determinata zona che era largo Porto di Classe un locale fa fare Pubblico
Che fungeva comporta punto di ritrovo
Elementi neofascisti quali sembrava che si stessero riorganizzando
In quest'ambito territoriale anche
E che quindi questa loro iniziativa andasse contrastante in qualche modo facendo sentire la nostra presenza
Ma io letteralmente
Comunque non so avevo preso parte forse altre volte qualche oppressivi antifascista
In meno a cosa si era configurata come un'operazione
Relativamente tranquilla ecco io
Io non avevo la chiave inglese i miei compagni non avevano norme ivi nel corso
Della riunione
E va be'pensante si trattava di di dialogare
L'obiettivo di questo presidio e
Il rappresentato fondamentalmente dal basso c'è il bar era punto di ritrovo per barrando la resa inagibile ed estremisti di destra
Danneggiandolo spaccando le vetrine brucia
Invece non fu intento che
In questo bar fuori dal bar si sarebbe potuto trovare Tizio Caio facendo nomi e cognomi dicendo chi erano le persone
Che potevano
Frequentare questo posto se c'erano dei neofascisti riconosciuti costano scudetto furbetto sicché il rappresentato da da gente che apparteneva
Alla destra
E che va bene se ci fossero state presenti persone
E questo motivo sarebbero dovute essere conosciute
E ovviamente sapessero tentato una reazione va bene bisogna aggredirli bisognava malmenando
Però insomma non si fecero dei riferimenti specifici il bar era il punto comunque
Ti
Che andava così colpito in quel momento
Quindi
Questa così come motivazione insomma politica
Poi venne Benedetto che
Più o meno come
Come si doveva raggiungere la zona cioè alla spicciolata con un po'per conto suo ovviamente dato che non votanti per per non attirare l'attenzione su un gruppo compatto
Come ci saranno venute distribuire quest'area
Divisi dividendoci i vari gruppi c'erano credo su tre gruppi devono funzione fondamentalmente copertura
Un gruppo che invece sarebbe dovuto
Farsi carico
Chi danneggia re locale
Inoltre una riunione non ricordo c'erano altre persone predone
Che sono già state più volte ricordato elegantemente vestite che secondo me moneta discretamente superiore alla nostra
E che sarebbero dovuti entrare come
Falsi attento locale credo per sincerarsi che poi alla fine ci restasse dentro qualcuno
Così per caso
Ho anch'io non ricordo credo di una coppietta che verso un certo punto ad una specie di segnalerete per indicare l'inizio dell'azione verrà troppe
Ecco poi a questo punto io credo di ricordare che
Tra le persone andava una lavagna comunque a un certo punto eccellono intervento ci fosse Gioele cioè Giovanni Di Domenico
All'Ortica
All'Ortica ecco anche se su questo punto
Vorrei soltanto fare una precisazione questo tipo noto o questo ricordo non ricordo visivo
Però ecco non posso escludere che
Questo mio ricordo possano sarebbe il frutto di una sovrapposizione di immagini avendolo visto molte molte altre volte in occasioni simili in occasioni
C'erano graficamente analoga perché succedeva spesso di trovarsi in aula e di questo tipo di e che ci fosse qualcuno alla cade tra a parlare ovviamente i gioielli erano all'epoca era responsabile del servizio coloniale di medicina presenziava spesso le riunioni e cioè l'avevo in mente proprio così come come figura
Sì capisco
Quindi niente ci recammo sulla sul posto prestabilito io mi venne a trovare l'accordo con precisione all'angolo tra tra viale Argonne agli anziani nel mezzo di viale Argonne cioè viale diviso dal dei giardinetti
E c'erano delle banchine del segnali perché venne a trovare li ricordo
Anche con precisione insieme Lorenzo Montano e a Marco post
C'erano degli altri compagni ma insomma
Più o meno credono di medicina lamenta mentre
Che avevamo avuto
Un un ruolo di copertura non dovevamo stare lì se fosse sopraggiunta la polizia cercare di creerà un po'di baruffa cercare di avvertire Company rimetterla in fuga così una cosa di questo genere
Il picchio funzione di copertura insomma si si
Senta ma in uno dei suoi interrogatori lei ricordano almeno non vorrei che fosse sbagliato il mio ricordo perché a questo punto mi pare che il reso interrogatorio lei indichi anche la presenza di Ferrari Ferrari Bravo Ferrari Saverio come persona che è intervenuto alla riunione all'Ortica spiegando le motivazioni politiche dall'azione
Mi pare di ricordare consigliò
In effetti o questo ricordo che però
Ecco vorrei vorrei dire una cosa io quando fornito la mia deposizione la fase istruttoria preliminare
Ho ho fatto la mia versione che poi dietro coperto quello per
Pensavamo quello per credo di ricordarlo ecco
E ho sottoscritto la mia deposizione in poi né a rileggerle
Non le ho riletto il suo ultimo lavoro elette molto tempo dopo e ho trovato in alcune di esse contenute
Intende affermazioni così che avevano un carattere di certezza
Così viste scritte
Che io credo di non aver espresso in fase istruttoria cioè e alcune cose in me la certezza non l'ha mai avuta c'è dubbio c'è stato probabilmente io non mi sono spesso bene
Non sono state interpretate con il guasto in questo manifesto avevo chiesto devono qualche perplessità c'è questo sul ricordo potrebbe essere sindacale rendere interrogatorio noi capisco per
Di Domenico la presenza in medicina o comunque in Città Studi era abbastanza frequente arabi quindi d'accordo Ferrari e non mi pare che fosse a sapere la Ferrari effettivo conosciamo pochissimo
Nel senso che ordine che ho visto qualche assemblea è possibile durata più di ufficio proprio sull'opposizione Delli Colli d'immagine si noi con quel meccanismo infatti sono possibile che l'abbia visto qualche manifestazione notato perché se ne stava fuori non era come gli altri
C'è da dire questo che io ricordo
Una persona così va be'dai capelli rossicci e con la barba capelli lunghi e non lo so insomma ce n'erano devo dire il aspetto che aveva lui
In una simile a quello di molte altre persone per come ci si vestiva per come per come si andava insomma la barba che Coppi copriva due terzi del volto
Insomma non era cosa infrequente
Con loro
Ma a allora a questo punto anche il secondo la sua iniziale dichiarazione porno
Lei è stato sentito mi pare inizialmente come teste solo successivamente alcuni indizi attorno e ha fatto una qualche considerazione molte innovazioni giù in classe recenti un'azione così slegata da tutto non era concepibile insomma
Sì io ritengo che
Cioè qualcuno che ammette dovesse esserne informato la decisione di esercitare di mettere in atto un presidio di quella portata comportano dalla presenza di un centinaio di persone non potesse essere una una cosa decisa così lì per lì spontaneamente
Da noi quindi sicuramente anni a livello a un certo livello decisionale
Politico era stata compresa questa decisione
Non saprei dire da da Kylie ecco che possa
Cioè fin dove si doveva salire per trovare la potere decisionale sufficiente per dire facciamo una cosa di questo genere
Non so se a livello cittadino poteva bastare Città Studi o si doveva andare ancora più grande
Anche perché io
Miglio non so dei capi di allora così dei ricordi abbastanza varia ecco io il mio intervento era limitato a Medicina e io avevo ICI miei compagni che erano anche agli amici
Io fondamentalmente conoscevo insomma
Lei ricorda il signor Fabio allora guardi avevano
Sì nuova puntare
Credo quella per settantasei nel ricordo non
Straw memoria
No stampato
Comunque l'ho avuta
Organizzazione comunista un qualche operai regolata secondo il centralismo democratico il cui principio basilare solo a a massima disciplina nell'applicazione nella difesa esterna della posizione dell'organizzazione
La massima disciplinata subordinazione all'inaugurazione avessimo militante alle organizzazione degli organismi politici inferiori a quelli superiori dalla minoranza la maggioranza
La più ampia discussione interna su ogni questione quindi dalla più ampia democrazia interna nella definizione del mi aspetto nomina politica leggibilità degli organi dell'azione contro la revoca delle prove ma era la metà RAI c'è soprattutto mentre lasciava questo al riguardo non
Del discorso in corso
Comunque
Somma nel ricordo questo dicono
Al riguardo che Saverio Ferrari
Penso che ci fosse
Io confermo quello che ho detto non lo storico trattando le mie deposizioni
Però non mi sento di io deporre preparato dai colleghi credo che aveva detto può ultimo esplicitamente o implicitamente per favore fatte soltanto nei posto non ricordo
Io faccio di tutto per non creare suggestioni spero di riuscirci anche se aveva la discussione si presta considerazione anche però è importante che mi diciate io questo ricordo questo non ricordo questo non so così
Io credo che ci fosse ma non sono in grado non non mi sento di di dirlo con assoluta certezza anche l'errore è possibile io nella fase istruttoria abbia
Vi sia forse in un certo senso auto influenzamento facendo una considerazione proprio su quello che Saverio gerarchie che Saverio un responsabile era una persona di sbieco
Va è
Che così insomma dichiarazione non erano adesso
Comunque tornando all'episodio in questione stenti alcuni minuti questo giardinetto
Può certo punto abitini di levarsi delle fiamme per fumo dal dal bar che peraltro non non potevo vedere distintamente perché c'era della vegetazione
Sì i giardinetti di mezzo entra
Poiché è un po'così fuggi fuggi generale gente che scappava dei padri la e poi vidi arrivare verso via Serra nutrito gruppo di persone per cui ritiene che a quel punto se doveva aggregare gli altri così fu
Raggiungiamo poi interno dal Settore didattico dove dove il gruppo si sciolse fondo al punto che vidi alcune persone mentre le chiavi inglesi segna borse possono macchina che credo fosse praticando Ferrari Bravo
Si sono volevano
Domande all'imputato
Nella fase lo sforamento dei conferma che Colosio ed è a dire avete sentito comprati detiene chiaramente è scivolato
Ma questo proporrà un proposito io ricordo
Di questo consiglio di questo tipo io ricordo che
C'era un gruppo di compagni al di fuori dell'università non so se era Settore didattico sarà piazzale Leonardo
Gruppetti dei compagni che stavano parlando di qualcosa che io loro per sapere che cosa stavano fama
E mi dissero che si trattava dell'aggressione ad un ragazzo fascista abbiano veramente quale appunto era stato aggredito da
Da elementi di sinistra che versava in gravi condizioni all'ospedale
A questo punto chiesi fece altre domande propriamente chiese sapeva chi era stampato cosa di questo tipo
Fuoco al punto che l'intesa la frase era meglio scivolato e interpretare nel senso che non la seconda non si voleva dare altre risposte lo si voleva Dio facesse altre domande più approfondite non ricordo era forse è il caso
De Rose prendiamo il giornale di quel periodo dell'anno scorso torcicollo
E intanto diffuso far pensare a alla Saponaro e al posto dalla suola
Cipolat prescindono circolato
Era una cosa abbastanza
Ricorrente
Prego se conferma l'altro episodio perché richiede l'istruttoria sempre periodo dopo l'aggressione era meno in cui Enjoy lei risiede una ragazza nera indicato una miglia e poi Siddharta dalle stesse brune la e ne aveva parlato di un problema di una chiave inglese sporca
Segno ma anche questo ricordo
Non lo so credo che colloca neanche questa cosa come così come un'affermazione volta deve fare altre domande
Non ho capito scusi come un'affermazione molto
Ad evitare altre domande non so c'era parecchia gente ricorso o non so che cosa stessero parlando di preciso certo punto ci fu questa questa affermazione
Difensori
Professor Pecorella sarebbe
Ecco aperto oggi che conosceva sapeva afferrare con un dirigente politico esatto questo
Cioè con un dirigente politico cittadino
Sì
E così effettui l'istruttoria aveva dichiarato che è più volte dal ministro anche Città Studi un'assemblea a fare interventi politici e così via
Ora io vorrei che venisse richiamata l'attenzione
Su queste circostanze la prima volta che ha parlato della persona con i capelli rossi e la barba o per lo meno con i capelli rossi lo indica come
Colui che avrebbe avuto la guida dei degli studenti medi
Ora conferma che quella persona per lui era chi guidava gli studenti medi in quella circostanza mi riferisco all'interrogatorio
La tre aprile nell'ottantacinque dove dice esattamente provengono ricorda successivamente se non lo sei giugno scusi versione nove cinque sì notizie sì Responsabile Centro erano braccio della Città universitaria per il miglior ragazzo con i capelli rossi di nome Saverio si tratta della stessa persona di cui parla oggi
Se io penso di sì credo che a qualcuno abbia indicato
Come responsabile degli
Avvocato poi si
Difensore Nicola belli
Volevo a chiedere un chiarimento in ordine a delle affermazioni
L'imputato ha reso nell'interrogatorio del diciannove febbraio ma sei questo proprio nell'ottica di cercare di fugare in dibattimento come lei ha ricordato va be'eventuali suggestioni che invece in istruttoria
Possono esserci state e di cui egli traccia proprio in queste verbalizzazioni nella seconda pagina
Si riferisce
Di un servizio di informazione circa avversari politici
Luoghi di ritrovo degli stessi che il l'imputato dice del che crede fosse affidato a un gruppo di persone molto ristretto
Lei ha immagino il verbale poi questo paragrafo viene concluso dicendo oltre a John c'è un servizio di staffetta che funzionava in particolare nelle manifestazioni e mi sembra che quella fosse la coordinatrice iperattività se è una domanda è se queste attività di Milano dove cosa distinta dal dottore sì
Penso del rapito sì no ritengo che possono due cose completamente distinte in questo senso che io di di Brunella con ombrelli ho ricordo
Una compagna come tante altre che faceva la staffetta che si occupava cioè
Chi
Durante i cortei
Raccogliere informazioni circa problemi che corte lo stesso poteva avere sviluppato al suo interno che poteva andare a incontrare più avanti o cose di questo genere cioè informazione relativamente ai cortei e alle manifestazioni brevi l'attività della staffetta e basta di quest'altra invece istanza che poteva esserci o non esserci pericoli sicuro non ha mai saputo niente né né chi li facesse parte e se qualcuno faceva parte di un servizio di informazioni
Di questo genere su avversari politici io non non ha mai saputo niente
Da Ignazio
Presidente sono una domanda di tipo lessicale mi pare che ne ha parlato di nuovo istanza
E quest'altra istanza sento bene sì ecco altre monete trovano agli standard superiore da lei stanca sono le richieste invece nel nostro linguaggio cosa sono le istanze