No taliban No Vatican

Però grazie a tutti per essere qui cominciamo questa diciamo questa manifestazione anticlericale
Io accennerò brevemente al programma
E facendo ovviamente i dovuti ringraziamenti i ringraziamenti a voi che siete qui
I ringraziamenti agli ospiti che terranno le relazioni tra un po'lì però l'elenco dei titoli delle loro relazioni
Un ringraziamento a radio radicale che sta registrando la la manifestazione ai giornalisti
Che sono qui presenti tipo il Messaggero Veneto
E la manifestazione si articolerà in questa maniera sono previste delle relazioni
E di sbattermi in vizio
De la Rosa nel Pugno segretario dell'associazione techno soffia che parlerà sui Catto laici dopo di che è previsto l'intervento dell'ingegner Stefano Santarossa presidente dell'associazione
Dei radicali friulani della Rosa nel Pugno
Che parlerà sugli aspetti anticlericali in Loris Fortuna
Poi è previsto l'intervento del dottor Sergio Martella psicoterapeuta che parlerà super doc la stia la pedagogia nera del cattolicesimo
Seguirà il giudice del tribunale di Camerino Luigi Tosti che parlerà della sua esperienza per togliere il crocifisso dalle aule di tribunali
E concluderà la manifestazione McKee Michele De Lucia della direzione di radicali italiani nonché tesoriere dell'associazione anticlericale punto net
E la manifestazione come dire è aperta nel senso che non è un convegno quindi ci sarà la possibilità da parte di ognuno di noi di fare delle domande
Quindi magari si è di scrive da parlare e potremo anche all'interno del della scaletta magari interrompere fare delle domande e poi riprendere con il programma previsto
Alla fine della manifestazione dopo l'intervento di De Lucia abbiamo pensato di riservare uno spazio al dibattito precongressuale dei radicali perché dalle due al cinque novembre ci sarà il congresso dei Radicali Italiani il quinto congresso che si terrà a Padova
E quindi visto che ci sono diverse manifestazioni in giro per l'Italia abbiamo approfittato anche di questa manifestazione per per per iniziare un dibattito rivolto al prossimo congresso dei Radicali
E detto questo può buona parte delle registrazioni anche degli interventi scritti poi saranno messi sul sito di radio radicale punto it ma anche di tesi di regionali
Uno è radicali friulani punto it l'altro era di Cali FVG punto it quindi poi successivamente i lavori nonché gli scritti le registrazioni audio le interviste saranno disponibili anche su questi siti web e quindi saranno disponibili a un più vasto pubblico oltre a questo c'è da dire che dopo alle ventuno ci sarà una cena laica e quindi chi vorrà partecipare con il prezzo fisso diventi Europ potrà potrà potrà dirci a proposito il prenotiamo i posti tutto questo è stato possibile grazie al compagno Walter Veltroni inizia che ha ideato
Hai data la manifestazione con caparbietà ha raccolto i soldi ed è stato possibile quindi anche pubblicizzare la manifestazione una pagina intera sul Messaggero Veneto che non è però una cosa di tutti i giorni
E io nelle mio piccolo presiederò la la la riunione per per chi non mi conosce sono Marco gentili coordinatore regionale della Rosa nel Pugno e mi riterrò mi limiterò a diciamo a hanno nata a dirigere un po'questa questa manifestazione ecco detto questo io direi di iniziare subito il primo a parlare Walter mi indirizza
Della Rosa nel Pugno segretario dell'associazione techno soffia
Grazie grazie
Eccomi qua
Io l'ho pensato come iniziare questa manifestazione
Ho pensato una drammatizzazione che è la seguente
La larghezza dei binari dei treni negli Stati Uniti
E di quattro piedi e otto virgola cinque pollici a misura stranissima
E uno si chiede perché hanno usato questa misura e la risposta è perché i terreni che si facevano gli Stati Uniti erano gli stessi che si facevano in Inghilterra
Quindi per una questione di compatibilità
E perché in Inghilterra si usava questa misura
Susanna questa misura perché quando fece dei vagoni per i treni erano le stesse aziende che prima facevano le carrozze
Le carrozze erano quella misura
Allora musichiere e perché le carrozze no inglesi avevano questa misura avevano questa misura
Perché per passare per le vecchie stradine d'Europa e queste erano risultate vecchie stradine
Allora perché le stradine di Europa avevano questa misura
Perché furono costruite dall'Impero romano
Perché i romani usavano questa misura qua viviamo al dunque usavano questa misura
Per farci stare il sedere di due cavalli
E qua però volevo arrivare
Negli Stati Uniti
L'azienda figlio col che quella che fa i serbatoi per lo Shuttle
L'ingegnere avrebbero voluto fare farli molto più grandi ma si sono accorti che per trasportarli non passavano
Per le gallerie e le gallerie avevano una dimensione che era in qualche modo proporzionata
Alla distanza dei dei dei treni sono all'istanza delle delle ruote dei treni allora qual è la conclusione di questa l'azienda c'è il Paese più avanzato tecnologicamente del del mondo la paziente industriali e più tecnologicamente avanzata dipende dalla dimensione del cubo di due cavalli romani ma vi rendete conto
E voi direte ma cosa c'entra e c'entra sì
Perché se parlando dell'America vediamo come tutte le cose sono annuncia ora nega tutto e tutte le cose sono sistemiche cioè in qualche modo sono legate tra loro
Fanno parte tutto d'un grande organismo non ci portiamo dietro una zavorra che non possiamo farne a meno e se questo accade in America mi potete immaginare cosa accadrà noi
E voi direte ma perché da noi debba accadere qualcosa di diverso di peggio in America e la risposta e qui arriva un po'al tema di questo convegno risposta è qua qua
In Italia c'è il Vaticano qua c'è la chiesa cattolica qui da noi abbiamo il clero l'episcopato la Cei che sono quelli che remano contro che remano contro il progresso
Sono quelli vi ricordate
Che
Non so se lo sapete loro nel Medioevo uccidevano i gatti perché i Catti mangiavano i topi e i topi erano i portatori della peste e siccome la peste non flagello di Dio
La peste in qualche modo in una benedizione
Erano quelli che accusavano di negromanzia i medici che volevano fare la sezione tra i cadaveri per capire come eravamo fatti dentro erano quelli che erano contro gli occhiali che erano considerati strumento del demonio
Poi hai voglia di chiedere perdono cioè quando Papa Wojtyla diceva chiedo perdono che poi bisogna vedere a chi chiese perdono se addio o agli uomini mi pare addio
E e chiese a che cosa a chi perché cioè ricordiamoci delle sante crociate
Ricordiamoci dei roghi delle persone abbrustolita e imparate sputa il latte dei atti degli eretici degli omosessuali delle streghe
Tante estremi
Voi direte eseguiti sul facile però è una cosa che ha a che fare col passato
Allora veniamo ai giorni nostri
Chi si ricorda in Bosnia
Come fu agghiaccianti la campagna anti abortista
Della chiesa
Che le donne stuprate
Finivano condannati tra virgolette a tenere i loro figli ha partorito il figlio del nemico
Se non vogliamo parlare di questo diamo ancora più avanti leva i giorni nostri sapete che la Chiesa si è alleata con i Paesi islamici all'ONU perché la Commissione diritti umani voleva fare una semplice risoluzione
Dire che anche gli omosessuali hanno i diritti umani fondamentali per non tutti lo sanno ma la Chiesa si Elio con i Paesi islamici contro questa risoluzione
E che dire poi dell'infame vergognosa legge quaranta
Non è una vergogna non non è un un insulto alla ragione
Noi chiunque di noi abbia una multa malattia
Che è possibile trasmettere geneticamente non può fare la diagnosi pre-impianto
Quindi il diritto fondamentale di poter avere un figlio sano un figlio che possa vivere una vita dignitosa ci è stata impedita
Allora voi capite noi quando ragioneremo con la Chiesa abbiamo che fare con un ente che si è insinuato nel potere
Perché è strano che ci sia la divisione dei poteri così rigidamente costituzionalmente garantita e che i poteri sono separati legislativo esecutivo giudiziario eppure una sorta di Quarto potere
Che la chiede si permette di inserirsi dappertutto di dire e pensare
Additare opinare su tutto
Noi cosa dobbiamo fare
Cosa possiamo fare di fronte questo
Non molto non molto perché ci sono due mila anni di storia il meccanismo e ben oliato e quindi
Non è facile trovare soluzioni di questo questo problema
Io ho proposto la prima cosa che mi viene spontaneo e togliere l'ossigeno ai Patta cari e quindi togliere l'otto per mille
Perché questo Benedetto otto per mille cogliere una battuta facile forse Benedetto papa Ratzinger ha voluto chiamarsi detto Sensi perché voleva che l'otto per mille fosse innalzato un benedetto sedici per mille non so però voglio dire arrivato da cosa cosa possiamo fare se non cercare di togliere l'ossigeno e quindi
Togliere
Il il motivo per il quale si domina perché noi siamo un Paese dominato colonizzato
C'è uno Stato invasori e c'è uno stato colonizzato chi siamo che siamo noi d'Italia
Colonizzato dal dal paesi più piccolo e più potente del mondo quarantaquattro ettari
Eppure potentissimo
Con quel agghiaccianti diabolico sistema che l'otto per mille
E che nonostante solo l'otto per cento degli italiani firmi per la Chiesa in realtà è il sessantasei per cento e quindi due italiani su tre quello che danno i loro denari nella chiesa e questo in base all'articolo quarantasei comma tre
Del nuovo concordato che nell'ottantaquattro firmo Craxi
Allora io concludo perché ci sono persone più importanti che devono dire le cose però
Avete capito che io ho chiamato questo intervento Catto laico canto laici perché a me piacerebbe
Che i cattolici quelli che prendono consapevolezza di questo problema
Possano chiamarsi definirsi cartolaio ICI perché le religioni vadano limitate e confinate soltanto nella sfera privata dei cittadini
Cato laici affinché le chiese non traggano più il loro potere dal plagio esercitato dal loro insegnamento canto laici perché come diceva Mazzini libera chiesa in libero Stato
Significhi liberarsi dall'egemonia culturale cattolica
Cazzola ICI per confrontarsi col mistero della creazione ma in maniera più umile più modesta con lo studio con l'analisi con la ricerca
E Catto laici perché si sente il bisogno di un nuovo Risorgimento
Io sono profondamente convinto che la Giunta di questa semplice a
In mezzo la parola cattolici
Farà sì che quando suonerà il campanello della propria coscienza né i cattolici i cattedratici non finge erano più di non essere in casa
Grazie
Grazie a Walter mensa che tra l'altro anche editorialista di Notizie Radicali e di altri siti web gli piace scriverebbero consiglio vivamente tra l'altro ha un sito web Walter mi indirizza punto it marzo grazie a Walter adesso la parola a Stefano Santarossa presidente dell'associazione dei radicali friulani
Grazie Marco grazie agli presente
Il mio intervento quando discutendo su che taglio dare questa iniziativa si incentra sulla figura di Loris Fortuna ma la figura di Loris Fortuna in quanto anticlericale
Su questo io parto dall'inizio dicendo e consiglio a tutti una lettura la lettura di interventi idoli sfortuna curata da Valter Vecellio edita da Stampa alternativa si può richiedere a scrivendo ai radicali italiani cioè partiti radicali comuni ripeto gratuito se un interessato magari dopo la fine può rivolgersi a noi la faremo avere dietro aiutare etico riformatore
è l'idea di parti di trattare questo argomento mi aiuto proprio perché proprio qui a Udine che Loris Fortuna
è stato eletto parlamentare eletto parlamentare avuti Emma importante con la sua figura per tutto il Paese
Siamo più di trent'anni anzi trentacinque anni dalla vittoria dal divo del divorzio
Con non le sfortune continua a essere un desaparecido in quanto anticlericale è introvabile nei libri scolastici invito chiunque andare a trovare quante righe sono dedicate all'UE e alla storia di questo importante politico un politico che sì definito
Di con la doppia presso la propria tessera radicale socialista
Neanche la Camera dei Deputati sdegnata di dedicare a fortuna la pubblicazione
Dei suoi interventi Cenni una casistica di pubblicazioni inutile che ama i deputati manca totalmente una dedicata Loris
Quindi ho detto che qui in questa circoscrizione a Udine
Venne eletto parlamentare
Ed è sempre d'attualità vorrei ricordare come
Ho letto nel sessantatré è già me sessantacinque
Fu il primo firmatario una proposta di legge intenta a legalizzare divorzio
Ma nel sessantacinque c'è anche un importante incontro l'incontro con Pannella e Mauro Mellini è proprio insieme alla pattuglia dei radicali ai laici presenti
Fondò quello che
Fu il la spinta che diede che aiutò a vincere questa battaglia sul divorzio cioè la lead ce la legge italiana per l'istituzione del divorzio
E già da qui
Viene fuori suo spirito anticlericale
Proprio nel libretto che viene consigliato mi diceva di creare una lega di tipo anglosassone tutta tesa collegare nei paesi divorziati una lotta isolata per la singola riformando e più complesse incomparabilmente più importante tema della laicità dello Stato del rapporto tra Stato e Chiesa tracce tra cittadino e credente siamo in Italia in cui veniva unito adulterio l'interruzione volontaria di gravidanza e persino la propaganda l'uso degli anticoncezionali
Quindi capite quale come dirompente fosse e la figura di fortune dei radicali
Fa nel sessantotto subito dopo le elezioni firma con altri settanta parlamentare una proposta di legge per l'introduzione del divorzio
Il piano però era ben più ampio infatti affermava che bisognava intensificare le manifestazioni pubbliche con un collegamento rapido la modificazione del concordato o meglio della sua abrogazione
Alla lotta per l'autonomia la laicità dello Stato
Alle battaglie dei giovani per l'insegnamento laico e a confezionare nelle scuole su tutti i temi ad esempio il tema del atto del fatto che l'insegnamento dovesse laico che ancora oggi ci portiamo ci portiamo
Nel due mila e sei in quanto sapete bene come vengono scelti insegnanti regioni centri disegnati religioni entrò nel ruolo
Con la nomina del vescovo locale in uno Stato nello Stato italiano
Bene rieletto alla Camera i deputati nel settanta
Finalmente proprio vi presento il testo di legge insieme a Baslini
E qui i fronti divorzista in Parlamento approvo la sua legge
Una c'era la maggioranza in Parlamento in particolare
Con trecentoventicinque si alla Camera rispetto e duecentottantatré no e centosessantaquattro sì
Al Senato rispetto ai cinquanta no dei contrari
Rispetto a questa approvazione
Cattolici la Cei prima di tutto e poi la DC
Propose la via del referendum per abrogare questa la legge otto novantotto legge Fortuna
Ma anche qui la nuovamente hip hop italiano fu conscio di quanto importante fosse affermare la laicità dello Stato
Nel settantaquattro l'undici maggio
Disse no alla proposta della DC la proposta
Allinea Almirante Fanfani
Qua e divenne veramente fortissimo il connubio tra i radicali fortuna infatti decise con altri socialisti
Di prenderà doppia tessera
Proprio per scongiurare un possibile
Chiusura del Partito Radicale
E lì parlò di integrazione la tessera socialista
Cola tessere radicale quello che noi oggi stiamo cercando di fare con il Progetto della Rosa nel Pugno
Sempre ho sentite
Una nota oggi non è presente a questo incontro nessuno esponente regionale o locale dello SDI
O meno o meglio se qualcuno pensa a titolo personale però hanno diffidato quest'invito
Ritengo grave degrado perché insieme abbiamo deciso di percorrere invece sul tema per poter laicità dello Stato un'area battaglie insieme
Perché gli interessi parte delle parti burocratiche dello SDI sono altre rispetto a queste battaglie
Ma la doppia
Dispiacere a proprio anche l'affronto continuo che si fa anche la figura di fortuna
Ma l'impegno di fortuna anticlericale continuo nella successiva legislatura da settantadue settantasei in quanto autore della proposta per depenalizzare la Bortone
La successiva materia referendaria quindi c'è stato una serie di avvenimenti che vide proprio fortuna
Dichiaratamente anticlericale
Ma anche l'ultima l'ultima sul proposta di legge
E a oggi attualissima è oggi attualissima in quanto proponeva nell'ottantaquattro
Di chiedere di delle norme per la tutela della dignità del malato e la disciplina dei o torna sia passiva
è proprio di questi mesi l'iniziativa di Piero Welby
Piero Welby presidente dell'associazione
Luca Coscioni
Sapete che Piero Welby ha scritto una toccante
Lettera al Presidente da Repubblica e cestinato un importante dibattito
Su questo argomento
Quindi ritengo che la figura di fortuna siano ancora oggi attualissima
E determinante
Per portare avanti le prossime battaglie di laicità che ci aspettano
A partire dalla libertà di ricerca scientifica quindi la legge quaranta sulle giocate abbiamo avuto uno stop dal risultato referendario ma la battaglia continua ma non basta abbiamo detto
Il tema della legalizzazione dell'eutanasia
Quella morte opportuna richiesta Del Piero Welby
E il riconoscimento di PACS
Questo può ripartire proprio tornando aveva diceva Ricci anche di Loris Fortuna io vorrei chiudere con intervento
Sempre di Loris
In cui faceva da un quadro ben chiaro
Di come di come siano tanti politici e circoncisi econometrici Rapp che dovrebbero rappresentarci
Ed è un monito invece per andare avanti per fare altro
Mi diceva frattanto i molluschi politici sapremmo sottolineare l'esistenza di uomini capaci per rialzare la bandiera della Repubblica contro la tracotanza clericale e neo concordataria
Grazie a Stefano Santarossa militante radicale candidato alle scorse elezioni con la Rosa nel pugno per la Camera dei deputati curatore del sito web radicale friulani
Prima di dare la parola al dottor Sergio Martella io ricorderei due cose una che la manifestazione autofinanziata e che quindi ognuno di noi può dare un piccolo contributo ma anche un grande contributo ci sarà una cassetta che magari girerà
A cura di Walter Beltramini e quindi ognuno di noi potrà contribuire anche in solido alla riuscita di questa manifestazione l'altra cosa che ricordo è che visto che vedo tanta gente
Militanti radicali ma non anche esponenti eletti nelle varie istituzioni di altre forze politiche che comunque non è un convegno strettamente convegno è anche un dibattito un confronto quindi ognuno di voi se vuole può intervenire mi segnala il suo nome e può fare un breve intervento una domanda a uno dei relatori così da rendere anche più vivace ovviamente questa è una riunione che non è solo di discussione ma anche di proposta e come in tutte le rimedi radicali o o o diciamo di Area laico socialista
Cerchiamo anche di passare a delle proposte concrete edilizie via politica detto questo do la parola Sergio Martella psicoterapeuta che parlerà sulla Pedoto la stia la pedagogia nera del cattolicesimo
Mi occupo sì gli psicoanalisti di formazione in ambito sanitario
E vorrei dare un'impostazione un po'diversa da quella che normalmente si dà interni del giudice del diritto della del politico dell'elemento di cultura di civiltà riguardo all'invadenza della Chiesa nel mondo
Della dello stato oppure semplicemente della società
Ho scelto il titolo di questa mio piccolo breve intervento che per dopo la stia la pedagogia nera delle religioni mutuando la questione della pedagogia nera delle legioni da Alice miliardi una psicologa svizzera che ha scritto
La persecuzione del bambino un libro molto noto in realtà le radici della violenza
La sua tesi è che la violenza e la componente di aggressività che ciascuno di noi ha dentro disse in proporzione precisa proprio esatta del disagio o della sofferenza che ha subito senza poterla elaborare senza poter se ne rendere conto
Qualunque sofferenza che noi subiamo però nel momento in cui ce ne rendiamo conto la possiamo dire la possiamo trattare la possiamo elaborare
Con gli altri discuterne culturali zar la non produce danni
Ma la violenza educativa quella che ci insegna le cose più sbagliate
Come fossero le cose più sane e la causa della violenza delle guerre della droga dei suicidi del satanismo
Dei drammi familiari dei figli ammazzati della cosiddetta depressione post partum aggiunto quelle stupidaggini che ci danno come fossero casi imponderabili invece sono di una responsabilità pedagogica profondissima
E di questo che non mi scandalizzo perché la responsabilità comune di questi fatti non appartiene alle multinazionali non appartiene accedo alla politica porterà a noi alla nostra famiglia meno credo che Hitler come andasse niente io penso che i tedeschi comanda solo attraverso il parliamoci chiaro quando oggi si fanno i congressi com'è capitato intervenire primo congresso sulla violenza sui bambini perché entri in televisione c'è troppa violenza e si tentava di sostenere la tesi che oggi genitore espropriato del suo potere educativo ad opera dei mass media dei cartoni Mati giapponesi
Io di sono intervenuto dicendo no attenzione perché il potere affettivo quello affettivo di partorire un figlio di crescerlo quello non si può espropriare quello culturale sì la socializzazione cambia gli stimoli sono vari e diversi ma quello affettivo non ha niente a che fare con quello che si impara sui libri di scuola
E quello è intatto siamo responsabili come prima e si continua a proiettare la violenza sugli altri come sempre fanno i cattolici come sempre fa questa cultura italiana
E
Non si considera che la religione cattolica in particolare altro non è se non una raccolta di norme morali e pedagogica educativa nel rapporto fra genitori e figli
Se io ho un bambino e gli diamo insegnare che il fuoco fa male che non deve giocare con la fiamma
La cosa più sbagliata in assoluto prende la sua mano metterli alla sul fuoco acceso
Ma io lo faccio per il suo bene
Avete capito che un messaggio doppio legame un messaggio ambivalente
Io sto insegnando quel bambino che io sono una persona sadica
E se lui è così indifeso da credermi diventerà una persona masochista che si farà del male alle prime difficoltà nella vita a meno che non è così furbo da identificarsi nel suo persone io e allora diventerà sadico a sua volta fra del male sugli altri bambini
Questo fa alla Chiesa vogliamo prendere il bambinello che nasce a Natale
Eccolo qua
Nel giro di pochi mesi una settimana prima
Di Pasqua e già in croce questa è l'appello che la stia noi abbiamo a che fare una coltura inventata in Italia prodotta dagli italiani esportata in tutto il mondo con milioni e milioni di morti
Per convertire a questo
La Pedro che la stia il figlio il figlio in quanto figlio
Non è il bambino li qualcun altro per carità il figlio della Trinità familiare cioè dell'autorità pedagogica affettiva alterano Domestica
Manda suo figlio incrocio per la salvezza di chi lo ammazza e per la salvezza d'umanità
Questo è la logica a cui noi siamo abituati altro che manina sul fuoco
Capite adesso anche la responsabilità della violenza nei quartieri e per esempio di mafia dei quartieri di camorra nei quartieri dove non c'è lo Stato dove non ci sono i servizi dove non c'è la giustizia
Lì non è mai mancata la Chiesa con i suoi Oricoli sue processioni con i suoi sensi di colpa con i suoi nati nel peccato con le sue logiche e di amore perverso sadico immaturo
E sono i veri responsabili da violenza anche se non sono loro che le ho agiscono direttamente non è certo stato il Vaticano ammettere le fonti nei roghi crematori gli ebrei ma il Vaticano si è concordato Laterrania luterani ci sono concordati sono concordati con Mussolini sono concordati con Hitler anni hanno favorito l'ascesa c'è sempre qualcuno che fa il braccio secolare armato della violenza Macchi crea la violenza chi la mette in in opera da dove nasce la violenza
Sì i bambini che dai diventati adulti o hanno la possibilità di diventare dei masochisti dei crediti nei dico io cioè persone che subiscono nella vita oppure dei diventano deferenti con la di nel senso che diventano aggressori a loro volta furbi oppure come la maggior parte degli anni sono ipocriti che si dicono cattolici guai a toccargli la Chiesa in fondo fanno del bene
Però non per errore non per eccezione non credono i nessuno dei precetti per dirsi cattolici
Adottando il divorzio il la la separazione tra sessualità libera la contraccezione la fecondazione assistita eccetera eccetera
Prima regola
Quindi sono ipocriti
Come per regola disobbedì escono ai precetti per dirsi cristiani è così dicono cristiane qua che glielo toccare ma io sono praticante ma credo in Dio
Questa è la dimensione ma la cosa peggiore è la cosa più schifosa letteralmente perché qua parliamo di une elemento che mette in gioco la esistenza statista dalla nostra capacità civile di riprodursi in quanto tali oggi più che perché mai
E che
Nel crocifisso che viene imposto nelle aule delle scuole dei tribunali di questo parlerà De Giorgi e tosti ci sono concentrati i significati più perdo plastico della storia
La questione che un genitore in quanto genitore sia pure di o anzi peggio ancora perché l'elemento di identificazione totale generale
Possa decidere che suo figlio vale devo andare a morire non come nella realtà di ciascuno di noi che genitori sacrifica opposte dei figli giustamente come deve essere
Siamo noi i responsabili che suo figlio fa da morire per la salvezza di che di chi lo uccide questa è una posizione pedagogica inaccettabile in tutte le culture
E assolutamente inaccettabile io mi chiedo perché non c'è un movimento culturale in Italia politico quello che si vuole che non insorge fino a a non dormire la notte
Per impedire la propagazione egemone e pagata coi soldi pubblici di questo principio che con la pedagogia non ha niente a che fare
Altro che pederastia prete era stia qui si tratta proprio di una la è l'antitesi di ogni forma di rapporto con i bambini un genitore non ha il diritto di uccidere suo figlio né di far uccidere dagli altri
E questo è il cattolicesimo non lo invento io
Questo non serve per non viene giustificato se per far questo bisogna salvare i cattivi e prepotenti
A maggior ragione ma soprattutto la salvezza mia la salvezza ciascuno di voi la salvezza dell'umanità non potrà mai venire dalla morte di un debole ma verrà dall'educazione al rispetto alla responsabilità alla reciprocità
Ce ne siamo dimenticati ma come possiamo tollerare che qualcuno vada predicando in cima ai nostri figli
A livello egemone io posso capire che chiunque possa sbagliare nelle sue sette del personale private chiunque può fare queste cose ma a livello egemone
In cui lo Stato il Consiglio di Stato dichiara che noi ci identifichiamo nei valori cristiani del crocifisso come laici ma siamo pazzi
A livello egemone la salvezza deriva dalla morte di un debole e poi lei il messaggio il significato Mors tua vita mea e questa è una pedagogia e che razza di pedagogia è questa ma dov'è la lobotomia nella testa di ciascuno di noi in tutti questi anni
Dove quale lobotomia ci impedisce di capire di vedere una montagna una trave così grande
Poi possiamo tollerare anche un solo minuto che ancora oggi ci siano preti in giro che vanno predicando col Crocifisso in mano come se fosse un atto d'amore
Come se questa fosse una pedagogia al di sopra dello Stato al di sopra di ogni di ogni buonsenso Ionio rispetto umano
Questo è quello che volevo dire e finisco soltanto una brevissima citazione della Luisa Miller
Che appunto ricorda questa problematica dice oggigiorno ci troviamo di fronte a una situazione analoga in questo lavoro alla Chiesa ai tempi di Galileo Galilei con la differenza bisogna decidere a far la verità e la falsità
Con la differenza però che la posta in gioco è assai più alta in quanto il nostro decidere a favore della verità o dell'errore avrà conseguenze più pesanti e quella su previdenza dell'umanità
Rispetto a quelle che poteva avere nel diciassettesimo secolo da alcuni anni infatti è stato provato anche se resta tuttora proibito prenderne atto
Che le conseguenze perniciosa dei traumi subiti da bambini si ripercuotono inevitabilmente sull'intera società questa scoperta riguarda ogni singolo individuo e se opportunamente divulgata potrà portare un mutamento sostanziale della nostra società
E soprattutto dovrà liberarsi della cieca spirale della violenza
La violenza nasce da questo questa è l'origine della violenza poi chiunque la faccia come conseguenza di questo è un altro discorso l'uomo non è cattivo lo facciamo diventare cattivo se il richiamo così
Grazie a voi al dottor Sergio Martella stiamo andando abbastanza veloce bravo però abbiamo tempo fino alle venti e trenta ventuno per cui ci sarà tempo anche per altri interventi per domande
Io ho già altri iscritti a parlare quindi ognuno di voi si può iscrivere fare domande e far dei piccoli interventi al momento si sono iscritti Raoul Tommaso Crudeli Andrea amiche Lazzi e Pietro PPI
Quindi
Un po'di coraggio e magari facciamo un dibattito più vivace un incontro
Che scritti che può approfondire alcuni temi do adesso la parola al giudice Luigi Tosti del tribunale di Camerino che ci parlerà della sua esperienza per togliere i crocifissi nelle aule di TIR dei tribunali
Grazie
Vi ringrazio ringrazio soprattutto amico Sergio riflesso Ward intervento Sergio si meraviglia della situazione italiana di di quella di questi messaggi del fatto che possano essere inculcato e nei bambini Rain missaggi sostanzialmente perversi che poi determinare i danni che determinano e ci potremo però ci dovremmo anche mo'diciamo lamentare meravigliare del fatto che l'Italia abbiamo una Costituzione che sancisce un principio fondamentale che è quello della laicità dello Stato che è stato sancito dal mille novecentoquarantotto
E a distanza di così tanti anni questo principio non è mai stato attuato e viene costantemente violato dai nostri politici
Sostanzialmente i politici di tutti i governi che e tutti i parlamentari
Non voglio offendere nessuno dei presenti che si sono succeduti in Italia no a violato la legge la violata costantemente impedendo che questo principio supremo della laicità venisse attuato concretamente direi che l'Italia non è una Repubblica Bari casomai potremmo ribattezzata con una repubblica pontificia visto e considerato che in realtà chi governa l'Italia è il il Vaticano d'Italia sostanzialmente una colonia
Per cui quella separazione tra sfera religiosa e sfera pubblica dei cessa arredata Cesare quella reticenza retata Gesù quello deceduti dice su non è mai stata attuata non è mai stata attuata
E non per colpa dei musulmani e non per colpa degli ebrei non per colpa dei valdesi ma per colpa e per responsabilità esclusiva dei cattolici
E ovviamente negli altri non l'hanno fatto sia credo per motivi soprattutto per il fatto che non hanno il potere penso perché il problema poi purtroppo è quello delle religioni in genere
E sotto questo profilo io mi sono anticlericale già sono un po'contro le Regioni nel momento in cui le religioni invadono la sfera pubblica
Allora il discorso principale cercherò di essere di esprimere in parole povere è quello di stabilire innanzitutto dal punto di vista giuridico che cosa si intenda per principio di laicità
Il concerto in realtà sarebbe molto semplice anche se poi i nostri politici hanno tirato fuori imbeccati peraltro al Pontefice
Del disertato fuori delle nozioni che sono estremamente contraddittorie c'è qualcuno che ha parlato di sana laicità
Mi sembra parla ne abbia parlato proprio il Papa quando ha fatto la visita presidente Repubblica l'ex
Ciampi qualcuno parla di laicità cristiana ebbene dal punto di vista giuridico è una vera bestemmia una contraddizione in termini parlare di laicità cristiana o laicità islamica o la città ebraiche
La laicità per essere per esistere può essere soltanto una laicità avulsa da qualsiasi confessione religiosa nel momento in cui uno stato
Espone un solo simbolo religioso nel momento in cui uno stato privilegia una sola ideologia religiosa a quel punto lo Stato non è più laico ma confessionale
Il precedente è stato la dittatura fascista era confessionale nel mille novecentoquarantotto è stata approvata una costituzione una Costituzione dice sostanzialmente che tutti i cittadini hanno il diritto di professare liberamente la propria religione che può essere positiva o negativa quindi esiste pari dignità tra qualsiasi
Ideologia religiosa l'articolo tre della Costituzione sancisce poiché tutti i cittadini sono uguali senza distinzione di religione e tra l'altro sesso razza e religione gli articoli sette otto allo stesso tempo attribuiscono eguale dignità qualsiasi confessione religiosa quindi il principe sto principio che è quello della eguaglianza di qualsiasi cittadino di qualsiasi religione s'di fronte alla legge che poi anche è stato ribadito dalla convenzione per la salvaguardia dei diritti dell'uomo
Significa sostanzialmente che lo Stato il babbo di tutti i cittadini non può privilegiare nessuno quindi deve essere lo Stato imparziale neutrale ed equidistante nei confronti dei cittadini
E delle religioni perché nel momento in cui privilegia qualcuno automaticamente il principio della laicità viene violato
E allora guardiamo quella che la situazione che esiste in Italia dal mille novecentoquarantotto
Allora quanti sono i simboli religiosi che vengono esposti negli uffici pubblici
Quanti
Uno solo
E questo non è un privilegio
Mi sembra che sia un privilegio smarcato e per quale motivo gli altri simboli religiosi non meritano se negli uffici pubblici si consentisse l'accesso soltanto agli uomini bianchi e venisse o esclusi i neri
Chiederei eccetera di che cosa dovremmo parlare di razzismo
E anche questo è razzismo esporrà un solo simbolo e vietare agli altri di entrare è una forma di razzismo
E allora parliamo di un'altra questione l'insegnamento del religione nelle scuole pubbliche cioè con insegnanti
Pubblici dipendenti che vengono pagati con danaro di tutti i contribuenti italiani quindi degli atei dei musulmani degli ebrei cioè dei valdesi
E quante sono le Regioni che vengono insegnate una sola quale quella cattolica anche qui assistiamo ha una forma di discriminazione e di privilegio a favore di una sola religione che è sempre la Cattolica
Per quanto riguarda altra questione di discriminazione di privilegio non so voi legge
Aprirete vedrete tutti i giorni la televisione i telegiornali le notizie che vengono diffuse a chi si dà più spaziosi da sempre lo spazio ad una sola religione dei praticamente la RAI credo che abbia
Uno staff di del Vaticano che tutti i giorni CD diffonde ci propina tutte le elezioni del Papa di monsignor Ruini e via dicendo anche questo un privilegio
Altro privilegio appunto quello dell'otto per mille il quale otto per mille una legge dipende da una legge che originariamente intitolato e misure per il sostentamento del clero quindi originariamente riguardava soltanto la solo il clero cattolico poi ovviamente per cercare di arginare il di incostituzionalità sono stati affiancati anche gli ebrei valdesi varie non volevano neppure
Però guarda caso gli atei hanno chiesto di partecipare l'ora chiesto di partecipare ma sono stati esclusi perché perché gli Ateniesi Baia dei non pendolari nulla
E quindi niente
Ora il problema del storni mi attengo a un po'quello che il del tema quello dei crocefissi lady Day nei simboli dei simboli religiosi in genere nuovi pubbliche e purtroppo direi solo de dei crocefissi
è un problema appunto di discriminazione palese discriminazione palese perché innanzitutto i pubblici ufficiali quindi sto parlando di qualsiasi amministratore pubblico quando esercitano pubbliche funzioni e a maggior ragione i giudici non debbono identificarsi in simboli partigiani
Questo l'ha stabilito la Cassazione
E tra l'altro o la giurisprudenza dei paesi molto più civile l'Italia paesi europei come la Svizzera la Germania hanno stabilito il principio che la laicità e lo stato cito una sentenza
Del tribunale federale della Svizzera
Si riassume un obbligo di neutralità che impone allo Stato di astenersi negli atti pubblici pubblici da qualsiasi considerazione confessionale l'esposizione del crocefisso nelle Aule scuole elementari non adempie ad esigenze di neutralità
In più c'è anche da considerare ci sono da considerare altri aspetti non è soltanto il giudice che
Non deve giudicare con lei il Crocefisso esposto sopra la testa o ancor peggio magari appeso al al collo
Perché in questo modo dal punto di vista simbolico si identifica in una sola religione
Ma c'è anche da considerare ci sono anche considerati i diritti dei cittadini alla libertà religiosa perché perché qualsiasi cittadino che sia costretto a recarsi in un luogo pubblico o essere magari processato in in tribunale ha il diritto di non essere esposto in trovarsi esposto a dei simboli religiosi
Cioè i simboli religiosi sostanzialmente vanno esposti nei luoghi deputati quindi Ness nelle chiese in casa propria ognuno li può portare esposti
Appesi all'Avana catenina al collo
Però né e debbono questi simboli essere esclusi dalla spera
Pubblica
Ora
Io ho intrapreso questa
Mia lotta questa battaglia personale sulla base di questi principi che sono stati esplicitamente affermati non salta non soltanto da sentenze di Corte
Divari corte così banali europee ma della corte di cassazione italiana
La quale nel due mila a stabilito che giudicando un entrato un ebreo che si era rifiutato lo SDI fare lo scrutatore a causa della presenza dei crocefissi ha stabilito che tutte le norme
Fasciste
Relativi all'ostensione dei crocefissi si debbono ritenere oramai tacitamente abrogate dal mille novecentoquarantotto cioè praticamente ancora i ritardi e avvengono caparbiamente esposti i crocifissi nonostante la Cassazione abbia detto che quelle norme che prevedono l'esposizione di simboli Sono da considerare non più in vigore dal mille novecentoquarantotto
è passato oramai più di mezzo secolo ma seguitano a stare lì
Se evita stare lì perché i nostri politici
Hanno e questo io rimprovero aveva fatto un po'a tutti ai governi si rifiutano di adeguarsi alla legge soltanto per motivi di tornaconto elettorale cioè nessuno sostanzialmente ha il coraggio di applicare la legge
Perché
Oggi come oggi non rimuovere dare una disposizione del genere in un ordine del genere significa rischiare di perdere il consenso elettorale da parte dei cattolici che ancora caparbiamente
Vogliono se evitare a marcare in in questo modo squallido le e pareti pubbliche
Perché sostanzialmente
Come se un solo condomino sì appropriasse della cosa condominiale escludendo tutti gli altri perché voglio dire le gli uffici pubblici appartengono a tutti gli italiani di qualsiasi confessione
Quindi è semplicemente assurdo che vi sia uno solo dei condòmini una sola religione che si appropri di tutti i simboli di tutti i gli spazi pubblici escludendo gli altri
Ho iniziato dicevo questa battaglia nelle due mila tre nell'ottobre del due mila e tre
Dopo che due avvocati si erano lamentati con mete la improvvisa comparsa di un crocefissa allora io domani della se intende l'ordinanza del giudice Montanaro Dell'Aquila che aveva ordinato la rimozione dei crocefissi dalla scuola Dio frena
Non so se vi ricordate in quell'occasione di una condanna pressoché unanime a livello politico di questa ordinanza che tra l'altro non faceva altro che ricopiare la sentenza della Cassazione
Io rimossi questo crocefisso i feci fare praticamente un tragitto di tre metri e questo può è scatenato le ire dell'allora
Ministro Castelli quale dispose una
Una
Ispezione a mio carico per vedere se c'erano gli estremi per trasferire d'ufficio per fare procedimento disciplinare a quel punto io
Reagì chiedendo ufficialmente che in ottemperanza dei principi stabiliti dalla cassazione della Corte costituzionale e dalla Carta costituzionale venissero rimossi tutti i crocefissi e da tutti i tribunali
E questo perché io come giudice non intendevo e non intendo identificare mi in nessun altro simbolo sano in quelli dello Stato italiano quindi
A me va benissimo la ruota dentata metà benissimo il ritratto del Presidente della Repubblica a me va benissimo
La la bandiera prego
E
Sì ma solo che ci c'è tutto negli uffici pubblici cioè cioè ci sono i crocefissi ma esiti tu che si simboli neutrali sono sempre estromessi
Non avendo avuto diciamo la risposta positiva ho iniziato un ricorso dinanzi al TAR e per ottenerlo l'esito praticamente non sono però tra trenta quaranta hanno mai lo vedrò non lo vedrò nemmeno perché non avrò la possibilità giuridica materiale di vedere l'esito di questo
Di questo mio ricorso per cui a un certo punto per fare
Rimarcare quello che è il sostanziale razzismo dello Stato italiano cioè il fatto che lo Stato italiano operi delle discriminazioni ai danni di coloro che non sono daltonici ho chiesto
Ho dato non ultimato le ho detto signor ministro o o toglie i crocefissi oppure autorizza me me esporre altri simboli religiosi e in particolare dico visto che il governo italiano
Ha affermato che le supposte radici culturali dell'Europa sarebbero giudaicocristiane ho chiesto di essere autorizzato a esporre la Menorah ebraica dico non avrete sicuramente nessun problema dico ad affiancare alla ecco vostro crocefisso la Menorah ebraica ovviamente l'ho fatto sapendo che non sarei stato autorizzato perché sostanzialmente questo penso lo saprete nella persecuzione ai danni degli ebrei che poi sfociata con le camere a gas se la lascio la loro all'Olocausto è stata praticamente una conseguenza del razzismo del Chiesa cattolica e la Chiesa cattolica è stata la prima imporre agli ebrei di portare i segni distintivi per essere distinti
Dal punto tutti gli altri la Chiesa cattolica è stata la prima che ha creato il diritti quindi non sono stati i nazisti
E poi Hitler era un cattolico molto devoto mi sembra della Lancia infissa nel costato
Che viene venerata in Germania quindi stiamo parlando e che attori e la Chiesa cattolica quella che ha praticato il rapimento dei bambini ebrei che derivano battezzati e magari di nascosto la Chiesa cattolica e quella che fino al mille novecentoquarantasei
Aveva dato disposizioni che non venissero restituiti ai genitori bambini ebrei
Che fossero stati battezzati quindi questo della seconda guerra mondiale siamo Pan mille novecentoquarantasei la chiesa cattolica ancora andava questi questi indirizzi
E allora che cosa successe successo che non era stata data ovviamente nessuna autorizzazione nei a disporre né i simboli non sono i crocefissi non sono salito a volte e a quel punto io
Ho dato attuazione a quella che era la minaccia di rifiutarmi ritenere le udienze a causa della presenza dei crocefissi praticamente ricalcando pedissequamente quello che era stato il caso già deciso dalla Corte di Cassazione nel due mila cioè quello del dello scrutatore Montagnana
E a quel punto i miei superiori di fronte a questo mio rifiuto hanno detto beh allora visto che la metti così potremmo farti una hall aperte senza crocefisso
Ovviamente ho risposto Igor nel ghetto ci andate voi prenderne non mi ghettizzata editor
Il caso mai li faccio io la la proposta allora sostituiamo i crocefissi con le meno RAI Prai che facciamo una una senza crocefisso dove ci andate voi cattolici
Ovviamente questo non è stato fatto sono stati aperti dei procedimenti penali stato aperto procedimento penale a mio carico
Nel giro di tre in meno due tre mesi sono stato rinviato a giudizio con un giudizio con l'addio di quelli velocissimi linea giustizia realtà funziona
Il diciotto novembre so del due mila e cinque sono comparso dinanzi
Alle Tribunale dell'Aquila e a quel punto come imputato proposto la stessa identica questione ho detto signori miei io non mi faccio processare da giudici col crocifisso sopra la testa voglio un tribunale senza crocefissi
Oppure dico autorizzata M esporre la Menorah ebraica
Mi sono presentato il diciotto novembre a L'Aquila i i giudici che credono evidentemente ogni essere molto furbi hanno spostato la trattazione dell'udienza in un'altra posto dove non c'era il crocefisso
Ovviamente abbiamo posto la stessa identica questione
Mi sono rifiutato quindi dopo aver riproposto la questione
Il presidente addirittura mi ha dato due minuti di tempo terre scorrere mie questioni elevi difese per cui l'ho rifiutato e e alla fine sono stato condannato a sette mesi di reclusione pena sospesa un anno
Hanno interdizione dai pubblici uffici
Sì
Vi ringrazio
Vi ringrazio anche perché sono stato criticato Walküre non hanno condiviso il mio modo di portare avanti la battaglia avrebbero voluto
La linea soft marker penso al di là del fatto che ho fatto una battaglia con fondando mi su
Precise
Disposizioni venivano l'ho fatta in modo avventato e su sentenze comunque ritengo che in Italia per avere la speranza che cambi qualcosa bisogna adottare
Questi sistemi anche perché poi gli sviluppi dimostrano che
In realtà ancora non ha ottenuto nulla salvo la condanna
Una settimana prima della sentenza dal procura generale presso la Cassazione a
Aperto un procedimento disciplinare per lo stesso identico fatto cioè per avere esasperato la mia pretesa di ottenere la rimozione dei crocefissi
Dai tribunali e così gettando sconcerto nella pubblica opinione non lo so a quale pubblica opinione forse a quella dei razzisti si si intendeva riferire la procura generale presso la Corte
Di Cassazione e nello stesso tempo è stata chiesta in via cautelare la
Sospensione dalle funzioni e dallo stipendio è stata di dieci giorni dopo doveva comparire sono comparso dinanzi al CSM Colin qui ho ribadito le mie
Le mie difese rimarcando soprattutto la discriminazione di stampo razzistico perché sostanzialmente io ero disponibile insinua seguitare a tenere le udienze purché venisse autorizzato esporre la Menorah
Ho detto per quale motivo dico che cosa avete
Voi del CSM contro gli ebrei avete qualcosa
Allora né il trentuno gennaio di quest'anno quindi dopo circa un mese in Consiglio Superiore messa a dura ha accolto la richiesta della Procura generale quindi sono stato sospese dunque
Dalle funzioni contro questo provvedimento in teoria io potrei proporre ricorso per Cassazione entro sessanta giorni dalla pronuncia allora oggi siamo il ventuno tutti dottore sto parlando di un provvedimento emanato dal Consiglio superiore una censura il trentuno gennaio due mila sei la motivazione non è mai stata depositata e seguito a non essere depositarla
Per cui se volessi proporre ricorso per Cassazione non potrei nemmeno proporre e questo fa parte della strategia
Ebbene comunque mi mi piace rimarcare che il procuratore generale primo procuratore generale Giuseppe Ferrara nel richiedere la mia sospensione detto ma magistrato
Non può addurre un motivo del genere terre
Rifiutarsi è come se un magistrato nell'ipotesi in cui lo Stato italiano e Manasse delle leggi razziali si rifiutasse di applicarle dico
Complimenti
Fate con risposte lo complimenti benissimo l'abbiamo una convenzione per la salvaguardia dei diritti
Fondamentali dell'uomo alla quale l Italia ha aderito sin dal mille novecentocinquantacinque la quale proibisce oltre che le torture e i forni crematori provisioning il razzismo la discriminazione
E quindi obbliga l'Italia che ha aderito a non violare queste norme e quindi io per essere un bravo magistrato
Dovrei nell'esercizio delle mie funzioni applicare eventualmente delle normative una circolare magari di un ministro della giustizia per ipotesi che mi imponesse di
Praticare torture oppure di celebrare fare in modo di celebrare i processi non sono contro i negri facendo risalire sedere perché il punto sono neri su un palo acuminato magari senza nutriva
Cosa del genere quindi io complimenti questo l'insegnamento che mi viene propinato dalla procura generale presso la Corte di Cassazione queste cose tra l'altro io Leo evidenziate nella mia memoria comunque sono stato sospese o dalle funzioni e dallo stipendio dal consiglio superiore della magistratura le motivazioni motivazioni
Ancora debole Jerle
Non so se e quando le depositeranno nel frattempo mi preme sottolineare che coloro che hanno disposto il mila mia sospensione cioè di consiglieri del Consiglio Superiore allacciatura non sono nemmeno più consiglieri perché nel frattempo ci sono state delle elezioni quindi quei Consiglieri non sono più consiglieri che non lo so chi la farà
La motivazione forse lo farà la Divina Provvidenza qualcun altro
Sarà
Forse non la faranno ma non lo so comunque
Andiamo a vedere ritorniamo al discorso dei crocefissi tanto per far capire
Come vanno le cose in Italia c'è stata quella sentenza fondamentale della cassazione nel due mila a quel punto tutti a livello dottrinario avevano detto oramai la questione e decisa e l'ha detto la Cassazione
Vanno tolti
E invece che cosa sarebbe successo l'UVAR ha chiesto ufficialmente che venissero tolti e ministro privi dei sei crocifissi esigenza Marie in base a quella sentenza e il ministro dell'Interno
Ha risposto picche dicendo ma no la Cassazione mica detto questo cementata tutta un'altra motivazione addirittura hanno citato dice ma c'è una sentenza contraria
Bene questa sentenza contraria
Hanno citato una massima completamente inventata non esiste quella sentenza dice esattamente il contrario quindi abbiamo organi dello Stato che si inventano letteralmente delle massime
Della cassazione quindi il creano dei falsi delle sentenze false per giustificare
La loro inottemperanza ha degli obblighi giuridici queste quello che succede in Italia
Nel frattempo la battaglia crocefissi è proseguita non soltanto sul mio fronte ma da parte di altri cittadini e in particolare
Della Lauzi so il di una la moglie di un altro socio dell'uva rara
La quale ha proposto la stessa identica questione dinanzi al TAR del Veneto no né ovviamente relazione crocefissi nei tribunali ma nelle scuole
Il TAR del Veneto che cosa ha fatto nel due mila e quattro a e
Emanato un'ordinanza
Di con la quale ha sollevato l'eccezione di incostituzionalità delle norme che prevedono l'esposizione dei crocefissi nelle scuole dicendo praticamente che queste norme sempre fasciste
Praticamente creavano fare una vera strage di norme della Costituzione aveva indicato una quindicina circa
Eccoli confliggeva noto diceva con il principio supremo di laicità quindi hanno il TAR praticamente ha condiviso appieno quello che la Cassazione aveva già deciso
La Corte di Cassazione da corsa così banale poi ha rilevato ha dichiarato inammissibile questa questione perché in realtà alle norme fasciste erano regolamentari e non di legge qui che la Corte costituzionale questa è una questione tecnica
Può pronunciarsi solo su norme di legge non so circolari o regolamenti Ea restituito la palla al TAR del Veneto a questo punto e la decisione era scontata perché un TAR
Che fa un'ordinanza e dice che il due norme due regolamenti fascisti
Confliggono in modo insanabile con il con sette otto norme nell'articolo due articolo tre articolo sette articolo otto articolo diciannove venti ventuno novantasette e centoundici della Costituzione
Quando si trova a decidere quel ricorso se è coerente
Non deve fare altro che accoglierà il ricorso dei di questa cittadina italiana Lauzi solido
E invece che cosa succede che il tarlo respinge però prima perché l'ha respinto
Il TAR re che ha deciso questo ricorso
è stato modificato con delle grandi manovre occulte nel senso che i tre giudici che avevano sollevato la questione l'anno precedente siano sono stati sostituiti per due terzi quindi due sono stati è rimasto un solo giudice
Che era il relatore
Il fascicolo è stato scippato dare a dalle mani e relatore era stato appioppato a un altro se l'è preso praticamente uno dei due giudici nei nuovi il dottor Suso balle che ha poi ha fatto
Anche il presidente
E a quel punto il TAR del Veneto si è letteralmente rimangiato tutto quello che aveva detto l'anno prima fatto marcia indietro
Arrivando a dire
Che il crocefisso e un simbolo di laicità
Simbolo di laicità che esprime cioè praticamente adesso io sto attendendo il giudizio di appello perché ovviamente ho fatto appello
Quindi inviterei magari la maggior parte dei di persone a intervenire nella fase d'appello siccome ho entre altri sei processi penali per altre udienze quindi dovrei essere
Processato ulteriormente in primo grado sempre peraltro udienze che non ho tenuto inviterei i presenti o altre persone a intervenire all'udienza pubblica con dei vistosi crocefissi appese al collo perché voi se così dimostrerete di essere un pubblico laico in cui cioè imparziale
E
Ovviamente so io non posso purtroppo siccome sono stato sospeso dalle funzioni non posso più fare il giudice ma a questo punto se dovessi rientrare di comincerei a tenere le udienze con un bel crocefisso al collo non più sopra la testa e se qualcuno vi dicesse qualcosa direi ma io sono un giudice laico e cioè crocefisso al collo e questo lo porto proprio per dimostrare che appunto sono imparziali io non mi identifico con qualcuno
Avere questa quanto è successo ritorniamo alla no alla alla sentenza del TAR oltre a fare questa affermazione che è un simbolo laico
Il TAR ha detto che il crocefisso esprime i valori di tolleranza eguaglianza del reciproco rispetto
Quindi merita di essere esposto e imposto a tutti gli italiani che anche quelli che crede che sono ateo che credono in qualcosa d'altro
Di diverso non credono in nulla
Allora un'affermazione del genere
Di una impudenza tale che a Roma dicono bisogna avere la faccia come il
Come come il cumulo residente per scrivere una cosa del genere allora
Ammettiamo che sia vera ammettiamo che scrisse corrisponda a verità
Ma se fosse vero questo che significa che le pareti pubbliche sono deputate per caso all'esposizione dei simboli di particolare pregio
No ci sono i simboli della identità nazionale una ruota dentata cioè ci sono già quindi non ci sarebbe alcun bisogno
Ma se ipoteticamente fosse vero e gli altri simboli ce ne sono migliaia di simboli milioni di simboli che sono realmente espressivi di quei valori e allora anche gli altri avrebbero il diritto di essere esposti
Sulle pareti pubbliche e allora a quel punto faremo una esposizione ridicola di simboli totalmente fuori luogo
Ma
La la contraddittorietà grottesca di questa motivazione è nel fatto che il TAR del Veneto
Sostanzialmente ha affermato che è giusto che solo il crocefisso vada esposto sulle pareti pubbliche e tutti gli altri non meritino di essere esposti e quindi vengano discriminati tutti gli altri perché il crocefisso simbolo di Rispetto dell'eguaglianza della tolleranza ed è il rispetto reciproco
è come dire che dura come se un giudice facesse una sentenza in cui scrive
è giusto che solo gli uomini di pelle bianca di razza bianca entrino nei pubblici negli uffici pubblici e nei locali pubblici e quindi i negri siano esclusi tutti gli altri siano esclusi
Perché l'uomo bianco si è particolarmente distinto
Nella lotta contro il razzismo
Praticamente è questa la logica del della sentenza questa sentenza del TAR è stata poi
Colta dal Consiglio di Stato
Cioè stato fatto appello è stato fatto è stato accolto allora anche qui altre grandi Hans grande anomalia segnalo il Consiglio di Stato
A praticamente confermato la sentenza del TAR del Veneto anche per quanto riguarda queste motivazioni è un simbolo culturale
Eccetera
E la sentenza è stata stesa materialmente non dal relatore come è la regola perché chi è relatore della causa poi scrive la motivazione questo caso è stato deputato la scritta un altro
E quello che le ha scritto indovinate un po'e dell'Opus Dei quindi
è una ex residenza detto De Torre Scala quindi del di Milano dell'Opus Dei quindi voglio dire forse c'è il dubbio che di una certa parzialità per lo meno ideologica
Non credo che nessuno si sentirebbe particolarmente
Sicuro se la la la sua causa relativa proprio all'esposizione dei dei crocefissi dove lui domanda che vengano rimossi sia affidata a un tribunale ecclesiastico io non mi sembra
Come
La ricusazione da ricusazione prima tutto deve essere fatta prima
No no fatta prima che venga fatta la sentenza
Ecco
La ringrazio di quello che Caretto perché mi permette poi di segnalare un altra anomalia
Per quanto riguarda la sentenza di mia condanna nel senso che il tribunale non solo è stata allestita un'aula ad hoc per me senza crocefisso ma è stato allestito un collegio giudicante ad hoc per me
Nel senso che è stata affidata la presidente è stato
Creato un collegio dove il presidente colui che segnali giudicato non poteva far parte di quel collegio giudicante tra l'altro questo già si era espresso a favore dei crocefissi che è stato messo nel collegio un giudice che era a favore dei crocefissi ed è stato escluso invece il giudice Montanaro
Che era a favore della mia tesi
E per questo tra l'altro io ho fatto un esposto e grazie all'onorevole Turco adesso è stata presentata una interpellanza al ministro Mastella perché risponda in merito a questa anomalia l'anomalia che è molto grave perché esiste un principio costituzionale che è quello della precostituzione del giudice naturale praticamente la Costituzione dice che i criteri per la formazione dei collegi giudicanti e per il giudice devono essere predeterminati
Fissi e predeterminati privati
No non è che quindi si crei un giudice ad hoc perché altrimenti c'è appunto il rischio che venga scelto un giudice per raggiungere un determinato risultato
Io non so se ho parlato troppo vorrei chiudere soltanto con un argomento il discorso della recita lo affrontato dicendo che la laicità praticamente rovescio della medaglia del diritto all'eguaglianza se tutti siamo uguali senza distinzione di religione lo Stato e qualsiasi amministrazione
Non può operare discriminazione deve trattarci tutti allo stesso modo quindi senza operare privilegi
Però la laicità significa anche che le religioni debbono rimanere relegate nell'ambito della sfera privata e quindi non debbono interferire in quella pubblica per cui lei ingerenze non dovrebbero esservi
Ma questo principio ecco punto importante dovrebbe essere osservato sino al punto
Che lei la formazione per esempio delle leggi non dovrebbe mai essere determinata da convincimenti o superstizioni religiose
Misero bene mi spiego poniamo il caso che domani
Venga emanata una legge perché magari la maggioranza dei parlamentari è diventata di fede si chiama dei testimoni di Geova che vieti il pietire trasfusioni di sangue
Sarebbe tollerabile sarebbe costituzionale a mio avviso no
Perché praticamente si viene ad imporre una una propria superstizione alla propria credenza religiosa a tutti gli altri che hanno il diritto di credere in cose diverse
E allora considerate questa cosa in Italia mi ricollego al discorso del divorzio
Noi abbiamo dovuto assurdamente lottare per ottenere un divorzio che poi un divorzio a metà perché bisogna attendere tre anni
Per quale motivo perché Lamp c'è stata una maggioranza degli italiani a livello parlamentare Ca'emanato una legge che sanciva la indissolubilità del matrimonio mala sanciva anche quello civile
La sanciva non perché ci fossero dei motivi di interesse pubblico
Ma dei motivi ideologici perché questi cattolici io ritenevo ora tuttora ritengano che il matrimonio non sia soltanto un contratto in realtà è solo un contratto per lo meno per chi
Non effetto non è un fedele ma sia anche un sacramento e allora il discorso è molto semplice se voi cattolici ritenete che il matrimonio sia anche un sartine un sacramento e allora vorrà dire che quando vi capiterà di magari di dover separarvi o avrete dei problemi familiari
Non divorzia erede ma non potete imporre agli altri la vostra ideologia e quindi obbligare gli altri
A rimanere uniti in un vincolo matrimoniale che non volete se due persone si sposano e il giorno dopo o due giorni dopo ci ripensano e magari si costituiscono altre famiglie per quale motivo queste persone
Possono separarsi e debbono aspettare addirittura tre anni mentre nel frattempo si formare altre varie qual è la motivazione plausibile dal punto di vista logico pubblico esiste no non esista nessuna non motivazione
Non solo ma in questo modo si impedisce la regolarizzazione di altre famiglie altri nuclei familiari
Tutto questo avviene perché c'è una maggioranza cattolica che vuole ippiche impone la propria ideologia con le leggi lo stesso è avvenuto per nella fecondazione Perrelli e per il la ricerca uguale anche lì i cattolici credono che un ovulo fecondato
I nel momento in cui viene fondato c'è Dio che passa litigavano associativa ci mette l'anima diciamo parlandone a Genova e allora dico no queste cose non si possono fare
Allora il problema della recita sostanzialmente si risolve nel nell'undicesimo con l'emendamento nel senso che ognuno dovrebbe farsi gli affari propri e nonne
Invade le la sfera delle libertà altrui in sostanza alla libertà
Basta difesa e tutelata la libertà di tutti anche dei singoli nella massima espansione possibile sino al punto in cui l'esercizio di una libertà non invade la sfera della libertà altrui
Quindi il discorso del divorzio andrebbe risolto in quel modo Allo stesso modo va risolto il problema dell'eutanasia anche qui
Il problema vero torna sia sostanzialmente quello di ciascuno di noi di disporre della propria vita se io sto male se io la mia vita oramai non ha più senso e
Per mia scelta personale vorrei soci darmi ma non riesco a farlo perché non ho nemmeno la la possibilità materiale di farlo
E per quale motivo dovrei essere costretto a vivere perché ci sono dei cattolici i quali ritengono che la vita oltre a essere un diritto sia un obbligo
Nei confronti di un certo tiro che mi avrebbe donato la vita ma se voi credete queste code
Siate coerenti con le stessi nel momento in cui avrete il vostro bravo tumore con le prove brave metastasi voi dolori se ritenete patire fino all'ultimo momento queste sono scelte personali come la scelta del divorzio tante
Che vediamo poi come sono coerenti no abbiamo Pier Ferdinando Casini che è un cattolico Luino di costerebbe mai Berlusconi è un altro cattolico
Che va dal Papa Luís per sempre coerente e quindi voi mai se non si farebbe mai un'altra famiglia perché per lui il matrimonio
Indussero ligure noi abbiamo purtroppo da combattere con questa gente
Vi ringrazio
Grazie al dottor Luigi Tosti giudice del Tribunale di Camerino
Ricordo tre cose prima di dare la parola Michele De Lucia
Dopo l'intervento di Michele si apre il dibattito chiunque lo volesse può segnalarle segnalare a me il suo nome essere inserito nel nell'ordine degli interventi la seconda cosa è che alle ore ventuno ci sarà una Cina laica chi volesse partecipare può segnalare a Walter Beltramini
La la la perché deve prenotare si terrà alla trattoria
Alle volte alle ore ventuno
L'ultima cosa e che la manifestazione autofinanziata e che quindi Alessandro passerà dopo tra di voi con una cassetta e quindi chi vorrà
Potrà versare un contributo e quindi finanziare in toto la manifestazione che in parte è stata già autofinanziata ma manca ancora qualcosa
La parola Michele De Lucia della direzione nazionale dei radicali italiani
Grazie Marco cercherà davvero di essere sintetico perché penso che davvero un po'tutti abbiamo voglia di intervenire di aggiungere cose di commentare di fare domande penso che uno spazio adeguato a questo vada riservato e credo anche di non fare torto a nessuno di coloro che sono qui questo pomeriggio se interpreto l'applauso che c'è stato anche come una vera e propria richiesta di pubblicazione dell'intervento un po'come si fa in certi casi quando qualcuno veramente riesce a interpretare il sentire comune di un gruppo di una di una situazione e c'è voglia proprio di poterlo poi diffondere e far conoscere pensarci Susy svilupparlo magari anche con gli allegati con i documenti con tutte le cose che hai citato fino a poco fa
Cerchiamo di fare a botte anche con questo microfono
Sulla pagina appagamento che è stata pubblicata oggi dal Messaggero Veneto
Campeggia uno slogan un po'come presentazione di tutto questo in nostro incontro di oggi ad no Taliban no
Vatican
Ora per questo slogan noi siamo stati spesso accusati di essere gratuiti falsi eccessivi
Violenti e quant'altro e però se hanno un valore i riscontri oggettivi che
Possiamo davvero rilevare nella nostra vita di di tutti i giorni ciascuno di noi questo eccesso di realtà tanto eccesso none
E in questo breve intervento vorrei rifarmi meno indegnamente possibile a quello che è un metodo che ci ha insegnato un grande laico
Un grande liberale un grande radicale
Che era Ernesto Rossi Ernesto Rossi ormai cinquant'anni fa scrisse un libro
Dal titolo
Il Sillabo e dopo spiegando nell'introduzione al come quello come col volume fosse il più anticlericale di tutti in quanto lo avevano scritto Ippati
E allora credo che sia di qualche utilità visto che ci hanno appena somministrato questa volta in dosi del couplet dai couplet
La nostra dose quotidiana di Ratzinger con l'incontro con il convegno ecclesiale che c'è stato a Verona e credo che sarà bene tra poco andare a vedere qualche passaggio di questo intervento
Per dimostrare cosa che in realtà
Lo dico con ironia ma dolorosa e dolorante in realtà
Quando poi si va a vedere quello che dicono si fa parlare loro effettivamente li possiamo scoprire come peggiori di come li rassicuriamo e li presentiamo noi
Credo che ci sia davvero una urgenza che siamo riusciti a fare passare nella campagna elettorale
E che è soltanto un punto di partenza non un punto di arrivo conclusivo la battaglia ancora tutta da fare è da fare
Non vado indietro chissà quando ma voglio considerare soltanto gli ultimi due anni
Basta la campagna referendaria del due mila quattro due mila cinque
Bastano gli interventi di Ratzinger di Ruini
A Verona da cui si evince che il no vaticano no Taliban non solo non è una forzatura
Ma una formula sintetica che rappresenta una realtà oggettiva Walter Nizza nel suo intervento ricordava quella che la vera santa alleanza di questo tema
Ed è del nostro tempo e della santa alleanza tra le teocrazia di vario ordine e grado di varie colori di varia denominazione
Compreso lo Stato Città del Vaticano che in tutti i consessi internazionali oltre che nazionali per esempio la Conferenza del Cairo del mille novecentonovantaquattro
Come un solo uomo tutti quanti dai Mullah ai cardinali al Papa uniti contro l'informazione sessuale
Contro il controllo delle nascite contro la lotta all'AIDS e alla e alle malattie veneree e contro la contraccezione
Si attacca troppo ruvidamente il Vaticano
Io credo che non ci sia nulla di troppo ruvido nel momento in cui
Certe posizioni tra virgolette vengono imposte e nei consessi internazionali e poi negli Stati nazionali sì vengono imposte con forza di convenzione internazionale con forza di legge e fanno morire la gente
Perché non fare prevenzione non fare contraccezione non fare informazione a un punto di caduta
Molto concreto e cioè che la gente si ammala ha fame e muore e queste sono cose che accadono che cadono qui ed ora
Non chissà quale altra dimensione spazio-temporale temporale o non sono certo argomenti di bieca propaganda antireligiosa anticlericale sì
Che è una cosa diversa molto diversa dall'essere antireligiosa
Costoro non hanno nessun rispetto per le leggi dello Stato
Le leggi sono buone e giuste soltanto se impongono a tutti gli uomini e le donne di una comunità nazionale sovranazionale dei dogmi di fede o dei precetti religiosi
Lo Stato viene tenuto in una qualche considerazione soltanto sì
Si pone in condizione totalmente servente rispetto alla religione ha scritto Francesco Merlo qualche anno fa in un articolo che anche quello andrebbe letteralmente volanti in alto
Che dal matrimonio tra all'ex e Crooks tra legge Croce
Nascono le cose peggiori per questo nostro mondo ed davvero una combinazione combinazione pestilenziale e per la lex e per la Krupp solite fa veramente una brutta fine ma se poi nei luoghi luoghi pubblici sono così nei luoghi pubblici sono così tanto presenti i simboli religiosi per esempio da noi il crocifisso
Che cos'è questo se non lei edita storica di quello che da sempre il compromesso storico in atto senza soluzione di continuità tra il potere religioso il potere politico il potere temporale
Matrimonio che ha come minimo comune denominatore l'unico che conti davvero per costoro la roba i quattrini i soldi e il potere perché questo poiché alla fine dall'altra parte però l'altra cosa che va riscontrata è che costoro in nome della dignità della persona non hanno nessun rispetto per la dignità del persona
La persona l'individuo viene considerato da lor signori come una sorta di ressa
Di minorenne perenne
E viene messo l'individuo la persona sotto la tutela di chi ha il monopolio per autoproclamazione oltretutto di quella che una su una e una sola verità naturalmente la propria
Ma io credo che in questo ci sia una carica di violenza di brutalità di disprezzo per l'uomo e per la donna
Che al quale davvero troppo difficile trovare un un altro paragone nel mondo di oggi nella società di oggi dicevo
Un po'Ernesto Rossi analmente meno indegnamente possibile
Andare a vedere quarantotto ore fa questi che hanno detto a Verona nata da qualche passaggio per vedere se poi siamo noi esagerati oppure se forse non ci dobbiamo porre un'altra questione è un altro interrogativo hanno gli stessi e cioè che forse siamo troppo moderati
Ha detto Ratzinger a Verona cito solo qualche passaggio dello le letture Pai finiscono per stancare ma o isolato alcuni passaggi che mi sembrano veramente
Illuminanti nel senso che calano proprio una corte di una cortina di di tenebre su tutto quanto
Ratzinger l'Italia di oggi si presenta nomi come un terreno profondamente bisognoso
E al contempo molto favorevole per la nostra testimonianza
Vi è una nuova ondata di illuminismo il laicismo per la quale sarebbe il razionalmente valido soltanto ciò che sperimentabilità e calcolabile B in effetti il metodo scientifico
Dice che è razionalmente valido quello che sperimentabilità al con l'abile magari riproducibile empiricamente effettivamente è così
Mentre sul piano della prassi la libertà individuale viene eretta valore fondamentale
Al quale tutti gli altri dovrebbero sottostare e già qua mi pare che non ci capiamo troppo questo per è il grande teologo
Quindi dovrebbe capire qualcosa che penso che la logica
Qualche studio di logica dovrebbe pure averlo fatto in qualche momento della sua formazione
Ha parlato di dogmatismo
Relativi se arriviamo tra poco
Ripeto mentre sul piano della prassi la libertà individuale viene eretta colore fondamentale al quale tutti gli altri valori dovrebbero sottostà sottostare
Così Dio rimane escluso dalla cultura e dalla vita pubblica dalla cultura
Ancora
Al luogo una radicale riduzione dell'uomo considerato un semplice prodotto della natura e come tale non realmente libero di per sé suscettibile di essere trattato
Come ogni altro animale effettivamente loro lo trattano peggio
L'etica viene ricondotta entro i confini del relativismo e dell'utilitarismo con l'esclusione di ogni principio morale che sia valido e vincolante per se stesso
Io qui ho un dubbio come sapete
Almeno in un settore particolare quello della Perugia intendendo con questo Marcello Pera qualche competenza allora un dubbio mi attanaglia da qualche tempo ma per Ratzinger sono diventati amici perché
In effetti sono così tanto a Fini o semplicemente
Papa Ratzinger qualcuno suggerisce fumavano sta ma questo insomma è un diritto individuale che noi saremmo portati a difendere quindi a battersi per questo
Ho forse Benedetto sedicesimo era in cerca vorremmo saperlo anche noi cosa fumavano
Forse la stessa roba per quei fini non sacche isolate rimasto fatto per tre giorni e quindi siamo tutti in attesa di avere le coordinate per poterci andare pure noi insomma perché potrebbe essere effettivamente una però è stato tanti anni fa quindi credo che non ci fosse ancora la marijuana geneticamente modificata come ha cominciato a girare da un po'di tempo insomma
Insomma il nemico di tutta evidenza perché iper ai Ratzinger e Ratzinger probabilmente ha trovato il Marcello Pera un ghost writer davvero d'eccezione quindi pensa un po'come stanno insomma
E che il nemico pubblico numero uno e la libertà di scelta individuale è proprio l'individuo non importa se si parla di apporto di divorzio di fecondazione assistita di antiproibizionismo
Di simboli religiosi nei luoghi pubblici il problema è solo uno dobbiamo essere tutti quanti sotto tutela
E dobbiamo tutti quanti stare molto attenti insomma fare i bravi e sottomettersi a questa tutela fare in modo che ci sia qualcun altro che sceglie per tutti quanti noi naturalmente sempre per salvarci l'anima coi poco importa se si muore Taranto Lando senza terapia del dolore no
Ridotti veramente a insomma credo che non ci siano parole migliori di quelle pronunciate anche recentissimamente da Piero Welby
Penso che di fronte a Piero Welby corse potesse Ratzinger guardarlo negli occhi ho pochi dubbi su chi sarebbe ad abbassare gli occhi dei due come già con Luca Coscioni avvenne quando Luca Coscioni si trova in televisione qualche anno fa con
Nostro amico rotto Rocco Buttiglione
Trovo Luca la forza in pochi istanti di ancora riusciva a digitare sulla sua tastierino i caratteri rispose a Buttiglione certo nella disgraziata ipotesi che lei con tragga il mio male un giorno
Io non vorrò costringerla a curarsi con le cellule staminali
Ma le chiedo di non costringere me hanno curarmi con le cellule staminali non morire pari sappiamo tutti quanti come è andata
Ma siccome al peggio non c'è limite
è un'escalation nell'intervento di Ratzinger
Prosegue Ratzinger è sentita con crescente chiarezza l'insufficienza di una razionalità chiusa in se stessa
Che vuol dire
E di un'etica troppo individualista si avverte la gravità del rischio di staccarsi dalle radici cristiane della nostra si dice allora anche qui sulle tradisce fermo restando che l'identità di un individuo di una collettività a mio avviso più che le cosiddette radici insomma la tradizione qualcosa che si forma come un work in progress nel corso dei decenni dei secoli per approssimazioni successive
C'è stato un momento in cui in tempi molto recenti anche da noi
Le donne non avevano il diritto di voto in quanto donne allora se noi dovessimo intendere la tradizione come un qualcosa di cristallizzato una volta e per sempre per cui tutto quello che si succede nel tempo
Di fatto è legge a questa autorità
Ma troppe cose ci dovremmo portare ancora dietro
Le ragazze e le donne le femminucce sono qui che volete votare ma come che idee che divengono insomma in nome della della tradizione ma credo anche che l'identità di un individuo
Così come di una collettività che da individui è composta la faccia quello che uno vuole fare il progetto che si dà come vede la vita il mondo e come lo vuole cambiare renderlo più frequentabile più con noi confortevole per realizzare davvero fino in fondo al meglio possibile la propria personalità
è proprio un'altra cosa
E qui entriamo nel vivo
Perché Ratzinger fa il programma
Del partito politico vaticano e dice
Il nostro atteggiamento non dovrà mai essere quello di un rinunciatario ripiegamento su noi stessi è la chiamata alle armi alle armi occorre invece mantenere vivo e se possibile incrementare il nostro dinamismo occorre aprirsi con fiducia i nuovi rapporti non trascurare alcuna delle energie che possano contribuire alla crescita culturale e immorale dell'Italia
Tocca a noi infatti non con le nostre povere risorse dico bene povere risorse ma con la forza che viene manco a dirlo dallo Spirito Santo
Dare risposte positive convincenti alle attese gli anti arrogatevi della nostra gente
Se sapremo farlo la Chiesa in Italia renderà un grande servizio non solo a questa nazione
Ma anche all'Europa e al mondo perché è presente ovunque l'insidia del secolarismo e altrettanto universale e la necessità di una fede vissuta il rapporto alle sfide del nostro tempo
Allora a leggere una roba del genere
Verrebbe da fare un appello a papa Ratzinger vieni un mese a stare con noi a qualche tavolo via di Torre Argentina o insomma aprì un attimo le porte le finestre perché in effetti ci credo che tra i viali e le mura del Vaticano
Questa sensazione questa consapevolezza dell'insidia del secolarismo soprattutto quando si percepiscono in modo truffaldino
Un miliardo di Euro ogni hanno con l'otto per mille lo ricordavano altri amici e compagni che sono intervenuti è chiaro che in effetti questo problema del si corra il del secolarismo avendo soltanto di otto per mille solo dallo Stato italiano
Un miliardo di euro l'anno in affetti
Qualche imbarazzo lo può creare ma questo è lo stesso Vaticano alla stessa chiesa cattolica che accetta per non perdere le prebende percepite per esempio Licci all'otto per cento
In Germania
Il Vaticano accetta che c'è tra i cento e i centocinquanta mila cittadini tedeschi ogni anno facciano dichiarazione di attivismo per non pagare l'obolo alla Chiesa cattolici questo lavoro che è stato di documentazione che sta facendo soprattutto Maurizio Turco
Cioè si preferì perché a pile di che parla Ratzinger parla di questo
Parla di una Chiesa che accetta di perdere ogni anno in Germania centocinquanta mila pecorelle pur di non perdere la certezza del prelievo automatico nelle tasche di tutti i cittadini tedeschi per finanziarsi
Questo è il terreno di gioco vero
Ancora e vado a concludere
I discepoli di Cristo
Riconoscono e accolgono volentieri gli autentici valori della cultura del nostro tempo
Attenzione quali sono questi valori la conoscenza scientifica o i Pooh lo sviluppo tecnologico e però i diritti dell'uomo la libertà religiosa la democrazia
No
Credo insomma frequentiamo tutti abbastanza e eviterò battute osservazioni sul fronte sviluppo tecnologico e conoscenza scientifica
L'unica battuta che tutto quanto la chiesa sostiene su questo antiscientifico cioè è contro la razionalità che viene appunto a quelle cose che diceva prima l'empirismo il metodo scientifico è contro tutto questo vale però la pena di ricordare che c'è stato un signore che la provvidenza per costoro ha tolto di mezzo veramente con un tempismo incredibile Giovanni Paolo primo Papa Luciani morto improvvisamente il giorno prima di firmare il decreto di rimozione del cardinale Marzi in corso allora capo dello io
Ma davvero come diceva pure Andreotti le vie del Signore
E questo poveraccio cambia però Papa Luciani
Io le mie riserve Marco sinché azzera Pannella pure su Giovanni ventitreesimo perché il famoso Crimen sollecitazioni is pedofilia eccetera ultrà un attimo sì verrò ahi noi se la memoria non mi inganna
è roba di Giovanni ventitreesimo quindi qualche peccatuccio pure il Papa buono forse era un po'meno buono di come l'immaginario collettivo lo rappresenta
Papa Luciani si è laureato con una tesi di dottorato che riguardava proprio contraccezione fecondazione sessualità eccetera
Didoni informazione
Questa tesi è scomparsa da tutti gli archivi gli archivi del Vaticano gli archivi dell'università
Sparita e però scemi il lavoro lo hanno fatto male perché siccome quello era davvero un buon testo e autorevole testo e riprendeva tutto un filone di teologia che è quello che da voi TWA a Ratzinger
Agli i fenomeni di questa roba tipo opera Quagliariello
Ecco una cosa gli è sfuggita
E cioè che questo lavoro di di quello che sarebbe diventato Papa Luciani è stato recensito su Civiltà Cattolica
E Civiltà cattolica nelle aree biblioteche compresa la Biblioteca nazionale centrale a Roma ci sta
E quindi dalla recensione ricostruisce che questo non considerava e il dimostrava teologicamente in una logica che non appartiene a noi ma tutta interna quel mondo lì che l'embrione non è una persona che i difetti dei non nati non andavano battezzati e che forse riconsiderare un attimo la posizione aggiungo io talebana sul controllo delle nascite la contraccezione
Forse forse era pure il caso e sai che c'è non era nemmeno in contrasto col verbo Ilocos eccetera
Nota a margine
Abbiamo una testimonianza di poi è andata come è andata quand'è arrivato cui TWA ha confermato Marcinkus tutti gli altri al loro posto
Magari qualcuno si sarà andato a fare una vacanza fiscale su qualche isola caraibica o del Pacifico perché qualche pista come anticlericale punto net abbiamo provato a seguirla ma guarda un po'si perdono tutte o il l'asse Hamburg o il Lussemburgo alle Cayman o a volte penso che se camminiamo ancora sulle nostre gambe senza zoppicare è perché non siamo arrivati troppo vicini alla roba vera perché dubito che potremmo deambulare con anche se qualche guaio l'abbiamo passato e pare che ci siano Acker vaticani in giro
Vi racconterò tra poco un'altra storia
Ma dicevo diritti dell'uomo e democrazia dice papà Ratzinger
Diritti dell'uomo santità ma lei è al corrente che lo Stato Città del Vaticano si è sempre rifiutato si rifiuta tuttora di aderire alla Dichiarazione dei diritti dell'uomo
Il Vaticano non ha mai sottoscritto la dichiarazione dei diritti dell'uomo e naturalmente speriamo che il titolo di questa dichiarazione venga cambiata in diritti della persona
Ancora pluralismo il pluralismo politico la democrazia la democrazia collegio quante religiosi sono ammessi
Bene una sola la sua quanti ma soprattutto nell'articolo uno della Costituzione perché c'è dello Stato Città del Vaticano
C'è scritto che il Sommo Pontefice
Riassume in sé i poteri ed è il capo del legislativo dell'esecutivo e del potere giudiziario ci sono perché questa roba debba avere un seggio all'ONU direbbe qualcuno mistero della fede in effetti lo è
E per una volta hanno hanno ragione però non discrimina le donne tenda gli dagli stessi ridicoli no non solo diventare preti vescovi valzer come in Italia
Ratzinger si tiene essere preciso
Con linguaggio forbito aggiunge
L'opera di evangelizzazione non è mai un semplice adattarsi alle culture
Ma è sempre anche una purificazione
C'era un altro che in una campagna per le comunali a Roma tanti anni fa parlava di bonifica
Poi in effetti ti ricordi che è tedesco è una battutaccia naturalmente però ci spieghi un po'di forza
Il taglio coraggioso che diviene maturazione risanamento un'apertura che consente di nascere quella creatura nuova che è il frutto dello spirito Santo
Qui mi è caro dice grazie
Dice Ratzinger rivolgere un pensiero di speciale anzi affetto
E qui ho pensato molto all'altro nostro amico dell'Uaar un pensiero di speciale affetto alle membra sofferenti del corpo del Signore
E se in Italia come ovunque nel mondo ovunque
Completano quello che manca ai patimenti di Cristo nella propria carne e contribuiscono così nella maniera più efficace alla comune salvezza e se le membra sofferenti di Cristo sono i testimoni più convincenti di quella gioia che di di quella Gioia le membra sofferenti di Cristo sono testimoni di quella Gioia che viene da Dio
E che dona la forza di accettare la croce nell'amore e nella perseveranza si vede che non siamo a Napoli perché penso che se fossimo stati a Napoli avremmo subiscono una serie di gesti sarà piuttosto fantasiosi e creativi
Veniamo al capitolo testimonianze di carità questa la versione ufficiale del discorso pubblicata dall'Avvenire con tanto di paragrafi detti titoli inizio
Gesù ci ha detto e vi assicuro cui arriviamo a un altro capitolo dolorosissimo veramente infame ma questo tanto infame più infame di tutti gli altri
Gesù ci ha detto che tutto ciò che avremo fatto ai suoi fratelli più piccoli lo avremmo fatto a lui Matteo venticinque quaranta
L'autenticità della nostra adesione a Cristo si verifica dunque specialmente nell'amore e nella sollecitudine concreta per i più deboli e i più poveri perché si trova in maggior pericolo che difficoltà santità
A mani giunte qua non ci siamo proprio
Si potrebbe pure essere d'accordo perché tutto ciò che abbiamo fatto i suoi fratelli più piccoli come se l'avessimo fatta
Allora perché lei santità ha scritto una lettera qualche anno fa
Dove ci teneva a precisare che quella roba di Giovanni ventitreesimo il crimine sollecitazioni ska e cosa vuol dire il clima esso licitazioni s'dice questo se una pecorella viene a sapere che una un membro del clero ha commesso atti di violenza specie se a sfondo sessuale deve subito correre dal vescovo e dirlo al vescovo appena di scomunica
Se dopo averlo detto al vescovo lo va a dire a chiunque altro
Compresa l'autorità civile dello Stato che dovrebbe essere laico viene scomunicato
Questa è o no e istigazione a delinquere istigazione a essere complice di crimini gravissimi e magari pure un posso stazione tanto per non farci mancare niente questa roba che sta nero su bianco che sta nero su bianco e documentata e punto riscontro oggettivo e cioè mi dispiace per Ratzinger però se la prende con quello che Ratzinger fa nonché affatto Sacco no che fa ore
Ora in California se non sbaglio si sono dovuti prendere impegni impegni ipotecare ipotecare la cattedrale per risarcire le vittime della pedofilia clericale perché da quelle parti quando poi ti crocchia no
Anche in California
Ti crocchia no veramente di brutto
E insomma ci sono molti molti molti milioni di dollari ma il problema è questo
Invece di intervenire sulla malattia e di curarla e di magari porsi la domanda se tutto questo non accada per la sessuofobia
L'omofobia e la sessuofobia più in generale vaticana
Vuol dire che qualcosa davvero non va la scelta è quella dell'omertà e dell'invito a disobbedire alle leggi dello Stato assicurando
Che le vittime non abbiano giustizia e che i carnefici rimangano impuniti
Queste qui insomma
Non dicono quello che fanno e fanno quello che non dico
Anche l'istigazione a non usare brevi preservativo assolutamente istigare la gente a diffondere malattie
Ho nota a margine nell'estate del due mila cinque
Era il diciassette di agosto su invito di Maurizio Turco e mio e di anticlericale puntualmente di Sabrina Gasperini che ha curato il particolare questo fronte l'iniziativa dell'associazione
Abbiamo invitato un avvocato americano
A parlare alla sede del Partito Radicale avviati Torre Argentina Roma in una conferenza stampa questo avvocato non sono apportato le carte del processo che si svolgerà nell'etica
Ma c'ha anche portato con i documenti tutto provato documenti ufficiali autenticati certificati timbrati
I documenti con cui da cui risultava che Benedetto sedicesimo è stato chiamato a testimoniare davanti al tribunale americano e a rispondere di questa sua istigazione a lasciare
Impuniti i criminali
Stato chiamato come testimone
Ebbene Ratzinger si è avvalso della facoltà che gli Stati Uniti riconoscono ai capi di Stato esteri
Ed ha ottenuto da Bush a sua volta l'impunità l'esonero dall'obbligo di testimoniare
Caso strano pochi giorni dopo il sito di anticlericale punto net che era un po'aiutata Besa con informazioni che non si trovavano da nessun'altra parte in Italia
è stato completamente distrutto da un attacco di hacker ma non distrutto che è venuto giù il sito al palo di metti su no distrutto che è proprio il materiale distrutto cioè bruciato completamente
E da un anno stiamo
Così ora i lavori sono in corso mentre noi siamo qui c'è una riunione dei nostri compagni perché dopo essere stati travolti da sei mesi di campagna elettorale e quant'altro
Rimettiamo in moto anticlericale punto netta quindi faremo il congresso di riprenderemo tutte le iniziative e avremo anche un sito questa volta piuttosto blindato ho suggerito a chi se ne occupa che un professionista davvero di valore internazionale che ci ha offerto di farlo gratis perché si è un po'incalzato pure lui per quello che ci ha successo
Credo che questa volta se ci sarà un attacco al nostro sito si farà male chi lo farà nel senso che probabilmente verrà giù il sito di chi eccetera
Sono stato assalito vergognosamente lungo e di questo vi vi chiedo scusa
L'ultima cosa che voglio dire che
La perla è venuta alla fine dulcis in fundo si dice forse questa saggezza popolare al veramente delle basi solide perché dice Ratzinger in conclusione anche il suo di intervento
Se il tema della cittadinanza la questione delle responsabilità civili e politiche dei cattolici Cristo è infatti avvenuto per salvare l'uomo reale ecco che si arriva al punto
L'uomo reale e concreto che vive nella storia e nella comunità
E pertanto il cristianesimo e la chiesa fin dall'inizio hanno avuto una dimensione una valenza anche pubblica
Insomma si batte cassa per la chiesa non è e non intende essere un agente politico
Nello stesso tempo ha un interesse profondo per il bene della comunità politica cioè dopo avere posto a nel versetto successivo si pone l'eccezione da e cioè in sintesi la chiesa non fa politica ma fa politica
Non c'è alto
Un modo per sintetizzare questo
Ha un interesse profondo per il bene della comunità politica la cui anima è la giustizia e le offre
Ha un duplice livello il suo contributo specifico la fede cristiana infatti purifica paritarie purifica la ragione e l'aiuta a essere meglio se stessa
Nanni Moretti forse ebbe ma come parla vi ricordate Palombella rossa ma come parla perché
Con la sua dottrina sociale pertanto argomentata a partire da ciò che è conforme alla natura di ogni essere umano
La Chiesa contribuisce a far sì che ciò che è giusto possa essere efficacemente riconosciuto e poi anche realizzato il compito immediato di agire in ambito politico per costruire un giusto ordine nella società
Non è dunque della Chiesa come tale ma dei fedeli laici illuminati dalla fede e dal magistero della chiesa traduzione non mi candido io Ratzinger alla Presidenza della Repubblica però se i parlamentari non obbedisca all'ordine di servizio non so se vuole proporre il taglio della mano tanto sono Omo molto omogenei con quegli altri quindi insomma
Diciamo hanno solo trovato un altro metodo oppure più efficace e più penetrante dalle nostre parti che non ad altre latitudini
Occorre fronteggiare con pari determinazione e chiarezza di intenti il rischio di scelte politiche e legislative
Che contraddica hanno fondamentali valori e principi antropologici ed etici
Radicati nella cultura dell'essere umano in particolare riguardo alla tutela della vita umana in tutte le sue fasi dal concepimento alla morte naturale
Beh io ormai ho trentaquattro anni comincia ad avere una stagionatura insomma certo non è più come quando ne avevo venti un po'di esperienza di vita cielo io raramente ricordo di avere letto
E ascoltato un testo così carico di menzogne ipocrisia e violenza
C'è in costruì una carica di violenza di ferocia di intolleranza
E di Bugia
Dove il parlare dire a non vuol dire Maya
Vuol dire b c di e via di seguito
Ma certo non vuole mai dire quello che dice
Allora e concludo davvero che facciamo noi che possiamo fare lo diceva bene anche qui Walter nel nel suo intervento di apertura
Se a questi interessa solo la roba
Meglio se sottratta all'insaputa
Dei portafogli di ciascuno
E se con quella roba poi fanno il loro marketing
Violento
Sappiamo come credo che prima di tutto bisogna colpirli sulla rotta cioè visto che noi siamo laici e anticlericali e proprio per questo non siamo contro la libertà religiosa siamo per la libertà religiosa certo quando poi ti vengono a dire che fino a un certo a insomma
Che devi credere all'Immacolata Concezione tutto quanto sì ok
Dopodiché personalmente non ne voglio sapere niente affari loro
Però le leggi dello Stato sono altra cosa lo Stato laico è un'altra cosa
A questi non interessa nulla della libertà religiosa
A questi interessa il loro arbitrio il loro potere non la libertà religiosa tant'è vero che alcune minoranze cattoliche cristiane in giro per il mondo per esempio in Cambogia in Vietnam
Ce ne siamo occupati mica perché eravamo dei fan
Insomma il fatto che
La Chiesa si disinteressi di ogni persecuzione in nome dei soldi e del potere anche questo potrebbe dire qualcosa
E allora il fronte otto per mille dichiarazione dei redditi
Beh intanto dirlo a chi non lo sa e fare in modo che quel miliardo di euro ogni anno Calì canali e cali Calì
C'è la questione del censimento dei beni ecclesiastici
C'è la questione della denuncia dei concordati
Perché insomma sei concordati in Europa sono stati stipulati dal Vaticano
In Spagna con Franco
In Portogallo con Salazar in Italia con Benito Mussolini e in Germania con Adolf Hitler
Questi sono i dati storici
Non è che siamo noi mangia prezzi passiamo ai per carità lo rivendichiamo
Però ci possono dire tutto tranne che siamo esagerati
No
Noi sui in Italia con Craxi ma l'anno scorso opero l'anno scorso ha proposto a quello che si crede di essere uno statista insomma e come sia Bobo ricordo quando ero più ragazzino un servizio di otto pagine sull'Espresso sulla prima volta di Bobo in Tunisia
Era un'Italia così insomma
Siccome credo nel ravvedimento operoso sono andato da Bobo chiedergli se voleva sottoscrivere delle interrogazioni che stavamo lavorando per presentare nella scorsa legislatura proprio sull'otto per mille visto che il padre avrà fatto quello che ha fatto un'occasione Porto di redenzione era il caso di dirlo abbiamo voluto fare l'Ama la firma su quelle interrogazioni non c'è stata il bello che pensa pure di essere uno statista e allora facendo due più due
Capisce un sacco di cose
Credo che
Quindi sul fronte quattrini sul fronte diritti civili eutanasia
Divorzio breve PACS tutte le cose che sappiamo
Sono iniziative politiche camminano sulle nostre gambe
Non dico
Ma lo dico
Penso che questo Paese sarebbe molto più civile molto più libero se ci fossero delle leggi Kondō per l'Italia
Le leggi Kondō sono state le leggi di spoliazione
Dei beni immobili
Della chiesa
In Francia
Credo che più che mai delle leggi comando poi come vogliamo che sia per i sindacati per i partiti politici per il volontariato
Uno si autofinanzia
Come facciamo noi
Se i cittadini sono informati decidono di dare l'obolo si campa di quello ma non di finanziamenti pubblici spesso esse Storti con l'inganno come accanto e quindi rompere questo connubio pestilenziale
Veramente infetto tra legge Croce tra l'ex Crooks
Ora gli ultimi tre minuti
Voi avete trovato nella mal sette nella pagina che grazie alla testardaggine alle voglio anch'io ringraziarla di Walter del tre mini cioè insomma senza Walter questa giornata non ci sarebbe stata quando siamo arrivati
Che siccome conosce
Vizi e virtù di tutti quanti noi quando vuole fare una cosa ma è così che si fa ti chiama nove molte volte al giorno ecco non metodo tipicamente radicale ti piglia per sfinimento fino a quando non ha insomma quando ho visto questa sala di tre ore fa mi son detto
Porca miseria questa non la riempie nemmeno Berlusconi invece l'abbiamo riempita e quindi veramente grazie Walter per tutto quello che hai fatto in questi in queste settimane ha già da fine luglio se non mi ricordo male
La goccia che scava ma ha scavato bene
Allora
L'ultimo punto è questo
Le buone intenzioni sono le buone intenzioni le cose che ci fanno incassare si fanno muovere si appassionano
Però queste cose vanno anche organizzate
E combattute devono avere solidità e durata e risorse forza
E insomma c'è un gruppo di matti che con tutti i loro difetti
Queste battaglie le fanno da un po'di tempo da sono stati cinquant'anni l'anno scorso di partito radicale in Italia
E bene o male con le sue contraddizioni e le sue inadeguatezze
Questa è l'unica storia liberale laica che
Insomma ha superato delle prove
Ha rischiato anche di essere corrotta lo dico senza moralismo ma in qualche modo sta ancora qua
E alla sua integrità
E allora noi come radicali italiani ormai tra pochi giorni dal due al cinque novembre in un posto in una città molto vicina a dove ci troviamo oggi città che è Padova
Terremo il nostro quinto congresso
è un quinto congresso difficile perché da una parte credo che tutti i nostri temi sono all'ordine del giorno dell'agenda politica quelli laici e anticlericali e quelli economici economico-sociali e quelli istituzionali e della legge elettorale
Qualcuno ha detto i fatti si vendicano e diventano misfatti
è vero perché pare infatti si vendicano ti presentano il conto e allora tutte queste cose che abbiamo approvato affare ma mi basterebbe guardare agli ultimi dieci anni
E che
In una situazione di non democrazia e anche con i nostri errori
Non abbiamo potuto realizzare non siamo riusciti a fare
Sono ancora lì che chiedono la loro soluzione che chiedono a ciascuno di noi un impegno che chiedono ciascuno di noi di essere un po'più attori e un po'meno spettatori e vale per tanti compagni che vedo qui che si fanno un mazzo così e per le tantissime facce che non ho mai visto e che magari sono ancora più impegnati ma c'è bisogno che lo sappiamo che ci organizziamo che ci diamo dentro che laicamente magari anche solo su alcuni temi mica su tutto non credo al partito mamma al partito
Che Ttb rappresentare tutte le cose che tu credi
Noi siamo quelli che credono laicamente nelle doppie triple tessere in un altro tipo di militanza politica di fare politica
E abbiamo il fronte Rosa nel Pugno
Dove
Qualcuno da qualche mese vorrebbe che la Rosa nel pugno non facesse politica che fosse messa in un surge l'attore e che ci si lasciasse morire di inedia io questo lo capisco per una dirigenza
Che è quella dei nostri compagni amici socialisti dello SDI
Di un certo gruppo dirigente che in questi dieci anni è stato preoccupato solo di assicurarsi di non far sapere al mondo che esisteva
Noi pensiamo che fai politica per cambiare le cose e per esistere per vivere per cambiare la per cambiare la vita per fare quello in cui credi
E allora io dico dal congresso di Padova in poi lo abbiamo già fatto ma a quello che sarà il mio intervento congressuale su quei con Daniele con Rita con Maurizio con tutti quanti siamo impegnati
è che tutto quello che faremo sarà la dimostrazione di quale la Rosa nel pugno che vogliamo
Di quelle che sono le ragioni della Rosa nel Pugno
Del perché abbiamo dato vita a questo politico progetto politico e ci siamo messi in gioco sapendo che avremmo pagato dei prezzi
Ma di sicuro non chiudere non chiederemo il permesso sulla laicità
Non cederemo il permesso non sulla laicità come evocazione
Ha imparato pure il compagno Villetti insomma
No non cederemo permesso sulle iniziative parlamentari e di strada sulla laicità
Non cederemo il permesso di chiedere a Romano Prodi scusa
Sì sì gli ultimi giapponesi e tutto se rispetti gli accordi se no altro che ultimi giapponesi
Se non rispetti gli accordi
Beh adesso ci devi dire quand'è che si calendarizzando i PACS quand'è che si calendarizzata la modifica del decreto finì sulle tossicodipendenze quand'è quand'ecco Andrea se no che ci stiamo a fare in una maggioranza
Se non si rispettano i patti liberi tutti
Noi non facciamo le mosche cocchiere
Se il presidente del gruppo
Lo vuole fare lo fa lui
Ma non sarà più presidente di nessun gruppo
Non cederemo permesso sulla legge elettorale sul turno unico all'americana
O all'inglese due o tre partiti chi vince prende tutto chi perde controlla tutto
Primarie e turno unico e candidato legato al college
Non cederemo permesso sulle riforme liberali e anche liberista e dell'economia
Su un welfare che sia per tutti e non solo per gli imprenditori supera assistiti e super protetti della Confindustria ossia
Che troppo spesso la Confederazione industriali assistiti dallo Stato ci sono novità importanti in alcune cose che dicono
Da una parte Marchionne monta Zaniolo dall'altra
Angeletti bisogna farne tesoro ma bisogna andare a vedere quali sono i punti di caduta di iniziativa politica
Questa la Rosa nel pugno che vogliamo
Tutto quello che faremo sarà per fare capire agli amici e compagni laici socialisti liberali
Richiamarli a quelle che sono non le cose che diciamo ora ma le cose che ci siamo detti un anno fa quando abbiamo costituito la Rosa nel Pugno e che noi vogliamo fare
Sì e vogliamo ho chiuso realizzare quindi l'invito a tutti a partecipare al congresso
Di radicali italiani siccome si ascolteranno anche per Radio c'è un numero di telefono e allora zero quattro nove otto quattro zero tre cinque zero e spero che in tanti vorranno essere proprio fisicamente lì per intervenire grazie mille
Allora grazie a Michele De Lucia adesso apriamo il dibattito abbiamo se vogliamo un'ora chi vuole intervenire mi fa il suo nome cognome e nome ciclista il primo che si è iscritto è Raul Tommasi crudeli io mi scuso ho mandato
C'è una questione quando vi hanno accettato subito la faccenda del cinque
Allora nell'ottobre mille cioè la questione che sotto dalle confessioni religiose e poi si è stato
Quella del cinque per mille ci sono dettagliate varie suggestioni in cui
Attenzione non
Dipinto poi volevo scappare la
E che hanno i testi confessioni religiose o e poi c'è scritto Stato molto spesso la gente non lo dallo Stato perché lì ci sono tutti una banda di ladri no
Poi invece c'è il cinque per mille che scomposto in varie associazioni Onlus dove uno può versare l'obolo ICE perché non chiedete che venga accorpato in un unicum cioè dove invece di scrivere è stato se ci sono sette confessioni religiose si mettano sette categorie di queste associazione cui uno può dare il cinque per mille in maniera che allora se glieli li si levano le palanche no perché allora uno sa dove dei padani io per esempio dove i valdesi non lo do costa perché non so dove vanno a finire almeno i valdesi sorpreso delle persone serie
Pertanto in questi anni ma io avevo una male minore come anche in Europa ecco la però su questa questione qua ma in realtà fate la proposta di legge su questa faccenda che vengano equiparati tutte
Al sette per mille e tutti gli veramente la proposta di legge stare per eliminarli totem dove
Cerchiamo di andare con ordine chi vuole iscriversi mi dà il nome e cognome
Bravo buona sera bene tra mi chiamo Raul non sono io con comune atteso decotto
Note Venusia che da Verona lì fuori dove questa onda d'olio prende anche chi non c'entra Uto tessere che prima di me prendesse la parola
Il mio collega con cui trentacinque anni fa
Su un bancone di legno nel Distretto militare di Udine eravamo l'isola con poca luce perché avevamo dichiara di fare uso di coscienza
Allora io parto di questi dicendo che io
Dei tempi lei oggi il dottor Lucini
Posti Giuseppe
è giusto che del mio mio scenario lei è un errore
Lei è un errore perché grazie a questi fatti personali dove si paga personalmente si riesce a rigenerare quell'Italia che in questo caso qui è veramente malconcia a causa di questa continua
Indebita interferenza del Vaticano
Io volevo parlare da Città di Udine che raccoglie intanto sito di utile per medie statistiche una gita fortemente laica non sembra assai estrema periferia
Estremo Nord-Est tuttora fortemente le le laica
Il pubblico di oggi che vede davanti a noi va bene è una punta di diamante è un ottimo punto di amante riconosco di quanti Stefano si diceva prima va bene i cani sciolti sì siamo cani sciolti però tutti quanti votiamo l'ultimo bene mio viso con questo intento puro e preciso
E Udine penso che sia nonostante certi fatti abbastanza laica sia come statistica di presenza siccome Suicidi freddi sia quindi tutta l'Asia ricercata la buona eccetera eccetera
E mi sembra di poter dire va bene questo al posto del sindaco che grazie al cielo non l'abbiamo qui oggi stasera abbiamo la bene dei disonore come può essere e qui c'è qualche testimone che state nostre battaglie il il un'entrata la principale entrata città dedicata a il l'arcivescovo dei fascisti Giuseppe Nogara fratello di quel Nogara che ha gestito l'iprite cioè il Beniamino Nogara sui siti internet americani è il colpevole del tempo dell'iprite del trentanove dell'Eritrea ed è il fondatore dello Ior che ci trova calzato poi col suo successore che si chiama Marcinkus
Ma guardi che mai una piccola città come di la provincia di utile a Udine capi la la la Città di Udine capitale del Friuli si trova in mezzo a questo crocevia di degni dell'iprite che è un prodotto ottenuto tali degni del culto a Tarvisio
Prima usato da Franz Josef e poi usato dal bene e dal Mussolini
Bene intanto questo poiché io sala Iazzi voglio dire una cosa
L'ultimo sabato del maggio del sessantasette verso mezzogiorno da quella porta scusa equazione perché sono cose che
Segnano la vita di una persona siamo entrati col corteo di prima marzo della pace da Cormons a Udine in testa Marco Pannella
Marco Pannella era ferito per un uovo sodo tirato da una via qui vicino da via Vittorio Veneto
Da una sede di un altro partito entrato bene con senza farci curare centra Police proprio ospedale tutti gli tutti gli alberghi tutti gli ostelli tutti i punti due poteva essere accolto questa Trumpet di quaranta cinquanta persone costruttori Vanzina persone hanno rifiutato l'ospitalità ai non residenti udinesi
E mi ricordo che quella volta progressivamente un prete scomodo infatti siamo sotto scomodo di fuori utile di Paderno dato ospitalità a Marco Pannella e a quattro cinque di loro in un garage abusivo
Mi sono accertato che in questo grasse fosse condonato
E nel maggio del prossimo anno a quarant'anni per piacere unitamente a Walter a Giulio a Lucca e altri due o tre Dinoi di mettere una lapide non potranno demolire il via reagisce è stato un atto di grande tolleranza nei confronti di Marco Pannella e noi vorremmo appunto vorrei invitare lei e tutti quanti voi va bene a quella manifestazione
Le ruspe non potrà non buttano giù
Primo attaccato discorso con lei per quanto riguarda la stella a cinque punte
Hanno voluto informare la stella a cinque punte nel quarantotto mettendo loro tormentata
Hanno voluto cambiare i due rami portandolo di alloro e di di quercia al posto di quello che era stato concepito nel mille ottocentosettantaquattro Giuseppe Garibaldi Giuseppe Mazzoni
In via dei Condotti quindici a Roma presente mio prozio Curatolo sapienza cofondatore sapienza noi
Io sono reggente di un piccolissimo istituti istituti studi storici Tommaso Crudeli mio al sesto Rubino al cavolo sedici
Io al cavolo che trecento anni fa quasi dove è stato torturato
Più portato a morte dalla chiesa perché libero pensatore quindi in casa nostra si sa bene le cose loro continuo di coloro colpiti alludo continuo a metterci in difficoltà perché io ad esempio sotto quindici anni per cerca le spoglie di mio nonno Raoul come me
Perché perché è stato sepolto fuori dal cimitero in quanto sono uscito corrompendo i sacre stanze più strani sul denaro sentono hanno sensibilità sono uscito a trovare che era nullo Sacramento munito Ustica pertanto fuori dal cimitero stessa cosa mio bisnonno stessa cosa mio trisavolo
Quindi noi siamo ormai abituati a questo abbiamo una scorsa tale per cui ci possono continuare a picchiare anzi ci in orgogliosi se direte voi siete fuori comune in comunione scomunicati spese e questo mi fa una rabbia cieca
Allora nostro piccolo istituto detiene un fatto ed è una cosa per me eccezionale la Prima Repubblica la prima bandiera repubblicana d'Italia mille ottocentosessantatré Donata da Garibaldi a mio prozio perché se l'opposto al taglio della gamba la pozzolana Bellagamba la Spezia
In questa bandiera
Nella parte centrale che copre circa il quaranta quarantacinque per cento un'Italia genomica turrita dove c'è scritto sotto Italia libera la disponiamo il prossimo anno a Washington nella mia fu National ride National Italian american foundation
E spero di avere successo più la all'ingrasso speriamo di averla qui al quarantesimo della loro posa della lapide a Palermo grazie grazie
Allora adesso Andrea Micheli Azzi si prepari Pietro Pitino
Sì buonasera ma sono uno psichiatra di Trieste
Mi ci tenevo a fare una domanda alla psicoterapeuta suo del suo intervento se la sua provocazione che da un certo punto di vista mi sembrava abbastanza forte nel senso che la mia opinione è un'idea mia impressione e che la croce così come la chiesa
Presuppongono livelli Diversi nel senso che penso che la Chiesa non sia stata una chiesa cattolica ma si è anche un corpus di fedeli di di fede che sono in qualche modo uniti in questa loro fede questo loro percorso
In questo loro credo e la croce come simbolo se da una parte rischia di essere netti rimandare a tutto ciò che possiamo averne sentito dare collega psicoterapeuta dall'altra
Punto da un altro punto di vista è certamente al centro della fede e del percorso cristiano che non è da sottovalutare secondo me senso che anche dal punto di vista di un partito politico in la prospettiva dei cristiano del anche come il corpo elettorale data dal punto di vista insomma
Non è poco quindi ecco io starei più attento da questo questo senso
Inviterei il collega ad
Esprimersi rispetta alla che forse mi mi mi sbaglio io fossero o malinteso io ecco cioè se era rispetto alla crociera vivete sono questo
Presso il rispondere brevemente subito prego
Bisogna stare attenti ed è quello che volevo dire qua ed esponente del Partito Radicale c'è una fraintendimento gravissimo c'è un marketing della politica che sta prendendo piede Schiano partiti Nismo l'idea opportunistica che bisogna seguire la quantità dei voti per ottenere risultati io vi ricordo solo questo quando oggi parliamo di scienza con me epistemologia come storia della scienza di chi parliamo se non di Galilei
E di Giordano Bruno
Alla fin fine sei pazza prendiamo nel passato l'origine quella la la il metodo scientifico eccetera ma ai tempi di Galileo e di Giordano Bruno loro non erano la maggioranza e non pensavano a questa logica quantitativa ma qualitativa
Era una minoranza assoluti erano soli se noi parliamo della Rinascimento se ne parliamo della rivoluzione francese
Se parliamo della guerra di liberazione
Oppure sì dallo Stato italiano ha citato lo Statuto indiano non ci rendiamo conto che tutto ciò che è stato fatto di buono che poi dopo è diventato maggioranza politica dopo non prima
Deriva da un punto di vista laico continuo e nonostante cristianesimo sempre contro e nonostante cristianesimo l'Italia è stata grande sempre contenuti nonostante gli a partire da una minoranza
Minoranza qualitativa che è diventata maggioranza dopo non prima in questo modo si evita di fare politica questo il problema quindi se noi sappiamo che questa cosa fa male
Va detta e solo dopo forse avremo una maggioranza politica come sviluppo di qualcosa di giusto che è stato detto al momento giusto quando dava detto nonché non si dice perché siamo disturbiamo
La sensibilità o di tanta gente che se non ci vota questo non è fare politica
Si può fare del marketing possiamo vendere prodotti ma non fare politica questo volevo dirà sessualmente una donna che fanno da qualche anno sta farli tutti i politici di tutti i partiti
In Italia dimenticando che i concetti si costruiscono poi poi si difendono e poi si diffondono
E la mia domanda era riversa era semplicemente se rispetto alla croce e la sua prospettiva intende solo quello o se concepisce un altro livello
Della Croce
Anche
Facendo riferimento a ciò che nel cristianesimo che è una irrefrenabile raccomando tutti c'è una qualcuno in Italia che ha inventato
La critica più efficace e più potente di grande successo contro il cristianesimo è ancora ancora oggi non è possibile dirlo e il nostro caro Collodi che dalla croce dal legno della Croce ha fatto risorgere un burattino per farlo tornare in carne ed ossa
Giuseppe Giuseppe detto falegname falegname campo dello di Campo dei Miracoli tradimento rinviando le monete d'oro e i trenta denari il già tu la volpe due ladroni c'è una metafora anticristiana potentissima che tutto il mondo ha recepito perché anticristiana
E noi abbiamo un personaggio come cardinale Biffi che scrive del Pinocchio come se fosse un bravo bambino cristiano
Allora se il valore del legno della Croce ha un senso qualche altro senso non ne possono avere altri
Perché l'infamia la pedofilia stia c'è la violenza sul bambino come controllo di una generazione sull'altra queste infamie educativa che la famiglia italiana
Ha costruito è una responsabilità di ciascuno di noi smettiamola di fare giocare alle statuine di pensare che si tratta di politica come se parlassimo di metafore qui stiamo parlando di carne e sangue
Mi spiego cosa che continuano a fare a prescindere dalle posizioni somatiche hanno un atteggiamento fideistico e religioso rispetto alla scienza che non hanno capito nulla
Ce ne sono altri che pretendono di mostre che Dio non esiste Dio c'è di cosa stiamo parlando è una categoria filosofica
Criminale quando dicono che Dio non c'era Mirrodin crematori la Shoah no c'era era lì gli apro la provocati e va processato non c'era sui banchi di Norimberga sul banco degli accusati lì non c'era Gino questo Dio esiste combinaguai aprite gli occhi no dobbiamo denunciare quello che ha combinato fino adesso questo il problema perché è un tipo umano affettivo che nasce nelle nostre famiglie che ancora adesso non abbiamo focalizzato evidentemente
Grazie Pietro fin qui si prepari Gianfranco Narduzzi
Salva tutti
Senza farlo diventare un
Un dibattito su quest'ultima su quest'ultimo pezzo però mi sento di dire che se c'è una forza politica e un esponente politico
Ed è per questo che non mi senso di accettare quando lei dice tutti gli esponenti politici tutti i partiti
Una forza e un politico in particolare che ha sempre portato avanti un un concetto
Che quello che è meglio essere impopolari piuttosto che antipopolari e Marco Pannella e credo e spero che lei sia sia d'accordo con me
Sulla sui sono per fortuna qualcuno dice sì sì io
Mi mi riferisco molto volentieri a Marco Pannella come molto volentieri
Mi riferisco a marzo Marco Pannella come riflessione comune dei di questi di Battisti batteriche fra che fra Dinoi spesso facciamo perché se c'è stato un altra cosa che per me che ha motivato il mio avvicinamento a
A questa o a questo partito a queste persone
è stato anche l'aspetto della tipico dei radicali
Della disobbedienza civile
Ho imparato insieme a loro che se esiste qualcosa che non tutti non ti va bene
Dove di portarla avanti fino ad assumersene le le conseguenze tutte le conseguenze
E quindi la disobbedienza civile è un tratto tipico dei radicali nel campo della Inti dell'antiproibizionismo della della leva
Però ho imparato insieme al al giudice Tosti che
Si possono subire delle conseguenze legali
Anche quando si è degli esempi
Mira bilanciati di obbedienza civile
Cioè Luís per far rispettare la legge
è in corso in tutta una serie drammatica
Di conseguenze e spero che
Insomma non si senta solo in quella che è una vicenda che lui racconta
Con grande serenità ma che ha dei tratti devastanti per l'esistenza di di una persona
Il contributo che io volevo condividere con voi perché non fosse semplicemente privato e in una in un contesto del genere dove
Io ho ascoltato parecchie cose che che conoscevo e altre che invece fortunatamente
Non non conosceva ancora e che sono elementi di Psicologia psicopedagogia
Di diritto di cultura politica
Il mio vissuto è quello invece di un di un bravo
Bravo ragazzino di una famiglia medio-borghese italiana
Dove i genitori si interroga le facciamo fare a questo ragazzo per farlo crescere bene
La prima cosa la mandiamo dalle suore
E quindi vado a scuola dalle suore frequento gli amici che vanno a scuola dalle suore e
Mi formo così la prima uno dei primi
Momenti importanti mi ricordo era questa questo messaggio l'evangelico Sissi nono
Detto perfetto
Rispetto a quelli che mi racconto non esiste il grigio bisogna un c'è un bisogna essere intransigenti ci sono le zone d'ombra questi mi dicono sì sì no no perfetto sono a casa avere
E vado avanti con loro piano piano
Mi sono resa conto che c'era qualcosa che non mi tornava di quello che mi dicevano le suorine
E ho provato a mettere in fila alcuni esempi delle cose che mi hanno portato ad allontanarmi da
Da questo contesto
Di obblighi e questo contesto assolutamente antiliberali
E
Amo così di memento per me stesso prima di tutto
Mi piace dividerli con voi siete una delle cose mi dicevano le suorine era ama il prossimo tuo come te stesso
E io l'amavo quando Estense di corsetto
Siamo tutti uguali ci vogliamo bene
E poi piano piano io Cazzola
Sì ama il prossimo tuo come te stesso però
Se gay
Devi tenerlo un po'la casa il signore insomma non è che che luci può stare tanto bene
Se
è trans tra transessuale transgender ne parliamo a questi vanno bruciati
E loro hanno fatto cioè la storia della della chiesa è fatta anche di no ama il prossimo tuo e lui come te stesso ma il diverso attento
Eliminarlo
Quando ho scoperto che gli indigeni dell'America Latina hanno fatto la fine che hanno fatto dopo ma forse cosa mi dicono ama il prossimo tuo come te stesso non andava non mi tornava tanto è qualche passo indietro iniziava a fare
E poi si c'era quello che si diceva anche prima rispetto alle tendenze
Omosessuali e le violenze sì
Provato a pensare uno dei dei riferimenti era lasciate che i bambini vengano a me
Allora io andavo
Vado dal prete lumini aiutarmi aiuterà grazie a questo indice aiutarmi
Ma lunga le mani
S'
E allora faccio un altro passo indietro
E poi c'era quel quel messaggio che mi davano and
Lascia tutto
E se quindi doppi credo Cars
E questo sì che è un bel messaggi con questa gente qui voglio starci vicino cioè via la roba materiale
E prende sia pietre dice Restelli
Questi non vogliono sentire di materialismo
Il pericolo accanto a me ci sono quelli per i poveri questo va in giro con pensieri semplici rispetto a quello che è stato
Dette case queste pieno d'Oro
L'anello pesa seicento chili
L'opulenza e il primo impatto che loro mi offre Riccoboni
Altri passi indietro
E poi ne avevo già fatti tanti passi indietro per quel nero
Io ormai allontanato dalla dalle suorine e negli ultimi anni purtroppo il mio aspetto emotivo è un aspetto molto molto forte quindi quando io sento ancora oggi il
Il nome di Luca Coscioni
In un paese io per primo per tante cose senza memoria inversioni
Mi verrebbe da urlare c'è l'esempio di una persona che
A ha dato un messaggio è un esempio
Di di grande civiltà
Allora provate a pensare ippico esercizio mi sono ricordato che
Il sabato quando ci dava il foglietto della parabola di non mi ricordo più che cosa c'era quello che
Va in giro per le strade Gesù Cristo trova il ceco
Prende del fango
Questo aveva aveva una malattia una le una malattia come dire contenuta ma lui essendo chiede ai potergli dare una pacchetto arrivai segua rito invece no
Anche metaforicamente prende il fango lo impasta io lo metterà io che questo guarisce
Dopodiché c'è una grave e gliel'aveva chiesto prima aiutami nell'aiutare
Dopodiché c'è uno che
Corre la maratona insegna all'università dopo un po'di anni si trova sulla sedia a rotelle per una malattia degenerativa che lo porta a morire
E urla dire aiutatemi
Muoio se non mi aiutate perché rimango secco che la cosa drammatica ma io muoio
E questi non l'hanno aiutato Luca Coscioni difatti è morto perché è stato impedito
Di poter avanzare con la ricerca sulle cellule staminali
In un Paese che
Preferisce
Seguire
Gli ordini di una cricca non l'esempio delle
Del del Vangelo ma di una cricca che difende degli interessi piuttosto
Che guarire che
Aiutare chi chi sta male
E l'ultima l'ultima riflessione che che faccio con me stesso quando penso al al mio rapporto non non non tanto al rapporto fra Stato Chiesa ma al mio rapporto con con la religione cattolica e quello che è stato detto mi sembra proprio da
Dal da Gesù Cristo date a Cesare quel che è di Cesare
E a Dio quel che è di Dio
Beh non esiste un campo dove si muove la chiesa
In cui questa separazione netta esiste entrano dappertutto prendono tutto quello che possono prendere e dico ancora
Posso accettare che
Loro
Si muovano per ottenere dei risultati il dramma vero
E che
L'altra parte Cesare
Li insegue
Egli vuole dare e si sottomette e si inginocchia
Noi abbiamo in casa un esempio
Mirabile da questo punto di vista c'è Francesco Rutelli un radicale che
Stato segretario del partito radicale
Che si è inerti che atto sulle sulle colonne del Parlamento per sventolare la bandiera del del Vaticano
Probabilmente come dice giustamente Capezzone già da allora forse le voleva Issac la come bandiera di del al posto della bandiera dello Stato italiano
Beh tutto questo per insomma questa queste mie riflessioni per
Per dirvi che
Tra tutt'tra tra quei pochi che non inseguono
La chiesa
E che preferiscono essere
Impopolari piuttosto che c'è previsione se antipopolari piuttosto che i popolari c'è il partito radicale allora io in un momento del genere non
Non ho nessun problema anzi
Sono sono contento di poter dire viva il partito radicale diva il partito recare transnazionale
E se se possibile viva il giudice toste
Grazie a Pietro APT la parola Gianfranco Dell'Narduzzi
Grazie per l'invito grazie a Walter Beltrami perché te lo meriti un grazie anche da parte mia gli organizzatori
è un bene che ci sia questa fiammella anticlericale che viene a Cesa e dovrebbe rimanere accese anche anche durante l'anno anche fra una manifestazione e l'altra e per quello che è possibile i radicali cercano in
Qualsiasi circostanze in qualsiasi occasione senza mai cedere il passo
Il passo che purtroppo la politica cede di fronte a un ente terzo che nulla ha a che vedere con le cose dello Stato razionali scientifiche
Purtroppo accade
Poco più di un anno fa proprio in queste in queste sale in sala Riace
Noi ci siamo trovati diverse volte ci siamo trovati a gennaio ci siamo trovati successivamente qualche mese dopo per un motivo ben preciso eravamo in campagna elettorale
Anzi scusate campagna referendaria
E stavamo cercando di convocare e diffondere a più persone possibile più italiani possibili
Quel messaggio che era quello di un appuntamento referendario importante quello per abrogare una legge la legge quaranta
Piero è bloccato a un attimo fa
La questione legata Luca Coscioni che va strettamente legarsi alla ricerca scientifica alle libertà individuali alla possibilità di ogni individuo di questo Paese
Di avere una propria coscienza per poter giudicare la propria azione ebbene di questo noi stavamo parlando allora e oggi siamo di nuovo a parlare di queste cose voi sapete benissimo
Come è finita la questione della legge quaranta e questo mi spinge a dire che uno dei motivi per cui sì insiste o anzi oltre dei motivi anche delle cause delle concause delle complicità occorre andarle a ricercare anche nella politica perché e proprio la politica che cede il passo al a ai clericali che cede il passo ad un altro per potere che ha il potere per ricade potere ecclesiastico ero cosa deve fare la politica la politica deve fare quello che sa fare
Deve fare la politica svincolata da pregiudizi legati a eventuali influenze nelle leggi e negli ordinamenti di uno Stato
è questo che deve fare la politica è lui che deve agire quel la linea di demarcazione date a Cesare quel che è di Cesare e a Dio quel che è di Dio e in questo caso purtroppo in questo Paese noi ci troviamo ad avere questa questa presenza spirituale che riesce anche a condizionare le nostre coscienze e i nostri comportamenti
Questa città è una città che oltre a ricordare come è stato fatto in precedenza
Nogara ricorda anche Paolo Sarpi con un bassorilievo proprio in una via Paolo Sarpi
Non credo che molti sappiano della presenza di questo o pochissimi lo sanno ma balzare io ti invito ti dico appunto magari in una prossima di una successiva manifestazione
Sarebbe anche opportuno magari da questa sala un piccolo corteo che si portasse dalle parti di via Mercato Vecchio per poi via Paolo Sarpi e quindi una piccola un piccolo ricordo per questo esempio anche di laicità del nostro sabato Stato e di vecchie battaglie
In questi giorni mi pare che una televisione di Stato pagata con i soldi dei cittadini e dei contribuenti non abbia lesinato nulla di quello che appartiene o quello che viene dedicato appunto a una religione non alle religione ma a una regione
Perché si arriva a santificare a imporre la santificazione delle feste a tutti quindi le messe di proceduto per poi giungere a quello che è successo nella manifestazione
Di giovedì scorso punto a Verona in cui le televisione di Stato sono state inondate dalle da quanto è avvenuto allo stadio Bentegodi questo mi pare che proprio sia una un fatto singolare che soltanto in un Paese che ha una connotazione fortemente clericale come queste ed è inutile continuare
A pensare che forse stiamo esagerando forse siamo eccessivi no e questa è purtroppo la realtà che ci accade puntualmente ogni giorno a me è capitato recentemente di
Fare una visita in un altro Paese in un'altra città
Questa l'agenda della Camera dei Comuni
Londinese e la prima cosa incuriosisce il fatto perché la prima cosa che uno quando vede un'agenda la prima cosa che fa primo novembre o venticinque dicembre chissà perché va a guardare la prima cosa che ho fatto appena
Ho acquistato questa questa gente ha visto il venticinque dicembre intanto l'evidenza non è in rosso come potrebbe sembrare anche perché il venticinque dicembre del prossimo anno
Dunque è un martedì
Non c'è l'evidenza in rosso perché
La domenica il ventitré ma viene ricordato in questa gente dalla Camera dei Comuni londinese della ricordata la morte di Charlie Chaplin quindi che avvenne nel settantasette in Svizzera
Quindi questo mi pare abbastanza
Maturo
Abbastanza singolare esemplare se poi uno al venticinque dicembre lo vuol dedicare alle feste quindi portarsi panettoni o fare la festa del tacchino
Ma sono problemi suoi nel mondo comunque il venticinque dicembre come il primo novembre o come un'altra data che può essere quello di Pasqua che per la questione che tutti sappiamo non viene individuata può fare ma queste alla libertà individuale di un cittadino che si presume possa continuare a esercitare i propri possibilità
Individuali e agire in uno stato libero dalla presenza spirituale anche perché la presenza spirituale vogliono a condizione quindi condiziona impone quello che abbiamo visto noi gli anni scorsi e l'anno scorso e proprio a quello legato a Tuna
Immediata presenza di un ente terzo che ha condizionato via
Come dire drogato e alterato anche una risultato elettorale ecco per questo penso che non ci sia molto da aggiungere perché molte cose sono state dette se non anche nell'ambiente caro giudice nell'ambiente della magistratura
Non può non creare un disagio per il cittadino se lei pensa che la responsabilità civile dei magistrati non esiste quindi non vi è un un procedimento anche legato alla disciplina del magistrato per l'errore che del commette nell'esercizio delle sue funzioni invece diamo la magistratura un CSM che applica delle sanzioni ad un giudice
Soltanto perché ha fatto una richiesta di spostare un crocifisso chiaro questo è veramente anche anche la magistratura mi scusi tanto anche l'ordine anche l'ordine della magistratura mi pare che sia capovolto anche l'ordine magistratura quindi subisce un'influenza spirituale cioè è più importante
è più importante il soggetto religioso di un individuo ha cacciato in carcere S cioè questo è per quanto riguarda cioè questo è un problema grave anche rispetto a quello di capitato a lei dal CSM perché se è vero che lei ha avuto una sanzione disciplinare per la la la sua azione rispetto la presenza del del sarde del crocifisso
Mi pare assolutamente
Fuori luogo e proprio strabordante fatto ed è un CSM non intervenga invece dove deve intervenire appunto nel seguire i magistrati e l'attenzione per loro esercizio nelle funzioni ecco questo volevo dire
Se non per il fatto che penso che tutti siamo d'accordo sul fatto che in un paese come il nostro o come in molti Paesi la religione dovrebbe anche essere accompagnata dal dal soggetto ed oggettivo civile no una religione civile una regione in competizione anche noi tra poco avremo tra poco noi
Ho non soltanto tra poco ma già cominciamo a ricevere la presenza ma dico subire ma comunque si confronta questa prigione con un'altra Regione regionale
Musulmana per esempio questa ecco ma giustamente loro possono rivendicare quello che già ottiene un'altra religione che quella cattolica perché no perché la chiesa cattolica si e la loro no allora a quel punto diventa davvero uno scontro quindi occorre evitare questo per evitare questo occorre introdurre un sistema di religione civile in cui la Regione sino a in competizione
Cioè le religioni devono essere delle fabbriche
In cui con una gestione manageriale ottengono aperto ottengono chiuso soli sono i fedeli devono chiudere e facciano e tentenna un'aggregazione con un'altra regione ma pochi amarsi si y o Y Z
E questa è la religione diventerà una casa che ne so io dei fedeli di Beltramini rispetto a una casa dei fedeli è un'arguzia e quindi e questi dovranno accaparrarsi i clienti cercando di portarne più clienti possibili e questa potrebbe anche essere la soluzione
Di
Di appunto di mercato che dovrebbe essere secondo me naturale a quel punto ci saranno le leggi anche per la costruzione di questi ritrovi per i fedeli un ultima cosa voglio dire rispetto questo mi porta
A
Apportare l'esempio di Medjugorje per esempio era molto i di voi sapranno bene Medjugorje qua vicino in in Serbia mi pare adesso non so con precisione però non viene riconosciuta dal Pontefice
La presenza della Madonna di Medjugorje non viene ancora riconosciuto
Però ci sono dei credenti che sono così i fedeli ma ci credo in modo così trasportante a questa cosa che è entusiasmante e il loro modo di porsi verso questa e cosa organizzano degli incontri in questo luogo ma sono incontri pagati da loro sono incontri pagati dai fedeli sono incontri organizzati da loro stessi con i propri soldi ed da Udine dall'indiano da Gemona da Trieste o da Pordenone si organizzano in piazza e vanno a pregare per una settimana
Al loro spesi
Di questi noi sappiamo pochissimo
Ma è il modo più bello o più efficace più fedele più interiore perché l'Aprilia la la fede qualcosa di interiore non manifestarlo chi se ne frega se vuole perché è uno dei manifestare la propria fedeltà a un ente spirituale e queste secondo me è la cosa più bella che un fedele possa fare nella propria intimità pregare il proprio la propria Madonna il proprio posto grazie posso contestare la l'aspetto quantitativo di quello che dice non quello qualitativo
Beh il problema che esistono anche i tossicodipendenti i tossicodipendenti sono molto molto affezionati alle loro pratiche e alle loro abitudini sappiamo perfino quant'è difficile smettere di fumare
Ma il problema è perché insegnare a fumare bambini perché dare le rovine ai bambini questo è il problema
Non è un problema di garantismo di religiosità non è mai stato questo il problema il problema è che noi insegniamo delle cose profondamente dannose ai bambini per esempio
Quando si parla dei mass media che intervengono sulla Sacra Sindone piuttosto che su Padre Pio non è mai successo che la con l'informazione sui quotidiani sui rotocalchi settimanali radio e televisioni tutti i mass media
A avesse mai introdotto un minimo di Comuni minimo dubbio sull'autenticità danno tutti per scontato e fanno molta attenzione a non urtare qualsiasi sospetto che la cosa non sia per caso ovvero verissima
Come se introdurre un elemento di verità e dire c'è chi vuole credere va bene però è ovvio che un falso dire questo no questo non esiste
No cioè a dire le cose possono ci vuole credere ci crede bisogna per forza dire il falso far finta tutti che siamo scemi e costruire il falso come regola
Ora questa
Questo lo fa a Vanna Marchi qualcuno denuncia
Magari le Iene girano e vanno degli imbonitori ma nessuno si sogna si sogna di denunciare allora lo Stato italiano perché dovrebbe essere il primo a intervenire su questa situazione
La informazione di tutte i mass media i partiti le associazioni pedagogiche a detta di genere sociale degli affetti o delle situazioni psicologiche eccetera
La magistratura tutti coloro che dovrebbero insorgere di fronte all'evidenza di un reato perché questo è un reato cioè asserire il falso e costruire in maggio cuore robe varie dove non ci sono mi spiego
E costruire sul falso un'intera dimensione di controllo sociale di fatto dell'ignoranza questo è il reato in un Paese democratico
Grazie allora io avrei ancora un iscritto
Walter Veltroni
Prossimamente prossimamente una forma corretta fare miracoli sanzionava in via Claudio sta primaverili valorosamente Asada glielo glielo ha piazzato alla piazza con l'ha fatta prima del dramma con la chimica
Come
Va gioca maschere Garlaschelli Zanda la ricetta malgrado di soggiogare la faremo in piazza cosa prima
Grazie allora io non ho più iscritti a parlare l'appuntamento è alle ventuno alla Trattoria alle volte grazie a tutti