Processo Aiello - Cuffaro ed altri (talpe alla DDA)

L'udienza è aperta possiamo costituita le parti
C'era chi viene veniamo avvocato Mariano e ha ragione micidiali rinunciando sanzioniamo
Entrambi assenti
Ma non è
Quale sto attraverso
Caccia neanche la libera mascarpone
Bottiglia Giuseppe mantenendo era assente avvocato genovese tra l'altro non è libero assente avvocato notizia falsa
Oggi assente avvocato Canetti raccontando
Senza Mormino avvocato a casa
Bene San Giacomo libero assente avvocato assieme Gianluca
Libero assente avvocato Salinas avvocato Ennio entrambi assente in sostituzione l'avvocato minore fa all'emendamento libero assente avvocato assegnarmi Hansen
Niente mezzo in assente avvocato
Siamo e già
Signora
Se c'è castiga Bennati
Personale amministratore giudiziario tre in avvocato Bertrand di fiducia
Assai società personale pregiudiziali notorietà
Sa sa in Italia è assente avvocato Zichitella essa niente tutto
Felina assente omonima che gli avvocati Anna c'è assente in sostituzione l'avvocato macchiato
Difensori assenti sia nell'ufficio
Depositato
Sessuale
I siti di interesse di io
Per gli altri avvocati assente se non diversamente sostituiti si nomina l'avvocato Bonaventura
Ci sono dei testi presenti possiamo sapere il nome
Avvocato quindi può decidere sì iniziamo con il dottore ma Buglio
Prego dottore succo
Giorno prima di sedersi dovrebbe leggere quella formula
Grazie si può accomodare le sue generalità
Orizio Margot io nato a Palermo il diciassette due sessantacinque
Rutelli Palermo che luccicano gli occhi vs prego avvocato
Direttore Mario luglio può riferire al tribunale corre il suo titolo di studio qua della sua specializzazione io sono un medico specializzato in psichiatria
Mi occupo di siete occorrenza dal mille novecentonovantatré sono dirigente medico presso l'azienda sta il servizio presso il dipartimento di salute mentale numero cinque impone senta dottore lei in questa sua qualità avuto un modo di sottoporre a visita il signor Riolo Giorgio
Io sono stato incaricato dal giudice per le indagini preliminari il dottore Fasciana valutare le condizioni di salute del signor Riolo
Valutare se le sue condizioni di salute erano compatibili con il regime carcerario
Credo nel due mila quattro sì
Senta in relazione alla esame Kelley affatto Del Rio Giorgio ha potuto rilevare lei disturbi della personalità
Non disturbi della personalità no il Riolo Giorgio presentava un Pistorio depressivo maggiore grave di grande intensità
Può essere più specifico questo episodio depressivo maggiore da che cosa lo ha determinato e che cosa comportava nel suo atteggiamento nei confronti appunto dell'esistenza della
Della condotta ordinaria normale equilibrio
Allora l'eziologia il disturbo depressivo varia ovviamente psicologica biochimica sicuramente
Nell'eziopatogenesi del disturbo depressivo maggiore lezione oggi obiettivi che è predominante
è un un grave attività che comporta una grave riduzione tutte le funzioni vitali della sfera affettiva senza compromessi
Le funzioni del pensiero della connettività
è situato il signor Riolo disturbo depressivo era insorto già da diverso tempo
In cui era stato era stato concesso al uomo ne erano stati concessi gli arresti domiciliari aveva iniziato un trattamento presso il dipartimento di salute mentale di competenza territoriale
Stava continuando presso il il caffè di Santa Maria Capua Vetere sono andato a visitarlo
Senza per effettuare gli adeguati controlli da quando era rientrato in carcere il signor Romano ha fatto mai più visitato dagli specialisti del della casa circondariale
Le condizioni cliniche erano abbastanza gravi vi era un elevato rischio sul Sidari
E quindi lei ho concluso per una incompatibilità con delle sue condizioni psichiche on il regime carcerario senta il Riolo Giorgio presentava un atteggiamento di di disagio nei confronti dei suoi colleghi nei confronti dell'Arma nei confronti della funzione svolta
Le più sagge non delle proprie l'applicazione di colpa indicazione di copertura Binetti ippica dalle pressioni
Persino il giorno cioè lui si sentiva
Tradito l'arma
Mi riferiva che si sentiva ancora un uomo di Stato visto tutto le sue funzioni e la sua capacità investigativa impasse senta ma questo suo senso di colpa
Conseguiva da una analisi
Diciamo indenne da vizi o era un senso di colpa conseguente la sua vicenda giudiziaria
Ovviamente era collegato alla vicenda giudiziaria giudiziaria su questi non posso esprimere giudizi perché il senso di colpa fa parte della sintomatologia depressiva da un sintomo che io ho rilevato poi da che cosa dipende sicuramente era secondario alla vicenda
Senta questa situazione della del periodo in una situazione
Reversibile
Reversibile pone quattro
Lei dopo il novembre del due mila quattro non lo ha più visitato non ho avuto più incarichi peritali
Nenni aveva avuto in precedenza non era non era la prima volta
Senta
Lei ha parlato di una appunto che questo stato depressivo non incideva sulla sua sotto la sua capacità di pensiero e di espressione
Sulla Balduzzi sulla valutazione degli accadimenti esterni Allo stesso incideva
Non era non era un quesito dalla perizia ovviamente quindi posso dare un giudizio
Personale di solito le in cui non risolto in ogni caso il viso i depressi maggiori non incidono sulle capacità cognitive del sud quindi sono in grado teoricamente di rendere adeguata testimone
E sulla capacità volitive sulle scelte
Sulla scelta anche su quello quindi non incidono sulle siamo se non discorso teorico perché non ho esaminato cioè non non era argomento dei quesiti peritali quesito peritale era esclusivamente sulla
Compatibilità con l'attuale con il regime carcerario
In teoria ovviamente non non incidono perché requisito depressivo non incide non sul né sul pensiero né sulle capacità cognitive
Nel valutati né valutative grazie sotto forma
Domanda Pubblico ministero sì
Soltanto qualche precisazione
Innanzitutto le volevo chiedere se quella che chiedo al tribunale dimostrarle
Appunto la sua relazione di perizia psichiatrica su biologia orcio anche per avere contezza precisa della data in cui lei ha depositato qua risulta due novembre due mila
Sì sì
Soltanto alcune precisazioni
Intanto questo sta a tutti lei ha definito sia nella relazione che oggi testimoniando innanzi al Tribunale episodio depressivo maggiore era collegato alla permanenza in carcere
Era gravato da Locarno
Grazie non aggravato dalla permanenza in carcere
Senta lei ha anche accennato di avere avuto
Quanto meno notizia di un trattamento delle Riolo presso il dipartimento salute mentale prima di un suo rientro al carcere di Santa Maria Capua Vetere ho capito bene sì si era presente negli atti del procedimento
Era seguito da un dottore Cascio presso il dipartimento di salute mentale via l'alloggio
Lei dalla lettura di questi atti di questa documentazione medica ha potuto notare se ci sono state delle mutazioni delle dei cambiamenti nello nella le condizioni di salute in questo stato depressivo del Riolo tra il momento in cui era ristretto al carcere Santa Maria Capua Vetere nel momento in cui invece si trovava ristretto agli arresti domiciliari
Le certificazioni rilasciate dal dal dottore Cascio non erano descrittive
Vi era solo un riferimento alla diagnosi che coincideva con una diagnosi che opposto di
Cioè non era presente una relazioni perizie Meskhi sente non credo uno due certificati con diagnosi
Le volevo leggere per chiedere qualche spiegazione un passo della sua relazione di perizia
Lei scrive ciò che appare preoccupante ministro scrive nel novembre del due mila quattro
Purtroppo non sono indicate avvocato comunque è la seconda pagina del capitoletto considerazioni psichiatrico forense
Ciò che appare preoccupante nel quadro clinico psichiatrico del detenuto e la polarizzazione ideativa incentrata sulla propria colpa
Questa
Dominanza ossessiva diviene tema essenziale nella dinamica mentale e porta la convinzione che solo compiendo un atto violento contro se stesso è possibile liberarsi da una situazione divenuto insostenibile
In realtà io le volevo chiedere maggiore spiegazioni su quello che lei afferma subito dopo
Il Riolo oltre al senso di colpa che prova per il reato commesso
Si sente responsabile a causa delle proprie dichiarazioni collaborative rilasciata agli inquirenti dell'andamento del procedimento cosicché vivi in uno stato di isolamento emarginato dai propri colleghi che lo considerano un traditore dell'arma ma anche dagli altri detenuti dai coimputati che lo considera un collaborante
Così mi è stato riferito da Riolo ovviamente non
Un'ultima domanda
Per quella che è la sua
Esperienze lei è stato assolutamente chiaro nelle nel dire che la condizione depressiva maggiore non incide sul sulla sostanzialmente sulla capacità di intendere e di volere
E di rappresentare i fatti per come effettivamente si sono svolti sono stati vissuti un'ultima domanda per quella che è la sua esperienza
Lei ha anche detto che la condizionerà sicuramente aggravata dallo stato detentivo
Nel momento in cui cessa questa situazione di aggravamento
Ci sono degli strascichi di una normalmente nella condizione depressiva maggiore
E se sì che grado hanno che è durata hanno quando cessa l'elemento di aggravamento importante come quello dello stato detentivo allora
Quando ne parliamo di Pisu depressivo maggiore non parliamo di reazione depressiva reazione depressiva è quella che riscontriamo più delle volte con una reazione al alla detenzione la semplice presenza il Riolo aveva già un episodio depressivo maggiore che è stato esclusivamente aggravato dalla permanenza in carcere ora il ritorno agli arresti domiciliari
Sicuramente può alleviare la sintomatologia ma non può assicurare assolutamente a risolvere l'episodio pressione maggiore che esse non curato
Può cronicizzarsi io non lo so se dopo il rientro a casa il Riolo è stato ha continuato essere seguito dal Dipartimento di salute mentale non conosco assolutamente le sue condizioni attuali
Ma ripeto il rientro a casa non poteva assolutamente risolvere le condizioni di salute Riolo perché non era una reazione depressiva
Alla carcerazione invece la sottoposizione a delle cure adeguate da parte del Dipartimento di salute mentale che effetti può avere su un paziente
Affetto dal decreto è stato depressivo maggiore allora in linea generale è un trattamento per un avviso depressione maggiore adeguato deve durare in genere le dodici e diciotto mesi
Se il paziente risponde al trattamento nell'arco di diciotto mesi rientra perfettamente c'è da dire che è un quindici venti per cento dei pazienti affetti da disturbo depressivo non rispondono adeguatamente al trattamento e quindi si può cronicizzarsi il disturbo ovviamente con intensità minore rispetto a quella presente in fase acuta
Va bene non ho altre domande Presidente
Prego sulle domande del Pubblico ministero a completamento della salma del mio teste
Lei nel suo elaborato mi riallaccio all'ultima domanda del Pubblico ministero proprio la seconda pagina dell'esame clinico del periziando di questo capitolo dice che l'ideazione rallentata tende incentrata su tematiche depressive
Ecco non vorrei che lei
Fosse più esaustivo su questo concetto di ideazione rallentata è incentrata sul tema ticket sì e allora in psichiatria esistono due forme di alterazioni del dell'ideazione
Le alterazioni della forma e del contenuto del pensiero l'alterazione la forma prevedono un un'accelerazione
Del dei processi creativi sono sente sente nel nelle fasi o fuori che ne fa sì eccitamento maniacale disturbi bipolari o un rallentamento del provo del flusso Iveco che è presente nelle depressioni o anche in altre patologie
Queste sono le alterazioni della forma l'attrazione del contenuto il pensiero imbroglio sono quelle
In parole povere dove vi è un'alterazione del dell'ideazione propriamente detta cioè la comparsa del tempio i deliri con varie tematiche
Ora Nebbiolo non vi era non vi erano alterazioni di tipo delirante vi era solo un rallentamento formale del pensiero che è tipico del degli episodi depressivi e poi vi era una polarizzazione idea Erika sul sulla propria condizione legata al procedimento è questo è tipica sempre di più sui depressivi ma non vi erano alterazioni del contenuto del pensiero
Quindi un rallentamento prontamente del pensiero e quindi anche della manifestazione del pensiero chi intende della rappresentazione cioè dire questo rallentamento ideativo del pensiero comportava anche una
Una conseguenza sotto il profilo espressivo
E cioè per dire questo è un microfono lo dico avrei avuto più frattempo per esprimere il concetto ovviamente viene
Nell'occhio di solitamente persiste sempre fra Lentate
Un'altra un altro chiarimento ma lei
Ha riferito su domanda del Pubblico ministero che è già il Riolo aveva avuto in precedenza un episodio depressivo era lo stesso lo stesso episodio depressivo
Lei sa se per curare questo episodio depressivo assumeva dei farmaci particolari sì risulta dal fascicolo ho riportato tre dei farmaci sicuramente prendevano antidepressivo poi non ricordo cos'altro sul
E successivamente per quella terapia a cui lei fa riferimento di circa diciotto mesi
E necessario assumere dei farmaci assolutamente necessario sono quelli che comunemente vengono definiti psicofarmaci antidepressivi grazie per
Ci sono altre domande
Grazie al sole mare buio PON buona giornata anche alle con che proseguiamo avvocato
Prossimo con Signori testa Niccolò
Il teste deve essere sentito ai sensi dell'articolo duecentodieci perché l'imputato in un procedimento penale articolo centodieci quattrocentosedici bis
Salto giudicato in primo grado ma il processo non è stato definito definito ancora in maniera esaustiva nel senso non non è la pronuncia che in primo grado è stata assolutorie non è definitiva quindi deve essere sentito
Nelle forme previste dal duecentodieci del codice di rito provocato mono come l'ha citato osservazioni su questo proposto
No infatti è presente il difensore sì difensore l'avvocato
L'avvocato Calderone in sostituzione avvocato Bonino di difensore di fiducia
Lei anche difensore di uno degli imputati però in questo momento quindi in una situazione oggettivamente l'incompatibilità quindi o si fa sostituire da qualche altro suo collega
Pure devo cercare un difensore d'ufficio
Prego il suo nome avvocato
Pietro Luigi
è un fatto formale perché la deposizione di testa non riguarda sicuramente Cuffaro però la forma è sostanza nel processo penale
Quindi lei ai sensi articolo duecentodieci signor testa ha facoltà di astenersi dal rispondere cioè può non rispondere decidere intende avvalersi di questa facoltà oppure vuole rispondere composto tutto si avvicini al microfono intendo rispondere prego avvocato
Senta Lucio Testa lei viene sentito come imputato di reato connesso avuto una vicenda giudiziaria
è stato sottoposto a custodia cautelare che il reato che è stato contestato
Quattrocentosedici
Disse
Est ha subito il processo penale nel che esito ha avuto non so da sotto il primo grado
Ho capito
Senta
Lei ha mai conosciuto il signor Gaetano Aiello sì
Ricorda quando lo ha conosciuto
Io ho lavorato tanto tanti anni con signor Gaetano Aiello fino al novantaquattro quando diciamo deceduti
Io vorrei sapere quando lei ha cominciato a lavorare col signor Gaetano Aiello
Se non mi ricordo quale abbiamo ottantadue sì ho capito
E ha continuato a lavorare con il signor Gaetano Aiello fino al novantaquattro funzionò quando diciamo deceduto
Senta lei ricorda se il signor Gaetano Aiello fino a poco prima di morire lavorava andava sui cantieri espletavano sua utilità quattro milioni
Fino a alla vigilia dalla morte funzionano quando
Ho capito
Senta
Poi che dopo la morte del signor Gaetano Aiello lei perché ha interrotto i rapporti con
La impresse del signor Gaetano Aiello silente solo per la forma perché la domanda è già stata apposta siamo in esame
E il sono delle forme di domande suggestive che danno per presupposto un dato sul quale imputato di reato connesso non ha ancora detto nulla l'interruzione dei rapporti
Sì quindi la riformuliamo al-Malik
Lei dopo la morte del signor Gaetano Aiello ha continuato ad avere rapporti con l'ingegnere Michele agli o per il convegno home lei conosce l'ingegnere Michele Aiello sui perché del figlio del signor De Donno
L'ingegnere Michele Aiello si occupava dell'attività del padre o o se ne occupava soltanto il padre dell'attività edilizia dicono in grande nel nuovo per Roma sempre nel Padrino avevo rapporti con il padre
Dopo la morte del Gaetano Aiello lei ha continuato ad avere rapporti ho avuto rapporti con il giro Aiello noioso andando subito dopo
C'è una motivazione
Perché diciamo il carattere un bollettino incompatibile quindi il padre un garante del figlio neonato io diciamo dei giovani con il padre
Senta
è successo un episodio particolare per cui questi rapporti si sono interrotti
No diciamo in loco corpo nel fatto che ero io a diciamo a dirigere l'amore a fare una Volvo il figlio cambiato diciamo quando andate a lavorare almeno mi stava ben ma perché dopo tanti anni uno che che portarono ramo assistiamo metafora è allora cambiato diciamo il rapporto il sistema che lavora e quindi io non mi ci sono trovato lo
Senta
Lei faceva il capocantiere l'ingegnere che ha e il signor Gaetano Aiello in particolare che tipi di lavoro fa scena sedendo al potere non solo del mio traduzioni
Lei ha svolto le funzioni di capo cantiere in quanti lavori per strada interpoderale molti molto non mi ricordo quanti molti molti uno molti lavori questo dal mille novecentottantadue al mille novecentonovantaquattro
Senta lei ricorda se avete svolto lavori nei comuni di Salaparuta e Poggio al reale
Se avete svolto lavori nella provincia di Palermo
Sì penso a quelle del sud
Se avete svolto lavori nel comune di Altofonte
Senta qual è stata l'ultima strada che lei ha l'ultima ultimo lavoro che lei ha svolto con il Gaetano Aiello penso sia stata Bolognetta mi sembra
Con il Gaetano Aiello lei ha lavorato nella provincia di Messina
Qualche volta ci andavo però io io due più ero diciamo attratto nella provincia di Trapani allora qualche volta mi veniva quando è l'ora del traffico scarso andavo anche diciamo in gol provincia
Senta quando lei ha interrotto quando sono venuti meno i rapporti con il Gaetano Aiello e non li apro seguiti con l'ingegnere Michele Aiello
Lei che attività ha svolto eccome
Io diciamo che mi sono messo in proprio se e cercavo di del fare colto da un lavoro covo o Tomba dopo qualche falla teca
Diciamo cercano di di fare qualche lavoro poi onestamente avevo il giovedì oppure no siamo rimasti in buoni rapporti
E mi ha fatto fare qualche strada invece Monti ammette voi che che aveva amicizie
Conigli attinge omaggio o diciamo indipendente dalle strade e mi fu riferito pure a fare qualcos'altro raggio durato un paio d'anni perché io diciamo in questo contesto non riusciremo a albo nel mio foglio chioma volo non lo so poco perché andrà a comporre il cemento l'asfalto tutta la spesa dello
Concludo frutto senta lei ha costituito una ditta individuale con sua moglie
Sì
Dove aveva sede questa ditta
Biglia diciotto andò lavora condito
Senta lei ricorda se in quella di via avevano sede altra impresa dell'ingegnere Aiello non lo so
Senta in questa via vallone del fonditore angolo via a diciotto ore real Cucco dicevo diciamo come era loro lei aveva un immobile aveva realizzano rimovibili
Sull'edificio fatto da lei
E lì ASS ha stabilito a sé dell'impresa
Senta lei successivamente all'interruzione destro dei suoi rapporti con il Gaetano Aiello
Quante strade
E ha costruito delle strade interpoderali risultano molto decisiva ricorda dove li ha costruiti uno ad Agrigento
Una vasca dei una Dalla Longa
Una Enna
Un paio a Caltagirone
Dicevo il suo dovere
Ne ha realizzata Mirabella in Baccari nell'anno ad abbattere una diciamo che il Tesoro invece cioè a Realmonte nel realizzarle al mondo Agrigento io alla scalini ha realizzato
Adesso è sana né a realizzarla lungo questo io ho detto io volevo
E poi n Piazza Armerina tutti
Senta lei si è mai occupato della costruzione di una strada interpoderale
Denominata boom budello Silvio confronta
Tempo essere più preciso che cosa era quando l'ha fatta come va fatta da chi ha avuto l'incarico come ho detto poco fa quando me ne sono andato sono sul monocolture Giorgio
Cioè del gioco Gemma mi ha presentato leggiamo la spagnola questure di Barrafranca
E trame del genio spagnolo fatto questa sera
Senta e per la realizzazione di questa strada lei che tipo di manodopera utilizzato
Diciamo operai di di Bagheria
Che erano in breve essendo e lo il capo cantiere
Gente che lavorava con lei il padre da dall'ingegnere rischio poi quando deceduto domanda del voto sono venuto a lavorare con me
Diciamo allora c'erano gente di Bagheria e qualcuno dall'alto
Ma era gente che non aveva niente a che vedere più con l'ingenuo hanno ritenuto opportuno
Senta lei in questo suo lavoro bella strada budello mi pare di capire era assolutamente indipendente un lavoro fatto dalla dal novantaquattro in poi glielo indipendente
Senta la ragione per cui lei ha smesso di operare nel settore le strade interpoderali
Conseguì va anche dal ritardo dei pagamenti questo The principalmente però pure diciamo questa eccellente poderale i East is East se non mi ricordo male il dieci per cento Vaccarello devo associazione il Presidente gli associati
Ma le una devolvere erano un mio metter mano e quindi io avrei di affrontare pure il dieci per cento quindi lei non aveva il capitale per poter affrontare diciamo guadagnerà meno ma io non giova facevo e ho smesso
Senta ma lei che ha che attrezzature aveva
Io avevo un gran annuncia e cento fu un escavatore un centocinquanta per una palla questa vecchia quarantuno dal PIL
Quindi diciamo che questi mezzi utilizzava per la realizzazione di di queste cinque di queste otto strati il pollice gli stessi quando foto in un telo dovrà slava oppure sono un bel traguardo
E mi ha portato in materia l'asfalto pure quello della zona
Senta quando avente
Avete svolto quando lei ha svolto i lavori ad Enna ha mai ricevuto pressioni richieste estorsive
Completamente da parte di nessuno tubature c'era il giovane spagnolo dell'interessato alla progettazione
Va di parlare con il presidente io l'ho fatto con l'amore
Quindi non ha subito Nestor sessioni né per villa in termini diciamo correnti appagato Tizio
Va bene presidente io alla fine della del mio esame proporrò se il Pubblico ministero è d'accordo di produrre il verbale sommarie informazioni rese dal signor Testa
A una carabinieri del comando provinciale di Palermo il sette giugno del due mila quattro però in quella sede era persona informata sui fatti
Intanto vediamo se ci sono domande
Parte il Pubblico Ministero degli altri difensori
Senta mi spiega
Qual era questa situazione di incompatibilità con l'ingegnere Michele Aiello
Che si venne a determinare quando morì il padre Gaetano Aiello perché lei ha detto che oggi ha spiegato no no scusa faccia finire la domanda signor lei ha detto che quando lei lavorava con il padre Gaetano Aiello l'ingegnere Michele Aiello non lo vedeva mai
Non frequentava il cantiere
E allora io voglio capire la situazione di incompatibilità lei faceva il capocantiere si è venuta a determinare in relazione che cosa cerchiamo di
Se è in grado di indicare qualche motivo specifico vinciamo quando il volto il patto lustro ci dice la
Qualche vocabolo incominciato essendo che non c'era parte poiché il figlio a gestire fai così qui fa questa cosa qui fra invece il paggio non mi dicevano ero io ordinanza del mio lavoro gli operai quando c'era da fare ma invece poi ha cambiato versione
Il clou fra i propri fa il nome di quelle sul sulla lei ha detto che il suo ricordo in relazione alla decesso del signor Gaetano Aiello
Che sia avvenuto nel mille novecentonovantaquattro fu
Poi per quanto tempo rispetto al al decesso di Gaetano Aiello lei ha continuato comunque ad avere a fare un inserimento come detto Bobbio ho comprato questa strada a Bologna il tredici quindi per quello che è il suo ricordo
Fino a novantacinque primo fosse il Pageant morto il primo o novantaquattro
Punto oggi diciamo che non lei non ha un ricordo fino a quando se
Se ha lavorato con l'ingegnere Michele Aiello fino al novantaquattro novantacinque fino al tra le e ti alle discussioni quando è morto il padre un sei mesi dopo non sono devono devo qua
Disney dopo che molti senta signor Testa quando lei si è messo in proprio e ha costituito del detto ho cercato di fare qualche lavoro ha costituito una società
No ho scritto a mia moglie imprevista
Impresa individuale che veniva denominata
Impresa diversa dalle dalle otto
Mi scusi non ho sentito impresario edile stradale nominato loro e mi mi dica una cosa lei quando cercava di conseguire qualche lavoro quindi
Diceva c'è questa impresa che è mia si chiama Galioto Rosa mio ma io voglio lavorare giusto di procedura da questa
Qualche anno e mezzo durante e poi ho fatto l'impresa mia
E come si chiamava questa verso nord-est unico teste Nicola quindi lei quando poi si è messo in proprio ha lavorato con queste due ditte
La ditta individuale Galioto Rose poi test pericoloso e lei si presentava quando doveva fare qualche lavoro si presentavano a nome suo giusto al mondo va bene
Quando lei ha lavorato nella costruzione di stradelle interpoderali a Mirabella Imbaccari le hanno chiesto di pagare somme di danaro no di assumere operai non ha mai avuto qualche richiesta estorsiva sono a Realmonte
No lungo all'Ascari
No
Risultano
No
Le è mai capitato ad Enna ha già detto di no è mai capitato di avere delle richieste
Estorsive no perché io diciamo nero il proprietario della strada c'era il presidente del gioco io era quello che facevo i lavori a all'associazione per cioè l'associazione diciamo in prima persona interessata alla strada
Che erano
Io abito a corolla sul posto io ero non volendo fare gli umori Twombly nel con il trasporto questo il modo facevo a Bagheria qualcuno le ha mai chiesto di versare poi una somma in relazione al guadagno che lei aveva dalla costruzione di questa strada
Volevo un chiarimento perché
Lei prima ha detto che quando si è messo in proprio ha cercato di fare qualche lavoro e ha detto di avere cercato di sfruttare i buoni rapporti prima ha detto il geometra Puleo poi ha parlato di un geometra il livello
Allora del dovrebbe chiarire ha cercato di sfruttare i buoni rapporti che aveva con chi col geometra Puleo col geometra Aiello con tutte e due il il geometra io non l'ho detto in questa sede si oggi sì sì no bensì sbaglia
No io non mi sbaglio nuovo forse quasi
Io ho detto il Georgia Polonia
Gioco il genere umano prima detto geometra Puleo coi quando l'avvocato le ha chiesto in particolare della strada i contrada budello che lei sa benissimo
Fossi io un'aureola sensibile ha parlato del geometra glielo vuole chi vuole chiarire quale come stanno i fatti forse ho sbagliato a dire il nome perché io lo ha concluso non lo vedo ore
Posso mandare l'ho detto addirittura un ricordo sì per averlo detto l'ha detto proposto dalla presentazione con il geometra spagnolo Colombo io non mi sono mossa ma rappresentato il geometra Aiello giovani dopo ma quindi lei quel giorno Traniello cugino dell'una o dell'ingegnere non ha avuto o solo Colombo nel rapporto
Coloro questi lavori erano però diciamo rapporti Giorello pioppi geometrico il geometra come lui era pure allarme che che Avolio con l'ingegnere io diciamo ogni tanto all'ufficio può vederlo
Però diciamo il rapporto con il rapporto con il giorno dopo la
Quindi diciamo un proprio suono lei sta dicendo ora che il geometra Aiello il geometra Michele Aiello non c'entra nulla con l'occasione che le è stata data rifare la strada interpoderale Abu budello all'invio in prima persona pure però le osservazioni che camminavano
Non lo so cosa loro magari avevano anche l'amicizia con il giovane spagnolo correggiamo i veri però io li impegnava sono io ero con il il geometra povero via che fa loro però sembra sempre che ho lavorato perché pure il giovane geometra livello verso
E allora perché lei quando è stato sentito dai carabinieri tra l'altro in una veste in cui in quella data aveva l'obbligo di riferire tutto ciò che sapeva
E quindi di dire la verità il sette giugno del due mila e quante io mi oppongo alla contestazione di un verbale di sommarie informazioni a un imputato di reato connesso sì perché il verbale dei sommarie informazioni ricordo che può essere contestato al teste le precedenti dichiarazioni
Oggi Louise rivesta la qualità di imputato di reato connesso non credo che questo verbale sia contestabile
A un imputato di reato connesso perché il resto no un soggetto che a quell'epoca era persona informata sui fatti la questione giuridica può pronunciarsi anche il PM
Credo che sia necessario comunque se vuole replica che sono bene se non ritiene necessario no no al tribunale ritiene che la contestazione possa essere svolta perché
Il mutamento nella veste processuale non incide sul i diritti della parte
La quale ha in ogni caso la facoltà di astenersi dal rispondere quindi può non rispondere alla contestazione del pubblico ministero
In ogni caso della contestazione si può fare l'uso che si può fare quindi ne prendiamo atto può procedere alla contestazione
Le volevo chiedere le stavo chiedendo anzi per quale motivo lei sentito dai carabinieri il sette giugno del due mila quattro ha testualmente dichiarato sottoscritto questo verbale
Avevo costruito la strada Vienna nel mille novecentonovantotto circa ricordo che il nome dell'associazione interpoderale o quello della contrada era budello
L'occasione per costruire la strada mi era stata data dal geometra Puleo e dal geometra Aiello Michele cugino dell'ingegnere
Perché avevo mantenuto dei buoni rapporti con loro che si occupavano di progettazione di strade interpoderali principalmente per conto dell'ingegnere ai livelli
E appunto oggetto diciamo i il giorno dopo era quello quello diciamo per i giovani verrebbe quello che camminava a assieme al al geometra provare perbene influente perché avevo rapporti con il giovane oboe v'era sempre con voi andava a progettare vogliono devono così senza io il rapporto diciamo il volo
E lei quando contatto i i i proprietari delle degli appezzamenti di terreno litigano
Digimon mi lasci finire l'anno scorso
Come avvenne il contatto con i proprietari idee degli appezzamenti di terreno non ce l'ho avuto contatti con con i proprietari non so come inseguono silenzio non so come si fa io faccio io lavoro e serate muore era leggi omaggio i giovani sono la spagnola Genova dopo non lo so a portare avanti i documenti io terza media le accuse non mi capisce niente signor Pubblico ministero
Spesso
Non ho altre domande
Sono domande non c'è il consenso all'acquisizione del verbale
Di cui ha chiesto l'acquisizione perché l'avvocato difensore non l'avrei ritirata questa richiesta data la decisione del tribunale
Un chiarimento ma lei ha parlato lei rispondendo al domande del pubblico ministero e anche alla difesa ha parlato di una incompatibilità con l'ingegnere Aiello
Lei ricorda se avete avuto una controversia poi decisa con un verbale di conciliazione
Sì mi sembra giusti quando me ne sono andato abbiamo chiuso il rapporto di lavoro
Ma lei ricorda il motivo per cui vi fu questo verbale di conciliazione Viera quindi una perché il verbale di conciliazione chiaramente presuppone la conciliazione presuppone una precedente controversia lei ricorda i motivi
Per cui poi avete fatto un verbale di conciliazione davanti alla all'organo competente
Del Collocamento
Non mi ricordo ricordo che i rapporti erano brusche e abbiamo chiosa orgoglioso in rapporto al numero telefonico da però diciamo il motivo per cui tutti
C'era in un paio d'anni cara
Senta ma è possibile che queste incompatibilità di carattere quanto domande suggestiva già nella sua breve e allora io le contesto che lei nel verbale del sette giugno due mila quattro ha detto testualmente
Il nostro rapporto di lavoro si è interrotto dopo la morte del padre di Aiello perché tranne l'ingegnere non c'era l'intesa che avevo con il padre circa la conduzione dei lavori da svolgere
Ed anche perché ero stato ingiustamente accusato del furto di alcuni materiali all'interno del cantiere
E questo è possibile diciamo mi hanno accusato di perché poi mancava dal fondo mandiamolo gomme cose allora scusi mi hanno alchilici Jaspers mi hanno accusato a che si riferisce c'era lei c'era
Una persona interessata ad apposito diciamo che si chiamava
Martorana mise meccanico qualche Giuseppe
E fu questo Martorana che nel contesto di essere lei l'autore dell'album figlio ingegnere pure al nostro dolore ha contestato quindi genera Aiello direttamente gliela rivolgiamo però chi chi è stato
A addio lavori non lo so bene
Senta un altro chiarimento retroattivamente aula lavoro incontrato Abu budello
Lei sa se il geometra Puleo svolgeva attività insieme all'ingegnere Aiello Michele
Nel settore costruzione strade interpoderali non proprio pure avevo un ufficio per conto suo lavora dentro
Diciamo e collaborato con Gentile non lo so come erano pallottoliere da un geometra diciamo che era uno che andava all'assessorato a assemblea l'amore offendere nessuno i volti
Lei
Ha mai parlato con il geometra Puleo se a ma vi è mai capitato di parlare se Hill è ingegnere Aiello fosse a conoscenza di questa incarico che lei aveva ricevuto Grazia oppure di costruire questa strada interpoderale buongoverno completamente nudo questo era un'altra cosa
Eventi o quello spagnolo che era il proprietario dell'omonima potendo nel giorno del premio
E allora
Lui il pure ove presente al geometra spagnolo il giorno era spagnolo chi era intanto come si chiama spagnolo con Filippo giuridico ab da Barrafranca
A Barrafranca e questo ed è questo geometra spagnolo che le propone la lo dica lei persino poi diventa suggestivo detto già diciamo religiosa pure una presentata il gioco e lo spagnolo che ringrazio per questa strada
O con il gomito davvero da poltrone dove lo scrutinio quindi l'incarico di effettuare la costruzione europea spagnolo lei ha avuto al giovane spagnolo del popolo geometra spagnolo conosciuto tramite il giorno dopo
Ma il geometra spagnolo le fu presentato anche per altre occasioni di lavoro o solo per questa questo solo aveva un momento però io ho più soggiorno spagnolo senza volerlo altri lavori
Sì dal potava contattarmi per quanto lavorare perché io voglio lavorare
Va bene grazie al suo lavoro
Altre domande
Signor Testa un chiarimento il geometra Puleo sì era stato il progettista la
Delle altre strade interpoderali fatte da Gaetano Aiello
Penso di sì non lo so qui perché io io mi occupavo solo di un lavoro
Disse l'alto diciamo missino capisco però lei era come di come ha detto lei poco fa lei era capocantiere al momento del sì al capocantiere ha rapporti con il direttore dei lavori è stato pochissimo e le chiedevo il geometra funereo che lei conosce bene era direttore dei lavori tra le vittime ci sarebbe il rischio pure arrivavamo diceva delle opere così perfetto quindi il geometra pure avere un rapporto molto stretto con
La buonanima di Gaetano Aiello giusti milanisti
Come mai quando muore Gaetano Aiello lei entra in conflitto con il figlio Puleo che così indagato ai Aiello sì le fa fare le strade in concorrenza sia pure minima alla le ditte di Elia
Perché c'erano un rapporto come Paperoga commedia diciamo eravamo in buoni rapporti raramente
Ogni tanto quando quando c'era qualche un lavoro diciamo poi
Prendono nuova sulla perché c'è un rapporto bellissimo si il rapporto era bello fra di voi però fra lei e l'ingegnere Aiello Michele Aiello il rapporto non era più bellissimo giusti
Quindi il fatto che Puleo favorisse in qualche misura lei che era in un rapporto non bellissimo con Michele Aiello com'era visto questo fatto come ha inteso ci furono delle conseguenze ci furono delle discussioni
Ho tutto andò tranquillamente
Io caffè perfettamente questo non ricordo proprio solo diciamo che il geometra come socialmente il rapporto di amicizia
Mi ha fatto fare qualche un lavoro
Ma egli in meno ma Walter che vuole diciamo per illustrare poi ottenuto pure perché un lavoro che non potevano senta un'altra cosa lei poco fa ha detto io non mi occupavo della parte alla progettazione io faccio solo valori diciamo manuali eccetera eccetera
Però lei avrà sentito dire sa sicuramente avendo fatto tutte queste strade interpoderali che per fare per avere il finanziamento a fondo perduto per la realizzazione di queste strade interpoderali
Bisogna presentare un progetto una serie di documento è giusto e poi bisogna essere inseriti in un elenco che viene fatto all'assessorato per ottenere finanziamenti queste otto dieci strade che lei ha realizzato
Erano progetti già presentati precedentemente da Puleo al nome di Aiello e poi magari girati alle come erano queste come progetti battibecchi diciamo progetti gitanti
Progetti vecchi che che diciamo che il Presidente con il suo oggi non lo sono come fanno hanno fatto un'istanza all'assessorato consentono di perché non non presentando il Progetto di professione progetto l'aveva fatto Puleo
Penso di sì o plutonio volgiamo lo spagnolo tirato diciamo loro Bristol vive la liceità che prova a fare questi lavori chi era noi
Diciamo il lavoro va assegnato al presidente
Può il presidente che
Andava a scegliere questa ditta rilevata
Allora possiamo dire però che queste otto dieci strade che lei ha fatto erano frutto diciamo di progetti presentati precedentemente progettuali sul progetto del figlio del trentuno dicembre non è una dato l'incarico di farlo nel
Io sono all'oscuro dice di come è stato presentato il Progetto come funzionava dove
Questo non lo so
Lei poco fa ha detto domanda dell'avvocato Monaco che con lei
Anche altri dipendenti ex dipendenti della ditta Aiello della Società del livello Gaetano
Transitarono nella sua ditta individuale tra queste c'erano i signori pensante Provenzano sì pensanti Concetto Provenzano Francesco
E questi se ne andarono perché perché erano legati a lei oppure avevano pure loro
Brutti rapporti carnali volesse vorrei che il lavoro diciamo ha schiaffeggiato che lui aveva sempre continua un lavoro con la c'erano un paio di di decalogo per lavoro escono dall'ombra poi occupata dal lavoro essendo andato che non c'è
Un cielo un lavoro continuo che ce lo voglio manda se ne sono andati per un'altra occupazione oppure sono tornati da Aiello non lo so io ho chiuso il rapporto dello più non lo so l'Olona mentre lavoravano con lei lavoravano solo con la sua di governo Panariello pur completamente
C'è un'altra domanda
Credo che prima tocca Pubblico ministero se perché mi pare
Giusto dare l'ultima parola la difesa prego
No una sola domanda sulla
Vicenda del dei lavori a Contrada budello che ha formato oggetto sia delle nuove sane del del difensore che ha delle domande insomma
Signor Testa senta nel novembre del mille novecento novantotto
A seguito di un'ordinanza di custodia cautelare che riguardo alcuni soggetti di Bagheria alcuni arrestato e poi processati per quattrocentosedici bis venne fuori anche sulla stampa
Un documento attribuito a Bernardo Provenzano nel quale c'era scritto
Contrasterà da
Pubblicamente con l'opposizione ad una domanda fatta in questo modo commissionò sta facendo un pezzo di storiografia con l'altro giorno a Lisbona domandare no mi pare che alla premessa sia su fatti che certamente rendono suggestiva alla domanda che lei fa al teste comunque io mi oppongo che la domanda venga formulata con una premessa
Storica in relazione a dei fatti siano riportati alla stampa sia sei accertati giudiziariamente che comunque
Non possono
Far parte della dell'Anteo nella diciamo ante domande
Già fanno parte del processo in quanto la sentenza passata in giudicato per Provenzano prodotta agli atti del dibattimento poi dopo non volevo chiedere su questo fatto ma sulla conoscenza di e se qualcuno faccia la domanda credo che il presidente possa valutare la l'ammissibilità o meno
Volevo dire soltanto questo problema non è di suggestivi ITA della domanda perché essendo in controesame può essere ovviamente suggestiva è sfuggito ovviamente
Ma il punto è che non mi pare che durante l'esame si è stato tirato in ballo un problema documentale legato a documentazione rinvenuta nel processo Grande Oriente quindi se può fare la domanda evitando diciamo questa premessa perché non è stata finora nell'esame della diretto né da parte del tribunale ha tirato in ballo allora la domanda è questa
Lei ha mai saputo
Dopo il mille novecentonovantotto ingegnere Aiello il geometra Puleo
Il geometra spagnolo il geometra Aiello Michele qualcun altro
O ha saputo dalla stampa che era stata rinvenuta documentazione
Attribuita Provenzano che parlava di questo lavoro qualcuno per esempio Aiello Michele venuto mai a dirle direttamente o per interposta persona vedi che c'è questa cosa ricordati che lavora l'hai fatto tu se ti chiamano che cosa dice io eccetera eccetera
Lupus in stucco post apprendendo ora da me dal Ortega dietro di loro nuove diamo dello stato e nessuno le ha mai detto niente nemmeno nemmeno quando nel novantotto lei continuava a diciamo a lavorare con questi bene grazie
Prego avvocato
Senta lei
E il no la domanda la faccio non per una ripetizione ma per un chiarimento definitivo nel quante strade interpoderali ha realizzato dopo che si è separato dopo che ha smesso di lavorare per
Il Gaetano Aiello per Michele Aiello successiva
Ho detto poco fa otto dieci era qualcos'altro chiariamo lei al ai carabinieri il sette giugno due mila quattro dice così
Complessivamente ho costruito cinque strada
Cinque Bertinotti Mannino no chiarisca perché adesso io le faccio la contestazione perché certo da cinque a dieci c'è una differenza bomba
Un attimo aspetti Bungle complessivamente ho costruito cinque strati una a Mirabella Imbaccari buona a Realmonte o una all'Ascari
Una esultano è una ad Enna una
E due lettere h scatta il Genoa medio-lungo ricordava in quel momento
Quindi al questa questo elenco dobbiamo aggiungere le due o tre anche a tutto il ballottaggio
Vera la sua esclusiva attività o lei contemporaneamente faceva delle altre numerose volte vogliono costruzione quel poco chiuso sbandamento
Qualche scavo quello che capitava trio faccio tutto
Senta
Di queste strade
Quali
Come gli astenuti il lavoro lei lasciamo stare budello di cui ne abbiamo parlato abbastanza la strada a Mirabella Imbaccari lei come l'ha ottenuto questo lavoro
Volevo solo semplicemente fare
Rilevare un dato la il difensore di Riello Michele ha già svolto il suo esame ha svolto nuove domande poi sono state poste domande dal Presidente ora non mi pare che nelle domande poste dal presidente sia stato toccato specificamente il lavoro di Milan
Belle Imbaccari cioè stiamo ricominciando sostanzialmente daccapo dopo le domande del presidente non mi pare che sia proceduralmente presente se mi consente mi pare che a seguito delle sue domande si è parlato di incarichi che gli avrebbe fatto avere il geometra spagnolo il geometra culle perché questo ha fatto è stato una specifica domanda dalla presidenza ritengo dal momento che è dalle dieci strade siamo passati a cinque più tre
Che sull'argomento abbia diritto questa difesa all'approfondimento su da chi e per quale ragione ottenuto l'incarico di effettuare questa strada perché diversamente rimarrebbero le dichiarazioni generiche spagnolo pulendo
Partiamo da questo dato di fondo comunque che già emerso cioè ha dichiarato diverse volte che questi lavori
Otto prima va detto otto dieci ora si è capito che sono otto li ha avuti grazie al geometra Puleo a seguito di quella contestazione per quello che conta ha aggiunto che geometra Aiello camminava sempre col geometra Poule
Partiamo da questo diciamo dato di fondo poi ha detto che per la una strada in particolare si è rivolto Puleo allora questo geometra spagnolo se ha qualche altro chiarimento da svolto in proposito qualche altro particolare da aggiungere
Così che ha ricevuto il gli incarichi di queste strade diciamo in tutto oltre il giorno già ovvero colpirono tutto ad un brusco Nuzzo però ho la pensandoci quel sessanta per quel giorno
Lunga largo un altro geometra il geometra
Era un po'giù un figlio solo un una riunione erano solo ricordo di denaro ad approvare questi
Presso brucia però diciamo un bullo ridurlo che a me Pianello del PM
Non me lo ricordo e questi sono stati i progettisti di queste strade giusto nella zona alza il tiro
Se ci sono domande no o dico per Realmonte invece come l'ha voluto questo Inca
Monte sempre già maturo quizzone Giacomello penso perché io uno studioso
Sul il geometra volevano lei indicava il presidente dell'associazione interpoderale del presidente il geometra diciamocelo ponendolo al punto va bene
Pare che non ci sono altre domande grazie avvocato può andare signora perseguendo
Di sedersi dovrebbe leggere quella formula per favore prova scritta
Si può accomodare
Portare parlando al microfono le sue generalità
Deve dare le sue generalità signor Matulli voglia Antonio nato
Nato a Bagheria e quindici sette mille novecentoquarantasei benissimo prego avvocato no
Senta signor Buglio lei conosce l'ingegnere Michele Aiello
C'è
Come e quando uno sconosciuto
L'ho conosciuto mentre che padre questura di Parma strada contratta
Arci
Che è stata costruita il padre
Costruendo la strada
Che tipo di strada era sembrato il interpoderale
Nel quale c'era un piombino che conoscere pare e io lavorava all'interno di un istituto che volevano presentare un progettista
Mio zio mi ha fatto conoscere all'ingegnere
Quindi lei prima ha conosciuto il Gaetano e io Gaetano Mele ingegnere divino dobbiamo fare una distinzione
Gaetano costruendo alla lastra si però l'ingegnere era l'ingegnere mi chiama io i progettisti progetti e lei lo ha conosciuto in trainate mio anzi tramite sul sia fatto conosce il motivo della conoscenza perché io lavoravo all'interno dell'istituto boccone del povero emulo bisogno di un progettista
Detenuti
E quindi lei si è ha conosciuto il geniale quello che è stato nominato progettista di questo lavoro boccone del povero esentato boccone del povero dove lui aveva fatto devono fare opposizione
Questo ricorda in che anno è avvenuto
Mille novecento tanto uno
Bene successivamente come si sono diciamo sviluppati i vostri rapporti
Non sul rapporto sottosviluppate che poi ci siamo conosciuti a lavorare
All'interno delle strutture
E poi mentre c'era questa conoscenza abbia trovato qualcuno che voleva vendere un pezzo d'età cioè
E poi il sermone salutava ragazzi questo terreno che
Dalle delizie ne delizia la quattrocentoquarantasei
Casa potranno fare a casa dopo
Dove in che territorio zona
Zona fondate di Bach Furnari Barini
Quindi lei ha costituito una società insieme all'ingegnere Aiello per la realizzazione di questa casa popolare assai ricorda come si chiamava questa società
Sale di
Sale e avete realizzato quest'immobile no
Perché non l'abbiamo già avanzato perché voi il progetto non sono stato approvato però il secondo tempo abbiamo deciso che avevamo una cosa società che si chiamava libri prostituzione
Per esempio dettasse una volta che risente del basso sì hanno sconsigliato di commercialista che potevamo avere esempio dettasse questa società
E ha costruito la vita del PCUS
Quindi poi queste alloggi popolari non sono stati realizzati dalla sale di ma era quello no un Progetto che è stato utilizzato di civile abitazione sì
Da parte della della vita bella sale di del progettista senza
No io vorrei capire chi l'ha realizzato
Ma sale di il cominciata a costruire questo completa se poi passa alle di avendo diciamo costruito avendo la possibilità di pagare alla ditta di costruzioni sì anche avvalorato la ditta di costruzioni per comprare e se è stato diciamo una comune d'accordo per avere questo
Questa
Per con pale la compagna l'ha comprato del novecentosessantanove
Quindi lei è stato socio dell'ingegnere Aiello dapprima nella sale diesel
E poi successivamente nella Edil Costruzioni
La Salernitana realizzato questo alloggio popolare più o meno Boggio Coppola questa queste questa civile abitazione è la ricostruzione alla completato sì o altre iniziative questo affinché poca in che anno è avvenuto mille novecentottantotto ottanta ottantotto ottantanove forse
Soltanto mille novecentonovantotto novantotto successivamente avete intrapreso altre iniziative
Nel settore edile con l'ingegnere Aiello
A me sempre con le stesse società o avete eppure con me stessa sociologa stesse società e dove avete costruito
Abbiamo costruito in via del fondatore se
Un fabbricato nell'arco sui debiti costruzione
Caccia istituto diciamo dal boccone del pop hanno avuto dei valori sono state già
La stanza fa voi con queste società avrete mai partecipato ad appalti pubblici a lavori pubblici volevo partecipare due non ha voluto questa fortuna di avere questo
Questa sezione dei lavoratori
Senta quindi voi avete svolto attività lavorativa con incarico da privati
E istituto che non sono prova istituto boccone del sì ma comunque sempre privati nel senso non a mezzo di gara d'appalto giusto questo senso di no qualcuna diciamo che è stato così
Trattativa privata
Senta e lei conosce una società che si chiama radio system Protection cioè S.r.l. ecco questa società lei Sacchi si appartiene
Hanno
Ma siccome noi queste cose non sappiamo nel senso che le dobbiamo rendere oggi attuali che può spiegarci questa società quando è stata costituita chi sono i soci chi nell'amministratore
Va bene è stato adesso non
Dell'armadio Systems i soci chi siete Imt e Marino quando è stata costituita questa società
è stata costituita un tre quattro fa
Di che cosa si è occupata cosa fanno io non ho lavorato era la il discorso di avere un
Progetto che volevamo modernizzare con
Ma va
Con la quattro otto
Che volevamo un finanziamento e l'hanno approvato soltanto e giustamente l'ultime tenta mancava del Comune un foglio di avere questa Vincenzo e su questa licenza non hanno dato questo
Quindi siccome non era stata rilasciata la concessione non ammette mai violenza non avete mai realizzato di Monti ma quale perché non l'abbia che doveva fare qual era l'oggetto della quattro otto otto lo so dove per costruire
Un lavoro che se devo a fare diciamo che con l'homo fare
Dei lavori
Farmaceutica anche oppure per esempio mattone che potevano essere del patente
Che non passavano mediazione per l'ospedale caccia
Quindi allora
Questa società armadi assistendo in pratica non ha ha realizzato né mentre invece le due precedenti società hanno realizzato quegli immobili a cui lei ha fatto riferimento
Senta lei poi con l'ingegnere Aiello avuto una società all'inizio che si chiamava Costruzioni S.r.l. sì
Ecco con queste società cosa avete realizzato intanto la partecipazione azionaria quale il cinquanta per cento avete realizzato che cosa con questa soci stessi vapori di quindi sempre lavori edili
Senta in relazione al capitale di queste società come provveda Walter
Con il soggetto
Lei con i suoi e l'ingegnere con i suoi ricorda quale del capitale sociale di questa società cominciamo con la e di ricostruzioni
Circa la percentuale del decennio ventennale quando l'ha pure costituita
E per la Costruzioni S.r.l.
E perché da alcune cose
E la radio system ma lo stesso sistema su Peugeot
Quello necessario che potevano andare alle forze
Senta lei ha mai avuto ho modo di notare la presenza negli uffici
O nei cantieri di di personaggi quale il signor Giuffrè Antonino o quando il signor Greco Leonardo sono tutta gente
Nell'ordine di Bagheria Bonsignore ho capito se Nicolò
Mai migranti
Va bene nessun'altra domanda anzi no una
Di attualità
Lei sa se recentemente queste società sono state sottoposte a prodotto a provvedimenti di misure di prevenzione
La vita dello
Lei sa serve scientemente qualcuna di queste società è stata sottoposta a provvedimenti di misure di prevenzione
Cioè dire se esso è stato sequestrato il capitale sociale frustrato partecipazione azionaria
Non lo ricordo lo esclude
Va bene
Senta
L'ultimo punto dell'articolato lei ha detto di non avere mai visto in cantiere presso gli uffici il signore tocca all'ictus Nicolò
Lei è a conoscenza di una a proposta da parte del duca di ictus Nicolò di rendere gli appartamenti realizzati dalla società e di ricostruzione
In Bagheria
Via Libertà
Va be'non è avvenuto
Quindi il signor Eucalyptus Nicolò o suo figlio Salvatore non si sono mai proposti di vendere questi appartamenti che lei sappia
Di questa cosa diciamo io non ho venduto mai appartamenti
Sanniti agenzia e conservare l'ho venduto direttamente io e io diciamo già erano in parte quasi vendute
A Vendola contro una via progetto approvato di questa cosa e già erano già quasi tutte impegnate io non lo poteva dire questa persona che potrà vantare a vendere acqua
Ma queste persone che lei sappia si sono proposte per vendere appartamenti no no
Lei ricorda se l'ingegnere Aiello le riferì che vi erano proposte di queste persone per vendere questi appartamenti no
Io questo discorso non lo so
Quindi lei non è a conoscenza Bazo non ho altro
Pubblico ministero assume
Grazie può andare se non
Qui continuiamo avvocato
Per leggere questa formula prima di accomodarsi signor
A voce alta grazie
Si può accomodare dalle sue generale
Aiello Aiello Salvatore nato a Bagheria il cinque e sei del mille novecentosessantacinque
Grazie non è parente oggi fuggì
Cugino come
Di primo grado di secondo grado se si riduce di primo grado
E allora lei in qualità di pare
L'imputato Michele Aiello ha riconosciuto dalla legge la facoltà di astenersi dal rispondere intende avvalersi di questa facoltà intende rispondere intendo prego avvocato
Senta lei è figlio di un fratello del padre dell'ingegnere ai piedi fratello della madre
Quindi mamma sua come si chiama di cognome
Mio padre sua madre Tanca strano Castronovo e spossata Aiello sì quindi la coincidenza del cognome Aiello ingegnere Aiello papà suo causando Bicocca sua
La mamma dell'ingegnere sorella di mio padre
Era sorella di suo padre che annuncia occhi Bampo
Senta lei è stato allora ricoperto cariche all'interno delle società dell'ingegnere Aiello si
Amministratore unico della strada e venti
Quando ha iniziato a ricoprire questa carica novantacinque
Nel novantacinque fino a quando l'ha ricoperta nei primi mesi del due mila
Senta e poi lei se è occupato avuto cariche si è occupato presso una società denominata atti Group S.r.l.
Se in una stessa società perché voi cambiano denominazione sociale ma non mi sono occupato non ero più amministratore ma direttore del team allora quindi lei è stato amministratore unico della strade divise
Poi quando la strada di il è stata diciamo trasformata in atti Group S.r.l. non è stato più amministratore unico ma si è occupato di che cosa di gare
Dica quindi eh sì e era il responsabile di un ufficio gare accessi sismografi un ufficio gare composto da
Senta lei in questa qualità
Si è occupato della procedura relativa al distinzione Bellati gruppo nell'albo delle imprese riservate sì
Ecco può descrivere cosa ha fatto in particolare Stilliti
Diciamo gli all'istanza ecco
Tornando nel novembre del due mila abbiamo chiesto notizie mandando diciamo con lettera raccomandata
Aumenta proposto
Di come avveniva inglese acquisiti documenta diciamo dei come avveniva all'iscrizione a questo o alto
L'impresa
Quindi ha l'abilitazione ecco per avere l'abilitazione preventiva Perrotta relazione davanti al potere partecipare alle gare classificata
Quindi successivamente nome significa scusi criticare classificate sono magari cosa accadrà sì coperte da segreto naturalmente Wind che si svolgono presso particolari strade dovessero della difesa bandisce risolto questo tipo di
E che riguardano che cosa queste gare ma non ne sappiamo nulla di questa materia quindi se lei può essere iniziò la costruzione e la costruzione di di un carcere alla costruzione di qualcosa che riguarda effettivamente
Che sono a base NATO quindi queste doveva capire
Prosegua pure quindi avete fatto queste stanze il credo nel novembre del due mila comunque se possibile o degli appunti posso se sono sono suoi appunti io sono del data io non posso
Comunque Presidente di sono tutta una serie di documenti già acquisiti agli atti per cui io farò riferimento
E allora quindi ventidue novembre Silvia la ritenga due mila e il due mila si invia la richiesta per avere questa informazione
Il tre gennaio se viene disposto da parte di
Del dell'interprete in gennaio del due mila uno ritengo tre gennaio specifici sempre che lei sono tutta una serie di documenti
In particolare nel segmento sessantaquattro sessantacinque lo dico prendo il tre gennaio del due mila uno ci viene risposto ci viene indicato tutta la documentazione che dobbiamo produsse
Il trenta marzo del due mila e uno viene inoltrata questa documentazione
Il dodici novembre due mila e uno viene fatto sopralluogo lì in diciamo nella società perché per potere tenete certo in questi tipi di documenti e progetti bisogna avere un locale addebito vende con cassaforte eccetera eccetera allora venne il maresciallo Tomba a fare solo
Dopo di ciò
Chiedo scusa undici luglio due mila uno soltanto questa data ci viene comunicato dalla dall'ente preposto del Chiara Chiara Chiarelli avevano iniziato la procedura
Poi successivamente al dodici novembre due mila uno c'è questa visita di sopralluogo
E poi il diciannove febbraio due mila e tre ci viene comunicato l'avvenuta concessione dell'abilitazione presenti
Chi è riteniamo l'undici marzo presso la sede del due mila duramente presso la sede
Benissimo
Senta lati Group S.r.l. a quel momento quindi a un momento di questa procedura chi presentava come soci quale erano i soci
I soci erano l'ingegnere Michele Aiello la moglie era stata
Quindi la compagine sociale era compostamente lettura completo di maternità paternità
Senta l'articolo uno pro ha partecipato a delle gare
Sì gare pubbliche sì sì dall'novantaquattro
Ma lei si ricorda quali gare ha partecipato
Tutte non le posso ricordare le posso dare un dato che ho qui dire delle gare
Anno per anno alcuni di quel totale glielo posso da quindi parliamo fin dal novantaquattro al due mila e tre
Sono intorno al settecento undici gare
A cui ha chiesto di partecipare a prevalente sci Passigli ha partecipato che queste gare sono state indette da enti pubblici niente pubbliche erano appalti diciamo gli appalti di lavori pubblici sì
Senta e di queste gare di queste settecento e oltre gare alle quali ha partecipato voti loop lei è in condizione di riferire quante se ne aggiudica
Sì anche
Diciamo diciassette in tutto
Quindi sul
E che hanno avvenuto questa aggiudicazione
Dal novantasei fino al due mila tre
Quindi dal novantatré novantaquattro e novantacinque nessuna giustificazione dal novantasei in poi si è cominciata a giudicare qualche quindi in totale sono diciassette su settecentocinquanta pagine trecentoundici socio settecentoundici partecipa
Senta
Lei ricorda se è stata giudicata una gara relativa al padiglione maggiore del civico
Sì diciamo anche
Eravamo arrivati secondi in questa gara
Quindi fosse successo qualche problema con l'impresa giudicataria
L'ente c'era forse gli era stata revocata l'aggiudicazione all'ente attualmente per legge la data alla seconda classificata che eravamo noi
Poi successivamente e credo che l'ente cioè che la la ditta che si era giudicata in prima battuta la gara affatto ricorso al TAR
Ha vinto il ricorso e quindi gli sono diciamo gli sono state di affidare nuovamente a lavori
Sono stati revocate hanno
Quindi in buona sostanza il padiglione maggiore del civico non è una gara che voi vi siete aggiudicati erano arrivati secondi fa c'è stato tutta questa situazione
E poi c'è stata nuovamente ripeto revocata quindi nonché avete svolto in formissima
Senta lei ricorda la strade il
Sa dire che cosa è la strada ed il una sua dico S.r.l. una S.r.l. lei esatti si appartiene
Chi sono i soci sì ho detto poc'anzi
L'ingegnere Michele Aiello la la sorella e amore
Senta è
La strada villa a delle iscrizioni aveva delle iscrizioni sì la strada il è stata descritta per la prima volta il dieci aprile del novanta
Se aveva iscrizioni irrisori sei poi successivamente con il completamento del degli edifici di via Dante di via ingegnere Bagnera
Ha ottenuto l'aumento di quelle iscrizioni gli aveva è la diciamo con la altre categorie diciamo di distinzione e quindi dal momento in poi ha iniziato a partecipare
Allegria quindi da che anno ha cominciato davanti a quattro dal novantaquattro mentre poi la trasformazione di Nati Group S.r.l. avvenuta quando credo nel Sammy ricordo bene nel due mila e due tre intorno a questa ok
Senta lei ricorda se
Avete partecipato ad una gara indetta dalla dalla da villa Sofia
Sì lei ricorda quale società ed a partecipare se nati gruppi lattico tutto ricorda quando è stata l'ultima gara ci siamo aggiudicati nel due mila e tre
Lei dichiari cosa si è occupato specificatamente
Diciamo sede del di della preparazione della documentazione laico e collaborava con nelle altre impresse associate proprio per
Forni diciamo chiudere il plico è quindi presentare magari insomma
Senta in relazione a questa gara lei ricorda se si verificarono delle anomalie
In ordine alla documentazione
Dovrebbe rispondere
No no io non ho hanno scritto senta distanza di partecipazione alla gara ricorda quando fu fatta
Diciamo che il Periodo vada a giugno due mila e fino a giugno due mila e tre fino all'aggiudicazione intorno ASS fine settembre due mila tre se
E la delibera di aggiudicazione lei si ricorda di quando è
No francamente
Questo comunque dovrebbe essere intorno al ventisei settembre credo nel due mila tre
Va bene comunque suppliscono i documenti che sono prodotti quindi non insiste
Senta lei e a conoscenza di lavori eseguiti da parte di queste società nella zona di San Mauro Castelverde come lavori pubblici
Come ho abolito un
E come lavori privati
Bene no non lo so francamente non lavori mio mi occupavo di lavori pubblici e da posso dire che non abbiamo eseguito nessun lavoro pubblico lei ricordasse è la
La strada di prima dell'atto il gruppo dopo ha mai lavorato in associazione con l'impresa di certo Filippo Priolo
Un'associazione anche lì proprio non non avrebbe mai lavoriamo ricordano va bene nessun'altra domanda domande sì
Volevo capire intanto qual è il suo titolo di studio Signorelli niente del genere lei è ragioniere
Quando iniziato a lavorare come responsabile dell'ufficio gare nell'interesse di suo zio nel novantacinque lei quanti anni ha
Intorno a trent'anni
Aveva maturato esperienze professionali analoghe
Contiene che lavoro aveva fatto fino a quel
Diciamo
Lavoretti saltuari poi con mio cugino vanno male ero era stato alla mattina e dei cantieri scuola e poi ripeto e lavoretti saltuari
Sempre connessi però all'attività di suo cugino giusto
No no altri lavoretti part I cantieri scuola sono quelli che conduceva suo cugino se glielo Michele se
Senta e lei ha lasciato o in asso una frase ad effetto sono responsabile del sono stato responsabile dell'ufficio gare che chi era composto da me da
Ma era composto da una soltanto di soccorrere e mi occupavo poi all'interno dell'ufficio ci davamo tutti quando c'era bisogno una mano di quartiere non amano
Lei era quello che però si occupava delle gare della presentazione sempre divisa senta né mai capitato in questo lungo frangente dal novantacinque al due mila che qualcuno le chiedesse per esempio di presentare delle delle offerte
Concordate cioè le dicessi scrivi nell'offerta questo ribasso quella ricordi no completamente no non è mai capitato no
Non è mai capitato di che che qualcuno le dice se rispetto ad una gara per la quale avevate pensato di partecipare di non partecipare di non presentare un'offerta poi presentare un'offerta no non determinato ribasso no mai
Un'altra cosa che volevo dire le volevo chiedere
Questa idea delegare classificate
Per ottenere diciamo questa autorizzazione a partecipare a questo tipo di gare particolari
Come è maturato all'interno della tv chi ne parla no no che ieri ritiene passi io certi ho visto ho visto pubblicato un bando di gara cover Ministero della difesa dove si chiedeva questo
Diciamo l'abilitazione preventiva allora mi ebbe mi è sorto questo dubbio
Ho fatto una ricerca allora su internet digitando poco la parola dell'azione abilitazione preventiva ed è uscito fuori che veniva rilasciata quindi al Consiglio dei ministri insomma è una un
Notorietà nazionale sulla sicurezza credo che si chiamasse
Ho appreso che in giudizio cioè concordandolo con mio cugino si guarda c'è questa situazione che ne pensi facciano richiesta ne ha fatto richiesta
Per avere notizie così è nato tutto ma in questo periodi in cui si è concretizzato questo iter per ottenere l'autorizzazione
Avete anche discusso con suo cugino della eventualità di fare alcuni lavori in particolare
Cioè vi siete informati se questa autorizzazione lui poteva fare partecipare a questa quest'altra gara non si si permetteva di di di partecipare a delle gare pubbliche pubblicata sulla Gazzetta Ufficiale dove si richiedeva questo
Questo diciamo questo certificato ha incuriosito per esempio il suo riferimento la sua semplificazione con la partecipazione a gare per la costruzione di basi NATO
Cioè sono da legare coperta da segreto di Lotito questo ragioniera io io volevo capire se voi avete ipotizzato una volta ottenuta l'autorizzazione la partecipazione a qualche gara
Legare gli avvenivano pubblica a qualcuno in particolare se per esempio Sigonella piuttosto che franoso di una caserma dei carabinieri I care che incontravamo nella nell'andare a visionare la Gazzetta Ufficiale
Perché venivano pubblicate sulla Gazzetta Ufficiale
O o tramite internet facendo del riceve poi avete mai partecipato a gare di questo tipo no
Ma perché
Perché non
Diciamo al ministero della Difesa abbiamo partecipato però non uscì non c'erano gare di questo tipo erano gare ad accesso libero senza questo
Senza avere senza diciamo questo requisito non richiedevano questo requisiti ma abbiamo visto quanti perché ripeto dal dal da febbraio due mila e tre a novembre due mila e tre lasso di tempo ebreo
Quindi ma in quel periodo non ne sono state pubblicate
Quanto a qualità del ministero la difesa ignorate partecipato se non ricordo
Novembre due mila e tre pochi giorni prima no io non mi posso ricordare francamente quale erano erano due gare in particolare ma ci sono documentazione in sede quindi si può sempre visionare
Senta lei ha continuato continua ad avere diciamo rapporti a parte un suo rapporto di parentela con
I suoi parenti ai figli dell'ingegnere ieri con la moglie la sorella
In che senso
Nel senso non è una domanda difficile avete rapporti sette familiari Lorenzi dipendente Linate affetta da una cugina se se ci vediamo Scettri abbiamo un rapporto
Non è così scontato voce una domanda che a cui si deve dare una una risposta ci sono dei rapporti di frequentazione anche dopo il novembre due mila e tre motivi di giusto segna e ci siamo visti qualche volta non non no una frequentazione assidua ma ci vediamo qualche volta
L'ingegnere Aiello agli arresti domiciliari nell'acquisto
Dal dallo scoppio visto qualche volta che era affacciato al balcone
Lei dove si trovava
Stavo passando con la macchina
Casualmente
Via Libertà è una via una via centrale
Facilmente percorribile nel senso che c'è la Smart ci sono tanti negozi quindi uno può capitare
Lei ha mai sentito parlare come punto visto che lei era il responsabile nonché l'unico diciamo componente effettivo permanente dell'ufficio gare
Di un problema creatosi con un tale Pancera Domenico per una gara specifica
Assolutamente
Ha avuto conoscenza di
Rilievi che vengono fatti in occasione di una gara per l'installazione di un'apparecchiatura villa Sofia sui componenti del collegio sindacale
No no assolutamente
Non siamo a conoscenza di questo va bene nessun'altra domanda
Domande
Nella sua qualità di diciamo responsabile l'unico componente all'ufficio gare delle società di suo cugino lei si occupava anche di predisporre la documentazione per partecipare alle gare no sì
Nell'occasione della gara di villa Sofia si occupò lei di predisporre la documentazione relativa alla certificazione antimafia
Ma o di il certificato della Camera di Commercio andiamo noi il prodotto
Quindi lei non ha mai sentito parlare di problemi legati a rilascio di questo certifica no no io mi ricordo che come in tutte le gare abbiamo prodotto e certificato della Camera avete lasciato alla Camera di Commercio con nulla osta antimafia
Quindi c'è un nulla osta antimafia giusto che si deve puzzano
Io questo le ho chiesto un certificato dalla Camera di Commercio centra la documentazione che è stata prodotta per partecipare alla garanzia quindi c'è un necessità di presentare un nulla osta antimafia
Se non lo sa lei che fa parte dell'ufficio gare francamente io non mi ricordo se è stato richiesto interna l'abbiamo prodotto quindi non so
Ah nelle altre gare settecentoundici istanza di partecipazione a gare pubbliche le presentava si è rivolto alla società segnalava risale sì certificato no presentavamo completo di nonostante un'apertura e in questo caso è stata presa dato completo il nulla osta anti ma sicuramente sicuramente se ci sono stati dei problemi ne parlo con suo cugino ci sono state delle difficoltà
In un primo tempo fu negato il rilascio di questo nulla osta un semplice certificato che si va a richiedere alla camera di commercio si fa richiesta
E se è stato rilasciato ed è valido per sempre
C'ha altre domande
Presidente volevo soltanto capire per me stesso
Quando lei parla di certificazione antimafia si si riferisce al certificato dalla Camera di Commercio autore cessato no sia ben chiaro cioè dire io ho detto certificato rilasciato dalla Camera di Commercio quindi quando la Camera di Commercio rilascia la certificazione
Che è la società è iscritta eccetera eccetera alla fine c'è si può richiedere pure nonostante Mafai viene rilasciata da chi alla Camera di Commercio quindi diciamo che questo nulla osta ti mafia costituisce una parte integrante del certificato sono chiamati commessi al fermo è un documento che si richiede alla Prefettura lisci e si richiede eravamo soli definisce una parte va be'viene
Integrante alla Callas certificato che venerdì Vash
Primo quindi non è la prefettura la questura o il rosso va be'lasciamo Accame la Camera di Commercio unitamente all'iscrizione missili tutta le notizie della della grazie
Si può accomodare facciamo cinque minuti di pausa
Comunque
Riprendiamo l'udienza
Dottor Vito
Fondo
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza si può accomodare dia le sue generalità al microfono per favore
Amari Vito
Nato a Santa Ninfa il ventisette undici quarantatré grazie prego avvocato
Dottore può riferire al tribunale lei che attività svolgeva o che funzioni svolgeva nel giugno del due mila tre
Ebbene direttore dell'Ispettorato regionale sanitario
Senta io le vorrei mostrare collo l'autorizzazione al tribunale il documento numero trecentotré del terzo Venco della produzione della difesa
Scienza ufficiale giudiziario grazie a Dio
Sì mio decreto giugno punto due mila tre che autorizzava la trasformazione della
L'inizio dei lavori a una casa di cura si può o spiegare brevemente l'iter burocratico di questa di questa pratica
Intanto se n'è occupato lei da solo o è stato collaborato dal da funzionari del suo ufficio ma senza dubbio la pratica viene prodotta all'assessorato Sanità che Polo trasmette all'ispettorato e naturalmente la
Dopo la posta io lo assegnamo agli uffici competenti ai servizi c'era un servizio peraltro e anche fermato del mio funzionario che esaminava
La congruità dell'istanza e la la la la la delle qualità di all'interno del Progetto lei riconosce alla sigla del funzionario
Sì credo che se uno uno che
Che dovrebbe essere il dottore maniaci dottore Maniace oltre al dottore maniaci qualcun altro del suo ufficio se n'è occupato
No era il capo servizio non so chi materialmente poi ha fatto il il decreto il decreto esce come direttore generale l'ispettorato ma chiaramente lo fanno gli uffici poi io lo sottopongo alla mia firma sottoponevano e io
Senta la procedura che lei ricordi quale
Quando si vuole procedere ad un'apertura di una casa di cura
Private
Sì l'apertura a casa neppure è sottoposta a una legge regionale la trentanove dall'ottantotto quale che chiunque può aprire una casa di cura se i requisiti da comunista igienico sanitario e se rientra nell'ambito del
Progetto sanità la dell'assessorato
Senta su questo mito del fenomeno prego continua una volta
Messa diciamo in in protocollo venne viene
Sottoposta all'esame di una commissione che prevista sempre dalla legge
Quale vede appunto esaminarla progettazione esamina se risponde ai requisiti S.A. quelle caratteristiche credo questa sia realtà specialità
Però se ecco iniziale caratteristiche di alta specialità trattandosi di una casa di cura ma indennizzo oncologico
E credo che sia un terzo livello non è un collettore deve avere determinate sui quesiti dovette interna alla tette deve essere medica e chirurgica deve essere cioè vede praticamente sempre sulla carta quello che tutti i requisiti previsti dalla legge
Che sono anche dal dall'aula grandezza dei corridori o la piccola distanza che insomma quindi questo decreto cosa fa autorizza alla realizzazione funzione sì alla costruzione
O anche alla trasformazione formazione chiaramente senta in relazione ai posti letto l'ispettorato ha una sua competenza Ono
Cioè la clinica o la casa di cura già nasce con una previsione per un certo numero di posti letto oppure la costruzione diciamo è indipendente rispetto alla alla disponibilità che all'assessorato di autorizzare un certo numero di posti letto noi ci atteniamo quello che non richieste evidentemente
Se rientra sempre nella prete ospedaliere cioè se abbiamo mille posti disponibili va bene allora facciamo esaminiamo Momma noto le pratiche arrivano secondo stretto a bere cronologico fino al non è mai successo cioè non non è successo che siamo tra le coperte tutte almeno fino a quando io ero in servizio quindi poteva benissimo chiedere ai cento centocinquanta
Quindi diciamo che sotto questo profilo l'ispettorato non entra nel merito a meno che ecco non non usciamo fuori da quelli che sono la la rete ospedaliera uno ci viene a chiedere
La decima divisione oppure casa di cura indenne euro ideologia chiaramente diciamo che e fuori dalla quello che sono gli obiettivi della della sanità inserire e quindi la blocchiamo poco qualche volta eppure successe
Quindi qui in buona sostanza l'ispettorato con questo decreto ha autorizzato la trasformazione della struttura in casa di cura ne pone degli obblighi certo
Successivamente a questo decreto cosa avviene
Ma praticamente nulla diciamo la commissione manda avere fa un sopralluogo va bene per rivedere la rispondenza dalle decreto con quello che è stato del progetto con quello che è stato realizzarla senza e dopodiché prevedere da la se l'azienda l'azienda se la la la la
La casa di cura responsabile manda vale il fine lavori dove noi avvisiamo generalmente noi non andiamo ma andiamo pochissime volte altre volte mi è sembrato il mandiamo spiegano alla alla uso di appartenenza a che faccia visto coinvolti
Per vedere se effettivamente diciamo corrispondono progetto
Autorizzazione
E in quella in quel caso la la la casa di cura deve andare tutto quello che praticamente richiesto trentanove e cioè l'elenco del personale le attrezzature e tutto il resto
Senta lei ricorda in la questo iter relativamente proprio alla struttura villa Santa Teresa diagnostica per immagini e radioterapia
Li ha ricevuti cosa devo fare ricorda di avere e messo questo decreto il record nove è questo il futuro nel privato di un sopralluogo effettuato da noi
La bocca a marzo del due mila e tre
Lei ricorda se questa questa pratica le è stata raccomandata testata segnalata o è stata sollecitata no assolutamente grazie nessun'altra domanda
Domande
Nessuna l'unico chiarimento perché è rimasto un po'così fumoso e a marzo del due mila tre lei ha detto a noi abbiamo fatto un sopralluogo quindi è un sopralluogo fatto da voi direttamente o dalla ASL di competenza no noi lo come commissione
La commissione ha deciso di fare un sopralluogo per la Commissione era composta da lei atmosfera composta negra procedevo
I due colleghi che sono chiamate o di Maniace
Beninati Beninati
Poi c'era un ingegnere un igienista fanno parte della Commissione il rappresentante dell'AIOP di quella volta prenderemo andati io il dottore Beninati dottore mania voci e l'ingegnere cuoco il ginecologo cioè è stata la Commissione affidato a noi la
Sì e quindi siete andati a marzo due mila tre presso la nuova struttura che era stato lui sì quello che era fino al bar dove avete verificato la rispondenza del no abbiamo verificato o solo una minima parte insomma ecco questa
E l'abbiamo fatto perché era una trasformazione quindi volevo vedere insomma ecco perché lavora un'opera importante un de parte dell'oncologico di terzo livello ne abbiamo solo uno a Palermo
Polo vedere praticamente la li militare dei dei lavori
Siccome prevedeva Rosselli non era conclusione dei lavori no durante lo svolgimento assolutamente non si addice il fine lavori non c'è poi va benissimo si può accomodare grazie buon sangue con chi continuiamo poca
Buongiorno prima di sedersi droghe leggere questa formula grazie
Grazie si può accomodare parlammo al microfono di alle sue geniali
Lorenzo Maniace nato a Palermo quattordici agosto mille novecentocinquantasette
Residente Palermo necessaria
Senta dottore può riferire al tribunale lei nel giugno del due mila tre che attività svolgeva
Nel due mila e tre io ero sono tuttora responsabile del servizio di ospedalità pubblica e privata nel dell'ispettorato regionale sanitario
Cioè lo stesso d'abbattimento dall'assessorato Sanità senta dottore le mostro un documento che è il documento numero trecentotré del terzo tempo della produzione della difesa
E un decreto appunto dell'ispettore generale
Sì
Lei ricorda di avere partecipato a una procedura prodromica al rilascio di questo decreto sì sì di un boss spiegare che
In che termini si è svolto nessun intervento
E allora la procedura per l'autorizzazione alla alla costruzione orologi al riassetto di immobile preesistente per finalità poi appunto di clinica privata in questo caso prevede una prima istruttoria del dell'ufficio
Questa prima istruttoria viene resa appunto sul planimetrie sui progetti che vengono presentati e successivamente se ove l'istruttore appunto dell'ufficio è favorevole veniva trasmessa tutta la pratica ad una commissione prevista dalla dalla legge regionale in trentanove dell'ottantotto
Che appunto ha il compito di verificare questa sia dal punto di vista proprio dalla della corrispondenza dei degli elaborati sia anche in termini di diciamo così di programmazione a un un compito appunto prodromico per esprimere un parere per l'appunto voi l'emanazione del provvedimento finale di autorizzazione appunto la costruzione europea ovvero alla ristrutturazione com'era in questo caso quindi poi io facevo parte anche della della di questa Commissione e pertanto poi sono nell'ambito dei lavori della commissione si decise di ieri fare appunto un un sopralluogo sulla sulla struttura
Essendo già una struttura esistente fra tra virgolette che si doveva andare ristrutturare essendo una cosa diciamo di un certo rilievo a sia per la tipologia del delle attrezzature di quello che si voleva si voleva andare a realizzare sia proprio con l'impegno perché era una struttura abbastanza grosso
E quindi siamo andati a fare insieme con altri colleghi il questo sopralluogo ispettivo che appunto serviva a verificare sia appunto la le planimetrie in loco è proprio vedere un pochino di che ricordo si tratta fatto questo sopralluogo poi si è fatto nella nazione alla alla commissione che ha espresso il suo parere positivo trasmettendo loro quell'ufficio l'ufficio quel punto ha predisposto sulla base del dell'istruttore precedente e dal parere della commissione questo decreto
Senta a questa a questa procedura ha partecipato indotto
Il dottor Giacinto Bennati
Nella fase della Commissione si perché anche lui era un componente dalla commissione
Senta dottore relativamente ai postiletto
Vi era un esame che voi facevate in relazione appunto al numero dei posti letto oppure era a per così dire libero nel senso che la progettazione poteva prevedere mille due mila cento venti posti letto
No in ogni caso esistevano i riti i vincoli dalla dalla programmazione sanitaria regionale
Diciamo questo numero di cento posti letto circa era stato breve Dupré visto nell'ambito dalla dalla programmazione Conella considerazione appunto che si trattava di un dipartimento oncologico quindi era scene era prevista una quota parte dei di posti letto nella nella programmazione da destinare all'attività dei di tipo oncologico quindi era preventivamente determinato sì diciamo c'era lo spazio ex chiamiamo diciamo in questa maniera
Senta
Lei durante tutto l'iter di questa pratica ha mai ricevuto pressioni e raccomandazioni segnalazioni no assolutamente abbiamo trattato questa pratica come tante altre che abbiamo grazie nessun'altra domanda
Senta ma la commissione è un organo esterno rispetto all'ispettorato
Sì è un organo collaterale diciamo previsto appunto alla legge trentanove ed è formata da
Da esterni fondamentalmente da esterni c'è qualcuno del ma nel caso di specie era formata però da lei che interno l'ispettorato dal dottore a mariti e del dirigente dell'Ispettorato da chi altri
Nella fattispecie diciamo dal sopralluogo c'era il dottore Beninati che faceva parte dell'assessorato non dell'ispettorato poiché c'era nella fattispecie doveva essere presente anche l'ingegnere euro poco che comunque non è potuta venire ma che poi la Consob ha condiviso il contenuto del del verbale ispettivo e delle Larry un personaggio esterno cioè la commissione in toto era formata da diciamo un sessanta per cento estende quarantanove interni
Però il presidente della commissione era lo stesso dottor Vito magari diverse era dirigente dell'Ispettorato istituzioni
Senta chiarimento anche per capire
Il sopralluogo è stato deliberato per verificare che cosa
Sopralluogo andava fatto è stato fatto che generalmente ecco quando si tratta di io nel caso di specie
Ecco appunto volevo differenziare normalmente arrivano soltanto che si tratta di nuove strutture da realizzare quindi arriva solo la planimetria in quel caso si fa semplicemente una verifica sul progetto
La nel caso in specie trattandosi già di struttura che esisteva e quindi bisognava andare a bere a verificare un attimino le
Cioè quello che si voleva andare a fare in funzione di quello che era esistente si è preferito utilizzare anche la la la verifica sul campo e Juan la verifica sul campo quindi ha portato a quali risultati erano
Cioè leoni tra pagine che cosa avete trovato lì la la struttura dell'albergo era già erano stati avviati no no no ancora lavori né
Diciamo grossi lavori non generano era sta c'era già esistente ma frutto di via precedenti autorizzazione la parte che riguardava la medicina nucleare la Pet ciclotrone eccetera che se non ricordo male già
Era stata autorizzata quindi quella quella quota parte poi tutto il resto era ancora quindi c'erano dei lavori relativi a strutture sanitarie giusto sì c'era una certa che già e che erano stati autorizzati questi lavori di trasformazione
Queste avevano un'autorizzazione per per il ciclotrone per diciamo così e la l'attività di petto e dici plotone quindi medicina nucleare
Queste di qui già erano state autorizzate a lei si è occupato anche di quella procedure di autorizzazione sì io facevo parte anche anche lì l'andazzo infatti sono andato a fare una verifica se non ricordo male pure sul per questo aspetto ma intenti diversi non c'entrano niente con questa di cui stiamo parlando
E quando perché poc'anzi ha detto che non si ricordava nemmeno se era se erano stati autorizzato questi lavori precedenti no erano stati autorizzati quelli precedenti
Cioè la la ma quella era un'autorizzazione che in ogni caso veniva resa mediante un decreto ministeriale cioè non siamo noi ad autorizzare
La l'installazione del di un ciclotrone è un decreto interministeriale che viene cioè noi diamo sempre esprimo semplicemente un parere previa verifica del diciamo dalla dei percorse dalle la struttura dove si vuole andare a realizzare solo questo è il compito con l'assessorato
Va bene nessun'altra domanda
Grazie dottore può andare
Gratis da Linate è presente dobbiamo sentire non rinunciamo
Carla facciamolo
Eliminati Giacomo Bennati Giacinto Giacinto nato Campo Reale venticinque
Zero nove e cinquantadue
Può riferire al tribunale che incarico lei ricopriva nel giugno del due mila tre
Io ero componente dell'Ufficio di Gabinetto del se sono senza
Senta lei in questa sua qualità si è occupato Nutella autorizzazione alla trasformazione
Di un immobile sito in Bagheria in casa di cura privata denominata villa Santa Teresa
No io me ne sono occupato in qualità di componente della commissione ex articolo due non c'entrano
C'era una Commissione ad hoc per l'autorizzazione alle case di cura prima
Ricorda se effettuato un sopralluogo
Ricorda se ha ricevuto pressioni segnalazioni e raccomandazioni
No monstrum
Ne soffre
Prego sui modi con ufficio logistico alle pratiche venivano in cui
Missione no con ottimo controesame
Pubblico ministero ha domande gli altri difensori grazie dottor si può accomodare
Buongiorno
Ricavo fede
Profano dia per favore le generalità
Giudicano fedele nato a Palermo il ventidue dicembre mille novecentosessantotto
Grazie prego avvocato
Senta signor africano lei
Ha mai lavorato per la società affittati Group S.r.l. tuttora sono dipende
Quando è iniziato questo suo rapporto di dipendenza con quanti Group S.r.l. mille novantanove
E si protrae fino ad oggi sì
Senta lei che mansioni svolgeva
Volge impiantistica elettrica
Impiantistica lei si è mai occupato della progettazione dell'impianto di sicurezza il video sorveglianza
Della struttura che stava a
Costruendo Avati Truppo o per lo meno trasformando lato il gruppo l'ex oltranza barra in casa di cura
Di progettazione no visto all'azione dista un'azione ecco e di che cosa si è occupato in particolare diciamo di intentare alle telecamere passaggio aveva no il progetto non era nostro
Di un'azienda Restelli che si chiamava ex l'inerzia quindi lei cosa faceva collaborava così non è sia e può essere più specifico in che cosa consiglio aveva assistevamo nei sia loro Fucci fornivano il materiale
Un tecnico specializzato e non è se da essendo diciamo alla più gruppo secondo realizzava gli impianti la del passavamo in case davamo assistenza tutto lei ricorda questo tecnico della né sia come si chiamava
Alessandro Cisilino presente
Non ricordo non ricordo perfettamente ma Alessandro Cisilino ci si ecco e cosa faceva questo Alessandro Cisilino veniva veniva praticamente citava ci dava del planimetria domandare a passare i cavi e poi un fronte con un suo collaboratore
East alla vallata le camere di di fatto è stato allegato il materiale veniva fornito dalla Mexès
Quindi lei ha solo prestato un'opera di mano primo assenti manodopera assistenza
Perché i casi li non i capelli acquistavamo noi sì siamo in un accordo che hanno avuto con l'azienda non so di preciso quindi voi acquistavate Carlassara Micaela loro installavano la telecamera e tutto le apparecchiature
Che serviva ho capito
Senta ma lei ricorda come si pervenne a questo rapporto con Van ex si arrese nel mai occupato no snodo lei poi ha trovato già l'incarico dato Havana ex sia sì
Senta lei conosce il maresciallo Giorgio Riolo sì
Nella in questa attività di east all'azione da parte della sia di apparecchiature di videosorveglianza lei ricorda se ne ha parlato con Riolo semiologo sia interessato in qualche modo
Se diciamo che consigliava un pochettino su sul da farsi
Consigliamo a chi
Dava qualche consiglio a me sul come andare sul passaggio di Cai il tipo di tale da utilizzare qualche consiglio tecnico proviamo
Questo il biologo faceva perché aveva un rapporto diretto con lei oppure lui o dove era stato presentato da qualcuno Mione sodo presenta da chi dall'ingegnere
E l'ingegner gliela le aveva detto che Riolo ma avrebbe dovuto a collaborare oppure era un'iniziativa di Rio no mi ha detto se hai qualche dubbio qualche consiglio può chiedere al radio e lei mi ha chiesto dubbia sembra dichiarò che ora non avendo noi una diciamo un'esperienza su questo settore semplice essendomi stato presentato con un esperto del settore chiedevo qualche cosa
Lei è capitato di risentirsi telefonicamente con Riolo si
Ricorda se si sentito uno utenza fissa un'utenza mobile Branson mobile
Ricorda il numero di quest'utenza mobile no
Senta quando lei si è sentito con Riolo avete parlato solo o di problemi tecnici relativi all'installazione sì e nient'altro
Va bene nessun'altra domanda
Domanda il Pubblico ministero
Sì Presidente
Senta quindi è stato l'ingegnere Aiello che le ha presentato il maresciallo Riolo come esperto del settore in particolare cosa le disse perché maresciallo dei carabinieri esperto nel settore impiantistica collocazione telecamera
Io neanche sapevo che non lasciano mi è stato detto inseguito dal no un nostro collega del fratello
Allora quando io lo presenta ingegnere Aiello cosa le dice io lo presenta come Giorgio Riolo sì questo dice il mio amico mio conoscente Giorgio Riolo ed è un esperto del settore
Ho capito
E poi chi è che le dice che è un maresciallo dei carabinieri il fratello lavora con Noemi nel settore impiantistico siccome chiedendo ma piove piove fino al mio fratello
Poi col parlando se tocca l'ha capito che era dalla
Questo quando significano quando nel tempo dopo un po'di non mi ricordo perfettamente i redatto come si chiama questo fratello a cui fare riferimento Vittorio
Chi vuol dire la lavora con voi presso quindi sempre lavati gruppo sì
Le detto
Che non sa come si arrivò all'incarico di progettazione questa ditta di Milano l'Amex sia
Lei sa di rapporti annotato in occasione di questi consigli alle forni maresciallo Giorgio Riolo
Ha notato se avesse lui rapporti con questo Cisilino mi pare che lei ha detto della Next sia
Penso di sì
No no vengo ricorda i suoi ricordi non penso
Dico in occasione di questi consigli che Riolo dava era presente forniva consigli oltre che a lei era presente anche questo
Ci si vino dell'Alexia sei qualche volta sì decapitato che ne avete parlato tutti insieme loro quindi si conoscevano già prima Riolo e questo della Nexo ignorano le imprese lei ha capito che si conoscevano già da prima essi
Non so se io non c'ero prima io li ho li ho incontrati un paio di volte in cantiere quindi non so se si conoscevano da prima o se non sono in quell'occasione
E le ha incontrate nell'occasione in cui le le hanno fornito questi consiglieri cioè
Consegna del materiale un pochettino cosa la fino a loro erano che salutavano realmente
Non è non sta all'Ama
Scusi consegna del materiale da chi ha chi
Veniva signor cigiellino materiale ce lo consegna
Materia da installare
Poc'anzi non mi ha detto in materia hanno provate voi no il Carlo compravano dalle candele intendere telecamere sì
E quant'altro va bene non ho altre domande
Ci sono domande
Senta invece nella fase dalla progettazione dell'impianto venne qualcuno dell'Amex sia a visionare i locali
Penso di sì io non non ero presente non è non era presente quindi lei è subentrato solo al momento dell'esecuzione dei lavori va bene grazie può andare
Che
Pubblico ministero difensore
Imputato a livello che lo ha citato fanno presente che il geometra Antonio con le va sentito nella veste di quell'articolo duecentodieci
Di rito in quanto in questo momento è indagato di reato commesso un procedimento messe assistito dall'avvocato del Stefanini presidente
In ambulanza
Quindi lei in questa veste geometra Cuneo ha la facoltà di astenersi dal rispondere
Intende avvalersi di questa facoltà o intende rispondere tutte non rispondere allora deve dare le sue generalità e poi si ricordi di parlare
Come Antonino nato a Berlino il ventuno marzo sessanta
Mi scusi signor Presidente
Del resto non
Degli appunti miei se potevo consulta Citroën renderà necessario essere sospesi grazie
Senta qual è il suo titolo di studio geometra
Lei è geometra
Lei ha conosciuto il signor Gaetano Aiello sì
Quando e in che occasione
Non ho conosciuto nel mille novecentottanta
L'occasione se l'occasione di conoscenza con il signor Gaetano Aiello nel mille novecentottanta qual è stata
Sì io siccome frequentava i padri gesuiti dove giocano a calcio
Subito dopo essermi diplomato presidente parlai con un fratello Fiorenza
Che le responsabile
Insomma geologo
Espressione a volontari di cercare un lavoro
Il giorno incontrai il signor Aiello
Fellas la prego durante la sua deposizione fare riferimento al nome quando parla di Aiello si senza perché poi i alla registrazione senza
è un giorno incontrai sia signor Gaetano che l'azienda
All'ingegnere
E in quell'occasione lì conobbe incomincia a frequentare lo stupro dell'ingegnere
Senta e
L'attività lavorativa a lei dove la prestava e in che cosa consisteva
Non incomincia frequenterà lo studio che si trovava allora in via Domenico Sciortino
E Bagheria Habbaniyya sì l'ingegnere in quel periodo si occupa di progettazione di strada interpoderali edile di cantieri per conto di enti ecclesiastici
Io all'inizio incominciai diciamo essendo per il geometra il progetto stradale diciamo una branca di cui si occupa incominciati con quello
Invece Gaetano Aiello di che cosa si occupava
Ciò vale poi subito dopo cioè io vedevo che Signorello diciamo si occupava che già va realizzato qualche Stradella e si occupava diciamo prevalentemente della finalizzazione dei lavori sedute lavoro
Senta lei ha collaborato collo Gaetano Aiello nella fase operativa cioè dire di realizzazione dei lavori
Sì
Ovviamente subito dopo incominciai a andare in giro con signor Aiello
Tra il dice Gaetano
Gaetano se se ne scusa
Signor Gaetano Aiello per diciamo verificare anche Discover arrivavano diverse richieste di agricoltori regge sapere come fare per realizzare diverse strade e quindi si andava a fare un sopralluogo diciamo preventivo per vedere se era fattibile o meno
Il Progetto tutto l'interprete occorrendo
Senta lei ha detto arrivavano richieste da parte di presidenti dei di di agricoltura gli agricoltori ecco può essere più specifico
Come arrivavano queste richieste in che modo si si siccome di il signor Gaetano Aiello
Diciamo conosceva parecchi agricoltori in quanto lui
Allora dei terreni e quindi proveniva anche dal dal fatto di curare deterrente
E quindi è poi il fatto che aveva realizzato poco prima che io lo conoscesse una strada in campagna e quindi tutti diciamo chiedevano imperversa per come
E quindi
E poi oltre a questo quando si andava in giro a verificare la fattibilità ovviamente
C'erano altre persone che magari si avvicinava le chiedevano sarà possibile e quindi non ci andava proprio e verificare avevamo se c'erano le condizioni per poter realizzare
Senta
Parliamo di queste strade interpoderali
Lei in relazione a queste strade interpoderali
Che attività svolgeva materialmente
Io sì allora io ho inizialmente incomincia a collaborare con
L'ingegnere
Nella nella progettazione
E poi mi occupavo anche ad andare fuori assieme al signor Gaetano per fare questo sopralluogo preventivo
Diciamo che per quanto riguarda la fase
Progettuale ne occupavo Allo studio voi incomincia a lavorare quando nel nostro nostro geometra ritrovata Cusimano col quale abbiamo e collaboriamo tuttora nella nella parte progettuale
Perché voi e l'ingegnere nel frattempo si occupava di altre cose quindi
Per quanto riguarda la progettazione ero io se mogio mogio consumando che ce ne occupavamo in maniera prevalente
è e contemporaneamente mi occupavo prima assieme al signor Gaetano di andare a fare questi sopralluoghi poi ovviamente
Acquisendo fascista
Competenza
E incominciare allocarli aleggiasse le prime strade quindi poi andavo io da solo mentre Signorello si occupava della realizzazione
Senta ma queste strade interpoderali avevano un contributo o che veniva rilasciato da enti per la loro realizzazione sin dall'Assessorato Agricoltura e foreste
Ecco lei è a conoscenza delle della delle modalità per ottenere questo finanziamento questo contribuzione
Sì praticamente si dopo avere verificato ovviamente alla fattibilità dal punto di vista tecnico
Della della dell'opera perdente Noemi
In collaborazione perché questo si fa sempre in collaborazione con i diretti interessati che sono gli agricoltori Sikorsky dicono associazione dopodiché si si presentava si produceva all'assessorato una richiesta di finanziamento assieme a tutta la documentazione del rito della l'atto costitutivo il Progetto altri adempimenti che servono posso dire commenta se occorre
Tanto se mi può chiarire all'associazione che si costituiva aveva un presidente
Sì praticamente funzionava in questa maniera che
La il contributo veniva erogato ad un'associazione costituita presso notare l'associazione
Costituito magari inizialmente tra pochi agricoltori poi eventualmente San mettevano associ altre altri che erano interessati e si chiedeva al finanziamento
A nome e poi c'era il presidente ovviamente che a nome e per conto dell'associazione
Faceva tutti gli adempimenti che Ines senta i componenti della della associazioni
Dovevano essere proprietario o in comunque interessati ai terreni attraversati da una strada interpoderale
Diceva che inizialmente non era non specificato bastava essere interessati a all'opera poi successivamente per quanto riguarda
La figura del presidente dovevo essere
Proprietario direttamente interessato alla realizzazione dell'opera
Di quel in quell'opera specifica
Senta e tra la documentazione che veniva presentata oltre al Progetto l'atto costitutivo la domanda da parte del presidente quali altri documenti erano richiesti
In quella fase
Cioè c'è nel ricca Plastino che una mentalità chiederlo a tutti i soci dell'associazione
Praticamente celavano dichiarazione del vivesse dichiarazione che ovviamente fecero il presidente tra cui c'era quella dalla certificazione antimafia ai sensi della normativa vigente
Cioè vi era una autodichiarazione dichiarazione se da parte del presidente sì
E anche a una parte dei componenti l'associazione no era il Presidente lo faceva in nome e per conto
Senta
E successivamente alla presentazione di questa domanda di finanziamento lei sa
La procedura qual era se veniva scelta l'impresa a secondo della tipologia di lavoro oppure al secondo dalla presentazione della cronologica da una domanda o con qualche altro criterio
Diciamo che
Stante a a quello che è contenuto Nenni programmi di finanziamento e redatti dalla dalla Regione Siciliana
Diciamo che
Oltre alla separazione ovviamente alla delusione per provincia Vittorio l'ordine che veniva diciamo prese in considerazione in maniera diciamo scrupoloso da parte dell'assessorato della data di presentazione della domanda quindi all'ordine cronologico
E su questo diciamo su questa ordine cronologico veniva stabilito il finanziamento sì praticamente
L'assessore in base alla disponibilità economica diciamo dava mandato all'assessorato di redigere un elenco di tutte le richieste presenti sino a quel punto dopodiché verificata la
Diciamo
Le caratteristiche la possibilità di otto nel finanziamento in base alla documentazione allegata veniva redatto un elenco che era in in ordine cronologico dopodiché è stato deliberato dalla giunto riconosce
Ecco ma se per esempio l'ordine cronologico prevedeva venti Istrate
E ne venivano finanziate quindici
O per lo meno il finanziamento copriva quindici le altre cinque che fine faceva
Manifestavano in Elenco sino a quando non c'erano i fondi lei si deve figurare viene all'ultimo
Diciamo programma di finanziamento redatto alla regione siciliana nel mille novecentonovantuno c'era un elenco di circa più di tre mila settecento richieste
Ma la la copertura finanziaria era per nemmeno seicento
Quindi diciamo quelle altre le stelle elenco dalla speranza che ci sia Defoe noi abbiamo presentato delle richieste di finanziamento che sono poi state finanziate anche dopo quindici anni
Dunque
Senta mancato
Beh siccome non è chiara una cosa volevo insieme anche in relazione a quello che abbiamo sentito l'altra volta
Su questo ordine cronologico ci può spiegare in meglio in che cosa consiste l'ordine cronologico all'ordine di presentazione dei progetti presso l'assessorato apprese o è un elenco che viene formato dopo che vengono esaminati progetti no
E allora perché riesca il gruppo che si occupa di viabilità a un elenco
Che va in ordine provo cioè mamma nella banda che quando le richieste vanno e sono scritte in quel quell'elenco diciamo quello che stabilisce l'Elenco cronologico
Quindi per seguire l'esempio che le ha fatto poco fa l'avvocato monastero se ci sono soldi per realizzare in questa tornata quindici strade vengono presi i primi quindici progetti che sono stati presentati in ordine cronologico se poi uno di questi progetti invece dall'esame della documentazione il completo e privo di alcuni documenti che fa si mette da parte si passa uno di quelli che era rimasto congelato in graduatoria oppure no
No
L'unico modo per potere diciamo procedere nel nel Malenko e che quella strada venga dichiarata non realizzabile per un motivo qualsiasi ma se c'è presento da perdere tempo diciamo istruita la pratica
Un non può essere atteso l'altra tra
Resistere comunque ammessa a finanziamento anche se ci vuole più tempo per esaltare la pratica va be
Sullo spunto della presidenza a questo punto può capitare che la strada numero quattordici
Delle quindici ammesse a finanziamento
Venga finanziata prima della strada numero dieci perché la documentazione è stata diciamo o più immediatamente completa o comunque la pratica è stata evasa diciamo più rapidamente
Voglio precisare
Finanziata intendiamo
Diciamo ha messo il decreto di finanziamento una copertura finanziaria e quindi erogato il contributo finanziate giallo è stata il momento in cui è inserito dalle quindici
Solo se non ha le caratteristiche per essere
Per non essere per non ottenere il finanziamento allora viene scartata ma se ci vuole più tempo per sì ma l'avvocato non è che sono consultorio cioè c'è un progetto che è il numero quindici si
è istruito in maniera completa e perfetta mentre quello che è il numero uno in ordine cronologico si ci mancano dei documenti sono incompleti si sia giusta la così detta disegno decreto di quello quindici può terminare l'iter prima quindi ricevere i soldi materialmente prima qui sì sì ma
Questo sì
Però non esclude che quello prima perde il finanziamento questioni se no se è una strada che non rimanga chiarisce una valutazione di merito diventa perfetto se ne diciamo che nell'ambito di quei quindici ammessi a finanziamento c'è chi può ottenere
La contribuzione prima è che dopo c'è credo certo perché prima di e passare al decreto se devono ottenere tutti tutte le autorizzazioni mettiamo caso che
Ci troviamo di fronte a alla al vincolo che esso dalla sovrintendenza o di qualche altro ente
Che necessita un tempo maggiore per l'istruttoria
A quel punto una che non non non non c'ha la ovviamente si sbriga pieno e quindi il decreto deve adesso qui perfetto ma questo non priva chiaramente agli altri maschi del contributo assolutamente no benissimo
Senta ecco le modalità con le quali venivano realizzate queste strade interpoderali quale erano proprio materialmente
Non vi è anzitutto occorreva una concessione comunale e con lei ha fatto riferimento alla Sovrintendenza cioè la sotto il profilo amministrativo la strada come veniva autorizzata
E allora uno è il momento dalla presentazione del Progetto
E tutta la documentazione del rito nel momento in cui viene inserito nel programma di finanziamento e quindi alla copertura finanziaria
L'istruttoria inizia la vere e proprie strutture tecnica che viene affidata ad un funzionario dalla dall'Assessorato Agricoltura il quale in prima battuta facendo il sopralluogo va verificasse ci sono le condizioni per poter essere finanziate
Con le sono da collezione perché si stavano parlando di viabilità ama servizio dell'agricoltura quindi deve essere la strada agricola a tutti gli effetti
E servire un numero superiore ovviamente a due di di fondi perché essendo interpoderale altrimenti diventerebbe poderale quindi ha caratteristiche diverse
Quindi accertato quest'aspetto di di essere finanziabile e quindi raggiungere quello che lo scopo per cui viene fatto il finanziamento incomincia l'iter tecnico che quello demandato al genio civile per quanto riguarda l'approvazione dal punto di vista tecnico e dell'acquisizione di tutta l'autorizzazione
Dei vincoli tentarono sulla zona ecco lei quando parla autorizzazioni di tutte acquisizione di tutte le autorizzazioni quali sono occorre una concessione comunale
Certo perché solo su cui si opera e comunale quindi va rilasciata una licenza edilizia chiarimenti lasciato l'autorizzazione ai sensi dell'articolo cinque dal dalla legge trentasette ottantacinque
Queste strade prevedono anche opere in cemento armato
Possono essere fatte mandamenti solo economica
Il genio civile allora in che modo interviene dirigere civile e l'organo che demanda dall'attuazione dal punto di vista tecnico del del Progetto perché si l'assessorato e dei funzionari che sono anche se tecnici però diciamo per legge
Che è contenuta anche in una
Legge praticante l'approvazione tecnica demandata al gesso il per questa tipologia di opere
Successivamente alla sua realizzazione la strada viene sotto il punto di vista manutentivo ordino assunto l'onere da parte di chi
Cioè fin dall'inizio perché sempre nel nel piano alle verde del sessantasei e stabilito che qualunque società civile che gialli zona operata di interesse collettivo
La manutenzione deve essere affidata preventivamente ad un uno un organismo un pubblico che in questo caso essendo di pertinenza del Comune è il Comune che fin dall'inizio con una delibera di Giunta
Si assume muovere dalla futura manutenzione perché si è alzata l'opera diciamo alla fine viene consegnata da dai funzionari dell'assessorato ovviamente al Comune il quale ne ha la la piena disponibilità
E e l'onere della manutenzione ma questo è un impegno che occorre già fin dall'inizio
Cioè se non c'è l'impegno alla manutenzione all'opera non si può realizzare quindi fa parte di quei documenti necessari da presentare all'assessorato diciamo che può essere acquisita anche nel corso dalla realizzazione importante che accollato accollato a da a realizzazione avvenuta
Praticamente ci sia questo documento tra
I documenti e fanno parte
Del collaudo
Benissimo una volta ottenute queste autorizzazioni e ammessa a finanze a contributo la strada interpoderale
Materialmente chi procede alla realizzazione dalla strada interpoderale per quella che è la sua esperienza
Di lavoro con il signor Gaetano Aiello e con l'ingegnere
Michele Aiello
Diciamo che per quanto ci riguarda
Perché io diciamo
I lavori sono stati sempre dell'iniziativa economia diretta dall'associazione il intendendo per economia l'intervento alla realizzazione di più ditta
Esso o posso fare un esempio chi fornisce il calcestruzzo il bitume
I mezzi per farlo sbancamento e quant'altro
Quindi cioè nel nostro caso era diciamo
Fin dall'inizio ha stabilito che io con
Lo studio si occupasse per quanto riguarda la parte progettuale e di seguire il l'iter tecnico amministrativo della pratica e per quanto riguarda la realizzazione fosse curato dal dal Signorello Gaetano Pinna successivamente alle imprese dell'ingegnere
Senta
Scendendo più nello specifico
Ma lei ha detto di avere ho svolto la di aver avuto una conoscenza con l'ingegnere Aiello bella mille novecentottantasei senta a quell'epoca parliamo mille novecentottanta
E l'ingegnere Aiello oltre ad occuparsi di progettazione di strada interpoderali che altro faceva
Tecnico di fiducia per quanto riguarda la Curia si occupava della progettazione
Dei cantieri di lavoro per conto di questo ente che senza
Senta lei ricorda se l'ingegnere Aiello si occupava di lavori pubblici
A quell'epoca no
Da quando l'ingegnere Aiello per le sue conoscenze si è occupato di lavori pubblici
Che mi ricordi io
Dopo gli anni Novanta
Davanti
Lei è a conoscenza se l'ingegnere glielo si è mai occupato di attività sanitaria
Sì anche perché
Sarà stato socio fondatore dalla diagnostica per immagini
E da quando si è occupato di attività sanitaria diciamo che quest'atto è stato fatto nel novanta
Nel novanta sì la prima struttura mi ricordo che è stata fatta
Nell'edificio che si stava costruendo in quel periodo
In via Dante angolo di città di Palermo
Lei in sostanza è rimasto mi par di capire vicino all'ingegnere Aiello dal mille novecentottanta al due mila tre nel momento in cui lo hanno arrestato
Durante questi ventitré anni lei ha mai potuto constatare che il signor Gaetano Aiello o l'ingegnere Aiello personalmente versasse ero in difficoltà economica
Che oggi risultano
Senta e l'ingegnere Aiello fino a quando si è occupato
Presso il suo studio di strade interpoderali
Come ho detto all'inizio io dopo alcuni anni
Diciamo
Tanta tre
Diciamo che oramai dopo un due tre anni diciamo che la la l'aspetto progettuale perdente me ne occupavo io con il geometra Cosima lui per quanto riguarda il budget progettazione
Non non li seguiva più
Poi
Diciamo
C'ha praticamente ceduto il tutto nel
Tra la fine all'ottantacinque Ezio ottantasei
Dove noi da da quel momento in cui poi ci occupavamo sia della progettazione anche della direzione lavori
Quindi diciamo che dal mille novecentottantacinque ottantasei ingegnere Aiello in pratica non si compongono di Ubaldo soffrono nell'ottantacinque le ultime
Direzione del lavori che fece sicuramente dall'ottantasei
Senta lei è stato dipendente del società dell'ingegnere Aiello o del Gaetano Aiello
Non è mai stato dipendente ha sempre svolto un lavoro di collaborazione io sono regolarmente iscritto all'albo peggiore
La provincia quindi lei è un libero professionista
Senta lei sa cos'è che in Sicilia project
E Lai di strada sul
Sì praticamente dopo che l'ingegnere
Diciamo c'ha messo in condizione di essere
Studio autonomo di occuparci sia alla progettazione alla direzione diciamo abbiamo
Costituito sembra al al geometra
Chiamata Cusimano è anche allora mi ricordo che c'era l'ingegnere
Vincenzo Romeo
Do medico momenti
Costi di nuovo questa questa associazione di professionisti e civile occupavano coerente di sia della progettazione Laterza lavoro
Per un in serie A dopo
Abbiamo operato in maniera autonoma sempre però collabora
Senta è il geometra Cusimano queste società che questi studi che attività svolgeva
E già madre così vario diciamo che lavora collabora con me e anche in questa in questa attività dal
Fin dall'inizio dal mille novecento tant'
Lui ha svolto per la
Prevalentemente un'attività lì siamo Dini progettazione vere e proprie nel senso che se non la Ferilli su sul terreno e poi si sviluppano il Progetto simile
Mentre io diciamo mi occupavo un pochino più di di seguire
Altre cose senta
Lei il geometra Cusimano che lo ha collaborato
Nell'ambito di questa attività di progettazione di strade interpoderali ricorda all'incirca capisco che non sia facile
Quanti progetti avete presentato per strada interpoderale
Non è questione grande scossa Stato rinvenuto
Una lento presso il mio studio di mil e cinquantotto progetti quindi voi avete presentato mille cinquantotto Progetti se strada interpoderale sì quindi
Avete richiesto un contributo sapeva associazioni per mille e cinquanta cinquantuno cinquantotto progetti questo fino a che anno
Mille novecentonovantacinque
Senta
E lei ha fatto riferimento a questo elenco che le è stato sequestrato
Questo elenco lei lo ha mai fatto vedere nuove ne era a conoscenza l'ingegnere Aiello certo
Si è guardato materialmente si
Senta ma a fronte di queste di questi mille cinquantasei progetti
Quante strade interpoderali avete realizzato
Esattamente duecentottantanove
Su un totale finanziate di quali
Senza il tre
Ammesse a finanziamento cioè la globalità delle strade ammesse a finanziamento Rispetto alle duecentottantanove che voi avete realizzato nel quale seriosa del da parte di chi quelle nostre sono duecentottantanove sei Isley cinquantasei progetti presenta esentare mai generale dico quante strada l'assessora se
Ma io da notizie così molto
Circa due mila strade sono stata realizzata in questo periodo incominciando dal settantotto settantanove al due mila tre
Circa due mila due mila e su Duemila volgarmente avute finanziate ne avete novecentootto duecento no
Senta scusi avvocato se mi permette solo per completezza perché poi la registrazione non non rimane siccome lei era un progettista privato faceva se libero professionista queste mille cinquantasei strada duecentottantanove strade riferisce la sua collaborazione con le imprese di Aiello poi in generale alla sua attività libero professionale no questa quando noi non ci abbiamo presentato intendo arrivare all'isolamento alle leggende Cuneo Aiello quando la senta questa e poi ne ha presentati altri progetti non per conto di Puleo ma per conto suo no
No quindi lei soltanto per conto di prego
Io a livello volevo
Senta ecco inserendomi su questa domanda dalla presidenza
Lei ha fatto riferimento a lei e all'ingegnere Aiello quindi lei progettava e l'ingegnere Aiello realizzarsi
Quindi le impresse che realizzavano le strade interpoderali era l'impresa dell'ingegnere Aiello esatto
Sì
Senta lei poco fa rispondendo a mia domanda ha fatto riferimento a delle richieste che venivano effettuate dargli soggetti interessati alla realizzazione delle strade interpoderali
Ma oltre a queste richieste lei si è mai adoperato presso coltivatori diretti per diciamo pubblicizzare portare avanti Progetti di strade interpoderale
Non c'era stato nemmeno il tempo perché richieste naturalmente non non le potevamo sud-est fa
Cioè vi era una
Una continua richiesta Ilaria assistenza al suo studio sì sì
Per realizzare queste strade
Senta ma questo per quello che lei ha potuto riscontrare da che cosa deriva va questa diciamo lo richiesta da parte dei proprietari della strada interpoderale
Ma innanzitutto dalla profonda arretratezza in cui si trova la viabilità in Sicilia
Questo è il primo punto fondamentale
E poi di purtroppo non è io personalmente mi sono scelto il lavoro più
Far Frizziero servisse da fare e quindi non non sono molti quelli che si occupano di seguire questo tipo di pratiche perché come ha detto poc'anzi abbiamo avuto dei finanziamenti dopo quindici anni
Per cui
Senta ma vi fu una strategia particolare da parte sua e da parte dell'ingegnere Aiello per dedicarsi a questo settore
Semplicemente ci abbiamo creduto
Pagare altri non ci sono strutture c'hanno creduto e non hanno investito nel senso che non hanno presentato progetti perché lei capisce benissimo se io presento dieci progetti Po DC possibilità di per il finanziamento delle spese entro cento normale probabile tormento
Per visto che e l'ordine e
E cronologico e scrupoloso
E poi ovviamente poi si è diversificato senso cercando di andare un pochino nel territorio perché la che si potevano fare presentare tutte le strade in un comune
Senta ma
Lei ha fatto riferimento a
La realizzazione materiale delle strade che avveniva a mezzo di impresa e dell'ingegnere sì
I relativi costi chili sosteneva
L'ingegnere quindi lei riprese ed esige gli era irritato anziché parlare genericamente di impresa c'era un'impresa particolare che seguiva la realizzazione di strade interpoderali sì
Quale siccome si chiamava sia tra del quindi la strada e ville si occupava della realizzazione di strada interpoderale prevalentemente prevalentemente
Ecco dico immateriali i mezzi il carburante la manodopera per potere realizzare la singola strada interpoderale era anticipata dalla strada sì
E in particolare dall'ingegnere
Cioè i i proprietari dei terreni interessati alla strada interpoderale l'associazione il presidente dell'associazione no una effettuavano alcuno sborsò Dida no
Quindi era un investimento
Che veniva fatto dalla strada certamente
Senta
Andiamo al momento in cui la strada era stata realizzata poi da parte dell'assessorato che cosa avveniva una ma diciamo verifica che la strada fosse stata realizzata
Per quello che ha detto ma è un investimento
Per questa tipologia di opere non è previsto nessun anticipazione
La l'associazione occhi per lei in questo caso le imprese che realizzano
Devono realizzare per intero l'opera
Dopodiché alla fine si presenta tutta la documentazione progetta quant'altro tutte le autorizzazioni ovviamente che sono state acquisite precedentemente dove che venti viene nominata una una Terna
Di cui due funzionari dell'assessorato Agricoltura è uno del genio civile che perdente recandosi sui luoghi accettano la realizzazione dell'opera e soprattutto la corrispondenza con il progetto deve essere conforme
A quel solo a quel punto viene
Poi successivamente emesso il decreto di finanziamento e quindi erogata la somma necessaria cioè la somma che si era impegnato l'assessorato con il decreto di finanziamento l'unica opzione che può essere fatta se si può realizzare diciamo
La l'ottanta per cento delle opere chiedere un un accertamento diciamo intermedie e poi successivamente fare il
L'accertamento finale
Quindi diciamo che la liquidazione
Quindi la somma della contribuzione viene data ad opera eseguita si accertata è inaccettabile
Senta questa liquidazione e totale rispetto alla di importo dei lavori
Certo
No il potenziamento dell'organo che al novanta per cento dalla dalla spesa alla strage ritenuta ammissibile se la strada costa cento euro il contributo e di novanta euro sia esatta
Ci sono stati però periodiche arrivato anche al novantacinque per cento ma comunque non copre mai il totale costo dell'opera
No no
Un altro chiarimento
Un attimo perché mi è sfuggito siccome sistematicamente bene parlarne adesso
Relativamente avveniva pagamento della proprio all'erogazione materiale del contributo
Occorre che il presidente dell'associazione
Documenti la sua non mafiosità perché lei ha ha parlato di una autocertificazione nella parte iniziale
Nella parte finale il contributo viene erogato o sulla base dell'autocertificazione o a quel momento occorre un documento pubblico proveniente da un ente pubblico proveniente dall'amministrazione
Che accerti che soggetto nona
Condizione di non mafiosità sì appunto lasciato dalla Prefettura
Quindi la la forte depressione nazionale all'inizio
Anche a collaudo il Presidente del
E di il procuratore
Tra la documentazione producono il la dichiarazione autodichiarazione sensi della normativa vigente anche in materia di antimafia
Però perché possa essere erogato il contributo viene chiesto il certificato antico quindi lasciato dalla perfetto quindi al momento della consegna del denaro se
Occorre qualcosa di più dell'autocertificazione vale a dire barche indicazione sì sì Po
Un altro chiarimento
La somma ammessa a contributo
è una somma fissa o variabile nel senso che io presento un progetto per duecento chilometri di strada interpoderale
Che viene accostare o che dovrebbe venire a costare mille miliardi mi danno un contributo di novecentonovantanove miliardi oppure il contributo a una sua dimensione e tale rimane
Le spiego perché
Allora le strade interpoderale da dal mille novecento ottanta a al due mila al due mila due che data dalle ultime realizzazione
Hanno un contributo
è stato sempre stabilito un tetto massimo che all'inizio erano trecentocinquanta milioni voi passato a quattrocento poiché è arrivato sino a a cinquecento
Poi egli è disceso a quattrocentocinquanta questo nel lungo arco di tempo di cui io me me ne sono occupato
Egli il progetto è un progetto singolo
Che
All'inizio riguardava magari che esso due chilometri di strade secondo ovviamente il prezziario vigente a quell'epoca
E della somma ritenuta ammissibile di quello Progetto di quel singolo progetto quindi è unico una singola iniziativa che ha quell'iniziativa un tetto massimo stabilito in quel periodo se in quel periodo era cinquecento nelle opere alla quella richiesta aveva accesso al finanziamento di quei cinquecento milioni nell'arresto per la spesa ritenuta ammissibile di quel progetto quindi se a quell'epoca si potevano realizzare un chilometro e mezzo di strada alla si realizzava un chilometro e mezzo di strada con quella spesa
Qui non poteva essere comunque un muro attivo
Pinocchio bello sarebbe stato quindi se l'associazione interpoderale
Realizzava due chilometri e il tetto o Massimo si fermava un chilometro e mezzo il resto non veniva ammesso a contribuzione era a carico dell'associazione saldate se l'associazione riteneva di
Legalizzare un qualcosa al di fuori di quello che nel progetto era a suo totale
Carico avvolgere
Ok ma anche a livello di opere il progetto dovrà essere quello approvato è sola soltanto quello e raggiungeva regolare impose l'importo
Senta lei ha parlato di prezziario ci sono stati e diversi e c'è stato un solo prezziario prezziari sono cambiati nel tempo si sono cambiate molte ma ve ne sono state diverse
A lei ricorda bene o male revisionò guanti prezziari e ci sono è un accordo l'ottantacinquenne agli
Trentacinque
Pare un ottanta sette quella del insomma diresse ce ne sono state
Senta
Per lo meno una decina forse a una decina decine assicura
Senta un altro chiarimento
Come interveniva il prezziario Rispetto alla per oggetto nel senso che se lei ha detto ci sono occorsi quindici anni certe volte perde perché è un progetto venisse ha messo contribuzione è chiaro che il progetto presentato
Nel mille novecentottanta e finanziato nel mille novecentonovanta nel mille novecentottanta aveva un costo nel mille novecentonovanta chiaramente ne avevo un altro essendo trascorsi dieci anni l'inflazione
E tutto il resto in questo caso che cosa succedeva
Questo fa parte del discorso alla del carico di lavoro che dava questo tipo di ti di attività perché una volta che veniva presentato un progetto che si prendesse lasciava la e poi dopo dieci anni si riprendeva
Ogniqualvolta uscivo nuovo prezziario allora noi eravamo obbligati ad andare ad aggiornare il progetto però solo l'aspetto economico
Quindi noi dovevamo dipendere il computo metrico termina tecnico si chiama in questa maniera estimativo ed aggiornarlo nel pezzo e si trasmetteva alla stessa
Senta scusi avvocato ma ripeto non poteva essere superato un'amica no in quelli in quel caso si aggiornava semplicemente il progetto è quanto veniva veniva
Non so se sono questo nero e allora si tagliano il progetto c'era un tetto massimo che era per esempio quattrocento milioni poi presentavate nel nel novanta un progetto per quattrocento milioni sì se poi questo progetto veniva finanziato nel novantotto ed erano cambiati se le sì sì sempre quattrocento milioni del tetto così allora
Presentato il Progetto per che cosa succedeva che nelle negli anni aggiornando il progetto ovviamente
Aumentato perché un blog entravano i costi per i continui valore occorre che porta no se veniva la lunghezza dei fatti e noi abbiamo realizzato delle opere che negli anni ottanta erano anche due chilometri e mezzo
Nel nel due mila era un chilometro
Il minimo che si aumenta il prezzo simbolo una cosa diminuirà la quantità nasce però l'aggiornamento veniva fatto semplicemente aggiornando nel prezzo non entrando nel merito tecnico
E comunque il piatto non poteva essere superate sicuramente è chiaro che a un prezzo maggiore
Corrisponde una lunghezza minore chiaramente
Siamo d'accordo silenzi senta ma
Nella tra la somma spessa per la realizzazione materiale dell'opera e il contributo che veniva incassato ad opera realizzata rimaneva un margine per l'impresa che aveva effettuato i lavori
Certamente sì
E in che termini
Perché se no che interesse avrebbe avuto l'impresa ad andare a fare l'opera se sto sentendo dissi
Ma da quelle che sono le mie conoscenze non non inferiore al dieci per cento
Quindi tra quello che veniva materialmente impiegato per realizzare l'opera e la contribuzione data dall'assessorato rimaneva per l'impresa un utile dieci per cento da quelle che sono le mie conoscenze
Scusi avvocato se mi permetto di intromette al netto del dieci per cento di differenza tra il finanziamento del costo dell'opera questo dieci per cento abbiamo parlato di imposterà un dato
Siccome l'importo erogato era pari al novanta per cento dell'importo complessivo a quello restante dieci per cento a carico di chi era
Diciamo doveva essere unicamente per i camion tanto no penso che nessuna società esame abbiamo pagato il dieci felicemente dall'associazione teoricamente l'associazione quindi di fatto sì era un margine che veniva meno alla banca lucro diciamolo guadagni se l'interesse sì quindi l'impresa aveva per secondo il suo ricordo quello che le sta dicendo almeno un venti per cento no c'è un dieci per cento andava a coprire il dieci per cento del mancato sei più un dieci per cento di utilizza va bene
Senta è resta utilità sì nella rapporto tra lei è l'ingegnere Aiello ogni impresa dell'ingegnere Aiello come vuole come veniva regolamentato
Dunque siccome lei lungo Periodo oltre ad essere progettista direttore lavori eravamo nominati anche procuratori da parte dei Presidente
Praticamente il procuratore è una persona che al le stesse Simone da parte per quanto riguarda l'incasso delle sole quindi il decreto di liquidazione veniva immesso contestualmente intestato al presidente al procuratore quindi poteva andare ad incassare
Uno dei due di solito questo era anche un modo per agevolare anche presidente nel nell'andare a incassare questi soldi che ovviamente dovrà abbandonare adesso l'azienda cosa
E quindi andavamo pure noi a espletare questa questa ulteriore aspetto
Dal servizio che noi vendevamo al agli agricoltori perché occupandoci di tutto l'iter ovviamente era un servizio che si prestava alle persone e quindi andando anche noi a incassare
Veline incassato il contributo presso la cassa regionale
Veniva incassato sotto forma di assegni
E che poi
Nei casi che ovviamente nel riguardano poi venivano tramutati in altri assegni intestati alle varie ditte
Che avevano svolto i lavori e quindi e in quel momento che io
Per questo dico al dieci per cento perché ovviamente detratte
Il con i vari assegna intestare per le varie ditte la somma
Che poi rimaneva o sotto forma di limpido oppure sotto forma di assegni intestate sempre al procuratore si aggirava intorno a quella cifra
Parliamo del dieci per cento ecco questo dieci per cento che rimaneva di utile chiamiamolo netto e che ovviamente le scuse questo veniva consegnato al
All'ingegnere Aiello tramite il tra il genere D'Amico vola
Ecco e per lei che cosa rimaneva
Cioè l'intero dieci per cento veniva consegnato contanti non lo so io sei gli si all'ingegnere Aiello tramite pagine D'Amico è la sua attività come veniva diciamo pagata lei in tutto questo cosa ci guadagna
Il mio il mio onore della parte questi sono tali da parte e indiano pagava l'ingegnere Aiello è per ogni strada interpoderale il suo onorario quanto ha montato
Va variabile
All'incirca geometra tanto per avere un'idea
Ci sono anche
Fattura si possano riscontra
Ordine di altezza non me ne sa dare in questo momento
Che variano e non è che era sì lo capisco ma era cento mila lire era visione secondo un ordine di grandezza su un'attività prestata certamente deluso ma è difficile farlo
Si rivolge
Io
Residente
Lo so cosa ha provocato niente siamo o la maschera presente da presentata questa cosa come si ricorda
L'imputato
Ma no Santer Fernando per niente l'imputato aveva gli occhi non è la prima volta eh sì sette apriamo volta che io sento queste osservazioni da parte del pubblico ministero riportato ma per la verità per la verità io non mi sono accorto perché stavo prendendo appunti di questo di questa circostanza
Non c'è bisogno di insistere oltre lei si rivolga verso il scusate no non scherziamo prego perché perché anche se le domande vengono fatte dalle false quindi istintivamente app viene di girarsi verso chi fa la domanda il teste o l'imputato si deve rivolgere verso il tribunale se segni recenti rivolgersi verso la tribuna che Zenga Rato di rispondere a questa domanda lei ha anche la facoltà di astenersi dal rispondere quindi può anche non risponde se è in grado di rispondere a questa domanda suppergiù qual erano i suoi onorarie lo siamo essere don Marcello al Plaza sui sei sette milioni
Perciò se c'è un progetto che li a presentarmi scusi avvocato o all'occasione in modo sempre per mantenere diciamo gli argomenti vicini nella trascrizione quando lei poco fa parlava di questo utile che il dieci per cento al venti per cento e cento
L'ha detto anche l'ingegnere Aiello quindi
All'interno diciamo di questa di questo margine di utile vengono diciamo prima di questo margine vengono detratte delle spese che vengono sostenute avvalendosi di altre
Società o comunque di altre ditte Sempre riferibili all'ingegnere Aiello le quali avevano i loro utili a sua volta aggiustano questo cesto ovviamente ognuno pressato da ho fatto questa domanda reale al suo compenso cioè lei aveva un compenso diciamo da progettista il compenso a progettista rientra tra le spese
C'est Due facce detratte nel quale si arriva poi al dieci per cento quella questo professionista inserita quindi diciamo che all'ingegnere questo dieci per cento era un utile netto che rimaneva nell'età smette detratte anche adesso estesissimo
Senta
Lei parlando della procedura del finanziamento delle strade
A interpoderali ha fatto riferimento a delle delibere di Giunta del governo regionale ricorda quali furono queste delibere di Giunta
Allora un appello all'ottantacinque
è una nel novantuno
Queste delibere facevano riferimento a quell'ordine cronologico a cui lei ha di cui lei ha riferito sì
Senta lei è a conoscenza forse lo ha detto poco fa mi sono distratto lei è a conoscenza di quante strade interpoderali sono state finanziato dall'assessorato regionale agricoltura e foreste
Di quanto a mia conoscenza o due mila
Senta lei fino a quando ha presentato Progetti diciamo in in società chiamiamolo così per conto o in questo rapporto di lavoro con l'ingegnere Aiello
Ma come si può evincere dal già menzionato Elenco mille novecentonovantacinque da quel momento in poi lei nona più o lavorato con l'ingegnere a strade interpoderali no
Non abbiamo presentato progetti nuove nove zeri est a ho capito vi siete occupati del pregresso se
Senta per quella che è la sua diciamo esperienza di specie di lavoro con l'ingegnere Aiello
Vi siete mai occupato occupati di ottenere il finanziamento di strade di proprietà della Provincia o ex strade ferrate di proprietà
Della delle Ferrovie dello Stato
Come ho detto all'inizio parliamo disperante prettamente al servizio dell'agricoltura
E quindi parliamo di strade che sono interpoderale propriamente detta che non sono altro che della viabilità ricavata all'interno di fondi
Oppure di strade vicinali
Che sono le strade agricole per antonomasia
Di questo tipo di viabilità per quello che è a mia conoscenza non è solo non abbiamo né mai galleggia attorno che ebbe io ho sentito anche perché tra l'altro la provincia regionale a un un settore apposito per quanto riguarda la viabilità rurale
Ancora meno ma gabbietta afferrata
Ma vi siete occupati di gratuità farlo
Bene portano ad occupare capissi no no perché non è una viabilità servizio dell'agricoltura
Senta
Durante questa attività che lei ha svolto dal mille novecentottanta alla fino a quando avete realizzato Sat due mila due dicembre dorme dal mille novecentottanta al due mila due quindi per ventidue anni
Lei è venuto a conoscenza di danneggiamenti ai mezzi
O avvertimenti o altri atti intimidatori effettuati sui cantieri o sui mezzi
Dove stavate realizzando le strade interpoderali
Sì
Ricorda in quali occasioni e per quali lavori in quali località
Dicevo che che sono a mia conoscenza diversi perché poi andando in cantiere anche gli operai commentavano
Poi ce ne sono di alcuni che sono stati eclatante come
L'incendio di alcune betoniere
Avvenuta
In passato
Di una dirittura
Sono
Sono stata chiamata oppure al presso la blocca la caserma dei carabinieri
Mi hanno chiesto notizie in merito per cui
Era appartiene nel
Mille novecento
Se non ricordo male dovrebbe essere novantatré
Bucci
Questo con ricordo particolar modo perché
Senta quando si verificavano questi avvertimenti o questi danneggiamenti quali iniziative prendeva chiaramente fino a quando era vivo in Gaetano Aiello e successivamente l'ingegnere
Sia prima che dopo
Sia quelli sia alle iniziative che adottava il Gaetano Aiello perché mi pare di capire che Gaetano Aiello stava sui cantieri sino all'esecuzione di opere mentre ingegnere Aiello lo ha detto lei si occupa di progettazione sia perché arrivato a una certa data è notorio muore
Il Gaetano Aiello e quindi delle strade se ne occupa l'ingegnere dico quando si verificavano avvertimenti danneggiamenti episodi come quello che lei ha descritto qual erano le iniziative assunte dall'uno e dall'altro e poi dall'altro
Se alcuni casi si sospendeva il lavoro mezzi rientravano i Nets
Quindi per questo io me ne accorgevo che poi ovviamente chiedendo agli operai necessario ma quindi venne veniva a conoscenza in questa maniera
Il fatto era diciamo significativo momento in cui si è lavorato poi c'è una sostanziosa forzata
Quindi il fatto diciamo eclatante da queste
Poi
Questo ai tempi
Il signor Aiello petardo
Poi successivamente l'ingegnere
Diciamo che
In buona sostanza
Alla stessa maniera
Se c'entravano i mezzi oppure se eravamo vicine qualche volta magari vinciamo elementi dipinte la mattina andava in cantiere la sera rientra
Senta
Lei ricorda
Se da chi si approvvigionava se la la strada ed il verrà realizzazione delle strade interpoderali in particolare di conglomerato cementizio
Sì praticamente
Sì dal mille novecento ottantacinque
Praticamente alla fornitura del conglomerato cementizio e lo ha fatto da da terzi poi dal mille novecento tanta sette
Poiché praticamente
Sì di di ingegnere assieme a papà decise di di acquistare un impiantino né qui né incomincia ad la la il confezionamento del conglomerato diciamo fai da te
Ma c'è stato un motivo per cui si è passati dall'acquisto presso altre ditte alla produzione propria del conglomerato cementizio
Sì praticamente
Le forniture ovviamente erano
Sempre
Fatta dal testimoniare qualche volta lasciano a desiderare alla qualità e quindi poi successo un fatto diciamo che è stato quello determinante
A prendere questa decisione
Ci fornivamo nel
Stavamo realizzando la strada
Su Caccamo se non ricordo male
Sala USA
Niente calcestruzzo l'ho fornito dalla Calcestruzzi
Mi pare si chiamasse tesi viene perché era ubicato dalla zona
Nella zona industriale
E niente siccome
Abbiamo toccato proprio il fondo e quindi la scarsità del materiale cioè portato al io per quanto riguarda la parte tecnica ovviamente l'ingegnere dal punto di vista economico ovviamente la prendere questa decisione all'intera attrezzarsi era e quindi confezionate il
Il calcestruzzo danze
Quindi la Calcestruzzi termini di fornire calcestruzzo per le strade di Caccamo è chiusa
Sì sì no per il momento bene sì sì in quel momento questa era una fornitura
Che si stava
Ottusa
Non ricordo e si era in che anni
Era questo color realizzato all'ottantacinque
Senta a proposito di questa problematica insorta con la Calcestruzzi i termini per la fornitura o per la qualità del calcestruzzo fornito lei ricorda se l'ingegnere ebbe dei contrasti specifici con soggetti determinati
Sì sì in un giorno andammo assieme
Io con l'ingegnere a parlare con ragioneria ovviamente fare le nostre rimostranze nel merito
A questo fatto
E qui quello è stato
Diciamo dall'OCSE che ha fatto traboccare il vaso c'è stata una discussione animata pagine livello ovviamente chi fornisce nega sento anche di fronte all'evidenza ma voi cosa fate fatta Walter pesato come Lavater riscontrata questa diversa quantità o qualità diciamo che
Uno bene o male ad occhio degli operai che stanno sul cantiere se ne accorgano però poi tu sei sempre ha il dubbio poi quando o verifiche materialmente poi diventa inequivocabile
E quindi voi avete contestato al ragioniere nella sede della Calcestruzzi questa cattiva qualità sì proletaria e anche
Dalla quale nella quantità confusa e da quel momento in poi non vi siete più forniti dalla Calcestruzzi temi no no perché poi
L'ingegnere assieme al papà prestano questa decisione mi di attrezzarsi
Senta lei ricorda come si chiamava questo ragioniere dalla Calcestruzzi Terni
Joseph
L'ho saputo successivamente si chiamava Barbagallo Barbagallo al comma
Non me lo ricordo
Egli lavorava presso la Calcestruzzi termini senza
Senta
Torniamo un attimo un perché quegli sguardi uccise un pochettino destinate anzi mi sono distratto io certamente al momento dell'incasso dei diceva veniva fatto un mandato da parte dall'assessorato
Cos'è un assegno circolare
Sì praticamente venivano emessi dei gli assegni circolari degli assegni intestati alla persona che
Perdente incassava non trasferibile
Quindi se c'hanno la presidenza al presidente o al procuratore
Lei accompagnava il presidente a aiutato è stato procuratore instabile occasione senza sono stato
Ma il periodo facevo il procuratore
Ed incassavo io personalmente
Quando invece lei non era procuratore cosa faceva accompagnato bagnato diciamo il il presidente o o il procuratore perché c'era sempre la la figura del procuratore ma era
Un socio dell'associazione quindi lo accompagna incassato
Poi
Siccome il più della volte
La cassa che girava sempre in tempi e quindi
Non poteva perdere tempo ad ammettere assegna diversificate per semplificare
Sì incassava l'intero contributo con quattro assegni non trasferibilità cento milioni più valuta la parte diciamo presidio
Senta non intestato al presidente poi ci recavamo abbellirlo presso o il Banco di Sicilia oppure e il Monte Paschi dovere effettuano la tra la trasformazione degli assegni in ulteriore assegni intestati alle varie ditte
E poi la somma residua al presidente o al procuratore
Oppure il liquido
Tutto questo veniva poi consegnato allora il generale
Capitava anche che in questa occasione era presente l'ingegnere Aiello
Quindi il residuo coi veniva consegnato allora il generale del genere lo
Diciamo
Contabile l'ingegner a persone di fiducia
Chi teneva contatti dettato in
Non so computo si esaurì così esaurendo lui
Si concede
Senta lei
Conosce certo signor Colantoni Giuseppe
Sì
Sa dirci chi è
Beh è un
Agricoltore del proprietario
Intervenne
Di Motta da fermo quale io l'ho conosciuta da lontano
Inizio ottanta ottantadue
Da allora diciamo siccome lui aveva diverse proprietà
Sul territorio di Motta
Per cui era anche presidente di una cooperativa di olivicoltori e quindi
Interessata alla realizzazione diverse
Strade nel e quindi da allora abbiamo incominciato rapporti di collaborazione
E abbiamo presentato un gruppo di progetti
Collazzo cioè e signor pontoni chi Motta lo affermo era proprietario terriero sì e quindi si interessò sei si era interessato alla realizzazione delle strade DDT viabilità per raggiungere il perito che forma
E quindi
Sì informo come occorreva fare insomma
Cominciamo questa collaborazione
Abbiamo presentato un varco di progetti che interessavano alla sua proprietà e poi ovviamente varie soci
Venuti a conoscenza ovviamente poi ne abbiamo presentato anche con altre
Tre persone posto questo diciamo è in territorio di montato affermo anche in territorio puntata mi pare che si estendono dimessi dico sì sì inizialmente ricevo abbiamo presentato il progetto su Motta poi
Ovviamente ci sono i comuni limitrofi dove magari qualcuno alla alla cooperativo con qualcuno a conoscenza diciamo interessate quindi ne abbiamo presentati pure nel
Nei comuni limitrofi
Come gettando Pettineo Mistretta Castel di Lucio
Insomma poi quando va sul posto poi
Senta il signor Colantoni ha collaborato anche con il geometra Cusimano sì sì insieme ai cinesi nel segmento l'ho conosciuto io poi andando sul posto perché poi
Dopo il primo diciamo approccio per c'è il discorso e andrà a fare il rilievo sul posto perché non per tredici progetta di facevamo sempre il rilievo sui luoghi e quindi quando tu sei sul posto ovviamente conosce le persone incontri
Senta ma perché queste strade in provincia di Messina il Colantoni che funzione ha svolto cioè contattavo mutui proprietari si insomma diciamo che inizialmente lui era
C'eravamo conosciuti egli aveva contattato perché io stavo realizzando mi pare una strada sul ponte quindi unendo a trovarmi e mi disse che era interessato per la realizzazione di qualche volava notizie come si poteva ottenere questo tipo di finanziamento e da lì abbiano incominciato difatti di i primi progetti sono presentate come presidente Nouri
Poi successivamente ci sono stati anche altri che
Venuti a conoscenza si informavano e quindi poi
Ne abbiamo presentato anche altre nove ovviamente ad altre persone
Senta lei ha mai conosciuto l'architetto Filippo Nicosia
Sì l'archetto Nicosia anni è stato presentato dal dall'ingegnere in quanto lui lavorava conosciuto per la sua attività di
Il tecnico di fiducia del della Curia per aver fatto dei lavori presso un un istituto di suore su un monte maggio
Diciamo che
Così parlando si occupava delle proprietà
Quindi me lo presentò per vedere tutto quello che c'era da fare
Presentare
Il progetto per una stradella interpoderale
Presentata quella strada territorio
Di Caccamo
Presentata quella strada poi ovviamente
Essendo la sul posto per questo di una volta che ho non era là sul posto poi tutti si informavano magari come io la strada cose quindi essendomi del post magari conoscendo
Direttamente alle persone
Si rivolgevano a lui e quindi poi abbiamo da lì poi presentato
Tantissimi altri progetti sul territorio sia di Monte Maggiore di carta
E di squarcio sono territori limitrofi quindi
Anche a Montemaggiore sì sì monta maggiore Caccamo Sclafani
Ma quindi mi par di capire era questo architettonico sia che si interessava da per individuare Sexton tassare
Agricoltori così diciamo che inizialmente conosciuta l'ingegnere così dopo aver scambiatore abbattute
è venuta a conoscenza del fatto che in genere si occupasse vista dell'ente perché stiamo parlando
Del mille novecento l'inizio degli Ottanta negli anni Ottanta per cui ed all'inizio così io l'addetto mi occupo di Stradella e quindi gli chiese se era possibile realizzare quella che raggiungerà il profondamente da quello siccome
Allora era non era neanche neanche architetto studente e perito oppure Giove
E quindi incomincia questa collaborazione cioè il discorso del
Del presentare la la stradella per raggiungere il proprio fondo è diventata anche una collaborazione diciamo tecnica che voi in tutti questi anni ci ha sempre collaborato
L'aspetto catastale
Senta ma il territorio Caccamo quanti progetti sono stati presentata da lei
Dal suo studio diciamo non mi pare di averlo
Atto questo
Sempre da quell'elenco complessivo di mille cinquantotto
Il territorio di Carcano
Non è praticamente abbiamo presentato qualcosa come settantasette iniziative ne sono state realizzate venticinque
Lei ha ceduto ad altri studi tecnici questi progetti
No questi in particolare o in generale
Questi in particolare generale sul non ma ma mancanza
Senta lei ricorda se nei periodi in cui avete presentato questi progetti viene a una commissione straordinaria presso il Comune di Caccamo
Sì diciamo che nel lungo periodo ovviamente sono occupato per così lungo tempo
Diciamo che in due periodi dimessi c'è stato a Roma commissione il Comune dal commissariato
Oltre al commissariato poi
Diciamo scrutino all'amministrazione Sandro così Bruxelles
E abbiamo tant'è che se pesante questo se lo vedo lo so perché durante periodi ovviamente abbiamo realizzato delle opere e che quindi ogniqualvolta vacche fare oppure con l'amministrazione
Eletta dai cittadini oppure capitato
Di avere a che fare con
Il commissario straordinario o la commissione straordinaria nel momento specifico e quindi ho fatto un bel po'di
Di anticamera per ottenere
Queste
Queste delibere che come ho detto all'inizio era fondamentale per la realizzazione dell'opera perché se non c'è Carone lenta che
Assumendo alone dalla futura manutenzione dopo non si potevano realizzare quindi la commissione straordinaria
Del comune di Caccamo in relazione alle venticinque state realizzate vero comune di queste ha assunto lei stessa la sconfessione l'onere di manutenzione sempre
Per un bel po'
Sembra durante questo periodo quindi era
Quale Sindaco il dottor Nicola mi carsico
Sempre di averlo letto nel nel degli
E quindi ebbe a rilasciata appunto questa giunto di cui sindaco di radicarsi Odyssey Los Angeles a rilasciare in alcune di queste autorizzazione oltre quelle rilasciata da un lato Commissione storditi senza
Senta lei ha mai conosciuto certo ingegnere Antonino Guzzini
Senta nell'ambito attività strada interpoderale che il tema che stiamo
Nell'ambito delle strade no
Io lo lo conoscevo in quanto
Era tecnico al Comune di Bagheria
E nel nello specifico si occupava del dell'agibilità dello stadio comunale che come ho detto all'inizio io ho giocato per un lungo periodo calcio quindi frequentava abbastanza da niente
Calcistica lei sa se l'ingegnere chiusino chiese consigli alla alla all'ingegnere Aiello relativamente alla contabilità di una strada interpoderale che lo riguardano
Sì
Può essere più chiaro sull'episodio
Io
Ricordo che un un giorno mi chiamo l'ingegnere
Perché
Era da poco quindi c'eravamo trasferiti in via Dante del ramo lo studio all'anno sessanta la stessa strada
Mi Enti mi chiamò e mi disse che
Io andare suo studio
Esiste ce lo
Due persone di cui uno era l'ingegnere aguzzino che conoscerlo possibilisti
E mi dissero miniera c'era all'ingegnere che
Ha bisogno di una
Una consulenza tecnica per quanto riguarda contabilità in una strada del e quindi
Gli ho detto zeppo svolge un'arteria tu non sei ero detto va bene mi sono reso disponibile ci va be'poi eventualmente alcuni Bitetti
Ti chiede di che cosa all'abisso
La cosa finì lì
Poi lei presto questa consulenza Jorge questo aiuto no no pervada motivo
Presumo che sia stato
Perché qualche
Qualche giorno poche settimane dopo quest'episodio fusi chiamato
Dal
Dall'ingegnere Soffici
E a trovare una persona
Che diciamo un pochino alterata
Insomma l'acqua come ingegneri
L'ingegnere ellisse dice c'è qua sta personali
Dice voleva chiarimenti in vista in sostanza di che cosa mi dovevo occupare in questa in questa situazione nel senso che io ho detto se l'ingegner mi ha chiamato e mi ha detto che trova bisogno Dini di dare a questa consulenza tecnica all'ingegnere
Punto a questa persona incomincio a
Dal di Russell nei confronti dell'ingegnere
Infatti io oltre ferito semplicemente quello che era l'oggetto della richiesta
La cosa finì lì
Poi l'ingegner successivamente venisse
La persona chieda
E chi era
Signor Giuffrè
Giuffrè attorno al no sì
E poi resta collaborazione della presto più all'ingegnere cugino
Questo episodio quando è avvenuto temporalmente
Va detto è c'eravamo da poco trasferiti nella nell'edificio che era stato costruito da poco in via Dante
Sax alto
Insomma all'inizio novantatré
Senta lei si è mai occupato di una strada interpoderale Incontrada allegra di cacca
Sì
Che può essere più preciso in che termini lei se n'è occupato
Ecco un progetto presentato dal come presidente del
Questa è la strada che è vicino il
La stazione di lontano e Giorgio
Territorio semper Caccamo
Presentata dal
Nell'ottantasei
Presidente
Signor Nico sia Fini
Quindi Nicosia Filippo presente il Progetto per questo strato Inter pose lei ricorda questa strada interpoderale quali terreni attraversava sei oggetto
Quale Presidente insomma chi interessava questa stanza
Ma la strada si dipartiva sulla sulla strada provinciale che da Caccamo porta al alla stazione
In e si inoltra nel nei terreni agricoli sino a raggiungere dicevo un bell'al momento
Sì ammette era stata presentata dal
Dal signor Nicosia quanto all'inizio c'era
Che lo proprietà Lorenzo
Compresa contro Baggio
Poi quando nel
Nel novantuno
Fu diciamo inserita nel programma di finanziamento
Nel frattempo era intervenuta la la normativa che il presidente non poteva essere che inizialmente
Chi presentava il progetto dovrà essere anche un
Procuratore una persona che era semplicemente un promotore di quelle iniziative subito dopo il presente dopo essere utile diretto interessato all'opera e quindi quando fu inserita nel programma di finanziamento è stata così ricostituita la l'associazione ed è stata costituita da
Francesco Alberti
E quindi poi da lì se diciamo portato avanti tutto l'iter burocratico amministrativo si è realizzato strada
Li qui noi contributo quindi per fare un pochettino la cronologia di questa strada se n'è occupato l'architetto Filippo Nicosia sieri Walter oggetto no no
Il progetto sempre fatto io quindi lei fa questo Rossetto ecco che l'architetto Nicola sia di che cosa si occupa
Di presentare la richiesta di finanziamento come l'architetto essendo del posto conosceva delle persone e poi assieme sì individuavano dei siti dove era diciamo fatta quella famosa fattibilità dal punto di vista giuridico come la zona si prestava bene perché c'ero dall'argomento e quindi c'erano le caratteristiche si presentò il progetto
Tra queste diciamo per collegarsi al fatto che c'era un proprietario compaesano sua e quindi lui
Lo lo presento e chi era questo compaesano su proprietario in terra non non lo so so tutto benissimo il progetto lo presenta quindi ricorsi sì sì benissimo
Quando l'ho presa e nel mille novecentottantasei ottanta successivamente
Arriva a che cosa una comunicazione da parte dall'assessorato sette il progetto è stato inserito nel programma di finanza
Dentro hanno mantenuto Bellino Vanelli del programma redatto dal giunta di governo nel novecentonovantuno benissimo
A questo punto
Che cosa succede perché si deve per ricostituire l'associazione
Perché come ho detto diciamo che
A quel punto
Siccome la normativa è un pochino cambiata nel senso che il la persona persona direttamente interessata
Allora poteva esserci che ha proprietà e non un procuratore a quel punto si ricostruisce l'associazione con i proprietari del posto e si si dà corso al al
Benissimo presidente di questa associazione chi era di questa nuovamente costituita l'Associazione visto che il la prima domanda era stata fatta da un procuratore non proprietario del terreno lì Liberto Salvatore Riberto sono ho Liberto Salvatore e viene che lei sappia viene contattato dall'architetto Nicosia
Sì poi una volta che in zona
Allora questo progetto presentato ovviamente già si prendeva contatto con tutti gli interessati e quindi si conosceva l'acquirente quando c'è poi è subentrato a questa evenienza allora poi abbiamo ricontattato perché discorso è questo che dalla presentazione alla domanda alla realizzazione o sono passate in alcuni casi gli ho detto anche quindici anni
Poi se ricontattava alle persone e sì sì
Spostava avanti all'iter quello che era quindi fu costituita l'associazione ricostituirsi così emozionante nascondono colonnetta ogni proprietario benissimo e non con un procuratore non proprietario
Senta e e diciamo rispetto al progetto dell'ottantasei e il finanziamento nella delibera del novantuno
Che cosa succede relativamente al famoso problema dei prezzi
Nel frattempo sono intercorse mi pare a uno-due aggiornamento prego e quindi
Niente e quindi si è dovuto aggiornare il progetto
In questo periodo progetto sempre dal punto di vista economico non Progetto dal punto di vista tecnico cioè dire disegno il tracciato della strada quella che è il medesimo posto
Il costo sovente allegoria riaggiornato i diversi chi si è occupato dell'aggiornamento dei prezzi c'è occupata dallo studio
Quindi sia lei che il nemico sia no col geometra Cusin oggi o nella posizione del
Nicosia si occupa semplicemente i contatti con le persone essendo dal posto e poi dal punto di vista catastale diciamo queste nel supporto cannoni dava dal punto di vista diciamo tecnico amministrativo
Ce ne occupavamo sempre nove dal punto di vista progettuale tecnico Allo studio al giovane Cosima nacque dal punto vista
Diciamo amministrativo di seguire la pratica senta signor Liberto Salvatore aveva fatto un'autocertificazione di non mafiosità
Ovviamente si era tra le
Tra i documenti richiesti per cui la strada venne finanziata si ricorda l'anno DeLillo cioè dire fu erogato il finanziamento rese non ricordo
Novantaquattro
Fu finanziato può erogato il finanziarie si
Il dunque
Il decreto di finanziamento è stato erogato ad aprile del novantaquattro
Il decreto intreccio che la strada è stata finanziata e il contributo è stata erogata erogato
Diciamo Junior
Del novantaquattro del domani a quel momento il liberto presento non più l'autonomia l'autocertificazione ma è il certificato antimafia faccio un certificato rilasciato dalla prefettura maggio novantaquattro
Senta relativamente a quest'opera
Per la strada incontrato allegro presidente la associazione il Liberto Salvatore l'ingegnere oggi non si è mai interessato Mai chiesto qualcosa semmai rivolto alle
Le ho detto all'inizio che con l'ingegnere cugino tris in merito alla mia attività per quanto riguarda la strada interpoderale non abbiamo mai avuto
Nessun tipo di il rapporto
Senta
Lei si è occupato sempre nelle circostanze che abbiamo detto di strade interpoderali in territorio di Altofonte
Allora un attimo avvocato siccome vedo che le sta aprendo un altro diciamo capitolo volevo un po'fare il punto alla situazione sulla la durata del dell'esame del controesame per quanto prevedibile né cosa ci può dire io peso massimo uno presidente
Pubblico ministero pensa di fare delle domande immagino già qualcuno ma non sono segnata quindi posso essere preciso sulla durata però deve svolgere controesame anche il Pubblico ministero
Al tribunale riteneva di proporre alle parti di continuare l'esame il controesame del geometra Puleo domani mattina tenuto conto che domani ci sopra gli avvocati quindi gli altri processi spaventano
Con l'occasione potremmo anche sentire gli altri due testi se domani sono disponibile a venire cioè Cusimano
Che ne pensa penso che sia un'ottima idea resta ad evitare di continuare pomeriggio sopravvenuto per mandare a bocca domani per utilizzare domani questo è l'altro processo
Purtroppo allora era domani salteranno tutte cose quindi non c'è più posso fare impresa connessa sono possiamo fare se siete disponibili a continuare a Roma la possiamo consegnare una prosecuzione diciamo vengono denso di quindi a questo punto in considerazione le storie considerazioni l'ora tarda
Tenuto conto la possibilità di proseguire l'esame
E il controesame del teste all'udienza di domani in cui è prevista
L'astensione dei difensori che alle udienze
Sì rinviamo quindi l'udienza domani mattina e domani il giorno undici se non erro sì undici ottobre due mila sei alle ore nove e trenta
Presso l'aula della prima sezione penale lavora qui di fronte
Invitando il teste presente a ricomparire senz'altro avviso
E anche per l'esame dei testi Cusimano e Aiello qualora fossero disponibili quindi avvocato e poi per le vie brevi lo dicesse domani possono venire a farebbero un'ottima se
Presidente volevo dire che io opere oggi avevo citato anche il dottor Antonino Costa e il dottor Nicastro di Cova del dottor Antonino Costa posso produrre fa citazione andata a buon fine ricordo che anche per il dottor Nicastro di Cova è andata a buon fine però magari questa seconda dalla produco domani perché non me la sono ritrovata nelle carte però questa del dottor Antonino al costo
Non ha fatto pervenire anche in cancelleria una giustificazione del dottor Antonino Costa non abbiamo nulla
Va bene poi domani mattina vediamo quali saranno le richieste della difesa a questo proposito si dispone la traduzione degli imputati agli arresti domiciliari per l'udienza del alle ore nove la traduzione alle nove e trenta alle udienze grazie l'udienza è tolta