L'attualità in archivio: l'Islam, i fondamentalismi, l'Occidente, la laicità dello Stato, i diritti umani, la democrazia, i radicali

Con la registrazione che li ascolterete tra qualche stante questa volta parleremo di Islam nei dintorni e lo faremo riproponendo in un'ampia sintesi di una trasmissione condotta da Gad Lerner
Nel novembre due mila e due come ospite in studio tra gli altri Emma Bonino che aveva deciso da poco di trasferirsi al Cairo
Trasmissione che prendeva spunto da quanto accaduto in quel periodo in Nigeria dove un concorso di Miss Mondo era stato sospeso per motivi religiosi dopo incidenti e morti
Occasione comunque di dibattito su Islam religione informazione donne laicità dello Stato diritti umani e democrazia
E di alle credenti di abbassare i loro sguardi ed essere caste e di non mostrare dei loro ornamenti se non quello che appare
Di lasciare scende il velo fin sul petto
E non mostrare di Lorna menti altrui che ai loro mariti ai loro padri ai padri dei loro mariti ai loro figli e i figli dei loro mariti ai loro fratelli ai figli dei loro fratelli ai fini delle loro sorelle alle loro donne
Alle schiave che possiedono ai serbi maschi che non hanno desiderio
Ai ragazzi imputati che non hanno interesse per le parti nascoste delle donne e non battano i piedi sì da mostrare gli ornamenti che c'è l'anno tornate pentiti a dalla tutti quanti o credenti affinché possiate prosperare
Così ha parlato e il Clemente misericordioso il signore la sua voce rivelata per il tramite del Profeta Maometto
Nella ventiquattresima sura del Corano al versetto trentuno quello del velo delle donne quello agitato nei giorni scorsi
Nel libro santo dei musulmani il Corano
Le strade della Nigeria insanguinata da cui il concorso di Miss Mondo scappato via avrebbe dovuto celebrarsi la settimana prossima si sono celebrati invece duecentoquindici funerali
Vorrei subito chiamare in in collegamento da Roma è di passaggio in Italia e noi l'abbiamo come dire colta al volo Emma Bonino
Buona sera
Buonasera Emma Bonino
Che avrebbe dovuto prendere proprio oggi un aereo per la Nigeria che invece non ci va più adesso io voglio raccontare
La sua scelta di vita degli ultimi mesi e forse anche dei prossimi ma prima le chiedo che relazione davvero c'è a suo parere tra
Questo sura del Corano che io appena citato e il fatto che in Nigeria non si svolga più il concorso di Miss Mondo
No io credo che quello che è in corso e in Nigeria uno scontro politico con utilizzazione manipolazione della religione come spesso avviene
Ma è uno scontro politico tra il Nord il e il sudista uno scontro in atto da molti anni solo due anni fa ci sono stati due mila morti di cui forse per l'assenza di Miss Mondo nessuno ha parlato
Scontri che continuano per quanto ci è dato sapere
E Spoon quindi un diciamo un dato di tensione è del tutto evidente è noto stranoto
Perlomeno da da qualche anno quindi e questo lo scontro in corso dopodiché però scusami eh ma
Direi che il Governo parla inequivocabilmente dal punto di vista coranico dal punto di vista della fede islamica un concorso di bellezza
Intorno al corpo femminile eh peccato da qui a dire che non si debba svolge naturalmente un altro discorso ma da Podestà grigio dov'è peccato no
Sì mai che sia peccato non si capisce perché debba diventare automaticamente reato peraltro segnalo che Miss Mondo dell'anno scorso è proprio una nigeriana ed è per questo che il il concorso si svolgeva in Nigeria perché tradizione che il Polo concorso sì svolga nel Paese della regina virgolette uscente allora se il problema è che poi in Nigeria ci sono un sacco di cristiani di cattolici di immagino come in tutto il mondo anche diagnostici di laici e di quant'altro ora la la religione può prevenire gente di fede musulmana e di partecipare al concorso
Ma credo che non posso e non debba autorizzare nessuno a massacrare qualcun altro per una cosa che magari per lui è peccato ma che certo
Certamente non è reato a questo punto io vorrei chiedere per un attimo a Emma Bonino di parlare disse
Ovvero
Noi l'abbiamo conosciuta come l'idea di battaglie per i diritti civili come dirigente del partito radicale poi ha svolto egregiamente ha ricoperto egregiamente la funzione di commissario
Di nomina italiana da parte del governo italiano dentro alla commissione dell'Unione europea è stato candidato Presidente della Repubblica somalo un politico di professione una politica di professione
Che però di recente ha scelto di andare a vivere credo che tu sia anche deputato europeo se non sbaglio in questo momento
No ai sento di andare a vivere dove perché
No vivo con molta parte del mio tempo a tutta quella che possono e tutta quella che gli impegni del partito radicale di cui rimango una convintissima militante come da trent'anni a questa parte
è e il Parlamento europeo mi consentono vivo al Cairo dopo passo una parte del mio tempo passato tutta l'estate eccetera
Studiò l'arabo che un arabo e quello che si chiama classico quello che consente di leggere i giornali e di guardare la televisione magari non mi consente di parlare col mio portiere
Ma panche parla il dialetto evidentemente lingua difficilissimo trovo io che pure ne conosco parenti e ma insomma che trovo molto difficile ma altrettanto
Non solo appassionante ma una porta d'ingresso importante a cercare di capire questa realtà ed ai margini attori salutare in arabo i nostri ospiti musulmani arabi che sono qui in studio te la cavi un po'
A Salamone contro normiamo seguaci anch'io non è fanno risalire almeno farà però si comincia così adesso non è che per fare piacere al tempo so cominciare in un altro modo
Allora ricomincia a sala male ecco affanno a Sacco
Vorrei giocarla con lasciai ANAS sicura Gad Lerner ha data Zema dai Lica
Eccetera allora mi rivolgo subito al vicepresidente dell'Unione delle comunità e organizzazioni
Islamiche italiane che il dottor Brega riunisce perché dall'imputato se se barra o se fa sul serio la Bonino non ha una e
Ad una vuol dire che la lingua araba non è difficile
Vuol dire che la lingua araba una lingua ormai internazionale perché chi alla voglia di imparare ce la fa benissimo ecco Emma Bonino
è sicuramente una lingua internazionale l'arabo anche la sua Cnn Al Jazeera cioè una voce che parla in diretta in tutto il mondo
Mi sembra di capire che tu vuoi studiare l'arabo si è andata a vivere
Molti mesi e non so quanto tempo ancora intenda fermati al Cairo perché pensi che la democrazia sia una merce che possa essere esportata sei sicura che potesse esportata anche nel mondo arabo assolutamente
E anzi vivendo c'è conoscendone molti credo che anzi dovremmo smetterla in questa nostra visione un po'razzista in qualche modo per cui la democrazia è un lusso dei paesi ricchi e dei paesi sviluppati dei paesi virgolette occidentali
Ma è un lusso appunto che l'Africa non si può permettere perché è troppo povera
Mondo arabo neppure per chissà quale motivo gli asiatici neanche perché
Non si sa bene perché ma io vorrei capire bene quello che dici batte il fatto che il concorso di Miss Mondo non possano svolgersi nella capitale della Nigeria sarebbe una sconfitta della democrazia non è un po'forte questa no è un'espressione di intolleranza
è un'espressione di intolleranza di una parte di quel Paese contro peraltro autorità costituite il presidente Oba saggio per cominciare
Che invece sta cercando di di tra portare questo Paese con mille difficoltà evidentemente su una posizione di democrazia di apertura e di tolleranza ed è stata in realtà secondo me
Questa azione te diciamo questa esplosione di morti non è tanto contro Miss Mondo se mi consenti la mia lettura politica
è un'azione politica violenta contro bus Angelo contro questo presidente che sta cercando di portare questo Paese sulle sto sulla strada della democrazia con mille difficoltà adesso non ci sono otto
Ai giocatori vero che la democrazia si applica solo in Svizzera in Svezia conosco migliaia e migliaia di arabi in Egitto e ovunque che per questo si battono per questo magari sono in carcere per questo lottano e sono anche furibondi perché nessuno di noi dei Paesi occidentali Nelli sostiene né li aiuta con convinzione
Di questo parleremo stasera con Emma Bonino e con gli altri nostri ospiti del sabato sera dell'Infedele mai titolo è stato più adatto alla nostra serata con tutte le mie perplessità te le dichiaro subito dopo ne discuteremo sul fatto che la ma democratica possa davvero essere esportata vorrei capire che cosa possiamo fare noi eccome possono davvero convivere
Con un'egemonia
Dell'Islam ma così come oggi organizzato nella sua ortodossia
Lanciamo questa sfida del sabato sera ai vari Gianni Morandi De Filippi
La lanciano insieme agli altri ospiti che saranno interlocutori di Emma Bonino a cominciare dalla sua compagna d'asilo è una coincidenza abbiamo sta facciamo come ogni sabato sera che si rispetti il Carramba che sorpresa perché Adriana Cavarero
Che una filosofa è stata una delle fondatrici della comunità femminista di di ottima una comunità filosofica femminista insegna a Verona e anche a New York se non sbaglio
Ed è di bocca libera come Emma Bonino compagna d'asilo ma non occorre che mi diciate parole
Bene e improbabili ritrovata qualche anno dopo accanto a lei c'è una geniale che è una giornalista palestinese di fine fa
Col passaporto israeliano ma palestinese fino in fondo laica poi ci dirà quello che pensa di quanto sta avvenendo anche nella relazione fra le donne
L'Islam ma a alle spalle ancora saluto Rodolfo cardanica Taddei del settimanale Tempi esperto di questioni africane islamiche questo
Settimanale cattolico così come è cattolico giornale Avvenire
Verso il quale inviata Marina Corradi di fonte abbiamo già incontrato a volte delle beghe borghese mi chiedo scusa un medico siriano se non sbaglio di origine oggi cittadino italiano a tutti gli effetti e vicepresidente di questa che è la più importante ramificata o organizzazione che radunata lato le mosche
Molto spesso di strada molto spesso garage appartamenti affittati in giro per il nostro Paese Renzo guolo è un nostro amico nostro ospite fisso studioso dei Islam all'Università di Padova anche a risorse già venuto a trovarci è un convertito italiano ha all'Islam che organizza un circolo culturale il Fondaco dei Mori qui a Milano altri amici
Nigeriani sono venuti a trovarci altri interverranno al costo di questa trasmissione che però secondo me deve cominciare dal dato di fatto la frase che ha scatenato tutto
Quei disordini tragici in Nigeria perché la scintilla c'è stata e forse sottovalutarla ignorarla sarebbe sbagliato dire semplicemente come ha detto Emma Bonino e non c'è dubbio
Disordini sono di natura politica però
Tutto è cominciato il giorno in cui è stata pronunciata quella frase lì
Così vediamo il servizio di Francesco sette interrompo ma due anni fa che senso un anno fa che si sono massacrati in due mila
Era cominciata da quale altra frase lo dico subito dalla instaurazione dalla decisione di alcuni Stati federati dal nord della Nigeria di instaurare la Sciarelli a cioè la legge islamica come Codice
Giuridico di quegli Stati ma vediamo sentiamo la frase il riassunto di queste giornate terribili nel servizio di Francesco Esposito
I musulmani pensano che sia immorale portare in Nigeria novantadue donne e metterle in competizione per il concorso di Miss ma cosa ne penserebbe nomi tre onestamente si sceglierebbe per molti delle concorrenti
è stata questa battuta visivo ma Daniele giornalista nigeriana del foglio vede a scatenare la furia degli integralisti islamici una furia abbia fatto duecentoquindici morti e più di mille feriti nella città di caduta
Mentre sulla testa del rischio ma l'Aspen ma hanno lanciato una fatwa il decreto religioso che condanna a morte le autorità civili dello Zam fra il primo Stato della repubblica federale di Nigeria ad aver introdotto già nel due mila lascia richiami la legislatura
Ma cosa spinge migliaia di persone a uccidere e perfino a morire per nelle parole
Forse i contrasti sociali rivali la crisi politica le lotte di potere gli interessi economici ingredienti che certo non mancano nel caso ingiuria
Oppure dietro la forza che anima gli estremisti islamici si nasconde un mistero religioso una deduzione che spinge a perdere la propria vita pur di punire indiscrete
In Africa l'ultimo colpo di coda dell'islamismo detenuto dal anche teatro di due attentati anti israeliani uno suicida controllo del Paradise di Mombasa sedici morti e ottanta feriti l'altro contro un aereo della compagnia archi preso di mira da due razzisti invernali mancando di un suo Nigeria episodi di violenza e morte con l'intento di evidentemente indica a meno che abbiano qualcosa in comune una ricerca dei
Allora questa è davvero la prima domanda che io voglio
Lanciare avendo delle impotente etiche da tutti voi siamo tutti abbastanza materialisti in questa nostra società di oggi per cui tendiamo a far fatica ad accettare a concepire che per una offesa
Scaletta su un giornale si possano scatenare il finimondo in Italia c'abbiamo un settimanale in Toscana il Vernacoliere che pubblica
Espressioni blasfeme indubbiamente rivolte contro la religione cattolica e tutte le settimane in edicola senza che nessuno tocca un cappello ai suoi redattori perché con l'Islam è diverso
Se non c'è anche un elemento rispettabile in questa furia non si bestemmia senza che la cosa passi con indifferenza
Lo trovate solo fanatismo o ci vedete un elemento rispettabile nel fatto che quella frase lì non si doveva pubblicare
Adriana Cavarero
Secondo me l'altra sera in ogni caso infelice anche anche pubblicata in Occidente in sé
Senza dell'INPS
Come diceva già Emma Bonino qui c'è una coincidenza fra politica religione e la religione assunta come un'ideologia politica molto forte e quindi è difficile e quindi di scindere la sì e l'aderenza alla fede
Tale le conseguenze politiche poiché scatena e questo ci rende molto difficile comprendere questo questo tipo di fenomeno
Ma perché non c'è ironia negli USA il scusate lo chiedo all'istruzione chiedo sopra il quella frase lì
A me non sembra terribile
Non è così offensivo nel conformi con fonti del profeta dire profeta avuto delle mogli avrebbe potuto inverare gradire una giovane signora ove così grave di una cosa del genere
Nella figura del Profeta naturalmente una figura talmente amata e rispettata dai musulmane da non metterlo così come una merce da prenderei in questi occasioni dove si sa quale Scoppola un concorso di bellezza come
Questo
Le stampe ama la bellezza dio è bello e ama la bellezza disse il Profeta ma la bellezza vera la bellezza morale la bellezza anche materiale ma la bellezza lei cita si sa benissimo che presso ogni credente è disponibile ad accettare una bestemmia contro se stesso contro magari un solo genitore ma non contro il signore o contro il profeta
La figura così Carla per eccellenza quindi immagino che lei non giustifichi le violenze e gli omicidi però capisce che ci siano state manifestazioni di massa
Ma certamente questo è vero se poi aggiungiamo tutto l'ingrediente regard ricordato da Emma Bonino
Tutta la situazione del la strumentalizzazione anche di situazioni locali non prendendo in considerazione anche il mese di Ramadan in cui stiamo adesso svolgendo il nostro digiuno sacro
Dove si va a scegliere un momento particolare in una situazione particolare eccetera questo non vuol dire naturalmente assolutamente giustificare reazioni
Di estremismo che ci conducono a morti del genere chi uccide una persona dice il Corano e come se li avesse ucciso tutta l'umanità ma io continuo capita di soluzioni
Se io io non rido
Alla fede cattolica o alla fede ebraica posso prendermi un corsivo dell'Avvenire o core del mensile Shalom se invece io rido alla fede islamica rischio debutto come pubblicate questa perché c'è questa differenza
Ma io qui sono d'accordo con nelle Emma Bonino evidentemente ci sono delle situazione dei contesti nei quali una dichiarazione del genere una battuta del genere è una goccia che fa traboccare trova il vaso voglio dire
Mentre importante anche nel contesto della Nigeria e dell'Islam e per esempio quel quel sono importanti quei versetti che sono stati letti all'inizio che sono molto più vicini alla filosofia
Diciamo femminista che dice che il corpo femminile non è da usare come merce per cui ecco quindi in Nigeria evidentemente il fatto tondo in Ramadan
Con la situazione politica della Nigeria è stato una goccia che ha fatto traboccare il vaso questo non la dirà sulla rassicurarlo meriti quadro del Corano dove si chiede alla donna di tenere coperte quasi tutte le sue membra sarebbe femminista
No non la pensa così e a questo proposito volevo riprendere il discorso suggerito nella nella conversazione con Emma Bonino che il concorso di Miss Mondo fosse come dire una faccia della democrazia occidentale che andava in Ingegneria io non la penso così
Diciamo che c'è un chiamiamolo maschilismo si potrebbe dire patriarca lirismo sì ma non importa vuol dire che c'è la donna che viene tenuta in posizione subordinata a questo simbolicamente oltreché fattualmente nella né né nel mondo islamico soprattutto accentuato nel fondamentalismo islamico abbiamo Cuesta
Nascondimento del corpo della donna il quale viene nascosto in pubblico ma non è che sia un corpo che poi non viene così è per così dire usufruito
Da Dynasty ma questo solo privatamente quindi c'è questa forzatura di nascondimento coprì mento del corpo della donna che è un corpo oggetto che ha degli ambiti di afferenza che sono pronti il primato invece che il pubblico
Passiamo al famoso concorso di Miss Mondo e all'Occidente sembra che abbiamo esattamente il rovescio cioè il corpo femminile nudo o seminudo esibito
Quaestor lungi dall'essere una posizione altamente democratica illuminata e di libertà femminile secondo me è la contrapposizione però speculare ora del del chador del burqa perché perché il corpo femminile esibito in Occidente esibito anche quello in funzione del desiderio meschinità quindi abbiamo l'oscenità del corpo in funzione del desiderio maschile in Occidente e il complimento del corpo nell'Islam Angelo Corvini è un bene poi tanto di proprietà delle auto lei pensi pensi a questo sì nelle strade Beppe se questo Lerner per esempio
Questa esibizione del corpo che abbiamo nei concorsi di Miss Mondo se ne abbiamo anche in fenomeni come per esempio le famose veline
No cioè della grazia oscena oppure la pubblicità oppure i settimanali di cultura e di politica che hanno donne discinte
Sulla copertina questa è un'offesa diciamo simbolica alle donne così come secondo me è un'offesa nel senso di una mancanza di libertà
Nell'Islam io naturalmente mi astengo a dare giudizi drastici sull'Islam non è il mio campo di competenza però il discorso che non vorrei che passasse Heckel Miss Mondo
E tutta l'esibizione del corpo femminile sia un sintomo della grande libertà dell'Occidente non è vero errore sulla quello che scusate scusate
Scusate uno poi può avere quello per il discorso che giustamente di gusto di buon gusto però voglio dire
In costume da bagno francamente ci stiamo a milioni in tutte le parti del mondo persino nei Paesi musulmani d'estate ci stiamo tutti quanti
Francamente non sono nel nel misfatto e c'era l'esibizione del corpo femminile sulle riviste o quant'altro però francamente
Altero vedo e non per i turisti pieno di di di situazioni locali dove si fa la dalla danza del ventre che non mi pare proprio una cosa molto privata e ti assicuro che non è affatto non sono affatto locali per turisti
Quindi io su questo starei più più un pochino più moderate io credo che la libertà ognuno se la giudica un po'come vuole quando eravamo piccole per essere buone donne dovevamo essere moglie madre in coperte e eccelsa
Adesso non vorrei che cimentarsi Monaldo decalogo per spiegare che cos'è la donna commedia giusta degli anni due mila
Questa ragazza che concorrono al concorso di bellezza ti assicuro sono conoscenti
Sono più intelligenti
Usano la loro bellezza eh francamente io non è che mi faccio un problema di non essere troppo bella ma se la natura ma avesse dato venti centimetri in più a un altro più corto Omero sarei tenuto aperta bellezza e me la sarei anche appurata
E l'avrei anche invita a noi piace il problema col dramma sede del sentiamo da Rula Jebreal però io poi dobbiamo andare a pubblicità ma vorrei
Anche un giudizio di nuovo su quella frase su come capo siccome non esiste case capisce quelli che si sono mossi che si sono scatenati io noi mobilità quella che è successo perché è osceno qualsiasi violenza comunque danneggia la casa di qualsiasi popolo chiare credo
Ma quella frase vista dal mondo islamico non vista dal mondo occidentale come tante anche in fase di tanti leader occidentali vengono percepite dalla Cnn araba è che Al Jazeera o altri canali come autore di colonizzazione dell'Isa e quell'articoli sembrava ridicolizzare l'Islam
Sembrava è stata percepita vanamente in quel modo ma nello spirito e nella religione viene ridicolizzata spesso e non si possono fare una riduzione vuole segua forse non siamo ancora pronti o non siamo non siamo ancora veramente pronti a ridere su temi molto importanti come i nostri perché abbiamo di drammi delle tragedie che ci pensiamo a quello che non siamo ancora veramente pronte a ridere su quello o per noi veramente
Non so il mani per noi arabi abbiamo dei valori molto alti dove non non si possono toccare che credo che sono molto importanti
Rispetto a un'altra casa io ho vissuto a Gerusalemme per vent'anni e a duecento metri dalla moschea il terzo luogo musulmano per eccellenza
Mi destino con resta oggi e mangiavo o girava la strada come ma ad oggi
La differenza che in quei luoghi io credo che l'Islam è molto diverso da una zona all'altra perché l'Islam in Africa e credo che sia arrivato nell'undicesimo secolo quindi un po'tardi rispetto al mondo arabo
E ci son di retaggi culturali
E non appartengono all'Islam che appartengono al tipo allora lo sai bene che ci sono città affacciate sul Mediterraneo penso ad Algeri che conosco bene dove le donne si vestivano come te all'azione di prevenzione quello fa e oggi non lo fanno più non una minoranza perché rischiano ma credo anche non lo fanno più anche per scelta
Cioè Credaro liberamente c'è una radicalizzazione anche ritorni alla religiosa quello rende tutto mi mi suscita una curiosità che deve levarmi Marina Corradi un attimo solo qui ma davvero di interrompere
Perché ti ho sentito dire
Il primo con la religione anche una cosa seria c'è anche un pizzico di invidia in tre area cattolica di fonte
Alla serietà con cui un'offesa viene ponendo in proposito una una grande forza nella radicalità del sentire
Dell'ISEE ma quando c'è stata l'intervista ad Amina la donna
Condanna con analoga si era all'approvazione
Mi ha colpito il suo totale è ripetere io mi affido a Dio non ho paura
Che che conferma le mie impressioni e le donne che lo vediamo velate per le nostre strade non sembrano percepirsi come delle poverette o delle schiave
Cioè c'è una grande chiarezza e loro non dico che abbiano ragione di essere fieri dico che io riconosco io occidentale a partire da un sistema debole
E conosco questa grande forza anche con un po'di timore comunque è sbagliato pensare che le donne che portano il chador eque portano anche il burqa Sandonà sottomesse perché non voglio dire tutta ma la maggior parte lo fanno per scelta come tutela che indica l'Islam mi confrontai sguardi esterni e credo che non è una donna che metterci a dare una donna minori è una donna a una scelta di vita ma anche una scelta non dico politiche ma una scelta strategica di come condurre la vita perché l'Islam non è come altre religioni no che non conosco bene dalla lista entra in tutti gli ambiti della vita
Io però a questo punto domanda implicita ma non mi avete convinto secondo me tutte quante Emma Bonino compresa avete
Un po'girato intorno al problema più imbarazzante di tutti perché dicendo
Come è giusto dire chi poteva contare che può negarlo guardate che Nigeria i problemi sono etnici politici c'è il petrolio cioè l'esercito c'è uno Stato federale
Una democrazia fragile e e che poteva darmi torto figuriamoci e così ma dicendo
Le donne dell'Islam ma non sono tutte sottomesse alcune lo fanno per scelta e per fede
Non andiamo al sindacato caso per caso solamente le prostitute acconciarsi girare a Milano ci sono rapidamente marocchine con il foulard
Giriamo dire che rispettano la loro religione quanti intorno a un problema molto serio con il quale l'esportazione della democrazia tanto che Emma Bonino
Deve fare i conti adesso che
La cultura egemone all'interno dell'Islam oggi su questo noi abbiamo un'intervista credo importante scusami Emma mandiamo la pubblicità ma una tua amica IMI amica che sta al Cairo Imma vitelli andata anche lei a studiare l'aria per cercare di far da ponte con quel mondo entrata non di chiudere una sciocchezza se parlassi del Vaticano islamico ma all'università di allacciare
Certamente un luogo dal punto di vista della teologia molto importante per i musulmani ha fatto un'intervista che vedremo dopo vent'decisamente seconda ci fa fa un passo avanti
Al Cairo ci sarà pure la danzatrice del ventre nei grandi alberghi e nei locali anche non per i turisti ma per
I cittadini egiziani ma non è così naturalmente are Yad non è così nelle città dell'Arabia Saudita non era certamente così in Afghanistan aloe di meno nei paesi in cui intorno alla sharia la legge islamica
è in corso una lotta sanguinosa penso all'Algeria
A che pure era patria dei fantastiche feste musicali penso alla città di Orano ai suoi cantanti meravigliosi
Al Cairo c'è invece l'università a lasciare che in qualche modo custode dell'intero poeta azione ortodossa
Del Corano delle sue prescrizione dell'Islam Imma vitelli è andata all'Università di al Hazard dopo agli incidenti dopo le stragi in per Miss Mondo in Nigeria e ha incontrato Mohammed dimena spero di pronunciarlo correttamente sceicco predicatore esperto di Saria questa l'intervista che le ha riversato
Centro di mea come interpretare violenti scontri Nigeria e la fattura che ha colpito la giornalista edizione Daniele scossa
Noi siamo molto tristi perché è stato versato sangue innocente adesso proibito per porre fine alla vita umana che essa appartenga cristiani ebrei musulmani ma per quello che riguarda la giornalista ha fatto un errore ha commesso un crimine descrivendo il profeta in quel modo vergognoso nessuno può accertarlo
Allo stesso tempo nessuno ha il diritto di porre fine alla sua vita questa signora giornalista deve essere consegnato alla giustizia deve essere un tribunale decidere se ha sbagliato
E d'accordo con un predicatore popolare come lo sceicco Youssef Qaradawi secondo il quale in Occidente le donne sono merci sul mercato della lussuria
Your poté il corpo della donna non è un mercato in mostra per tutti la bellezza degli esseri umani è un regalo di piglio andrebbe protetta non venduto o sfruttare nel giorno del giudizio di Dio ci chiederà cosa avete fatto dei vostri corpi è molto importante che le donne coprono tutto tranne il viso e mani è stato anche provato che se ci si espone al sole ci si ammala di cancro Iossa ciò che ci fa male
E dalle che non partono è vero sono cattivi e musulmane Wutovic MC sei non diciamo che sono cattive musulmane commettono un peccato sono donne che sbaglia
Iraniano Hossein sono donne che sbagliano anche le donne cecene che si sono armati hanno preso ostaggi in un teatro di Mosca sbagliano anche le palestinesi che partecipano a operazioni suicide stessi su Juan Pons mi escludesse Jean
Questo è uno degli equivoci sull'Islam quello sui martiri della Cecenia e soprattutto della Palestina
I palestinesi soffrono da cinquant'anni e l'occupazione israeliana le loro case sono state distrutte le loro donne e i loro bambini assassinati dai soldati israeliani che cosa vi aspettate da questa gente lei ha detto all'inizio che uccidere qualsiasi essere umano è un peccato civili israeliani esclusi Alfonsine cretinismo
Sfortunatamente in Europa BPER occupate solo dei civili israeliani e i civili palestinesi molti soldati israeliani stanno uccidendo solo civili non c'è l'esercito in Palestina questo è un crimine contro l'umanità assai perché non dite la verità saldato
Uruguay Voltazza fool Carecci Street la tua
Ecco
Così ha parlato lo sceicco viene a all'università alla solare e io che passo le settimane
A distinguere tra Islam ma e islamismo tra una grande religione poi la mitica per la quale portiamo rispetto e las degenerazione fondamentalista e litigo con Oriana Fallaci su questo io però questa sera devo chiedermi e chiedervi che differenza c'è
Sul piano culturale sostanziale tra le parole che abbiamo appena sentito e quelle dell'integralismo
C'è qualcuno rispondo se permettete
Il titolo della trasmissione la democrazia
Se torniamo un po'un attimino indietro
Cerchiamo di riflettere un attimo sia per quanto riguarda le donne
I popoli i gruppi
Di scegliere il loro modo di vivere islamici cristiani ebrei e laici credenti non credenti cerchiamo di che sia questa questo bene
Questa conquista dell'umanità che è la democrazia che sia un bene comune veramente non per diciamo l'Occidente e meno per le altre popolazioni allora la donna che si rivela la donna che si copre la donna che non si copre eccetera sono milioni e milioni nel mondo islamico che scelgono
Sono perché i casi di costrizione
Sono molto rare invece l'altra parte come se sbagliano d'altra parte contrari Allo stesso spirito del Corano che racconta così
In verità non vi è costrizione nella fede insisto che io temo stasera che senza volerlo ma ci prendiamo in giro le parole di uno sceicco della Università di al-Azhar non sono le un'opinione penale tante hanno una funzione normativa
Che diventa fondamentale per il regime egiziano
Così come per altri Paesi è stato citato in nell'intervista di ma Pittelli un predicatore che parla Al Jazeera al Qaradawi
Che papà evocato il corpo della donna nell'Occidente in quel modo Al Qaradawi è uno che detta legge Rao-Ria uno tra i più moderati nel mondo islamico dove
Ha un grande rispetto per l'Occidente per le democrazie e dove veramente
Lavorare avendo dei predicatori i quali hanno detto che chi si fa esplodere
Inserito Eugenio Neville Obama lavori bene va bene ma lei mi hanno davvero grato al divieto di suicidio del Corano per dire che il suicidio si può fare quando si va a colpire
I civili del popolo nemico insomma
Non scherziamo rispetto alle grandi alleati di Soncino il kamikaze tetti poveretti sindaco ultimamente el se no nulla del cane caso o del peronista sia musulmano ha avvocati invece secondo me questa è una praticante anche giapponese prostata e utilizzato moltissimi completi conflitti la serie Lanca tannini gruppo avvelenato questa cosa dubbio né un gruppo al quale domani a dire che questi gruppi che hanno cominciato Medioriente parlo dalla Palestina visto che sono palestinese
Hanno portato questo confine a questo tipo genere dichiarazione
Non abbiamo avuta e devo dire che non Lippi Annona mai utilizzano a non mai mescoliamo troppi argomenti scusate del frutto d'aiuto a Renzo guolo un attimo poi c'è un amico italiano che vuole intervenire e mi interessa molto ancora l'anima
Bonino io ho tra le mani un intervento che trovo molto interessante
Pubblicato da un quindicinale cattolico che il regno che però e di una studiosa musulmana si chiama Latifa la dare tunisina ha scritto su ortodossia e integralismo
Il rilievo che essa fa per quello importante legato all'intervista di allargato evitare questo lei dice che
La differenza tra l'Islam ortodosso ufficiale legale
Al reperite dice Al Qaradawi oppure di linea che abbiamo appena sentito non turbolento dei regimi petroliferi arabi e viceversa l'Islam contestatore violento e attualmente braccato di Bin Laden
E dei suoi simili non oltrepassa il comportamento politico di entrambi traduciamo
L'Islam ufficiale e l'islam terrorista
Lei dice sono diversi network nettamente o pensano di aver fondato oppure Vermeer zampe erano le zone mi scuso alle persone eventualmente che possono essere estrema stagione posteriore da una parte o dall'altra mi scuso ha perfettamente ragione ritirò quella fra poi c'è un altro lei dovrà né però dice in sostanza questa studiosa che i riferimenti teologici il progetto di società
Di Alcara Dowie l'idea della donna di quella scenico che abbiamo appena sentito e di Bin Laden eh last Days anche se uno mette le bombe potevo fare bombe umane e l'altro invece
Pacifico mansueto a ragione o a torto questa studiosa
E quindi sono un po'estremizzato e cioè un la probabilità in evidenza
La società e islamica è è una società olistica comunitaria e poi teniamo conto che ecologia e diritto hanno le stesse fonti qui vediamo la distinzione con l'Occidente il problema è tutto vi è chiaro che è una società
Che in qualche modo è permeata di questo senso religioso e tende a costruire un modello di quel tipo necessariamente cercherà di mettere
Di attuare quei valori
Cioè tutte se Dio è l'unico nell'ambito della comunità legislatore Edilio è chiaro che a questo punto la legge che regola la società non può essere quei questo non toglie che all'interno anche nel mondo musulmano vi siano comunque spazi di autonomia da questa interpretazione se noi distinguiamo zona per zona area per area vediamo società completamente differenti ma oggi chi comanda appunto in pratica che è un tema del quale il problema è qui
Che la politica non ha un'autonomia in quel mondo perché persino i correttivi regimi laici penso a Mubarak in Egitto agli Assad in Siria bevono la Turchia è un po'diverso ma competevano comunque rifarsi a quei codici simbolici religiosi che legittimano quel progetto di società e questo è un uomo solo in contrasto con la democrazia poi non era mai stato problema no vediamo l'esempio in Turchia adesso cioè ci prendiamo questi movimenti numerati turchi non sono
Accettano assolutamente il gioco democratico il pluralismo democratico e si ispirano al Corano alla su un cioè alle tradizioni religiose si ispirano non vogliono
Jacob Bernari con alle isolani intendono non non giriamoci intorno alle undici io la mia domanda è e l'Islam ma egemone in abbia saudita Katanga Kuwait e anche in Egitto a non è l'Islam quel quadro è e sono i governanti questi Paesi le autorità parlato problema della CEI dei messaggi degli studiosi non dei guai a vendetta non quelli che faticano nelle moschee
Allora sono omogenei sono ci sono dei governi dei degli ulema che sono proprio per nativi i governi per esempio dieta nuova non ancora nel momento lei niente a casa alla fine arriva al presidente sono conto il PM locale non me ne importa niente m'importa che cosa dicono i sorrisi e le donne sulla libertà sulla possibilità di conciliare
Diversi comportamenti nella stessa comunità Petacchi beve alcol e chi non beve alcol chi vuole portare il velo e chi non lo vuole portare chi vuole pregare in un modo e chi vuole pagare in un altro modo
E poi ancora se sia lecito o meno il terrorismo suicida allora su queste cose quale Islam eh egemone
Allora cala così
Embrione tubicini è giusto nel momento in cui si fa riferimento a questo Islam chiamiamola neo tradizionalista perché si riferisce a tradizione e legittima un progetto di società che deve essere necessariamente a rispondente a quell'idea che che esce dal Corano
Qual è il il nodo il nodo che all'interno del mondo musulmano noi non abbiamo avuto una dimensione
Di separazione tra politica questo è in il nodo vero
Sì ma parliamo di oggi senza da ogni volta no lasciando pensava e dei secoli passati e ma non è un problema italiano all'esotico viavai ma oggi ci ha detto il nostro amico dell'UCOII che Al Qaradawi predicatori viaggia che è uno dei più Modena sì ha detto allora Al Qaradawi che è uno che predica contro quelle che noi consideriamo libertà fondamentali della donna ed è uno che nascerà e poi fallita campagna con la l'abbiamo sentito prima no abbiamo sentito prima la sua citazione sulla mercificazione
L'esame io non ho dei valori occidentali sulle aziende universitarie una revisione di quelle ormai rare estrapolazione emanare ordini da un contesto generale morale in una vorticosa aveva
Legate a questo discorso è interessante racconta
Lo dicono le femministe io vorrei mi vorrei chiarire alcuni sono stati alcuni punti molto molto semplice molto chiari
Abbiamo sentito qui si tratta di un testo sa però interpretato da uomini che sono un tumore voli che dicono cosa devono fare le donne
Come si devono così come si devono vestire e c'è ma non solo voi guardate la Jazeera guardavo guardate l'ARPA Canale i Carc canali islamico vede quante donne getta professoresse alle università dicono la loro per insegnare agli uomini
Come si faceva una d'altra parte le donne del passato camicia ci sono Tom Jones o non loro cioè ma in ogni anno a quei canali Lecce
Se ogni e ci sono anche molte donne islamiche che si occupano di questi problemi e che sono delle studiose che scrivono libri si ribellano a questa cosa
Non in maniera accidentale ma seguendo un altro tradizione
Però la domanda che Gad Lerner e era
Questo tipo di islamismo neo tradizionalista e quello che siamo abituate a vedere nelle figure del dell'islamismo fondamentalista dal punto della vita bella dottrina generale sono molti DiVersi o no a mio avviso non sono molto diversi c'è questa storia per quanto riguarda poi il problema delle donne
Se questa struttura di alcuni uomini autorevoli che decidono come devono comportarsi le donne non so se lo Cheever loro abbiamo appena io Lauroia innovatrice ero io ho messo reso drammatico
E c'era Giorgio non la vedo che non potete dire che deciderò nel cinema che non è vero è vicino quando viene invocata il crimine e la legge è una condanna che lunedì vengono maneggiati a riposo anche fregarsene di quello che dice
L'Imam integralista noi onorevole novantanove chiamiamole Gelasio attraverso saggi Logitech direi Mafai romana attraverso le domande laser diamo alla fine uno perché l'Himalaya acqua il prego passare questa domanda
No adesso sentiamo locale aveva se ne può fregar questa domanda a Minas può fregare a valle un tribunale
Articolo che volevo dire che
In questi nelle note empirico recenti non si può più
Atene giunti su quelle che l'Islam e che l'hanno fatto vedere tutti Islanda è una una religione violento
Oggi che va noi non accettiamo generalizzazione va bene
Ma quello che quello che abbiamo visitato della della nostra paese
Voleva il mondo sta fiorendo Mariella questo l'Europa e il guerriero gonfiore alla signoria ricordava molto bene
Che le stanze non è stata Mercier saltasse nei sessantasette
Le sessantasette chiude chiude
Ho quaranta mila i i busti in Nigeria sono stati ammazzati nel nord del nostro Paese
Secondo questa gente che ha fatto questa cosa l'hanno fatto veri alla riunione della NATO sono sono arriveremo solo sono solo se sotto sempre andrò in Israele conflitti inter etnici in Africa sono ad oggi
Tifosi meno molto spesso si mascherano diversi lavori tra grigio cravatta gli hutu e i tutsi in Ruanda nacque avvenuta un genocidio addirittura all'altro in pratica Angela Napoli quando dice va bene
Che era così
Ma non è l'Islam quello un'agonia è l'anello all'occhiello volarono allorquando patrimonio leale Marzano questa cosa qua problema della di Matteo Nicola perché non voglio non voglio parlare del femminismo
La non mi interessa
E il problema delle Nigeria e che i richiedenti è questo cultura musulmano che intollerante
Non è vero voglio voglio danno no io non la voglio le anteprima vogliono allargare dominare mila posti apicali laterale la però barra lordo a minare vogliono arrivare della stessa classe cristianesimo tollerato che di Corrado
Simbolicamente sarà e il messo nella rimaneggiata
Che i e il fiume più grave della legge Nigeria che si trova dell'est e del nostro Paese questo questa vuol dire che tutti nigeriani saranno convertito all'Islam posta allora a hanno sempre seguito questa questa ragionamento fino ieri che è stato ci spieghi è stato questa cosa in Nigeria dei competizione delle delle mondo allora quella che è successo in Nigeria e una cosa che i musulmani hanno semplificato del potete fare per fare Walter sempre il loro punto di vista
Benissimo sentiamo rapidamente lei problema Bonino prego il problema il ripianamento Algeria problema politico non problema di religioni per lo dobbiamo stabile perché lì gente solfuri di giorni fissati verso le regioni musulmane per compattare ricorrendo pista in Nigeria sul quel problema
Svolgiamo come mai non c'è problema il il Virgo il Dubai nato a patto il premier del muto proprio a questo patto il più del Virgilio perché quello patriarchi sul proprio ruolo concerti bandiere il potere di Giuliani
Se il loro non appurò utilizzati Mandelli cioè va cercando una cosa per distruggere sbattuto al quale ho visto Seedorf lascia un po'al corpo demolito nell'ordine quello che ho fatto e l'undici gol con musulmani Lucio problema
Perché erano più alti Lai il cui responsabile virtù l'alibi a luglio Emma Bonino poi anch'io ho da dire qualcosa sulle nomine poi bisogna
No io volevo chiedere una cosa
Cioè la domanda che riprenderò l'Islam è compatibile con la democrazia io personalmente ritengo che nessuna religione quando si Impastato
è compatibile con la democrazia nessuna
Mi sembra pensi tu pensi al cattolicesimo di oggi ma pensa non tanto tempo fa al cattolicesimo delle crociate o dell'Inquisizione scegliere quello che io ritengo che da noi come da loro
Il passaggio rispetto alla separazione
Tra religione è stato come c'è in Turchia piuttosto che in Tunisia è un passaggio sine qua noi
Sulla laicità e la separazione dei poteri la come qua per arrivare ad una ipotesi di democrazia ed è quello che molti di loro cominciano a lottare cominciano chiedere poi il problema non è se l'Islam moderato è compatibile con la democrazia quello fondamentalista hanno io dico che ogni religione Illian compreso moderato offendano interista quando si Impastato
Quando il peccato diventa reato per tutti è uno ostacolo
Totale parla deve infatti è una ma è infatti il problema nel nord della Nigeria esattamente
Il pericolo che la religione torni a farsi Stato opereranno in questo bel libro appena uscito il dio della guerra Piaggio nei falsi conflitti di religione a cura di Paola Fantato Emanuele Giordana quei frazione di Enrico Deaglio Guerini e Associati dove c'è un capitolo sulla Nigeria
E ricorda come negli ultimi anni sui trentasei Stati che compongono la federazione nigeriana di veneziano dodici del Nord che hanno reintrodotto la sharia cita in particolare
Un vescovo quindi diciamo una fonte cristiana il vescovo CONAI che Ian il quale ricorda come nella cerimonia di introduzione della sharia nello zampata uno di questi dodici Stati
Ci fosse l'ambasciatore dell'Arabia Saudita e nessun rappresentante del governo centrale della Nigeria l'Arabia Saudita ha promesso aiuti economici agli Stati che introducono la legge islamica
Questo forte quindi vedete come politica e religione si mescolano Casadei voleva di qualcosa
Forse vi siete meravigliati dalle parole dette dagli amici nigeriani ma in Nigeria da quando il presidente Obasanjo sono state uccise dieci mila persone in conflitti etnico politico religiosi
E quindi non è strano che ci sia questo tipo di reazioni
è strano piuttosto la lettura che è stata fatta degli avvenimenti nigeriane come qualcosa nato da una provocazione ma quale provocazione la miseria non è uno Stato islamico è uno Stato che ha una Costituzione secolare
In alcuni Stati è stata introdotta la sharia ma il concorso di Miss Mondo non era in quegli Stati
Io mi generica si fanno concorsi di bellezza dagli anni sessanta il concorso non si sarebbe fatto il Ramadan ma finito il Ramadan allora vedete che una serie di pretesti
Sono stati presi per fare qualcosa che ha soprattutto a che fare con la politica ma attenzione in che senso in Nigeria la sharia è stata introdotta negli ultimi tre anni negli Stati del Nord perché perché Nigeria tornata alla democrazia dopo il regime militare
E i governatori del Nord ci sono fatti eleggere su una piattaforma di legge l'ordine legge-ordine cosa vuol dire nel nord della Nigeria vuol dire pene dure le pene della sharia allora certamente c'è un uso politico dell'Islam
Ma questo uso può essere fatto nel Nord dove c'è un Islam molto duro quello portato dei Fulani
Per esempio i mussulmani Yoruba non farebbero mai le cose che fanno nel Nord allora bisogna riconoscere la storia dei vari Paesi altrimenti parliamo in teoria certo l'Islam e Cristianesimo in teoria sono per la pace in teoria sono per la guerra
Dobbiamo vedere le storie dei popoli in quel caso per caso e quello della Nigeria va esaminato nel suo dramma perché la Nigeria sarà inevitabilmente la Jugoslavia del domani mi prendo la responsabilità oggettiva perché nel momento in cui si introduce la sharia in questo modo si va verso una jugoslavi d'azione della Nigeria che un Paese di centotrenta milioni di abitanti e quindi immaginate di le è il più popoloso quello che succederà come crisi umanitaria
Come è noto a questo punto in attesa sei celle vorrei ahimè tristemente del concorso di Miss Mondo il prossimo fine settimana le misura sono all'ombra e a Londra si pubblica un quotidiano questi gioco
Progressista al Guardian il quale così ha scritto a proposito del concorso per ironia della sorte i fondamentalisti islamici sono riusciti a fare quello
Che non è riuscito al femminismo trasformare Miss Mondo in una questione politica infatti mi viene da rivolgermi Adriana Cavarero chiederle ma
La democrazia si può esportare
In Africa in Nigeria nel mondo arabo attraverso manifestazioni come Miss Mondo
Va be'come detto prima queste manifestazioni sono l'aspetto più cupo della di una della democrazia
Prima Emma Bonino diceva ma le donne vanno dappertutto con con il bikini eccetera io non lo nego ma una cosa è l'uso privato del bikini o del proprio corpo dove si vuole una cosa è la rappresentazione dell'immaginario pubblico
Che vede degli uomini decidere chi è la più bella di alcuni corpi nudi esibiti però la sua domanda non era queste e mi pare una domanda molto importante a questo punto della nostra discussione
La democrazia non nasce come un fungo in Occidente la democrazia figlia della lunga storia d'Occidente appartiene di guerre bisogna dirlo
Un una figlia di una lunga gestazione in Occidente che passa attraverso la separazione fra politica e religione fra l'ambito della politica all'ambito economico dapprima come ricordava molto giustamente Emma Bonino
Ora esportare questo modello della democrazia
E in nuovi che non hanno avuto lo stesso percorso storico la stessa cultura
Mi pare un atto che in genere così si chiama imperialista o di occidentalizzazione
E poi il consenso è come togliergli seminari di Jensen non siamo i migliori la democrazia ha un valore Sorrento sei nostra universale e noi come sarà poi l'organo Endo metteva in ristoranti trattorie avvocato ma tema
Povera evitano come si vuol far sapere ai valori della sua poco in sede locale azionaria vuol dire il governo del popolo tramite se stesso
Dobbiamo smetterla credo di esportare modelli di vita e modi di vita di un popolo con tutti i vantaggi sicuramente della democrazia
Occidentale giustamente come è stata netta in altri tradizioni altri popoli altre colture adesso vuol dire colesterolo negli ad erogare il cui orgoglio maggiore il massimo tarocco che vogliono il Guardian voi femminista di cravatte d'accordo con animus
Ma anche in questa circostanza è una questione di vacui Elena e che amori no loro tradizioni ore il primo premio
Sbagliato nell'essere d'accordo con il patrocinio non non ci poniamo ceniamo sia ormai un po'non è norma volevo però dire ancora una cosa
Che mi pare molto importante
La democrazia non è soltanto diciamo un sistema di governo la democrazia è fatta di un insieme di valori come libertà individuali
Ecco senta che non sono soltanto il governo del popolo o della maggioranza
Queste
Questi valori come le libertà individuali col concetto di individua libera uguali fanno parte della storia d'Occidente
A giorni rimangono salire libertà non lo hanno sono rivendicare colpivano satanico dichiarate universale cileno delle ma non ce n'è è la scoperta io per primo ha il primato nella scoperta dell'universale
Secondo me lo abbia letto cosa hanno carnivora che cos'è la filosofia molto particolare è mio amico tendenzialmente la mia opinione non sono universali sono occidentale vorrei aggiungere una cosa
Questi valori della libertà individuale eccetera no nove legami allo fondando moderno occidentale
Lo Stato moderno occidentale come tutti sanno in questo momento è in crede perché andiamo verso un altro orizzonte che viene in genere chiamato con questa parola globalizzazione
Quindi due sono le domande uno è esportabile in tutto il mondo la democrazia seconda domanda siamo proprio sicuri che la democrazia sia basata su valori che ancora funzionano o che non ho ancora in Occidente spesso ripensare i valori fondamentali grande amico onorevole Moni Ovadia nulla io non ho più voglia unione dell'organo riaprirla risolvibili opinabile quella cadetta signora e il mondo arabo visto
Dal dal punto di vista della sirena Nava
Deve la democrazia comunque come un valore occidentale come una cosa occidentale che ha paura secondo media accettare per smembrare le radici per questa c'è stata anche un ritorno alle radici più antiche dell'Islam anche della della cultura araba vede questa occidentalizzazione questa imposizione di Como nominò baciarmi occidentali
Di voleva imporre la democrazia in una zona e non un'altra perché sembriamo rispettarla deliberazioni vari mi singole pensa lo rispettiamo
Però nell'applicazione globale conquista la risoluzione o comunque dell'ONU contro l'Iraq che tutti vorrebbero che si impone però altre situazioni messo o no
E infine a niente che vengono in pochi che vengono applicate come quella su Israele
E lei come sta avvenendo abbandona ma una vi ad all'ingiustizia democratica diciamo poema le signore la signora Regina e poi o dopo può Bondi
Un voto otto interessante della globalizzazione dell'incontro tra le culture tra poco
Ma non appena
è senti ancora signora Emma Bonino fai anche quella sierico che dazi poco di carico a Luino e dopo una riunione d'Ogliastra ecco tende l'angelica deve essere netto
Il Giuseppe e Violetta e Giuseppe no grazie all'epoca gestiva conservata
Allora islamica in politica hanno dei cristiani
Stella già all'età aveva detto se Gesù poteva prendere uno delle mode delle modella come l'amore come moglie come reagiscono gli stili e cristiani no da questa parte chiude cinquant'anni
Vicenda in protesto senti la bestemmia lei ipocrisia sono opera primato fatto venti cinquant'anni che una tutto in Nigeria e il potere che vi è la legge Scirea
Che la loro il può mettere uscirà fuori perché il pendolo di noti Nigeria è sempre stato governato dall'inizio di Mani Hello governare il nostro più voglio dire come dobbiamo farli noi convergono come popolo questo come si chiama Miss Mondo qualunque schietto non protesto per fare distruggere la la vicina la la Reggimenti a passeggio è uscito fuori un dialogo l'ateneo
Sentiamo rapidamente la perché poi la Bonino con la rispondenza delle signore
Volevo dire che la democrazia si può esportare banche e chiede dell'anche essere esportato vado in Nigeria non è paesi musulmani
Metà musulmani anche delle fabbisogno sono di più
Quand'ero bambina quando avevo sei anni fino ad oggi almeno in classe con musulmana
Sorge su Google musulmana
A norma questo in quell'acqua
Guai a Cislago giunge quella civile in sessantasette sponsor sono sempre perché musulmana c'hanno ucciso il bossolo democratici di natura sono ebrei
Ci vogliono rubare più sollevato
La religione questioni smentiscono dovrà essere non per amore e l'odio e di amore
Perché allo la Sicilia
Allora d'accordo a folate di ripetitori Canal Plus proprio ad una leggeri video
Cosa
Compra snocciolando i Benito Nonino malgrado niente nel cuore dei marinai perché non abbiamo la competenza
Ma Emma
Intanto
Se voi risponde Adriana Cavarero sul perché niente ma che praticati abbia detto la tua compagna di asilo di Bonati ha detto che cosa sei andato a fare al Cairo penserai mica penserai mica
Di esportare un modello di democrazia occidentale ma
Croata e mangiata in un nel mondo in un mondo così diverso
No ma intatta Gabinio direi intanto dismettere con la frase esportare democrazia perché credo sia la più sbagliata
Nel senso che ci sono fior fiori via Rabin che vivono in Egitto anche quella stoffa hanno per quaestor stanno lottando per querceto
Magari sono in carcere e tant'è vero che nell'intero mondo ci si ci si interroga qual è il sistema che più propizio allo sviluppo umano lo sviluppo anche economico Agnana fuori che è il meno peggio che ci siamo inventati al proprio sistema democratico di tipo liberale
E questo insomma senza tanti relativismo e culturali che francamente sport e non dato un po'razzista che è quello loro non sono al livello all'altezza non sono capaci non sono in grado di gestire o di volere queste libertà individuali questo è profondamente falso e tant'è vero che proprio il rapporto che hanno fatto quaranta arabi che vivono in quel mondo
Per le Nazioni Unite sullo sviluppo umano arabo dice che tutta questa fascia del mondo è indietro anche economicamente a per mancanza di democrazia
Be per non inserimento da tutti i punti di vista in tutti i settori delle donne tre per un ritardo tecnologico impressionante allora io non dico di trasportare niente
Dico che bisogna stare attenti alle voci importanti che cominciano a venire da quel mondo che democrazia vogliono separazione tra religione e politica vogliono vogliono le libertà individuali e non vogliono più finire in galera semplicemente perché le pratica e penso che se noi non stiamo attenti a queste voci
E non lo sosteniamo noi facciamo solo il gioco degli integralismi i quali in ismi tutti quanti che siano da noi o che siano da loro non hanno mai fatto ma dovuto cui uno di quei comuni di Torino con la tela rispondere alla signora lo farei molto volentieri solo che l'audio
Semplicemente non ti ho sentito questa non è una per lui mi telefona no no e no di telefonate in privato aperto Andrea nato non siamo molti rivali
Qualcuno siamo mentre parla Renzo guolo orgoglio podologo vegetariani che le maglie noto regista che
Per fare un'inversione dei servizi perché visto ciò che già appena raccontato Emma Bonino credo che sia giusto mandare in onda subito dopo che il suo ruolo l'altro servizio che ha realizzato al Cairo Imma vitelli su un detenuto importante nelle carceri del regime di Mubarak in questo momento fa di Bari ma lo vedremo tra poco ma di puro suono
Emma Bonino fa un auspicio nel senso che in realtà la cultura dominante non è quella che dice lei
Invece
Uno il più seguito Vinante sotto l'Inquisizione si usa certo ma io non stavo dando un giudizio di valore scoperto rimanga no stop scrivendo una situazione
Nel senso che se noi
Parliamo delle dittature allora dovremmo riproporsi il problema del perché lì ci sono le dittature cioè voglio dire c'è anche una società che in qualche modo lascia fare preceduto dal momento in cui la religione ha una sua autonomia con la politica non c'entra nulla
E non si interviene dopo di che noi sappiamo che esiste un problema di dittatura all'interno di quel mondo ma dico a un ospizio la cultura dominante un'altra ma non perché
Voglio dire noi dobbiamo necessariamente
Proporci di cambiarla attraverso appunto questo modello che le ho detto prima di esportazione democrazia dobbiamo prendere atto che le culture e stiamo parlando dalla cultura Riggio di un miliardo e duecento milioni di persone sono diverse ma c'è poco da fare
Questa diversità implica che dopo non dobbiamo fare un discorso universalista utile parlo eccentrico da un lato dall'altro lato a bere una
Come dire anche Fiera identità dei nostri valori
E sapere che questa un rapporto tra mondo occidentale e mondo musulmano Paggi scritto dialetticamente nel senso che io posso permettermi di favorire
Lo sviluppo di minoranza non per aver motivato in effetti fare dall'alto scusami adesso vediamo il servizio di Vanvitelli dal Cairo ricordiamo guardandolo che stiamo parlando
Del presidente Mubarak cioè di del più stretto alleato degli Stati Uniti d'America nella regione del Medioriente così come fino a ieri altrettanto più fedele stretto alleato è stato per Fadda della rabbia saudita prego mai vediamo il servizio e poi ne ragioniamo un attimo
Qui e detenuto sa di Brain dal ventinove luglio giorno in cui la legalità è morta come disse sua moglie Barbara ascoltando il verdetto che condannava a sette anni di lavori forzati un uomo malato che di anni ne aveva già sessantatré i premi un professore di sociologia all'Università americana del Cairo ha un passaporto americano è una moglie che in America è nata ci sono conosciuti in un campus dell'Indiana ma hanno scelto di vivere in Egitto da ventisette anni
Hanno portato con loro un'idea di libertà e democrazia che non si è fermata alla dogana
Con voce sempre più forte di prima chiesto di controllare il regolare svolgimento delle elezioni
Ha imboccato un più equo trattamento della minoranza religiosa cristiana a cui non appartiene ha esortato alla pace entrando in contatto con i pacifisti israeliani e diventato un nemico
Per i fondamentalisti islamici e per il governo egiziano i primi lo hanno minacciato di morte il secondo ha taciuto ma una magistratura che si proclama indipendente ha condannato Ibrahim in un tribunale speciale per aver diffamato all'estero l'immagine del suo Paese
Per aver ricevuto dall'Europa fondi non autorizzati un'accusa che l'Europa stessa smentito in udienza che dovrà essere interlocutore il giudice entrato e ha letto il verdetto colpevole in difesa di ebrei si sono mobilitati gli intellettuali progressisti arabi di tutto il mondo
Tornate nelle vostre tane ha replicato con disprezzo un giornale filogovernativo ma sul presidente Mubarak pende ora un più pesanti appello quello dell'America che fornisce all'Egitto fondi per due miliardi di dollari l'anno e si è sentita chiedere altri centotrenta milioni
La risposta è stata tasche cucite sembra in non avrà giustizia
Il governo ha proposto ebrei in un patto la libertà in cambio della promessa del Silenzio
Chi lo conosce dice che non baratterei mai la libertà con i principi per cui ha vissuto
Allora parliamoci chiaro perché in galera Assad Ibrahim tra tanti altri sono in galera e reati d'opinione nei Paesi arabi filo-occidentali non parliamo di quelli antioccidentali perché Mubarak che pure amico degli Stati Uniti è costretto a fare quel dispetto lì agli Stati Uniti
Di imprigionare un un logo cittadino che telepatico perché a una professione al fiato sul collo dei Fratelli musulmani
E non può permettersi di non mettere in galera
Un intellettuale liberale democratico chiamatelo come volete possiamo può permettersi che qualcuno contesti la sua in un sistema politico che non è democratico perché per motivi Fratelli musulmani perché qui evidentemente
Ex Aliprandi contesta il sistema politico Tiziano cioè io credo che non è lati amica dopo dopo che ti sbagli credo che sad Ibrahim è stato indicato come bersaglio
Esattamente dal fondamentalismo islamico egiziano propone un modello di società che ne esattamente l'opposto di quello che viene proposto all'Università al-Azhar vent'se perplessa e ma non è così
Non necessariamente io credo che questa condanna durissima contro Ibrahim peraltro il processo riprende martedì spero che come le volte scorse tutta l'Europa gli ambasciatori siano presenti io ci sarò sicuramente
Credo che tramite questa condanna e in qualche modo il regime abbiamo voluto mandare un messaggio a tutti gli altri
A tutti gli altri che stanno cercando di muoversi a tutti gli altri che stanno cercando di lottare per una società più libera e più aperti
In fondo al regime ha detto guardate che se perfino un professore con passaporto americano contanti appoggi dal mondo arabo ed al mondo occidentale per non aver fatto niente
Lo mettiamo in galera per sette anni statevi accolti Boy dell'organizzazione per i diritti umani
Vuoi dire organizzazioni dalle donne che Biba Pepe per la vostra libertà
State via corti per quello che può succedere anche a voi io credo sia questo il messaggio
Che si è voluto mandare no necessariamente del tempo islamico fondamentalista qua abbiamo già detto che non certamente grave problema rallenta sulla Bonino confonde qui
Dicevo prima questi regimi nonostante siano laici formalmente non possono prescindere da una legittimazione di dei gruppi chiamiamo e tradizionalisti islamici
La loro base di legittimazione debolissima perché sono regimi autoritari
Non possono in qualche modo discostarsi dalla legittimazione di questi cioè la società e costruita dall'Islam
La politica costruita evidentemente da elementi laici lo vediamo anche presenta una sentenza per cui siamo arrivati qualche anno fa proclamare un divorzio d'ufficio studi ricordo il caso di uno scrittore che in qualche modo ma era una cena valvolina venga sia con la mia
Ma quel Tano è una scelta politica non è una scelta del destino
Il regime Mubarak decide di basarsi su questa parte della società immette anche parti in forza di un'altra parte della sua
Accanto a paragonare parliamo d'amore debole rimane da parte islamica che anch'esso sarà prevalgono questo analisi dell'Asti della società egiziana
Sembra che l'islam mistico islamico sia la parte
Che sia contraria all'apertura democratica dei dei quale Holiday ma proprio guardi che io penso ma non era così vogliono che discutiamo serenamente i propri organici ma io voglio serenamente discute come adesso tutta quella pubblicità ma prendiamo dopo
Guardi gettando anche uno sguardo a un altro professore universitario Gea scema a calciare di Teheran e a quello che gli sta succedendo in questi giorni io voglio in buona fede con i miei amici musulmani ragionare
Sì dall'incultura egemone all'interno dell'Islam di oggi non venga oggi UFO Reno ai processi democratici
Allora voglio essere molto chiaro prima di Natale questo servizio sull'Iran su Islam ma e democrazia in un altro Paese islamico come Elia allora se ci fossero maggioritaria all'interno delle comunità ebraica in Israele nel resto del mondo le posizioni di chi dicesse lattuga è legge dello Stato
La prova è legge dello Stato è norma di diritto e di tribunali emettono sentenze in base a quello c'è scritto nella Torah
Se fossero egemoni oggi all'interno della cristianità posizioni analoghe come lo sono state nel passato come giustamente è stato ricordato prima da Emma Bonino beh sarebbe qualche cosa di altrettanto grave di quello che io ritengo stia avvenendo oggi nell'Islam perché fatto questa premessa perché non voglio fare del razzismo a buon mercato non voglio dire l'Islam ma è di per sé contro la democrazia
L'ebraismo al cristianesimo qualsiasi altra religione che volesse applicare siccome normativa
A
Civile legale statuale sortirebbe lo stesso identico Effetto
Questo è il punto ma l'altro punto è che un paese come l'Iran vede oggetto una vicenda molto molto simile a quella di sarda Ibrahim con la differenza che lì non si parla di sette anni madri regione ma si parla di condanna a morte come ci spiega questo servizio di Paola Modigliani
Settantaquattro questa esilio dall'insegnamento per dieci anni il confino però impiccagioni
è questa la condanna esemplare che era scemata Gerry docente di Storia all'università di Teheran colpevole di avere insultato il Profeta
Blasfemo e apostata secondo gli Ayatollah per avere auspicato una riforma dell'Islam come fu quella del protestantesimo
La speranza che ricorresse in appello è caduto
Aspetto sereno la morte ha detto a Cacciari il Giordano Bruno che non ha più
Un martire un riformista stretto collaboratore del presidente Khatami un intellettuale che esorta i suoi studenti a non seguire ciecamente i leader religiosi a non comportarsi come scimmie
Migliaia di ragazzi intellettuali e professori protestano davanti all'università di Teheran per chiedere le riforme promesse dal presidente Khatami ma sfilano anche cento mila basarci miliziani islamici per chiedere che la condanna a morte del gas servizi eseguite la Guida Suprema Khamenei che pochi giorni fa ha chiesto alla magistratura di rivedere la sentenza oggi si infiamma contro l'Occidente e addirittura dice Israele deve essere cancellato dalla faccia della terra un caso politico quello di aggressori che spacca ancora in due il paese dove un Islam democratico sembra possibile ma le esecuzioni capitali imposte dalla Sharia colpiscono crimini persone e anche rubare tradire trafficare armi smerciare droga e alcol attentare ai valori della Repubblica islamica insultare la memoria dell'Ayatollah Khomeini in Iran tutto questo si paga come il Consiglio dei Guardiani decide e a pagare sono anche i minorenni
Punizione giudiziari sono le amputazioni delle dita dell'abitazione le torture il taglio delle mani di ladri recidivi eseguito davanti ad altri condannati le fustigazione possono essere effettuate con cinghie o cavi elettrici che colpiscono le piante dei piedi
Quando sono esemplari avvengono in piazza come spesso le esecuzioni capitali centottanta frustate a testa hanno castigato tre uomini in un sabato pomeriggio di piazza banale a era l'accusa consumo di alcol rapporti sessuali illeciti nei cinque anni del governo Khatami sono state lapidata e ventisei persone di cui diciotto donne per adulterio sfruttamento sessuale e omicidio
Abbiamo deciso di non mostrarsi le immagini gli uomini vengono seppelliti nella sabbia fino a sopra le anche le donne fin sopra il tetto
In Iran la legge prevede che le pietre non siano grandi abbastanza da far morire il condannato nei così piccole da non poter essere definite pietre
La procedura prevede una morte lenta e una possibilità di salvezza per il condannato se riesce a di sottrarsi è Grazia
L'impiccagione può essere doppia o tripla dipende da quante volte il condannato è colpevole di morte il professor Cacciari sceglie il martirio ribaltando lo strumento del caso esemplare aspettando sereno pronto a morire da una non facile
La storia del professore a Casoli è battaglia politica nell'Iran di oggi
Un Paese come una società civile assai vivace con una componente femminile
Che vuole essere protagonista di quella società con una parte politica questa anche dopo sagacia i che crede che Islam e democrazia siano più che mai compatibili e possano vietare insieme
Per il no vedete condannato a morte un buon musulmano un credente uno che ha fatto la rivoluzione khomeinista
Cerea intanto viene applicata secondo le situazioni
Le circostanze
Eccetera oggi nel mondo islamico
La c'è questa tendenza non solo nel mondo islamico io credo che in tutto il mondo questa tendenza al ritorno alle alla religiosità in generale c'è in tutto il mondo e nel mondo islamico
Allora io vorrei sottolineare questo aspetto della non identificazione con episodi del genere l'Islam
Estremista le stanche condannarli stampa eccetera queste condanne eventualmente e questi ho dovuto questi questi le pene nell'Islam si sa sono state fermate bloccate Jai dai tempi del secondo califfo Omar quando c'è stata la carestia per esempio Listen come tutte le religioni e per il bene della del delle persone delle cioè della gente
Solo che nel mondo di oggi in cui stiamo assistendo a questo ritorno alla religiosità
Si cerca di strumentalizzare certe situazioni sia da dargli
Nel mondo islamico stesso da parte di governi o di correnti o dei gruppi
Sia da parte dell'Occidente per far emergere che ristampe cui sto farne nemmeno secondo andar male adesso io non voglio tirar fuori una generazione avevano violare lo straniero è nato qualcosa in Irlanda le pene
Io non sono responsabili chiediamo quel regime italiano islamico un regime Salmoiraghi organico io poi sarei stata pare che il regime ci sono le condizioni saudita o un regime non so quale arrivano gli stessi di prima
Ipo criticamente erano quelli che e lo sono ancora a tutt'oggi coccolati dall'Occidente
Allora dobbiamo smetterla però Georgina nuovamente a lasciare almeno le a cercare di e smetterla di considerare la gente di quei Paesi io non io sono d'accordo
Di evitare anche oggi giorno di certe bene perché le circostanze non lo permettono c'è povertà c'è disinformazione c'è eccetera però nello stesso tempo dobbiamo cercare di capire che quella gente Lina Volinia ho il il Milan Anna in Pakistan o in Turchia di oggi
Non è ingente di serie B
è gente intelligente laurea ingegneria sì mi sento invece finiscono e cioè una non è un tema corredati reggente intelligente non è gente di serie B ecco allora come il mio padre padrone la ricerca dei quaranta studiosi arabi citati prima da
Emma Bonino c'è forse qualcuno dei presenti che sosterrebbe che gli arabi sono meno intelligenti
Che ne so io William delle scelte degli americani ieri sono ovviamente allora
Questo popolo arabo che non è certo secondo a nessun altro popolo al mondo per nessuno qua e razzista appunto
A i seguenti per & EK rilevati dai suoi studiosi assenza di libertà
Ritardo tecnologico e condizione gravemente subalterna della donna il perdente
Queste sono perché il andiamo ad analizzare Sergio qui una trasmissione televisiva dove non permette però
Se andiamo ad analizzare il perché di ogni una storia gli occidentali autonoma segnalo che non me ne importa niente di chi è la colpa io mi chiedo se noi Molpa sicuramente di quei popoli che insomma non è la verità noi ce ne andiamo caliente
Corriere lottano che vengono imprigionati ammazzati loro stesse greci non me ne importa niente quei diari lei poi a decollare pagine e le chiedo almeno mi sembrerebbe già importantissimo mi bel passo avanti facciamo questo cioè tutti insieme
Se lei mi dice
Siamo d'accordo bisogna che ci sia più libertà più tecnologia e più e più emancipazione della donna in questi tre Paesi
Se lei è d'accordo su questo ma il sole con la sola nota con la quale per esempio Maselli macerazione della donna se mila vuole imporre al modello occidentale no
Da una situazione ingresso grand'ammiraglio telematiche insomma mal mi lascerete astronomica cosa c'è scritto nella dichiarazione Brahms riguarda la Ornago autoritario delle varie località violazione all'ONU maroniana no ma la strada cioè speriamo che lasciamo stare queste cose però raccoglie finiamo nostro mondo tal signore grasso animale segue Carlo Benetton
Generale Sormani fino ad adesso ho conosciuto anche a livello cosa vuole no condannate dalla gliela farò pagare quando no no no no a qualsiasi non siamo preoccupati organici Matteoli Osimo Stazione espongono dalle azioni della Regione
Siamo d'accordo ma le autorità religiose non le autorità religiose e lui è un un esponente di un'unione lo condannano anche odierna no io sono contrario agli angoli delle mani all'aspirazione per adulterio
E alla fine nella situazione di oggi cuoio quell'orario queste lei è contrario lei viene arriverà ad essere contrario addio a Dallas sottovoce da quello che vuole un albero che scorgo la doverosa credo che sia importante azione oggi
Che questi uomini comunque di moschea questi uomini
Autoritari della religione musulmana dichiarano
La loro lontananza come hanno dichiarato una piccolissimi gruppi da queste azioni di violenza questo secondo me è molto importante tra dall'altra parte io non mi dimentico a trent'anni fa in Italia c'era il delitto d'onore dove suo marito
Pentito ammazzava come non è non è Angela rilevata
Noi avessimo allenava telefonai alla no
Alle lascia scoperte venivano considerate male nell'andare il novantasette hanno chiese soltanto nel novantasette
Dei posti idea Chiesa cattolica
Dove tenevano imprigionate ragazze ignaro ragazze madri più idoneo alla caserma fascia ma gliene mancano le avevano reagito io tutte le sere
Ecco nuove accuse da parte o meno l'azienda è stata chiusa nel novantasette anni sei è una buona idea
Io che non era era l'obiezione mossa il marziano
Molto lontana
Da questi atenei criminali e credo che volesse ed oggi in Somalia in tanti altri Paesi un Paese più moderata insomma non vengono agganciati e questo vale a dire che siccome io allora sacrosanta Rendena
E per arrivare a un livello democratico come quello cinematografico venga signora Mosella inferiorità della donna o comunque non è scritta nel Vangelo è scritta nel Corano ci sono essere innovare presenze nelle che non Resta un livello inferiore finora mai inferiore a quello ancora la signora Eleonora D'Oria rara Anastacia signora lei è una donna innamorata nello spogliatoio che non è scritto numerose
E numerose citazioni nella Bibbia
è lì a inferiori intorno alla quale ora io allora entrano resta inalterato ora incarnava
Torna l'umanità Colonnese locale non siamo
Alla brevissima io credo che unite per giudicare l'Islam
Come religione come traduzione per lo scegliamo grandiosi e giudicare coincidenza storica in seguito ad avvenimenti molto complicati che qui non possiamo riassumere la coincidenza storica in certi Paesi del mondo fa politica
E l'Islam come religione Cadorna zainetto ruolo e questo vorrei sottolinearlo
La soluzione della religione come ideologia e una idiozia fortissima in Cile
Che nell'istante de de delle realtà politiche dove in gioco il potere in senso forte rinunce all'assunzione della religione come ideologia la RAI alla religione voglio dire monoteista ecco Artissima
Ma io credo su questi dobbiamo parlare nell'Islam in generale no va bene ma è una parola scusa trasmigrare vogliamo arrivare ad annacquarla valutativa l'esecuzione della pena di morte io qui
Mi faccio portavoce di una proposta
Di uno grande studioso di Islam e io che vive in Europa che Tariq Ramadan che è un'ipotesi del fondatore dei Fratelli musulmani Hassan al Banna
Che ha proposto una moratoria udire una sospensione temporanea dell'esecuzione delle pene di morte in tutto il mondo che sia così detto islamico
Che mondo occidentale è una cosa utile iniziativa se e in quanto parte da e tra i musulmani civica è una Pierre richiesta di moratoria cioè che non vengano più entrò in Olanda e poi la pena di morte verranno davvero per la posateria una sola finora sull'Iran
Sull'Iran vediamo il passaggio nel senso che credo Khatami parla esplicitamente di democrazia religiosa è un concetto che il capo politico è gramo coordinata mi ricordiamoci
Quello è il tentativo è quello di trovare una mediazione tra democrazie Reggio ricordiamoci che comunque in Iran c'è una forma di
Elettorato di di elezione di tutti gli organi dal presente a Repubblica i sindaci al Parlamento che le donne votano e sono elette un caso particolarissimo teniamo conto che l'Iran è una società civile molto già matura ai tempi dello Scià
C'è anche una diversità questa senza darne spiegazione la cultura iranica non è la stessa cultura fa cioè è una società Schongauer risalente sul professore no no no no scusami a fondamentale allora perché noi dobbiamo vedere lì come riesce questa questa
Se abbiamo una fuoriuscito dal moderno che riesca a contemplare
Il riferimento alla Regione con la democrazia
Abbiamo una strada indicata nel mondo musulmano altrimenti dobbiamo prendere atto che non è accodino Hbc con Grandoni non facciano i nomi è ovvio perché Emma Bonino da tutta la vita che fa politica eh anti democristiana cioè l'idea che in Italia ci fosse un partito
Che si definiva in base a un'identità religiosa che aveva la croce nel suo simbolo il famoso scudo crociato
Diciamo Tierra completamente estranea e tu come militante radicale e liberale
Volevi la separazione
Più netta tra dimensione religiosa dimensione della politica tant'è vero che vai al Cairo e fai questa battaglia nel mondo arabo a per affermare questa separazione mi chiedo
In base anche a quanto diceva adesso buono se la tua battaglia e non sia veramente velleitaria se non sia invece molto più a perseguibile realisticamente la via copia della Democrazia Cristiana di cioè vincono gli islamisti moderati in Turchia magari vincesse Khatami linee Anna e nel Paese della rivoluzione khomeinista del fondamentalismo del Novecento si tornasse ad avviare lentamente la dovete cioè dobbiamo convivere con questi dea che la religione
Deve condizionare deve informare di sé la società civile di quei popoli io
Io credo poi non discutono sui passi tattici intermedi quello che si riesce a fare quello che non si riesce a fare
Tutti per presentando il Casagrande tu hai detto è in corso una grande battaglia punto politica cioè polvere e non tanto di religione quindi io non discuto quali saranno i passi intermedi si si otterrà quello che si può tenuto il conto che l'obiettivo finale esattamente un altro a quello cui dicevo prima e tanta per fare l'esempio non la gente o ma insomma una cosa semplice
L'Italia era un Paese democristiano in cui pare che tutti fossero cattolici nella religione cattolica era quella di tutti
E invece in quest'Italia così dipinta fin dagli anni Settanta appena ne ha avuto la possibilità che da radicali gli abbiamo offerto ha affermato il grande rispetto per le religioni alla coscienza religiosa ma ha approvato il divorziò approvato la volta esattamente sulla base della separazione tra stato e religione
E io non credo che questo sia tipico solo di chi no però ti dico
I passi intermedi si farà quello sì quello che si riuscirà a fare ma anche a seconda non di quanto riusciremo a sostenere queste persone che per questo si battono ma il problema è un altro
O noi siamo convinti che la separazione tra chiesa è stato eh la porta della tolleranza
La porta aperta verso il rispetto ai diritti o se non ne siamo convinti incerta allora diciamo a be'quelli
Io ne sono programma una seconda domanda da fare di Emma
Il motivo per cui tu studi l'arabo e per cui inviti diciamo così le democrazie occidentali a preoccuparsi di più del mondo arabo
Di quelle società
è che
C'è una barriera anche linguistica e culturale assoluta no non abbiamo alfabeti diversi non ci capiamo
Non sappiamo loro come percepiscono ce lo raccontava prima Lula diceva quando l'Al Jazeera fa vedere l'Occidente le nostre democrazie li appaiono come qualche cosa che nega le loro radici nega i loro valori qualche cosa di spezzare una fattura
Il gli fa paura
Gli fa onore magari i ragazzi
Quanti dei ragazzi che sono andati a farsi esplodere in Israele nei campi poi ma guardavano in tempi guardavano i clip musicali gli piacevano ma i nostri cantanti si possa dire viaggiavano le nostre ragazze
Poi quando hanno capito che con quel mondo lì non avrebbero mai potuto avere a che fare
Perché ne hanno completamente escluse hanno trasformato questa attrazione in odio e in estraneità assoluta no allora io il problema è anche questo cioè che cosa abbiamo davvero da Birarelli da dargli per questo Miss Mondo non ci sembrava
L'esempio migliore l'approccio migliore armonicamente celebrato all'epoca cento mila firme per abrogare la sharia in quei Paesi
Come allego rampa
E nuove un metto corso al Cairo non ho capito
Dice che appalesando ai mutamenti radicali
E ai vostri referendum difficilmente tu potresti raccogliere cinquecento mila firme per abrogare lasciare Jan quei palmare un annuncio
Ai Paesi che usano raccoglierne Angelina firmare l'alcol in Kenya MM no però le libertà sono simili compresse
In quei Paesi in generale persino in Egitto
Che uno o va in moschea anche l'unico posto dove può neo riunirsi con altre senza essere arrestato oppure obbedisce e basta perché la mancanza di libertà di organizzazione di espressione
è per tutti i mestieri uno dei problemi è di questi di questi Paesi ora io quello che volevo solo dire però sono due cose il primo l'Egitto per esempio era un paese laico
E il ritorno dell'utilizzo della religione e dei Fratelli musulmani o dell'Islam mia è una storia abbastanza recente da una parte da metà saldati in poi
Così come la rivoluzione khomeinista idee Iran è un episodio recente cioè non è che questa cultura sta lì da tre mila anni e non ha mai avuto contraddizioni non è mai stato o è inamovibile non è così
è il progetta dell'Isla dell'Islam politico cioè di una sede di una religione che vuole farsi Stato
E questo è il progetto che noi credo dobbiamo combattere
A questo punto tra pubblico ora verrà ha inneggiato registrare quello adesso spera spavento
Indiretta
Una perché prenda una traduzione dalle sue scarpe sradicamento di adesso allora stare perché c'è un bellissimo film
Di un regista palestinese anzi nel quale la scena madre situato proprio si sono a delle scarpe e dei femminili belle e seducenti come quelle
Ci
Credo che capirete poi che centra e anche se servono degli ultrà del discorso pubblicitari
Allora in circolazione nei cinema italiani è caldamente verranno raccomando
Un film ma di una giovane regista palestinese che è stato segnalato ha avuto grande successo anche alla Mostra del Cinema di Venezia ha ragione perché è un film di uno straordinario umorismo si intitola Intervento divino
Dissacrante sul conflitto appena palestinesi ed israeliano assai critico
Nei confronti del suo stesso popolo ed è ma ma ovviamente e giustamente durissimo nei confronti degli israeliani la scena madre del film che per questo coinvolge come me ne scuso con nulla le suore
Scarpe
Si svolge al check-point tra Ramallah e Gerusalemme cioè nel luogo fosse più odioso del conflitto dove le macchine dei palestinesi vengono perquisite quasi sempre rinviate indietro palestinesi certamente non sono trattati decentemente dai soldati israeliani di guardia a un certo punto i soldati con i mitra spianati che mandano via tutte le macchine dei palestinesi
Vedono aprirsi una portiera e in primo piano si inquadra con una musica adatta
Un piede femminile che calza una bella scarpa coi tacchi
Una bella ragazza palestinese vestita all'occidentale scende da questa automobile
I soldati restano allibiti con il mitra puntato non se l'aspettavano proprio a un certo punto però cominciano a minacciarla con imita perché accidenti non avrebbe diritto di passare lei sfida addirittura la morte camminando validamente bellissima e affascinante attraversa il cioè fomenta e e passa e ce l'ha fatta e così e non si lascia ha fatto esplodere ora non se la sono fatta esplodere ma passa in un incontro a in realtà abbastanza realistico perché non c'è dubbio che ha colpito quei soldati così come colpisse
Noi che andiamo al cinema il punto è proprio questo la l'incontro tra mondi che hanno addirittura la religione a dividerli perché nel conflitto israelo-palestinese come sapete ormai la dimensione religiosa
Sta a facendosi sempre più forte anche se dietro c'è una questione nazionale dicevo passa attraverso una omogeneità culturale
Quel quel piede forse considerato blasfemo dall'Islam mai considerato peccaminoso
Ma come italiani multati o ma c'è scritto nella visura no non bisogna fare rumore né quelle buone erano vietati nella fila fin da mette il silenziatore
No bastoni comunque su quella questione palestinese sui check point io credo che veramente è un e una delle cose più orripilante dell'occupazione militare israeliana la presenza di queste check point che veramente rallentano ma anche apposta con la vita quotidiana e la distruggono per certi aspetti perché anche a ambulanza non hanno potuto passare però comunque la presenza occidentale presenza femminile devo dire che maggior parte di soldati israeliani sono ragazzi giovani giovanissimi anche devo dire che a me è capitato un episodio
E dov'è un ragazzino volevo farmi passare che Giovanardi tuniche vicino a Ramallah
E Lino dissi guardi che devo passare a tutti i costi
Vedendo che era una ragazza giovane come lui e comunque vestita jeans maglietta che per la maggior parte all'epoca dell'intifada uno si vestivano in quel modo per fatto passare male però al secondo c'è poi non ricade su una giornata passa all'Ikea che è scappata
E credo che uno dei motivi di di unione tra i i giovani palestinesi e israeliani giorno d'oggi dove trovano meramente maggior re una volta trovavano difficoltà questa differenza culturale che israeliano in capivano niente dalla nostra cultura ma non sapevo niente di cosa succedeva ora non possono saperlo perché comunque ci son stammi specie
Ma la maggior parte giovani saremo veramente non sanno non sana cosa come dire e qual è la cultura palestinese cosa succede lì
Perché non arriva informazione perché sembra che la linea sia interrotta fra i due mondi Costanzo uno due mondi vicinissimi vicini ma ma anche questo sembrerebbe confermarci che la religione l'ostacolo
Quindi nella prima intifada la ruggine la Regione non è mai stata una ostacola anche le donne
Nel mondo arabo comunque sì corpo dalla donna particolare però io mi ricordo la prima intifada quando una donna nei campi profughi venivano amici arrestare il figlio alle due di notte perché così facevano e arresti e le facciamo sempre di notte era in piena notte le donne uscivano Ornella canottiera magari dormivano con la camicia da notte uscivano senza badare né a religione ne ha
Ne ha costumi niente neanche Anita G. col prato è quasi in ogni io le quote in mano questa sciura del Corano da cui abbiamo cominciato la trasmissione assoluta
E sopra né si fa
Riferimento in questi versi a diciamo condizioni storiche evidentemente superate si fa riferimento alle schiave possedute
Si fa riferimento rinuncia anche per le Comolli gira liberarlo getto si fa riferimento ai servi maschi che non hanno desiderio cioè agli eunuchi
Quindi un'altra condizione per fortuna oggi regia giovamento Pulau a New York ecco voglio dire è evidente dalla stessa lettura del testo coranico
Che
Non ci si riferisce all'epoca contemporanea nella quale non ci sono più gli schiavi si spera un mondo quello più effetti e non ci sono più gli eunuchi questo significa allora
Che l'interpretazione dovrebbe consentire a una buona musulmana che
Conserva il senso del pudore del proprio corpo come tutti noi maschi femmine cercherà di conservarlo
Di sentirsi credente anche se non mette più velo anche se non copie più copre più proprio capo fino alle mani
Come veniva richiesto prima dal dallo storico di all'Ansa in campo la fede qualcosa di personale tra la persona Dio
Nessuno può giudicare l'altro se si veste un più o meno eccetera altro Regolamento diciamo o le raccomandazioni divina diciamo scritte in tutti i libri io ieri Ron una conferenza
Appunto coincidenza della giornata annuale del contro l'Islam reale al cristianesimo
A Trento in questo caso il lo ricordo perché come iniziativa molto positiva di conoscenza reciproca eccetera dove tra i presenti c'erano tante donne musulmane e tante suore tutte con il il copricapo
Con questo cosa voglio dire voglio dire che ogni persona interpretarla vive diciamo la religione come crede le raccomandazioni sono quelle ogni uno vide come come riesce questa sua religione questa sua prevede dipende dalle circostanze dalle situazioni eccetera
Reese sicuramente nessuno può giudicare l'altro in una maniera o nell'altra
L'emanazione sono e quelli lei suora quando l'esoterismo le suore quando si vestono in quella maniera lì si sentono più vicine al Signore
Ma perché io mi chiedo ma davvero non me lo chiedo da tanto tempo perché credo che sia un segno purtroppo di crisi e di debolezza della grande civiltà di cui lei quindi anche un felicissimo interprete
Perché diamine
Non siete voi per primi che avete questa concezione tollerante della fede
E della religione a battermi contro gli intolleranti recente che essi che strumentalizzano il Corano per imporre
Norme civili legali poche potenti agli altri benché non la fate voi quella battaglia intanto noi tutti quanti crediamo in quello che c'è scritto nel Corano e nessuno si permette di annullare la parola di Dio ma tutti quanti un buona parte Dinoi
E se combattiamo contro l'estremismo che c'è anche presso i musulmani eh come no
Dell'estremismo nell'interpretazione perché maschili e il maschilismo interpelli Laden con le sue interpretazioni
Non è meno pericoloso di certe cristiani estremiste che ecco interpretano il cristianesimo o certi Breaker interpretano il loro ripresa e che i loro principi in modo da imporre certe situazioni soli
Sui palestinesi cristiani musulmani o quello che è la lettura nell'attuale della situazione suo devo dire il problema mi sembra quello che ha detto tu la legge coranica come lui stesso appena detto non può essere interpretate dall'undicesimo secolo non può essere materialmente tecnicalità e la
I fondi passate vicinati onorario della Romania o a noi europei cinesi dell'Islam teme che sistemi so che al tre
Situazioni posso finire marcia e questo è importante perché la linea lilla che prese spreme prima mia vita si parla dei fondamentalismi perché l'ultima parola sul cristianesimo si permette il sulla donna che presidiano se permettete l'ha detta il Papa nella Muriel sei puntate ma ma già USA a proposito dell'adultera dice il suo peccato forse non è prima di tutto una conferma delle vostre dei maschi trasgressione Della vostri giustizia maschile dei vostri abuso cioè leggete tante storie umane rimastogli come altra religione
Ciani erano sottolineerei questo riguarda il problema delle mentre la relazione dell'avvocatura ed a volte dalla quale poi c'è anche un servizio che potrà interessare Emma Bonino pure sì io volevo porre soprattutto una domanda ad Adriana Cavarero
Nella logica femminista spesso sentito questa sera comparare
La mercificazione del corpo femminile in Occidente e la proibizione di mostrare il corpo nei Paesi mediorientali e religione e a legge islamica
Quello che non capisco e effettivamente può essere colto una differenza tra una legge coercitiva e in costume perché a un certo punto sei una donna in Occidente decide di vendere l'immagine del suo corpo è una scelta sua responsabile nessuno la punisce se non si spezzi Ste
In invece in né in una legislazione che segue la sharia mi risulta che le punizioni siano anche molto pesanti Costituzione italiana millesimi e mi sembra che la legge italiana proibisce certi atteggiamenti
Poco i ducati ecc e li punisce anche con leggi bene creare o da in molti paesi mi hanno rivolto una domanda Adriana Cavarero riportare poi un reality show
Perché la divisione la detenzione è molto giusta cioè si tratta da una da una parte di un costume e da una parte di una legge diciamo politica dello Stato
Volevo semplicemente sottolineare questo io ho fatto un'analisi a livello di quello che si chiama l'immaginario ossia l'insieme di valori che determinano l'immaginazione
Di una determinata cultura ora nell'immaginario occidentale
Questa esibizione di corpi nudi della donna è talmente radicata che per esempio voi pensate il rovescio Dino siamo abituati a vedere
Vecchi anziani presentatori che hanno vallette scocciato appunto fanno da vallette voi provate a pensare il rovescio provate a pensare in Italia la televisione una vecchia presentatrice che abbia due uomini né seminudi accanto vedete che non riuscite a pensarlo perché non c'è l'immaginario
Immaginare di questo genere
Io io prima ho insistito su questo
Due due tipi di rappresentazione offensiva della donna che sono speculari però anche opposte cioè da una parte l'oscenità e d'altra parte il il nascondimento
Perché o perché ha fatto questo sono sposta sostanzialmente per due motivi
è uno per nuova far passare il discorso che la libertà e la democrazia siano così a problematica a mente veicolate dai concorsi di Miss Mondo questo questo non ci sto ecco
Secondo era ricordare che la situazione di culture diverse di un confronto di culture diverse è molto complicata ci sono molte differenze e alcune affinità
Una una una situazione speculare e opposta anche si è opposta è un tipo di affinità
In ambedue le culture c'è una predominanza diciamo del soggetto maschile sentiamo per per un intervento di questo alto amico poi un servizio moderno devo ritirare unico con la temo di dover lanciare vista
Verso la vicenda educativa nuove vorrei dire una cosa che se come vengo del Senegal penso di essere in grado di dire che la religione
Compatibile alla democrazia perché noi per esempio siamo novanta per cento di musulmani abbiamo avuto un presidente del cattolico vuol dire che lì non ci sia importanza quando uno è
Ciani non importa il TAR la la religione noi gli uomini chiave importanti di cioè sono importanti per la loro anche capacità
Allora
E e sono in grado ancora dire andiamo avanti così noi ci ammazziamo tua di un momento e nessuno persona temo che all'altro perché tallona Poro diritti deve essere cioè in intorno ai cattolici perché terroriste niente noi siamo allora è quello di dire questo ai ai miei fratelli termiti ariani
Di che l'appassire del Veneto e del loro non devono essere tali Celli gli europei non ha dirli la a a dirli come dove dice venuti a vivere doveva essere tra loro
A capire la religione e molto importante pero
Non serve Camassa cifre tra di loro giovedì insieme a non va bene grazie io Emma tra voglio farti conoscere un'altra donna che a ha incontrato l'Islam ma prima di concludere insieme a te questa trasmissione è andata a intervistarla Londra la nostra Anna Boiardi è una donna che per un attimo ha tenuto il mondo con il fiato sospeso perché quando cercò
Era vestita con il burqa di passare la linea dal Pakistan all'Afghanistan
Nel settembre del due mila uno dopo l'attacco alle Twin Towers prima che scoppiasse la guerra questa giornalista del Sunday Times rischia ma Ivonne Ridley insomma fu arrestata dai talebani
Poi fu rilasciata e più di recente a in qualche modo lei ci racconta incontrato il Corano perché a questi talebani che l'avevano tenuta prigioniera l'aveva promessa quella lettura vediamo
Che cosa ne è sortito in questa intervista dicono dei due
Ma lei mesi fa invece mi chiamo i vandali Blade sono giornalista freelance sono pacifista guarda non è la stringe mani Vanda
Nanni stava diventando islamica anche se devo ancora terminare la conversione
Renzi è il ventotto settembre due mila e uno a lei è stata catturata dai talebani mai
Pensava che sarebbe morta autosalone ritenuti agli happening accetti credevo che mi avrebbero ucciso sono stata catturata del più brutale malefico regime del Musocco
In più i talebani odiavano le donne a questo fine
Non pensavo agenzia e mi sarei sopravvissuta al panico
In realtà mi hanno trattata molto bene
Continuavano a chiamarmi sorella ed erano molto preoccupati quando fatto lo sciopero della fame essa sono rimasta nozze davvero Cuttitta Hawaii non me l'aspettavo allora questo poi mi hanno riferito invece che la CIA e Mossad hanno cercato di farmi uccidere hanno inviato dei documenti falsi ai talebani al ci sia da Al Jazeera lo hanno fatto nella speranza che i talebani mi credessero una spirale ottemperanza Spy così mi avrebbero ucciso workers e gli americani avrebbero avuto una giustificazione per iniziare la guerra
A lei
Quest'sono stata molto fortunata
Non credevo che mi avrebbero liberata veniva la chiede parlano alla mia liberazione ho promesso ai miei carcerieri talebani
Che avrei letto il Corano vede
Ho iniziato a leggerlo più che altro per saperne di più esterna zanne per informarmi
Più logico più non potevo credere a quello che c'era scritto anche così ormai Silenzi nel Corano è perfettamente chiaro lampante che le donne sono considerate alla pari dell'uomo a ENI
Laica centro io come in tutti sono scioccata infatti sconvolta cioè dalle atrocità compiute dai terroristi scritto se c'è altri emesso però è necessario che la gente dopo lo choc iniziale si firma un attimo mai e si chieda perché è successo
We are
Ma di fatto è la più grande moschea di Londra vive questa ennesima pre-gara aerei non sono ancora entrate in una moschea a pregare
No non ancora
Io penso di essere una buona musulmana anche se non portante no
Va bene guardi che la maggior parte delle musulmane si trucca va dal parrucchiere anch'sei la posso portare nel quartiere arabo a nord di Londra qui le musulmane sono multe non ci pare
Infatti vedrà donne con la veste nera ma assunto indossa Losers Sace anzi ora Trio Shenandoah seguono la mondiale nel FAS però in altri Paesi per molto meno lei latitano al fine sinuoso
Ci sono musulmani che fanno cose nel nome dell'Islam completamente sbagliati
No e lei li condanna totalmente sì li condannerei di dedicarsi anni mai mi piacerebbe parlare a quattrocchi con i Mullah afgano fa o magari saudita calvo con gli integralisti pachistani sta vorrei dirglielo in faccia ma cosa credete di fare questo non è l'Islam
Vedete quali strani prodotti la globalizzazione di cui si parlava poi ma anche una donna che scopre sotto pochi giorni era il Corano la donna occidentale che poi però fa battaglia culturale
All'interno di un Islam cui aderisce quindi è una battaglia in Costa Emma Bonino c'è una notizia curiosa che è proprio di ieri che segnala la battaglia aperta di nuovo in tiranna in Iran
è vietato alle donne andare negli stadi di calcio tra il pubblico ma in quel Paese proprio ieri una donna si è candidata alla Presidenza della Federazione calcistica io ti voglio chiedere vedi una qualche possibile analogia tra quanto accade oggi all'interno del mondo arabo islamico e quello che avveniva nell'Est europeo
Quando ancora c'era la cortina di ferro questi dissidenti che tu vai ad aiutare potrebbero vincere oppure sono ancora proprio isolati simili
No due cose volevo dire innanzi tutto quello che è venuto fuori stasera e che le interpretazione del Corano sono delle più varie svariate
E e questo è importante perché è un altro elemento in più per dire
Giustappunto che la religione predica alle coscienze
E che la politica e lo Stato le istituzioni si occupano del del della gente la vita civile del e delle normative perché ognuno ha un suo Corano ognuno ha una sua lettura
Ognuno ha un suo modo di intenderlo e questo dovrebbe davvero essere un passo in più una ragione in più per dire che se il Corano e così estensibile con uno solo interpreta come vuole è difficile poi come dire imporlo magari a tutto un popolo o al popolo accanto o a ai vicini
Io quello che ritengo e che come negli anni Ottanta certamente con differenze culturali questo va bene scontato
Io vedo conosco lavoro con moltissimi gruppi individui
In tutto questo mondo
Che invece cominciano a porre problemi di libertà donne straordinarie da rima Uday Mia dal moltissime e che sono invece secondo me la speranza di questi Paesi la speranza del loro futuro della loro sviluppo sia politico che e economico esattamente come vedevo i dissidenti
Finire in carcere e lottare nel mondo sotto un regime comunista
Nel nell'Est europeo e sono gente è convinta stasera abbiamo parlato grado molto di religione io vorrei che una sera magari tornassimo per parlare molto di responsabilità politica
Perché guarda la Tunisia per esempio ha fatto un'altra scelta Grazia Bourguiba che si è appoggiato ad altri Stati della società
E non ha fatto leva sull'estremismo mi o su sudati religiosi lo stesso la Turchia lo stesso sta facendo il Senegal per esempio
Quindi io credo che le scelte di questi governanti che sono quasi tutti a livello dittatoriale poi implicano molto hanno molta responsabilità sullo sviluppo dei loro popoli e normalmente si appoggiano crea hanno prendo crescono nutrono gruppi religiosi esattamente solo per difendere il loro potere tutto le responsabilità nella politica
Scusami un giorno le dovremo pure analizzare perché chi ha creato i Fratelli Musulmani chi li ha nutriti chi continua a nutrirli anche nella loro versione
Più estremista per esempio
Allora chi li ha creati chi li ha nutriti e chi li ha incoraggiati
Lo sappiamo è motivo di polemica quotidiana in Italia con per esempio i movimenti pacifisti che ricordano quando si parla della guerra con l'Iraq come Saddam Hussein sia stato sostenuto
Dall'Occidente
Per la frenata nuovo mancava parlando avvisarla sentirà stare nell'allevare i traumi azione settore in realtà diverse Issa udente a loro volta sauditi che stanno finanziando in tutto il mondo componenti
Di estremismo
La integralista sappiamo bene che sono stati considerati molto a lungo fino a ieri
Il gendarme dell'Occidente degli Stati Uniti a gambe Tania la penisola arabica la domanda è proprio questa
Tu sei anche un leader politico se ai sei stato commissario europeo non puoi diciamo quale scendere astrattamente dalla dimensione della politica estera della diplomazia cosa dovrebbero fare i nostri paesi rompere le relazioni diplomatiche con l'Egitto lire Anna l'Arabia Saudita con i paesi che con cui oggi invece noi trattiamo e cerchiamo anche di costruire coalizioni alleanze
No no guarda non si tratta affatto D&D rompere fare dire io credo che invece proprio per perché ne ho avuto l'esperienza c'è modo e maniera
Di difendere e promuovere diritti e libertà con l'Egitto con chiunque sia un altro partner perché questo è assolutamente possibile
Ed è veramente so che si tratta di relazioni in cui è possibile stabilire un periodo un Progetto un tempo che sia pubblico trasparente e Mubarak promette delle forme da quindici anni non è che l'abbiamo imposte Nuti e poi non non riesce a farlo ma c'è una cosa che più importante secondo me che dovremmo riflettere
Ed è che tutto l'establishment di questi Paesi ci conosce perfettamente parla l'inglese il francese legge nostri giornali guarda la nostra televisione noi intanto nessuno di noi è capace di fare l'inverso
Nessuno di noi o molto pochi sono capaci di leggere un'ala Ramon alla Barona la Iato di sentire Al Jazeera per capire cosa succede
E pensa cosa succede
Proprio in questi giorni c'è stato un una durissima polemica egiziana contro Al Jazeera accusandola di essere diventata fondamenti e in pratica al megafono di Bin Laden
E io credo che se non superiamo questo dato io mi batto perché torni
Lo dico in termini metaforico la BBC in arabo
Perché io credo che parlare quei duecento milioni che parlano arabo e rispetto al quale e c'è questo
E insomma che hanno un'unica fonte d'informazione in pratica che è quella di Al Jazeera
E il conoscere per deliberare non è un lusso solo per noi lo è anche per loro io però che al di là dei bombardamenti militari credo che invece l'informazione
La costruzione di armi di attrazione di massa la non violenza
La nostra presenza la difesa dei vari saggi Ibrahim che non significa rompere delle relazioni ma io credo che tutta questa attività che non facciamo e che non facciamo con coraggio
Che invece è possibile fare potrebbe credo farci avanzare moltissimo
Nella libertà nella democrazia per tutti qua
Era una registrazione dal dal trenta novembre due mila due con questo intervento di Emma Bonino pronunciato durante una trasmissione condotta da Gad Lerner
Su Islam e democrazia termina qui odierno programma realizzato con documenti d'archivio