28° Congresso Nazionale Forense

Alle ore sedici nella sala numero dodici
Dunque nell'ordine degli interventi e ricorda Oria perché non ho qui sotto mano il il il foglio
Che Miserere capitato fra poco e ora no previste lettere associazioni Chirivì per ragioni di tempo non avevano potuto prender la parola non so se e rappresentanti delle associazioni che
Dovevano accontentare
La
Presenza di tutte le componenti sono più Edipo e poi prende la parola adesso va bene grazie prego
Vizio De Stefano segretario della Consulta per la giustizia europea dei diritti dell'uomo che è una sigla chi vuol dire ufficio studi sui diritti dell'uomo ricorsi a Strasburgo corteo per i diritti dell'uomo ufficio studi formato da tutte le associazioni più rappresentative degli avi
Sul sito del consiglio dell'ordine degli avvocati di Roma sul sito
Sta ora
Www
Sto diritti uomo
Dalla emanazione del decreto legge Bersani appariva un formulario di di corso
Che è stato aggiornato dopo la legge di conversione della gusto attualmente su questi siti figura la nuova versione del ricorso
Che ogni avvocato in proprio perché Luís e la vittima quindi non dobbiamo raccogliere la firma di un nostro cliente ma dobbiamo mettere la nostra firma
Il formulario io ho fatto distribuire nel senso che io ho distribuito
Questo foglio dove c'è l'intestazione e da qui capite che l'avvocato Marco Tullio Cicerone contro il governo italiano indifesa e del suo diritto di credito alle tariffe ai minimi di tariffe
E in difesa della qualità della difesa del proprio assistito qui in questo foglietto c'è soltanto l'intestazione del ricorso alla Corte europea dei diritti dell'uomo
Il testo integrale sta sul sito che Dio ricordato Cassa forense o diritti uomo punto it e io credo che solo un avvocato analfabeta
Non sarà in grado di riempire questo modulo
Va spedito composta raccomandata
Non c'è soccombenza alle spese il Governo italiano non verrà a conoscenza di questo ricorso fino a che non sia stato dichiarato ricevibile io feci il primo ricorso proprio il dodici luglio quando l'avvocato Cassiani mi commissionò questo incarico esibire all'assemblea del degli agli avvocati la ricevuta della raccomandata e quindi spero che qualcun altro abbia seguito questo esempio ma e il numero dei ricorsi che può dare l'idea di una pressione politica
Sul nostro governo perché se la Corte riceverà qualche centinaia di ricorsi comincerà per forza comunicargli al governo hanno e basta lavorare in questo spazio la minaccia di una possibile futura condanna del governo
Potrebbe anche non sortire annulla però mi sembra strano che noi non utilizziamo uno strumento che c'è proprio i tassisti vostro bloccare il centro
I ferrovieri possono bloccare le ferrovie i controllori di volo possono fermare gli eroi morti e noi non possiamo fare un ricorso sia lo strumento giuridico questo mi meraviglia quindi io non è che dico non andiamo in piazza ci sondato anch'io però Santo cielo siamo avvocati dimostriamolo con questo ricorso vi ringrazio per l'attenzione
Io ringrazio Mauri
Questa possibilità che da tempo c'è ci ha fornito e invito i colleghi ad approfittarne Maurizio come voi sapete non soltanto in quanto presidente
Della Consulta
I diritti dell'uomo ma soprattutto come avvocato innamorato del diritto come comunitario e quale pioniere proprio della materia credo che sia la persona più indicata per
Qui darci per questa strada sul sito abbiamo messo il testo del ricorso si tratta soltanto poi di stamparlo editti per eventuali informazioni rivolgetevi
A Maurizio sistema nel quale vi dirà quello che il sedere pare quale procedure bisogna eseguire andiamo avanti
Con le associazioni
Io credo che sia avvenuto senza nulla togliere agli altri il momento più importante e più pregnante della discussione nell'ambito del del congresso
Da sempre continua a ripetere che i Consigli dell'ordine non potrebbero operare
Se non avessero rapporti continui con le associazioni
Da sé
Per ripetere che l'associazione sono il punto di collegamento l'anello di congiunzione con l'avvocatura vera
Le associazioni hanno il polso di quelli che sono i desideri e di quelli che sono i problemi dell'avvocatura e allora io credo che in questo momento dopo tutte le cose
Giuste e e a volte anche entusiasmanti che abbiamo sentito dobbiamo ritornare alla nostra realtà che è una realtà fatta di problemi
Gli avvocati non vogliono sentire discussioni
Discussioni io su grandi temi oppure al di fuori del con testo nel quale signori chiamati a vivere oggi come oggi sono anzi siamo in trincea
E le associazioni ci devono dire qual è il loro pensiero quali sono i metodi di eventualmente i metodi di reazione se non addirittura di lotta da utilizzare e di fronte a certi discorsi infatti da una parte politica che intende tranquillizzarci come se nulla fosse avvenuto l'abbiamo sentita anche oggi pomeriggio io credo che le associazioni ha però un altro a che ridire
Quando si dice che quello che è avvenuto è nulla e che le nostre preoccupazioni solo soltanto affidate a a all'emozione del momento io voglio ricordare a tutti senza fare allarmismi
E finora siamo arrivati sempre in ritardo Sempre e che forse è meglio cominciare a prevenire piuttosto che dovere poi intervenire troppo tardi
è vero che non c'è un progetto di legge
Che nel quale si dica espressamente che si vuole l'abolizione degli ordini è vero che ancora nessuno ha avuto il coraggio di scrivere che gli esami l'avvocato avvocati devono essere abolite però quando certi discorsi sono nell'aria
E quando certi discorsi vengono minacciati velatamente forse è bene intervenire per far capire a chi non può bere che non si può neanche ipotizzare la possibilità di andare avanti per questa strada io questo lo dico per ricreare uno spunto sul quale i rappresentanti dell'associazione scendendo al pratico a quello che più ci interessa
Dicano la loro e la mia aspettativa e penso che sia l'aspettativa di Totti a mi auguro che dai corridoi circostanti entri nei colleghi nell'aula il pranzo penso che sia genitori e credo che sia il momento di sfruttare ogni minuto di questo pomeriggio
Il giudice
E rappresentante
E no
Ci sono rappresentanti di associazioni che si sono prenotati
Per parlare no e allora credo che abbia chiesto la parola
Casi Gromo
Collega
Cari colleghi
è vero come dice Nicola Buccico
Stiamo per affrontare la battaglia delle Termopili
Però
è altrettanto vero
Che in questo consesso che ha visto la partecipazione massiccia
Di avvocati e non solo
Manca una attuato
Attuato a mio modesto parere che da più di quarant'anni ho l'onore di indossare la toga
E l'ha presentato dalla passione tavola nostra passione che spesso sempre abbiamo definito nobile
Ma che è in questi ultimi mesi
Apprezzo qualsivoglia connotazione in tal senso
La battaglia decisiva
La battaglia deve essere tra virgolette cruenta nel senso che non occorre guardare nulla e nessuno pur di ottenere un risultato legittimo
Che è quello dello svolgimento di una professione Graziadei
Il nome
Dallo Stato e nell'interesse dei cittadini
No nell'interesse esclusivo
E corporativo degli avvocati
Qualche giorno fa avendo letto un'intervista rilasciata dalla nostra
Carissima amica e collega Michelina Michelino Morello
Io ho scritto una un breve articolo sul quotidiano il Tempo di Roma che evidentemente non letto né a Bologna né a Milano
Ne ahimè neanche nella mia terra di origine
La nobilissima e etere Litta Calabria
Alla quale rimproveravo affettuosamente
Ogni iniziativa nel senso di chiedere ai politici di turno ed ha in particolare al signor Prodi al signor Bersani e al signor Mastella
Un incontro
L'incontro e com'era comunque tardivo
Visto che non c'è solamente consumata
Quella famosa notte in cui la decretazione di urgente di urgenza illegittima in costituzionalmente è stata effettuata
Ma si è consumata successivamente anche al in parlamento in sede di conversione
Dove abbiamo visto quali protagonisti alcuni nostri colleghi che hanno avuto la fortuna di fare i politici fortuna esclusivamente per loro non fortuna per noi certamente se
Si esprimono in maniera contraria alla decretazione Bersani
E poi la botta no
Io non devo aggiungere altro sul punto
Se non sul fatto che come Michelina Grillo porta lo stesso cognome io che sono anticlericale ma lo devo riconoscere
Il vescovo di Civitavecchia monsignor Grillo virtuale due giorni dopo crebbe in un editoriale sempre sul tempo a rivolgersi ai politici
Dicendo loro che non commettono certamente peccato ma che per essere credibili rispetto al popolo debbono usare l'arma della coerenza
Questa coerenza non vi è traccia alcuna
Poco prima del frugale pasto è arrivato un altro collega stimatissimo palla cercato di giustificare non tanto un proprio comportamento
Quanto alla necessità che questo Paese si debba essere modernizzato
E lo permettiamo con il patto di quota lite
Lo modernizza diamo con la mercificazione volgare della professione
L'uomo tende siamo quando il mercato selvaggio
Io ricordo caro Guido Menesello testimone perché avevo l'onore di sedere al Consiglio nazionale forense Cemat eh quando in quale coordinatore della commissione tariffe io andai a chiedere al Governo dell'epoca
Una condivisione del nostro problema sulle tariffe ritrattata da mille novecentonovantotto mille novecentonovantanove
Perché affrontassero questa battaglia che poi diede loro da sempre famosa argomenti la quale con estrema chiarezza ha detto che le tariffe al minimo le pareti Palmieri non erano e non hanno alcun modo controproducenti per quanto riguardava il mercato
E la coerenza dove in una minaccia della Commissione europea
Oppure non ti chiamo
Dell'Antitrust
Il professor Alpa da par suo con una relazione mirabile che io conserverò nel mio archivio
Ha spiegato al signor Li Gotti io
Amo i miei colleghi e lo sapete tutti via io sono questa professione diciamo sia oggetto di una libera scelta io ero figlio di un magistrato che una voleva imporre devo fare il magistrato io non volle mai parlo il magistrato
Quindi è una scelta proprio di questa professione perché vedevo
Nell'esercizio dalla stessa il ma la massima espressione Della libertà dell'individuo
Libertà dell'individuo
Però incanalata nei termini per la deontologia
Dei termini della correttezza
Io non penso di occupare molto tempo avrei dovuto chiedere scusa al collega dei lotti ma poi pensando durante la notte ho detto non è il caso di chiedere scusa ad un nostro collega che ci invita ad essere giuristi e durante il suo intervento
Bene
Un quindi introdurre nel società multidisciplinari può essere certamente fatto ed è una cosa che alla quale probabilmente ed anche sbagliato opporsi perché è sicuramente uno strumento che avvenente ai tempi ma occorre porre delle regole molto fisse molto serie
Per impedire che ci sia una una sovrabbondanza di conflitti d'interessi e soprattutto per impedire che gli avvocati che fanno parte delle associazioni multidisciplinari si trovino
Compito a gomito con partner che hanno regole deontologiche completamente diverse dalle nostre e che siano questi avvocati costretti a violare le nostre regole deontologiche
Per per il solo fatto di far parte dell'associazione
Non lo diciamo soltanto noi non lo diciamo soltanto qui
Tutte le associazioni internazionali di avvocati mi riferisco alla interne International Bar Association mi riferisco anche all'American bar Association
Oltre che allunga tutte le associazioni internazionali hanno sottolineato i gravi pericoli ma non per gli avvocati i gravi pericoli per i clienti che pongono le gli studi professionali multidisciplinari lunga già nel due mila alla fine del due mila ha elaborato un documento una risoluzione
Sulle regole minime che devono
It
Che vanno applicate sia alla struttura alle associazioni multidisciplinare sia per garantire il rispetto della deontologia da parte degli avvocati che ne fanno
Ma c'è un'altra cosa
Che a nostro giudizio è la più grande
Ed è
L'ultimo comma dell'articolo due del decreto Bersani
Laddove si dice che le regole deontologiche
Che sono contrarie
Al contenuto del decreto sono abrogate di diritto
Sono considerate nulle
Guardate questa è una regola gravissima
Ma non per il suo contenuto per quello che questo implica perché questo implica che l'autonomia e l'indipendenza agli avvocati è cancellata per legge
E cosa vuol dire autonomia se voi potrete tutti i documenti comunitari
Troverete anche i documenti del del World Trade Organization trovate chi tutto si può fare pampas sicuramente favorita la concorrenza anche fra avvocati ma che occorre rispettare l'autonomia e l'indipendenza degli avvocati perché perché autonomia indipendenza e gli avvocati è un valore che attiene propriamente al diritto di difesa del cittadino e quindi è una garanzia dello Stato di diritto
Che cosa vuol dire autonomia autonomie udire essenzialmente in primo luogo diritto il potere di autodisciplinarsi
Il che implica che soltanto gli avvocati in quanto tali possono stabilire le proprie regole deontologiche non può essere un Governo a stabilire quali sono le regole ontologica che devono disciplinare la vita di un avvocato
Allora su questo
Proprio su questo punto monete nazionali gli avvocati
Recentemente nei suoi organi direttivi assunto una deliberazione una risoluzione che verrà portata a conoscenza del governo italiano
La prossima settimana questo il contributo che a luglio a portare alla protesta legittima gli avvocati italiani contro questo strappo grave all'autonomia e all'indipendenza della protezione vi ringrazio
E le ore a rappresentante dei laici forre e l'avvocato e Stefano D'Alia
Sì
Buonasera a tutti
Quello attuale sicuramente uno dei momenti più neri dell'avvocatura italiana
Malgrado le proteste e le proposte formulate da tutte le istituzioni forensi il governo in carica ha rifiutato
Non solo la classica concertazione ma pure il dialogo di cortesia con le rappresentanze dell'avvocatura
L'indifferenza lo spregio per le nostre istituzioni
Ha avuto il suo pilotò nella farsa che si è consumata martedì scorso alla trasmissione Ballarò
Vittima incolpevole Michelina Grillo
E proprio per dare una risposta a tutto questo che consiglio dell'Ordine di Roma ricevendo il lavoro effettuato dalla Commissione osservatore della giustizia del consiglio stesso
Ha ritenuto necessario presentare un progetto di riforma professionale
Volta a rilanciare la sfida a chi con prepotenza e incompetenza
Ammirato i mira demolire i singoli studi professionali e le massime istituzioni forensi
A nome del Consiglio dell'Ordine di Roma di tutti i membri della commissione
Voglio rivolgere un particolare ringraziamento all'Organismo unitario dell'avvocatura nella persona del presidente Michelina Grillo
Per lo schema di riforma che ci ha fornito e sul quale è stato elaborato il progetto che mi accingo ad illustrare nei suoi punti principali che ha tenuto anche conto
Della proposta del già sottosegretario alla giustizia onorevole Vietti
Cercherò di riassumere nel minor tempo possibile i punti principali di questo lavoro che è stato da noi svolto è stata prevista una preselezione informatica nazionale all'esame dell'avvocato come poi già da qualcun'altro che Marini è stato spiegato questa mattina
Il periodo di pratica
Per i praticanti avvocati è stato elevato a tre anni
Quindi sono aumentate di un anno rispetto all'attuale di cui il primo posto e Laura laurea scusate
Presso le scuole di specializzazione istituite presso le facoltà di giurisprudenza oppresso le scuole forensi istituite presso i Consigli dell'ordine
Al termine di questo primo anno i praticanti avvocati dovranno sostenere un esame finale necessario per poter accedere alla pratica forense presso uno studio legale
Questa modifica è stata prevista proprio con il fine di creare una classe forense sempre più preparata
Il padre il praticante avvocato potrà compiere atti di patrocinio
La classica bigliettazione al patrocinio soltanto sotto il controllo e la responsabilità dell'avvocato presso il quale svolge la pratica
Ciò che era anche lei ebbe sicuramente una maggiore osservanza delle norme deontologiche da parte di tutti
è stata prevista inoltre una sanzione non inferiore alla sospensione
A carico dell'avvocato che certifica la falsa partecipazione del praticante sia le udienze sia all'attività di studio
Perché
Dobbiamo essere noi i primi a vigilare sulla correttezza della pratica forense altrimenti non potremo qua lamentarci che ogni anno si iscrivono venti trenta mila nuovi avvocati all'altro
Abbiamo inoltre previsto un aumento del numero delle udienze alle quali praticante avvocato dovrà appreso partecipare gli attuali venti sono state elevate al numero di quaranta per ogni semestre e con un massimo di due udienze
Per ogni giorno
Con ciò ci auguriamo di eliminare o quanto meno ridurre il fenomeno del praticantato part-time di tutti coloro che escono dagli uffici Conde ore di permesso si presentano in tribunale e di non aver assolto la pratica con beneficio
E i confronti di coloro che effettivamente la pratica lo svolgono quotidianamente
Stato previsto anche un un equo compenso di natura indennitaria per il tirocinante corrispondente alla qualità e alla qualità dell'attività svolta all'interno dello studio
Un accesso e sorriso accesso la professione unicamente per esame
Condi con esclusione quindi dell'iscrizione automatica per i magistrati
E ciò almeno fino a quando non verrà stabilito un criterio di reciprocità
Per quanto riguarda i Consigli dell'ordine è stata ipotizzata Rosa di Gorizia di tre livelli di rappresentanza proporzionati al numero degli iscritti
Con un massimo di diciassette consiglieri per i Consigli con un numero superiore a cinque mila avvocati
In questo modo pensiamo che si potrebbe dare una risposta migliore ai colleghi e anche i cittadini che si rivolgono quotidiani mai quotidianamente al Consiglio dell'ordine
Ma si eviterebbe di trasformare il Consiglio dell'Ordine in un parlamentino che difficilmente poi potrebbe essere gestita
è stato previsto inoltre un aggiornamento professionale obbligatorio per gli avvocati mediante corsi istituiti dei Consigli dell'ordine con il rilascio di attestazioni a fine corso
Creando Treviso una consulenza
Che cosa che ci si auspica da sempre a consulenze esclusiva degli avvocati in materia stringila stragiudiziale e la inderogabilità dei minimi tariffari anche contro la famosa legge Bersani
Tu è stato reso noto un obbligo per l'avvocato di iscriversi all'albo professionale entro cinque anni al massimo dal superamento dell'esame
In difetto di tale iscrizione entro questo termine lo stesso sarà tenuto a sostenere nuovamente l'esame
Analoga analogo provvedimento si applica anche a coloro che non esercitano la professione
E per il medesimo Periodo e nel caso di intervenuta cancellazione dall'albo sempre per cinque anni
Tale obbligo è stato previsto per evitare che persone per i quali ad esempio svolgano un lavoro subordinato effettuino l'esame da avvocato e poi una volta andati in pensione
Si scrivano a distanza di dieci quindici venti anni all'albo degli avvocati
L'esame essa previsto anche un tetto
Per la per effettuare l'esame di avvocato chiediamo indicato in un numero massimo di tre volte in magistratura ricordo tutti
Polesano può essere sostenuto al massimo due volte
E come per la magistratura è stata prevista che la mancata consegna del degli elaborati o dell'elaborato ovviamente non venga conteggiata ai fini del raggiungimento di queste famose tre volte
L'avvocato sarà tenuto a dotarsi di un'adeguata polizza per i dischi professionali
Sono state viste una serie Boy di incompatibilità tra lo svolgimento della professione ed alcuni incarichi politici
Con una sospensione temporanea dall'iscrizione all'albo ed alla cassa per tutta la durata di tale Periodo
Ovviamente tale Periodo di sospensione a seguito di incarichi politici non verrà calcolato ai fini del quinquennio di cui abbiamo parlato prima
Ho ritenuto opportuno inserire anche un requisito reddituale minimo per il mantenimento dell'iscrizione
All'albo degli avvocati con controlli incrociati tra Cassa di previdenza e Consigli dell'ordine
Requisito minimo che può essere lo stesso per l'iscrizione alla cassa
Un per quanto riguarda voi sempre i consigli dell'ordine l'elezione dei membri dei consigli dell'ordine dovrà in base alla nostra proposta avvenire in turno unico e il Consiglio avrà una durata di quattro anni e non previsto anche il massimo di due mandati consecutivi per ogni Consigliere
Inoltre è stata vista la una Giunta esecutiva
Nell'ambito di questo progetto di riforma per l'esecuzione delle risoluzioni programmatiche del congresso
La cosa che mi preme sottolineare che questo progetto non è e non vuole essere in contrapposizione con altri ma unicamente un punto di partenza per giungere ad un progetto largamente condiviso
Che sia indice di compattezza della nostra categoria professionale
Compattezza e unità che è stata ribadita negli interventi sia del presidente Alpa che di Michelina Grillo
Dei quali appunto è emerso l'anteporre sopra ogni cosa la ragion di Stato che nel caso specifico e la sopravvivenza dell'avvocatura
Contrariamente a chi invece è venuto qui
Per fare una lezione a tutti
Lamentando il mancato rispetto di un patto e non considerando minimamente che quanto è successo all'Adriano è stata una reazione spontanea da parte degli avvocati presenti
Stanchi ormai di ascoltare i soliti discorsi e di essere ignorati da tutti i media
L'intervento delle presidente delle camere penali
E stato inopportuno e non inerente ai temi congressuali
E non è stato preceduto dalle scuse doverose nei confronti di coloro che hanno partecipato a quella manifestazione e chiedo che mi sono stati altamente offesi dalle pagine dei giornali
Contribuendo in tal modo a dare un'immagine divisa dell'avvocatura
Concludo concludo questo mio intervento sottoponendo all'attenzione dell'Assemblea
Una proposta
Di protesta che potrebbe essere adottata a fianco dell'astensione in sostituzione dell'astensione o a fianco di qualunque altra forma di protesta volta a tutelare la dignità e l'indipendenza dell'avvocatura
Quale ad esempio la rinuncia da parte di tutti i colleghi che svolgono funzioni di giudici onorari compresi quelli all'interno dei le Commissioni tributarie deve rivolta a tutti coloro che svolgono funzioni di pubblici ministeri onorari
In modo tale da far comprendere a chi governa questo Paese qual è l'importanza del ruolo dell'avvocatura nell'amministrazione di giustizia
Mi rendo conto che in questo modo molti colleghi
Avrebbero sicuramente una perdita economica che poi bisogna sentire il parere del presidente De Tilla potrebbe essere almeno in parte sanata con un contributo da parte della Cassa di previdenza tanto il rischio che tra qualche anno la cassa di previdenza non ce l'avremmo più grazie ad alta tensione
E così ci stiamo avvicinando a quello che io ho detto essere poi il punto terminale il momento di struttura e la conclusione del congresso
Abbiamo è stato prospettato un progetto di riforma studiato dal Consiglio dell'Ordine di Roma altri sono stati già presentati o sanno per essere distribuiti è importante ripeto e d'auspicare sì che ciascuno sia capace di fare un passo indietro in maniera che alla fine si volti all'unanimità se è possibile un unico progetto di riforma che risente di dei vari indirizzi che contenga sì è possibile quanto più possibile quello che ci accomuna ma che appaia
Come manifestazioni di quella unitarietà dell'avvocatura che oggi è assolutamente indispensabile
Credo che gli altri interventi si inseriranno in questo ambito e aggiungeranno Lodi crede M. lauro qualche altro elemento in più in maniera che alla fine al termine domani sera sia abbia finalmente questo progetto da parte pubblica are e da respingere al mittente grazie chi c'è adesso
Dei rappresentanti Salvatore Messana
E allora sì
Scusa Salvatore
Caricaturale delle parole
Dulcis in fundo
Oppure spaccio
Grazie
Con fastidio fa correte il rischio che sentirmi parlare qualche minuto di più
Ma proprio qualche minuto perché
No qua pensavamo utilità marginale della parola
Dopo due giorni
Di rilevazioni brillantissime che ci hanno entusiasmato
E per la verità io avrei chiuso il congresso nella fase discorsiva con il discorso dei Nicola Buccico e poi sarei passata sederci attorno a un tavolo per realizzare quello che
E Sandro Cassi anni ha prospettato
Devo dire però delle cose
Io mi sono battuto
Perché l'avvocatura veramente si presentasse compatta
Ci siamo riusciti con Valter militi
Che ci ha dato il piacere
Di riavvicinarsi a noi
Speriamo di esserci riuscito con Ettore Randazzo
Tant'è che
L'altro lunedì nella riunione degli ordini siciliani abbiamo lavorato assieme
Ed abbiamo concluso con un documento nel quale gli ordini siciliani auspicavano che si producesse un documento Montalto all'unanimità
Non mi è piaciuto Ettore
Non mi è piaciuto perché ero stato entusiasmato dalla averlo veduto
E poi quando ha parlato vero
Ci ha ferito profondamente
Ci ha ferito profondamente perché al di là dell'unità dell'avvocatura all'esterno
Minacciando di apparire di sconnessi
E il fatto che
Si parli tanto della
Vicenda dell'Adriano
Che ha avuto i suoi aspetti positivi e negativi
Mi ricorda
Che la guerra d'Africa
Ah parrebbe essere stata dichiarata a causa di una lite c'era africani e italiani a un pozzo
La vicenda dell'Adriano è un accanimento particolare che può piacere o non piacere ma non la si può prendere a motivazione
Per dire
Io non faccio parte dell'avvocatura perché sostanzialmente è questo
E con le camere penali Nicola Buccico ha reso giustizia più di quanto possa fare
Passiamo a Bersani non avrei voluto parlarne perché ormai Bersani una parola che mi dà fastidio
Però
Devo rispondere a delle interrogazioni che mi sono state fatte
Mi hanno detto ma ce lo siamo posti
Qual è
Il soggetto che ha beneficiato del
Della legge Bersani
E io lo so
Perché porto la mia testimonianza
Io ho lavorato per trent'anni un una banca
Con la quale abbiamo applicato normalmente i minimi dal tariffario
Senza bisogno di contratti di scritti eccetera
Siamo andati avanti per trent'anni
Bene dopo il Bersani la banca
Su una parcella nella quale in una procedura enorme c'erano dieci volte
Ritiro originale di notifica esame
Relata mi ha detto no può esserne dovete aveva
Con la scusa
Noi dobbiamo andare in tribunale ritirare originale esaminare la relata di gobbe cosa Massa ci sono i suoi colleghi che sono stati disposti a farlo
Questi sono i beneficiari della del provvedimento Bersani
Le banche le assicurazioni la Confindustria i poteri forti che sono quelli beneficiati dal dalla cosiddetta liberalizzazione che i consumatori no non rientrano nella categoria di quelli che hanno bisogno che non vengano rispettate le tariffe anch'essa è un dubbio per le associazioni dei consumatori mi sorge perché ricordiamoci che le associazioni dei consumatori da un po'di tempo esercitano l'attività giudiziaria con tariffe inesistenti
Perché finanziati dallo Stato perché affronta e della iscrizione versamento di cento euro o qualcosa di questo genere danno assistenza alle regale
E allora non è che forse sono questi i due soltanto i soggetti e i cittadini che noi difendiamo
Non beneficeranno di nulla perché nessun beneficio può andare
Cioè di consumatore hanno aggiustato una situazione illegittimo le banche hanno realizzato quello che tentano di fare da decenni e che noi abbiamo arginato per evitare anche che il giovane venissero utilizzate in questo modo
Opponendo l'inviolabilità del ragtime
Siamo
Siamo qua senza la camere penali ma siamo tutti gli altri
E tutti gli altri siamo tanti
Ma tanti tanti tanti perché la percentuale dei penalisti nella nostra situazione non è che sia
Elevato e poi quanto i penalisti concordano con la posizione di Ettore Randazzo e quanti SN dissocia
Siamo qua per lavora
Le parole non servono che vanno
Le camere civili che lavorano da tanto tempo
Anche se parlano poco anche perché a fronte dei miei amici penalisti che fanno delle regolazioni lunghissime ridottissime io so soltanto portare i risultati del lavoro
L'obiettivo che ci dovremmo prefiggere è quello di approvare un documento unitario che dica al quale OLAF alla posizione dell'avvocatura tutta nei problemi che ci si agita
Noi come camere Cirini
Abbiamo contribuito e contribuì a per il problema dell'accesso portando il documento di Parma è stato sottoscritto da tutta l'avvocatura
Consiglio nazionale forense o UA
Ordine
E che è stato integralmente recepito
Ringrazio basso per averlo fatto nella sua relazione
Nella quale a conclusione di un percorso sulla formazione
A trascritto il provvedimento a suo tempo predisposto con l'ausilio quasi esclusivo di Michelina Grillo a Parma
Nel quale
Il problema dell'accesso a mio avviso lo abbiamo già definito e chiuso
E quindi questo potrebbe andare nella mozione finale tre
Cos'altro abbiamo fatto adesso ci presentiamo a voi
Con un aggiornamento della relazione di Milano
Che avete approvata all'unanimità sulla proliferazione di Rieti e sulla necessità della unificazione semplificazione dei riti in vista o contano di una unicità della giurisdizione
Ci presentiamo a voi
Avendo visto che dopo Milano un altro su un ammicco di provvedimenti legislativi modificativi di procedure si sono riversate sull'Avvocatura italiana
Processo di Cassazione
Voi in Cassazione
Si creano pure altre norme perché c'è quel problema della
Integrità del ricorso che determina vivo legittimità quando la Corte è costretta ad andare a cercare documenti nel fascicolo va be'questo è un
Provvedimento legislativo creato dalla Corte di Cassazione che ormai si diverte costante a me a dichiarare l'illegittimità dei ricorsi
Procedure concorsuali e anche qui siamo arrivati con i problemi che vengono fuori o l'attribuzione al comitato dei creditori che organo che non ha mai funzionato
La sottrazione di potere al giudice ordinario
Nella conduzione da da non vogliono i colleghi e non vogliono fare a l'altro far più parte del comitato dei creditori perché gli si attribuiscono un regolo sponsor dell'unità che non voglio
Dico esecuzioni immobiliari incidenti stradali con quella strana
Situazione in cui non si capisce se uno a gravi ferite empolese ammaccato il parafango se il processo Ghezzi
Mette in opera e quello del lavoro a e allora
Abbiamo affidamento condiviso
Abbiamo preparato in aggiunta questa relazione una mozione contro congressuale
La quale tenuto conto di questa situazione
Ingovernabile
Immaginiamo i giovani che devono prepararsi e devono fare all'aggiornamento
Professionale
Che si trovano a confronto con in tutte queste situazioni
A mio avviso non si può più andare avanti
Un'altra riflessione riguarda nello specifico il processo societario si è rivelato un fallimento
Fra l'altro buona parte del citazioni che arrivano con il processo societario sono introdotte con il processo ordinario per il cui dichiarazione e c'è una un movimento accademico
E dell'avvocatura TM auspica all'abolizione
E allora noi abbiamo preparato come contributo al congresso augurandoci che noi comunicheremo con il nostro documento qual è la nostra volontà una mozione che dovrebbe essere in giro per la firma vorremmo che venisse firmato da più avvocati possibilità più collegati possibile
Nella quale premesso tutta questa situazione chiediamo che in esecuzione del deliberato del congresso di Milano sia
Nominata ho indicata come comporre la famosa Commissione che dovrebbe presiedere alla redazione di un disegno per semplificare il processo unificarlo
E poi eventualmente in vista di quella unicità della giurisdizione che noi vediamo come unico rimedio per le ridare una vita reale alla giustizia
Nella mozione si chiede anche la eliminazione del processo societario
Credo che questo contributo che abbiamo dato
Possa servire a questo congresso
Per dire cosa serie per dire cosa e concrete
Da avvocati ad avvocati
Perché
Il piacere di stare in questo congresso come in tutti in congressi e quello di non avere ideologia e che circolano fra di noi
Non avere tesi precostituiti ma batterci specie noi delle Camere i CPT per una giustizia Chiugi sta che vada a favore dei cittadini grazie
Grazie
Grazie caro
Il Totip
Per la passione per i contenuti ma soprattutto per il fatto che si quesiti stati primi tre tante battaglie anche lati condotta avete condotto a sollevare la questione della moltiplicità di procedimenti
Che ha colpito l'opinione pubblica ha colpito anche tutti gli interlocutori quali avete risposto le problematiche ma per il momento non ha prodotto alcun risultato
La prima questioni che ho sollevato quando abbiamo incontrato il sottosegretario Scotti che era venuto a chi decise avevamo delle proposte è stato proprio la risposta immediata fu che il ministero avrebbe introdotto con una leggina le modifiche opportune e necessarie al Codice di procedura civile ed eventualmente le citazioni speciale
Il migliorare il funzionamento della giustizia avrebbero preso in considerazione anche questo gravissimo problema
Al momento però purtroppo non abbiamo più nessuna notizia riguardo
Ormai siamo tutti d'accordo all'ANF fra l'altro beh porta bandiere da tempo di questo problema per cui
Ci contraddiciamo nel cercare di stabilire chi è stato il primo io dico che sono stato io loro dicono sotto state loro però va benissimo il chiunque sia stato
L'Associazione nazionale magistrati è schierata pure
Su questa linea
Scusate ho parlato grazie
Anna Caterina eroi belli avvocati associazione avvocati missione
Io devo ringraziare il presidente Alpa ma soprattutto il presidente dell'ordine di Roma anche quest'anno nella prima giornata a avvisato proprio di questo che in questo convegno e ci sarebbe stata anche la voce di associazioni minimali c'è di associazioni che non hanno ancora una diffusione capillare all'interno del contesto italiano è convocato remissione voglio semplicemente ricordare che sorta nel novantanove su esortazione diciamo di Giovanni Paolo secondo il quale ricordo a tutti di andare nei propri ambienti di lavoro e portare Cristo
Io come fondatrice di questa associazione sono state insieme ad altri avvocati di Roma ad accogliere questa richiesta sentendo la facendo la nostra dagli questa missione si sta diffondendo in alcune altre città d'Italia speriamo di poter essere presente nei vari Consigli dell'ordine
Perché proprio da questo convegno emerge l'attualità
O anche la profezia di questa associazione che vuole riportare nel mondo soprattutto nella società civile la dignità dell'avvocato cioè vuole lavorare Prot Primo sulla moralità sulla onestà sulla deontologia noi organizziamo conferenze che hanno un contenuto non giuridico perché ci sono tante altre associazioni molto più preparate che possono farlo
Noi vogliamo portare quello spirito cristiano riconoscere che essere avvocato e una chiamata e una vocazione io ritengo che la maggior parte di noi ha sentito nel proprio cuore il desiderio di poter essere fianco all'altro difendere l'altro ascoltare quelli che sono le debolezze e i problemi dei nostri clienti io ritengo che non dovremmo uscire da questo convegno e ridare proprio la dignità la vocale dobbiamo portare la nostra voce attraverso una sfida in qualsiasi maniera essere vicino a coloro che sono i consumatori che in questo momento ritengono di essere contrari annui ma noi dobbiamo far presente che non siamo il loro difensore coloro che sono posti a fianco del cliente coloro che fanno no il PD la tutela dei diritti cioè dobbiamo ricordare all'avvocato la propria onestà cioè quando noi facciamo
Prima di iniziare la nostra protezione
Facciamo anche molto di di Rispetto di deontologia e questo che noi dobbiamo ricordare sempre quindi da questo pulpito vuole essere soltanto questa
Questa chiamata
Modalità onestà di ontologia il vice Sindaco o di Roma il primo giorno della conferenza CIA esortato a questo nottate per una giustizia più efficiente ed avrete anche vittoria per la vostra la rotta io credo che sia questa la direttiva diciamo e migliore per riportare avanti la nostra professione ecco i consigli dell'ordine devono esercitare espressamente il controllo deontologico questa è una cosa molto importante dobbiamo sottolineare proprio la moralità e l'onestà abbiamo avuto degli illustri predecessori alcuni diventati addirittura Santi ricordiamo Sant'Alfonso Maria de'Liguori
Il quale nel suo decalogo proprio nel decalogo degli avvocati scrisse dieci regole
Bellissime ma vere
Venere ecco solamente qualcuna
Non bisogna accettare mai cause ingiuste perché sono perniciose per la coscienza e per il decoro ecco e questo Decoro che noi abbiamo perso e il decoro che dobbiamo ritrovare quindi lottiamo per questo decoro
L'avvocato e molte delle implorare da Dio l'aiuto della difesa perché e Iddio il primo protettore della giustizia
Noi abbiamo una missione importantissima
Siamo i difensori della giustizia non sappiamo chi è cristiano sa che il vero giudice e solamente di Viotti ed io a noi ha dato una missione importantissima
Quella di difendere i diritti dei poveri i diritti di coloro che ritengono di essere stati lesi
La giustizia e l'onestà non devono mai separarsi dagli avvocati cattolici anzi si devono sempre custodire come la pupilla degli occhi
Ecco noi come associazione vogliamo metterci a disposizione di qualsiasi consiglio dell'Ordine d Italia che voglia organizzare conferenza contenuto morale e deontologico abbiamo un sito nei dal nel quale potere contattarci che stiamo avvocature missione punto it
E con l'iniziativa per questo congresso abbiamo pensato domenica di celebrare alle otto e trenta in questa sala da Santo cari stia insieme a sua eccellenza monsignor Ernesto Mandara di Roma
E abbiamo iniziato questo convegno andando dal Santo Padre
Mercoledì il quale nel salutare questo congresso ci ha richiamati alla coerenza e allora vogliamo anche chiudere questo congresso con la benedizione di Dio
Proprio con la aspettando la vostra presenza
Beh la celebrazione Eucaristica vi ringrazio
Grazie
L'avvocato restano
Di Roma poi si pare
Buonasera a tutti io mi devo scusare con voi perché io non rappresento nessuno quindi dopo tutti questi colleghi
Che vengono in rappresentanza di
Politici organizzazioni associazioni io rappresento solo me stesso
Però un ho un privilegio in questa rappresentanza di me stesso che una militanza per usare termini forti come abbiamo sentito ieri e stamane una lunga militanza nell'avvocatura non solo perché esercito questa professione prima da praticante poi da procuratore eccetera dal lontano mille novecentosessanta qui sono quarantasei anni ma perché o vissuto tutta una serie di vicende interessanti dell'avvocatura associata essendo anche stato segretario generale della federa poc'anzi quasi due anni
Sono soprattutto questo vigna
Fatto capire tante cose sono stato consigliere dell'ordine forense romano dal mille novecentottantasei al due mila e quattro P diciotto lunghi anni di consigliera come solo siccome mi chiedevano se o la marmellata nei pantaloni tono io per quattro anni fa sono stato a casa dal novanta al novantaquattro però quando mi sono ripresentato i colleghi romani mi hanno gratificato
Del loro voto
E mi hanno consentito di dare vita a una cosa a cui tenevo tantissimo nel novantotto marzo novantotto l'istituzione del Centro Studi dell'ordine forense Roma che non c'era mai stato e che i colleghi consiglieri ritennero opportuno bontà loro di affidarne né il coordinamento quindi dal novantotto al due mila quattro ho coordinato il centro studi e in questa vicenda vi posso assicurare che ne ho viste di tutti i colori delle e brutte sia come Consigliere e sia come coordinatore del centro studi come consigliere qualcuno qui rammentava credo Maurizio De Stefano prima di avere da di aver avuto la delega dal presidente Cassiani mi dispiace che Sandro non c'è per presentare un ricorso a Strasburgo contro il famoso o famigerato vorrei dire provvedimento che ormai tutti chiamiamo decreto ma purtroppo ormai la legge Bersani visto che il decreto è stato convertito in legge
E io ebbi l'onore anche di a vere la delega dall'allora presidente dell'Ordine mi pare fosse Filippo Lubrano se ricordo bene o Massimo trattati Clementi non ricordo in questo minuto
La procura per presentare un ricorso al TAR essendo io un amministrativista avverso il primo provvedimento di cui quello Bersani e il congiungimento ideale
Mi riferisco al provvedimento di quello che chiamavamo il dottor sottile cioè il professor Amato
Il quale nella veste di presidente o comunque rappresentate responsabile dell'Authority
Per la libera concorrenza e mercato come qualcuno di voi certamente ricorda porsi i giovani non se lo ricordano ebbene ricordare queste tappe della nostra storia
Aveva avviato una indagine così l'aveva battezzata conoscitiva sugli ordini e i collegi professionali che diceva essere null'altro che l'attuazione di una famosa direttiva europea visto che non sappiamo bene come per esempio famoso pazzesco provvedimento per cui noi siamo diventati il sottopancia del procuratore della Repubblica nel denunciare di corsa
Alla procura il il cliente di cui abbiamo idea che voglia investire denaro proveniente da operazioni non pulitissimo e con recepimento della direttiva europea sul Blanche ma mi pare che si chiama
Ma noi diciamo riciclaggio del danaro sporco noi siamo succubi ormai di Washington Londra Bruxelles e arriviamo a Roma e dobbiamo abbiamo eliminato il pretore per riguarda l'Europa perché il pretore
Che credo tutti noi ricordiamo un grande affetto
Era solo l'Italia ad averlo allora abbiamo le Giulio del premier è stato sentito premessa perché se no è il procuratore legale l'abbiamo abolito Sempre per riguardo al gli ordini di Bruxelles perché nell'Europa non c'era una figura corrispondente al procuratore legale quindi sono gli avvocati ventiquattrenni con problemi anche di cui parlo fra un minuto sempre come Consigliere ex consigliere lor bene quel provvedimento fu da me impugnato al TAR Lazio
E l'allora presidente la prima sezione oggi presidente aggiunto del consiglio di stato Mario Egidio Schinaia
Capendo la gravità della situazione
E mano un'ordinanza dopo averne parlato in udienza chiaramente non fuori non nelle ne para camera di consiglio di cui ogni tanto i colleghi napoletani mi pare del sole tre camere ci dove insomma si crea qualche cosa no no vi era una discussione seria pubblica e si rese conto che il discorso era grave e fece un'ordinanza in cui disse poi che qui si tratta di una mera indagine
Per acquisire elementi conoscitivi da riportare al parlamento e al governo
Non provvediamo virgola giacché diversamente dovrebbe provvedersi ove fosse un provvedimento prodromico rispetto ai provvedimenti sanzionatori di cui all'articolo X
Della legge in base alla quale era stato disposto l'avvio di questa cosiddetta indagine
Dunque voglio dire solo questo cioè un lungo percorso
Diciamo decennale ma forse di più che con nasce col provvedimento Amato
E con si conclude col provvedimento Bersani entrambi appartenenti ai me
Allo stesso io non parlo neanche di schieramento politico allo stesso tipo di impostazione ideologica verso noi liberi professionisti soprattutto noi avvocati
Che io lo dico sempre ai miei giovani praticanti sostituti e ceri cordate di che l'avvocato è il momento della libertà
Contrapposto al momento dell'autorità e quindi non diamo fastidio a tutti perché ricordiamo che ci sono dei diritti che ci sono delle regole vanno rispettate e questo da fastidio e quindi citando addosso come come possono Amato allora Bersani adesso però diceva Dario Donella stamattina che saluto credo l'ho visto prima
Beh ma noi venivamo qui pensavamo di venire qui te da Roma noi romani e da fuori voi non romani per parlare della riforma del nostro ordinamento cioè noi chi siamo chi saremo come dite Remo come dicono i giovani poi è successo questa accidente Bersani e siamo praticamente e impantanati sul problema del io vorrei mette lo da bar dopo avere detto che però non è un discorso isolato non è un discorso notturno come e di lato dal punto di vista metodologico ma dal punto di vista concettuale ideologico ahimè fa parte di un disegno
Come e disegno di carattere vessatorio tutto quello che stanno cucendo e già hanno cucito in parte sotto il profilo fiscale
E con tutte le conseguenze che ciò comporta non perché non si sia evasori assolutamente no ma perché siamo sospettati sempre di essere evasori
E questa è una cosa che non ha senso perché se c'è una patologia
E ci sarà senz'altro in tutte le categorie professionali sono aspetti patologici ma non si può allora
Criminali Tzara intero ceto professionale perché c'è un cinque per cento che evade sistematicamente e le le le le le il fisco insomma le norme vittime di carattere fiscale
Quindi questo fa parte di un progetto complessivo che nasce da Amato via via e arrivato sino ad oggi
Ma noi siamo qui per fare un discorso sull'avvocatura allora io ho sentito mi avvio a concludere perché non vi voglio rompere le scatole più di tanto
Ma però vorrei fare una una valutazione io ho sentito per tanti anni sia con ho partecipato a tutti i congressi a tutti i convegni le sorti dell'avvocatura la riforma della legge professione che risale al mille novecentotrentatré
Il primo Progetto allora lo ricordava tavola poc'anzi che io abbia letto risata lì al all'allora ministro di Grazia e Giustizia Gonella siamo negli anni cinquanta cinquantaquattro cinquantasei
Poi ci fu il Grande Progetto del senatore Raimondo Ricci che qualcuno di voi ricorderà
Poi ci fu il progetto Viviani poi ci fu il congresso di Riva del Garda e de de di Riva del Garda venne Mino Martinazzoli presi allora ministro nominato di grazie
Di grazia e giustizia e ci disse la politica dei piccoli passi non so chi c'era se lo ricorderà
Parliamo dell'ottantasei siamo al due mila e sette in realtà e che cosa si è fatto com'è di forma di dare la presidenza delle commissioni di esami da avvocato agli avvocati togliendone magistrati dicendo ma no evocati mica andiamo a presiedere
La commissione di concorso dei magistrati con il risultato purtroppo e io lo so perché questi sono i punti dolenti di cui parlavo
Essendo stato per tanti anni come osservatori a piazza Cavour Salvatoni importante di testimonianza che do a voi non a me a voi
Di una purtroppo impossibilità di resistere alle pressioni del padre e dello zio del nonno del giovane candidato avvocato
Che prima erano respinta dai presidenti magistrati col risultato che quando io feci l'esame nel sessantadue
Di procuratore legale Roma a Palazzo degli esami a via Induno
Fummo promossi fuma abilitati l'undici per cento a Milano ed al sette otto per cento e tutte scappavano a Catanzaro vi ricordate il turismo giudiziario di Catanzaro o ce lo siamo scordati
E dove c'era il quaranta per cento
Dopo l'apertura delle Commissioni di esami che socio lo dobbiamo dire sporge abbiamo detto anche puzzole e dobbiamo vedere i difetti intanto di casa no e diciamo cioè di questi difetti
Come sin da come si diventa avvocati che è un problema grave per cui dal sette per cento siamo arrivati al novantotto io non vi vedo perché sono abbagliato comunque se mi date una mano vi ringrazio perché mi Davide per il mio intervento
Si passa l'arrivo a Messina al novantotto per cento
Da in un anno su cinque sei anni fa tanto meno a Roma ridevamo dicendo beh viva Dio ma tu pensa a quei due sfigati poveretti degli unici bocciati per far vedere che non vera al cento per cento
Adesso a parte le battute fra ironico sarcastico e amaro soprattutto non ci dobbiamo rivedere i panni Casano allora io mi domando
Ma per fare allora abbiamo detto le due facce della stessa mela la giurisdizione la magistratura e l'avvocato si è parlato stamane
Di ricerca di grandi alleanze perché noi da soli non siamo buoni a niente tra virgolette perché non siamo non abbiamo un'attività lobbistica con i notai io mi vanto di non avere un'attività lobbistica che per che sotto il grande bene
Termine lobbisti così c'erano altre cose ci sia la disgiunzione imbrogli eletto e io come avvocato può restare con la spina eretta e dire io non vado piattello nulla da nessuno vorrei che il mio discorso logico e chiaro venisse recepito in sede opportuna allora io mi domando c'è un solo concorso a livello nazionale per diventare magistrati sì credo di sì pacifico non è che c'è un concorso
Al distretto di Milano e uno al distretto di Palermo
Ma allora perché non crediamo un esame unico a livello nazionale per diventare avvocati
Che però dovrebbe passare a mio avviso
Lo facciamo non mi porta dove non ma scusa cioè un qua no no c'è un passaggio
Che vi dico fra trenta secondi se me lo consentite cortesemente
Fra adesso Luigi non facendo più il Consiglio dell'Ordine mi ha mi hanno detto aveva Today fa qualche cosa oltre la pura e e mi hanno nominato componente del direttivo della scuola di specializzazione per le professioni legali nell'Università di Tor Vergata la quale funzione benissimo
Allora correndo tutti i progetti di riforma quelli di oggi di ieri etc io vedo un problema relativo all'accesso ricordiamoci che nei più recenti correrei Recoba rivolgerei devono illudere subito
Era previsto un albo chiuso che fu ritenuto incostituzionale giustamente dopo l'entrata in vigore della nostra Carta del quarantotto
Ma il problema che era stato vista l'ora cioè di sostituzione di avvocati che mano mano lasciamo la professione per limiti di età o per altri motivi
C'era allora ma c'è anche adesso non è che è scomparso allora si era risolto in quel modo troviamo un altro sistema l'albo chiusa incostituzionale
Facciamo sì che dei delle migliaia e migliaia di laureati in giurisprudenza che ogni anno per un escono dalle nostre università e non è detto che tutti debbano fare gli avvocati
Ma non è detta fatto o i magistrati
O i notai facciano gli impiegati agli vari ministeri vadano a fare altre Koba the in banca non facciano queste professioni che sono soprattutto magistratura avvocatura di un impegno umano deontologico ed etico spaventosa
Allora io dico
Creiamo un sistema di accesso meritocratico che non è albo chiuso ma che significa che all'Avvocatura arrivano non venti mila all'anno trenta mila come siamo adesso ti sottolinea magari con umiltà
Due mila attraverso una imposizione e qui concordo con chi l'ha detto Stame Parri Buccico
Di una formazione per legge obbligatoria ma non affidata alla idea milanese o all'idea Romano Lidia palermitana perché ognuna delle sue visioni diverse ci vuole un avvocato che abbia una sua formazione unitaria perché può esercitare da Bolzano a Palermo
Attraverso delle scuole di specializzazione presso l'università che siano con lo stesso programma e che dopo tre anni sfornano
Se superano l'esame finale micidiale micidiale diventano avvocati o magistrati ho notato perché non ci sarebbe nemmeno più bisogno di un altro triennio di esame di A per l'esame da B perché sarebbe un triennio posto università o un biennio dopo l'università
A uno più quattro come adesso quindi quinquennale però con l'esame di accesso alla scuola è un esame finale micidiale credo che avremmo risolto il problema allora io credo chiedo a chi sta presentando le mozioni
Se ritengono di aderire ha un'idea del genere perché io e chiudo veramente
Ho amo i consigli dell'Ordine sono stato consigliere fino a due anni fa quindi per carità però non ritengo che ogni consiglio dell'ordine italiano e sono centosessantasette se ricordo bene o centosessantaquattro possa avere una scuola forense di formazione i identica alle altre centosessantatré o centro USA impossibile quindi avremo avvocati di tipo A
Sfornati tra virgolette dalla scuola milanese di serie a supera di Palermo di di Roma così non creo
Proverei a nessuno e e pesto non è possibile i così valore devono curare a mio avviso l'aggiornamento permanente dei colleghi attraverso i corsi questi siti e consiglio dell'Ordine che accertino la qualità
Durante il corso della progressione della professione della progressione nella professione dell'avvocato lo diciamo sempre la non so se c'è baci pazza D'Amico baci di Firenze che parlava del giudice pazzo c'è chi ci dice che il giudice una volta che ha fatto l'esame dopo vent'anni non è pazzo e continua a fare il giudice allora io dico accertiamo se anche non avvocati dopo vent'anni professione non siamo in preda qualche follia
Come me per esempio da vecchiaia e c'era andiamo a casa allora quantomeno accertiamo sotto il profilo della competenza per dare al cittadino che un servizio alla prima c'era l'Esatri Salvatore dobbiamo chiudere grazie
Apriamo ancora tre associazioni
L'ANF Luís F e laica
E poi ventidue interventi allora ad una certa ora di qui dovrebbe uscire
Per cui ditte lei tutti a cotti e dire sì e mi scuso sei intervengo duramente ma adesso lo farò
Riferiscono essere bulgaro ma difatti difettare così
Allora l'avvocato si alzi cortesia
Sono già qui a scuse di ceramiche l'idea lo preti Michelina viene più digeribili allora
Ringrazio tutti
Sono sardine dell'ANF avrei dovuto segretario e l'avvocato Alfredo Lala segretario dell'Associazione nazionale vorrei parlare ieri assieme a tutte le altre associazioni problemi organizzativi ci hanno fatto slittare
Se devo da essere sincero di questo congresso pro occupa apprezzato tutte le relazioni ma due relazioni ho apprezzato in particolare
Questa mattina del consigliere Buccico e quella ieri della collega Randazzo e le ho apprezzate proprio perché a distanza di anni su posizioni diametralmente opposte alle nostre dai loro punti di vista e pur nelle differenze che oggi rimango sono arrivati a un'analisi che questa associazione è anni che va facendo
Sono arrivati a conclusioni che questa associazione è anni che va facendo
Se voi prendete l'elaborazione congressuale che contenuta nei documenti che sono allegate nella cartella vedete questa associazione per prima ha cominciato a porre dei domandi delle domande e a porsi delle domande di autocritica
E di autocritica perché quello che oggi è accaduto è accaduto con l'entrata in vigore del decreto Bersani
Non era così inimmaginabile
Era già nell'aria e solo quando non vi è stata una incapacità di dare una risposta oggi abbiamo subito una prevaricazione nel modo rozzo che conosce
Ma a questo punto ci riporta alla centralità del tema che è stato accolto oggi da Buccico e mi ha fatto molto piacere che Buccico abbia detto che tutto sommato dobbiamo partire anche da una riforma del sistema ordinistico
Perché non siamo nemici del sistema ordinistico che anche chi lo critica chi lo ha criticato come noi a questo sistema ordinistico uno gli imputati essenzialmente una cosa
Che al di là delle speculazioni o delle differenze sul sistema della rappresentanza su cui è stato perso troppo tempo in una differenza di ruoli che è già nei fatti tra rappresentanza politica la rappresentanza istituzionale
Non ha fatto il proprio lavoro dove gli ordini non imputiamo di essere feroci cani da guardia ma di essere dei teneri cucciolone
Di essere soggetti che oggi hanno permesso un degrado della professione
Che non
Ho
Essere sentita nel sociale
Come una impresentabili età della nostra professione ci sarà un perché oggi non riusciamo a far filtrare nessun messaggio non solo perché i mass media sono dominati dai poteri forti che è vero
Non solo perché la pubblica opinione a un'immagine dell'avvocatura che risale a stereotipi tutti pessimi dall'azzeccagarbugli in poi
Ma anche perché probabilmente nel sentire sociale la figura dell'avvocato in termini concreti non è una figura di riferimento
Nel sistema anglosassone abbiamo gli avvocati sono oggetto di barzellette terrificanti
Ma sono anche Soggetti dove la collettività si vede riconosciuta a tutela dei propri interessi la figura dell'avvocato a una bipolarità di tutte di tutela dei diritti dall'invasività dello Stato
Che giustifica a volte anche di peggio che l'avvocato da di se stesso di stereotipi i topolini del cinema che voi vedete anche normalmente rappresentano benissimo questo
Sentire sociale che appartiene a una cultura diversa dalla nostra allora noi e questo che dobbiamo recuperare e dobbiamo recuperare in termini di concretezza e la concretezza comincia qui
Subito
Con risposte che siano adeguate ai problemi che abbiamo sul tavolo non basta scusate la franchezza dire che così non va
Che la legge ci ha penalizzato ma dobbiamo anche essere propositivi e dare un modello e dare un percorso che sia nei fatti concreti realizzabile e perseguiti
E che restituisca una efficienza e quel ruolo è quella dignità dell'avvocatura che è essenziale al sistema giustizia
Telecom abbiamo titolato noi a Rimini
La giurisdizione il ruolo dell'avvocatura nella giurisdizione è un problema di democrazia
Laddove devono essere esercitati i diritti laddove ci deve essere un professionista che esercita i diritti
Laddove ci deve essere qualcuno che a nome della collettività diventi argine contro potere statale e canale per la domanda di giustizia ci deve essere un avvocato ma un avvocato vero
Non possiamo permettere di essere emarginati sul nome della nostra presunta inaffidabilità nel penale sull'assoluta mancanza di garanzia dell'indagini difensive così come vogliono i magistrati
Nel civile laddove ci le leggi ci potrebbero permettere di sgravare la giustizia la Vaccarella il potere dato gli avvocati
Ottenere su una patente presunto di inaffidabilità
Una emarginazione del ruolo e beffa dopo beffa arriviamo a una emarginazione effettiva nei collegi giudicanti della giurisdizione dove non abbiamo neanche più i giudici
Per risolvere le questioni di diritto non era conteremo i nostri nipoti che facevamo le mezze le facevamo le udienze con i giudici perché oggi abbiamo in otto avevamo il GOA
Abbiamo grazie alla pensata del ministro Massa Mastella un sistema di giustizia ed è a questo punto si esaurisce in un primo grado
Fatto dai Votta perché l'appello non si presenta perché la cassazione aumenta il tasso di improponibilità
Torniamo a una regressione della giustizia che è una regressione della democrazia e questo è un ruolo importantissimo
Allora quando noi oggi dobbiamo disegnare dei percorsi e dobbiamo lottare per il nostro futuro dobbiamo lottare per una professione che sappia trovare dentro se stessa ma non a parole con sterili documenti ma nella concretezza dei fatti
Fatti che seguono le parole
La forza di creare un futuro e di dare un futuro ai giovani non basta legarsi a modelli antichi occorre una vera capacità di rinnovamento e allora discutiamo poniamo sul tavolo questi aspetti e facciamolo anche nel riconoscimento delle differenze non sono stato d'accordo e non condivido il contenuto di quello che era andato ha detto ieri ho apprezzato che abbia parlato ho apprezzato che sia venuto qui dicendo forse anche a muso duro e in termini forse mi relativa opportunità però ha dato un segnale di disponibilità il consenso non a vita è un mezzo il fine sono quello che si può raggiungere allora quello che dobbiamo temere e dobbiamo cercare di ottenere è attraverso un percorso di riuscire a proporre delle prospettive di questa professione noi abbiamo distribuito un documento l'avete trovato nella vostra cartellina dove abbiamo cercato di dare in termini di assoluta concretezza
Rispetto al momento politico attuale delle possibili risposte
Abbiamo detto noi chiediamo questo momento che l'unica strada noi crediamo che questo momento l'unica strada praticabile sia chiedere al governo una riforma delle leggi professionali
Ma non perché abbiamo abbandonato l'idea che una legge autonoma dell'ordinamento professionale sì ad accantonare
Ma perché non ci sono i numeri questo governo che mette la maggiorate costretto a mettere la fiducia su ogni argomento perché non ha i numeri per governare non si scannano sull'ordinamento professionale della della forense e più facile che ci sia un accordo bipartisan partendo dai progetti che sono sul tavolo per cercare di ottenere una riforma della professione
E a questo punto ragioniamo anche su quali sono i paletti della professione
In una distinzione tra consulenza e attività difensiva avere troppi nel rispetto di diversi percorsi formativi perché solo in questo modo ritengo che possiamo reggere l'assalto delle nuove professioni
Guardate che
Quello che è stato detto stamattina soluto da Buccico per me non è vero non è vero che c'è un attacco alle professioni
In realtà c'è un attacco delle professioni alle professioni regolamentate e tutto un altro discorso oggi la terziarizzazione e l'aumento dei professionisti è un dato di fatto e tutti questi nuovi professionisti questi nuovi
Soggetti che entrano cercano di ritagliarsi degli spazi di autonomia cercano degli ordini cercano un riconoscimento qualsiasi ed anche cosa abbiamo da contrapporre la riserva finché dura
Ma soprattutto non abbiamo uno grande
Elemento da contrapporre che l'idea che la consulenza di diritti va fatta dagli specialisti dei diritti che sulla qualità della consulenza sulla possibilità di diversificare questa qualità ci debba essere un punto di incontro
Tutti siamo avvocati ma non lo siamo tutti nella stessa maniera e chi oggi rimprovera
Di essere arrivati a un punto in cui chi non rispetta le regole
Chi applica bis le tariffe sotto i minima che ci sono già lo sappiamo tutti
Chi fa pubblicità e non viene sanzionato perché abbiamo dei grandi studi che sponsorizzano i concerti fanno delle pagine sui settimanali dove dicono che i soldi loro i clienti e gli affari più eclatanti
Non possiamo avere due pesi e due misure
Allora se questo noi vogliamo noi dobbiamo mettere in condizione chiunque di poter spendere la propria professionalità estendere la propria professionalità vuol dire che quel ragazzo che a cui Bersani
Illude di togliere dalle fotocopie per offrire una separazione a prezzo stracciato e lo spaccia come concorrente vogliamo far capire che questo non è concorrente perché la concorrenza di attualità parto un ragazzo che viene tolto dalle fotocopie che ti fa una separazione
Io sono un avvocato che si aggiorni che fa formazione che è assicurato che a tutti degli elementi e sì anche sono più porno sono sorte lo stesso piano
E soprattutto sono un avvocato che se
Scusate sono un avvocato che se sbaglia accetto di essere sanzionato non c'era così neppure non cerca scorciatoie questi sono elementi aspetti che devono essere valorizzate
Noi abbiamo indicato nel nostro documento Younes mezzo per questa valorizzazione e qui non concordo con quanto detto ieri dal professor alto
Siano la pluralità dei percorsi formativi non credo che gli ordini non per incapacità proprio ma perché i numeri lo impediscono riescano a formare efficacemente
Formazione e dare efficacemente aggiornamento allora ci può essere un livello intermedio un livello intermedio troppo in cui attraverso il quale gli ordini e le associazioni su comparti diversi specialistici oppure di percorsi formativi controllati nella qualità dei docenti e nella qualità degli argomenti dal CNF dagli ordini possono garantire ai propri iscritti
Se requisiti minimi di qualità che possono essere spendibili aveste da questo si può anche aggiungere un domani se sarà necessario un sistema tariffario diverso
Allora le idee ci possono essere le strade innovative ci possono essere un'idea di modernità concreta nei fatti ci può essere dobbiamo partire da qui dobbiamo dare l'immagine di un avvocatura ragiona ante dobbiamo dare l'idea di un'avvocatura che non ha paura del nuovo che è pronto a cogliere la sfida del futuro
Di una montatura che sui grandi temi
è disposta a dialogare perché è quello che è essenziale e la difesa dei cittadini e la tutela dei diritti e allora un'altra strada della protesta
Può essere la seconda parte di questo congresso di cui nessuno ha parlato Dandolo tutti per scortare che l'efficienza della giustizia
Non ripetiamo quello che già sappiamo
Mangiamo di conseguenza
Dobbiamo mettere in mora questo stato è inadempiente nei nostri confronti
E allora se necessario lo sciopero bianco concertato anche con le altre componenti la cancelleria le cancellerie l'ufficiali ma il il i magistrati e il personale di cancelleria tornare a Bruxelles mettere delle condizioni che quella procedura d'infrazione che è stata adottata come giustificazione della nostra intervento dell'intervento a piedi uniti di Bersani nella
Col decreto legge sia per lo Stato italiano nell'incapacità di garantire un sistema giudiziario efficaci dobbiamo riprendere da lì un percorso ed è un percorso lungo che probabilmente pagherà pagherà perché noi abbiamo dalla nostra credo una buona parte di consapevolezza che diffondono c'è un ruolo quello dell'avvocatura
Che in qualunque momento e sotto ogni paese è un ruolo di libertà è un ruolo di autonomia
è un ruolo che comunque nella collettività acquista e acquisterà un proprio funzione
Concludo in questo momento citando solo alla classe politica ricordando alla classe politica quello che è una bellissima aforisma di Miguel de Unamuno nel le università assediata a Madrid nel trentasei che Luís a coloro che impedivano di parlare che disse a coloro che per impedivano che volevano impedirgli di parlare
Voi vincerete ma non convincere perché voi avete le ragioni della forza non avete la forza della ragione
Grazie
Cioè ma l'avvocato maggior io italiana forense forse all'elezione dei delegati domani
Il sì Lenci della Icam
Prego
Grazie presidente buona sera
Ma io credo che
All'esito del dibattito di questi due giorni
I veri protagonisti di questo congresso siano due
Da un lato Bersani
E dall'altro i giovani
In Italia da un po'di tempo a questa parte la questione giovanile di interesse generale
Se ne occupano tutti se ne occupano gli imprenditori
Salvo poi però presentare una
Assedi giovani imprenditori che porta gli stessi cognomi dei vecchi imprenditori
Se ne occupa la politica
La campagna elettorale e l'ultima campagna elettorale è stata contrassegnata dalla questione giovanile stato un vessillo
Per tutte le forze politiche
Salvo poi esprimere un Parlamento le pure la cui età media e più vecchia rispetto a quello della precedente legislatura se ne occupano anche i professionisti
Salvo poi di tanto in tanto prevedere degli sbarramenti anagrafici così da impedire o comunque da rendere più difficoltosa la governance ai giovani la partecipazione alla governance dei giovani
In definitiva
Questi giovani vengono
Tirati per la giacca un po'da tutti
Salvo poi lasciar lei margini dei processi decisionali
La in una situazione che si sta da quarant'anni da quarant'anni si batte
Nell'interesse dei
Della fascia più giovane più debole dall'avvocatura
E l'AIGA a
Assunto una posizione ferma di protesta
Verso un'iniziativa
E è apparsa discutibile nel metodo oltre che nel merito
E appunto il decreto Bersani
Abbiamo dato il nostro sostegno alla protesta
Eravamo
A Roma l'Adriano nonostante tutto però questo decreto è stato convertito
Ed è divenuta legge
E con questa nuova realtà adesso noi dobbiamo misurarci
E dobbiamo misurarci con un contesto normativo che è cambiato che non è più quello di prima
Rispetto al quale bisogna decidere cosa fare
Ebbene sono state formulate delle proposte c'è lo ha detto il presidente De Tilla potrebbe essere la possibilità
Che
La classe politica alla l'attuale maggioranza sospenda gli effetti di questo decreto legge un po'come ha fatto sta facendo per l'ordinamento giudiziario
C'è chi ha proposto invece di
Effettuare un monitoraggio di fare in modo che questa riforma
Abbiamo un periodo di attuazione di operatività verificarne gli effetti e poi eventualmente intervenire con dei correttivi
Personalmente credo che sarà sarà difficile tanto una opzione quanto altra
E comunque inattesa che avvenga l'una o avvenga l'altra noi dobbiamo misurarci con l'esistente
è l'esistente questo dato normativo nuovo che ha inciso profondamente su alcuni aspetti
La professione professioni intellettuali elargizione Bressa intellettuali
E ne ha invece lasciati altri
Immutati benché avessero bisogna anche essere di un aggiornamento di un ammodernamento segnatamente non è intervenuta sulla formazione sull'aspetto della formazione
La formazione può diventare a questo punto
La battaglia che potrebbe qualificare e potrebbe quindi fare uscire dalle secche di una difesa agli occhi dell'opinione pubblica di interessi corporativi potrebbe ripeto far uscire quindi da queste secche
I professionisti e l'avvocatura segnatamente
La i che ha da tempo si occupa di di formazione ha dedicato diverse conferenze alla
Alla all'argomento ed è fermamente convinta che non si può parlare di formazione se
Non si mette in discussione innanzitutto il sistema universitario
Non potremmo mai pensare di avere degli avvocati formati a dovere se l'università se le facoltà di giurisprudenza continueranno a laureare un numero così elevato di giovani
A questo proposito che la soluzione abbiamo fatto una proposta
In occasione della nostra ultima conferenza che si è tenuta a Pisa appena qualche mese fa
Abbiamo proposto di vedere un numero orientato una programmazione degli accessi
Che sostanzialmente non dovrebbe avere e questo credo la la novità non dovrebbe avere una una funzione di sbarramento ma dovrebbe invece costituire una risposta a un sistema universitario che ha dei grossi deficit perché
Si dice che l'economia italiana versa in uno stato di crisi il che è vero non si dice però o si dice ma
Senza troppa chiarezza che la ragione di ciò sta nel fatto che non ci sono ingegneri non ci sono fisici non ci sono i chimici ci sono troppi avvocati
Allora quando noi chiediamo la programmazione degli accessi
Lo chiediamo perché riteniamo che sia dovere di della politica orientare le scelte degli studenti verso scelte studi universitari che possano assicurare sbocchi più sicuri sbocchi occupazionali più più sicuri più certi
E poi c'è anche un secondo aspetto dall'uso da non sottovalutare che quello dell'offerta formativa dalla qualità dell'offerta formativa perché è fuori discussione che per potere garantire una formazione universitaria a degli studenti che decidano di
Divenire gli accedere alle professioni legali e e indispensabile che il numero degli iscritti sia proporzionato alla struttura che poi
Deve garantire questa offerta formativa
Non basta non basta prevedere la programmazione degli accessi è altresì indispensabile e anche in questo neanche in questo le facoltà di giurisprudenza sono in ritardo rispetto alle altre facoltà prevedere degli stage formativi già durante Durante la formazione universitaria non capisco perché facoltà scientifiche prevedono in gran numero questa opportunità e questo questo non debba essere contemplate previsto dalle facoltà di giurisprudenza
O addirittura debba essere previsto da alcune e in alcune facoltà cioè e previsto debba essere consentito la possibilità di svolgere uno stadio
Presso una azienda piuttosto che presso un ufficio legale di un ente e non in uno studio professionale tempo il luogo dove realmente si acquisiscono i rudimenti gli strumenti per poter svolgere la professione legale
Chiaramente parlare di formazione significa parlare anche di esame di Stato e di di esami agli esami di Stato e di formazione post lauream
E questo è un tormentone di ormai da anni e l'avvocatura si interroga e discutere sulla necessità di riformare l'accesso di riformare l'esame di Stato con la consapevolezza che così come non serve a niente e non resisterà perché non resisterà sette rimane in questo modo a quel vento liberale liberista che soffia
Prima soffiava dall'Europa oggi soffia anche qui in Italia
E su questo punto però dovremmo cercare di avere un attimo dei chiari perché in passato il legislatore ha cercato di sua iniziativa di apportare delle riforme è l'atteggiamento dalla Cassa forense non è sempre stato chiaro e univoco mi riferisco per esempio alla alla proposta Milone di alcuni anni orsono rispetto alla quale si registra una certa confusione all'interno della categoria forense le reazioni furono edibile il PDS non ci fu comunque un atteggiamento univoco
Anch'ancor più di recente la miniriforma del ministro Castelli
Ricorda ancora il dibattito che scaturì alla in occasione del dell'incontro organizzato dal Cnf ad Arezzo
E
Da ultimo quanto è accaduto all'interno delle Commissioni Siliquini una commissione che era stata istituita ad hoc e nella quale forse si è persa una opportunità forse in questo ha contribuito a certe una incertezza una esitazione poca chiarezza tra le componenti che dell'avvocatura che sedevano a quel tavolo
Noi crediamo che se dobbiamo parlare comunque di formazione post lauream ci siano già oggi delle linee guida nelle quali un po'tutti ci riconosciamo o comunque nelle basi riconoscono un po'tutti le componenti della
Del del ceto forense
Dobbiamo
Decidere se la formazione la vogliamo la formazione post laurea ma lo vogliamo affidare all'Avvocatura attraverso le scuole forensi oppure no
Apparentemente siamo tutti d'accordo nel fatto che dell'avvocato della formazione post lauream debbano occuparsi gli avvocati attraverso le scuole
Apparentemente però perché poi in realtà sullo sfondo ci sono altre scuole cioè le scuole di specializzazione e ci sono già presenti sul territorio e sono molto meglio strutturate di quelle forensi
Le quali farebbero la concorrenza spietata alle scuole forensi con il rischio
Che
Alle buone intenzioni non seguono Bonifati che quindi poi in definitiva la formazione post lauream avvenga gestita dalle università che già fanno male e su questo credo che siamo tutti d'accordo
La formazione ante lauream
Una cosa però credo che debba essere chiaro
Noi non possiamo parlare di formazione non possiamo quindi pretendere sbarramenti sia pure giustificati
Senza metterci in discussione noi
Non possiamo cioè chiedere agli outsider di accettare
Di sostenere
Il superamento di un
Io la prova preselettiva per accedere alla all'università quindi sostenere il numero programmato di sostenere una prova per accedere alle scuole forensi senza poi
Essere disponibili a sottoporsi periodicamente e sistematicamente a quella giornata a quell'aggiornamento permanente che credo oggi sia indispensabile
Per poter a sorvolare se tu fossi vincita Betti there's il foglietto di pregando di concludere scopre se distante te lo devo dire ancora un poco più o meno grazie
Dicevo appunto
Credo che quindi non si possa pretendere che non si possa chiedere agli outsider di non di accettare
Determinate verifiche era accedere alla professione legale se gli avvocati non sono disponibili a mettere in discussione e a verificare periodicamente il loro la loro preparazione c'è una prima proposta del CNF al riguardo
è una buona base di partenza a due condizioni però la prima è che comunque venga riconosciuta pari dignità alle istituzioni e alle associazioni soprattutto associazioni maggiormente rappresentative della tempo si occupano di formazione
La seconda e che comunque questa base questo progetto questo progetto questa proposta
Programmi poi un'attuazione effettiva
Non vorrei che si ripetesse quello che è accaduto con la disciplina con il procedimento disciplinare
Cito richiamo quanto ha ha detto stamane
Il presidente Buccico e non credo che ci sia altro da aggiungere concludo Presidente
Concludo come una gli allacciando ancora una volta quello che ha detto stamattina il presidente Bush il quale ci ha invitato a guardare avanti
E a cercare di capire quali possano essere le minacce future che incombono su di noi e proprio a proposito di formazione credo che si debba comunque mentre nel conto che non ebbe non necessariamente l'agenda politica dell'avvocatura oggi coincide con l'agenda politica del legislatore
Concludo presidente cito semplicemente questo dato
Sapete bene che del primo atto del ministro Mussi è stato quello di sospendere un DPR che doveva
Rideterminare ridisciplinare l'accesso ad alcune professioni intellettuali non era tra queste non c'era l'avvocatura ma comunque quello è stato l'intervento perché
Perché si introducevano belle strettoie attraverso la previsione di tirocini è il l'antitrust si era progressi ed è spesso in senso negativo e allora la preoccupazione nostra qual è e se non facciamo attenzione presto anche sulla formazione interverrà il legislatore e non è detto e intervenga nella direzione da ospitata da noi grazie
Grazie grazie Monte scusate se sono noiose adesso la parola alla presidente De Tilla che deve fare una dichiarazione abbiamo ventuno inerenti
Quindi pregherei tutti poi DTT contenersi entro i cinque minuti grazie scusato e poi domani mattina tutta la stampa
Anche quella che non ci sia menzionato
Pubblicherà che cos'è una
Se fosse un'orologeria Svizzera l'autorità per la regolamentazione degli scioperi ha dato oggi comunicazione di una sanzione di venticinque mila euro all'Organismo unitario io vorrei che questo congresso
Aderisse
Alla mia richiesta
I profonda
Adesione
A tutti gli scioperi proclamati all'organismo l'Italia
Che proporrà opposizione alla Cassa forense fornirà gli strumenti tecnici e l'assistenza per impugnare una sanzione puntata al massimo
Solo per qualche giorno
Di
Di comunicazione
Non rispettosa dei termini fissate dalla regolamentazione
è un fatto in modo assolutamente intimidatorio
Concertato io direi ed è un ulteriore atto contro le nostre iniziative e contro questo congresso è a quest'atto segue
L'assenza del ministro la giustizia è l'assenza di qualsiasi venisse al governo io vi prego ridare la maggiore adesione allora opposizione l'avvocatura italiana a quest'atto di intimidazione
Allora da Maurizio l'adesione corale
L'avvocato Rocco presidente dell'Ordine di Torino
Caro Presidente cari colleghi
Gli avvocati italiani hanno risposto con indignazione che avvenisse pure del decreto Bersani ma anche hanno conservato in se stessi un certo stupore
Ci si è domandati a più riprese per lo meno nell'intimo della coscienza perché gli avvocati dovessero essere puniti
Perché gli avvocati non meritino un trattamento di riguardo che si riserva anche agli interlocutori più sprovveduti
Perché potente potere mediatico ha fatto un indegno corteggio ad una Poviglio intorno alle false misure di liberalizzazione perché il giornalista Gian Antonio Stella si è permesso di di vegetare un maestro del diritto come Guido Alpa gettando nel ridicolo le pazienti e puntuali spiegazioni con cui cercava di colmare le sue lacune
Cari colleghi molte risposte a queste domande ce le siamo date abbiamo detto la liberalizzazione del servizio giustizia
Dietro questa liberalizzazione sta all'intento di favorire nuove allocazioni di potere economico sociale e professionale
Dietro ci stanno i centri di potere le banche le assicurazioni le società di revisione i sindacati padronali Virgilio distribuzione di beni di servizio i sindacati dei lavoratori le false associazioni ambientalistiche e dei consumatori
Finanziate dallo Stato e dai partiti politici
Questi organismi intendono rappresentare direttamente senza la mediazione degli avvocati gli interessi diffusi
L'obiettivo è trasformare da negli avvocati lavoratori parasubordinati che supportino i costi e i rischi della libera professione
Ma svolgono l'attività di consulente legale di difesa nel processo sotto la direzione il controllo rigido
Di coloro che sanno dirigere i flussi di clientela e stabiliscono autoritativamente le condizioni economiche della prestazione dei servizi
Nell'analisi ci siamo spinti oltre
L'intento del governo costruito sulla demagogia sul liberismo alla Giavazzi Iea Monti e agli Amato eccetera non dobbiamo menzionare i nomi è di distruggere il sistema ordinistico prese in previdenziale
Che l'avvocatura si è data pur in un quadro normativo inadeguato e disordinato
Ma tuttavia ha mantenuto in vita per la tutela della libertà e dell'indipendenza degli avvocati
Grazie all'impegno generoso delle forze migliori dell'associazionismo forense e degli ordini istituzionali e del Consiglio nazionale forense e debbo qui menzionare il tre presidenti che hanno organizzato questo congresso il presidente Alpa Michelina
Grillo e il presidente De Tilla della cassa
La lucida disamina compiuta in questi mesi si è infine condotto a comprendere che la punizione dell'avvocatura è strettamente funzionale a me all'annichilimento della giurisdizione e dunque della giustizia
In una società che deve essere trasformata nella landa sul desolata di un multiculturalismo senza identità e senza valori
Essenziale nella società del retta dal diritto è la giurisdizione che tutela i diritti e stigmatizza la violazione dei doveri e per questo non sono indispensabili gli avvocati
Riconosciuti dalla Costituzione come fondamentale i tutori del diritto di difesa dei deboli in particolare dei poveri e di tutti in generale
I diritti dei cittadini sono meri fantasmi se non vi sono gli avvocati che li sappiano
Sorregge risate non rappresenta e li sappiano sostenere secondo quella terminologia antica che è stata oggi richiamato da più parti avvocato Ski Amato a a sostenere Ada a dare il proprio appoggio proprio sostegno
E alla classe politica che si è insediato al governo non sembra interessare molto della giurisdizione
è un peso troppo gravoso che non sia l'energia morale di assumere su se stessi come compito arduo pur necessario per la sopravvivenza di una società per questo le forze della maggioranza hanno assegnato al ministro il ministero della giustizia al ministro Mastella affinché gestita con ammiccamenti e furbizie un compito che hanno la consapevolezza di non poter gestire di non voler gestire ad esercitare
La politica della giustizia sia è già delineata nelle linee fondanti
La concessione ai magistrati della sospensione e dell'eliminazione del progetto di riforma anti della riforma già in essere già vigente
Ciò per contenere la non belligeranza da parte loro non certo per motivi ideali ma solo per ottenerne la non belligeranza la riduzione delle spese di giustizia l'una disgregazione la punizione dell'avvocatura per offrire gli avvocati al mercato perché il mercato ridicoli e vi renda più malleabile commerciabili sforamenti di forza politica e rappresentatività istituzionale
Signor presidente
Signor presidente e colleghi
Le risposte che ci siamo dati sono certamente giuste ma non sufficienti
Accanto oltre agli intenti iniqui del governo c'è qualcosa di più chi è nelle cose nel processo tumultuoso di sviluppo in noi stessi
C'è la inerzia della volontà cioè la perdita di identità di una società intera e anche a noi stessi in molti di noi certamente non in tutti ma in molti di voi la perdita di una identità
E la volontà di disgregazione di autodistruzione
L'avvocatura con la sua ricchezza immensa di conoscenze e di esperienze è uno dei patrimoni più grandi della nostra storia del nostro presente ed è questo patrimonio che si vuole impoverire disperdere scardinare
Perché perché la nostra società è diventata fiacca furba ma imbelle timorosa dei potenti e allo stesso tempo piena di prepotenze e di arroganza
Giambattista vico nelle ultime pagine della scienza nuova osservava che peggiore della barbarie dei sensi è la degenerazione dell'intelligenza
Che si fa tanta più sottile e sofisticata quanto più si allontana dall'ancoraggio alla realtà e alla verità
L'avvocatura sta assistendo così indecente spettacolo contro se stessa contro la giurisdizione contro la giustizia controcitarli e contro il diritto in una sorta di cupio dissolvi di una società impedirà che si picca di mettere le cose alla rovescia nella vana e assurda idea che così facendo i problemi possano scomparire
L'avvocatura subito con il decreto Bersani una irragionevole e ingiustificata punizioni
A essa si è accompagnata una sconfitta politica perché gli avvocati non sono riusciti a spostare alcun tipo quasi nulla di quello che era stato emerso per decreto gli scettici e i disfattisti diranno forse anche la battaglia condotta non è servita a nulla
Non condivido assolutamente una siffatta diagnosi l'avvocatura pure nell'obiettiva sconfitta si è dimostrata all'umidità e capace di dignitosa fermezza
Non ha combattuto per conseguire vantaggi economici e non combatte per conseguirli ma per riaffermare principi
La capacità di operare in vista di principi rappresenta un segno concreto che l'avvocatura possiede integra coscienza in ordine la decisività del suo ruolo
Per il futuro del Paese
La battaglia dell'avvocatura non è difensiva né corporativa
Esige prima di tutto una forte unità dagli avvocati una grande tensione morale e una vera disponibilità alla riflessione culturale
Questa battaglia culturale e morale va combattuta in trincea giorno per giorno con le armi della serietà professionale contro ogni lassismo verso noi stessi e verso i fenomeni degenerativi presenti della nostra categoria sul tango sul tema l'accesso della formazione e la specializzazione
Va combattuta con le armi dell'intelligenza e della creatività per modernizzare le strutture ordinistiche e le modalità del lavoro professionale
Va combattuta con le armi della determinazione tenace nel confronto con la magistratura sul terreno della giurisdizione perché soltanto il recupero di un uomo e di un prestigio
Alla giustizia italiana ridando l'efficienza e capacità effettiva di tutela dei diritti soltanto questo consentirà di riconoscere nuovamente agli avvocati quel ruolo centrale chiesti spetta di diritto
E allora questi sono i compiti prioritari dell'ora presente il primo
Ripristinare in pieno il ruolo degli ordini nella vigilanza per la correttezza etica e la professionalità degli avvocati
Con tutte le provvidenze che abbiamo già visto e che sono state studiate anche l'organizzazione unità della dell'avvocatura il Consiglio nazionale forense stanno mettendo a punto in con pregevole perfezione
Secondo riportarsi sul terreno della giurisdizione
Aprendo un confronto critico con i magistrati
Perché siano attuati questi fondamentali obiettivi la ragionevole durata dei processi che è interesse dei cittadini ma è anche interesse degli avvocati per i cittadini che assistono e per loro stessi dello svolgimento corretto della loro professione
Secondo la completa applicazione del giusto processo celebrato nel contraddittorio delle parti davanti a un giudice terzo terzo l'effettiva tutela della difesa dei non abbienti sia nel civile sia nel penale contro lo sciagurato articolo ventuno che congela sterilizza il pagamento delle spesi le parcelle agli avvocati per le difese d'ufficio eccetera
Soltanto in questo modo potremo riguadagnare voce e peso politico stando cioè nella giurisdizione non solo come singoli avvocati ma come categoria denunciando in chiave costruttiva le gravissime anomalie che rendono inefficiente il nostro sistema
Occorre riaffermare con entusiasmo i nostri compiti sapendo che il loro pentimento è arduo e che non conduce necessariamente al successo e tanto meno la ricchezza occorre restare uniti intorno agli organi istituzionali e alla rappresentanza politica che ci siamo liberamente dati
Debbo dire io sono penalista radicalmente penalista non io stesso come molti penalisti pure appartenente alle Camere penali io stesso appartengo da molti anni alle Camere penali ci riconosciamo prima di tutto come avvocato
Private penalisti siamo a Mosca
Occorre stalinista dunque intorno agli organi istituzionali e alla rappresentanza politica che ci siamo liberamente età
La drammaticità dell'attuale congiuntura è stata vissuta con grande determinazione tanto dal Consiglio nazionale forense ed al suo presidente Guido Alpa
Quando dall'Organismo unitario dell'avvocatura sotto l'intrepida guidati Michelina Grillo
Senza di loro saremmo oggi molto più fragili e disgregata
Dobbiamo conferire a loro con un voto unitario
è una mozione che in undici principi condivisi sulla riforma della legge professionale dobbiamo conferire allora maggiore autorevolezza possibile per mantenere sempre Houghton lo stendardo della libertà e dell'indipendenza dell'avvocatura
Consapevoli che l'avvocato è il pilastro essenziale di ogni processo di incivili mento perché gli soltanto può correggere le storture
E curare le ferite sempre nuove che l'ingiustizia recai con crociati soprattutto quelli più poveri
Della società civile
Grazie
Grazie grazie forte l'avvocato Tortorano presidente dell'Ordine di Napoli
Non è in sala
L'avvocato Agostino ma io
Che aveva ha chiesto di parlare stamane mi scuso se l'intervento
Si potrà pensare grazie presidente viva è altra cosa
Grazie per l'ascolto
Si potrà pensare all'esito di quello che dirò che il mio intervento è determinato dall'intervento dell'onorevole ex ministro La Loggia invece non è così e mi sono buoni testimoni sia il Presidente del CNF sia Michelina Grillo il mio intervento almeno nella parte che rappresenta una rappresenta una testimonianza in intervento che viene da lontano ma non tanto ma dal luglio scorso dall'Adriano per l'altra parte quella che una piccola modestissima proposta il frutto di una
Elaborazione istantanea
Di oggi rispetto alla impressione alla certezza alla contezza che si è avuta di una avvocatura che
Ho
Offrire proposte di soluzione ai propri problemi può offrire all'altra parte se così no vogliamo chiamare impropriamente una proposta di soluzione il problema una proposta di riforma
Che contemperi le diverse esigenze e che risolva molti dei problemi
Che sono posti sul tappeto
La testimonianza
Io sono stato chiamato in causa come tanti altri credo perché non credo all'Avvocatura che da una sola parte politica o dall'altra credo ad un'avvocatura libere come avvocato Libero mi esprimo pur essendo militante della sinistra pure essendo militante qualificato e quindi secondo il teorema la Loggia più responsabile militante sinché singolo in quanto sindaco di un
Un modesto paese ma bellissimo Paese dello che che che insiste nell'ambito del Parco nazionale del Vesuvio
Ed allora ritengo che di fronte all'inerzia assenza
Dei ministri competenti cosa mai verificatasi dei nostri congressi io particolarmente in rappresentanza sempre dell'avvocatura libera
Qualificato perché in virtù di quello che ho detto e a ritenendo di avere responsabilità e diritto per porre delle domande compia un plagio
Nei riguardi di Maurizio de Tilla
Ponendo delle domande lui non ha brevettato quello il modo di intervenire ieri sera quindi penso di poterlo fare
Ponendo delle domande delle domande che ritengo necessaria Bersani e a e a e a Mastella
Bersani e Mastella che non sono due sprovveduti che non sono persone disonesto intellettualmente né disonesto in generale che sono persone con le quali dove dobbiamo recuperare
Il confronto persone con le quali credo che il confronto si possa recuperare si debba recuperare io ho sentito su Radio ventiquattro
Pochi giorni dopo la
La la le il il la promulgazione nottetempo del decreto cosiddetto Bersani o Bersani-Visco il il l'onorevole Bersani il quale ci diceva che la elisione del confronto della concertazione o della lavoro di condivisione che Luís
Che egli stesso riteneva necessario come principio era stato operato perché in questo caso non se ne sarebbe fatto niente se avesse posto sul tavolo un discorso con le professioni un discorso di confronto con gli avvocati
E gli anche detto che gli scopi principali della sua o decreti di quel decreto poi legge
Sono
Il rilancio dell'economia il la l'aveva tirato adesso la concorrenza è una apertura per i giovani
Egli ha voluto questa edizione del confronto della concertazione e a voi portato a compimento questo insieme agli altri questo discorso ponendo in sede di conversione il voto di fiducia il voto di fiducia che e poi il coperchio il coperchio della pentola la cosa più grave che ha fatto l'amico Bersani
è quella comportamento sprezzante che ha tenuto l'altra sera in televisione quel comportamento che documentato ai fatti che ha ripetuto più volte nei confronti dell'avvocatura
Allora io a Bersani chiedo se crede veramente che come metodo si può eliminare il confronto e la concertazione e lo chiedo all'UE ma lo chiedo anche a Prodi lo chiedo a quanti hanno posto come fondamento della proposta politica del patto con l'elettorato
Questa tipo di discorso
Hanno detto che è avrebbero operato chiedendo sacrifici lacrime di sangue eccetera eccetera però attraverso un discorso di questo genere
E allora si ritiene Bersani che questo vulnus che ha creato nella dinamica nella nel sistema del modo di fare politica
Quello di eliminare il confronto con una categoria Odessa ma importante credo come gli avvocati come i professionisti sia un modo serio di andare avanti
Crede che è un atto come questo si limiti limiti alla sua portata al rapporto con gli avvocati io credo che sia molto più grave e quindi invito io invito può anche essere eluso probabilmente ma io credo che se saremo capaci di di di di di di aprire un un confronto serio e deciso non lo sarà invito Bersani ha desistere da questo atteggiamento di offesa ad una categoria professionale che lei forse o non conosce o conosce ma mamma ma si benda cercando di ottenere qualche altro risultato o la speranza che questo risultato sia un una pietra nello stagno si diceva di pietra nello stagno o è o sono le fondamenta di una rivoluzione che vuole annientare le professioni è una pietra nello stagno noi lo speriamo lo crediamo fortemente rispetto a questa pietra nello stagno Bersani alle qualità
Alle capacità ha il dovere di tornare sui suoi passi di riflettere è un fatto che torna ad onore di chiunque o perché soprattutto di uno che fa politica così bene che è stato determinante badate nella vittoria del centrosinistra perché è stato uno di quelli che accanto all'anti-Berlusconi Bellusco Nismo puro senza proposta è stato capace di proporre qualcosa
In in intese in sede pre elettorale
Altra cosa altra domanda Mastella
Per la verità noi abbiamo visto tutti quanti Mastella operare in questi anni politicamente le barzellette su Mastella solo una cosa
Il conto il concetto l'idea insomma Stella politico per altra cosa quando è stato indicato Mastella quale ministro della giustizia volti hanno
Ma
Sotto il muso io sono stato contento
Sono stato contento perché pensavo che uno come Mastella si rendesse conto pragmaticamente
Che le grandi riforme della giurisdizione
Che le grandi riforme tentate per il passato sono poca cosa rispetto alla grande riforma che Mastella avrebbe potuto imporre in breve tempo e cioè ero convinto che Mastella
Caro Clemente si rendesse conto che farsi sottrarre competenze non gli porta beneficio perché ne è una sola
Oltre a una un solo proscenio a rispetto al quale può alimentare la sua forza
E allora lì ti fai togliere le competenze per non ti non Tintern Abbey col capitale però la cosa più grave che credo che Clemente non abbia capito e che è la vera grande riforma della giurisdizione e nella destinazione di un fondo che sia
Più grande più rilevante di quello che si destina alla giustizia
Noi abbiamo assistito in tema civilistico ma anche in tema
Penalistico di ospedali Sico a tante riforme il rito riduciamo allarghiamo scompensi amo abbiamo ottenuto dei risultati
Nessuno si riducono le udienze aumenta il livello il il tempo dei rinvii la grande riforma è una cosa per la quale noi dobbiamo lottare nell'interesse della non degli avvocati ma nell'interesse dei cittadini
Rispetto ai quali ci poniamo disponibili come hanno detto tanti altri come non ripeterò ancora e di più io
è la destinazione di risorse per la giustizia
E è una cosa importante Mastella non l'ha capito io gli rivolgo questo invito Recuperi insieme agli altri la capacità di fare politica in maniera serie A come sa fare nomi come sa fare Bersani c'è confrontandosi condividendo sicuri certi che l'unica strada per avere successo nella nostra società per dare successo alle proprie iniziative la condivisione ma da Mastella noi siamo delusi perché non sei venuto qua non era mai successo il famigerato tra virgolette affettuosamente Castelli è venuto a Milano
Ed è stato anche fischiato quindi non bisogna avere paura dei fischi altri tuoi collaboratori di governo sono venuti qua non sono stati fischiati
Ma voi avvocati vogliamo collaborare vogliamo confrontarci mi avete avuto a dimostrazione ancora una volta qua
E ancora una volta
Bene Castelli dicevo avvenuto a Milano ha aperto un confronto serrato con gli avvocati
Però c'è anche avvertiti ha detto hanno io lo ricordo benissimo guardate che mi dovete ringraziare se qualcosa di grave non vi è successo perché all'orizzonte della della della nostra scena sociopolitica e balene hanno tante idee che non sono secondo me
Collimanti con lei vede l'avvocatura con le prospettive di una seria riforma delle professioni della giustizia ne abbiamo fatto tesoro tant'è che abbiamo assistito abbiamo verificato le relazioni
Stupende impegni complimento con me il il il CNF abbiamo assistito a un'azione dell'Iowa a un'azione delle associazioni abbiamo fatto passi da gigante abbiamo posto le fondamenta per fare delle proposte ed è qui che passò alla discorso di proposta di proposta
Che cosa dobbiamo fare noi oggi
Ed io mi mi mi mi lascia un po'esterrefatto la polemica Randazzo ve lo debbo dire io sì condivido la la la il rammarico dei penalisti quali non riescono a capire come andazzo viene se ne va e abbandona io e non ho possibilità potere di interloquire mi mi mi stupisco come non si ossa chiamata non si possa essere chiamato Randazzo e non si possano essere non si possa
Aver prospettato una ipotesi interlocutoria
Cioè fermo restando che il Congresso va come deve andare te ce l'ho a che è una entità e che che c'è il Cnf che che ci sono questi contrasti fermo restando il tutto ne abbiamo bisogno in questo momento anche in via transitoria di unità
Io non condivido l'abbandono a se stessa delle Unioncamere penali
Io credo che oggi dobbiamo alimentare la nostra fantasia
Dobbiamo alimentare alla nostra capacità di fare politica ma nel senso aristotelico del termine non politica di cui ho parlato io poc'anzi non ci interessa in quel senso per cercare di recuperare l'avvocatura L'Unità ma non per fare dare prova di forza a fine a se stesso per fare tesoro tutto quello che abbiamo detto di quanto hanno detto anche gli interventi gli interventori in questo congresso di quanto diranno gli altri di fare una sintesi delle nostre
Nei nostri studi delle nostre delle delle delle nostre tradizioni delle nostre volontà dei nostri principi e proporre qualcosa la nostra forza doveva essere e deve essere la capacità di proporre di proporre un progetto abbiamo essere capaci di arrivare a un progetto unitario
Ha un progetto serio che sia quello è l'argine che pone al governo una una una una necessità di scelta
E allora visto si può finisco si può
Al Congresso può partire senza mozione l'iniziativa di recuperare tutti in un coordinamento che ponendo al suo apice ai la li consiglio nazionale forense è l'OUA
Porta a porta importi aveva quali la presero abbia quali rappresentanti i rappresentati verticistiche alle associazioni
è posta elaborare uno possa elaborare la proposta lei nonostante che abbia un mondo articolato secondo ossa gestire in questo momento per un mese due mesi sei mesi un anno una situazione che veramente grave rispetto alla quale noi non possiamo avere voci ancora contrastanti per quanto riguarda il resto io dico che sono stato al Congresso tante volte non ho mai sentito l'esigenza di intervenire tutti gli interventi sono stati nella lire si sono si sono posti nella direzione della collaborazione nella direzione della proposta quello che ci manca eh
La unità ci manca la proposta unica per fare argine per andare avanti con decisione rispetto in un momento nel quale la situazione
Può essere veramente drammatica grazie
Gli avvocati tipico
IP
Tombale presentarmi e dire che sono il Presidente il Consiglio ad ordini Santa Maria Capua Vetere
I tre reti ma è uno dei posti dove la platea
I problemi sono stati tutti quanti i trattati di sparviero di lettura che cercherò di di essere nuovamente risponde la cortesia di di presidente che asiatica con tutta cordata Como con molta gentilezza questo convegno questo congresso nazionale senza interrompere nessuno
Quindi io cercherò di essere sintetico a dare alle proposta naturalmente mi piace dire al Presidente che privano interromperò io a visitare la mia Kluck da un applauso qui di seguito il prodotto in quanto io abbia bisogno una probabilità allora il momento in cui non approfittano anche d'Aosta stanchezza
Ora mentre noi siamo qui per fare di proposta
C'è una prepotenza di questo governo
Io allora qual è la proposta immediata a cui debbo dare la precedenza su tutto quello che poteva essere il mio discorso preparato ha vissuto sappia qui presente dobbiamo qui aprire una sottoscrizione
Non solo per quello che sicché chi c'è venuto ancora è notizia da accordata dal collega ed è presidente de Tilla perché io t'avevo avuto notizia viabilità paio da questo palco ma con la proposta l'opera con Roger aprile una sospensione per quello che è venuta per tenerci pronti anche appagamento allora dobbiamo aprire un assalto decisivo alla sottoscrizione
Per poter fare un referendum abrogativo di al quale non abbiamo paura dobbiamo avere paura dobbiamo avere il coraggio di fare se siamo l'avvocatura che si rispetti lo abbiamo dimostrato in questo congresso una obbligazione dai dico di questo giorno sovente Doria in via Po mobilitati solamente nel già dal Congresso
Io se dice si si dice che è diciamo così utili diciamo forse cose inutili e di non scontate ma anche ora utilizzata di una volta io no vi tratterò dell'accesso facile
Sull'accesso noi siamo all'avanguardia
Però se noi siamo seguiti da tutti gli altri fori sia un siamo seguiti dalla consiglio nazionale
La nostra avanguardia non vale niente noi dobbiamo essere seguiti quelle che sono le nostre proposte e che sono costose e allora quindi Sidea prima il sud la situazione ed mobilitarsi per quel motore sarà il più possibile ai colleghi dire ma siamo perdenti ma che cosa dobbiamo perde tutti abbiamo abbiamo perso progetti e allora cerchiamo di guardarla sì siamo perdenti forse ma cominciamo a dare una preoccupazione a questo governo
Facciamo in modo che sappiamo fare cita tra gli stessi senza che partiti perché abbiamo visto che proporre di destra e di sinistra sono quelle che ci danno quelli che ci vogliono sopprimere
Dovrà però dobbiamo pretendere diede chiede niente da nessuno se ci può andare ci aiutano a raddoppiamo partire da voi per quella che è la nostra autonomia e nostra indipendenza
Da voglio parlarvi l'accesso ai siete uccisa che sarete ascoltato
Vorrei dirvi saprà davvero la forza la danzò tema corrente è venuto qui e poi a parlare forse Padovano anche io ero iscritto a parlare preciso chapeau trovate ad Adriano
Anche io non ho parlato
Prima abbiamo il la cultura del pacifismo
Prima abbiamo operare e noi come farò certamente avrete siamo stati operati sia gravissimo fatto proposto quel corteo la stampa come come oggi come succede oggi
Non avrebbe dato risalto appellati che più o meno piano coprono dà risalto a quali il nostro congresso nazionale di allora cercate
Di sollevarmi da questo torpore e cominciamo a lavorare perché norme di questa portata lasciaste rispettata e sia veramente degna di questo nome grazie la claque che poi purtroppo di
Grazie
Io vorrei dire che entro domani sera noi dovremmo aver pronto un documento comune Lopez lo ripeto e lo abbiamo detto già tante altre volte
Questo per dire che ogni minuto considerato che tra poco
Ci dovremmo uscire da qui il Savona e consegnato il PC resa soltanto domani l'utilità marginale di ogni minuto e enorme per cui pregherei i colleghi di lasciare da parte l'Accademia oppure gli approfondimenti e di fare delle proposte
Questo anche per far parlare la maggior parte il maggior numero possibile
Giuseppe Rossi
Rendiamoci conto che siamo in un momento veramente drammatico se non vi è passato non c'è passato alla notifica oggi proprio oggi di quella con sanzione
Per aver scioperato cosa che non è per usare anche dal sistema che hanno bloccato la città che cos'altro Ciclopi ad aspettare di più
Allora se c'è una situazione e guerra vera e propria rispondiamo al più presto dice dalla nostra in termini molto sintetici e predisponendo doppiopetto e l'unica cosa che possiamo fare
Alla forza bruta rispondiamo con la ragione una ragione però che ci dovrebbe vedere tutti accomunati in un discorso che però porti a un risultato e non alla sottrazione di i tanti il sia pur pregevole intervento
L'avvocato e Diliberto Ricciardi
Io prendo brevemente la parola
Porgere il saluto a questo congresso che
Come detto da tutti
E certamente
Essenziale nella storia dello
Consentitemi di esprimere mio
Profondo disagio
Nel dovere constatare che purtroppo
Vicente alle quali stiamo assiste non sono altro che una ripetizione
Fatti
Di costante
Di diverso ci
Chi
Come lei ha una certa età
Ricorderà che
Vi era una pubblicità in Carosello
Delle due massaie che si incontravano dopo avere fatto il bucato credevo che il mio bucato fosse pulito quando ho visto il tuo
Io devo invertire l'affermazione credevo che i problemi che abbiamo affrontato quando altri amici ed io avevamo responsabilità nei confronti dell'avvocatura fossero gravi ma questi sono sempre più gravi e quel che purtroppo
Va sottolineato è che
Vi sono delle costanti nell'affrontare questi problemi
Ho sentito
L'intervento del sottosegretario alla Giustizia Li Gotti
Sul quale non mi soffermerò voglio solo portare un la testimonianza di un'esperienza ci ha avvertiti che sono in corso gli studi lei a folle le prove del processo telematico civile
Dovete sapere che nel mille novecentonovantaquattro novantacinque quando io sedevo al suo stesso posto
E mi opponevo all'entrata in vigore del giudice di pace mi si disse che la ragion di Stato voleva che entrasse in vigore il giudice di pace perché era pronto il programma del processo informatico innanzi al giudice di pace che sarebbe stato testato per un anno
Partendo con processi nuovi e quindi senza i carichi dell'arretrato per poi passare al processo civile
Sono passati esattamente undici anni dodici anni e stiamo ancora studiando nel Missouri da che i giudici di pace abbiano avuto il processo telematico
Abbiamo poi anche delle costanti da parte nostra sia citato stamattina
Anche ieri siamo ritornati in una serie di discorsi sui punti nodali del nostro ordinamento professionale il problema dell'accesso al problema della fondazione il problema delle funzioni degli ordini
Se avessimo la pazienza di andarci a rileggere gli atti di tutti i congressi vi rendereste conto che se ne è parlato si sono scritte biblioteche su questi argomenti però non siamo stati mai capaci di uscir fuori
Ora io credo che questo sia il momento di dimenticare le discussioni nautiche sia nel momento di non volare più molto alti discendere terra-terra e vedere quello che concretamente si può fare
Aveva ragione o restano nel ricordare iniziative del
Allora ministro Amato
Io mi permetto di dire che
Il decreto legge convertito che passa sotto il nome di decreto legge Bersani
Sotto
Il dal mio profilo
è ancora più grave soprattutto
Per i profili tributari che esso solleva
Perché si è sentito negli interventi la questione della quota il patto di quota lite i minimi sono problemi sui quali possiamo discutere che eventualmente possiamo cercare di contenere
Ma quando abbiamo
Il
Segno preciso dell'attacco non solo agli avvocati ma tutti gli autonomi e liberi professionisti sotto il profilo fiscale
Il problema delle modalità di pagamento a essere nessuno credo che si sia soffermato per esempio sul fatto che sia stato ridotto ad un anno cioè la validità per un anno
Per quanto riguarda valutazioni che si fanno dei redditi presunti dei protezionisti mentre prima si diceva che si doveva tener conto di un triennio
Oggi invece se si va al di sotto dei limiti che vengono calcolati secondo criteri avvolte completamente
Lontani dalla realtà si può essere soggetti immediatamente all'accertamento
Che significa un attacco preciso e allora non dobbiamo ricordare solo Amato ma forse andando un po'più indietro nel tempo dobbiamo ricordare che quando Napoleone si avviava alla
Prende il potere in Francia il primo ordine che abolì fu quello degli avvocati
Proprio perché si rendeva conto che lì vi era il presidio delle libertà
E poi tutte le dittature le hanno abolite studiamo la storia la cronaca
E ci rendiamo conto che allora effettivamente il problema non è patto di quota lite essi patto di quota lite no o alcuni profili particolari il problema è affrontare veramente i nodi essenziali che toccano la nostra professione
Ha ragione il collega De Martino quando sottolinea l'incidenza delle norme Bersani sulla deontologia perché taglia in radice la libertà e la
Pone della materia deontologica da parte degli ordini io però per quel minimo di esperienza che ho e che non possiamo dimenticare quando si discute devo anche dire che gli ordini anche se animati dalla maggiore buona volontà avendo dei limiti ristretti di numero di formazione e di compiti
Non possono dedicare tutta la loro attività alla deontologia mi spiego un ordine come quello di Roma che ha oltre dieci mila iscritti come può con i quindici componenti gestire tutti i compiti e le funzioni di carattere amministrativo e di carattere deontologico
Questa per esempio è una delle forme che andrebbe fatta nei termini più belli per potere consentire l'uso della funzione disciplinare in termini corretti in termini effettivi
Ma quando un ordine deve gestire numeri di questa specie di iscritti è chiaro che si trova in grosse difficoltà
Si parla che dobbiamo modello rizzare ammodernare la professione siamo d'accordo vi saranno della vi sono delle norme che vanno approvate però io credo che si debba sempre rispondere ricordare a coloro i quali dicono che l'avvocatura è arretrata
La parentesi dirò che ho sentito che nel recente partito parlamentare sul decreto legge Bersani vi è stato chi ha parlato dei liberi professionisti come corpi estranei allaccio alla società
Corpi estranei alla società e allora noi a questo punto ci dobbiamo rendere conto e ricordare a questi signori che per esempio gli avvocati hanno la
Il titolo di merito che forse non ha nessun'altra categoria professionale o sociale di Avvenire contribuito in maniera determinante all'adeguamento della legislazione ai principi della Costituzione
Le questioni di incostituzionalità da chi sono sollevate
Sono in gran parte sollevate dagli avvocati che con questa loro funzione hanno sollecitato la Corte costituzionale a quella è enorme opera di ammodernamento della legislazione ai principi della Costituzione questo perché perché evidentemente l'avvocatura è formata
Magari da persone
Un po'arretrate ma anche da persone che hanno la capacità di vedere di rendersi conto dell'evoluzione della società e allora arriviamo al concreto io nono il titolo né la voglia di fare proposte concrete una sola cosa mi permetto di dire
Finiamo di discutere dei grossi problemi finiamo di discutere di come doveva essere risolta la legge riformata la legge professionale io qui mi appello ad un parlamentare di esperienza quale l'onorevole Biondi ma veramente voi ritenete che il Parlamento italiano posso avere il tempo di fermarsi a discutere nelle Commissioni e in aula di leggi di riforme di decine se non centinaia di articoli io credo che questo non sia possibile ed allora se vogliamo veramente ottenere qualcosa indichiamo pochi punti chiediamo una legge delega però in di Ficino della legge delega è un altro perché la legge venga trasmette attribuisce al governo la possibilità di fare le norme i decreti legislativi di attuazione e a questo punto ci andiamo a legare mani e piedi al Governo di turno
E quindi è una questione e va risolta
Né credo che in questo momento abbiamo la possibilità di a bere iniziative veramente dirompenti sulla amministrazione della giustizia
Io ho sentito parlare di sciopero bianco di rinuncia dei giudici onorari
Alla esercizio delle funzioni
Badate che sono quindici anni venti anni che io sento queste proposte che non sono state mai realizzate
Perché oggi vi sono quattordici mila giudici onorari probabilmente ci saranno cento quaranta giudici ordinari a voler essere benevoli magari ce ne saranno solo quattordici che aderiranno alle nostre richieste se noi facciamo una proposta di questa assenza a venire non dico la totalità ma la gran parte del consenso noi corriamo il rischio di avere dato la dimostrazione di avere solo armi spuntate così come ho sentito sciopero bianco lo sciopero bianco sarebbe la soluzione
Se però
Ci fosse un consenso quindi io chiederei prima di fare proclamazioni di principio che possono poi ritorcersi contro di noi cerchiamo di renderci conto se gli avvocati quelli che la mattina vanno in tribunale quelli che sono pressati dai clienti sono disponibili a seguire
Se sono disponibili a seguire seguiamo questa strada altrimenti altrimenti studiamo altre soluzioni e vediamo quello che si potrà fare e per fare ciò non credo che servano grossi documenti ma serve unicamente la creazione a mio modesto avviso di un piccolo organismo che coordini tutte le iniziative sia agile sia pronto a seguire giorno per giorno ora per ora l'evoluzione dalla situazione
Sì
Grazie di Berto l'avvocato Franco Tortora presidente del ordini di Napoli
Grazie presidente Alpa
Grazie a voi tutti
Essere qui presenti
In un momento in cui l'avvocatura italiana devi dimostrare presenza e continuità nella protesta
Protesta ovviamente costruttiva così come da parte i tantissimi interventori è stato evidenziato come necessità eccome inalienabile diciamo così comportamento dell'avvocato
Ho
Ho avuto il mandato quale
Fare al congresso un documento dei delegati del distretto alla Corte
Un documento che è stato messo a disposizione dei congressisti e della presidenza
Avevo raccolto le firme e
Abbiamo portato diciamo la richiesta all'ufficio di presidenza
Mi è stato fatto presente che l'ufficio di presidenza non poteva accogliere la nostra istanza atteso che al di là della forma e quindi la individuazione di quelli che potevano essere norme congressuali e c'era una necessità di seguire un certo ormai onde non stravolgere i lavori ne prendo atto
Ringrazio comunque cortesia di Guido Alpa e di Michelina Grillo per aver Molo comunicato e
Diciamo che assorbe veramente ad proprio per sommi capi indossati il documento perché perché vorrei far comprendere come la poco dura del distretto della Corte d'appello di Napoli si sia preoccupato di evidenziare innanzitutto che non è chiusa alla sette
Ah prego prego
Chiedo scusa
Grazie innanzitutto non fosse si è preoccupata di evidenziare che non fosse chiusa la modernità non fosse chiusa all'esigenza che l'Unione europea impone diciamo di prendere in considerazioni quindi le normative europee non fosse chiusa qualsiasi gente esigenze di capire quelle che sono poi le problematiche comunque il mercato e comunque il cambiare i tempi impone di considerare non è una chiusura corporativa non è in chiusura che possano si fa sembrare che l'avvocatura del distretto la corte d'appello di Napoli abbia portato avanti una battaglia di retroguardia
Un documento nel quale poi si evidenzia lo sdegno e nel contempo
Diciamo così si individuano quelle che sono le ragioni di una protesta
Inutile che io le ripeta le conoscete molto
E stravolta quella che la e senza della professione forense si sono attraverso un metodo che è accettabile è quello della decretazione di urgenza sono introdotte delle modifiche che hanno sostanzialmente cambiato la nostra professione
Se ciò sia un bene o un male lo vedremo nel futuro
Ma chiaramente noi ci siamo trovati di fronte con un qualcosa che ci ha cambiato nel nostro essere senza che da parte nostra si fosse presa coscienza ci fosse stata una partecipazione a quella che potrebbe essere necessario cambiamento
Il nel documento sì arriva poi la conclusione sono delle richieste
Hanno riportate e poi in una mozione che il distretto alla Corte d'appello di Napoli ha presentato e che sostanzialmente si individuano in una richiesta di superamento di sospensione all'esito della eventuale riforme comunque di superamento delle normative della legge di conversione che incidono sulla professione forense
Sinico avuto un'altra serie di strumenti di lotta si individua c'è una richiesta di una sospensione
Non è una richiesta di astensione dalle udienze che possa essere in termini cadenzati sempre però secondo l'ormai secondo diciamo senza incorrere in quelle che possono essere poi le sanzioni dall'Autorità garante
E
C'è anche padre richieste di ulteriori
Diciamo interventi quali
Capisco illustrato prima in termini diciamo così Eriberto Ricciardi di valutazioni quello qual è se le proposte e quindi invito ai giudici
Orari avvocati di lasciare il loro incarico comunque di a sedersi invito ai consigli di di balordi dieci svolge la propria diciamo sorveglianza su coloro che poi si trovassero missato di conflitto perché ci sono molti giudici che non rispetto una normativa che la legge gli impone
Invito agli avvocati ha svolto il cosiddetto sciopero bianco cioè chiedere gli interventi del cancelliere in udienza o del sostituto
E tutte quelle che possono essere le altre diciamo manifestazioni proteste che possono rientrare in quella che diciamo volgarmente si dice lo sciopero
Ossa ci attendiamo ovviamente ci attendiamo che
Le nostre istanze vengono presi in considerazione vi chiedo scusa
Rosso di San Severo prese in considerazione
Ci attendiamo che
Da parte del governo da parte del Parlamento ha in questo momento mi riferisco al Parlamento perché non è corretto parlare di core maggioranze e minoranze in questo momento
Si capisca che l'avvocatura ha una sua peculiarità l'avvocatura ha delle sue esigenze che trovi loro Fond
E la Carta costituzionale
Nella normativa ordinaria e che sicuramente non possono essere individuati come esigenze di una categoria che e sono preoccupati di aumentare il tasso di attività e di introiti come qualsiasi categoria merceologica alla quale ci hanno equiparati
Sapete perfettamente che una cosa essere professionista che svolgono attività faccio l'esempio il geologo il quale deve soltanto diciamo porterà avanti un discorso tecnico e quindi risponde alla committenza e per i è un discorso ai svolge un'attività difensiva
Chiaramente non possiamo contestare che nella nostra diciamo ampia ossia di prestazioni di solo servizi regali che potrebbero entrare in categorie merceologiche
Ma su questo noi dobbiamo incidere e far capire che una cosa è la difesa ed è una cosa e la prestazione di dominati servizi
Permettetemi
Di prendere spunto da quanto sentito stamattina anche il pomeriggio era l'intervento
C'è qualcosa che non ha lasciato perplesso quando il vicepresidente dell'UVA c'ha fatto presente come Aloia non si
Diciamo così portassero non siti valutassero con l'estrema gravità anzi con preoccupazione quelle che potevano essere stata di abolizione dei minimi tariffari quelle che erano le norme che incidevano sulle tariffe
Quelle che erano le norme che consentivano la pubblicità
Ma sempre il vice presidente Luisa ci ha ricordato un qualcosa che tutti noi ben conosciamo ma che forse il politico in quanto tale interessato non interessato a mantenere certi atteggiamenti forse non conosce
Sono le realtà socio economiche
Che nel tempo hanno consentito lo sviluppare ristretti costumi e hanno portato alla regolamentazione di certi costumi il Rapid vicepresidente Voyager ricordato che se può essere concepibile
Il patto di quota lite inteso come gestione eccome partecipazione a quello che è il futuro diciamo incassa seguiva la condanna può essere diciamo una caratteristica una piccola Rita addirittura il sistema Nordamerica Daloui potrebbe essere diverso sono altre le forme di cultura che c'hanno caratterizzato quindi ci ha fatto presente che il così della cosiddetta circolazione dei modelli che si può anche sotto alcuni aspetti abbiamo un giurista di grandissima diciamo capacità Guido Alpa ce lo insegna sì anche e difficile che un istituto possa circolare
Diciamo la sistema ad altro sistema perché ha bisogno comunque che venga ci siano degli accomodamenti con lo l'ordine generale con le singole no difficilmente possono circolare dei modelli che sono invece proprie peculiari di una eliminata categoria professionale
Quindi
C'ha ricordato che il cosiddetto passaggio di modelli Lupoi si tra punk trapiantato dal giorno all'altro e c'ha fatto presente un'altra cosa ancora che per quanto riguardava invece lui aveva delle preoccupazioni per quanto riguardava le società interprofessionali
Ai video iniziato come negli Stati Uniti d'America fosse già fosse un grosso problema in atto valutato e quindi in atto per quanto riguarda i conflitti di interesse nelle interprofessionale dove ragioniere Aldo vai Sorrell avvocati potevano entrare in conflitto d'interessi nell'ambito della prestazione della società interprofessionali
Ovviamente sono cose che noi o conosciamo o abbiamo facilità nell'applicarle
Il problema che queste problematiche devono essere veicolate
In maniera concreta al governo alla classe politica
Quale la possibilità
Attraverso
Una sola in diciamo così intermediazione di qualcuno attraverso il contatto attraverso un certo lavoro di lobby o attraverso una protesta che poi possa consentire di far capire certe cose al Governo al politico
E per quanto mi riguarda e nella qualità di rappresentante dell'ordine napoletano e rappresentante del distretto dalla corte d'appello di Napoli dei delegati rispetto alla Corte d'appello di Napoli io vi dico che lo abbiamo scelto la strada strada
Della lotta dura
Siamo ben coscienti che è una lotta che ci costa potrebbe avere anche degli insuccessi per quanto riguarda una concreta attuazione perché non è difficile far capire nostri colleghi che si debbono astenere
Anche se in termini cadenzati non è facile fare capire nostri colleghi che si debbano penso all'Arena verità e dagli elenchi alle degli difensori di ufficio non è facile far capire ai colleghi quanto altro andiamo a chiedere come sciopero bianco
Io mi rendo conto delle difficoltà ma non posso che chiudere questo mio intervento augurandomi che il congresso faccia proprie queste nostre stanze so anche che altri fori solo sulla stessa linea
Ma chi è questo congresso c'è aiuti attraverso quella che è un'opera di intermediazione con i singoli colleghi e il fare attuare questa nostra protesta nell'augurio che da questa nostro sacrificio possa comunque sortire un effetto positivo
Non nell'interessa soltanto i nuovi avvocati
Ma innanzitutto nell'interesse del cittadino che è sicuramente il nostro presidio insostituibile che ci consente di porterà avanti un discorso con onestà di intenti credo in quello che noi oggi ogni mattina
Non siamo coloro che avanzano solo istanze di carattere economico con potrebbe aver pensato il Bersani quando pochi giorni fa a Ballarò
Ha bollato
L'astensione di avvocati con un qualcosa duro comprendeva perché riteneva che l'avvocato non pagasse di persona quando andavano a sedersi è chiaro è una visione da sindacalista ed è facile fare il paragone col dire la parola dipendente il quale alla trattenuta
Ma allora capiva il ministro Bersani che c'è una larga fetta di avvocatura che ne è una dalla prestazione
Ma dall'altro dal risultato del processo try diciamo così fonte del suo sostentamento potrà anche essere un'avvocatura che che per qualche facile mentore depressa esco presto scomparire
Devo dire che che alcuni incontri con le istituzioni giudiziarie e politiche questa è stata una risposta
E l'avvocatura che deve finire è un'avvocatura che si deve sapere organizzare perché solo così potrà reggere alle spinte del mercato solo parole che potrebbero avere anche nei contenuti
Fondati
Ma chiaramente non tengono in considerazione che ognuno di noi è un individuo Polidori ha prestato giuramento vuol dire o si è iscritto all'albo credo innanzitutto di difendere
Dalla difesa trarre anche il sostentamento per se stesse per la propria famiglia ma innanzitutto accettando di svolgere questa attività professionale perché credeva in certi ideali chiesto non solo secchi quelli del mercato
C'è poi ma sempre mantenendo fermi questi principi grazie
Grazie
L'avvocato Serafino Trento il presidente dell'ordine di Rossano Calabro
Mondo morti giusta vendono molto anche perché signor Presidente io rete riterrei veramente doveva avere ritenuto che dopo le relazione del presidente altra di Michelina Grillo
Stamattina l'intervento di Nicola Buccico per il congresso poteva anche chiudersi con la preparazione del di documenti che avrebbero dovuto sancire quelle che era la volontà di questa assemblea
Certamente non possiamo in alcun modo ritenere il decreto Bersani e la legge Bersani che possa essere considerata come una legge di liberalizzazione certamente non è così è stata dettata da altri motivi che sono state illustrate certo nel varie relazioni io raccogliendo anche l'invito del presidente Graziano
Mi limito a dire in dando una breve premessa forse è servito a questo decreto a portare almeno per adesso e mi auguro anche in futuro lunedì lungo dall'età dell'avvocatura
Forse è questo lo scopo principale
E riuscì ad ottenere tranne quell'intervento che non posso certamente condividere dell'avvocato Randazzo presidente dalla Camera penale che peraltro non è condiviso ritengo ammenda d'intervento e che ci sono state nemmeno dagli stessi giornalisti che sono presenti in questo congresso
Che cosa come loro concludo che sembra valere questo congresso
Dovrà concludersi con l'approvazione documento unitario
Basati sul troppo non biblici vale
Prima
Una proposta di riforma delle professioni
Che anche partendo eventualmente dalla cosiddetta proposta Vietti bis integrata con le varie
Proposte fatte dagli organi di Napoli di Roma eccetera
Metta in risalto la caratteristica il voto essenziale della avvocato il ruolo previsto costituzionalmente dall'avvocato questa
Un primo documento
Che dobbiamo unitariamente approvare perché io temo temo
Come diceva il collega un proceduto prima anch'io sono un esponente del di sinistra tutto
Ma non è questo dell'ICI medesima dal fare le critiche che debbo fare
Non bacio mea culpa però debbo certamente esprimere questa valutazione e allora noi dobbiamo dobbiamo certamente fare in modo di prevenire
Un eventuale imposizione
Dall'alto di una riforma delle professioni
E quindi dobbiamo uscire entro domani con l'approvazione del documento finalizzato proprio alla riforma delle professioni
E credo che nella riforma delle professioni
Dobbiamo mettere in risalto il ruolo dall'avvocato la riforma la professione dell'avvocato si differenzia certamente dagli altri una piccola notazione per inciso anche all'integrazione di quelle che riceva dei PIL guarda caso l'autorità
Ha comminato una volontà di venticinque mila euro al o a
E di dodici mila e cinquecento euro ai farmacisti significa
Significa
Che noi addirittura siamo proprio la controparte principale contraria
In questo momento
Sia dell'autorità e siano lo stesso governo
Secondo punto che dovrebbe contenere questo documento unitario
I rapporti con il potere politico con il Governo certamente io non so no perché si privilegio una parte politica anziché un altro ho detto prima
Due parole in merito ribadisco che non possiamo diventare un
Il portavoce di una parte politica dobbiamo fare in modo che i rapporti dei possiamo tenere più dobbiamo temere sia con la maggioranza di oggi che potrà diventare un cucciolo domare sia con la la l'opposizione di oggi che potrà diventare la maggioranza quindi il modo come è la rappresentante chi effettivamente come e prettamente tenere questi rapporti perciò
Terzo
Io ritengo che non possa finire con domani l'azione
Dell'astensione
I magistrati
Hanno ottenuto
Ho scoperto per i magistrati e in corso di esame con procedura d'urgenza due la proposta di legge di Mastella
Per la sospensione dell'ordinamento giudiziario
Noi non siamo inferiori ai magistrati
Noi chiediamo che anche
Questo decreto
Ormai legge Bersani nella parte che ci riguarda venga da stress Gallo dopo parole non soltanto lo stato di agitazione più grosso Agrigento di agitazione si dice maneggia mai che cos'è
Io propongo tener Rispetto
Della normativa vigente sì facciano astensione non a tempo indeterminato sarebbe anche inutile oltre che dannoso lombardo per noi ma anche per chi rappresentiamo ma organizzare nell'ambito ogni Melis
Dei giorni di astensione perlomeno sino a quando non riusciremo ad avere la sospensione di questo decreto legge di questa legge ormai inattesa della definitiva approvazione
Dell'ordinamento professionale
Io sarei anche favorevole e concludo allo sciopero bianco
Lo sciopero bianco e l'arma credo forse più importante più noi abbiamo certamente agli ordini dovremo vigilare senza l'ha proclamato lo sciopero bianco perché lo sciopero bianco venga rispettato
Io credo
Doveva farlo fatte nemmeno troppo lunga
Io concludo questo mio intervento sperando augurandomi che questo congresso possa riaffermare ancora una volta il prestigio e la dignità dell'avvocatura grazie
Grazie
L'avvocato Carlo Polidori dirò fuori Roma
Illustrissimo Congiu
Mi soffermerò su una delle problematiche
Mi soffermerò su una delle problematiche del smesso del credito che è stata un po'trascurata dai miei illustri predecessori e in particolare sull'obbligo di effettuare transazioni tramite conto corrente bancario
Sono tanti anni che stiamo digerente do la famosa legge sulla privacy
Ci ha portato soltanto fastidio ci ha portato nessuno ebbene ora che abbiamo cominciato a conviverci quell'unico aspetto era il proclamo della lega dirti questa legge cioè il segreto bancario ci viene tolto di togliere il segreto bancario è un po'togliere la dignità alle persone perché nessuno di lui può dire in qual modo
Ma
Noi dobbiamo valori come quello della legalità che allora dovrebbe essere tutelato con la liberalizzazione delle intercettazioni per verificare quali sono quelle incertezze quelle discussioni tra politici tra forze economiche che spendono a nonna
Al benessere sociale da violare la legge
Io vi dico per esempio che per la tutelata la salute allora bisognerebbe incredibili scorre degli archivi schedare le categorie a rischio non le sto nominare per non offendere nessuno ebbene vi dico che tutte queste scelte sono scelte che vanno contro la libertà
Sono scelte totalitarie ci dicono che l'Europa ci prendono in giro dicendo che siamo e viviamo una democrazia totalitaria è vero queste la situazione
Amato fare da e libertà
Ora
Non è la prima volta non ci ricordiamo per esempio il repertorio delle clientele un'altra disgrazia cui grazia di Dio il Governo il primo governo Berlusconi in pochi giorni
Mise rimedio ma questo è uno degli elementi uno dei parassiti che ci va a togliere libertà di agire libertà di movimento
Come muoverci colleghi la brevità che è stata richiesta nono non è mia intenzione
Venir meno alla premessa
Di di di contribuire anche alla celerità del di del dialogo ma ci sono il primo
Punto su cui indirizzare la nostra attività e quella della visibilità cappello a unità
Per l'altra farà capire quello che è successo per esempio mercoledì davanti al Santo Padre dove tutte le categorie presenti in si sono evidenziate con applausi e con inquadramento da parte delle delle televisioni e quando li Benedetto ha indicato gli avvocati non ha risposto nessuno perché come al solito eravamo disuniti
Chi da una parte e chi dall'altra e non c'è stata quella visibilità che era indispensabile un altro elemento per me il dialogo culturale perché se noi facciamo capire ai signori magistrati
Che non esiste la necessità di un giudice se non c'è un processo se non c'è un contraddittorio perché non c'è niente da giudicare e quella funzione qua viene tolta anche a loro
Se noi facciamo capire di questa nostra attività è un'attività fondamentale per la libertà e per la democrazia
Noi potremo in qualche modo ottenere la considerazione anche delle forze politiche delle forze sociali grazie
Grazie
Non so se sia iniziale Sergio Paparo
L'avvocato Arturo Pardi presidente dell'ordine dipinsero
L'avvocato incise le piazza
In particolare evidenza a seguito della dell'entrata in vigore della cosiddetta legge Bersani ci dobbiamo porre alcuni problemi pratici occorre entrare immediatamente nel pratico accogliendo anche l'invito che è stato rivolto precedentemente mi sembra da Ricciardi
Ci dobbiamo porre il problema è perché politicamente possibile una legge quadro che riguardi più professioni o è possibile una legge quadro che riguardi esclusivamente la nostra posizione
Questo è una tematica che naturalmente in cui noi ci affidiamo a credo che ci dobbiamo affidare tutti la coltivazione forense e allora rappresentanza politica altro punto coltivare l'unità quelle libere professioni siamo sei milioni e cinquecento a livello nazionale e interessiamo una serie di indotto molto importante allora a questo punto il Congresso potrebbe dire demandare comunque in ogni caso la valutazione di qual è la legge migliore perché non ci sarà mai una legge che andrà bene a tutti perché ci sarà sempre il distinguo l'esperienza passata della Vietti insegna che tutto sommato con un accordo di massima con il Governo il governo sappia più con chi trattare o ancora nell'ambito della della stessa struttura
Io sento né nel mio cuore nella le nostre assemblee che tra l'altro ultimamente solo parti come te partecipate è chiaro che se uno deve metterla Virgolo appunto non ci sarà mai una riforma che vada bene a tutti ci sarà sempre lotta su tutto quindi l'unità con liberi professionisti unità con le altre categorie professionale a tutela della professione noi dobbiamo mandare anche secondo me uscire con un messaggio spera abbiamo visto mi sembra che avesse parlato ieri dell'Aja il presidente dell'Aia qual è il nostro Handicap tutto sommato Il Sole ventiquattro Ore che comunque e pericolosamente lo sappiamo a favore della delle esigenze del grandi lobby ovviamente acquistato da noi però nonostante che siamo i maggiori acquirenti Gentili lettori e quello che spunta diciamo periodicamente sul piatto dove mangiati nei confronti dei liberi professionisti tutto sommato però fornisce uniformazione tra le più critiche così più più critiche comunque più complete considerando che c'è quella sera che come sappiamo anche con riferimento
All'autorevole
Circolare
Redatta dal appetite così ottonari forense Guido Alpa
Invece contiene degli attacchi selvaggi li dobbiamo uscire pubblicamente dire che l'Ordine professionale non è un ordine a tutela degli iscritti dove di fronte all'opinione pubblica se no non riusciamo sicuramente la nostra figlia sarà l'abolizione perché noi dobbiamo essere garanti nei confronti dei cittadini
Questa è l'unica finalità per cui stiamo in piedi
Io ho sentito parlare di formazione ho visto il progetto di formazione fatto dal Consiglio nazionale forense io ho sentito qualche ordine chi obietta ma qui l'ordine non può fare uno può io non ho capito perché gli ordini professionali i nostri non riescono a garantire la formazione quando lo fa Nikos venti lavori mezzi di genieri abbiamo dei contesti delle volte anche una capacità di non essere all'altezza dei tempi cioè non siamo capaci di fare la formazione professionale all'inizio sarà carente forse la faremo meglio
Puro ma non si sfugge se non riusciamo a farlo i procedimenti disciplinari
Secondo il criterio chiaramente quando abbiamo insistito cimenti disciplinare che le repubbliche baltiche perché i numeri sono quelli e quando ne arrivano cento centocinquanta Consiglio nazionale forense o sono tutti virtuosi o i numeri non vanno bene
Ancora l'incompatibilità bisognerà noi dovremmo uscire dicendo noi vogliamo una professione moderna che tuteli cittadino tariffe professionali Consiglio nazionale forense ha detto al questo posto nei nei dettagli dicendo la tariffa professionale deve essere leggibile visibile il cittadino deve sapere quanto paga quanto non paga queste la sfida su cui vinciamo di fronte al quale come immagine nei confronti di opinione pubblica come conclusione di un congresso siamo in grado di vincere la battaglia pollo
O l'esecutivo dicendo ne vogliamo moderna la professione siamo a tutela del cittadino vogliamo questo questo e questo
Ancora è chiaro che a fronte di queste rivendicazioni che sono naturalmente d'immagine ci voglia di muscoli perché nella contrattazione
Non c'è una categoria professionale che può vincere se non dimostra di avere delle armi si possono usare si possono utilizzare per esempio come diceva prima il collega di Napoli si può anche pensare di fare che lì intanto aderire alla manifestazione nazionale
Il ventuno ottobre delle varie ci sarebbe pressione questo segnale ma sicuramente non basta occorrerà per esempio dire che una giornata spiegata
Di astensione del così detto voglio dire sciopero pignolo ha un senso sciopero bianco diciamo così
E
Spiegata adeguatamente i cittadini spiegata adeguatamente al cancelliere esplicata adeguatamente i magistrati gli stessi magistrati
Spesso sono stati io ho parlato con più procuratori repubbliche che tra l'altro sono sostanzialmente d'accordo con le nostre tipi perché quando vedranno un avvocato che sarà difensore dei propri interessi patrimoniali
Quando prima già si lamentavano che in pratica non si transige IVA o che non c'era un fan lei tradisce il suo il pensate che cosa succederà quanti cliente sarebbe improprio quando praticamente il difensore sarà de troppi posizioni personali delle tra Pinter Firenze
Abbiamo un attacco fiscale però sull'attacco fiscale bisogna star attenti nel messaggio esterno io credo che riusciamo solamente dicendo che noi siamo disponibili a una deducibilità
Degli oneri da parte nostra che è altra cosa rispetto ad imporre a soggetti terzi per esempio al privato cittadino di munirsi di un conto corrente perché anche su questo un profilo costituzionalità
Che lasciamo o dubitare perché una cosa imporre nei confronti del contribuente degli obblighi che possono essere anche quello di un tempo tenuta di un conto corrente fiscale dedicato salvo poi al diciamo estendere per analogia presunzioni
Tipiche del reddito d'impresa che sono quelli del prelievo che se non indica i beneficiari di considerare il cavo quindi privo di mentalità
Però una cose ad evitare nei confronti del soggetto terzo che contrae con me l'obbligo di munirsi di conto corrente questo no Pico secondo me quasi incostituzionale perché si addebita la vecchietta
Un un obbligo come sia l'altra volta però Bersani ma questi tipo di parlare al suo interlocutore degli Hobbit che secondo me il legittimo
Informazione
E anche sostenere quei movimenti di cittadini che sappiamo esistono sul territorio locale non dico creare sindacati bianchi
Ma sappiamo che ci sono mille modi menti dei cittadini gruppi di cittadini che non sostengono le tesi di questi movimenti di diritti di cittadini che escono lo stessa ora in cui esce Bersani
E di cui la rappresentanza lo sappiamo sentiamo parlare di associazione nazionale praticanti avvocati giovani legali
Io appeso approvata sapere se esisteva non esistono sarebbe interessante che tutti gli utili Italia facessero sapere se sono in tre sessioni quattro sessioni in cinque set se convivono se vivono nella rassegna stampa le qualità schiera sarebbe interessante sapere chi sono e quanti su uno questi soggetti ancora io credo che sia utile anche un messaggio di creatività che non può essere affidata a lui e difficile per i consigli ad Udine per così Ottone forense
Fornire degli elementi di di informazione rapida
Vignette informazione veloce per spiegare ai cittadini quello che cos'è patto quota lite dividere un uomo dividere la la ma la mucca a metà per esempio lo stato sentito di un creativo
Perché questo significa questo che ruoli Bersani e non riusciamo a far capire ai cittadini qui bisogna fidarsi creativi l'organismo Eataly in questo senso mi sembra che vada nel senso giusto quando dice
Facciamo una campagna finanziati Simod consiglio dell'Ordine Corbari considero definanziate ci per un progetto che serva per rendere o lo fa così opzionale o lo fanno per il segretario meglio magari
Perché ci sono dei limiti anche di decoro di vicenza che delle volte nella trasmissione della comunità attività potrebbero in qualche modo pregiudicare l'immagine degli ordini del come ente pubblico meglio che lo facciano associazioni perché ci son dell'immagine che magari per giungere il più rapidamente diciamo all'attenzione delle del del del destinatario
Delle volte posso non essere particolarmente dignitosa
Quindi io ritengo che si debba uscire da questo congresso dando un'informazione opinione pubblica dice immediatamente lo vogliamo questo questo e quello nel frattempo nei sistemi che i nostri organismi decideranno far vedere che comunque siamo in grado
Di di continuare l'astensione quando occorrerà oppure conforme cadenzate
L'astensione nelle forme che si riterrà io ritengo Mutolo sopra bianco noi abbiamo va verificato che i nostri difensori d'ufficio e i difensori nostri d'ufficio a nostra a richiesta dell'Assemblea ovviamente non degli ordini sono stati già sono già dell'avviso di non iscriversi più nell'elenco ovviamente se neri dovessero rimanere due ma cosa che non succederebbe mai
Quei due sarebbero esposti a a trecento quattrocento difese quindi rischierebbero disciplinarmente di lordo che credo che sarà difficile per loro e stamattina
Il cinque sei carceri o il duetto tribunali contemporanei però quindi voglio dire noi ecco io ma figlio questo uscire con un messaggio unitario
Dare una comunicazione alla alla cittadinanza rivolgiamoci non dico facciamo più democrazia facciamoci capire
Facciamo capire che non siamo per le caratterizzi Tadino sentito l'altra volta un intervento del Presidente Consiglio nazionale udienza al Torelli
Che fate fallire quindi locale vicino a noi anche territorialmente
Il problema è l'immagine il problema è dichiara se dobbiamo far capire che siamo con loro
Solo così cercheremo di tornare indietro di tutto quel retaggio
Di quelle problematiche tipiche nostre grazie
Grazie scusate siccome dobbiamo comunicare agli autisti del pullman a che ora si può
Concludere la giornata per entrare
E gli alberghi
Tre cinque minuti parte l'ultimo pullman
Allora qui
Chi può rinviare il il suo intervento a domani di Cesare Piazza della NFL presente
Do domani
Pia Cirillo
Domani
Carlo Recchia domani
Anne Marie entro i limiti
Non la vedo domani Luisella e non riesco a paghi
Domani
L'ultimo allora era l'avvocato Nicola si vuole farlo revocato e Nicola degli Agnelli o lady Aniello della Associazione nazionale volontari avvocati previo tutto il patrocinio difese dei dove abiti
Anche domani
No se è presentare per la mozione ha presentato la mozione quindi queste sponde raccomandazioni quest'sarà esaminata adesso al tanto quindi pagarsi le poppate
Quell'mostrare pochi minuti eventualmente due mila
Sono no Nicola Ianniello
E rappresento Lampang
Un'associazione di volontariato per il gratuito patrocinio
Rappresento per quanto riguarda la mia associazione la maggioranza degli avvocati che sono giovani avvocati sono coloro che si scontrano quotidianamente un
Le file eresse che ci sono degli uffici modifiche nelle cancellerie
I grossi problemi che qui sono trattati
Saranno risolti secondo me
Con la massima competenza dal autorità
Storia del mondo giudiziario che il mondo politico ed ai colleghi che ci rappresenta
Io dico soltanto che
Dalla esperienza che ho fin dal
Io do trascorso sotto l'egida della legge del mille novecentoventitré per quanto riguarda il gratuito patrocinio che ci sono
Mensa folla i c'è una immensa folla di avvocati
Veramente gravi dirigenti competenti
Che pongono tutte le loro risorse in questa professione che io ritengo la migliore professione del mondo
Il rapporto con il cittadino è un rapporto ideale dall'esperienza che ho nel tutto il territorio nazionale per con la mia associazione di rapporto su basi assolutamente di reciproca
Rispetto di reciproca considerazione
Il cittadino ci vuole ben il problema nasce quando noi andiamo in tribunale perché di magistrati Cancellieri
Uno si urtano si si confrontano con la mancanza di mezzi di anche di carta
Mi risulta che il Consiglio dell'Ordine di Roma erogato una somma per l'acquisto di risme di carta delle fotocopie e allora io sostengo soltanto una
Considerazione che i Consigli dell'ordine dovrebbero
Fare in modo sì che
Il rapporto con il cittadino sia salvaguardata
E soltanto così conserveremo la fiducia del cittadino che c'è
In quale modo per il gratuito patrocinio siccome i nuovi poveri avanzano poi tutti sapete
Che c'è crescente
Situazione di disagio sia piena anche per i nuovi ricchi se vengono alla luce
E i Consigli dell'ordine secondo me devono curare il rapporto con il cittadino fin dall'accesso in cui il cittadino chiede l'assistenza quindi istituire presso i propri
Gli uffici i propri locali
Degli sportelli a disposizione del cittadino e della consulenza che il loro che queste persone cercano perché come dice troppe Cappelletti non sa citare tutti i massimi autori del dell'argomento
Venti mi potrei ci vizio russo
La consulenza la prerogativa della prima la prima condizione per una buona difesa una buona consulenza
Secondariamente volevo accennare soltanto al Lara alla raccomandazione l'abbiamo la comanda zio sposerà la Presidenza non è una mozione ma una raccomandazione
Rivolta a a coloro che lavoreranno per la mozione unica
Emanata a conclusione di questo congresso
E cioè
L'invito alla istituzione di una commissione parlamentare
Vista logicamente
Per studiare la definizione e la la regolamentazione più efficace più pregnante della materia del gratuito per
Perché noi ci sentiamo traditi
E c'era
Due proprio tradimento in quanto a noi era stato detto Ami Associazione affatto da traghetta Trichet la la vecchia legislazione della
Esclusiva dell'esclusivo
Onere o
Come dire non mi viene il termine ma comunque della della dell'impegno lo ritengo da parte dell'avvocatura dettato dalla legge del ventitré alla legge del due mila e due Testo unico sulle spese di giustizia nel quale è inserito una norma inserita una norma fondamentale cioè che il gratuito patrocinio deve essere svolto da avvocati competenti attrezzati professionalmente
Spero
Con una con un'anzianità anche di una ai piedi di un centro di una certa durata quindi due anni e quindi un servizio preso diligentemente e con una efficacia la più assoluta possibile questo purtroppo oggi non è più possibile non mi dilungo
Dello anche tutti voi
Avvocati che lavorano quotidianamente nelle aule di giustizia in
I giovani andò dovremo aprire dobbiamo
Due conti correnti cioè giovane avvocato non sa nemmeno che cosa deve fare oggi come oggi però se deve aprire due conti correnti già per lui è una perdita secca all'inizio della professione perché le spese l'abbiamo sempre sostenuto sono sono andate aumentando di anno in anno cioè Falchera cigno nel due mila e sei di
Seicento C stasera
Quindi questo decreto non fa altro che aggravare una una situazione tributaria soprattutto come hanno detto gli illustri colleghi gliene hanno preso la parola prima di me tributaria senza pensare che invece il servizio del gratuito patrocinio concluso è un sorride in servizio essenzialmente sociale perché l'articolo ventiquattro della Costituzione italiana dal mille novecentoquarantasei ha cercato di dire che noi non siamo soggetti soltanto a quello che giustamente dobbiamo ritenere che sia già rispettare cioè la contribuzione e il pagamento delle tasse e per carità ma soprattutto dobbiamo dare un servizio che sia completo efficace serio a tutta la cittadinanza grazie grazie per completezza e molte per concludere questa giornata intensa
Vorrei leggervi il comunicato del Consiglio nazionale forense mani poi
Credo sia la portata la firma una dichiarazione comune di tutte le componenti dell'avvocatura e stasera il Consiglio
Chiude la giornata con le indicazioni di alcuni principi che raccomanda che il Parlamento il governo possono seguire nella riforma delle professioni nella nostra in particolare prende atto dei risultati della discussione ritenendoli di Böhm spicci per la riforma di ordinamento professionale
Richiama la responsabile attenzione del parlamento e del governo i seguenti McNabb i principi generali posti a fondamento della specificità di una professione di riconosciuta valenza costituzionale
Prima
Affermazione della libertà e dell'autonomia dell'avvocato
Professioniste essenziale l'esercizio della giurisdizione per la conoscenza e l'attuazione della legge per la tutela dei diritti degli interessi individuali e collettivi
Secondo affermazione della centralità del sistema ordinistico della sua natura pubblicistica
A garanzia dell'autonomia regolamentare in campo di ontologico e della conseguente autonomia disciplinare
A tutte le esclusive degli interessi dei cittadini della collettività nel contesto di una riforma della funzione disciplinare che garantisca la piena tutela del cittadino intenti
Come vedete abbia usato anche termini che ormai vanno di moda terzo è anche un piccolo diciamo così il carattere intellettivo
Terzo adozione di una nuova disciplina che assicuri insieme la libertà di accesso la imprescindibile verifica della qualità della formazione dell'avvocato con criteri di selezione rigorosi efficaci più obiettiva
Quarto introduzione dei meccanismi idonei ad assicurare una costante di elevata qualità professionale anche mediante un sistema di formazione permanente obbligatoria sotto controllo degli organi istituzionali dell'avvocatura
Quinto
Armonizzazione dei criteri per il mantenimento dell'iscrizione agli albi professionali con quelli dettati con per l'iscrizione alla Cassa di previdenza
Secondo principi di effettività continuità e prevalenza dell'esercizio di attività professionale
Ribadendo la radicale incompatibilità con altre attività lavorative in particolare con l'impiego pubblico anche a tempo parziale
Sesto
Affermazione delle esigenze di un sistema tariffario che salvaguardando la dignità del lavoro e la qualità della prestazione esclude radicalmente ogni ipotesi di commistione dagli interessi dell'assistito e quelli dell'avvocato
A garanzia dell'integrità dei diritti dei cittadini nonché della libertà e dell'indipendenza e dell'avvocato
Settimo riaffermazione dell'assoluta necessità ed eventuale riconoscimento delle associazioni delle nuove professioni riguardi attività appunto nuove e non spezzoni di attività già proprie di professionisti iscritti in albi senza sovrapposizioni che non potrebbero che danneggiare la trasparenza del mercato
E questo come capite sarebbe il pericolo più grave che spero possa essere sventato
Grazie grazie può la commissione verifica Poteri propone se siamo tutti d'accordo di prorogare a domani mattina alle ore nove il termine per la presentazione delle mozioni mi abbiamo allo Stato tre
Una raccomandazione che mi è stato presentato loro ora alcuni delegati si sono allontanati e quindi per raccogliere tutte le possibili espressioni di volontà dell'avvocatura
C'è questa proposta che credo che possiamo certamente raccoglie grazie a tutti e buonasera
Taglio o tramite emendamenti alla legislazione attuale la quale oltre ad essere evidentemente antiquata e divenuta nel corso del tempo anche molto frammentari
CNF da un trombo ha costantemente il ritenuto necessario d'imprescindibile riformare l'ordinamento
Con una legge professionale ad hoc ancorché eventualmente affiancata ad una legge quadro che disciplini principi generalissimi delle professioni liberali
Ma perché è una legge per l'avvocatura
Tutte le attività libero professionale
Potrebbe porterebbe inevitabilmente ad ignorare tali particolarità
è bene ribadirlo sono rese intangibili dalla nostra Carta costituzionale
Or dunque organicità e specialità nella riforma dell'ordinamento sono obiettivi da perseguire da difendere senza remore
Soprattutto senza cedere alla tentazione di accettare interventi parziali che garantiscano l'avvocatura al conseguimento di un qualche pur positivo risultato parziale
Un esempio calzante in questo senso potrebbe essere quello con la riforma dell'accesso
Decreto legge centododici due mila e tre
Ha compiuto alcuni dei passi auspicati dall'avvocatura in direzione di una maggiore equità nel giudizio sull'abilitazione ma un pieno appagamento potrebbe venire solo da una sistemazione seria ed organica della materia la cui sede deve necessariamente essere la legge dell'avvocatura
Per durante il ritardo della riforma complessiva della professione comporta uno ulteriore perniciosa conseguenza
I tenta da parte di alcuni parlamentari di ripresentare proposte svilente il per la professione all'insegna della vera captatio benevolentiae di piccoli gruppi di interesse
In chiaro esempio è la riproposizione al termine dalla passata legislatura come all'inizio della corrente
I disegni di legge che mirano a reintrodurre la figura del dipendente pubblico avvocato part-time
La forma gravissima dei negazione della professionalità di svalutazione del ceto forense la quale l'avvocatura si era unanimemente opposta dando battaglia fino al due mila e tre quando una legge ha finalmente posto un limite a un fenomeno in parola
è chiaro a tutti noi che se si varasse finalmente un progetto di ordinamento nuove d'organico questi tentativi di introdurre modifiche parziali e di comodo avrebbero poca o nessuna si cittadinanza
Gli ordini
Negli ultimi mesi si è assistito ad un florilegio di propositi politici volto incisivi talvolta presentati addirittura come rivoluzione
Ciò non è sorprendente posto che e noto a tutti come l'Italia si trovi in un momento di difficoltà economica e di crisi di alcuni modelli così che è del tutto naturale che per uscire dalle difficoltà si propongano le cure più vari
Questo ci amareggia come cittadini oltre che come giuristi al dibattito politico sia arrivato ad attaccare gli ordini professionali conferendo al sistema ordinistico un'arbitraria etichetta di inefficienza o addirittura di ostacolo al libero mercato
La posizione di questo genere e indubbio a mio avviso oltre che essere un assurdo logico e in una vera e propria falsità
All'ordine professionale infatti attribuito un ruolo essenzialmente di garanzia dei diritti del cittadino di controllo sull'operato dei professionisti nell'interesse dell'utente
I compiti degli ordine vengono svolti in maniera non ottimale
Gli ordini non hanno gli o strumenti per garantire appieno la qualità della prestazione professionale ebbene questi dovrebbero a rigor di logica essere argomenti per proporsi di rafforzare gli ordini stessi per rivederla la struttura le garanzie di indipendenza ma non certamente per indebolirli o per Mega quella funzione
L'ordine
è per sua natura garante dei diritti dei cittadini e ciò è testimoniato dal fatto che nella legislazione vigente tra i compiti svolti da parente quasi nessuno è svolto nell'interesse della categoria
E viceversa la pressoché totale delle attribuzioni basti pensare ai pareri di congruità rispetto parcelle eccessive alla funzione di cure tenuta degli altri al potere disciplinare
E preordinata a proteggere il cliente da forme di esercizio che la professione abusive vessatorie o sleali
Senza la garanzia della qualità professionale che ad oggi ha prestata dagli ordini il mercato dei servizi professionali che ci si propone di titolare un così forte determinazione e un mercato che in realtà non esiste perché la merce cioè la prestazione d'opera professionale può essere scadente o del tutto manchevole senza che ci sia modo per porre rimedio all'arbitrio
Ad oggi infatti non esiste alcun altro meccanismo che possa venire in soccorso del cittadino a fronte di prestazione d'opera intellettuale insufficienti o di comportamenti altrimenti scorretti né è mai stato ipotizzato di esercitare queste fondamentale funzione in nessun modo mi parrebbe utile nell'ambito dei nostri lavori congressuali ribadire anche la validità dell'obiezione pubblicistica per gli ordini poiché il loro agire con le forme e le garanzie del diritto amministrativo si pone come corollario è complemento logoro missione di servizio e preclude qualsiasi critica che li voglia costare ad organismi di parte quadrupedi interessa che si pongono in concorrenza con l'interesse generale vorrei ricordare d'altronde che per ciò che concerne l'inquadramento comunitario dell'ordinamento professionale italiano la giurisprudenza della corte di giustizia non si è dimostrata affatto contrari al sistema ordinistico
In quanto tale ditta allorché l'argomento che indebolendo gli ordini ci si avvicini agli altri Paesi europei e del tutto infondata al contrario se togliessimo agli ordini la struttura pubblicistica e la sottoposizione alle norme di diritto pubblico di priveremmo di buona parte della loro autorevolezza e del loro ruolo di garanzia perché a quel punto potrebbero essere a buon diritto additate come associazioni di categoria il cui scopo può anche essere quello di procacciare vantaggi per i propri associati anziché quello di svolgere un servizio alla collettività e a questo proposito può essere significativo ricordare che nel corso degli ultimi anni si siano verificati continui tentativi delle associazioni di professioni non regolamentate di conseguire un riconoscimento pubblico con lo scopo di potere certificare la competenza di questo o di quel soggetto
Si vorrebbe cioè ottenere funzioni di garanzia della fede pubblica da parte di soggetti del tutto privati che non sono controllati da nessuno e la cui legittimazione democratica non esiste
Ecco dunque che è dimostrato al contrario e la struttura pubblicistica ed il carattere obbligatorio dell'attività dell'ordine professionale rimangono ad oggi l'unica via credibile per garantire la qualità delle professioni ed in quelle legali in particolare d'altronde anche le più recenti proposte di legge sull'ordinamento delle professioni intellettuali presentati in Parlamento
Nonostante la ventata di liberismo e spontaneismo che sembra attraversare la politica italiana sono incentrati sulla caratterizzazione pubblica dell'ordine
Sull'istituzione dell'avvocatura un dato che mi pare importante sottolineare che in tutte le proposte di riforma dell'ordinamento professionale che si sono avanzate vi è la consapevolezza di quanto sia importante riaffermare il ruolo e la centralità delle istituzioni forensi
In particolare ritengo che il raccordo tra gli ordini del Consiglio nazionale abbia dato frequentemente prova di essere un eccezionale forma di democrazia interna della categoria
E nei momenti più significativi e vi è stato anche di recente un intenso rapporto di consultazione e di condivisione delle decisioni riguardanti i principali problemi della professione
Ciò si avvia chiaro nonostante un costante dialogo con le associazioni una forma di sussidiarietà che il Consiglio nazionale ritiene assolutamente imprescindibile
Perciò e concludo questo rapido riferimento alle istituzioni forensi
Ritengo che nella nostra futura legge professionale debba esserci un forte sostegno alla struttura istituzionale dell'avvocatura
Dando l'opportuna centralità a quelle funzioni penso alla presenza di avvocati nei consigli giudiziari e dal consiglio direttivo della Cassazione
Come previsto dal decreto legislativo venticinque due mila e sei la presenza forense da recensì nelle cedevole giudiziaria oppure alle funzioni consultive del consiglio che possano consentire permettere quindi all'avvocatura i di adeguare con le istituzioni dello Stato
Godendo oltre che della evidente competenza delle problematiche inerenti la professione anche di questa fortissima legittimazione democratica interni sia che la si voglia chiamare rappresentanza istituzionale
Come la quasi totalità delle proposte finora presentate sia la si voglia indicare in altro modo
L'accesso che è diventata uno dei temi centrali del dibattito sulla riforma dell'ordinamento ed è diffusa nella categoria la percezione che stante la crescita esponenziale dei nuovi iscritti una riforma dell'accesso
Sia urgente ed imprescindibile
Aspetto con Tita attivo del numero dei nuovi associati nuove avvocati tuttavia rappresenta solo una faccia della problematica più complessa
Il Consiglio nazionale sia nella redazione della proposta presentata a Palermo sia nel prosieguo della sua Silone di dialogo con le istituzioni statali
Ha sempre difeso l'idea di una formazione dell'avvocato più razionale perché separata rispetto a quella degli aspiranti ad altre carriere perché dotata di un maggior contenuto professionalizzante il rispetto al passato
La razionalizzazione non può peraltro non coinvolte anche la fase dell'esame di Stato per l'accesso molto si è fatto per eliminare lo spostamento di massa di candidati perso sedi di esami e ritenute più e le Clementino a giudizio
Il fenomeno è stato quasi debellato anche se il meccanismo di correzione delle prove non ha eliminato le disparità di valutazione tra le commissioni dei vari distretti
E che per affrontare questo problema sono state avanzate svariati sì le soluzioni tutte astrattamente possibili
La Commissione unica nazionale la distribuzione dei compiti sul territorio nazionale in forma anonima la preselezione per mezzo di testi ed altro ancora ma essenziale
Che da questo congresso emerga un impulso unitario dell'avvocatura per una soluzione condivisa idonea a coniugare le ragioni dell'equità con quelle del giusto rigore nella valutazione dei candidati
Un grande impegno è stato poi profuso sulla tematica dalla formazione continua e dell'aggiornamento professionale degli iscritti su questo punto il collega virale darà nel suo intervento una testimonianza concreta di quanto è stato fatto
Proprio per non sottrarre nulla dello spazio che gli spetta mi limito solo a sottolineare come la formazione permanente sia difficile da attuare nel dettaglio
E come presenti oltretutto alcuni aspetti che risulteranno senz'altro impopolari agli occhi di colleghi anziani ed esperti che si vedranno comunque costretti ad affidarsi dal frequentare momenti formativi
Cionondimeno questo impegno è fondamentale per dimostrare fatti lamenta che l'avvocatura italiana intende raccogliere la sfida dalla qualità
E non è immaginabile che la professione non riesca ad attuare ciò che il notariato e le professioni contabili hanno già realizzato anche se va detto con numero di iscritti di gran lunga inferiore
E sulle modalità di concreta attuazione dell'aggiornamento ci potrà e dovrà essere un dibattito serrato sulla scelta in favore della qualità permanente della prestazione professionale invece penso ci troviamo di fronte a un passo obbligato e Dina realtà ad una scelta già compiuta
All'ultimo mi pare rilevante sottolineare l'opportunità di dare maggiore impulso e ciò evidentemente anche con apposita previsione nella futura legge professionale ai rapporti tra ordini ed università
L'avvocatura oggi proprio rappresentanti nel corpo docente era la gestione delle scuole di specializzazione istituite come cosiddetta legge Bassanini ma si tratta solo di un primo passo di un cammino volto a fornire all'università
La possibilità concreta di offrire itinerari di apprendimento ed esperienze veramente professionalizzante
E sulla possibilità di stringere legami convenzionali significativi tra ordine d'università
Così come sull'opportunità di integrare i consigli di facoltà con rappresentanti dell'avvocatura il progetto di riforma presentato dal CNF prevedeva specifiche disposizioni dico che diciannove e venti
Ed è auspicabile che un siffatto intendimento si riproponga anche per il futuro
E sia un opportuno passo da compiere
Lo dimostra anche la circostanza
Che la più recente legge professionale quella dell'ordine dei dottori commercialisti
Ed esperti contabili e risultante dalla fusione di dottori e ragionieri commercialisti prevede convenzioni proprio di questa natura
E mi avvio molto velocemente raccogliendo come sempre l'invito amabile del mio Presidente
Ma non posso non sottolineare come la continuità dell'esercizio della professione sia debba essere il presupposto per il permanere nell'iscrizione degli altri
L'avvocatura sconta la tradizione assai risalente quella dell'iscrizione all'albo degli avvocati di intellettuali e notabili di vario genere persone che poi non esercitavano la professione in concreto
E anche oggi solo una parte degli oltre centosessanta mila iscritti negli albi italiani sono avvocati che quotidianamente
Varcano le soglie dei tribunali
La sfida della specializzazione della garanzia del cittadino ci impone di trovare il rimedio a questa rissosa scollatura tra avvocatura reale da Bogotà da virtuale
E nell'assise palermitana è stata presentata la proposta di considerare l'esercizio continuativo della professione come condizione indispensabile
Per conservare la propria iscrizione nell'albo unità ad una verifica dell'i toni e tale la prescrizione per coloro che volessero rientrare nella comunità dei professionisti dopo tre anni di assenza
E lo stesso principio si dovrebbe riferire ancora in termini più rigorosi per quanto riguarda l'iscrizione all'albo dei consensi Amis
Concludo
Oggi più che mai questo congresso all'opportunità di riaffermare autorevolmente quanto è essenziale di imprescindibile sia il ruolo dell'avvocatura
Avvocatura che ben conosceva delle prego relative riconosciuta dalla Carta costituzionale rinnova comfort sa la richiesta di una organica disciplina della professione
Senza ulteriori Remo le nel rinvii motivate con la necessità di attendere una legge quadro sulle professioni
Grazie grazie Agostino
Adesso
La parola d'Alessandro buon uso che si è occupato del ruolo degli ordini pregherei i colleghi del Consiglio di venire al tavolo della presidenza in modo da potere
Fa succedere le relazioni più breve tempo possibile perché voglia poi tenere conto della richiesta chi ieri sera c'è stata fatta pervenire dall'ordine
Di Napoli ed agli iter corte di strette Tonolli distrettuale
Di discutere i problemi del decreto Bersani chiedevano l'inversione dell'ordine dei lavori ma siccome non riusciamo a contenere le relazioni del CNF che poi saranno distribuite ancora ulteriormente rispetto ai tempi che avevamo previsto inizialmente credo che non sia necessario
Il aprire adesso il dibattito dal momento che si conclude con le loro relazioni la presentazione del CNR che ho avviato io ieri sera
Prego
Grazie grazie presidente
Quando Guido Alpa la fine dello scorso mese di giugno mi chiese di scrivere qualcosa sul sistema ordinistico
Accettai di buon grado l'invito
Poi però dopo i fatti del quattro luglio del sedici settembre di quest'anno mi sono domandato se avesse ancora senso parlare di ordini che di sistema ordinistico
E che il quattro luglio scorso Governo approvato il decreto legge duecentoventitré prontamente convertito in legge quattro agosto duecentosei recante disposizioni urgenti per il rilancio economico e sociale per il contenimento e la razionalizzazione della spesa pubblica nonché interventi in materia di entrate
I entrate
E di contrasto all'evasione fiscale
Ed è a tutti ben noto che la nuova disciplina al di là delle sua connotazione di politica istituzionale di politica del diritto oltre che di carattere strutturale che investono direttamente la professione forense
Involge aspetti civilistici aspetti deontologici riguardanti tra l'altro adeguamento del nostro Codice deontologico la disciplina delle tariffe professionali il patto sui compensi al patto di quota lite la pubblicità informativa le associazioni alle società professionali
E perché il sedici settembre
Il ministro guardasigilli e pubblicato sul Sole ventiquattro Ore
Un suo cosiddette intervento nel quale anticipa con dovizia di particolari quelle che saranno le linee portanti del futuro ancorché assai prossimo riordino del sistema libero professionale italiano
Tuttavia a ben guardare entrambi gli interventi pur nella loro imprevedibilità
Non presentano caratteri di assoluta novità al contrario
Hanno radici lontane nel tempo rifacendosi il decreto duecentoventitré cosiddetto Bersani ai risultati dell'indagine
Condotta dall'Autorità garante della concorrenza e del mercato negli anni novantaquattro novantasette
E il disegno Mastella più generale progetto di riforma delle libere professioni che danni agita il mondo politico italiano
In particolare traendo ispirazione dei progetti elaborati dalle commissioni istituite dall'allora sottosegretario alla Giustizia onorevole clienti
Di risparmio rimandando vi qualora abbiate la voglia la pazienza di leggere la mia relazione
Tutto quello che la l'antitrust aveva detto a proposito del libere professioni vorrei soltanto
Richiamarvi le conclusioni nelle conclusioni dell'indagine
Dice l'autorità e compito del legislatore
Ora riscrivere i contorni dell'operatività degli ordini trovando con questi ultimi le forme più idonea a superare l'intreccio poco virtuoso fra pubblico e privato che ancora oggi si riscontra
Ebbene raccogliendo quest'invito
E pur prefigurando un disegno complessivo di riforma orientato al perseguimento di obiettivi di lungo periodo
Quale rafforzamento della libertà di scelta degli utenti dei servizi professionali la liberalizzazione dell'attività professionale la promozione anche in questo campo di assetti di mercato maggiormente concorrenziali
Il decreto legge duecentoventitré non sono non sembra rispondere ai requisiti dalla straordinarietà della necessità e dell'urgenza che sono imposti per legge
Ma addirittura viene meno il principio di una procedura duale organico e partecipato al processo di riforma delle professioni
Dal momento che l'iter è la forma precedente dal Governo per procedere in tale direzione contrastano con le precisazioni provenienti sia dalla Commissione europea
Che dall'Autorità garante della concorrenza
Che hanno apertamente invitato le autorità di regolamentazione degli stati membri a cooperare con gli organismi professionali per rivedere le regole esistenti
Additando come prioritaria la via di promuovere occasioni di confronto con i rappresentanti delle categorie professionali
Nella convinzione che le esigenze di liberalizzazione del settore
Debbono essere condivise fatte proprie dai professionisti data la specificità dei servizi professionali e la rilevanza degli interessi coinvolti
La totale carenza di interlocuzione politica sul punto da parte degli organi di governo si qualifica basse
Quanto poi al suo progetto
Quello dell'onorevole Mastella non può sfuggire che il disegno di riforma del lavoro intellettuale terziario richiama molto da vicino quello elaborato anni fa dalle cosiddette commissioni VLT
Cosa avevano fatto queste commissioni avevano costruito una una proposta di legge
E la burrata su un sistema cosiddetto di doppio binario o duale
La legge cioè immaginava che le professioni sono per loro natura libere possono scegliere di esplicitarsi
Il manifestarsi in forma libera autonoma o dipendente che sia ma possono poi imboccare due grandi binario le professioni che attengono ad attività di interesse generale meritevoli di specifica tutela si organizzano secondo sistema ordinistico
Cioè il sistema che affida la gestione di queste professioni agli ordini che sono il tenutario degli albi professionali cui si accede attraverso gli esami di Stato è una serie di altri requisiti
Altro binario distinto
E quelle invece delle professioni che senza incidere su interessi di carattere generale
Hanno però rilevanza economica e sociale tale per cui possono chiedere il riconoscimento pubblico riconoscimento pubblico che la legge enuncia in modo preciso e che in presenza di determinati requisiti viene concesso dal ministero della giustizia
Ecco allora affermato il principio che i professionisti hanno diritto di ottenere il riconoscimento pubblico delle professioni non disciplinate dagli ordini
E che per queste professioni ci sono una serie di requisiti che vanno rispettati che ci sono delle soglie che vengono chiaramente richiamate
Dunque soglie di rilevanza soggettiva e oggettiva che vengono introdotti in relazione allo specifico settore economico di riferimento
Escludendo
Che possa essere considerata professione una prestazione che attiene a posizioni che rivestono una connotazione tipica delle prestazioni già definite d'interesse generale e quindi già organizzate negli ordini
Le professioni che incidono suo interesse generali vengono pertanto organizzati in ordine ma la legge dice vogliamo favorire l'organizzazione in associazioni delle professione che incidono sugli interessi diversi
Tuttavia prima di istituire nuove professionalità che aspirano ad una formale riconoscimento occorre verificare che tale attività non non siano già ricomprese negli ordini esistenti
Essendo tendenzialmente poto poco praticabile allo Stato l'idea di creare nuovi ordini considerato che l'Europa guarda con riguardo al sistema ordinistico e quindi vuole che il nostro Paese che pur mantiene tale sistema
Lo razionalizzi e non lo moltiplichi in modo inutile
Semmai è opportuno cercare di razionale resistente riducendo che è possibile gli organi gli ordini oggi presente in questo senso abbiamo avuto l'accorpamento l'unificazione del degli albi dei dottori commercialisti ed era già
Poiché gli enti non si devono moltiplicare senza necessità non è poi neppure previsto alcun aumento delle attuali riserve degli ordini con provvedimenti che non siano di legge e questa è una delle ragioni che ha bloccato per anni
L'aspirazione degli avvocati a vedersi riconoscere la esclusiva in materia di attività stragiudiziale
Ebbene spingendosi oltre l'onorevole Mastella giunge ora addirittura che sotto il profilo delle competenze sostanziali da attribuire agli ordini non ci sarà distinzione fra essi e le associazioni
Con la conseguenza che prosegue
Il principio di liberalizzazione dovrebbe riguardare la possibilità di iscriversi liberamente a un organismo ordinistico fra quelli definiti per legge come in grado di qualificare le sue competenze e il suo sviluppo professionale
E ciò in spregio al divieto di sovrapposizione fra le competenze e i settori di attività delle professioni già esistenti e consolidate
Fissate dalla Progetto Vietti e dunque comportando un sostanziale e pericoloso aumento degli ordini
Nel nostro Paese l'esigenza di ricorrere a una legge formale dello stato per disciplinare la nascita di una professione ha di fatto impedito negli ultimi decenni al sistema professionale ordinistico di accompagnare pienamente lo sviluppo delle tecnologie e delle conoscenze e delle emergenti professionalità decine di disegni di legge di riconoscimento di professioni hanno intasato nelle ultime legislature ai lavori parlamentari di fatto senza alcun esito
Il modello ordinistico insomma non si è potuto espandere non perché sia di per sé inefficace esso infatti corrisponda riconoscimento operato dal legislatore del rilievo sociale dell'attività professionali rese in relazione alla tutela dei diritti e interessi costituzionalmente fondati e in relazione alle asimmetrie informative che caratterizzano taluni settori di attività
E cioè in piena armonia con il principio di sussidiarietà ora elevato esplicitamente al rango di principio costituzionale a seguito della riforma del titolo quinto
Altro nel modello
L'altro non è che il modello dell'autogoverno traslato dal piano territoriale a quello di categoria
E cioè del fenomeno per cui una determinata comunità in questo caso qualificata professionalmente sì dotati un'organizzazione esponenziale degli interessi e si auto amministra secondo le leggi dello Stato
Il modello ordinistico non si è potuto espandere a causa delle difficoltà nella produzione normativa che sogna segna da decenni il nostro sistema
E cioè per ragioni esogene rispetto alle dinamiche ordinistiche stesse per ragioni legate ai processi decisionali politici e alle loro lentezza
Di qui il nascere e l'affermarsi di forme alternative di organizzazione professionale quale libere associazioni che hanno riempito tale vuoto ci propongono oggi come soggetto autonomo ed autorevole
Nel dibattito politico sulla riforma delle libere professioni
A tale proposito è innegabile che in settori totalmente privi di rappresentanza professionale le associazione rappresentino un prezioso strumento di gestione e controllo dell'intero comparto
Ma è anche innegabile che in comparti dove esistono professioni regolamentate tale associazione hanno ben altre caratteristiche ben altre finalità
Stando alle conclusioni della recente indagine dell'Autorità Antitrust il legislatore riconosce un settore professionale come meritevole di tutela tanto da istituire specifici ordini professionali quando si è in presenza di una grave asimmetria informativa e quando si possono verificare danni gravi e irreversibili a carico della collettività in caso di prestazione non adeguata agli standard professionali
In questi casi la legge istituito specifici enti pubblici associativi
A garanzia del cittadino e cioè gli ordini professionali demandando loro il compito di accertare la capacità tecnico-professionale degli scritti di vigilare sul modo in cui si rapportano con il cliente di curarne la formazione e l'aggiornamento corollario di tale disciplina legislativa non è tanto tranne alcune eccezioni come il patrocinio legale per gli avvocati il divieto di esercitare la professione in oggetto da parte di soggetti non iscritti negli ordini
Quanto piuttosto il fatto che il cittadino che si rivolge a un professionista per certe prestazioni possa contare su queste garanzie e su questi controlli
Corollario dell'ordine non è di per sé ed esclusiva pencil plusvalore rappresentato dal fatto che quella prestazione possa essere svolta da un soggetto che spende un titolo professionale e che è soggetto a una deontologia a un procedimento disciplinare a una vigilanza pubblica sul proprio operato in quanto membro di un ordinamento sezionale dotato dei crismi della giuria cisti giuridicità
Dove si rinvengono anche plurisoggettività normazione e autorità
Posto al pieno rispetto per la libertà di associazione nulla vieta che si affermi la legittimità di forme associative alternativa agli ordini anche in settori in cui la legge prevede la presenza di uno o più ordini professionali
Il punto non è quello di consentire almeno tali associazioni
Senz'altro legittime sotto profilo giuridico e nulla vieta che questa associazione rilasciano attestati circa il fatto di essermi scritti ed avere eseguito decorso qualsiasi accertazione può emettere dichiarazione di tal fatta
Il punto è un altro e riconoscimento pubblico dell'associazione come presupposto di una valenza in qualche modo generale pubblica appunto vitali attestato la vera posta in gioco la possibilità per tali associazioni di reclamare per sé ha uno status più che privato che conferisca loro una veste pseudo pubblica che dia valore agli attestati rilasciati la vera posta in gioco e la fede pubblica
Ed invero il tutto si basa probabilmente su un equivoco
Cioè sul fatto che le ha clientela
Non particolarmente informata possano distinguere fra un iscritto a un ordine che ha sostenuto un esame di Stato ed è membro di un ordinamento sezionale che lo assoggetta
Ad un codice deontologico a un procedimento disciplinare attivabile anche dal Pubblico ministero o un obbligo di aggiornamento e formazione
Ed un iscritto a un'associazione professionale che nulla di tutto ciò comporta
Ecco perché è il primo progetto Vietti pur fornendo una forma di riconoscimento pubblico tale associazione impediva al rilascio di attestati di competenza
Purtroppo il riconoscimento pubblico che tale associazione reclamano e strumentale del rilascio di attestati dotati di un quid pluris rispetto a qualsiasi attestato che una libera associazione privata può rilasciare per di più senza i costi dalla vigilanza ministeriale
Possiamo allora consegnare questo valore aggiunto all'associazione senza richiedere un esame di Stato un procedimento disciplinare una deontologia una vigilanza ministeriale
E tutto il resto che segue questa la vera posta in gioco rispetto alla quale l'atteggiamento tenuto dall'Associazione può essere letto comma una sorta di rilancia
E vengo le conclusioni
Alla domanda iniziale
Se abbia ancora senso oggi parlare di ordine di sistema ordinistico
Io rispondo con convinzione si e credo che noi tutti dobbiamo attestarci su questa risposta
Quella forense una tradizione di culturalmente soli sul socialmente irrinunciabile
In cui all'impegno intellettuale si accompagna la passione civile
Il sistema ordinistico appartiene alla nostra storia gli ordini entrate nella vita civile sociale economica del Paese unito nel mille ottocentosettantaquattro hanno svolto il loro servizio con orgoglio e solerzia
Ecco perché non è possibile condividere aprioristicamente i progetti che vorrebbero uniformare la disciplina delle professioni intellettuali assi mandandolo all'attività ad attività di impresa
Ed ecco quindi che quando si è proposto di travolgerlo comunque di ridurre il ruolo degli ordini professionali che ha un ruolo di vigilanza sull'attività professionale di garanzia della qualità della correttezza della prestazione
La reazione dell'avvocatura è stata molto forte
Del resto la stessa Autorità garante riconosce che l'istituzione dell'ordine può oggi essere considerata una sorta di motivata deroga alla disciplina della concorrenza
Perché è indubbio che taluni vincoli regolamentari
Tipici di queste organizzazioni rispondono a esigenze di interesse generale sicché la loro eliminazione potrebbe condurre a un pregiudizio ancora maggiore
Come la caduta verticale del rispetto della deontologia o suo integra l'affidamento a meccanismi giuridici assai più lente e costose
Canto suo l'avvocatura ben consapevole dell'esigenza di ammodernare la propria disciplina e di dover assecondare la formazione di un mercato libero degli scambi
Ma è anche avvertita del fatto che la vocazione dei valori del mercato ha mascherato talora al tentativo di cancellare le regole che la governano al fine di sostituire alla prestazione un servizio al controllo sull'accesso l'ingresso indiscriminato al controllo etico del comportamento una valutazione mercantile dei costi e dei risultati dei servizi legali
La discussione sulla riforma degli ordini professionale per appare però troppo ingabbiata nel presente della cronaca o parcellizzata
Dei vari settori della vecchia e nuova economia dall'incapacità della classe politica di trovare mediazioni nel complesso intreccio degli interessi e dallo stesso rinchiudersi miope dei ceti professionali nella difesa di singoli privilegi
Gli ordini professionali fanno parte della Costituzione sostanziale del nostro paese dell'intera civiltà occidentale
La loro messa in discussione implica perciò ripercussione sull'assetto globale della nostra società
Come essa è maturata negli ultimi secoli perché essi non sono una sopravvivenza un residuo dell'Ancien Régime ma hanno costituito al contrario l'elemento di modernizzazione
Che ha permesso lo sviluppo di una forte dinamica di mobilità sociale e di innovazione
Come altri ha rilevato
Quello delle professioni liberali è un oggetto di studio denso di insidie la più preoccupante delle quali è quella di ritenere che sia sufficiente predisporre un'agenda
Sulla falsariga di quanto realizzato in altri Paesi per avviare a soluzione i problemi di casa nostra
è vero invece che in un ambito di indagine come quello che si affronta il punto di equilibrio tra obiettivi diversi ciascuno dei quali di per sé valide e condivisibili
E specifico la cultura del Paese ma in special modo alle sue radici e al periodo storico che si considera e dunque che una riforma che producesse buoni risultati in un dato Paese
E in una certa fase storica non necessariamente si replica avrebbe per quelle performances altrove o in altro periodo
Ci vuole pertanto saggezza e ponderazione quando si va a mettere mano alla riforma di un assetto istituzionale come quello delle professioni liberali
Il futuro che ormai è prossimo ci dirà se le forze politiche che ci governano avranno avuto veramente saggezza e ponderazione grazie
Grazie Sandulescu desueti abbiamo costretto a riassumere Eva in modo eccessivamente sintetico dell'azione molto articolata che trovate
Né il
Banco di dove distribuiscono i testi dove potete anche trovare la relazione di Carlo Vermiglio
Che riassume e illustra tutte le attività che il Consiglio nazionale forense sta svolgendo in ambito europeo e in particolare presso il ci CBE
La relazione dell'avvocato del paggio
Che riguarda il l'attività che il Consiglio sta svolgendo in materia di informatica quello di Eugenio CRI CRI che riguarda in generale i problemi dell'avvocatura di obblighi di antiriciclaggio ma anche il ruolo che il Consiglio nazionale forense svolto nella redazione
Pelle Regolamento di attuazione della seconda
Direttiva in materia
Chiederei all'avvocato del basso prende la parola perché
Riprendendo l'articolazione delle dei timidi l'accesso alla professione poi vediamo della deontologia e parliamo di un mandato ogni ora onorari o oneri fiscali e finalmente disse cita successione professionali per concludere il tema l'avvocato Tirale
Che avrebbe dovuto fare bene due relazioni
Urna sul Orléans sulla riforma del processo disciplinare e l'altra sull'aggiornamento professionale per lasciare spazio al dibattito ha rinunciato all'esposizione rinvia la sua relazione che è in distribuzione
Giuseppe Basso
Con
Ebbene Lorenzi rinuncia anche l'avvocato Basso rinuncia per lasciare spazio al dibattito e rinvia alla alla relazione qui avrei allora
Iscritti del del consiglio l'avvocato Italia l'avvocato Bianchi l'avvocato perfetti l'avvocato Morgese e poi la relazione dell'avvocato Ruggieri che a Mila no non aveva potuto esporre e che quindi pregheremo di export
Federico Italia
Grazie presidente egregi colleghi
Cari colleghi
La classe forense in generale
E il consiglio nazionale forense in particolare sono stati accusati in occasione di questi rivolgimenti legislativi degli ultimi giorni di non aver saputo accogliere per tempo
Le spinte
Riformatrici che provenivano dalla società civile
Ora io vi dico invece che è la realtà è assolutamente diversa
E se in realtà si fosse osservato a quello che era un obbligo cioè quello della previa concertazione perché deriva oltre che da un criterio di opportunità soprattutto da una norma di legge
Noi non avremmo ascoltato tante inesattezze e tante
Veramente
Ignominia su quello che noi costituiamo su quello che abbiamo fatto
Io ho avuto l'onore di coordinare la commistione però la riforma del codice deontologico e devo dirvi che a questa riforma noi siamo pervenuti già il ventisette gennaio del due mila e sei
E se qualcuno si fosse presa la briga
Di con affrontare i risultati ai quali l'intero consiglio nazionale forense era pervenuto ed è pervenuto tante cose non sarebbero state dette e non sarebbero state fatte
Io mi riferisco
E dire impegnerò soltanto per qualche minuto
Alla pubblicità laddove abbiamo visto intervenire con un colpo d'ascia il governo abolire sic et simpliciter ogni vincolo alla pubblicità che certamente non può essere accolto così come quindi se in realtà si fossero seguiti i principi ai quali si sia ispirato il consiglio nazionale forense nella redazione del gli articoli riformati
Tutto questo non sarebbe avvenuto e allora io mi permetto di dirvi che vi sto sottoponendo non soltanto le mie modeste riflessioni su questi argomenti ma io ho la presunzione non certo personale di dire
Che queste osservazioni e queste riflessioni potranno costituire il terreno la piattaforma sulla quale noi potremo veramente intrattenere il governo se avrà la volontà di instaurare con noi un dialogo
Si è tanto parlato appunto di pubblicità
Cioè ma noi abbiamo interamente riformato l'articolo diciassette del codice deontologico forense e ne abbiamo formulato uno nuovo che l'articolo diciassette bis
Non posso riferirvi a memoria quello che abbiamo detto quindi sono costretto solo per questo elemento a leggere
Qualcosa di Justice
Nell'articolo
Diciassette bis abbiamo affermato un principio fondamentale
Secondo il quale il d'informazione e per rispettare la dignità ed il decoro della professione e non credo che qualcuno possa trovare delle obiezioni a questa affermazione di principio
In realtà l'articolo diciassette consente l'organizzazione e la sponsorizzazione di seminari di studio
Di corsi di formazione professionale e di commenta in discipline attinenti alla professione forense da parte di avvocati o di società o di associazioni di professionisti
In tal modo aprendo la via della pubblicità soprattutto ai cosiddetti grandi studi che sono praticamente gli unici ad avere le risorse per effettuare tutto questo
Stranamente proprio questi grandi studi recentemente hanno impugnato il vessillo della adesione totale a quello che il governo ha realizzato mentre invece avrebbero dovuto tenendo conto di queste concessioni che erano state fatte piuttosto aderire alla nostra posizione
Ma evidentemente sono grandi studi non rappresentano certamente una grossa percentuale della nostra avvocatura è praticamente del vero avvocato di trincea anzi col vero avvocato di trincea quotidiana forse hanno ben poco da fare
E allora che andiamo alle diciassette bis che assolutamente innovativo
Esso consente l'apertura di siti web condomini propri riconducibili allo studio sia individuale che in forma plurisoggettiva
La certificazione di qualità lei eventuali specializzazioni sì ha detto tra virgolette in determinate materie
Le lingue conosciute ed ha consentito anche di avvalersi degli annuari professionali delle rubriche telefoniche delle riviste e delle pubblicazioni giuridiche
Sono rimaste ovviamente vietate le forme chiaramente indecorose della pubblicità che allo stato invece sembrano consentite
E che riguardano la cosiddetta compra
Pubblicità comparativa che consentirà a me modesto avvocato di provincia di dire che sono più bravo del professore avvocato Guido Alpa senza con questo commettere nessun illecito di carattere disciplinare
Così come sarà anche possibile andare ad individuare
Delle prestazioni particolari con uno degli onorari prefissati il che certamente non appare assolutamente decoroso e allora io mi auguro che la discussione riparta da questi argomenti e che il futuro
Non CDC ci risparmi soprattutto ci risparmi di vedere negli ipermercati
Degli spazi che sono occupati dai nostri colleghi di turno i quali dispensano consigli e pare ieri come se aspettassero dei salumi a questo non non intendiamo arriva
Un altro aspetto dirò brevemente
è quello relativo alla cointeressenza cioè al cosiddetto patto di quota lite
E a proposito di questo quando si parla di modernizzazione mi permetto di ricordare ai nostri contraddittori che già a Federico secondo nelle sue
Istituzioni amalfitana e aveva avvertito la pericolosità di questa spartizione del bottino finale tra avvocato e cliente evadeva ex tassativamente proibita
Con questa modernizzazione noi torniamo quindi al Medioevo ma al momento più oscuro del mio uno mentre soggettivi nominati lo stupore mondi costituita da Federico secondo avevano già avvertito l'impossibilità dal punto di vista deontologico di consentire qualcosa del genere quindi anche questo è un punto da rivisitare
Anche se
Scusate
Non dobbiamo escludere che la realtà conosce
Dei momenti e delle attività per le quali sostanzialmente il patto di quota lite
Mi riferisco alla questione di lavoro mi riferisco alle questioni relative agli incidenti stradali però mi darete atto che questa non è la più rilevante
Nella più interessante dell'espressione dell'avvocatura ma costituisce anche essa un margine in cui tutto è assolutamente precostituito è quindi già sistemato in partenza l'avvocatura è ben altra cosa
Poi
Si insiste
Sui i privilegi
E si dimentica che a proposito di questo la funzione dell'avvocato viene ad essere ulteriormente ridotta proprio dalla introduzione del patto di quota lite che non è soltanto l'aspetto volgarmente economico quello che rileva a proposito della cointeressenza degli avvocati
La realtà è che è uno delle funzioni principali degli avvocati e quelle di costituire da filtro tra le pulsioni emotive delle parti
è in realtà lei controparti in maniera da fare sedimentare l'animosità è consentire un retto è corretto svolgimento del processo senza animosità di sorta
Quando voi
Fate diventare all'avvocato che dovrebbe avere questa distanza dall'interesse concreto lo farà diventare coi interessato
Ripeto al bottino finale voi avete certamente eliminato una delle più qualificanti ed importanti funzioni dell'avvocato in uno stato di diritto
Si parla ancora di privilegi
Dei quali noi potremmo
Anzitutto vorrei conoscere quali privilegi ci sono rimasti essa in realtà ce ne sono stati nel passato
Ma a questo punto invece vorrei ricordare che proprio in occasione dell'atto riformulazione del codice deontologico forense
I conflitti di interesse tra l'avvocato lei Tagliente sono stati risolti non certamente a favore dall'avvocato bensì a favore del cliente sinteticamente
L'articolo trentasette del codice deontologico si occupa specificamente dell'esigenza di evitare a Link sorgere anche potenziale di un conflitto di interessi tra l'avvocato
Ed un suo assistito in ragione delle posizioni da lui assunte in altri giudizi improprio ore di altri clienti considerando come complimento anche la semplice ipotesi che è il caso IMI specie possa limitare l'indipendenza dall'avvocato
Non solo
Ma si è anche evitato che gli avvocati appartenenti ad una stessa società ovvero soltanto in comunione d'uso dello stesso studio possano assumere la difesa di posizioni confliggenti così allontanando rispetto al pubblico che così suscettibile a riguardo ogni possibile sospetto di collusione
Ho la sensazione di un minore scrupolo nell'esercizio dalla difesa
E quando si parla di privilegi degli avvocati io vorrei leggere
Proprio ai nostri oppositori l'articolo cinquantuno del codice deontologico forense che è stato in parte rivisitato perché era stato già precedentemente considerato che riguarda proprio i rapporti tra e l'avvocato è il suo precedente cliente
Quindi ha condizionato la possibilità che l'avvocato assume la difesa nei confronti di un suo ex cliente intanto ad almeno il decorso di un biennio è comunque a vietato in maniera tassativa
Che l'avvocato potesse in questa seconda occasione avvantaggiarsi di notizie e di nozioni particolari che gli avrebbe potuto derivare dalla situazione
Precedente quindi soltanto tutela dei cittadini e non lo tutela e privilegi degli avvocati
E poi che scusa
Mi sia consentito di parlare per un attimo
Di un luogo comune che ci affligge e che in realtà è spaventosamente contrario a quello che succede
Cioè questo stupido brocardo fissato da quando e da dove derivato che dice che il processo sei più pende più presente ma chi ha detto questa colossale idiozia
Signori miei noi siamo vittime del sistema e a volte non sappiamo cosa rispondere a coloro che non sono San mente ci chiedono il motivo per il quale determinati terminata controversia non vengono assoluzione e apposto ora vorrei dire che l'avvocato ha sessanta giorni di tempo per proporre il ricorso per Cassazione e deve attendere mediamente quattro anni
Quattro anni perché sia fissato l'udienza di discussione non solo e tutti vi sarete resi conto che nell'appello civile
Il quale si dovrebbe concludere alla prima udienza e dovrebbe quindi andare in decisione si è reinventata una non più esistente
Udienza di precisazione delle conclusioni che consente alle Corti d'appello in verità sono state oberate da un lavoro assurto perfetto della soppressione della Pretura di effettuare ritmi a quattro o a cinque anni dal momento in cui si tiene la prima udienza di discussione che dovrebbe concludere e che invece è soltanto una battuta di spartizione e divisioni
A questo punto io vi dico
Noi siamo pronti a discutere
Noi abbiamo delle posizioni irrinunciabili per quanto riguarda anche alla pubblicità e quindi la dignità e il decoro ma tutto questo avrebbe potuto essere evitato proprio attraverso il dialogo dialogo The purtroppo non c'è stato grazie
Grazie grazie avvocato italiani che
Francesco Morgese rinvia alla relazione che vi richiamo perché all'attenzione si parla di società e associazioni professionali tra l'altro uno degli aspetti che mi meramente abbiamo considerato è
La costituzione di associazioni temporanee non necessariamente formalizzate quando si partecipa a appalti
Gare che sono promosse soprattutto dai debiti esteri
Non è necessario che solo i grandi studi professionali si prese tiro dal momento che ci possano essere degli accordi per realizzazione della commessa che se vengono istituiti tra studi professionali che normalmente svolgono attività individuale
Ubaldo perfetti e Nicola Bianchi che si occupano del dei temi che ieri sono emersi con grande forza
Ed amati città il problema degli onorari e soltanto stato un accenno ma varrebbe la pena di approfondirlo gli oneri fiscali prego
Siamo in perfetto orario pre poi avevamo promesso al presidente Bucci le prime parole intorno alle undici e anche all'onorevole Biondi precedente Biondi riprende la parola quindi dopo questi interventi e l'intervento di Pietro Ruggeri che conclude il il nostro la nostra le nostre presentazioni
Diremo subito la parola
Grazie presidente cercherò
Di essere sintetico di una materia
Cioè non si presta alla sintesi
Allora voi sapete che la legge due quattro otto del due mila sei che ha convertito Lecce credo Bersani apportato modifiche al sistema della remunerazione dell'attività professionale degli avvocati ora nell'immediatezza
Le bonifiche sono state considerate rivoluzionaria
Sono state considerate rivoluzionarie
Perché scardinano almeno sembrano scardinare il precedente sistema introducendo eliminando il vincolo delle tariffe fisse
Eliminando l'inderogabilità dei minimi prevedendo la liceità di Patti con il compenso dipende dal risultato e soprattutto autorizzando il patto di quota lite
Ora questa sensazione di rivoluzionaria da corrisponde per molta parte alla realtà
Ma la rivoluzione a nostro parere non ha dato vita al far West tariffario che si può immaginare perché resta sempre un'ampia presa deontologica sui comportamenti connesse alla pattuizione dei compensi e una lettura problematica delle novità
Potrebbero far ritenere che quella del divieto di patto di quota lite sia solo una morte apparente
Ora per renderci conto di questo aspetto è necessario tratteggiare brevemente i cardini del sistema previgente un semplice flessione
Voi sapete che il sistema era basato su una delibera tendenzialmente biennale del Consiglio nazionale forense approvato dal ministero pubblicato nella Gazzetta Ufficiale le attuali tariffe
Sono state approvate con decreto ministeriale del due mila e quattro è una sistema tariffario articolato su diritti ed onorari nel corso della esposizione assumerò il termine l'inciso tariffe fisse come sinonimo di diritti
Un aspetto fondamentale di questo sistema tariffario era quello della inderogabilità dei minimi
Ha fermato dall'articolo quattro primo comma uno quinto comma nove rispettivamente la tariffa giudiziale civile penale stragiudiziale
Questo inderogabilità dei minimi poteva essere superata solo da una conforme deliberazione del Consiglio dell'Ordine ma prima ancora che dalla tariffa il principio della inderogabilità era un principio normativo perché era fermato all'articolo ventiquattro una legge del quarantadue la legge sette nove quattro che veniva applicata senza tentennamenti dalla giurisprudenza
La quale estendeva l'inderogabilità non solo agli onorari ma anche i diritti e quindi alle voci fisse
La conseguenza di questo assetto era che secondo l'articolo ventiquattro della legge delle quarantadue
I patti derogatorie minimi erano
Si era di civilisticamente nulli
L'articolo due mila duecentotrenta tre primo comma peraltro del Codice civile indicava nella gerarchia delle fonti io terminazione del compenso l'accordo come la fonte prioritaria primaria
Individuando nelle tariffe negli usi e poi giudice
Fonti sussidiari determinazione a caso in cui fosse mancata appunto la Cordoba questo introduce una nota di peculiarità in questo sistema perché due norme di rango primario l'articolo ventiquattro che stabiliva la nullità degli accordi in deroga ai minimi
E l'articolo ventidue trentatré primo comma che stabiliva invece che l'accordo era la fonte primaria
Abbiamo fatto dire la dottrina e la giurisprudenza che questo era un sistema peculiare
Un sistema che da un lato esaltava l'autonomia privata riflessa nell'accordo in cui al primo comma del ventidue tre tre ma dall'altro la limitava la condizionava la diciamo mortificava in parte attraversa tutto l'articolo ventiquattro quindi una sinergia di norme che determinava solo per noi solo per gli avvocati un sistema peculiare
Rilievo l'autonomia privata limitazione contemporanea tutto questo trovava corrispondenza nell'assetto deontologico perché l'articolo cinque del nostro codice deontologico forense
Statuendo i doveri dignità e decoro presidiava sostanzialmente l'inderogabilità dei minimi perché era un principio
Ritenuto in giurisprudenza in dottrina quello per cui questa inderogabilità dei minimi fosse a presidio della dignità e della tutela dell'attività professionale
C'era anche l'articolo diciannove che vietava l'accaparramento di clientela e vedrete che poi successivamente la sequenza costante la Cassazione stabiliva un nesso di funzionalità e di strumentalità tra il superamento dei minimi in basso
E l'accaparramento di clientela
Il sistema previgente era caratterizzata anche per quanto atteneva all'aspetto contenutistico dell'accordo quell'accordo che abbiamo visto nel primo comma era la fonte determinati va primaria della momento economico del rapporto era peraltro contenutistica mente limitato perché il terzo comma del ventidue trentatré stabiliva che gli avvocati non possono nemmeno per interposta persona stipulare con i loro clienti Patti relativi ai beni che formano oggetto le controversie affidate allora patrocinio
Divieto che poi è stato volgarizzato come divieto di patto di quota lite del cui contenuto però correva occuparsi
L'aspetto deontologico
Rifletteva il sistema civilistico con una caratteristica che era di conciliazione di disassamento per esempio l'articolo quarantacinque del nostro codice deontologico forense
Era perfettamente in sintonia col ventidue trentatré terzo comma perché proibiva il patto di quota lite considerava la stipula del patto di quota lite comportamento deontologicamente rilevante
Una parziale differenziazione disciplinare invece dato ravvisare laddove la seconda parte dell'articolo quarantacinque del Codice deontologico forense
Pietà va a patti con cui il compenso era determinato
In una percentuale rapportata al valore della lite qui Codice deontologico era più avanzato del Codice civile perché introduceva doveri additivi rispetto a quello del codice civile perché sotto il profilo contenutistico Lacorte era solo limitato
E trovava la dead line nel divieto di patto di quota lite un'ulteriore disassamento rispetto a questo profilo civilistico era dato godere l'articolo quarantacinque quinto Canone del codice deontologico forense
Dov'era vietata la stipula di accordi che prevedessero remunerazioni forfettarie se non dice il codice deontologico forense in ambito stragiudiziale e sembra che fossero proporzionali al prevedibile impegno una possibile conciliazione tra questi due mondi civilistico deontologico era invece attuato dal canone uno dell'articolo quarantacinque
Che consentiva la pattuizione scritta di un compenso aggiuntivo in aggiunta a quello previsto in caso di esito favorevole della lite
Tutta la materia si poteva dire comunque genericamente sorvegliata dall'articolo quarantatré secondo Cannone laddove si prevede che l'avvocato non deve richiedere compensi manifestamente sproporzionati all'attività svolta questo il sistema i capisaldi del nuovo sistema sono sostanzialmente tre
Il primo non obbligatorietà e tariffe fisse o minime e qui verifichiamo le conseguenze civilistiche
Dell'articolo due primo comma della legge due quattro otto che con riferimento alla successiva lettera dispone l'abrogazione di tutte le disposizioni legislative e regolamentari che prevedono sottolineo richiamo la vostra attenzione l'obbligatorietà di tariffe fisse minime
Ora l'idea abrogativa espressa a mio parere in modo ellittico
Però non si può raggiungere la conclusione per cui l'effetto caduca torio non abbia colpito l'articolo ventiquattro primo e secondo comma di questa Regione quarantadue
Pur se con riferimento a onoraria diritti quest'ultima norma fa riferimento non già all'obbligatorietà bensì alla inderogabilità sanzionando con la nullità le convenzioni contrarie
è vero infatti che l'obbligatorietà evoca un comportamento doveroso mentre l'inderogabilità esprime l'idea che la materia sottratta al potere dispositivo dei patti peraltro l'inderogabilità il pericolo di obbligatorietà perché se il professionista non ha della stipula degli accordi col suo cliente un potere dispositivo quanto i minimi è ovviamente sostanzialmente obbligato rispettarli per cui pur constatando che il legislatore non ha dato qui e altrove prova di apprezzabile capacità tecnica è ragionevole ritenere che qui obbligatorietà sia scambiabile concettualmente con inderogabilità
L'effetto è che ora sono civilisticamente validi
Tutti i patti determinativi del compenso in deroga ai minimi o che premevano alle la rinuncia taluni dei compensi delle tariffe fisse o determinino queste in modo inferiore
Questo qui determina a sua volta a cascata l'abrogazione dell'articolo ventiquattro secondo comma laddove era prevista la nullità
Di questi patti
Tutto ciò a mio parere fa venir meno intanto quella caratteristica del nostro sistema
Quell'autonomia privata che in precedenza era valorizzata e contemporaneamente diciamo condizionata riacquista qui Siri expander nella sua pienezza perché non trova più limitazioni nemmeno quanto al minimo
Questo sistema di non obbligatorietà delle tariffe minime vincolante anche per il giudice
Il quesito è giustificato
Dal fatto che l'effetto abrogativo sembrerebbe contraddetto dal secondo comma dell'articolo due il quale dice che il giudice provvede alla liquidazione delle spese di giudizio dei compensi professionali
In caso di questioni giudiziarie di gratuito patrocinio sulla base la tariffa professionale qui vi è un problema interpretativo cosa vuol di adire sulla base la tariffa professionale si potrebbe intendere utilizzando la tariffa professionale parametrica mente
Utilizzando la tariffa professionale in maniera vincolante
è preferibile ritenere che quel sulla base stia a significare che la legge ha voluto obbligare il giudice a riferirsi solo ed esclusivamente come fonte determinative compenso le tariffe
Senza tuttavia il rispetto dei minimi perché sarebbe ben strano constatare che i privati sono tenuti al rispetto dei minimi il giudice quando determina le compenso per le tre iperattività giudiziale non è tenuto rispetto dei minimi
Questa che potrebbe essere considerato una conseguenza negativa
Potrebbe essere mitigata a mio parere dall'introduzione del nostro sistema dell'aggancio all'articolo trentasei della Costituzione che fino adesso invece la giurisprudenza e la dottrina costanti
Escludevano fossero applicabili alla lavoro autonomo si diceva il articolo trentasei della Costituzione che come tutti sanno individua un canone di equità e di dignità della retribuzione è applicabile solo lavoratore subordinato perché i lavoratori autonomia non sistema tariffario che prevede di per sé a garantire l'equità e la dignità della retribuzione
Nella relazione scritta
E che potrete esaminare ho individuato indicato le sentenze della Corte di Cassazione che a mio parere danno la possibilità di poter sostenere la conclusione che il giudice sia obbligato
Quando ritenga di non doversi attenere ai minimi tariffari a motivare la disapplicazione di questi minimi tariffari inizi in toni a con l'obbligo preciso e e articolato di motivazione che la Corte di Cassazione pone a carico del giudice quando volendo si si discosta volendo farlo si discosta dalla rispetto da parte normativa dei contratti collettivi
Laddove il datore di lavoro non sia retta via obbligata a rispettarli in quei casi la Cassazione obbliga giudice a dire perché si discosta da un minimo che presunzione potremmo dire iuris tantum esprime il concetto di equità della retribuzione
La tariffa come tale non non vuole il caso che abbiamo esaminato è un'ipotesi di sopravvivenza della tariffa un secondo caso di sopravvivenza era tariffe quando la tariffa viene recepita nell'accordo tra le parti
Questo è consentito perché la norma
Vitalizzare andò l'autonomia privata non esclude che avvocato e cliente possano rimandare per la determinazione del loro compenso alla tariffa professionale qui sorge peraltro un problema
Dense nell'accordo si rinvia per relazione ma alla tariffa puramente e semplicemente senza indicare che i minimi della tariffa sono obbligatori ipo il merito il quesito è le parti si sono vincolati al rispetto alla tariffa sarebbe altamente consigliabile che nel difetto
I individuazioni poiché se è questo un problema di interpretazione della volontà delle parti e potrebbero sorgere dei problemi se il riferimento generico per relazione ma la tariffa implichi recepimento dell'architettura tariffaria compresi i minimi è necessario che le parti
Lo esprimono con chiarezza le conseguenze sul profilo deontologico scompare sicuramente la illiceità o deontologica del comportamento
Con il quale si può rischiano compensi inferiori ai minimi
Resta a parere del Consiglio nazionale forense la illiceità comunque deontologia e quindi la presa deontologica su questo comportamento tutte le volte in cui pur utilizzando della capacità tiri espressione dell'autonomia privata i patti
Riordino comunque l'articolo cinque dignità e decoro e l'articolo diciannove accaparramento di cautela il fatto che si sia liberi determinare autonomamente i compensi non vuol dire che se lei si determina in maniera tale da violare il principio di dignità e decoro quel comportamento e quel patto non sia
Contro logicamente rilevante
Mi avvio alla conclusione esaminando quindi sarà vicenda caso per caso quella che imporrà di esaminare se il patto civilisticamente lecito lo sia anche dal punto di vista deontologico nella trasparenza degli articoli cinque e diciannove
Sì la conclusione
E che sinteticamente l'ulteriore modifica introdotta la legge due quattro otto e cioè la modifica del terzo comma del ventidue trentatré non si può dire che abbia del tutto eliminato il patto di quota lite sicuramente eliminato il patto di quota lite nell'articolazione che secondo la giurisprudenza che esso aveva quando vietava di parametrare il compenso ai risultati raggiunti a parere di chi scrive
A parere mio non ha eliminato il divieto di patto di quota lite perché il legislatore con la sua capacità normativa si è dimenticato di normare sull'articolo mille duecentosessantuno che come voi sapete benissimo vieta la cessione dei crediti litigiosi
A favore tra l'altro anche degli avvocati
Qui si pone un problema molto grave interpretazioni civilistica che potrebbe portare a concludere che il patto di quota lite nella configurazione ordinaria che noi siamo abituati a conoscere cioè la cessione del bene litigioso
Sia pur limitatamente all'attività giudiziale e seppur limitatamente ai beni che si contrassegnano come litigioso sopravvive attraverso le sembianze dell'articolo mille duecentosessantuno che vieta
Rimando alla le alla relazione per grazie
Anche questi nuovi il tre luglio punti
Più qualificanti o forse si potrebbe dire più qualificanti del decreto Bersani quindi dovevamo esaminano con attenzione
Nicola Bianchini estratta di uno dei temi ai quali proprio in questi giorni siamo chiamati a riflettere perché incomincia diverse Rizzi e prendere i versamenti fiscali
Io parlo da qui per essere fedele alla consegna di assoluta brevità voglio soltanto darvi una chiave di lettura della relazione che è stata depositata
Mi sono interessato appunto degli aspetti economici e tributare del nuovo sistema tariffario trattando a livello informativo delle novità che ci sono anche dal punto di vista tributario in senso stretto nel decreto legislativo due due tre
Che infatti noi qui abbiamo sempre chiamato Bersani ma va meglio trattato come Bersani trattino Visco
E alcuni temi sostanziali e procedurali dal punto di vista tributario molto interessante in questo momento per i professionisti tra l'altro lo stato della questione io rapporti per la quale la decisione della corte di giustizia e attese per il tre ottobre e quello attualissimo dell'altra sentenza della corte di giustizia del quattordici settembre che tratta della detrazione Iva sulle auto e sui costi correlate
Una piccola informazione sull'imposizione diretta delle organizzazioni pluri personali e cioè le associazioni e le società e una piccola conclusione sulle opportunità dal punto di vista tributario sulle scelte anche tributaria che possono essere fatte nulla
Confezione della legge quadro delle professioni e del nuovo nostro ordinamento
Mi interessa fare due comunicazioni proprio rimandando alla relazione scritta sulla lavoro che sta facendo la commissione tariffe interne al Consiglio nazionale forense prendendo ad una semplificazione del sistema strutturale tariffario l'idea che guida e che spesso espressa dal segretario basso è quella che le tariffe possano stare nel retro del biglietto da visita
Che possono essere facili da fare facili da leggere facili da comprendere ovviamente per il cliente come per l'ordine per il parere di congruità e per il giudice nel caso delle liquidazioni giudiziali
Passano questo studio di sistemazione attraverso una riduzione delle voci delle attività degli accorpamenti un mantenimento delle caratura azioni all'aumentare dei gradi del giudizio l'avanzare dei gradi del giudizio con hanno un'invarianza media sotto il profilo economico rispetto alle tariffe attualmente in vigore e hanno una accorpamento una riduzione anche degli scaglioni di valore con una tendenza che deve essere ancora decisa addirittura ad una classe unica di scaglioni in cui una formula continua ad aumento matematico Possa eliminare quel difetto che è lo scalino tra ucciso Scaglione e l'altro
Da questo potrebbe uscire anche una funzione matematica che consentirà al cliente di avere un'indicazione media però ogni valore di causa corrispondentemente un medio e grossolano indicazione di valore di quella che può essere la tariffa la seconda comunicazione che uno studio economico commissionato a sostegno di tutto questo
E che è in corso anche questo di formazione a un primo risultato di sostanziale congruità del dal punto di vista economico delle nostre tariffe in particolare del dei minimi delle tariffe
Le quali attraverso uno studio ancora non scientificamente statistico
Ma abbastanza valido si riesce a dimostrare che le tariffe minime riescono a coprire i costi d'esercizio naturalmente in funzione media li ho spesi effettivamente sopportati costi figurativi e consentono la remunerazione del lavoro del professionista
Prendendo in esame per questo a determinare questo livello quelle che sono le risultanze degli studi di settore studi di settore sotto il profilo fiscale che qui sono trattati anche dal punto di vista tributario in un modo molto critico
Rappresentano e quindi sono dagli elementi accettati dalla Amministrazione Finanziaria rappresentano un livello di evidentemente adeguata proprio remunerazione e sono giudice giustificano tutto l'impianto economico
Del tariffe forensi attuali e di quelle future grazie
Grazie Pietro Ruggeri
Pietro se vuoi fare la due il tuo intervento
Che riguarda le scuole
Il forensi cinque minuti
Dieci
Dieci medici reale
Anche perché ieri si è parlato molto delle scuole le scuole sono uno dei punti di riferimento non solo della situazione attuale nella qualificazione della dell'avvocato ma anche del nostro futuro
Ecco non è facile ridurre cinque minuti una sintesi di una relazione alla quale i documenti mi riporto che depositato
Non è la stessa di Milano perché ovviamente sono intervenuti dei fatti nuovi importanti decreto Bersani quindi ho voluto rivedere mio intervento e riscritto in sostanza rispetto a quello che avevo preparato a Milano
Vado per flash Bersani una spinta liberisti che ha chiarissima noi ci spostiamo da un concetto istituzionale
Dell'ordine ad un concetto più di mercato di di liberalizzazioni
L'ho detto molto bene ieri la Michelina Grillo non occorre abrogare del tutto è sufficiente surrettiziamente dare dei corpi come sono stati dati alla pubblicità alla ha prestato il costo dell'organizzazione lo studio ma soprattutto alla patto di volta lite patto di quota lite significa in sostanza introdurre un elemento mercantile nella determinazione del compenso
E guardate che la cosa che più avvertito dal mercato come già successe un paio di volte di in questi ultimi giorni di persone che mi vengono a chiedere se accetto di fare questioni con una quota sul risultato
Io ho rifiutato rifiutato anche per un motivo pratico perché persone come me che ormai hanno una certa età con i tempi della giustizia che si proietta risultato a distanza di quindici vent'anni per me oggi
Percentuali usare un compenso a distanza che forse io non ci sarò più sono non mi interessa questo indubbiamente sarebbe un incentivo
Per chi
A un certo punto non fosse nelle mie condizioni di dovere accelerare fare dire sull'attività e quindi strozzando in qualche maniera perché ovviamente avrebbe interesse a poter arrivare al risultato e quindi ha percepito il suo giusto
Ecco ma tutto questo lo dicevo lo accennavo perché è stato già detto bene dicevo da ieri dall'Abi che viene Grillo lo aveva già previsto l'avvocato piani in una citazione che io faccio in un convegno in uno scritto suo intervento in un convegno precedenza dello del del lavoro
Nell'ottobre scorso
Ma quello che a me interessa sottolineare è un problema scuola
Ti ho tralasciato di vedere se l'effetto Bersani è un effetto demolitorio o se sarà gradata l'introduzione di un sistema della liberalizzazione nei confronti nei confronti dell'UDC sta di fatto che la spinta c'è il mercato c'è
Questa assicurazione della professione alla mercato
Cosa significa
Significa nella sostanza una formazione dell'avvocato
Per l'accesso soprattutto che non ho più regolata attraverso norma attraverso l'istituzione ordine così come oggi e Iran
Va bene
Ma dovrà essere in qualche maniera
Regolata attraverso il mercato sarà il mercato che se l'esonero per selezionare una la qualità la preparazione preghiera al più forti e via discorrendo
E quindi
Oggi sicuramente più ragionevole prevedete una serie di iniziative private che tenderanno alla formazione
Dell'avvocato che dovrà iniziare la professione
Questo mi spinge a fare
Due considerazioni
La prima è considerazione
E il mercato che impone le sue regole
E che quindi determina le condizioni della prestazione con effetto selettivo da loro qualità e del relativo compenso secondo schematismi autonomi
Che prescindono almeno tendenzialmente da dirigismo i volti a limitare gli affetti avvolte perversi della concorrenza più consoni ad un sistema politico economico amministrato
Che cosa significa questo
Significa un riconoscimento di ciò che sul mercato c'è già dell'esistente
Non prevedibile almeno a breve che interverranno altri fattori normativi che costituiranno altre istituzioni a tre condizioni per creare altri elementi sul mercato
Ma se questo vero la situazione di fatto oggi delle scuole
E una situazione secondo me di forza delle scuole forensi come sono state costituite
Sono presenti su tutto il territorio nazionale
Sono settantatré distribuite su venti Regioni ventisei distretti ricorda
Hanno come iscritti ai corsi i termini sono del due mila cinque Benno venire trecentotrentatré iscritti cioè pari alla metà di coloro che si presentano all'esame per la l'accesso interessanti anche la docenza la docenza nel due mila cinque erano ben due mila ottantadue il corpo docente ed interessanti anche per la composizione del corpo docente
Docenti universitari avvocati soprattutto magistrati
Quindi la cultura giuridica visto anche attraverso le due facce della giurisdizione
Altro elemento estremamente importante e che dopo il sistema e troppo diciamo la fase pionieristica dei vecchi corsi organizzati dagli ordini forensi di chi venti anni fa a venticinque anni fa non di più e dopo diciamo la fase in qualche maniera tant'è che la mistica che ha pubblicizzato che ha buttato un sasso nello stagno promuove la cultura giuridica forense
Attraverso il centro di formazione con una serie di di convegni voi ricorderete in materia di argomentazioni tecniche difensive ed altro
Oggi sono presenti sul mercato
Le scuole organizzate come entità autonome rispetto al consiglio dell'Ordine il più delle volte in forma di fondazione forma di fondazione
Che ha delle svariate attività che non limita il suo compito a quello della formazione per l'accesso quindi con una tessuto un sistema formato da queste scuole già esistenti sui mercati che hanno una peculiarità rispetto alle restanti scuole esistenti sul mercato di prevalenza perché il decreto del novanta che forse la norma decreto presidenziale del novanta che forse la la norma più importante
Che regola l'accesso della formazione dell'avvocatura
Prevede con caratteristiche differenti rispetto a quelle che possono essere altre soluzioni il biennio indiviso teorico pratico il controllo da parte delle ci e Nese ecco quindi i brani esazione che sia e certo che questa liberalizzazione dovrà tenere conto di questi elementi di fatto già costituiti
Sì è vero questo è anche vero che noi avvocatura in questa fase diciamo in cui non tendenzialmente non vi è questo riconoscimento più della valenza dell'ordine abbiamo il dovere di rimboccarsi le maniche di autorganizzarsi ancor più di quello che non si sia già l'attualità e potenziare questo sistema scolastico
Altro concetto che agevola in questo senso e quello che io ho speso già parlato già diverse volte in diverse occasioni e la obbligatorietà dei corsi delle scuole di formazione
E desumibile nostro dire perché per una questione di tempo ovviamente dal decreto del novanta i corsi possono essere obbligatorio vi riferisco dei dati di fatto
Dei dati di fatto che sono già quindici ordini importanti in Italia che adottano l'obbligatorietà del corso vi riferisco anche che vi è stata già una pronuncia giurisprudenziale del TAR del Veneto recente dell'anno scorso che ha riconosciuto la legittimità della blu obbligatorietà del corso ai fini della concessione del certificato di compiuta carati car necessarie come voi sapete fare accedere poi all'esame di accesso
Lo stesso decreto consente in qualche maniera anche il controllo
Del l'attività e la idoneità del candidato attraverso la frequenza del corso perché e lo stesso e gli orti coltre che dice che il Consiglio dell'ordine e quindi la scuola
Può vigilare sull'effettivo svolgimento del tipici sul concetto dell'effettivo è chiaro si può aprire una lunga discussione sta di fatto che non è un controllo formale ma è un controllo dell'effettivo svolgimento e quindi secondo me può portare anche ad una valutazione che l'ordine Coffa
Per di più questa stessa legge tacco menti Rizzo della scuola un indirizzo teorico pratico
Riallacciandosi un po'quello che abbiamo sempre predicato e cioè al fatto che il caso pratico per arrivare poi all'Istituto strumento disciplinare fra fra le diverse materie le tecniche della difesa e via discorrendo perché l'articolo tre numero tre prevede sì stazioni interdisciplinari su tutte le materie d'esame
Oltre allo studio l'analisi e la trattazione quindi in sostanza anche qui vi è una possibilità di è un'apertura di questo decreto già esistente ripeto a norma e che probabilmente non non sana a abrogata verrà Broadway modificata
Io non credo che in tempi brevi si possa arrivare all'ordinamento forense perché se a un certo punto il governo va verso la linea della liberalizzazione
E creare un ordinamento che ridia che lady potenzia gli ordini è un po'un controsenso impone gare la promessa cioè quella del credito Belisario di aver già voluto in in maniera abbastanza drastica che a mio giudizio abbattere proprio le barriere
Quindi mi pare che anche sotto questo profilo
Che vede anche un controllo per la valutazione dei programmi delle scuole da parte del CNF e questo è un criterio che può condurre alla omogeneità dei corsi su tutto il territorio italiano a me sembra che anche sotto questo profilo vi siano dei seri elementi che debbano indurre l'avvocatura spingere non solo per il potenziamento delle scuole ma anche per rendere obbligatori i corsi in sostanza attraverso il mercato Liberio alziamoci volontariamente portiamo avanti le nostre scuole per poter fare un discorso coerente alla luce di questo nuovo giudizio politico permute arrivare ad una migliore formazione dell'avvocato
Che e
Il problema centrale dell'avvocatura perché vi sono i numeri che sono enormi ma soprattutto è il problema della formazione perché la può fare l'avvocato è un problema difficile se non si è formati se non si è preparati non sia idonei all'esercizio professionale
E sicuramente un fattore estremamente negati
Ho praticamente finito credo di essere rimasto sufficientemente voglio solo dirvi questo
Quando vi dicevo prima la vivacità degli ordini
In questa loro forma di di e auto organizzazione di questa iniziativa spontanea che li porta avanti nella costruzione del percorso formativo dall'avvocato
E dimostrata acquisto anche da un un recente delibera del così nell'ordine di Bologna del quale io mi onoro di appartenere questa delibera ha deciso di consentire praticanti avvocati di sostituire sul veste un semestre di pratica con la frequentazione
Del corso biennale della scuola la Fondazione forense bolognese previa frequentazione dell'intero corso rilascio dell'attestato di frequenza secondo il Regolamento della Fondazione speranza dicono cosa significa questo significa che viene e questo con il potere regolamentare il Consiglio dell'Ordine
Un'assimilazione della scuola forense alle scuole di specializzazione voi sapete le scuole di specializzazione universitarie dando la possibilità all'avvocato di avere il riconoscimento di un anno di pratica questo un incentivo all'iscrizione
Ai corsi delle scuole di specializzazione oggi per quanto riguarda Bologna altrettanto avviene per un semestre e non è una cosa così campata in aria vi è un preciso riferimento al dettato legislativo sempre svolto decreto del novanta si dice che la la pratica deve essere svolta presso lo studio di un avvocato principalmente principalmente non significa esclusivamente ecco allora che attraverso una forma né integrativa prevista dallo stesso ho finito
Ho finito o Fini e il a attraverso la forma impropria prevista dallo dallo stesso decreto si può integrare la formula della pratica tradizionale con una forma di pratica dalla frequenza dei corsi e così affatto volo
La ragione logica poi
Che sorregge la delibera
Regione politica e calcoli Bologna condividendo il comune sentire dall'avvocatura ha fatto proprio
Il disegno di rendersi Art semplice di un sensato percorso formativo dall'avvocato senza fare affidamento ad ulteriori interventi legislativi più probabili oggi che ieri mi sembra calzante e la bella ripropongo una citazione di Tahar Ben Jack cellula da creature di sabbia da me indicata nella cosa che i nostri passi inventano il sentiero
A mano a mano che si va avanti e ci affideremo ai nostri P ecco dobbiamo farci forza e andare avanti con le nostre forse con le nostre possibilità
Grazie grazie cattoliche dispiace deve riassumerei sinteticamente
Qui la relazione approfondita che riferisce anche tutte le esperienze delle scuole ora finalmente diamo la parola al presidente Buccico
Archivio scusi
Presidente il presente Roja del Consiglio Superiore della Magistratura chiedo scusa ho visto il foglio
Prego
Grazie presidente
Ringrazio anche il tavolo della presidenza per darmi
L'occasione per salutare i congressisti
Da parte del nuovo Consiglio Superiore della Magistratura che si è appena insediato
E che ha iniziato i suoi lavori
Dirà in maniera molto proficua
Con un buon clima istituzionale
Nel Consiglio superiore della magistratura come come certamente saprete
Sono rappresentati nella componente laica diversi avvocati
E devo dire che da questi primi momenti di confronto è importante
Per noi magistrati la presenza di avvocati perché riusciamo a capire
Nel dette l'affrontare determinati problemi anche il punto di vista di un altro attore fondamentale della giurisdizione rappresentato da chi esercita l'attività forense
Abbiamo
Calendarizzato su indicazione della Commissione europea
Il venticinque ottobre come giornata della giustizia civile
E proprio un avvocato in maniera molto simpatica quale componente del Consiglio ci ha detto che forse la calendarizzazione più indicata per la giustizia civile sarebbe stata quella del due novembre
Come per dire sostanzialmente che c'è una crisi profonda del nostro sistema civile
Dico questo perché la giustizia è un grave problema endemico del Paese voi certamente lo sapete Lupi dette tutti insieme lo lo lo sappiamo e lo viviamo
Ed è un problema che presenta una serie di variabili che devono necessariamente essere risolte
I tempi della risposta giudiziaria i livelli di professionalità degli operatori le qualità di accesso dei costi di accesso per i cittadini
Io ritengo che il livello di giustizia sia una spia di democraticità del tasso del Paese
Per questi talk ritengo che non sembra il nostro Paese abbia investito in maniera organica non solo riforme ma anche sforzi parlamentari per affrontare complessivamente il tema della giustizia
Molti sono i problemi aperti parte dei quali ovviamente interessano anche il Consiglio superiore nella concreta gestione degli affari
Siamo in presenza di uno Statuto ancora non definito della magistratura ordinaria sotto il profilo ordinamentale
C'è un problema della magistratura onoraria che da parte del Consiglio superiore della magistratura verrà monitorata in relazione alla quantità dei magistrati onorari e a livello di preparazione
Visto che ha una tipo di giurisdizione allora affidata che viene ritenuta minimale
Ma a torto minimale perché interessa molte volte proprio il quotidiano del cittadino che ha necessità di una risposta giudiziaria seria immediato e c'è anche fra i vari temi il ruolo degli avvocati della giurisdizione io credo che il ruolo dell'avvocato della giurisdizione debba essere visto in una proiezione di modernità europea
Con l'accettazione anche dell'apertura di temi che oggi in Italia vengono in qualche modo accantonati
Presidente io il tentativo di coniugare la difesa le garanzie e l'efficienza per esempio la proiezione possibile dell'avvocato con una valenza pubblicistica so che questo è un tema che non piace mediamente agli operatori del settore forense ma un tema che l'Europa ci rappresenta fortemente
C'è un problema che parte poi dalle università
Perché io credo che non ci dovremmo tutti interrogare se oggi si ancora accettabile che un aspirante medico il quale non riesce a superare il test d'accesso alla facoltà di Medicina si scriva poi la giurisprudenza
Perché non trova altre facoltà in qualche modo libere visto che la giurisprudenza è l'unica che non prevede test d'accesso
E allora io dico che questo è un invito alla politica che ovviamente deve fare delle scelte dico che tutti questi temi devono essere affrontati non in maniera disorganica intervenendo su un settore non prendendo in esame l'altro settore che comunque fa parte dello stesso comparto ma devono essere affrontate se mi consentite con spirito forse costituente dedicando il Parlamento con un alto senso istituzionale una sessione per una riforma organica della giustizia
Che mette attorno a un tavolo consenso istituzionale con spirito di confronto tutti gli attori protagonisti della giurisdizione
Con un metodo si direbbe della concertazione il termine però è improprio perché concertare significa disporre di un qualcosa che interessa solo gli operatori di giustizia
Noi dobbiamo invece partire dal presupposto culturale che la giustizia non è né dei magistrati né degli avvocati ma dei cittadini certamente io qui vorrei fare un auspicio occorre che la politica alta affronti organicamente la riforma dell'intero comparto di giustizia con uno spirito d'una volontà costituente che mi auguro che possano essere nuovamente importate da applicata nel nostro Paese vi ringrazio
Allora
Il presidente Buccico
Cari colleghi
The Borin
Sarà arrivate Bersani pure qua
Cari colleghi voglio ringraziare innanzitutto
Sandrino Cassiani
Paolo Giuggioli Guido Alpa Michelina Grillo e Maurizio De Tilla
Era avermi consentito di poter parlare oggi
Da avvocato
Pretermettendo la mia qualità attuale di senatore
Sono loro grato
E spero di portare il contributo che da avvocato mi sento di dare in un momento così drammatico nella storia della nostra professione
Penso che questo sia il congresso più difficile nella nostra storia dal mille novecentoquarantasette ad oggi
Non dobbiamo
Nasconderci le grandi difficoltà in cui
Si dibattono i cd professionali l'avvocatura in particolare
L'ultimo grande congresso drammatico ma in senso positivo per la tensione morale
Che animava gli avvocati italiani
E quello del mille novecentoquarantasette
Firenze
Si ritornava
Alla libera espressività degli avvocati italiani
Durante il fascismo gli ordini erano stati sostituiti dei sindacati
Era stata sostanzialmente compressa una libertà che era nata nel lontano mille ottocentosettantaquattro con Carraro
E il Congresso di Firenze
Istituto da Calamandrei
Che quotidianamente ci viene usurpato dei magistrati ma che nel cuore nella storia
Di tutta l'avvocatura italiana
Il nerbo di grande significato morale
Le scelte che dovevano essere compiuto e fu caratterizzato da una tensione che dobbiamo ritrovare oggi se vogliamo superare difficoltà
Emergenze
Posizioni nelle quali purtroppo
Anche per responsabilità nostra oltre che per scelte politiche
Ci vedono
Nell'angolo
E i nostri confronti è stata consumata una scelta politica che non condividiamo
Perché questo è il punto fondamentale
è stato colpito il nostro patrimonio identitario
Questa è la verità
Quante volte nel corso di tutti questi anni abbiamo dibattuto con i governi di qualsiasi colore
Sulle scelte dall'avvocatura
Ma questa volta abbiamo avvertito un'invadenza che tocca
Dal di dentro
L'imprinting del nostro essere avvocato
Ulla era la nostra identità
Come si è venuta costruendo
E come vogliamo ristabilire
Cercando però ugualmente di svecchiare la professione
Attraverso anche un'operazione di autocritica
E non di mera autocelebrazione delle cose del passato
Ecco perché siamo qui
Ero al freddo con la schiena ritta e con la testa alta
A riaffermare l'orgoglio dalla nostra scelta che è stata ed è
Quali avvocati scelta di libertà
Però cari colleghi non piangiamo ci addosso
Lasciamo stare le invettive gratuito
So che la visibilità protestatari ha le sue ragioni
E le sue ore
E forse dovremmo dare ancora spazio a questa visibilità protestatari
Ma cerchiamo di stabilire tutti quanti
Percorsi che ci portino di immaginare una strategia politica che ci faccia uscire dall'angolo
Emarginati
A maggioranza ci ha mandato le terze e le quarte file
Mastella non è venuto caro Maurizio
Perché aveva paura di affrontare la platea
Perché un politico come Clemente Mastella che ha
Il suo linguaggio di Ceppaloni Court caicco
Senso antico dell'ubiquità politica e dell'ecumenismo volgare
Non è venuto perché non avrebbe potuto dirci nulla tra e avrebbe dovuto ammettere di essere uscito sconfitto dal presunto braccio di ferro
No non Bersani
Perché non dobbiamo Totti bizzarre Bersani
Ma con quella filiera che si chiamano Giavazzi Monti o da Schioppa una scelta precisa che siamo
Sul mondo delle libere professioni
E allora
Ho ascoltato con molto interesse la bellissima relazione di Guido l'appassionata relazione di Maurizio
L'intervento sempre puntuale di Michelina
Ma lasciamo stare del ricostruzione le ricognizioni
Cerchiamo di capire
E per capire abbiamo però bisogno di una precondizione essenziale
E lo dico con grande comprensione
Non so quanti di voi perché Monti visti sono noti
E appartengono alle frequentazioni abituali dei nostri congressi non so quanti di voi erano Venezia quando esplose
Quella che a distanza di tanti anni ci pare una inutile guerra
Sul sesso degli angeli sulla rappresentanza istituzionale e politica
Ci sembrava e del Berto che il mondo dovesse accollarci addosso e trovammo
Con Luca Saldarelli un compromesso finale
Che ci fece uscire da una stretta terribile e ci permise di riprendere un cammino
Era un falso appuntamento dalla storia
L'appuntamento vero lo viviamo oggi
E allora e oggi che noi abbiamo bisogno
Non di una unità come valore
Ma di una unità come necessità
Oggi è una necessità convincente storica e politica che ci spinge ad essere uniti
Cassa OUA consiglio nazionale associazioni
Passa con i distinguo finiamola con le inutili ricettazione e debbo dire con grande rammarico
Con rammarico dell'amico
Che non ho gradito neppure io
Le inelegante sì alle quali si è lasciato andare
Auto provocando sì primi della classe
Gli amici delle camere penali
Non sono i primi della classe
E non sono in grado neppure di insegnarci Monsignor Della Casa
L'avvocatura e qui è la conosciamo bene
E questi circoletti Pseudo elitari
Che hanno perso tutte le battaglie che hanno fatto finora
Debbono capire che osi e insieme in un momento drammatico come questo
O si contribuisce alla possibilità dalla sconfitta
Ed è per questo che condividendo o no
Alcuni accessi che si sono avuti
Nel corso dei precedenti incontri
Io non mi sento di criticare le manifestazioni
A cui l'avvocatura dato luogo ecco perché Maurizio utopie ci sarò anche io
In questi momenti può capitare che una manifestazione sia
Non totalmente gradita sotto il profilo del bon ton dell'essere avvocati secondo un cliché
Stampato nei libri
Ma come dice un vecchio proverbio iraniano
Oggi la casa brucia
Qualche volta serve anche l'acqua sporca
Per spegnere
E allora noi che siamo abituati alla toga
E al fioretto
Dobbiamo essere in grado in questo momento particolare di usare oggi il fioretto domani la clava per far capire che il nostro orgoglio gli avvocati non può essere
Alle scelte di chi vuole è marginale
Non invito alle Giaccherini
Sono contro il mio DNA
Di vecchio conservatore
Ma se nel corso di una manifestazione viene un accesso partecipativo non ci scandalizziamo
Sono altre le cose che debbano scandalizzarci
Perché abbiamo bisogno anche di farci vedere e sentire
Nel punto di questa società mediatica egli ha bisogno anche di questi riferimenti parti
Per far capire che ci siamo
E non siamo soltanto quel ceto che è cresciuto in maniera inimmaginabile
Spesso senza regole
Oltre i confini
Ma siamo un ceto chiara consapevolezza del proprio ruolo
E che vuole essere interlocutore credibile e rispettato
Non siamo stati rispettati
Siamo stati spettatori di anticamera
E l'anticamera il respiro corto
Non siamo stati protagonisti
Non siamo stati in grado di capire prevedere quello che sarebbe successo
L'alluvione non abbiamo capito che stava per abbattersi su di noi
E abbiamo continuato le piccole schermaglie
Che servono a poco
La politica il senso del tempo e capacità di progettare il futuro
Per progettare il futuro bisogna avere i piedi nelle radici dalla storia e quindi
Nel tempo che attraversiamo
Non servono le relazioni né superficiale né particolari
Non serve prendere il tè con i pasticcini nella fabbrica dell'Unione non serve a nulla
Perché oggi la Scelta è stata caratterizzata in materia di alloggi che in maniera molto forte
E allora
Dobbiamo dire alla politica tout cour alcune cose che vanno dai
Ma dobbiamo cominciare dal precedente governo
E non ci ha aiutato come doveva aiutarci
Che non ci è stato vicino come dovreste
Io sono un senatore di Alleanza nazionale non di Rifondazione
Però qui sono un avvocato
E sono soprattutto un uomo è uno spirito libero
Allora
Voglio dire all'amico Michele Vietti al ministro Castelli
Ma questo balletto per cinque anni su questa legge quadro sulla professione
Questa grammatica dell'iperbole sulle virgole sui bond virgole
Questa posta che va e chi viene restituito al mittente
Certo ci siamo fermati
Allo statu quo
Probabilmente perché oltre lo statu quo
Piera pendant con le scelte già marziane
Quel mercatismo libero di Giulio Tremonti
Abbiamo molta franchezza
Siamo usciti da cinque anni di governo di centrodestra ma non siamo riusciti ad avere la legge sull'ordinamento professionale
Che avrebbe con i paletti fermi e con le norme chiare
Stabilito il re trattabilità
Abbiamo sbagliato anche noi probabilmente perché abbiamo dimostrato di non avere
Capacità potenza forza ragionevolezza contrattuale adeguata nei confronti del Governo che ritenevamo amico
Se la verità sacrosante
E se noi non siamo in grado di fare questa onestà
Critica
Del passato non possiamo comprendere il presente
Perché è chiaro oggi tutti vogliono cavalcare
Questa tigre della rivolta
Ma serve Toto iniziare Bersani
Bersani per l'home di uno che le cose non le manda a dire il Cile dice
Sgradevole senza bon ton
Con la linguaggio allusivo
Con gestualità arrogante cioè lei dice
E sappiamo che Bersani eletto ad emendamenti il nemico in questo momento
Ma pensate che questa non sia una scelta condivisa da tutto il governo
Sarebbe sciocco pensare diversamente
Sarebbe sciocco pensare che Bersani annulli la volontà di tutto il governo
E allora il problema qual è
Non capire perché è stato sferrato ora questo attacco
Perché la risposta qui è facile carissimi colleghi
Elementare
Se viene sferrato un attacco
E due mila tassisti romani
In scena no il blocco delle strade
A Palazzo Chigi si scende si tratta
Si va a rinegoziare
Se gli avvocati si lamenta noi gridano
Gli avvocati non si dar retta
Perché il calcolo e politico
E l'avvocatura è considerata il ventre molle
E spesse volte squalificato di queste società
Noi non godiamo di empatia è di buona letteratura dalla Società italiana
L'affondo è stato facile
Anzi
Ci sono stati categorie
Penso mentalizzare di che hanno plaudito
A questa pseudo svolta liberalizzatrice
E ci hanno isolato ancor di più nell'opinione pubblica
Perché si ritiene non ha mai che mettere in un angolo l'avvocatura sia facile
E ne paghiamo le conseguenze di un'avvocatura che non è
L'avvocatura della nostra storia della nostra tradizione
Perché in questo decorso secolo breve
Per la velocità con cui si sono innescate le trasformazioni sociali e le trasformazioni industriali anche il ruolo dei ceti professionali borghesi immutato totalmente attraversato come Padova intersezione totale che attraversa
Sottolineo molto positivamente la relazione
Del Presidente Dellai che sotto questo profilo tutta la società italiana di cui non abbiamo afferrato il senso del cambiamento nella storia
Quando veniva ricordato il preambolo del codice deontologico
Che scrivemmo ricorderemo insieme
Noi esalta mo'
Una è in via di particolare che voglio qui richiamare perché indispensabile per decodificare la società oggi
Non si è più avvocati soltanto nell'aula di giustizia
Come non si può essere magistrati cittadini dimezzati ricorda l'amico Fabio Roia
Calamo avvocati e cittadini
E fu introdotto quel principio sostanziale anche se l'ho scritto dalla doppia fedeltà la fedeltà al cliente ma prima ancora la fedeltà alle leggi dello Stato l'appartenenza alla società l'indirizzi siete analisi destini del nostro Paese
E noi dobbiamo sentirci corpo sociale in grado di svolgere un'analisi un ruolo autonomo
E a questi compiti spesso siamo venuti nei chiuso il
Nel circolo vizioso qualche volta delle nostre accademie altre volte dei nostri bisticci
Ecco perché un congresso è serio se Farsetti autocritica
Individua il percorso non si lecca le ferite
E va avanti
Perché dopodomani se dobbiamo arrivare alle Termopili non so quanti moriranno da eroi e quando faranno il passaggio dall'altra parte perché può essere la verità e ce la dobbiamo dire chiaramente
Carissimi colleghi
Il decreto Bersani è una tappa con arrivo
Cerchiamo meno di capire
Dove vogliono andare
Questo dobbiamo cercare di capire
Perché altrimenti la strategia diventa asfittica
Teorica virtuale
Una strategia seria se si innerva sulla competenza dei comportamenti e delle condotte e sulla bontà delle analisi altrimenti non è una strategia
Quando può essere uno scenario possibile
Che leggiamo fra le righe
Non tanto della legge
Quando dei disegni programmatici e delle previsioni degli scenari futuri
E possibile che si vada verso
Una rete di associazioni sul livello americano
Di stampo anglosassone
Con l'eliminazione degli ordini
Non faccio catastrofismo
Ma gli ordini sono obiettivamente un ostacolo
Perché l'ordine non è vissuto secondo uno lettura fisiologica dalla storia dalla Valois nascita ad oggi
L'ordine vissuto oggi spesso in larghi strati del collettivo sociale come il recinto della corporazione
Come il luogo in cui si consumano interessi particolari
Come terra di nessuno in cui gli interessi generali non hanno diritto di priorità
Questo pericolo esiste
Certa
è un pericolo non confessato anzi probabilmente avremo uno due tre quattro cinque disegni di legge da rivedere
Gli ordinamenti professionali anche la collocazione degli ordini
Ma voglio ricordarvi quanti carissimi e nobili amici che siedono in Parlamento grandi avvocati
Hanno giurato a Pontida la sera con noi è il giorno dopo hanno votato pacificamente il decreto Bersani
Non ce lo scordiamo
è il più forte a questa legge della coesione politica dell'obiettivo politico dello schema di Zazie o le dei POR che è quello della scelta sagace
Per riconoscimento identitario di una professione che non può mancare in un Paese illiberale
No Uta anticamente l'effettivamente liberale come lo vogliamo noi
Che non abbiamo studiato Adamo Smith alle Frattocchie come ha fatto probabilmente Bersani
Ma se la differenza questi Adamo Smith alle Frattocchie l'hanno studiata
Naturalmente l'applicazione velocissima
Mentre liberale esimo
E la metabolizzazione di principi che poi si trasformano in contatti che appaiono
Natura
Perché dico che questo scenario è possibile
Perché vedo già la sostituzione degli avvocati con altri soggetti
Questo è un fenomeno che si sta già verificando
Si è verificato anche per altri ordine parleremo di qui un secondo
Anche per gli avvocati
E Tondo un bancone delle coppe come per i farmaci
Perché guardate amici carissimi
Lo
Ci sono i Caf
Che si stanno irrobustendo su tutto il territorio nazionale
Ci sono i vecchi patronati che stanno variamente al di là dei contributi statuali in un regime liberale di libera concorrenza queste una distorsione poi del mercato come si intende si stanno incrementando
Ci sono i cartelli di avvocati che in mezzo hanno hanno capito che nella si vince e corrono ad ingrossare le file dei vincitori
Ci sono i cartelli delle banche ed assicurazioni che stanno espropriando interi settori sottraendoli al libero mercato all'avvocatura
E sul piano proprio
Secondo in costume malmostoso
Della distorsione del mercato
E abbiamo proprio nel settore giustizia
Hanno Malia costituita da Igor che se una distorsione del mercato
Né carne né pesce né i giudici né avvocati veramente risolutivo del mercato dalla giustizia
Come quelle risse
I disoccupazione intellettuale che sono gli avvocati d'ufficio gli avvocati d'ufficio nei tribunali per i minorenni
Sono a rischio di disoccupazione
Dove si presso l'avvocato è testimone marmoreo e munto per l'andamento del processo venga perché la responsabilità non le possiamo tutte addossare agli altri no ma abbiamo bisogno di vederli al nostro
Interno
E secondo questa linea
E secondo le prime avvisaglie caro Maurizio si va verso le unificazioni delle pensioni
E sono una funzione
E come nega per dire
Cioè noi che abbiamo sostituito la cassa previdenza con un sistema di mutualità eccezionale
Perché andiamo incontro a tanti colleghi che non riescono ad ottenere una pensione adeguata dopo una vita di lavoro
Dobbiamo unificare il nostro sistema ad altri centri sociali
Questo significa espropriazione del nostro lavoro e dei nostri sacrifici
La Cassa sono uno degli obiettivi possibili dal prossimo futuro
E allora se questa è la strada possibile
Dico possibile
Verso la quale ci stiamo incamminando
E si è cominciato subito
E si è cominciato senza neppure
La capacità di ottenere il dialogo il dispetto per la controparte
Che noi volessimo meno dei tassisti non Sardou
Questo è pacifico perché per trovare un tassista che bisogna faticare spiega spetta mezzo per trovare un avvocato
Oggi è più facile trovare un avvocato che ha
Ma se andiamo in questa direzione con un mercato così distorto
Noi dobbiamo
Carissimi colleghi
Muoverci adeguatamente
Partendo da
Un brevissimo esame di coscienza
Quando ha finito di parlare il Presidente Dellai che ieri non so mi pare Sandrino persiani ha detto sono contento che i giovani sono con noi
I giovani dell'Aja certamente
Non so se tutti i giorni sono buoni
Non mi riferisco soltanto a quell'associazione transitoria che Lampard
Perché è un'associazione transitorio oggi c'è domani non c'è momenti che sono diventati avvocati
Mi riferisco a quelle sacche disomogeneo nostra professione
Guardate
Questa professione legale che nata con caratteristiche borghesi
Perché era una professione ingiustamente censura verso la fine dell'ottocento e l'inizio del Novecento
E oggi un fenomeno sociale
Perché siamo centottanta mila
Soltanto perché diamo risposta alla fortissima disoccupazione intellettuale che c'è soprattutto nel Mezzogiorno d'Italia anche
Ma perché abbiamo previsto abbiamo riso possibile l'esercizio dalla professione legale
Il conseguimento della laurea in giurisprudenza il presupposto per poter esercitare la professione legale un percorso senza un salto facilitato dal buonismo nei tempi senza che noi abbiamo osato gridare allo scandalo
Ma voi riuscite ad andare in una scuola di odontoiatria
Ci riuscì
Evitate se avete qualche figlio qualche parente e pressoché impossibile
No abbiamo permesso di tutto e siamo permettendo di tutto
E la verità è che questa profondissima trasformazione sociale dell'avvocatura che sotto gli occhi di tutti ha determinato un'avvocatura diseguale
L'avvocatura disomogenea
Una lotta dura che spesso non sente lo spirito unitario che l'animava perlomeno fino al quarantasette diciamo noi che abbiamo vissuto questi quarant'anni certamente fino alla fine degli anni Settanta
Delle elezioni che si svolgono in alcuni Consigli dell'ordine
Diventò un dodici possono diventare
Tenete conto di come oramai tutte visto anche da parte di coloro che sono diventati ieri mattina copia
Il passo per l'avvicinamento posizioni di potere
Oggi si ripeta avvocato troppo facilmente
A scuola
Ma si va dall'Alberghiero alla facoltà di giurisprudenza ma è no non so
Ma i parlamentari che hanno permesso questo obbrobrio dovessero dovrebbero andare a casa
Si va dall'Alberghiero la facoltà di giurisprudenza
Questa riforma della laurea tre più due è una cosa ridicola
Per come è vissuta non lo scivolamento degli ultimi due anni
E poi l'esame
Rispetto al quale il nostro fallimento è stato toccabile
E lo al Consiglio nazionale all'inizio quando ci siamo battuti
Perché l'esame fosse restituito hanno gli avvocati
Perché dice no i magistrati non sono in grado di gestire il nostro esami sane nostra
Abbiamo preso gli esami immane
E abbiamo ridotto le siamo un colabrodo
Non ce la pigliamo col Catanzaro per cortesia
Perché sarebbe offensivo perché a danzare per gli altri fuori
Tranne qualche eccezione il nostro è diventato un esame colabrodo
Calligrafico inutile un ingenuo di passaggio
Senza alcuna selezione
è una vergogna non ci meravigliamo se cresciamo ritmo di trenta mila abbonati all'anno
Quali partecipanti alle sane di quindici mila effettivi non ci meravigliamo
Non si può continuare così
Quando un corpo diventa
Hanno giurisdizione viene aggredito ogni anno
Da quindici mila nuove diverse
Diseguale
Perché provenienti da percorsi universitari completamente Volume uno diverso dall'altro d'inquinamento e ancora maggiore
Oggi tenere insieme questo corpo è difficilissimo
Qui caro Guido occorre forte
Il carisma e la forza della istituzione la serietà e la severità della istituzione
Qui occorre forte
Altrimenti non ne usciamo
Oggi l'avvocatura italiana è un'avvocatura che qui nei congressi perché viene la miglior parte dall'avvocatura quella sensibile quell'avvertita quella che quando scioperano sciopera il lunedì
E partecipe il materiale udienze quella che qui difende i valori per i quali ci stiamo battendo anche attraverso nei e se lei
A tutto il resto l'Avvocatura non è così
Ed ecco perché noi dobbiamo compiere innanzitutto una grande e forte sfida all'interno dal corpo dall'avvocato
Qui mi rivolgo agli ordini al Consiglio nazionale forense
Questa è la sfida
E i punti sono tre Rowe
Il primo è l'accesso l'accesso l'accesso l'accesso non può continuare così
Ma guardate i magistrati fanno il concorso in magistratura all'ultimo concorso i quali sono presentati circa dieci mila
Partecipanti c'è il quiz selettivo la legge confessa che Izzo selettivo serve per falcidiare il numero dei partecipanti tranne coloro che vengono da per farsi più qualificati in scuole di specialità se non abbiamo niente
Noi non abbiamo niente
E quando Castelli si inventò quella ridicola riforma ferroviaria per cui si fa l'esame a Bari Campodimele corretta Firenze o viceversa abbiamo easy risultati sono stati pressoché inesistenti siano visibili perché il numero di ingressi è rimasto fra capitelli simile ai quindici mila avvocati
Perché moltissimi giovani pensano
Che i Stevens in un albo professionale quello degli avvocati significhi
Spesso stazionari in un'area di parcheggio
Da cui poi riprendere il volo
Ma quando si diventa vocati il giorno dopo e si può andare in Corte d'Assise
Maledetta quella leggina comunitaria maledette tante leggi neo comunitari
Che abolì il proprio l'adorato
Che abolisse anni di maturazione
Che abolì quell'esperienza di voleva sentire partecipi giorno dopo giorno
E che ci faceva crescere gradualmente oggi il giorno dopo sono avvocati e siccome il mercato
La cui porta impresa
Spesso per le materie più ricche di quelle commerciale societario dei grandi studi anche stranieri organizzate si riduce ammise le ossa su quell'altro si buttano dal giorno dopo
Senza quella competenza valoriale che pure inserita come requisito nel nostro codice deontologico
Sull'accesso occorre fare una riflessione profonda
Perché continuando con questi numeri secondo calcoli attuariali elementare noi fra cinque anni saremo tra i cento anni
C'è un avvocato anni ottantanove i cittadini ma vi rendete quando l'assurdità
Cioè se voi Bersani dirà un avvocato per ai cittadini e mediatico avvocato prêt à porter quindi Sanapo Sissi
Ma è impossibile è una situazione di questo genere
Perché è vero che l'avvocato agisce in un mercato e che vi sono i consumatori
Ma qual è il nostro prodotto sì
Noi difendiamo tutti gli ordini non sono d'accordo
Perché debbo difendere l'ordine dei doganieri degli spedizionieri doganali
Io sono un ordine in Italia di spedizioni doganali impacchetta non è né facile né tornei non teme
Lei che cosa facciamo imbarcati a muoverci
Ho valutiamo fatti applichiamo norme
Scopriamo i diritti
Al Beggio non i diritti secondo il nostro lavoro per il nostro contributo consumatori che non sono i Comuni consumatori sono diversissimi
C'è l'imprenditore cerco l'unica trasgredito nella vita sociale rendendosi meritavano di sanzioni penali hanno i consumatori sono una categoria vastissima e questi criteri meccanicistica e apprezzano non possono essere applicate in questa maniera
Vendetta
Una griglia all'accesso
La Costituzione ce lo vieta ce lo vietasse puro la Costituzione riproponiamo vecchie questioni così non si può continuare
Fermiamoci una volta per tutto sui numeri
Guardate
In Francia l'abbiamo sempre detto
Per andare in Cassazione
Bisogna rivolgersi a uno dei circa mi pare seicento avvocati francesi oggi
E centoventi
Sapete quanti siamo in Italia
Trentacinque mila ed oltre
Negli ultimi cinque anni abbiamo avuto oltre nove mila iscritti
Per il decorso del tempo
Quelli promossi agli esami pochissimo
E allora noi se vogliamo essere e ritenuti credibili
Legato al problema dell'accesso cominciamo a fare proposte
Che possono apparire auto punitive ne hanno un alto tasso di moralità il sessantuno per cento dei ricorsi in Cassazione penale dichiarata inammissibile corre nuove norme sui ricorsi in sede civile l'inammissibilità cresceranno in maniera spaventosa
Io ho depositato l'altro giorno una proposta di legge
Per cui in Cassazione si può andare soltanto con il concorso e coloro che sono attualmente iscritti posso rimanere iscritti soltanto se perlomeno hanno svolto cinque ricorsi durante un anno cinque ricorso durante una
Altrimenti non si toglie ma entra in gita del rapporto con la nomofilachia con i problemi della legittimità diamo un segnale dobbiamo essere più credibili
Seconda cosa la formazione obbligatoria per legge
La formazione deve essere obbligatoria per legge
Non abbiamo titoli specialistici riconosciuti
Tranne per quelli che sono avvocati professori universitari gli altri no
Per cui la specializzazione Ford già sulla Imperia
Dobbiamo creare la formazione obbligatoria Reggina
Perché soltanto così possiamo dare un segnale di qualità che il pendant ineliminabile per la tutela dei diritti dei cittadini
E poi vado finendo
Carissimi colleghi
Qui le note sono veramente dolente
Nel nostro ceto è venuta meno ogni tensione morale e deontologico
La disciplina non esiste più dico la disciplina come capacità di sanzionare i trasgressori
Non esiste più
Il numero dei procedimenti disciplinari innanzi al Consiglio nazionale forense ridotta almeno di cento all'anno
Sono più i numeri dei procedimenti che hanno i magistrati ogni anno circa centocinquanta
Meno di cento all'anno
I consigli dell'ordine non esserci dono più il potere disciplinare
E spesse volte il potere disciplinare diventa in molti consiglio dell'Ordine merce di scambio dall'elezione consideriamo
Prima di farci schiaffeggiare un'altra volta da Bersani
Dobbiamo avere perlomeno le carte in regola ma voi ecco ovviamente gli esami di coscienza
Emerge su un livello tale per cui domani come dovremmo fare
Dobbiamo divenire interlocutori rispettati di pari livello
Ci sia oggi il Governo di centrosinistra domani il Governo di centrodestra
Per fare questo
Tali presidente
Lo dico a Michelina Presidente l'Organismo unitario
Noi dobbiamo
E cercare un sistema
Di alleanza
Non possiamo essere una monade isolata la società italiana
Ancorché grossa
Piena
Numerosa folta abbiamo bisogno di alleanza
Leggete i giornali di oggi
Tranne il corretto racconto del Sole ventiquattro dall'amico Negri
Ho preso gli avvocati non esiste
Eh sì se proprio volesse gli avvocati il ministro ha annunciato che andrà al congresso dei commercialisti a ottobre il ministro annuncia deve andare a congresso e dei notai quattro gatti una legge arcaica privilegi Castellani grande capacità lobbistica
Questa è la verità noi però lei Annamaria calabrese
E allora
Dove dobbiamo partire con l'alleanza lo dico provocatoriamente
Ma possiamo difendere peccato che se ne sia andato Maurizio che sotto questo profilo ecumenico perché non l'inizio non vuol dire mai di no nessuno
Se non avesse fatto il presidente dalla cassa che la sua vera ormai storica ed eterno attività perché penso che soltanto Gesù ce lo toglierà della avrebbe fatto
Avesse gli vogliamo bene fin quando i cambiamolo fare presenterà l'hanno capito tutti oramai
F che che ci vuole troppo avrebbe fatto il prevosto di campanile settecentoundici niente mai né danni mai no a nessuno
E allora sugli ordini
Pensate che noi possiamo difendere tutti gli organi
Pensate che possiamo stare su un'unica trincea
Questo fa comodo un po'la classe politica ma lei non fa sconti
Quando si parla delle famose asimmetrie delle famose diversità ed era diversa velocità con cui si marcia in Europa
E loro così marcia a diverse velocità perché soprattutto negli ultimi anni la forza di velocità dei saperi è cresciuta
E ha fatto crescere aree di nuovi diritti arieti nuove tutele e allora pensate che possiamo volare su questa strada
Fare la guerra
Per i prodotti di panico
Dobbiamo fare nove sangue fare la guerra per i spedizionieri doganali
Dobbiamo rivendicare la soggettività e l'autonomia di una propensione che è radicata non alla storia nella Costituzione da quarantotto alti lamenti e quattro
è l'unica protezione che automaticamente un collegamento finalistico serio
Perché neppure quella medica la in termini così chiari all'articolo trentadue ma l'articolo ventiquattro collega automaticamente il diritto del cittadino alla difesa di questo diritto dall'idea che la difesa sia un diritto insopprimibile
Non è una mera facoltà però dobbiamo riprendere una nostra autonomia una volta la soggettività vanno bene le cose in comune ma se queste cose in comune possono danneggiarci per portarci un calderone indistinguibile noi dobbiamo riprendere in prima persona questa battaglia secondi
Noi dobbiamo riprendere il dialogo con la magistratura assolutamente
Riprendo in termini
Contenenti non lo dico perché sono reduce dal Consiglio superiore dalla magistratura
Lo dico perché lo ritengo convinto come argomento in media quando la giurisdizione
Si poggia su due soggetti gli avvocati e magistrati
Non si attua la giurisdizione se vi sono solo i magistrati non si attua se vi sono solo gli avvocati c'è bisogno di questo contraddittorio indissolubile inscindibile
Dobbiamo riprendere questo colloquio con la magistratura
Perché abbiamo bisogno di collegarci alla magistratura sul piano della effettività di riconoscimento dei diritti
Perché quando parliamo di ruolo dell'avvocato difesa
Quando parliamo di effettività della giurisdizione non possiamo poi non pensare allo chassis che deve veicolare questi diritti il processo che qualche cosa che si muove e si muova con le nostre mani ecco nel nostro cervello
Allora abbiamo bisogno necessariamente di riprendere questo dialogo fruttuoso con l'associazione magistrati
è stato un dialogo intermittente con l'associazione molte cose non lo Dean dividiamo
Non li abbiamo mai condivise alcuni atteggiamenti ci pagano restrittiva mente casalinghi come quello disciplinare o corporativi ma sul piano dalla giurisdizione ci deve essere un comune Lessico di civiltà dobbiamo intenderci su questo piano e se cominciamo a stabilire un rapporto di questo genere peraltro
Con una categoria
Meno di novemila togati quattordici mila gli arruolati onorari che sperano di diventare definitivi dei quali dobbiamo dire definitivi non dovete diventare Mondardini emendare se non vogliamo che la giustizia rimangono giustizia di serie A e di serie B
A qualche mio collega in Senato tetto fare una battaglia Croce contro questi tentativi di omologazione
Perché con tutti i difetti del concorso Selezione noi non possiamo agli avvocati che spesso dalle marginalità sono diventati i giudici onorari riconosce uno status che non merita che non possono avere
Anzi dobbiamo cercansi
La giurisdizione sia restituita tutta integralmente
Alla magistratura ordinaria quella toga
Dobbiamo stabilire me Michelina anche un rapporto forte
Con il personale
Oggi è in grandissima sofferenza il personale
Ma se l'ha detto non c'ho una lira per fare un solo concorso
Non c'ho una lira per pagare un'intercettazione in più
Però sì aboliamo quelle di Potenza faccia a faccia
Non ciò una sola lira per pagarne il le fotocopie la sofferenza del personale notevole hanno vissuto un momento di grande dislessia parlando una lingua di pezza siciliani capisco nel momento in cui costruiti gli uffici dei giudici di pace si sono riservate oasi personale è il momento di chiamare a raccolta anche perché sta per essere proposto così dice Mastella ma la parola di Mastella e un Cellina e nessuno
Sapesse promosso un riordino della geografia giudiziaria sono temi sui quali non possiamo attestarci come alle Termopili dobbiamo dialogare dobbiamo ragionare la geografia giudiziaria appartiene ad un periodo che va ad epoca precedente il mille ottocentosessanta mille ottocentosessanta Piemonte Sicilia se ci siete battete un colpo mille ottocentosessanta negli ottocento sessanta dobbiamo pensarci e dobbiamo allearci con il personale
Anche perché
Più che gli scioperi
Che non so se si faranno e se si faranno lì a seguire
Dobbiamo cominciare a pensare veramente
In termini seri
Allo sciopero di legalità ce lo fa propria
Per fare questo però ci vuole falsari schiena diritta perché si va in udienza e si comincia a dire udienza civile cogliendo civile non è pubblica per cortesia chiuda le porte che a me la causa uno per uno e chiami cancelliere perché il verbale non glielo faccia più
Guardate il giorno dopo il giorno dopo forse Bersani no
Cesare Salvi probabilmente sì
Forse Giavazzi continuerà a inveire Mai Mario Monti qualche dubbio sorgerà comincia a nord e sud anche quando voi ma per fare lo sciopero bianco
Occorre che tutta l'avvocatura unica dia questi esempi occorre che rimaniamo uniti
Randazzo pensati
Dobbiamo rimanere uniti che seguiamo questa lezione di forze di moralità riusciremo
Veramente sui affermare la giustizia ma sapete che le cause non sa dell'India dal due mila e nove due mila dieci due mila undici in occasione dell'ultimo sciopero di che cosa ci preoccupiamo
E allora se riusciamo a imporre la giornata dello sciopero bianco noi abbiamo dato la misura plastica della inefficienza e dalla impotenza di coloro che ci governano nel settore giustizia
Non ce lo dimentichiamo
Ma l'alleanza più forte ho finito carissimi colleghi dobbiamo stabilire con noi cioè con noi cittadini con i cittadini con la società con il popolo
Perché devono capire
I media non ci aiutano
Non siamo mai riusciti avvengono ci attraverso i media
Sì qualche pagina a pagamento l'accetta
Ma questa forma di prostituzione non vorrei proprio
Non volevo proprio scendere più lo dico da amico Guido con molto affetto
In media si interesseranno se noi creiamo occasioni nelle quali sia giusto e corretto interessasse
E allora se blocchiamo fra tre giorni tutte le udienze in tutta Italia se ne accorgeranno tutti
E quando inviteranno Michelina
Non è inviteranno nell'anticamera
Inviteranno nel salotto insieme a bassa
Perché quando ti invitano care Michelina
Nell'anticamera la prossima volta ti prego nel nome della nostra vecchia amicizia non sa andare più
Perché quando sta nell'anticamera
Fanno dire a chi sa nel salotto quello che vogliono poi di censura no
E hai data l'una per l'immagine che se c'è una bella faccia trasmette sembrati sei forte tutto quello che voi cioè un cognome che intriga ma oltre questo Caramia
Ci trattano come si tratta la servitù
Il maggiordomo di Ballarò lo faccia qualche altro la prossima volta
E l'ambiente stop alla fine sarà limitata l'avvocato
E con i cittadini che dobbiamo stabilire questo contatto questo fluido questa sintonia
E noi dobbiamo essere in grado capaci di far capire che la cosa non è di marittimi che questa svolta innaturale
E che noi siamo simili intermediari intellettuale perché i loro diritti vengono riconosciuti ma siamo intermediari serio onesti capace dopo che saremmo diventati tutti seri onesti capaci tanto il discorso sull'Authority
Carissimi amici l'avvocatura ha conosciuto
Altre brutte stagioni
Sapete come nacquero gli ordinò ricordato prima
Gli organi non nacquero per tutelare gli iscritti alla corporazione
Gli ordini nacquero nel Granducato di Toscana
Auspice il terminalista si chiamavano così penalisti dell'epoca Francesco Carrara
Come presidi di libertà
L'ordine era riconosciuto presidio di libertà
E dal mille ottocentosettantaquattro
Più manifestazioni di Berta
Gli avvocati hanno dato
Nel corso della nostra storia
Avvocati cittadini
Avvocati in guerra
Un avvocato che
E nel mio cuore nel cuore di tanti penalisti italiani
Se Randazzo ce lo permette nato prima di lui resterà dopo di luglio Alfredo De Marzio
Che ministro fascista di Mussolini
Trova Primo giorno dal suo avvento
La firma per la condanna a morte di una donna di Caltanissetta
De Masi aveva scritto quando la condanna a morte va da Mussolini e dice semi come ministro della grazie a questa donna Mussolini grazie a quella donna
Hanno interesse a quest'uomo De Marsico
Voglio ricordare e lo ricordo proprio
Dialogando con gli amici delle camere penali
Per farli scendere
Da quel gradino
Dissi Miloro sul quale si sono piazzate
Il sì mi loro luccica come loro mano nello
Gli avvocati sono bravi e cattivi vili e coraggioso
E quando il tappeto
Doveva essere
Giudicate cui fu giustiziato
Sì certo un avvocato per
Un avvocato sì perché ammalato fuggì
In seconda avvocato trovò una non li nomina questi qua perché non fanno onore al nostro Pantheon
Un secondo avvocato invece disse sono troppo monarchico e mi commuove
Sono quelli pronti a saltare la quali lo dico a quelli che volessero saltare la quale
Non si commuove
Ci fu un avvocato sui quarant'anni allora giovane
Monte senza accettò di difendere i capi
In quattro giorni ci ha lasciato
Il più grande testamento spirituale
La libertà dell'avvocato
Sotto tutti civili in tutti i tempi
Diceva Emanuele Kant
Lo possiamo citare anche a quelli che vengono dall'Alberghiero
L'uomo è un legno storto
Ma con questi legni storti
Gli avvocati hanno saputo difendere la libertà dei cittadini sapremo difendere ma anche domani la libertà dei cittadini perché la libertà dei cittadini e nei nostri cuori
Vogliamo accomodare ai colleghi
Abbiamo molti interventi ancora
E sì sì
Vorrei
Allora colleghi vogliamo continuare io mi unisco all'entusiasmo una platea più quanto detto Nicola c'ha riportato a un discorso proprio a una categoria che io
Questo non significa che non abbia apprezzato tutti voti importanti discorsi che sono stati fatti di prima di luglio in questa mattinata
A Nicola voglio ricordare che quando parliamo di Bersani ovviamente ci riferiamo a tutti perché nessuno di noi dimentica che porti ha ripetuto più volte che bisogna solo stare
E spero stare ancora di più la categoria degli avvocati queste conservatori dimentichiamo a Nicola voglio anche dire che quando parla dell'avvocatura che ha mostrato o si è mostrata come ventre molle forse dimentica che l'avvocatura e in grado volendo e io mi auguro mi auguro che si arrivi a tanto
Chiaro il corso della giustizia e bloccare il funzionamento della giustizia perché abbiamo detto e ribadiamo che la giustizia zona per merito degli avvocati degli avvocati d'ufficio degli avvocati e fanno i giudici onorari
Quando teme che qualcuno ha possano l'accorrere sulle Termopili offrendo anche il sacrificio di sé stesso gli voglio dire che a mio avviso questo non avverrà mai perché gli avvocati tranne quel pugno di lettere
Ricevuto da bersaglio che Bersani dice di aver ricevuto solo compatti in questa battaglia
Voglio anche dire
Che so concordo su tutto anche sul fatto ovviamente che si debba procedere a una selezione severa
In maniera da evitare i grandi numeri e ricchi di i colleghi che partecipa agli esami di avvocato però voglio anche ricordare che gli ordini consigli dell'ordine
E tra gli altri quello di Roma del quale o maggiore ovviamente conoscenza hanno fatto di tutto giornalmente ora per ora
Perché la selezione
Avvenisse la preparazione e l'approfondimento fossero la vita la vita è soprattutto l'impegno principale ancor più di quelli istituzionali che poi questi corsi non si concludano con un esame con una selezione certo non è non è problema degli ordine ma il problema del legislatore voglia anche dire a Nicola Buccico che ammiro che apprezzo che ci conduce permane in questa battaglia che però non bisogna mai generalizzare
Quando dice che gli ordini non parlo disciplina
Genericamente è dice una cosa che mi colpisce profondamente e che reputiamo l'anima martedì e giovedì faccende coi le procedente disciplinare e abbiamo azzerato abbiamo azzerato a migliaia di procedimenti pendenti presso l'ha voluto dire per il rispetto che devo al mio consiglio è a coloro i quali lo compongono
Comunque nelle grandi linee siamo d'accordissimo siamo compatti riprendiamo date un discorso che deve essere intonato sia pure col dovuto garbo
A un grido di battaglia che non può determinare se non con una scelta del governo però o contro l'avvocatura e se il risultato dovesse essere malauguratamente
Una mantenimento pervicace delle attuali posizioni Carlo Nicora stai tranquillo che non ci saranno giovani pronti a gettarsi sull'orlo sull'osso come tanti cani
I giovani più ancora dei vecchi sanno perfettamente che la loro sopravvivenza
è legato all'approvazione di un ordinamento professionale e rispecchi dignità lealtà e libertà così come avvenuto et solo ricordare giustamente
Per il passato credo
Vi diamo la parola all'onorevole l'alloggio e ci scusiamo per il fatto che avrebbe desiderato fare una un le relazioni e poi i tempi sono un po'si sono incontrati grazie
Cari colleghi
Credo
E l'interesse suscitato ascoltato veramente con molta attenzione
L'intervento di Buccico sia sostanzialmente esaustivo anche delle cose che avrei voluto dirgli
E che purtroppo non vi potrò dire compiutamente come sarebbe stato il mio desiderio ma volevo anche avvertito prima
Ho un aereo che parte che purtroppo non mi a spetta però consentitemi di dire veramente in maniera telegrafica avrei voluto fare un ragionamento più articolato
Una prima riflessione sui tanti e tanti
Di noi
Che probabilmente
Ignari diciotto
Si stava preparando nei confronti delle professioni
Non hanno avuto una sufficiente capacità di raziocinio giudizio
Per fare la scelta giusta
Nel corso delle ultime elezioni
è capitato di incontrare nei diversi in diverse occasioni mi sono complimentato con loro
Vicende evidentemente sarete soddisfatti il Governo Prodi sta attuando il programma quale voi avete votato
Molti si sono risentiti di questa mia ironia
Dicendo che non avevano capito che si erano pentiti di quel voto
Altri pervicacemente e questi vanno tenuti sotto osservazione
Continuano a perseverare nell'errore
Li rivedremo naturalmente
In occasione della prossima finanziaria dove si preparano come è ovvio eccome di già a nostra conoscenza
Provvedimenti mirati nei confronti dei lavoratori autonomi e tra essi principalmente i professionisti coloro i quali hanno fatto la scelta verso questo governo immagino che saranno molto soddisfatti avranno raggiunto lo scopo per il quale avevano forse dato il loro voto
Vuol dico ironicamente ma anche amaramente se mi consentite stante che mi risulta non solo che la stragrande maggioranza la stragrande maggioranza degli avvocati italiani aveva ben capretto aveva ben compreso
E aveva fatto la scelta giusta e le critiche che sento fare anche in questa sede ho assistito diversi interventi a parte quello del collega Buccico che ho molto apprezzato mi complimento con voi
Mi fanno comprendere che la linea
Della stragrande maggioranza degli avvocati italiani non è coincidente con quella del Governo
E allora da qui ne discendono almeno per quello che riguarda la nostra azione da oggi in poi
Almeno due cose
La prima
Una valutazione
Vedete ci sono molti
Giuristi che fanno politica mi onoro di far parte di questa categoria
Ci sono purtroppo troppi politici che fanno i giuristi
E sono quelli che procurarono la maggior parte del danno al nostro paese tanti ne ho conosciuti
E tanti ne ho visti all'opera
Sostenere l'insostenibile soltanto per appoggiare una posizione politica anche quando palesemente in contrasto con le più elementari regole del diritto o sancita nella nostra costituzione
Va be'rete la distinzione tra quelli che fanno una scelta e la impongono dall'alto e altri che hanno l'abitudine per mentalità per impostazione ideale per schieramento politico
Di consultare i professionisti di consultare le categorie di consultare i cittadini prima di fare un provvedimento vedete in queste ore sta la distinzione tra coloro che sostengono le regole della libertà della democrazia della partecipazione dei cittadini e quelli che stanno dall'altro lato Candle genera ancora può non vero l'avete la concezione di dirigismo e di statalismo per cui si interviene
E poi semmai si discute
Così come è accaduto con il decreto Visco Bersani
Valorizziamo allora due cose veramente concludo adesso
E sono la linea e io mi auguro che su questo il vostro documento possa fare un cenno
La prima è valorizzare la direttiva europea che è stata approvata nella quale troviamo tante dalle risposte rispetto alle domande che oggi ci affliggono rispetto agli ordini associazioni le tariffe la libertà di mercato
L'inserimento dei giovani e quant'altro
Ne troviamo molto nella direttiva europea di risposta rispetto a questo argomento
E l'altra ne valorizziamo l'unico strumento che siamo riusciti a porre in essere dal quale probabilmente non siete neanche a conoscenza che è un ordine del giorno che porta la mia firma
E che siamo riusciti a fare approvare anche dalla maggioranza nel quale si dice che prima di procedere nella informavo voluta da Bersani
Sì inizi una consultazione continua con le professioni
Non mi risulta del ministro Bersani abbia sino ad ora ha convocato i rappresentanti della categoria la rappresentanza in questo caso degli avvocati italiani non vede il suo ma questo ordine del giorno del quale mi onoro di essere il film primo firmatario è stato approvato anche dal governo e anche dalla maggioranza richiamiamo lì alla loro responsabilità
Penso primo
Anche per un chiarimento che a me sembra doveroso ho già fatto altre volte molti dei presenti mi hanno già sentito
La riforma della Costituzione varata dal centrosinistra nel due mila è uno cerchiamo di farlo entrare nel patrimonio comune di tutti noi
A inserito
L'argomento professioni non più nella competenza dello stato mai in una competenza mista Stato regioni qual è la ragione per la quale per oltre due anni si studio come fare un nuovo ordinamento professionale non si arrivò in porto
Puramente e semplicemente perché si era ignorata la nuova costituzione
Che cosa si è riusciti a fare invece concretamente a parte l'unica legge di attuazione dalla Costituzione la centotrentuno del due mila e tre
Che porta casualmente il mio nome il decreto attuativo Gad quella legge era previsto segnare ai confini dalla competenza dalla Regione alla competenza dello Stato abbiamo fatto ricordate una riforma costituzionale per rimettere tra l'altro le professioni alla competenza esclusiva dello Stato
Non so quanti di voi sono stati a votare in quel referendum purtroppo quel referendum è stato bocciato i cittadini
Non saremmo qui a parlare di decreto Bersani se quella riforma fosse andata in porto se le professioni possono tornata nell'alveo di dove è giusto che siano e cioè la competenza esclusiva dello stato e allora tra la parte di competenza che è scivolata la Regione
E la parte di competenza che saliti dall'Unione Europea
Dobbiamo trovare lo spazio caro amico Buccico Preve elaborare una nostra proposta
Non andare solo per contestare i provvedimenti altrui ma per portare una nostra proposta al confronto questa nuova proposta io auspico fortissimamente nasca qui da questo congresso oggi qui a Roma perché ha ragione Buccico questo è un appuntamento come quello quarantasette solo che nel quarantasette avevo la fortuna beati loro di avere un Calamandrei dietro le spalle e noi non abbiamo purtroppo con Calamandrei ma forse abbastanza saggezza è abbastanza al giudizio per riuscire a fare una proposta che sia la proposta dell'avvocatura italiana
E allora scusatemi io veramente concludo adesso con questo fortissimo invito con questo fortissimo auspici non bastano i parlamentari dall'opposizione si sta facendo quello che è possibile di più
Occorre mobilitare
La categoria degli avvocati occorre mobilitare i cittadini spiegando ai cittadini cos'è accaduto cosa sta accadendo e cosa accadrà è cercare su questo una mobilitazione che rispetti la regola che giustamente ha indicato l'amico Buccico che rispetti le regole
In maniera diversa
Ma forse anche più corale più completa più forte per questo rispetto a ciò che ci arriva dalla interlocuzione con il Governo è questa la strada
Per quello che ci riguarda l'impegno è assoluto è totale
Ma partendo dalla considerazione anzi dalla constatazione diciottenne è già nell'ordinamento costituzionale e giuridico dal nostro Paese e partendo da questo criticando questo per potere andare avanti verso la direttiva europea ma anche verso una chiara distinzione di competenze tra lo stato regioni questo è il merito questa è la sostanza questo è ciò che ci aspetta
Non soltanto la polemica non soltanto il confronto perché il confronto non soltanto il dialogo soltanto per perder tempo andiamo al concreto di una proposta
Chiara definitiva dell'avvocatura italiana e vi auguro il massimo successo per i vostri lavori grazie
Grazie
Alfredo Biondi
Comunico e alle ore sedici i presidenti degli orridi spirituali sono convocati nell'aula Benedetto numero diciassette al primo piano
E che
Il termine per la presentazione delle mozioni scade oggi alle ore diciannove e devono essere depositate nella sala commissione verifica portieri che quindi il corridoio grazie
Posso mi chiedo scusa voglio dire aggiungere che in area colleghi romani e cari colleghi di qua e dieta dal tavolo che qui siamo tutti uguali siamo avvocati
Siamo avvocati nel quale quali alberga con Debra avete ragione e passione in certi momenti anche il risentimento per non essere stati compresi della funzione che abbiamo quando ascoltavo Buccico ho pensato e poi è stato da me condiviso l'altezza di importanza la passione che lo animava che non è una passione isolata dove la sua
Do per la sua personale sensibilità e culture beh quella di tutti e ieri io sono andata per essere al passo
E io voglio farti un pubblico riconoscimento pochissimo che vale la mia opinione
Ieri si è riuscito
Con il tuo stile con la tua pacatezza con la tua fermezza
Affermare cose che sono state all'onda applauditissimo benché avesse avuto il tuo dire
Lei in fasi che è propria di chi magari come me e come altri preferisce magari qualche volta
Esprimersi in termini più come dire enfatici sincopati rispetto a quella che invece era una enunciazione del tutto condivisibile sul piano dalla proposta sul piano dell'analisi e sul piano delle esigenze che noi qui avvertiamo io devo essere molto franco perché hanno già parlato i colleghi ha sentito tutto io sono di quelli che non faccio l'uovo e poi vado via sono stato a sentire molto e credo che tutti noi abbiamo la consapevolezza della difficoltà in cui ci troviamo
Se poi uno fa anche il senatore come me ed è la sua vita ha fatto anche il ministro salvo che vera giustizia sale anche quanto sia difficile tradurre persino le proprie opinioni propri intenzioni la propria passione i dati che trovino poi la corrispondenza e ha un po'l'accettabilità da parte della più difficili categoria che esista che è la nostra dove ognuno ha la sua personalità una sua storia una sua opinione politica
Non è vero come ha detto un collega ieri
Che qualcuno sale sul podio
Per far sì dove forse capiterà più bombe produceva Baki Cela vada ad esempio di far vedere quello che ha fatto perché forse si saprà che qualcuno quando era ministro
Ha avuto il coraggio di non avere paura
E di presentare anche delle proposte di legge che di sé dei decreti legge che parvero allora così cattivi da essere definiti addirittura salva ladri
Io proprio gli è succeduto al Senato gli dissi mi disse lei ministro salva la crisi guardi quell'assassinio lo ancora provveduto pericoli o rivolgere se la speranza
Lei si comporti proprio vedere loro attacchi il governo per quello che fa
E credo che forse il primo momento in cui l'avvocatura ha avuto qualche cedimento è stato anche quando il pool di Milano è andato in piazza con la barba lunga al collettiva aperti a
Lamentarsi di una legge dello Stato
La Costituzione è stata evocata tante volte
Dice che i magistrati sono soggetti solo alla legge
E non possono
Che applicarlo interpretandola naturalmente
La Lorne compiere atti che creano nella pubblico opinione un discredito che non riguarda questo o quel governo Batti e riguarda quella che nella facoltà funzioni dovere del Parlamento di decidere secondo la propria volontà e la propria maggioranza come avviene ora eccome avvenne allora però voglio dirvi che la questione è politica
Nel senso più Gretto del termine Van partitica
E politica
Perché non si tratta di ventre molle o mentre duro il problema e quello di vedere perché è stato fatte quando è stato fatto il decreto Bersani
Era un'esigenza di maquillage politico era quello di dimostrare che si facevano delle leggi liberalizzatrice sedicenti
Dei quali avevano quindi tutto il supporto tutto all'afflato di una opinione pubblica chiese alle liberalizzazioni quelle vere ci crede questo era la finalità immediata e naturalmente si è creduto in questo modo agendo con il decreto e ponendo la fiducia
Diventerà il bavaglio
Al parlamento che non poteva vennero contraddire nella fase in cui la funzione emendativa ha un suo ruolo di correggere eventuali errori di suggerire altri approdi individuare altri orizzonti no tutto chiuso non preceduto da una concertazione
Mi sono anche chiesto perché non l'hanno creduto sentito il dovere forse anche il buon gusto di incaricarsi di sentire fondare uno le le categorie interessate tutte nessuna esclusa
E allora poi l'ho capito perché
Perché era una
C'è il TAR un colpo che doveva essere inflitto in termini di mamme possibilità di risposta se no con gli strumenti parlamentari di strumenti parlamentari azzerati con la fiducia
Donarlo nemmeno funziona ma lo scopo non era solo quello l'onere per fare un'operazione estetica ai primi dieci venti giorni trenta giorni del Governo
Il fine era quello simboli dobbiamo temere come cittadini prima che con l'avvocato
E si colpisca
La nostra libertà
Che è una cosa preziosa che nasce la la fiducia della gente
Che stabilisce un rapporto misterioso tra chi si rivolge a un avvocato per le sue questioni dedicandogli insieme alla fiducia e la speranza di un risultato e quello che è il nostro compito che è quello di interpretarlo e quello dividerlo con lui no di diventare suo socio ma suo sostenitore
Lo scorso anno poco fa
E l'autorevole rappresentante del Consiglio superiore al mese otturatori cosa che io condivido bisogna aprire un dialogo non chiudersi certo bis per fare anche l'amore bisogna essere in due qualcuno sostiene impegno ma io sono tradizionalista
E credo che per avere un rapporto il tavolo ci deve essere ma non soltanto perché in dal tavolo ed è il tavolo si verificano le consonanze e dissonanze ma perché è necessario che si apra senza riserve
E allora se non ci sono riserve mettiamoci d'accordo sulla pari dignità
La pari dignità
La magistratura vivente che alla sua indipendenti ha ragione a difendere un modello revoca
Vogliamo che la magistratura se indipendente vorremmo e forse indipendente
Vorremmo e forse indipendente dalle proprie passioni intermediari proprio opinioni Terme
Che non ci fossero delle visioni precostituite che non si realizzasse quello che aveva detto Calamandrei
Che il Pubblico ministero benissimo mi istinto predatorio per cui una volta individuata la preda la deve colpire fino alla fine e magari anche l'appello e poiché astrazioni credo
Che vi si debba stabilire il rapporto tra chi accusa chi si difende e chi giudica se questo è un rapporto alla pari dentro la dignità allora alla professione forense e quella e ci favorire dal dolore quando ci pare di non aver fatto bene finito processa quando tornando a casa potevo dire questo quando la mattina alle sette quando ci si sveglia con l'udienza alle nove ci riguardano le carte per paura di lo fanno loro questo lo sanno che cosa
Caro Randazzo non siamo andati in piazza
Per fare un un'operazione folcloristica vorrei precisati che io sono già fondatori
Della tale era penale dicendo che allora presieduta
Dal compianto avvocato perverso Monteverdi un esempio di coraggio anche al tempo del fascismo
Che rispettava gli avvocati i liberali che non aveva lo paura a dichiararsi tali di rispettare ebbene
Io da quella manifestazione spontanea Iwata uscendo da all'Adriano si chiama il teatro la Daladier hanno così ci siamo incamminati
Ho comprato anche un fischietto
Ora Pierlombardo caro Randazzo il fischietto perché si adegui fischiare rigori chi sia riguardo cioè in campo e non quando vieni qua a stabilire che tra noi e c'è una differenza
E che bisogna far sapere agli altri che ci sono delle questioni che possono dividere invece che unire forse qualche comunicato in meno e qualche partecipazione in più sarebbe una motivazione giusta per svolgere un'azione che abbia il Dolo con temporalmente della coerenza e della critica
E noi siamo pronti Torres né intendiamo per gli altri lo siano verso di noi
Vogliamo soltanto e quando si assume una responsabilità anche rappresentativa generale o di una categoria come penalisti si abbatte il Ponto capitalisti sono tanti e non sono solo quelli che hanno più di visibilità esterna invece che quella che è la realtà
Della vita i tutti i giorni
Dove sappiamo poi cosa vuol dire entrare dove nemmeno in tribunale
Ma in un corridoio do palazzo di giustizia ridere lampadine rosse che si accendono per non entrare o quelle che rimando l'accisa sempre rosse perché non si entra
Perché noi diciamo signor magistrato
Signor giudice vero Pubblico ministero e loro quadro ci chiamavano avvocato e basta è già un atto ho sentito dire e poi ci sono gli altri dei barbuti con la vettura di efficacia ci sono anche nella formazione professionale e universitaria
Delle origini che possono un poco turbati lo so bene che chi viene dalla scuola alberghiera magari non sarebbero cadi latini e certa secolo dice nei bis in idem quello credo che sia un aperitivo molte volte che non sa il visse se sia la replica di una bevanda alla quale dare più abituato come portatore di un ribasso voi eccome cultore del diritto
Ma queste sono eccezioni
Quelle sono cose che magari quella democrazia interna che c'è nella avvocato possono essere anche capite comprese
E anche rispettare
La gerarchia nasce dal confronto lascerà il rapporto loro cosa vogliono fare ora vogliono stabilire un criterio che è un criterio massificazione endemici istigatore non è la prima volta che succede nella precedente legislatura
Beh Bersani che a questo dolore diciamo emiliano romagnolo dico dire cose cattive Colombo un tono ci prova ancora con un emendamento che allora fu stoppato eravamo in minoranza riuscimmo a stoppare
Cercava di portare la competenza anche quella che relativa alla vigilanza dal ministero della Giustizia al ministero della della pole della produttività decora allora si diceva dell'industria
Ebbene questo in luce i dice quale la finalità
Vogliamo stabilire un rapporto nel quale voi siamo fornitori non di un lavoro intellettuale di una selezione che voi stessi facciamo trova argomento dell'altro nella libertà delle nostre scelte nella capacità che abbiamo divide gli si e di dire di no anche alle richieste dei nostri clienti no
Vuole stabilire un criterio nel quale
Come lo chiamano il l'utente abbia disse un diritto che ride rilevante da un rapporto veramente economico veramente contrattuale invece che quel rapporto misterioso della fiducia che di cui mi riferivo
Quasi a stabilire un rapporto per cui quando noi ci presenteremo con il quale con il patto di quota lite
Davanti al magistrato non saremmo l'avvocato ad una persona che ha diritto Button interessati circa faranno come se fossimo in posti vacanti invece che richiedono a dei diritti repressione cari amici e colleghi ristabilire una posizione astrattamente superiore Rojas ruolo
Da solo
La ragione per la quale non possiamo accettare quello che ci viene ora imposto per via di decreti e bere abbiamo la stampa contro ma la stampa contro io ho portato due articoli che ho qui in tasca
Risposta al Corriere della Sera
Eccoli qua
Biondi il decreto Bersani naturale professione decimo dice illecito criticare i colleghi non lo ha protestato cui ha offeso i colleghi
Noi ha offeso ha detto che voi faremo le cose comprese le citazioni per avere un interesse dilatorio al figlio di quasi favoreggiamento di quasi ma vorrei avere nei confronti e io gli ho risposto
Caro Randazzo
Potevi vada in una lettera chiede io glielo Valdata correlati
E anche Galli Della Loggia ho risposto queste sta ventisei agosto dai ragazzi
Credo che noi dobbiamo imparare a reagire con più orgoglio che dovrebbe Bucci
Orgoglioso di voi stessi
Credo che noi dobbiamo agire in un termine estremamente corrispondente alle ragioni per le quali abbiamo scelto questa professione
Quasi solo queste ragioni
La prima e di essere liberi autonomi
Capaci diceva per affrontare abuso duro anche le questioni più difficili con il rispetto di chi si sa di frontali dal collega
Che ci sta accanto che per voi resta collega anche quando l'avversario per la nostra democrazia
La dialettica interna di questa funzione sono ordinaria nella quale sia e contemporaneità avversari e amici in un lavoro difficile dove il maresciallo reciprocamente concorrenti
Nel senso che concorriamo nel senso che corriamo insieme e non sappiamo
Correndo
Chissà quello che vince la corsa perché come dicevo ratio l'incerto destino della vicenda giudiziaria un incerto destino che deriva proprio dalla possibilità che noi ci collochiamo al crocicchio fra due diverse soluzioni e indichiamo la quella che ci pare
Dal nostro punto di vista la via giusta al magistrato quindi siamo alla pari e dobbiamo rivendicare il tutto questo come si fa di alleanze che sono pronto a farlo io ho presentato un po'competenze la Pastore e altri quaranta con la Grundy crei un disegno di legge ieri e depositato lo potete trovare sul sito del del Senato della Repubblica oggi preso un po'quello che al titolo Vietti
Oggi ho dato qualcosa sulle associazioni anche molti più ho cercato di dare all'insieme quella modernizzazione che è necessaria
Senza lo stravolgimento di valori delle posizioni di e principi
Delle coltivazioni SS della Rossa esistente parlo di coesistenza voglio dire cinquantadue anni o dorati da me e ricevuti colore dalla toga che indosso e che nonostante la parsimonia
Però gli enti ligure sono stati premiati Hidalgo proprio dopo aver vagliato io l'ho regalata abbiamo detto sì ho fatto anche bene ha finora però voglio dire quando uno per cinquant'anni a mangiatori quel pane
E ha gestito questi valori non puoi Brandimarte che un Bersani qualunque possa distruggere ora potenzialità è una realtà che appartiene alla storia
Ieri
Avete detto qualcosa
All'uso intubato Li Gotti Valkyrie dei chitarristi innocente di che oggetto che è innocente c'è la presunzione di non colpevolezza lo quella di presenza che qualcosa di più però mi permetto di dire che ora stiamo procedendo mila non legittima contumace del ministro della Giustizia mi dispiace Mastella
Dall'altro colpevole proprio di Polonia con quel modo di affrontare specie le cose più ignote con disinvoltura che contraddistingue coloro che possono affrontare tanto non sanno dove vanno e perché avranno poteva venire qui a sentire ascoltare a capire
E poi magari uscirsene come dovrebbe fare
Dicendo a questo punto il governo si fa carico Luigi di emendare quello che c'è nel nel il pacchetto Bersani l'uso lo può fare lo stanno facendo per l'ordinamento giudiziario
Dove vogliono sospendere
L'eseguito dall'esecutività applicabilità dello della riforma dell'ordinamento giudiziario e in sostanza far rivivere con una no roba che non è abrogati cioè che altrimenti sarebbe giustamente applicabile
Quando una sospensiva
Il cadavere
Di un ordinamento giudiziario che il Parlamento precedente aveva messo lì sul tavolo di marmo delle decisioni ormai assunte ma questo nemmeno abbanchi stai lo potrebbe fare dire svitare i vostri questa è una cosa di una gravità e tutti zitti
Piano piano i giornali non dicono niente orrido comprato quella sera ho cercato quando c'era ieri cosa avevo già scritto nulla Abbado perché lo portiamo nulla perché vogliono che lo così ha voluto
Loro sanno che non saremmo assoggettabili loro sanno che troveranno di fronte gente che individualmente può avere qualche preoccupazione e anche qualche interesse
Ma che la categoria saprà reagire vi saprà reagire non solo in termini di contestazione ma come ha detto la Loggia poco fa in termini di proposta allora figlia delle ultime proposte di legge guardate
Portiamo dal Governo paghiamo poi delle tavole fuori testo colori perché lo capisca che Mastella ma una volta che abbiamo fatto tutto questo credo che abbiamo poi da compiere un giudizio politico
Si tratta di evitare che le categorie del pensiero le categorie liberali
Le categorie capaci della propria autonomia e e la libertà della propria coscienza di non essere assoggettate o assoggettabili possono essere prese e condizionante in una specie di libertà condizionata certe
A certe realtà che sono sopra indichiamo i poteri forti non so se sarò forte certo prepotente
E la Confindustria combatte questa battaglia da tempo e a tutti i giornali a disposizione e i sindacati nelle coppe tutti costoro vogliono l'avvocato domestico l'avvocato assoggettato l'avvocato che è disposto anche a fare un lavoro di carattere subordinato per il nostro dolore
Invece che il lavoro libero chiaro affidato alla proprie cerca le proprie determinazioni bianche all'orgoglio per cui ciascuno di modestia deve farlo sapendo che rappresenta il cittadino che ha bisogno di essere difeso la Costituzione lo dice e chi può difenderlo
Se il loro avvocato libero sicuro non condizionato perplesso dobbiamo lavorare cari abiti amici e colleghi
Grazie grazie onorevole Iotti allora per
Utilizzare in economicamente in modo efficace il nostro tempo
Con l'intervento dell'onorevole Mantini chiudiamo in questa prima parte ci sono ancora quattro previ interventi di colleghi Donnell assalì Crocco e Tortora uno diamo spazio alle associazioni che faranno da relazione
Ma dalle prende poi e cioè
ANF camere civili e Ulisse
Per le cure poi prego
Grazie ringrazio
Dal presidente Michelina Grillo
Presidente Graziani presidente Guido l'altra
Io pur essendo esponente dell'attuale maggioranza come qualcuno sa no no condiviso la parte del decreto Bersani sulle tariffe
Che si discosta dalla parte del del del programma dell'Unione
Che a ciò era dedicato
L'ho votato perché come dirò tra un attimo
Non ritengo che questo fatto costituisca un fatto apocalittico e neanche irrecuperabile ma solo una scelta discutibile nel merito immodificabile nel merito
E l'ho votato perché è stato proposto all'interno di una manovra che giusta o sbagliata che sia aveva una sua complessità perché riguardava dodici rilievi o maggiori semplificazioni o liberalizzazioni di interi comparti della nostra economia
Mentre io subisco il tavolo l'appassionato come sempre appassionato
Intervento di Buccico
Interventi di ascolto da molti anni
Mi venivano in mente alcune cose
Una
E lo dico naturalmente con tutta la stima che lui sa che ho per lui per la sua intelligenza e per il suo impegno e se non ci sia
O non possa esserci un qualche nesso tra questi
Qui dobbiamo dire arringhe
Al in altri contesti direbbe comizi che da molti molti anni ascoltiamo
Tutta la capacità di pizzicare abilmente le corde della retorica e la condizione di cui oggi dell'avvocatura
La seconda cosa un po'spaventato dei toni apocalittici e dalla lettura del futuro
Mi è tornato in mente un antico paradosso di Carroll secondo cui la differenza tra gli ottimisti e pessimisti starebbe in ciò che gli ottimisti pensano di vivere nel migliore dei mondi possibili mentre i pessimisti temono che ciò sia vero
Ora io non vorrei iscrivermi nessuna di queste categorie vorrei essere realista
E siccome conosco perché anch'io pratico da venticinque anni le aule di giustizia le profonde trasformazioni
Che la nostra professione attraversa
Vorrei francamente con realismo pormi dinanzi ad esse
In qualche occasione è stato detto che il decreto Bersani potrebbe essere un enzima e a me interessa molto
Molto
Due cose da una parte chi ci si metta esattamente come il Consiglio nazionale forense ha fatto eccome ha iniziato a mostrare
Di dover fare anche agli altri ordini professionali sulla strada di una corretta severa utile interpretazione di queste norme
La circolare fatta dal Consiglio nazionale forense è un esempio che personalmente ho difeso e difendo anche contro irridenti diciamo articoli di Gian Antonio Stella
Ed è la strada giusta perché tutti noi sappiamo che dopo aver comprensibilmente dico io L'Espresso sdegno e sconcerto
Anche per il metodo che ha impedito un colloquio costruttivo e doveroso
Ora si tratta di passare alla momento dell'ingegno e quindi della proposta proposta significa anche accompagnata da critiche significa proposta però
In modo coerente con la dignità le capacità dell'avvocatura che devono esser tali da sé per parlare su un tavolo tecnico normativo legislativo istituzionali e anche possibilmente saper parlare perché oggi è necessario così va il mondo
Alla società ai suoi segmenti ai giovani a quelli che fanno un lavoro diverso consimile
Perché se l'avvocatura nella percezione generale
è messa io aggiungo anche ingiustamente un po'nell'angolo
C'è qualche problema
Io capisco l'eroismo di Maurizio del PIL eccetera per carità ma è qui il problema non è chi si batte detenuti tira fuori il cuore eccetera
Problema è capire se effettivamente abbiamo fatto tutto quello che si doveva fare e facciamo tutto quello che è necessario per far capire
Che l'avvocatura forte dei propri principi ai propri valori delle tradizioni a difesa della Costituzione dei cittadini e della giustizia riesce anche ad essere interprete autorevole credibile utile del mondo che si trasforma
Allora io sintetizzo siccome il primo momento è quello dell'interpretazione a cui ancora credo perché
Sapete se ripeto insomma si può anche continuare a far volare un po'di stracci
Non so quanto sia utile prima o poi
Finirà
Allora l'interpretazione ci può portare
Considerare che lo dico sbrigati effettivamente penso che forse lo apprezzerebbe data l'ora tarda tutto sommato
Queste tre norme del decreto Bersani brusco così come può essere un decreto che contiene legge contiene dodici temi diversi ma insomma in materia di pubblicità forse non ha fatto particolari danni perché insomma sede di conversione lo abbiamo
Lo abbiamo corretto con riportando la vigilanza del tema della Inf pubblicità che sempre abbiamo inteso pubblicità informativa cioè l'accesso alle informazioni e non altro
Sotto la vigilanza ed il controllo degli ordini d'altra parte che vi sia un disordine oggi è fuor di dubbio perché chi va su internet può trovar di tutto quindi se non altro
Abbiamo stabilito un principio che è quello del controllo della vigilanza degli ordini
è chiaro che siamo d'accordo che non può esser fatta una pubblicità comparativa non può esser fatta una pubblicità ingannevole non può esser fatto una pubblicità negativa adesso costruiamo dunque prassi regole
Deontologiche perché come in quella circolare è stato ovviamente sottolineato pian piano della deontologia che è diverso da quello delle ali normazione positiva
Sul piano delle società sembra il decreto Bersani
Come nota sempre quella circolare del Consiglio nazionale forense per il vero anche altri commentatori Interpreti
Non è che dichiara molto di più forse secondo una tesi più raffinata e cui peraltro io accedo dice qualcosa di meno di quel che disse sempre Bersani quando giustamente abolì nel novantasette il divieto
Di esercizio professionale in forma societaria di cui alle leggi razziali
Quindi è una spinta diciamo un ricordo del fatto sul fatto che le società professionali e anche interprofessionali devono crescere da noi
Ma nessi dice il modello nessi indicano limiti immessi dispiega che ci deve essere il socio terzo di capitale
E qui mi fermo perché siccome non voglio farla lunga e siccome prima di dir qualcosa sulle tariffe c'è il secondo livello non solo quella interpretazione ma anche quello
Della riforma legislativa su cui Recco qualche responsabilità
Ecco vorrei dire che siccome dal ventisei settembre c'è la prossima settimana iniziamo l'esame
Delle proposte di legge di riforma dell'ordinamento professionale sono proposte dove
Perché mi spaventa un pochino
Il tono il tono no mi piace perché siamo abituati facciamo
Non ho fatto gli avvocati in pretura in Cassazione insomma abbiamo sentito sempre date ma mi spavento alcuni argomenti usati da da Nicola Buccico uso Luís naturalmente come retoricamente per come figura di riferimento ma
Questa straordinaria paura del futuro ancora ma gli ordini saranno aboliti saremo massacrati saremo no si sono degli affetti alcuni anche disdicevoli occupiamoci di quelli non di quello che non c'è
Tant'è che in Parlamento non c'è una sola proposta di legge una di qualsivoglia parte che propone l'abolizione degli ordini professionali quindi parliamo di ciò di cui dobbiamo parlare come dire stiamo al tema per essere efficaci
Quindi inizieremo il ventisei
L'esame alla camera delle proposte di legge
Alcune le conoscete sono tutte proposte di legge in genere parlo di quella di cui io son primo firmatario aperte a tutti i cambiamenti insomma diciamo è più una sintesi uno stato di avanzamento
Buon lavoro fatto tenendo conto anche della Vietti Bisset tenendo conto di quello che abbiamo fatto in questi lunghi anni in cui francamente abbiamo molto discusso prodotto elaborato insomma francamente poi fatto poco in termini di innovazione
Quindi non sono proposte di legge che spaventano che possono giustificare Toni corsi allarmati né parole
Un po'inappropriate come quelle che vengono usate
Lì c'è tutto lo spazio ci sarà tutto lo spazio per i confronti di audizioni le tavole rotonde i contributi originali che vengono dal mondo forense anche dagli altri ordine delle organizzazioni ordinistiche così come c'è ovviamente uno spazio che è questione diversa e non mi sfugge per la valutazione in via autonoma
Di una proposta di legge
Per l'ordinamento forense distinta ma evidentemente verrebbe da dire non distante perché i principi fondamentali ci riguardano tutti
Dalla riforma quadro che noi abbiamo un problema di connessione provo a dirlo perché non
Non voglio mette Dear venne insomma anch'io mettermi sulle corde della politica della retorica però deve essere abbastanza chiaro che
Non si vive da soli dentro una società complessa globale come questa qui bisogna anche capire che i principi fondamentali di riforma delle professioni
Riguardano il riguarderanno anche gli avvocati che cioè i lavoratori della conoscenza i professionisti ordinistici ma anche le nuove professioni che emergono perché emergono hanno dei tratti comuni ed è bene che abbiano dei principi in certa misura comuni perché capiscano anche come soggetto economico sociale e anche politico
Perché uso dire Sempre e ne sono profondamente convinto
Che ha
Assurdo ma anche un segno dei nostri tempi che nelle grandi scelte generali economiche del Paese eccetera vengano consultati tutti nelle finanziarie gli artigiani commercianti eccetera ma i professionisti no
Perché i professionisti sono divisi perché hanno ottenuto al alcuni
Sì è sono divisi ieri improvvisi si ordinistico dove lì non ordinistici tra di noi gli ordini contro Luna cioè di fatto e così per cui
I mondi professionali che oggi annoverano circa quattro milioni di lavoratore a conoscenza di professionisti
Della conoscenza sono esclusi dalle larghe scelte rilevanti per il nostro Paese
Allora noi abbiamo l'interpretazione abbiamo le proposte di legge in parlamento si è riaperto anche un tavolo con il governo
Qualcuno lo trova ancora un po'claudicante il tavolo con il governo presso il ministro della giustizia
Va bene vediamo di migliorarlo di fare le sedi più comode direi renderci più però è un fatto nuovo che c'è un impegno e una pratica che è iniziata in questi giorni per cui si è aperto un tavolo di confronto
Per le politiche delle professioni cioè che non si chiude risolvendo un problema un altro ma che durerà per anni
E questo è un grande fatto chi bisogna un po'valorizzare anche un po'manutentare insomma perché perché è importante che vi sia un rapporto è un tavolo diretto e permanente di confronto tra professioni dove
E vengo alla quaestio diciamo delle tariffe io
Ho ricordato e del mio profondo pensiero detto tante volte ancora da ultimo a Romano Prodi prima che partisse per la Cina abbiamo parlato persino la battuta diciamo privata ovviamente del fatto che
Era un po'improprio
Sono andati con lui settecento aziende latrine settecento aziende si sarebbero stati bene con il governo italiano anche rappresentanze dei mondi professionali perché i servizi professionali in Cina sono un dato fondamentale perché funzionino anche le settecento aziende perché ci siano le relazioni che
Vinte mente diciamo il particolare momento non consentiva questo feeling
E non lo ha consentito però un altro ritardo e un'altra battuta di arresto
Allora voglio dire
La questione delle tariffe per me è una tecnica non è la copia
Sbaglierò
Pagliaro lo dico davvero per profonda convinzione è una tecnica regolativa di alcune questioni
Se è una tecnica noi avevamo scritto per il vero nel programma dell'attuale maggioranza di governo che nei le professioni che esercitano che esprimono funzioni
Pubbliche cioè incaricati di pubblico servizio le tariffe minime e massime sempre negoziabili perché questo deve essere tema che tra l'altro c'è un posto anche un po'dall'Europa eccetera
Debbano essere mantenute tant'è che nella mia proposta di legge di cui sono primo firmatario avendo anche una responsabilità nell'è ancora contenuta questa impostazione
Io sono dubbioso sul fatto Bersani non lo è è convinto del fatto che una concorrenza sul prezzo sia un un motivo diciamo di stimolo dell'economia e di maggiore accesso anche da parte dei giovani o comunque uno stimolo alla concorrenza
E anche l'efficienza dei mercati io invece temo un poco i modelli diciamo Pseudo di patto di quota lite perché temo che si non non facciano neanche gli interessi come direbbe il cliente quindi del cittadino cioè che provo vini distorsioni
Quindi però però siamo fermi anche a un fatto belliche siamo fermi anche un fatto
Siamo fermi al fatto che nel giorno e la conversione della legge il tre agosto
Abbiamo approvato il Parlamento ha approvato con l'assenso del governo un ordine del giorno quindi impegnati dal governo affare devo dire anche impegnativo di Bersani personalmente che lo condivideva ma comunque questo lo metto tra parentesi a fare un monitoraggio quindi c'è in un atto parlamentare approvato un monitoraggio degli affetti quindi un tavolo di monitoraggio e di affetti di queste
Di questa riforma di queste modifiche che ci sono nel senso che nulla è immutabile e che dunque anche le distorsioni che si creano non si creano possono essere oggetto di correzioni
Dopodiché però dobbiamo anche un attimino tenera conto ho finito
Di quel che si voleva esprimere in un altro ordine del giorno approvato sempre il tre agosto ho avuto modo di parlarne con il presidente Alpa eccetera un ordine del giorno che dice che il governo si impegna ad approvare
Il
Le tariffe e per il faccia con una procedura attuale che abbiamo approvazione un decreto ministeriale
Il che vuol dire che noi non abbiamo l'eliminazione un sistema di tariffe abbiamo delle modifiche
Quindi abbiamo un sistema e le tariffe che resta proposto dal Consiglio nazionale forense magari auditi anche altri soggetti approvato dal governo con dei massimi e dei Minimei consigliati e dei minimi consegnato e dei minimi consigliati
Abbiamo il sistema delle tariffe nelle liquidazioni giudiziali le abbiamo negli arbitrati insomma da buoni avvocati io credo che in via interpretativa dovremmo capire come queste norme debbano e possano essere interpretate se posso lasciare un solo un pensierino della sera ma qui mi permetta davvero non ho ancora capito se vi è vi sarà o il tema non è ritenuto molto importante una posizione
Sotto il profilo interpretativo a proposito dei diritti
Cioè
Che mi sembra questione più a me modestamente più urgente cioè se i diritti facciano parte tutto sommato delle tariffe minime quindi vengano colpiti come dire del sistema dell'oppure anche per una ricostruzione storica propria non do logica e senza diciamo non siamo più attratti nell'aria del rimborso dei costi diciamo fuor di tipo forfettario e quindi escano da quel sistema
Io non intendo a mia volta di fare difende fare alcune difese d'ufficio io sto solo dicendo che dobbiamo metterci sul piano delle interpretazione delle innovazioni anche per poterne valutare gli affetti sapendo però che noi abbiamo alcune cose da cambiare
Anche questa
Idea del
Numero degli avvocati dei centottanta mila eccetera e della proporzione con gli altri ma ci porta probabilmente nonna le conclusioni a cui allude Buccico cioè non facciamo entrare più nessuno perché poi insomma tradotta molto in pillole quando diciamo al nostro esame un colabrodo dal Golan colabrodo forse però erano anche ragionevoli le cifre in cui c'erano alcuni diciamo Corti d'appello agli esami eccetera conducono l'otto per cento il sette per cento di ammessi mini problema forse non è tanto quello negare l'accesso e creare una frattura generazionale tra insider e outsider perché una società che non investe sui giovani e sulla morta
A il punto forse che chi non esercita realmente la professione di avvocato con parametri misurabili
Cioè sviluppando in qualche modo la qualità la formazione permanente ma anche con criteri misurabili dal punto di vista dei parametri economici i contributi alla Cassa etc
Può essere sospeso dall'altro
Questo è sospeso dall'altra cioè non è che si diventa con l'esame di Stato come un tempo silente alla baronetti diciamo una volta per tutti chi non fa l'avvocato e non esserci e professione dal fuori dall'albo naturalmente bene che provi a fare l'avvocato anche se poi magari fa il consulente insieme ad un'altra professione per questa è la dimensione del lavoro moderno pensare insomma ad affrontare questi temi con la nostalgia del Piccolo mondo antico è il peggiore degli antidoti
Noi abbiamo un grande compito del Consiglio nazionale forense per primo al grande compito di dare il proprio contributo di intelligenza di passione di autorevolezza nell'interpretazione di questo passaggio normativo
E soprattutto nella riforme legislativa che si è appena avviata al Parlamento e parlamento che ha una
Estrema sensibilità alle proposte indicazione di contributi che dal mondo forense verranno vi ringrazio
Noi confidiamo sulla riforma legislativa perché vengano ripristinati quei diritti che l'avvocatura in questo momento avverte come Daisy Violanti
E proprio per questo abbiamo inteso al di là dei profili di incostituzionalità ritenere che la legislazione che è stata introdotta in via d'urgenza sia considerata come tale cioè provvisoria proprio una meditazione approfondite discussa con le forze politiche dei contenuti della riforma deve essere a nostro avviso la risposta politicamente più corretta oltre che eticamente percorre
Devo dire che abbiamo apprezzato al al Festival de La Margherita Caorle d'intervento di tutti coloro che si erano presentati proponendo principi fondamentali
Per la riforma e da un escluso tenendo conto che non ci sono grandi differenze tra i testi che fino ad ora conosciamo e sono stati depositati in parlamento che ci possa essere un testo unificato
Della sinistra del centrosinistra e del centrodestra perché i problemi dell'avvocatura i problemi dell'avvocatura o sono così gravi e importanti per il Paese che devono sollecitare le forze politiche a trovare una soluzione unitaria anche tra di loro
Abbiamo
Allora Donella Sabbi Ronco Tortora hanno e a Sgromo ceto le mie par il tempo per le mie prove di conclusione per poter chiudere
Alle due in modo che si possa riprendere le tre chiederei ai colleghi di prendere solo cinque minuti
Non è
Eravamo tutti d'accordo
Si sarebbe dovuti venire a Roma a trattare dell'ordinamento forense
Poi c'è capitata tra capo e collo
La pesantissima articola Bersani e ne siamo rimasti tramortiti
Certamente disorientati per quanto riguarda l'organizzazione di questo congresso
Qualche osservazione sulla Bersani
Certo diceva deve parlare contro l'insieme delle norme che sono inaccettabili
Il consiglio nazionale forense ne ha fatta un'interpretazione restrittiva Maurizio De Tilla estensiva preferisco l'interpretazione del CNF
Ciò che per il Paul per più pericoloso e le previsioni infauste per il futuro
Speriamo che ci siano delle esagerazioni in quanto è stato detto qui
Però vi è anche qualche cosa di favorevole in questa infelice iniziativa
In fatto ci ha fatto ritrovare qui per la prima volta da toccando tempo tutti riuniti probabilmente abbiamo percepito usiamo ora consapevoli della nostra debolezza e della nostra fragilità del nostro immobilismo che ci ha impedito di modificarle le nostre strutture la nostra organizzazione professionale
C'è stata alla Bersani in una reazione emotiva che io in gran parte non condivido perché inutile Bernoni
Che non porta risultati
Mentre avrei preferito una reazione irrazionale
La reazione razionale sarebbe stata quella è quella di poter interdittivi in cantiere subito una riforma seria dell'ordinamento professionale
Nel quale si costruisca un avvocato nuovo lavoratore competente apprezzato forte capace di resistere alle provocazioni e alle aggressioni da qualunque parte vengano
E allora oggi e con la facciamo io dico no a trattare soltanto la legge quadro in tutte le professioni perché questa contiene norme rispetto alle quali noi dovremo chiedere eccezioni
E l'eccezione potranno essere provate solo con la legge allora tanto vale interessarsi subito delle leggi faccio un esempio nel proposte presentate si afferma che il legge quadro viene attuata con decreti legislativi e con regolamenti governativi
Nelle proposte presentate dal CNF dall'OUA si afferma invece che l'attuazione deve venire a traverso regolamenti del Consiglio nazionale forense questa una rivendicazione di estrema importanza per la quale occorre di una legge
Tanto vale farla subito
Per esempio per trattare una questione minore per il consiglio di disciplina nella Mantini si prevede che a presiederla sia un magistrato
Orrore per noi
Va bene per altre professioni che non hanno chi sappia dirigere bene un procedimento disciplinare per noi va malissimo
Ma se ci va sezioni centrali legge questo concetto ne occorre un'altra per modificarlo
Tanto vale che noi facciamo subito una legge o meglio la chiediamo subito una legge
Nell'ambito del Triveneto quando s'prima della sorpresa Bersani pensavamo che saremmo venuti qui a discutere di ordinamento professionale avevamo tentato avevamo fatto la stesura di una proposta che ci sembra abbastanza interessante
Ma poi non è stata discussa e non è stata provata non ne è stata presentata a cui in modo ufficiale perché si pensava che il discussione qui non potesse riferirsi alla ordinamento professionale perché si diceva prima di tutto crucifige Bersani va bene oggi specifichiamo sono d'accordo purché si faccia presto e poi ci sia il tempo per discutere in senso positivo le proposte vanno bene vanno meglio le proteste vanno bene vanno meglio le proposte
E poi dice bisogna trattare la legge quadro
Viene anche le legge quadro però se la poteva farne una per noi tanto vale farle subito non perdere tempo
Le ho noi abbiamo presentato gli ho consegnato il testo dell'ordinamento studiato nel Triveneto ha molti amici tra questi il senatore Guido Calvi ha rotto ogni indugio e lo ha presentato come disegno di legge
Se ne possono presentare altri si è dovranno fare molte osservazioni la strada potrà essere lunga e non facili ma è una strada aperta bisogna cercare di percorrerla velocemente
Magari a ritmo di Jobim
Ma senza mai fermarsi
Ora io vorrei fare due brevi cenni a norme di carattere previdenziale chi sono trattate nel progetto che possiamo chiamare cavilli in modo opportuno appropriato
Il prima osservazione si riferisce alla esercizio continuativo della professione e alla necessità che le professione venga svolta con il controllo del permanere della competenza
Attraverso queste disposizioni dovremmo ottenere una avvocato qualificato
Sotto la sorveglianza dell'ordine che possa offrire prestazioni garantite e qualificate
Cioè al di là invece di accettare la provocazione di eliminare gli ordini riqualificare gli oneri ma soprattutto riqualificare la nostra professione
L'esercizio continuativo e la controllo permanente non sono facili disciplinare
Accenno a una differenza tra il progetto caldi e quelle CNF e OUA
In cui il CNF e OUA si ritiene che la mancanza di questi requisiti Conforti ha cancellazioni ma poi si ammette una immediata reiscrizioni e no perché allora si continua cancello respiro cancello e riscrivo la norma e priva di effetti
La reiscrizione deve essere condizionata a una verifica attenta alla indicazioni di requisiti e deve avvenire non più di una volta
Poi vi è il problema non facile delle incompatibilità perché l'articolo tre del vigente ordinamento vero uno dei peggiori della legge vecchia
Che ha creato a livello previdenziale delle enormi difficoltà
Perché la legge del settantacinque in materia di previdenza
Ha stabilito che l'attività svolta in regime di incompatibilità sia inefficace agli effetti previdenziali
è una norma ingiusta come io ho cercato di dimostrare in un articolo di una rivista perché mentre se la incompatibilità dice contestarla il Consiglio dell'Ordine l'interessato smette di competitività incompatibile e gli effetti sono pressoché irrilevanti raramente
Può esserci anche un illecito disciplinare
Ma se lui era a casa venti trenta quarant'anni di distanza e toglie efficacia le iscrizioni a molti anni il fatto diventa estremamente gravi ci vuole una norma specifica che si riferisca in modo esclusivo la nostra professione perché altre non conoscono queste regole ci vuole una legge perché diamo visitare una legge e che devo e ritengo che la soluzione sia quelle nel considerare rilevante agli effetti previdenziali per togliere efficacia l'ipotesi di una prevalenza ed attività incompatibili su quel professionale ma è materia sulla quale Iorio discutere in modo approfonditi attento
Ci sarebbero anche le regole fiscali e previdenziali in materia societaria disciplinare mi pare che tutti proposti le proposte di legge di quadro Telelibera pressioni contenga una disposizione che è pressoché identica a quella proposta da noi
E cioè ricordare che la legge sulle società tra avvocati non ha decollato perché non si Sacchi regime foto fiscale sia sottoposta competenza o cassa se è competenza non va nessuno vuole perché per noi la competenza creerebbe delle difficoltà insuperabili
Ultimo argomento la funzione dell'avvocato
La funzione di avvocato deve comprendere anche l'attività e stragi stragiudiziale
è un argomento che sulla rivista è stato molto trattato credo che sia stato dimostrato che le norme vigenti prescrivono questa incompatibilità
La interpretazione non sempre conforme al contenuto delle norme gli avvocati hanno manifestato una strana rassegnazione
Però quando qualcuno ha reagito a questo lo ha reagito in modo eccessivo e chiedendo un'esclusiva assoluta per l'avvocato che non può essere perché altre professioni altre attività
Il consentono una
Approfondita conoscenza delle leggi attribuiscono un potere di parere in materia di leggi vale per i commercialisti per i consulenti del lavoro dei notai sia pure in un campo limitato ed è nella norma deve essere tale per cui prevede per nuovi l'esclusiva in maniera prioritaria privilegiata ma lascia le altre professioni una competenza particolare
Che sia conforme alla conoscenza delle norme che attraverso il raggiungere professione possono avere acquisito occorre però anche per noi quella che in Germania Lara ex oberato Us che senza qualcosa di simile c'è una legge che disciplina appositamente la
Attività di consulenza stragiudiziale
Ecco al centro della
Riforma ci deve essere una nuova figura
Di avvocato il quale deve essere soprattutto un lavoratore qualificato
Attraverso questa individuazione dell'avvocato come lavoratore
Otteniamo una insieme a rilevantissimo di conseguenze che qui inutile elencare ma una va pur sempre ricordata per la attualità del problema e cioè
Le tariffe
Cast considerate studiate affinché sia nulla giusta retribuzione del lavoro dell'avvocato
Danno ad essi si una
Significato diverso perché ogni lavoratore addirittura ad una retribuzione ogni lavoratore tutelato nella misura della retribuzione questo deve avvenire anche noi e non dobbiamo essere abbandonati a una selvaggia leggi della concorrenza e magari di concorrenze sleali
Questo ce ne sono prevalentemente sui temi della previdenza perché io questa mi sto interessando da moltissimi anni vi ricordo che la nostra casa e debole e ha bisogno di essere aiutata e soprattutto ha bisogno che sia rinnovata la figura dell'avvocato che la previdenza nostra deve tutelare ricordatevi dunque che era avvocato il rafforzamento dell'avvocatura influisce anche sul rafforzamento era nostra presidenza
Grazie grazie grafiche presidente dell'ordine di Genova
Cercherò almeno io
Come tanti altri prima di me di essere rispettoso e a quest'ora rispettoso significa che essendo quasi coraggiosi nasce non si deve portar via molto tempo quasi tutti rispettosi perché quando ci si viene a dire può far credere
Che tutti noi qui siamo un po'di visionare i che abbiamo delle paure immaginarie perché sul piatto non ci sono determinate questioni ci si manca un po'di rispetto
Perché allora io chiedo che cosa significa quando qualcuno dice che ci deve togliere le che ci deve scrostate togliere le croste
Vicino abbiamo tutti e quindi il problema qual è il problema lo leggiamo esplicato sul Sole ventiquattro Ore che ormai all'organo ufficiale
Di una certa parte della politica italiana
E ci spiega questo organo che cosa significa dopo gli ordini e associazioni che cosa significa di spiegare un determinato sistema le nostre paure nascono dall'avere individuato con chiarezza un disegno che non è un disegno nuovo che non è un disegno inedito che ha un disegno che vuol portare le professioni in particolare la nostra dal lo Stato istituzionale in cui si trovano ad un diverso ruolo sociale asservito completamente asservito
Agli interessi di una determinata parte che una parte industriale che una parte commerciale ben diverso è ben lontana da quelli che sono le finalità quelle che sono le finalità dell'avvocato
Noi dobbiamo cominciare è vero a guardarci in casa e a fare autocritica e a far proposte concrete
Lasciando perdere per un attimo una critica che tutti ci ripetiamo
La nostra battaglia è vero che abbiamo cominciato a perderla quando non siamo riusciti a farci riformare l'ordinamento professionale ed in particolare l'accesso alla professione ma non perché siamo qui avocare il numero chiuso non perché siamo qui ad invocare una casta per censo che è ben lontana da quello che pensiamo
Ma perché un accesso indiscriminato attraverso un esame che selezionava nel modo sbagliato e un ampliamento del numero smisurato rispetto a quelle che sono le esigenze reali ci ha indebolito e ci ha reso possibili ostaggi e possibili vittime di qualsiasi politica come quella che si sta che si sta verificando in oggi
Non è vero che il problema è è dire che la colpa di quelli che vengono dall'Alberghiero la colpa semmai è molteplice è suddivisa tra soggetti e occasioni ma la colpa è anche lo si dica chiaro non di quelli dall'Alberghiero ma di quelli che hanno fatto una ragione di turismo alberghiero delle sale e l'hanno difesa
La colpa se mai sarà dare da ricercare se è utile ricercare delle colpe in chi si è opposto anche all'interno dell'avvocatura acché l'esame diventasse una cosa seria che facesse che facesse una scelta tra chi era preparato preparata a fare l'avvocato non preparata ripetere una lezione universitaria rispetto a chi trovava delle strade per comunque passare USA e li abbiamo cominciato a perdere la nostra battaglia
Ora noi dobbiamo guardare quelle che sono le caso dobbiamo esporci anche a delle scelte è vero dobbiamo guardare al domani dobbiamo pronunciarci in positivo
Se noi non siamo stati ascoltati e anche qua un minimo di rispetto non è perché siamo divisi l'essere divisi è un male le essere divisi
E se in Ticino ripetere anch'io vengo da Genova come l'avvocato onorevole Biondi e anch'io ho fatto sempre parte della camera penale non era proprio il caso di venire a dire quelle cose che non trovano d'accordo in molti e come è scritto alla Camera Penale voglio dire che pur non avendo condiviso molte delle scelte della Camera attende dal De delle camere penali nazionali tutti noi a Genova ad esempio abbiamo sempre abbiamo sempre evitato di aprire delle fratture perché riteniamo che gli strumenti devono essere unitaria devono essere efficaci ma da oggi non sarà più così ma da oggi non mi sento di dire che sarà più così con tranquillità
E allora non ci si parla non ci si venga a dire che non si parla con gli avvocati perché gli avvocati non sono uniti
Non si parla con gli avvocati perché gli interessi che hanno guidato questa manovra escludono l'interlocuzione con le professioni con gli avvocati in particolare e quindi non si sia parlato
E la morale e ancor più amara
Perché si parla con coloro che si mettono di traverso in mezzo alla strada e che data anche pagare quattro schiaffi a qualcuno che passa comunque se si parla forse perché ci si sente più affidi con gli avvocati che protesta né che sollevano delle questioni istituzionali a favore dell'intera collettività e non di loro stessi non si parla
E questo la morale amara che non fa certo onore a chi la sposa
Noi siamo stati sommersi da un silenzio assordante perché la nostra posizione
Che delicata per il mantenimento di un equilibrio istituzionale indispensabile al corretto svolgimento alcol al corretto uso alla corretta fruizione della giustizia non è stata ascoltata da nessuno
Colpa anche nostra
Ci sono dei possibili interlocutori di buona fede colpa anche nostra di come ci siamo comportati fino ad oggi
Nel chiuderci spesso dei nostri nelle nostre torri nello considerarci un elemento vivo nella società nel non essere interlocutore
E noi oggi dobbiamo aprirci è questa una proposta positiva è stato detto e dobbiamo cercare gli interlocutori dobbiamo cercare gli interlocutori di buona fede e in alcuni casi abbiamo stanare abbiamo sentito quello che ci è stato detto dal rappresentante del Consiglio superiore della magistratura non una parola però su quella che è la scelta di base sulla quale noi vogliamo che la magistratura si pronunci
Cosa vogliono che l'avvocato sia un commerciante o che l'avvocatura sia un'istituzione compari garanzie dignità della magistratura che su questo piano operi operi nell'interesse della collettività
Questo deve dirci oggi la magistratura non basta oggi di affrontare argomenti che sono importante ma in questo momento sono a corona del vero problema
E allora in tutte le sedi in tutti gli ordini andiamo a stanare la magistratura e chiediamo che si pronunci la magistratura se c'è dirà che vuole un avvocato commerciante
Se ci dirà che vuole che noi facciamo concorrenza da supermercato ne terremo conto e ne terremo conto del morfina giorno dopo demoni entro in cui IVA i vari magistrati dei nostri tribunali chiederanno all'ordine in quanto tale come stanno sempre facendo come stanno facendo da sempre
Una collaborazione collaborazione il supermercato moneta vende dei prodotti questo è chiaro quello che fanno gli ordini
E nei confronti de la Magistrature soprattutto svolgendo delle funzioni che sono a favore della collettività è incompatibile con una certa visione commerciale mercantili Istica e allora questo si deve dire e allora l'interlocutore cerchiamo di cerchiamo lì negli interlocutori che possono essere di buona fede e che abbiano capito che questo disegno non è un disegno inventato da Confindustria dalle coppie l'anno solo sposa non è un disegno inventato dai improvvisati sostenitori del mercato senza regole leader è un disegno della globalizzazione che da anni sta andando avanti a livello mondiale e che qui è arrivato il male interpretato ed è arrivato così con un decreto legge che vede lo smembramento sistematico delle professioni a favore delle esigenze di un sistema produttivo che vuole abbattere i costi e allora noi in un Paese come l'Italia in un Paese di tradizione giuridica come Rita
In un Paese dove certi principi sono nati e si sono radicati noi dobbiamo chiedere
Alla magistratura alle forze sociali a quelli che vengono considerati antagonisti nostre non lo sono in primis i consumatori abbiamo il coraggio di andare a parlare con tutti
Se questi principi devono essere salvaguardati o se si debba obbedire
Senza senza proferire parola ad esigenze che sono assolutamente strane che obbediscono soltanto a un dettato fondamentale collo di abbattere i costi per i costi di questo portali qui non è una questione di cose ne siamo pronti credo a parlare di di di tariffe a parlare di un sacco di cose a parlare di pubblicità parlare di concorrenza ma nel rispetto di certi principi
E allora qui il problema vero è dove sta l'avvocatura su questo facciamo uno sforzo abbattiamo le barriere che ci hanno sempre impedito di scendere ad un confronto di scendere nella società e farci capire e il risultato lo vediamo oggi quando nessuno ci sta a sentire
E andiamo a spiegare bene che cosa signor significa avere un avvocato da supermercato e che cosa significa avere un'istituzione al servizio della collettività su questo chiediamo delle risposte
E su questo cominciamo una nuova prassi che deve vedere gli avvocati italiani
Come una parte viva sensibile e positiva della nostra società grazie
Grazie
Non so se il presidente Rocco
Sia in sala
Lo diremo la parola
Del pomeriggio presidente Tortorano
Prende la parola nel pomeriggio
Ita Sgromo
Però nel pomeriggio
Quindi credo che si anche tu pittura preferisci nel pomeriggio
Maggi
No perché
Sono tutti stanchi va bene allora scusatemi devo andare ancora un'informazione alle ore quindici riprendiamo qui il dibattito nella sala numero quindici c'è una conferenza stampa della Associazione liberi professionisti a cui partecipano alle ore quindici sì
Partecipano i rappresentanti delle altre professioni grazie
Troppa quindi cita SPSAL a quindici alle ore