Apertura della campagna referendaria per l'abrogazione della legge n. 40/2004

Stasera tutti quanti ai nostri ospiti non sono credo che mi conoscete la signora Clouzot Stelluti sardi effetti fa parte ricorda i comunisti italiani stasera siamo qui riuniti
E presentare i nostri ospiti
Che sarebbe Lagosta Maura Cossutta ravvede responsabile nazionale per le politiche sociali dei partiti comunisti del Partito Comunista Italiano e Massimo Lenzi consigliere col provinciale del gruppo di Forza Italia ok
Ha detto bene
E Papetti summit stasera la prima volta mi dispiace che non ci si aspetta
Molta più gente insomma comunque è stata a ridosso troppo questa Vignoli magari deve essere organizzato un altro a monte il lupo però niente questa sera ci siamo riuniti
I nostri ospiti sono qui per appunto per dare inizio alla campagna referendaria sulla fecondazione assistita
Per l'abrogazione dell'articolo di del dei in quattro articoli di una legge che manifesta l'ennesimo attacco alla libertà di Scelta di noi donne
Su questioni che riguarda la nostra salute il nostro corpo
Alla coppia infatti si considerano che una coppia su cinque infetti per alcune di queste ricorre addette e alcune a quel mix ricorrono alle tecniche
Artificiali della riproduzione
L'unica partita per possibilità per avere un figlio
La ricerca scientifica sarebbe quella della propensione assistita
Questa sera diamo inizio
Al acquista battaglia su il questo referendum che stava preparando
Perché noi magari ne siamo per il sì e ce ne sono tante motivazioni perché il sì il sì perché tutelare la vita e la salute della donna lo sfumato eliminando i limiti di ricorso alla fecondazione assistita solo per coppie sterili
E non anche per coppie portatrici portatrici di malattie genetiche o infettive
Si permette la libertà di Donno cancellando il divieto al percorso di ovuli o spermatozoi di donatori
Si consente la libertà di ricerca e questo è molto importante che ce ne sono tanti tabù su questo la la ricerca scientifica e di cura eliminando certamente
Diverse malattie che poi con le cellule staminali potrebbero benissimo potrebbero USA essere usati per questo io
Fare continuasse
Ai nostri ospiti anche perché insomma Novissima
Questa faccenda di presentare persone abbastanza insomma molto importanti per me per la parola
Quando
Intanto buona sera
Questa come è stato detto dal Mosca
Stella il primo atto di una campagna referendaria che credo sì è abbastanza complicate
Vediamo un po'anche
Nei giornali anche un po'la sensazione che si può avere di questo inizio campagna e che prudenza
Ovviamente non siamo qui per i quattro sì
Chi come me ha raccolto le firme ma anche come Mauro ha raccolto le firme per tutti i cinque referendum non sperava di poter votare per cinque sì cioè anche per il referendum che abrogava totalmente questa legge
La legge spiegarla
Ecco legato
Ci si avvale ormai di tecnicismi sì entrambi i livelli anche particolare che riguardano l'etica morale il rapporto individuale che si anche col proprio corpo
Però di fondo
C'è un elemento che io vedo che su questa legge vada su va subito
è un discorso che ha due aspetti peculiari sui quali credo che chi è per il sì
Gaetano un aspetto la libertà un aspetto la responsabilità
Noi veniamo da una campagna giacché è stata difficilissima per raccogliere le firme tranne che per gli ultimi giorni nei quali è scoppiato in qualche maniera grazie anche ad alcuni programmi televisivi questo momento di coesione tra la gente per la figlia
Abbiamo raccolto firme
Anche molte però il dibattito sfuma
è è duro da far passare
Nel nella nel Gange
Io vengo dal Consiglio provinciale di Firenze vedo anche qui una mia collega mi fa piacere salutare consigliera rosata spinge conoscerete tutti vero essendo qui a Certaldo una personalità conosciute
E in consiglio provinciale abbiamo affrontato già questo dibattito che fu anch'esso difficile ostico misto di tecnicismi misto di valori etici
I cattolici che si fondono uno spazio di coesione interna di questi della politica in cui viene fuori elemento di chiusura elemento appunto per il quale la libertà individuale
è un qualcosa che ancora oggi ha difficoltà a essere compresa essere difesa a essere aumentata disperso
In modo che innanzitutto non voglio fare un discorso lungo né tecnico però innanzitutto un grazie a chi ha organizzato questo primo incontro il primo di tanti dovremo farne tanti
Perché il vero pericolo di questa campagna non è tanto far capire perché quando si parla di quando si spiega poi la legge ci spiega il i motivi che hanno portato per esempio
Ecco io proprio non ho altre parole per poterli definiti come quelli appunto dell'assenza per la diagnosi preimpianto oppure di quella che l'equiparazione
Dello statuto dell'embrione rispetto alla persona o altri fenomeni che questa legge obbliga tipologico
Pietre
Triplice impianto nel corpo della donna tutta una serie di fenomeni che hanno qualcosa di misterioso fallimenti insomma che Milano suona oggi
Alla logica
Della istruzione
Di quegli spazi di libertà che abbiamo lentamente conquistato in questi anni di lotte dagli anni settanta in poi per quanto concerne che dividono i diritti della persona
Certo che si sconfina in un terreno ecco ce lo ricordano mai
Legge il foglio per esempio come il sottoscritto perché appassionato di questo tipo di vetture si scontra quotidianamente con me tutta una serie di riflessioni un tipo di livello e questa problematica ci porti livello
Ma l'etica io credo sia di ognuno sia di ciascuno di noi
E io seconda Mina con la mia non credo che debba essere per forza quella degli atti e imporre quella degli altri con una legge che sta
Che è questo buoni questa legge
Dirmi cosa devo fare cosa posso fare in un campo che quello della fecondazione medicalmente assistita già il nome
L'applicazione mi dica
Già da questi primi e letizia
Quell'immagine
Di cosa sia questa legge di cosa poi Bucci ma io ripeto ora siamo all'isola campagna così la cui sono stati belli ci sarà perché è giusto che ci sia Egitto che ci si confronti fra laici e cattolici Dizzee Rascal trovare uno spazio di coesione
Un dibattito e potrei parassitario credo che l'unica lista
Senza e ricacciare l'assolutismo che ci vogliono
Molti
Diranno ma io questa legge non la conosco preferisco andare al mare preferisco non lo so sono temi difficili in qualche maniera ne trovo
Impossibilitato a prendere la decisione
Ed ecco il pericolo di questa legge l'astensionismo
Oggi iniziano quaranta giorni che credo anche chi come noi qui a dal come voi che ci ascoltate
Sia importante capire che si può vincere questo referendum fa venire qua considera solo se ognuno di noi si trasforma veramente in una macchina militare
Poter andare in giro parlare confrontarsi Tariq volantini del comitato per i quattro sì è successo ai tavoli io ho partecipato a tantissimi tavoli l'anno scorso di raccolta torneremo ad aprile quando avremo i primi bravo a Firenze in piazza Repubblica certe volte letame tavolo o sette film gli ultimi venti giorni erano centinaia e centinaia di persone infida firme
Una cosa è certa
Veicolare questo tipo di problematiche fa capire che si parla tra libertà si parla stesse si parla del protocollo si parla della tutela della salute della donna si parla anche di quello che la responsabilità anche dell'uomo perché questi non sono tematiche esclusive
In genere quello femminile appartengono interamente hanno in quanto esseri umani per questo io rifuggo anche da chi mi vuole imporre la scelta etica che vuole che sia l'imbroglio equiparato ma persone centoventi chi lo ha chiamato Puricelli va benissimo non importa non è questo il punto non è persona è un getto sita Moulin di responsabilità se io lo voglio questi in qualche maniera è questo il percorso voglio dire assumere come precisa responsabilità ma oggi la libertà e la politica come responsabilità è un qualcosa che ancora da essere messo un quadro definito trovare un percorso unitario in modo da creare una società veramente pluralista e non semplicemente il confronto identitari fa opposizione
Ma queste cose che l'abbiamo vissute nel periodo la raccolta firme le abbiamo vissute anche fino a qualche giorno fa oggi per i prossimi quarantasei devono essere dimenticate io quasi quasi mi viene voglia trasformare questa riunione questo incontro con la cittadinanza in un incontro militante
Mentire anche voi potete tu quindi a questo punto fare mettendo in opera da regolanti suonare Porta a Porta guardate che c'è un referendum far sapere che il dodici e il tredici giugno
Si fonderanno in quattro referendum
E il rischio perderli dell'astensionismo
Ma ancor peggio questo pezzo di sguardi
Si vota per il
Chi è per il no
Si dichiara astensionista i comitati che si stanno formando anche in Toscana sono per l'astensione però domenica sera quando mettiamo io lo spero
Abbiamo già superato il quorum siamo lì per superarlo
Siete sicuri che il giorno dopo questi astensionisti si faranno tutti all'ultimo secondo imputati andrà a votare per il vino
Moro il confronto
Parla su queste tematiche sono tematiche per l'appunto
Io non vado a votare perché non capisco ma comunque queste sono cose che la legge già regolarmente sta legge non piace così di consistenza
Però un compromesso cardinal lui
E la cioè dal questo tipo di ordini un certo tipo di
Elettorato risponde
Questa obbedienza
Provenienza aderisce etici che io rispetto sono ben sono anche forti delle coscienze individuali
Ora io credo che sia importante da parte nostra c'è Felipe si fa capire che oggi il momento di rompere anche i sistemi di obbedienza perché proprio dalla rottura
Che cosa è trovare un punto
E questo è il nostro limite la nostra forza trovare l'incontro anche con l'altra parte con la popolazione quella che si dichiara cattolica
Non sa bene cosa vuol dire forse essere cattolico rispondere sia cardinali
E all'accesso
Perché io devo affrontare tutte queste problematiche di questa legge cioè d'incisioni ma che sono quelli che poi vengono trasformati in atti concreti il benestare preferendo potrà provocare che sono quelli per l'appunto sul congelamento degli embrioni ai circa cento
E tutto quello che si può fare attraverso lo studio dei trenta mila euro passa rinvio in continuità congelati che sono depositata in vari centri di seconda
E che di questi di questi mite congelate Maggi reputiamo come si dice nell'acquedotto apriamo il rubinetto le facciamo andare via
Vedete quante contraddizioni che ci sono anche sull'etica semplice spicciola
Di tutti i giorni della della quale dobbiamo poi comunque dire la nostra su questo referendum e come si trova il confronto su quali parametri su quale modulazioni troviamo confronto con l'altra parte
Troveremo un tu
Dopo che ci saremo anche stati ed è questo l'importante con la vittoria dei quattro sì ora vittorie tredici recita come fu la vittoria
Sul referendum per la porta come fu quella per il divorzio un percorso molto lungo di questa Italia io credo molto più laica molto più civile di quanti invece alcuni insegnamenti che alcune dottrine ci vorrebbero altri
Questi sono i livelli del dibattito
Questo è il pericolo che noi abbiamo di fronte
E questo è quello che vi sentirete anche dire certe volte dai nostri antagonisti in questo momento che io vorrei però essa è chiaro non sono oggi l'avversario Turi
Turi come esausti ma non sono
E dal dialogo che può nascere la convinzione guidati dal dialogo con chi in questo momento specialmente dice di non andare a votare lo dico proprio perché ci credo in questo io credo a questo referendum possa vincere
Ma credo anche che sia l'impegno non solamente nostro qui doveva essere una specie di moltiplicatori di Moggi
Tornare a casa con un po'di volantini suonare alla al lo ripeto lo ripeto a chiunque
Al nostro vicino di casa quando si va al bar alla lasciarli in poli dove si prende il caffè chiacchierare con il barista del caffè in questa maniera si riesce a trasformare a macchia d'olio
Il percorso che ci porterà sicuramente hanno avuto sarà forse la più difficile
Degli ultimi anni come momento di civiltà ma che credo che sia forse la più bella perché solo attraverso una vittoria come questa che
Della Porta dalla ragione è palese di questa legge non io so di avere di fronte a me persone che non non devo convincere che non vi devo spiegare esattamente cosa sia pago lo sapete è la legge che praticamente ci obbliga lo dico con un paradosso
Aprire la porta delle casse la nostra intimità allo stato
E in questo caso alle gerarchie vaticane
è un po'che nella mia casa nel mio letto ne è stato nei gerarchi vaticani possono dire come devo comportarmi se poi le verifiche cosa devo fare lanciare presentabili posso usare l'espressione congelare cosa sono scapparono non ho ben capito logico denutrite troppo cita e tutta questa meraviglia della biologia che ci fa confusione e nient'altro per una semplice schema anche per la libertà individuale ci penso io ci penso da me non ho bisogno di avere cardinali Ruini o quant'altri a dirmi cosa devo fare un po'se non devo fare
Però c'è anche la parte politica la parte politica la più bella perché se la presso afferenza
La parte politica invece lotta e decisionali rafforzate su un punto sul quale non dobbiamo cedere questi referendum abbiamo voluti con sacrificio con firme raccolte all'ultimo secondo grazie anche dei programmi televisivi dove trovare le forme e fa tornare queste tematiche al primo punto dell'agenda politica e dei mezzi di comunicazione
E nemmeno provare lo scontro con gli atti perché è uno strumento una importanza a fare un dibattito con uno del Nord all'altra parte semmai successivamente dopo che abbiamo parlato vediamo ma paura domani il dibattito no e voi dovete andarci del limite mettere in contraddizione
E questa forse la bellezza la dinamica una campagna di quaranta giorni eccetera
E che spero ci trovi vincitori
E poi partire dal tredici giugno dappertutto di questo spazio vediamo con il mondo cattolico e far capire che forse i veri cattolici evidenti sono quelli che voteranno sì
In questa occasione perché stavano dalla nostra io non lo so io non cerco certe cose Jacob fortemente questo
Questa motivazione religiosa Roma trova però so che le scadenze che è un vero credente questa volta a votare quattro sì mi permetto mi fermo e passo la parola male vi ringrazio della
Dunque io sono perfettamente d'accordo con quello che diceva Massimo e insisto innanzitutto anch'io su un primo punto il dodici e anche il tredici giugno si vota ma sono ancora troppo pochi quelli che lo sanno
Io giro per lavoro ovviamente
E faccio sempre un teste poi come sapete qui magari accertato romanzo nelle grandi città e tassisti sono sempre un'antenna
E io chiedo sempre quando mi accompagnano dalla stazione nei luoghi dove devo fare le assemblee ai tassisti ma lei lo sa se c'è il referendum
Beh io sono abbastanza preoccupata perché non lo sa nessuno allora c'è un grosso grossissimo problema
E tanti non lo sanno sono ancora tantissimi che non sanno che si parla e
Perché non c'è l'informazione innanzitutto un'informazione scarsa scarsissima e purtroppo quando c'è l'informazione è anche un'informazione distorta
In più dobbiamo ammetterlo
è una materia complicata
Una materia complessa
Spesso affidata a ragionamenti troppo tecnici un po'tappeti ai lavori io dico sempre che purtroppo su questa legge o parlano licenziati o parlano i preti
In realtà si doveva aprire un grande dibattito pubblico un confronto un dibattito nel Paese
Perché è una legge che sembra complicata è complicata nel merito sulle questioni tecniche ma è un'elegia di immediata evidenza conseguenza sulla vita concreta naturale normale delle persone
Perché è una legge che interviene su la scelta di una donna di un uomo di una coppia di poter avere dei bambini quindi una scelta che è alla base diciamo persino dell'antropologia della costruzione sociale quindi a una legge che di cui si dovrebbe discutere che cosa sono le tecniche e che cos'è lo spaesamento che c'è attorno a queste tecniche nominare anche le mozioni le Paure insomma perché è vero che sono cose nuove
Quello che la natura non permette queste tecniche permettono però introducono delle novità delle novità anche da un punto di vista di pensiero persino di immaginario sconvolgenti e che bisogna rischi cui bisogna discutere
Perché appunto c'è un genitore biologico la fecondazione avviene fuori dai corpi cioè tutte quelle cose che fino fino a ieri fino all'altro ieri erano impossibili e quindi persino impensabili
Oggi grazie alle tecniche diventano possibili
E quindi è un grande grandissimo sconvolgimento
Del pensiero dei sentimenti delle emozioni e quindi bisognerebbe parlarne parlarne come le grandi conquiste come sono stati gli antibiotici come sono stati per esempio gli anticoncezionali per le donne
Cioè garantire una donna di avere una sessualità una sessualità normale libera consapevole e responsabile senza l'obbligo di essere costretta a sceglie o di avere un figlio o di abortire per esempio cent'anni fa erano metodi cosiddetti naturali ma non esisteva la pillola
Cioè ci sono delle scoperte che cambiano il modo di pensare anche il modo di vivere delle persone e di questo si tratta lo dobbiamo affrontare la questione delle tecniche di riproduzione assistita come una grande possibilità
Che la scienza che il progresso affida alle persone alla libertà e alla responsabilità delle persone e quindi serviva uno dibattito un confronto ha ragione Massimo non siamo per avere la verità in tasca e tanto peggio per volere uno scontro di tipo ideologico
Sulle morali riverse sulle culture diverse sulle sensibilità differenti ognuno è diverso dall'altro ma tutti dobbiamo trovare insieme delle regole condivise comuni di convivenza serviva un dibattito invece c'è pur c'è stata la scelta
Tragica dello scontro ma guardate non solo adesso anche prima
Io ero parlamentare anche nell'altra legislazione legislatura quando si è presentata per la prima volta la proposta di legge sulla fecondazione assistita
Quando poi l'onorevole per bolognesi si è dovuta dimettere quindi dopo il governo di Berlusconi ha ripresentato la proposta di legge per
Tutti tutti gli emendamenti che erano emendamenti
Argomentati
Se ieri noi abbiamo fatto audizioni di genetisti di Piol utenti operatori di giuristi di scienziati insomma non avevamo un grande patrimonio di elaborazione culturale di competenze
Non sono state ascoltate perché le critiche non venivano da Maura Cossutta o per i radicali o da una parte minoritaria estremista da un punto di vista culturale ma venivano da persone competenti la levi Montalcini adesso avete letto la la dichiarazione di Veronesi insomma persone che da decenni
Perché da decenni le tecniche sono applicate che da decenni lavorano su questa materia
E quindi intervenivano nel merito bene
Durante quella discussione in Parlamento non un emendamento che è stato approvato
E ancora dopo ora quando noi andiamo
Faticosamente ma con grande entusiasmo con una splendida risposta da parte dei cittadini
Raccolte le firme per il referendum c'era ancora chi in Parlamento per evitare il referendum in buona in cattiva fede adesso lo prendo come dato comunque aveva proposto aveva apportato delle proposte di legge per evitare i quesiti referendari B grande cancan adesso vedrete troveranno un accordo no tutto un bluff
Non hanno voluto cambiare nulla e anche in chi non tra noi ma insomma è chi pensava si illudeva penso alla ministra Prestigiacomo
Che ha votato la legge e poi ha detto subito dopo per però bisognerebbe corregge la quando era il momento per evitare il referendum di fare anche in fretta in Parlamento c'erano le proposte di legge c'era anche una trasversalità non hanno voluto perché
E allora qui si spiega la cosa che diceva Massimo qui non solo c'è una
Difficoltà c'è l'informazione che che non arriva e la materia è complessa ma qui c'è una scenetta di uno scontro ideologico
Subalterno a quelle che sono le gerarchie vaticane lo dobbiamo dire così perché così è purtroppo il partito dell'astensione è sceso in campo nonostante le critiche nonostante le possibilità di cambiare la legge anche in quelle parti come dire più crudeli più sbagliate da tutti da tutti criticate
Eppure come una diga
Questa legge non si tocca questa legge deve essere immutabile immodificabile perché
Allora la prima domanda che noi dobbiamo
Far capire alle donne e agli uomini ai nostri cittadini che dovranno andare votare che cosa sta succedendo nel nostro Paese come mai anche le obbligazioni più logiche di merito più logiche guardate perché non vengono recepite perché non c'è questo ascolto
E allora io credo che stiamo passando ed è qui e questo io credo poi entrerò nel merito il primo messaggio che noi dobbiamo riuscire a fare arrivare
Alla alle cittadine e ai cittadini del nostro Paese
Stiamo tornando indietro c'è il rischio di un tuffo nel passato
Il tempo degli anatemi delle condanne
Di questi giudizi i tempi più bui non solo che la Repubblica della storia della nostra Repubblica ma persino io dico della storia della Chiesa
Un integralismo un'intolleranza un'imposizione insomma una morale che vale per tutti e per sempre e guardate qui siamo composizioni diverso ovviamente anche Massimo ma credo che converrà su questo ragionamento
E guardate che è un tema che non riguarda solo l'Italia il voto di Bush in America
Attorno a delle grandi questioni etiche fa tornare il problema della sacralità dei valori dell'eticità della morale
Dentro proprio con i piedi nel piatto come un elefante nella cristalleria nel dibattito politico alto che sottrazione
Della politica
Altro che voto secondo coscienza ognuno si regoli
è un tema modernissimo della modernità e della politica su cui si scompongono e ricompongono gli schieramenti politici le alleanze cioè il fondamentalismo religioso come il tema della politica e io credo
E questo non faccia bene neanche i cattolici neanche a quelli e non la pensano come moglie appunto penso parlo a Massimo perché Luís so che è un rappresentante di Forza Italia perché
Perché guardate che la laicità non è un problema di parte
La laicità è patrimonio condiviso irrinunciabile della nostra Repubblica democratica la laicità
Non è un relativismo etico e tanto più la laicità voi non abbiamo mai considerata come anticlericalismo ma la laicità è Pietro la cultura democratica dentro la cultura dell'uguaglianza
Perché se la politica non Etica ed invece etica la legislazione quindi tutto il contrario di quello tu per cui dovrebbe essere se in quindi la politica si sottrae e lascia la legislazione il campo dell'etica
Guardate che gli scenari sono inquietanti perché anche le politiche pubbliche saranno orientate dalle finalità etiche il bene e il male
E allora finiremo come in America
Dove le donne con figlio le madri single o separate non ha ricevono il sussidio da parte dello Stato se non ritornano in casa quindi una concezione che invece di partire dai diritti
Tale libertà delle responsabilità magari diritti delle persone
C'è una gerarchia di tipo etico il bene e il male c'è dentro questa concezione una visione autoritaria della società
Con nuove discriminazioni con nuovi disuguaglianze
Quindi il tema della laicità non riguarda una parte e non riguarda solo la parte le donne esteri le le corti esteri che devono ovviamente ricorrere alle tecniche questo referendum proprio perché è intriso di questo fondamentalismo riguarda innanzitutto tutti i è una battaglia democratica di libertà abbiamo detto di civiltà questo è il primo fondamentale messaggio che noi dobbiamo fare arrivare e soprattutto qui in questa terra dove c'è appunto una grande coscienza democratica la partecipazione c'è un senso di solidarietà profondo disteso di laicità
E poi il merito dicevo prima
E scherzando con Massimo che a fine anno per fortuna sua una moglie biologa che lo illumina dicevo ma insomma è è bravissimo lo stesso certamente la materia è complessa
Ma guardate leggendo il sito comitato e lo dovete guardare il sito comitato referendum punto it oppure io voto sì punto it c'era una bellissima intervista l'altro giorno della Margherita Ca'
Una scienziata splendida figura di donna
Che diceva ma insomma cerco la materia è complessa c'è una sua tecnicità indubbiamente però è facilissimo è immediata
Lo scopo di questa legge serve per far nascere dei bambini serve per far sviluppare la ricerca scientifica e quindi dare delle speranze a milioni di malati in tutto il mondo di malattie gravissime
Ed è una legge di libertà no la dobbiamo presentare così e poi cento entrando nel merito perché perché gli argomenti degli altri sono insidiosi
E guardate che gli argomenti non saranno magari sui tre embrioni gli argomenti sono primo questa legge se non c'è questa legge c'è il far West
Allora prima di tutto quali spera più brutta legge di tutti i paesi europei pure nella cattolicissima Spagna quindi non dicono i Paesi scandinavi no ma nella cattolicissima Spagna c'è una legge più avanzata dell'Italia
Non è vero che c'era prima sangue resta e non è vero che ci sarebbe il far West anzi noi dobbiamo ribaltare l'argomento perché così con questa legge iniziano le migrazioni sanitarie perché quelli che hanno i soldi che se lo possono permettere le donne e le coppie andranno nei paesi dove le leggi sono applicate e quelli che hanno meno soldi
Non andranno in Spagna a Barcellona Hui svizzera sapete troveranno dove stanno cominciando ad andare nei paesi dell'Est dove non c'è regolazione
Dove non ci sono centri in cui ci sono protocolli di qualità ma costa poco allora è lì qui che si produce il far West l'altro elemento sull'embrione ma si distruggono gli embrioni non dobbiamo dire che esattamente con questa legge che si distruggono gli embrioni perché guardate le tecniche sono varie vi dicevo prima che sono decenni che si usano in tutto il mondo ma solo voi soltanto lui
Abbiamo scelto il modo di fare una legge che da un punto di vista tecnico e è un obbrobrio
Perché abbiamo scelto come dire il il modello semplice come se un malato di diabete fosse uguale agli altri milioni di malati di diabete ogni malato è diverso dall'altro non esiste la malattia esiste il malato ma da questo da che mondo è mondo si sa il dibattito scientifico e anche la vita normale delle persone lo sanno
E qui non esiste
La donna sterile la coppia sterile esistono tante donne ognuno con un problema specifico di sterilità e ognuno con un suo particolare stato di salute
Noi abbiamo scelto il modello semplice solo tre embrioni
E che cosa significa ed embrioni queste sono le tecniche che fanno in modo di prendere l'ovocita e lo spermatozoo
Riunirli i secondari fuori dai corpi quando si produce questo embrione sì rimette nell'utero della donna che potrà portare avanti se il tentativo va riesce porta avanti la gravidanza come sapete tanti sono i tentativi che falliscono ma allora che cosa vuol dire tre embrioni che una donna giovane per esempio se tu impianti tutti e tre gli embrioni possono avere può avere una gravidanza plurima
Esista che questi bambini nati con le tecniche con le gravidanze plurime avranno a distanza di monitorati negli anni possono avere delle complicanze di tipo neurologico dei problemi di salute
Quindi la bussola quando uno deve fare una legge sulle tecnica deve essere il diritto alla salute Beninati e il diritto alla salute delle donne
Perché tre embrioni per una donna giovane non vanno bene
Tre embrioni per una donna più meno giovani più anziana non vanno bene perché non sono sufficienti
E allora bisognerebbe congelarli
Senza costringerli a fare ulteriori bombardamenti ormonali pesantissime pericolosissimi per la sua assolute per dare la possibilità a questa donna non più tanto giovane se il tentativo fallisce di poter usare il suo embrione congelato e di fare un altro tentativo
E la cosa più normale del mondo che fanno in tutti gli altri Paesi europei da noi non è possibile
Ma perché
Perché non è una legge sulle tecniche non è più una legge sulle tecniche è stata voluta come una legge bandiera una legge ideologica sull'embrione questo è il punto
Per questo io sono orgogliosa di averlo diceva Massimo di aver
Proposto per prima il quesito referendario sulla cancellazione di quello proprio dell'articolo uno sui diritti dell'embrione perché la lingua date vengo vanno tutelati c'è scritto i diritti
Di tutti i soggetti coinvolti ivi compreso il concepito cioè concepito l'embrione è uguale alla donna no è uguale esattamente sullo stesso piano
Guardate che io sono molto attenta alla lo dicevo prima hanno un costruire scontri laddove invece ci vuole il confronto e a rispettare chi è diverso da me lo rispetto nel profondo e chi mi conosce lo sa
E allora gli ho detto anche alla mia carissima amica Rosy Bindi che è una cattolica guarda Rosi
è un conto è accettare partire dal valore dell'embrione io sono per dire che l'embrione può avere un valore anche i documenti a livello europeo si esprimono con questo tipo di definizione ma un conto è dire valore dell'embrione
Un conto è scrivere nella legge che l'embrione diventa soggetto diventa l'embrione principio ordinatore legislativo guardate che con questo articolo uno e lo dicevo la mia amica Rosi Bindi
Questa legge da una legge ordinaria normale più o meno autoritaria ce ne sono state tante altre pensiamo no tossicodipendenza più o meno sbagliata tante altre come la Bossi-Fini ma non voglio con questo articolo uno
Questa legge diventa qualcosa di più
è la prima legge confessionale della storia della nostra Repubblica questo è il dato
E se si accetta oggi che c'è la possibilità di una legge confessionale si accetta anche per il futuro la legittimità di leggi confessionali e qui appunto come dicevo prima si aprono scenari inquietanti
E guardate che da questo articolo uno discende tuttologo proprio discendono tutti i divieti
Perché se si deve difendere l'embrione appunto non si possono più produrre più di tre embrioni
Non si possono congelare gli embrioni non si può fare ricerca sugli embrioni ha ragione Massimo
Non quelli che si producono per la ricerca ma neanche quelli già congelati in questi anni e che andrebbero comunque a distruzione allora altro che una legge che non vuole distruggere
Di embrioni è una legge bandiera sull'embrione e porterà alla distruzione degli embrioni di quelli già congelati di quelli che purtroppo non porteranno la gravidanza perché è una legge che non garantisce il successo
Del dell'impianto nell'utero della donna nasceranno meno bambini
Si distruggeranno più embrioni e nasceranno meno bambini
Quindi ecco anche l'argomento ma noi difendiamo la vita io non voglio entrare in una discussione che filosofica ma voglio entrare una discussione tecnica io li voglio sfidare sul fatto che questa legge che distrugge gli embrioni non come la vogliamo noi
Perché appunto l'embrione non produce il tentativo l'altro argomento guardati insidiosi Simo perché secondo me fa appresa
In una memoria che è consolidata
Nel nostro popolo nel nostro Paese ma io dico a livello europeo il tema dell'eugenetica
Noi sappiamo che cosa è stato il nazismo gli orrori del nazismo
Le selezioni genetiche quindi noi siamo particolarmente sensibili ed è vero che questo argomento allerta provoca fantasmi paura e angoscia allora dobbiamo affrontarlo
Perché la diagnosi pre impianto che cos'è la diagnosi pre-impianto
Voi sapete che ci sono purtroppo tantissime donne e copie che potrebbero avere dei figli in modo naturale ma che hanno delle malattie genetiche e che quindi per il venticinque per cento esterni
Biologicamente scontato avrebbero dei figli malati cosa succedeva fino adesso
Io penso alla talassemia ho fatto delle assemblee in Sardegna e sono comitati da subito che sono sorti perché lì è un problema sentissimo uno sbocco nella popolazione
Della Sardegna è o ammalato o portatore vidi talassemia quindi un problema serio e significa mettere al mondo dei bambini che soffriranno tantissimo tantissimo soltanto chi non è una legge anche crudele perché poi non c'è neanche il rispetto per la sofferenza i drammi di questa persona allora cosa succedeva fino adesso che queste donne queste copie o decidevano di non fare figli
E quindi la prevenzione di latte Lassiter la talassemia infatti dei medici era di dire non fatti simili
Oppure tentavano la fortuna come si dice perché come ben sapete la natura non è sempre buona e anche matrigna
E se sapevano al quinto mese di gravidanza no con gli esami che si fanno di avere un figlio malato c'era chi per le proprie convinzioni portava avanti questa gravidanza e nasceva un bimbo malato e cerchi abortiva
A vogliamo rifarli piombare queste donne nella condanna o a non avere figli può fare gli apporti cioè di aumentare il numero degli aborti
Con la diagnosi pre-impianto significa questo che quando si forma l'embrione io so osservò l'embrione esteso sei malato oppure no
Dopodiché non c'è un obbligo come diceva giustamente Massimo noi non imponiamo la nostra morale così come per il divorzio così come per la porto la centonovantaquattro però io do la possibilità alla donna alla coppia di scegliere
Se quell'embrione malato impiantare lo oppure no e di scegliere tra un embrione è portatore di quella malattia e uno sano di impiantare quello sano
Cosa c'entra questo con la selezione genetica nulla perché non intervengo nella manipolazione del genoma non si tratta di questo e allora perché questa ipocrisia questa falsità sono argomenti rispetto ai quali noi dobbiamo rispondere
Allora c'è un tema generale come dicevo la laicità
I temi dei diritti delle libertà c'è un problema di merito ma qui c'è anche un problema serio della politica io l'ho detto in aula credo che tutto quello che è successo nella discussione nel voto anche quello che sta succedendo in qua in questi mesi dimostri
Un fallimento profondo che è il fallimento della politica una politica inadeguata
Inadeguata incapace di affrontare quelle che sono le sfide della modernità perché il tema della malattia della vita della morte avete visto la Terri Schiavo in America queste sono questioni che riguardano la vita il presente e il futuro forse di ognuno di noi può capitare ad ognuno di noi
Come ammalarsi come morire quindi la dignità della vita della morte il problema cioè la scienza interviene direttamente sulle questioni della vita della morte
Dobbiamo chiudere gli occhi io non sono per rimuovere i problemi sono che la scienza da sola senza un controllo sociale senza una cultura critica può portare delle aberrazioni
Io so che le tecniche possono rappresentare anche un rischio se lasciate ai profitti del libero mercato il mercato tecnologico note l'offerta che comanda la domanda io so tutti questi rischi
Ma la domanda è rispetto a questi problemi alla complessità di questo contesto così come si deve rispondere con i divieti con le sanzioni o cercando di intervenire irregolare di governare di controllare questi problemi di rispondere ai bisogni con dei paletti
Noi siamo per dire dei no e l'abbiamo detto che il dibattito no alla clonazione no alla commercializzazione degli embrioni no alla Polonia alla produzione di embrioni il appunto a scopo di riproduttivo ma guardate che non è la la tecnica già di per sé nuovo portare a questi risultati non è un caso Antinori tutte queste aberrazioni
è soltanto il controllo sociale che può impedire che questa scoperta apporti oppure no ad un'aberrazione allora qui si tratta di scegliere
Di scegliere se rifiutare il progresso se rifiutare la scienza se imporre ai cittadini un'unica morale per paura
Si tratta di scegliere se far prevalere le paure o far prevalere la speranza la libertà la responsabilità delle persone i diritti delle persone noi abbiamo fatto un'altra scelta una scelta in positivo e non è un caso che nel nostro logo abbiamo scritto quattro sì e abbiamo scritto per nascere per guarire per scegliere per andare cioè un messaggio positivo di futuro
Di possibilità
E penso che questi comitati debbano servire a questo a discutere nel merito a intercettare e anche le obiezioni discepoli Paure
Sì le preoccupazioni anche le preoccupazioni ma rispondendo con fiducia non fiducia astratta acritica dicendo che comunque questa è una legge pessima
E che comunque indispensabile con referendum cancellare alcune parti
Poi come in tutti i Paesi del mondo come in tutti i Paesi europei anche finalmente il nostro Paese si doterà di una legge efficace giusta utile propositiva ascoltando appunto le competenze degli operatori degli scienziati di Keita danni lavora su queste questioni allora io credo lo dicevo prima con i compagni
Sarà difficile perché il quorum come voi sapete
I referendum sono sempre difficili c'è una fase calante in tutti i referendum è sempre più difficile fare arrivare al cuore e quindi chi ha scelto di essere il partito dell'astensione è stato intelligente cioè
E stato intelligente invece di dire no ha scelto la strada dell'astensione in modo che appunto fallisse il referendum si può Ecoterm perché quella questo proprio resta così immutabile e allora noi dobbiamo attivare le uniche forze che noi abbiamo guardate se noi non stravince amo in Toscana
Io credo che il referendum non riusciremo a difenderlo cioè noi qui dobbiamo dare un risultato come è stata per la raccolta delle firme io sono stata eletta a Pisa
è stata una cosa straordinaria un successo straordinario perché poi la gente quando tu
Glielo spieghi glielo fai capire e molto attenta quindi io credo che noi abbiamo una responsabilità in più comitati locali comitati della Toscana degli altri paesi la Toscana deve risponde in un modo straordinario
E dobbiamo attivare le associazioni madre profeta tutte le associazioni di donne di copie dobbiamo attivare i nostri consiglieri comunali per fare ordini del giorno in tutti i comuni in tutti i Comuni checché ne dica Rutelli carissimi compagni amici
Perché questo è un tema della politica perché prima della politica viene la cultura politica e la cultura politica deve scegliere la bussola per dire quale legge o quale no perché poi in Parlamento non è che un deputato fa come gli pare ma deve rappresentare una cultura politica e io credo che la bussola e la laicità i diritti la libertà e la responsabilità
Delle persone la salute delle donne esattamente i quesiti che non abbiamo posto con il referendum e dobbiamo attivare il sindacato io so che ci sono molti che lavorano il sindacato lo Spi Cgil
I nostri anziani che sono hanno un'organizzazione straordinaria ma che hanno lo diceva Massimo tanto tempo libero dobbiamo attirarli perché se in ogni famiglia riusciamo a far discutere
Di questa legge io sono sicura che la gente andrà a votare
Perché sono sicura che questo referendum è vero che spacca il Paese ma è un referendum che farà bene al Paese perché il popolo italiano è molto più avanti e molto più civile di tanti apparati dei partiti
No ma per la radicale
Chiama
Stavo dicendo che non abbiamo organizzato già per il mercoledì prendo il comitato per il sì Certaldo dunque termico mercoledì di alle ventuno e trenta da organizzato una riunione proprio per trattare un attimino preparare questo la gente per i referendum
Va preso contatto con varie associazioni anche con dei medici rappresentarci nel concertato vedremo un attimino che
Sì c'avrà successo no Mastercard queste incontro con voi stanno abbastanza come dire organizzato in fretta e in furia sì dopo Benevento fu insomma siamo siamo scontenti
Domande
Bisogna andare
Ora io mi vorrei rifare pongo episodio vent'anni fa referendum sulla porta
Perché ci sono non è da solo e mi sono incontrato in piazza Salimbeni assieme a una ragazza che distribuiva volantini
Contro lavora contro la porta no
E gli ha chiesto perché faceva causa una lunga discussione la riassunto frase Stores
Lei mi dice lo fa per difendere la vita
E io gli risposi come la metterai se il principe
Al primo articolo delle Generali su un giornale che una ragazza è morta per essere andata da una mamma a fare una porta avanti questa rimase un po'perplesso posso volantini andar via poi non lo sottopose che lo ha fatto ma in quel momento
Funziona
Perché io voluto fare questo paragone
Perché su quell'argomento era facile perlomeno affrontare dilemma si e noi in questo senso
La porto clandestino e semplicistico
Essendo sempre assistito ha sempre prodotto morti e disgrazie
La fecondazione artificiale un clandestina non è mai esistito è sempre stata la cosa pubblica
Quindi non non è possibile far pesa su questo aspetto è possibile invece non soltanto pesa sull'aspetto come si può dire intellettuale della della concretezza del discorso della competenza dei paragoni
E su cui è sotto questo punto di vista mi rendo conto che è difficilissimo io che ho cercato in questi giorni parlare tutte le persone di sesso femminile conosco che ho avuto modo scambiavano parola
A parte le nove su dieci sono nella totale ignoranza ci sarà questo referente e quindi diciamo su difficile resta ma anche cercare di parlarci in termini di paragone su quelli che sono gli argomenti della legge è difficile
Perché soltanto le persone interessate che hanno bisogno di quelle dei bimbi ricorrere alla fecondazione assistita sono consapevoli degli effetti di questa legge che non ne ha bisogno la sente passare sopra la testa
Non riesce a entrare dentro al largo mentre perché è una cosa che ha un qualcosa oggettivamente innaturale no non è come l'appendice decide si infiamma l'appendice può capitare a tutti da un momento all'altro
Quello capitali in molti pochi casi numericamente l'atleta statisti abbastanza contenuto
E quindi non si riesce a trasmettere l'immediatezza del dramma convivere della persona quella famiglia e così via
E questo una difficoltà oggettiva ma c'è dell'altro secondo me questa legge qualcuno ha detto che c'è Mauro ha detto che c'è la mano è la legge professionale nonché in cella l'impronta del e la confessionale Sasso io non ci vedo tanto questa impronta anziché la vedo come secondaria come la confessionali Saccà cavalcata vasi greci senza vita dentro
Io vedo questa legge invece in una di quelle tante leggi che sono emersi negli ultimi cinque anni che sono leggi di contrapposizione cioè leggi che tenta lo difende trasformare la vita politica italiana in bianche nere
Non c'è possono essere più sfumature quindi non ci può essere più discussione o se sta da una parte o se sta dall'altra
E addirittura c'è chi teorizza quando è stata fatta alcuna minima certo Presidente del Consiglio che lui soltanto dice la verità e che se io non la penso come lui
Dico la stessa cosa che ha detto lui con la stessa convinzione sbagliano spesso perché l'ha detta prima lui
E almeno la metà del secondo sull'errore
Sono a questi livelli
E io credo che questa legge sia frutto di questa contrapposizione
Non tanto per fare una legge specifica sull'argomento ma per fare un altro tassello della contrapposizione in se stessa
Oltre questo e quindi ed il problema che si presente quello proprio di convincere la gente ad andare a votare addirittura votare no purché vada a votare
Perché rinunciare a votare significa rinunciare a partecipare a quella della vita civile
E anche il ministero e altro messaggio del passato il tentativo dell'americanizzazione tentativo di di di portarci a fare in modo che soltanto il venti per cento della popolazione decide poi quello che succedeva tutto il restante ottanta per cento
Io credo sia questa l'importante
Io volevo solo fare una precisazione la fecondazione clandestina esiste e resiste da molto tempo basta andare su internet ancora magari ecco no no c'è il rischio della morte perché come sale malattie sessualmente trasmesse sono pericolose a volte quanto le Mammana vanno più lente però ci sono e ci sono anche per il nascituro
Però penso che forse l'aspetto che sia toccato di non riuscirà a coinvolgere può sentirsi coinvolti tutti Marita anche un'approfondita riflessione su quello che a volte si fa con un po'leggerezza sorella confusa tra scienza e la sua applicazione lasciando ad opportunità
Sanno scegliere
è come l'eugenetica in fondo in realtà la selezione di un embrione sano stato ammalato essere giudice diciamoci la verità essere il sandalo di popolazione livello d'impiego voglio un figlio malato voglio un figlio sa
Ed è un'opportunità ed è una scelta che va chiamata col proprio nome
Ed è decidere se sia l'opportunità della malattia o l'opportunità della malattia questo è quello che la scienza offre poi si può applicare in un modo che un altro qua non va ideologizzato
Oppure
O si fa una brevissima brevissima risposta
Non tanto
Alcune puntualizzazioni e credo sia anche importanti
Quanto ha detto
Il signore che ha fatto la domanda su quante difficile anche riuscire a far percepire la problematica ma anche perché c'è un vissuto un'esperienza è differente rispetto del suo rapporto però ecco mi è venuto in mente non tanto per ha già risposto
Su questo però questa legge stiamo attenti che aria un'altra volta
Il problema ti ritoccare la legge centonovantaquattro
Direttamente e quindi sì sì ma questo è importante che sia più chiaro che mai che questo anche questo tipo di problema c'è all'interno del panorama che questa legislazione Ciro ma su quello che resta la contrapposizione dura di velocizzazione
O tutto quello che sono le tematiche collegate a quella che è la ricerca dell'individuo alla individualità al principio di responsabilità queste fanno parte di ciascuno di noi
C'è ed è l'unico perché se no sembra in qualche maniera di arrivare a una contrapposizione che merita in questo caso c'è ma è differente completamente altra rispetto a tutte le contrapposizione che abbiamo vissuto bene o male in questo periodo di stagione politica
Ma la contrapposizione
Nord e Sud Curva Nord curva sud stiamo attenti quel discorso molto cattivo remote sotterraneo perché scava all'interno della coscienza di ciascuno di noi e non vada nella direzione della politica la politica scendere lentamente a piè pari in questo contesto perché abbiamo vissuto una stagione parlamentare sul quale c'è stato la contrapposizione ma è trasversale completamente attrezzato dal punto di vista politico ma non lo è dal punto di vista dei nostri scene
Perché il voto che esprimeremo sì o no non può essere un voto semplicemente e ma scava in altri aspetti in altri ambiti per questo io ho ripetuto che è vero e c'è una materia etica su cui torneremo a confrontarci ma quell'etica mia ed è differente dalla sua come queste decreto da un'altra persona e su il confronto è tutto
Quindi la contrapposizione forze e più da Venezia da uno specchio con se stessi se si capisce intimo tessuto recitazione che medievale e obbrobriosa quello che vogliamo ma apre problematiche differenti
Che sono trasversale in un centro ad est
Assolutamente
Se noi vogliamo ricondurre a questo perdere
Grazie
Anche io ecco sottolinea infatti l'importanza mi ricollego a quello che stava dicendo Massimo
Il nostro comitato nazionale per il referendum è un comitato è stato voluto proprio trasversale infatti ci sono o amici di di Forza Italia
Socialisti incastrano con con la maggioranza
Perché io sono convinta infatti che questi beni che sono i temi più generali dei diritti civili così come la centonovantaquattro il divorzio sono certamente temi trasversali non di parte
Però ecco io ritengo che certo c'è un problema di più perché negli anni settanta e io dico sempre che i radicali hanno certamente avuto un ruolo molto importante ma l'hanno potuto vedere secondo me e oggi non è un caso che ce l'hanno di meno perché negli anni settanta c'è stata anche una straordinaria stagione di emancipazione sociale di lotte
E il movimento operaio per i diritti del lavoro per i diritti sociali cioè diritti del lavoro diritti sociali e diritti civili
Fu una straordinaria stagione complessiva di cultura critica di di emancipazione collettiva individuale in cui appunto anche il ruolo di radicali aveva potuto a vivere una sponda oggi siamo stiamo arretrando stiamo arretrando sul campo dei diritti civili stiamo arretrando sul campo dei diritti sociali stiamo arretrando sul campo dei diritti del lavoro quindi c'è una restaurazione
Culturale che questa è la mia analisi ovviamente tutta personale ma che purtroppo fa Presa il contesto è anche una restaurazione di tipo sociale la mia preoccupazione quindi e che le persone sia più complicato attivarle perché sono tutte spezzettate ognuno rinchiuso cioè non c'è più la straordinaria partecipazioni nei luoghi di lavoro ha oggi un giovane che Falco Cocco o che c'ha sei mesi o tre mesi
Da dove dove partecipa il sindacato anche spezzettato quali sono i luoghi di aggregazione di costruzione della coscienza i partiti sono in difficoltà quindi è un tema grande quello di come coinvolgere la coscienza la mobilitazione delle persone
Però c'è un punto
Noi dobbiamo riuscire a dire che
E certamente più difficile questo tema rispetto alla centonovantaquattro
Tetto al ricorso che riguardava la stragrande maggioranza di persone e anche penso alla Bortoli là dentro proprio nella genealogia femminile le donne Lehman ammette ne parlavano sui loro vissuti o non erano loro erano stato una sorella un'amica le donne l'hanno vissuto
Per generazioni e quindi c'era questa
Questo vissuto che era tramandato però c'è un punto ecco noi dobbiamo dire con semplicità che con le tecniche che ripeto sono decenni che si applicano in tutto il mondo soltanto nel due mila il dato che viene citato sempre sono nati uno virgola sette per cento rispetto ai nati complessivi di bambini nati con le tecniche cioè le tecniche servono aiutano le donne e le coppie a poter avere dei bambini
Quindi è un punto proprio anche di di solidarietà di speranza
E poi anche non riguarda non è vero che riguarda una minoranza
E permette evita alcuni casi di informazione c'ha descritto questa minoranza come una minoranza capricciosa no la mamma nonna
A tutti i costi l'onnipotenza riguarda la persona della porta accanto
Perché può essere una qua mica puoi essere anche tu perché una donna che il suo progetto di maternità hanno trasferisce negli anni per questioni ovviamente sconti o pietra di lavoro di autonomia che manca a trenta trentacinque anni una donna in volto più frequente che non riesca ad avere più dei bambini per via naturale
La sterilità sta diventando un problema sociale questo è un problema e il problema delle malattie è un problema che non riguarda solo queste donne o queste coppie che hanno le malattie genetiche mal il problema di dare la possibilità alla ricerca di poteva usare le cellule staminali embrionali per poter trovare veli curiali malattie e questo riguarda milioni di malati
Riguarda ognuno di noi perché può essere il presente e il futuro di ognuno di noi quindi anche lì entriamo nel merito non è vero che non c'è l'immediatezza dobbiamo riuscire a comunicarla nel modo più giusto
E anche per l'eugenetica io raccolgo
La semplicità di non avere paura di nominare le cose però è anche vero che c'è un'eugenetica positiva è negativa allora per per chiarezza anche per forza noi diciamo che siamo per nominare la scienza e quindi anche la genetica
Perché esce e delle persone ma siamo contro la propaganda indegna e indecente dei Giovanardi che nei mesi scorsi hanno tappezzato lecita del nostro Paese con manifesti infami siete come i nazisti perché questo ci hanno detto allora noi dobbiamo rispondere a questa questione io ripeto sono fiduciosa perché se troviamo non il tecnicismo ma se troviamo la comunicazione giusta per arrivare ai vissuti ai sentimenti
Alle scelte delle perché riguardano la totalità delle persone io credo che possiamo attivare non solo una coscienza critica e democratica ma quel senso umano profondo di solidarietà che credo ancora caratterizzi il nostro Paese
Quest'anno
Va
No io
Va questo no scusate no innanzitutto era mentalmente
Ringraziare per dire che il mio impegno e per Santa anche il collega ringrazio anche nel saluto Massimo
E che servì accertato appunto di Maura Cossutta
Credo che ringrazio per questo anche per questo modo di impostazione così come è stata presentata e credo non soltanto di accertato ma così come debba essere presentata va bene in Toscana e poi dopo il mio arresto dell'Italia credo che la Toscana appunto dall'impegno o il gruppo di ognuno di noi possa fare anche in questa imponendo importante determinante va bene
Battaglia spostare ecco un contributo importante credo proprio in questo primo e lo dobbiamo ricercare appunto anche in tutte le regioni perché sennò sarebbe una soddisfazione va bene un po'ma che dire coltre
Questo alle cose che avete
Giacchetto questa impostazione ecco credo
Che si tratti io ecco sento questo come attende che questo difendere questo nostro va bene Stato italiano e non avere io so e di questo però ne parlo fa anche
Orgogliosa c'è un altro ostacolo c'è questa condizione di particolare la voglio vedere una bellezza a Roma noi abbiamo un altro strappo vaticano
Ma ci sono i suoi non finisce lo stato di San Marino ci sono i suoi confini ci sono le sue regole ma in quello che lo Stato italiano
Che noi in questi giorni va bene abbiamo riportato le coppie per rapire va bene questo stacco il tutto e questo stato Sciacca le sue regole le cose dice e quindi ecco queste qui di poterne riavere va bene per una discussione che poi dopo
Nona
Niente è una discussione va bene efficienza ma
Passeggeri è una cosa non c'è
Da buon accettare perché oltre che fare va bene Vallardi quindi quando per il massimo dicevi ecco una campagna di libertà e per questo perché forse noi moriremo nemmeno anche nelle libertà se va bene così è già quello non vi è stato poi dopo la nascita del nostro Stato ma c'è oltre alle cose è quello di c'è quest'atto proprio ora proprio per il nuovo noi delle volte ci dimentichiamo
Di essere nel due mila cinque e li diamo noi stiamo di questa zona va bene così perdeva ma che ha avuto anche la dura affatto va bene le sue lotte e le sue politica magari importante nel mondo come per la Beninati molte contro la pena di morte eccetera eccetera siamo in queste zone
E allora ecco per rivedere qui questo Medioevo oggi nel due mila cinque è una cosa noi questo ci ci venne fare mettere tutto il nostro sangue e tutta la nostra passione perché noi sappiamo e qui ma ora non è per cercare pensa anzi due bisogna cercare tutti gli elementi appunto no dedicano e credo anche la componente appunto Madonia pronti a la vedo anch'che per l'impegno che ha fatto per le campagne e per la lotta di libertà che darà anche il suo contributo su questo ma ecco
Questo io me lo auguro e cerchiamo e cerchiamo ecco tutti il mondo il va bene per arrivare a questo ma è questo appunto questa paura va bene per il nuovo noi sappiamo la situazione le difficoltà della ricerca va bene
Allora qui in questa legge io non lo so ora se forzo va bene passi beh come quasi rinunciare noi alcuna deciderà allora io ma è soltanto ecco un rinunciano sì oppure quando si parlava bene vistati distacco tutto io posso rinunciare
Altre qualcosa va bene che le nuove tecniche le nove mila mi daranno consiglio rinuncia
No
Io cittadina italiana lo Stato a il doping nel per me è un diritto di fare scelte e lo stacco attori
Il garantirle io credo in questo e credo che come me che ci siano così come voi avete detto tanti cittadini che possono Fabio Zavattaro grazie
Con queste parole ordinato così Leon no non è una bellissima notizia testimone bene va benissimo così ringraziamo il nostro ospite anche a voi presenti speriamo che vada bene tutto quanto è vero è sicuro