Velo, chador, burqa: tradizione o costrizione?

Come possiamo
Cominciare è come al solito vi preannuncio gli appuntamenti prossimi le Pen temete però ci sono ormai due soltanto due quello di stasera alle ventuno e quindici quello di domani alle diciotto con l'acqua col quale concluderemo la nostra stagione degli appuntamenti di Cortina incontra allora stasera alle ventuno e quindici musica e parole con Enrico Ruggeri cantautore conduttore televisivo con lui ci saranno Luigi Schiavone alla chitarra
E Florio Brambilla la tromba e al piano a condurre l'incontro ovviamente Toni Concina non solo la sua veste di vicepresidente lo si azione amici di Cortina cultura ma soprattutto nella sua veste di
Conoscitore della musica di
Diciamo di esperto di musica alle alle diciotto di domani chiudiamo gli appuntamenti con il l'incontro con una Flavio Briatore abbiamo dato il titolo questo incontro self-made man all'italiana
Incontreremo Flavio Briatore direttore del team Renault di Formula uno ma anche imprenditore personaggio di Successo del dello star system e quant'altro Briatore si confessava a Pierluigi Diaco conduttore televisivo
Io stesso sarò sul palco e al pianoforte Toni con Cina e adesso veniamo all'incontro di questo pomeriggio
Il cui titolo è vero chador burqa
Tradizione o costrizione credo che ci siano molti argomenti anche di cronaca che ci faranno fare un dibattito molto appassionato su questo tema del rapporto tra le donne e l'Islam ma e non solo
Prima però di chiamare i nostri ospiti chiamo come al solito il nostro amico vignettista Mauro modenese in arte Mauro che
è impegnato per la la terz'ultima volta
Insieme con noi in questi incontri dopodiché
Vi preannuncio che si faranno scorreranno successivamente quando iniziamo gli incontri delle foto di una fotografo di una fotoreporter d'agenzia Polaris di Parigi che si chiama sarà Terri sono foto molto particolare ma comunque le commentiamo poi successivamente
Allora chiamo i nostri ospiti qui sul palco a parlare di questo argomento cominciando da Daniela Santanchè parlamentare di AN autrice della donna negata dall'infibulazione alla liberazione Marsilio editore benvenuta grazie di essere venuta sei seduta la
Con lei ne parleranno Souad Sbai presidente spero di aver bruciato bene presidente delle donne marocchine in Italia e membro dalla Consulta islamica
Venuta affiancati Daniela Santanchè e poi ritorna sul palcoscenico aveva disertato qualche giorno fa in un altro dibattito Gianluigi paragone direttore de la Padania classe
Ornata direttore essi segua e infine Khaled Fouad Allam ma scrittore e giornalista e parlamentare
Appena eletto nel gruppo Dl Margherita
Bentornato a Cortina dove sei già stato altre volte con noi
Io vorrei iniziare questo dibattito
Ricordando un una nota di cronaca collego da un giornale INA Salemme ventunenne di origine pachistana è stata uccisa intorno alle diciannove di venerdì undici agosto
Il padre Muhammad dello zio Mohammad Atta ricche il cognato Mahmod Zahi dell'anno sgozzata con un capretto per poi seppellirla nell'orto della villetta di famiglia
In via Dante centotrentatré a Zanano di Sarezzo Valtrompia dieci minuti d'auto da Brescia il corpo avvolto in un lenzuolo bianco infilato in un sacco di plastica nero
Che era stato isolato dal terreno con la vecchia tastiera di un letto test chiesti era di un letto
Ed alcuni assi di legno la testa orientato a destra verso la Mecca non volevo che diventasse come ragazze di qui e avevo chiesto di cambiare vita ma lei non voleva ha detto il padre subito dopo l'arresto
Il caso di Lina che ha tenuto banco in questi ultimi tempi sui giornali molto è stato uno dei motivi che ci ha dato maestro di organizzare questo incontro incontro che prende spunto anche dal libro che qualche tempo fa andato in libreria per i tipi di Marsilio di Daniela Santanchè che si chiama la donna annegata e che è una carrellata di situazioni
Viste dall'interno
Di condizione della donna islamica che delle donne islamiche che vivono in Italia francamente leggere questo libro perché sei Daniela il caso Hina
è un caso di cronaca
Qualcuno anche intellettuali importanti per esempio Sergio Romano su questo palco
Qualche sera fa ha detto beh non dobbiamo dimenticarci che anche in Sicilia fino a qualche tempo fa
I padri si comportava così con i figli
O con le mogli insomma tutto sommato c'è stata la tendenza almeno da parte di qualcuno are legarlo diciamo nell'ambito della cronaca nera punto e basta ma chi avesse letto o chi leggerà il tuo libro
Si renderà conto che questa operazione diciamo di riduzione del caso rinato un caso di cronaca nera un'operazione sbagliata è un'operazione riduttiva
è un'operazione hanno soltanto che fa torto a a Heine dopo la sua morte ma che rischia di e se diciamo fuorviante anche per capire la realtà
Allora a me piacerebbe che tu innestarsi il caso Irina dentro l'esperienza che ti sei fatta per scrivere questo libro andando a vedere di personale parlando con le donne islamiche per capire la loro realtà quale la realtà delle donne islamiche che viva l'Italia
Ma innanzi tutto volevo fare una considerazione quello che tu hai appena detto quando c'è stato quali del di Tito realista sicuramente importante come Romano che però voleva sminuire
L'importanza culturale e sociale questo delitto che è stato commesso a casa no
Non si può dire la violenza sulle donne trasversale anche Sicilia succedeva perché le motivazioni sono molto diverse e sono profondamente diverso perché non possiamo per quel buonismo di una certa parte politica di questo Paese che è sempre attenta alla politica al corrente per cui gli immigrati si tutti buoni non si può denunciare con parole forti quello che è successo non è trasversale
Le violenze sulle donne ci sono nella nostra relazione ci sono in Europa ma per motivi completamente diversi
Se ci vogliamo calare invece nella realtà delle donne musulmane che anche grazie a squadre slide e ho avuto modo di incontrarle molte di intervistare parlare con loro AN che cosa capiamo che le donne islamiche stanno molto peggio spesso nel nostro Paese rispetto ai loro Paesi d'origine
Che nel nostro Paese ognuno di noi e anche parlo anche di benché forse non ho fatto abbastanza per denunciare quello che sta succedendo della nostra nazione e che stanno peggio perché abbiamo dei giudici che si sottraggono ad applicare la nostra legge la legge italiana dei giudici che trovano dei cavilli di diritto internazionale per non decidere
Delle città e mi viene in mente perché sono stata poco tempo fa ad esempio Torino Porta Palazzo dove ormai sono dei propri veri calibrati che si sottraggono a quella che la legge italiana
E allora io non ci sto io dico no dico no ad una società multiculturale dico no a una società multietnica sicuramente le porte aperte per tutti gli immigrati che vengono nel nostro Paese ma con la nostra cultura le nostre tradizioni perché tu ricordavi Medina
Ma scusate se noi accettiamo una società multiculturale perché poi ci dovremmo così
Stupire su un padre ammazza la figlia del giardino perché ci dobbiamo stupire Pakistan c'è ancora il delitto d'onore e non è tutto con nessun appena connessi con niente allora se non accettiamo la società multiculturale io non mi scandalizzo dovrebbero avrai scandalizzare Gina perché dovrà rispettare la cultura pachistana questo non può essere perché lei né e purtroppo dico una cosa forse molto dura non sono isolate
Non c'è solo lei che è morta mio vorrei che gli italiani e le italiane andassero in giro nella nostra penisola parlassero con le donne musulmane
O legge sarà anche se ha voglia il mio libro ci sono moltissime linee che dalla morte li separa solo pochi attimi fuggenti pochi secondi ma che padri mariti fratelli sono già disposti a ucciderle perché vogliono essere come noi
E allora il problema diventa la più grande tra pochissimo perché sempre di più le donne musulmane vorranno essere come noi vorranno mettersi in cinese vorranno sentire la musica vorranno amare un italiano
E allora mi sono stufata di questa politica al corrente mi sono stufata dei dibattiti
Se è una guerra di religione o se è una guerra di cultura poco mi importa è una guerra una guerra dove i soggetti deboli che dalla loro cultura sono le donne
Sono sotto gli occhi non mostri e allora mi auguro che si faccia qualcosa
Perché il nostro ministro degli Interni Amato
Non può fare il Dottor Sottile come faceva ai tempi di Bettino Craxi però quando c'era un Presidente del Consiglio che era decisionista e quindi il dottor Sottile così soprannominato
Poteva mediare ieri ha fatto il peggio che si poteva fare
A e poi ce lo racconterà meglio sguardi sbaglia convocato la Consulta islamica e sotto gli occhi nostri che cosa ha fatto Lupoi ha speso dei soldi ha comprato delle pagine pubblicitarie lei aspettano e Tomarchio volevate va largo
Porta
Arriviamo perché vorrei partire dal tuo libro per parlare dell'UCOII voglio sentire e se per favore tanto che parla la nostra interlocutrice Souad Sbai presidente le donne marocchine in Italia mi fate scorrere queste fotografie di questa fotoreporter francese che si chiama sarà terrei sono foto in cui si vede ciò che si vede dal burqa
Cioè sono sono ciò che si vede all'e sterno Traverso gli occhi di una donna che indossa il burqa e che quindi ha una visione del mondo fatta nella dimensione del del la dimensione dei beni degli occhiali diciamo chiamiamoli così negli spazi dello spazio per gli occhi del burqa allora Souad Sbai io vorrei che lei ci raccontasse
Dei casi delle situazioni perché stava dicendo adesso Daniela Santanchè che il caso Irina non è né è un caso isolato nei addirittura un caso limite allora io vorrei cercare di capire con lei
Se è possibile non solo delle donne marocchine di cui immagino abbia conoscenza più perché io precisa ma più in generale delle donne islamiche in Italia qual è la condizione reale e come mai si fa fatica a fare un uscire la loro voce perché per esempio loro stesse
Non riescono perché sono costrette perché perché la loro cultura gli pesa ancora sulle loro spalle a diciamo denunciare condizioni che poi portano anche a casi estremi come quello Dina
Prego
Si era tutti
Io intanto stavo vedendo l'immagine che dietro questo burqa che almeno qualche cosa vede questa donna detto questo burqa nessuna e abbiamo delle donne in Italia che non vedono niente sono segregate
In casa arrivano in Italia che
Con la speranza di un cambiamento a livello dei Paesi io parlo del presi da dove provengo che il Marocco
Arrivano in Italia e sono rinchiuse e extra maggioranza richiuse senza nessun diritto senza uscire delle volte anch'esso Stratton loro i documenti
Delle volte anche non rinnovato il loro permesso di soggiorno così rimangono in clandestinità
E poi gli anni si arriva alle volte si arriva poi agli Uccellina come diceva
Daniela non è l'unica laico in un anno e lei ha seguito e questo non fa che piacere da una donna
Che fa politica che abbia una sensibilità
I verso le donne musulmane che molte donne italiane hanno paura parlare delle donne musulmane
è coraggioso bustine parlare della della situazione drammatica dalla donna musulmana in Italia diciamo parlo delle donne marocchine
Quando ci siamo sentiti la prima volta perché io fece proprio un gratis in un giornale
Dove ha detto dove sono le donne dove sono le femministe dove sono oppure tante femministe occupati nelle cooperazione internazionale occupate
Negli impegni associa sì però all'estero in Italia non non ci sono non non c'erano associazioni e lei invece di arrabbiarsi come tante altre donne della politica
Diciamo di anche strane sinistra
Sono state anche attaccata come sono permessa anche a a parlare
E e se lei ha detto non voglio conoscervi voglio vedervi dove state voglio frequentarci io ho detto questa e Packard in Polonia vuole conoscere donne musulmane detto ok tenga abbiamo cominciato a parlare abbiamo fatto tanti incontri
E ci siamo scambiati Tanzi città anzi idee e ci ha dato veramente il coraggio per di continuare il perché c'è stato quel già qui di sera il momento di dire basta che se ne importa attacchiamo tutti poi finisce e invece
è stato sentito questa questa voce
E abbiamo fatto conoscere la situazione che che lei
Uscito da febbraio che quest'anno è già racconta e ha raccontato la storia di Lina distante fine come diceva che nella prima perché in quest'anno abbiamo perso quasi cinque cinque donne solo una cautelare aveva diciannove anni
Perché portava il genius
Riempita di botte dal padre e adesso tanto uscirà perché gli hanno dato quattordici anni poi adesso con l'indulto altre tre in meno insomma poiché esce fuori
Poi abbiamo avuto fra dice attagliata pezzettini messa buttata in buste di plastica non voglio essere però è una realtà
Abbiamo avuto Rachida sgozzata davanti alla bambina di due anni che in modo che la bambina di due anni
Capisce
Che cosa se lei no due anni se sgarra che cosa li aspetta uscire
Pure lui
La riva neanche a tredici anni di galleria
E situazione si sanno situazione veri sono situazioni che sono anni che diciamo e se andiamo un po'
Cara alcuni
Diciamo intellettuali arabi tra virgolette queste cose gli fanno un po'insomma sono troppo snob per queste situazioni la maggioranza dei intellettuali Arienti
Purtroppo
Anche dalla parte politica capisco alcune associazioni hanno paura di questo velo però lei ha visto che dietro a quel vero ci sono delle donne con tanta sofferenza delle donne
Che non hanno scelto alcuni lo fanno per scelta e va bene sono problemi loro ma molti non l'hanno fatto per scelta molti lo fanno per violenza molte lo portano per sottomissione appena arrivati in Italia quando nel il Paese di provenienza livello non si metteva io vedo delle donne marocchine portare il burqa quando in Marocco il burqa non è mai esistita anche in Algeria neanche in Tunisia neanche nessun Paese arabo a parte l'Afghanistan
E arrivo quale arrivano qui cominciano anche con l'infibulazione anche se da noi non c'è mai stata l'infibulazione allora con vari incontri estremisti diciamo radicali che hanno fatto una loro interpretazioni in Italia
Hanno tirato fuori delle tradizioni ma tra maggio insomma si tradizioni e nel Parlamento non è stato votato è stato votato da un'amica radicale dice no ma l'infibulazione una tradizione ma io la voglio far approvare a a a loro per vedere se una bella trasmissione è una tradizionale ma Baggiani una tradizione da
Non si fa neanche alle bestie
Chi è a contatto con queste donne che in formulate possono capire il loro dramma
Allora cominciato avvicinare a queste donne ha cominciato a a scrivere a buttare giù queste storie di queste donne è uscito insomma ne parleremo eventualmente non vorrei prendere tanto tempo proprio sul
Onore vorrei che la sua descrizione
Che che molto cruda ma credo molto realistica
Dato che che che lei ha ha avuto un passaggio diciamo di di critiche ruvida nei confronti degli intellettuali arabi cioè un intellettuale arabo qua che sta in Parlamento che sta in Parlamento nel Parlamento italiano e che quindi era stato votato da cittadini italiani che vanno a votare e allora mi piacerebbe molto che lui ci dicesse che cosa pensa di ciò che è stato detto fino adesso
E stessa se riconosce che c'è una certa omertà per usare una un'espressione siciliana
Se c'è una certa omertà intorno a questa condizione della donna
Che viene addirittura mi pare di capire aggravata in Occidente come forma di reazione all'Occidente introducendo elementi come appunto per esempio il burqa in in donne che provengono da Paesi dove quella quel tipo di di situazione non c'è mai stato
Come il Polo
La rispetto alla proprio potrà chiamare
La descrizione dell'esistenza dell'esistente non posso e si vede H otto lo sconfitto il suo anche quel dischetto anche ben prima di lavorare a Repubblica sulla stampa mi ricordo da storia di una ragazza marocchina che volevo uscire in discoteca suo padre il periodo di uscire apprese delle monete meno come si chiamano Manelli e di filiera ammanettarla al al termosifone della casa
La ragazza per fortuna aveva con sé un un cellulare chiamo i carabinieri fu liberata il padre propriamente
Accusa to ecco
Rispetto all'omertà sono che perfettamente d'accordo rispetto però a trent'anni fa quaranta anni fa o anche di più
Quando possa realizzare ad esempio i dibattiti sono stati sulla condizione femminile delle donne arabe e musulmane nell'Egitto ad esempio degli anni venti e trenta so perfettamente che i paragoni non significano niente però talvolta secondo i momenti nelle società in cui gli sbarchi sono molto piccola coraggiosi che in altri ricordo ad esempio che la donna egiziana ha avuto il diritto di votare nel minore centoventisette ben prima della donna francese vorrebbe nel trentasei durante il Fronte popolare e laddove italiana nel quarantotto ma so benissimo che tutto questo non significa niente
Questo ci aiuta a mettere in evidenza che i nell'alta attraverso l'immagine e la questione femminile nell'Islam come in tutte le altre società ovviamente c'è il grande dibattito sulla modernità
Sull'emancipazione sulla libertà sulla democrazia
E mi pare evidente che la violenza che si esercita sul sul sul corpo femminile
Anche compagni Pagliara anche il sito un bellissimo saggi un po'più su
Queste le pezzo di letteratura femminile fino a che si va avanti da Colombo ha presentato il suo libro qualche che che che racconta ecco attraverso la letteratura araba con Topo rane a questi tre nomi che vivono l'Edoné attraverso questo ci sono delle lotte che sono culturale sociale religiosa e politiche
Questa e la situazione questa distinzione
Stavolta credo per le nostre società avrebbe bisogno avrebbero bisogno di essere un po'come Michel Foucault quanto scrisse questo bellissimo
Il libro sorvegliare punire oppure l'appello del sapere nel quale egli onda banalizzare ad esempio senza voler fare il paragone
Ciò che succedeva nascosta francese del Seicento e del seicento e settecento quando i conflitti erano parametro significativo di un società da una parte Maratta Magus società che si avviava il cambiamento adesso perché succede questo
Nell'istante nella diaspora islamica
Christian fischi e questo ce le lotte femminili sono al giornale di ogni giorno nel mondo arabo islamico perché c'è un c'è una crisi grave
Che sta attraversando di stampo Caporale un po'quello che è successo nell'Occidente fra cinquecento e seicento fuori forma colto ricco e comporre informa vale a dire quale ruolo che si può attribuire alla religione la sfera nella sfera sociale e su questo c'è una violenza inedita
Cito l'esempio ragioneria
Quindici anni fa questi successi
Potete parlare anche di donne sgozzate io ho perso anche tante miti e la mia migliore amica ecco di falsa si è suicidato fidando così tanto violenza e nel suo nel suo nel suo Paese
Questo succede l'immigrazione ecco lo stesso caso della Donà sgozzate successo purtroppo circa dodici anni fa in Inghilterra all'interno di una stessa famiglia
Pachistana nega la ragazza fu sgozzata perché ha cambiato religione era devoluto Testimoni di Geova
Ma cosa ci indica questo crudelmente
Ma in una realtà che
Nel la fattispecie del fenomeno migratorio quando nel fenomeno che migratori si aggiungono fenomeni di enorme tensione culturale religiose
Dell'immigrazione ce l'ha ci della diluizione dell'identità fino a chi te che cos'era
In ogni una ragazza chiedi in un alto
E nella sua identità di Rita cercava di costruirsi un'idea identità nuova che il padre ha interrotto
Che il Papa interrotto
Sono delle situazioni psichiatri chiamerebbero facilmente situazioni schizofreniche fra un ordine cultural di partenza un ordine culturale di arrivo cosa fare di fronte a questo
Per me l'immagine gennaio non esito a dirlo immagini June eroi è un eroe e le ore del cambiamento e l'eroe dell'emancipazione delle donne nell'Islam l'eroe della libertà una prosa per questa ragazza
Come
Ecco e di fronte a questo cosa noi dobbiamo fare da mi sembra evidente che da una parte bisogna punire ovviamente però bisognerebbe riferite rivedere un po'tutti questi meccanismi che ci sono un po'in Europa e non solo quando noi parliamo di integrazione cosa significa l'integrazione e su questo mi fermo scusa posso chiedere cosa nostra
Giorgio a molti di questi dibattiti quindi lirismo le donne musulmane però credo che sbagliamo sempre l'argomento alle poco mi importa
Di ascoltare che anche in altre culture centinaia di Anita succedeva anche quei visto che la violenza sulle donne esiste non soltanto nella cultura Hillary islamiche in altre culture cioè il punto è che il problema la roba anche davanti a noi io credo che fare delle analisi sociologiche storiche culturali
Ben poca importa i cittadini italiani che chiedono sicurezza per i loro figli poter vivere in una città sicura poter uscire di casa ma soprattutto per le ragazze islamiche linea un'eroina a sua insaputa per
Cioè non credo che la storia delinearsi un passaggio che ci faccia prevedere un futuro migliore tutta nota c'è
Tu non fai politica così avvicinato tu fai politica andavamo fine politica perché abbisogna che di una distanza critica per valutare le tue stesse politiche di integrazione
Ma con l a speculare cigiellino entrano in un giornale da fare i conti
Dei pezzi di mattone sono degli esseri viventi
Che ci sia evolvono all'interno di un contesto storico-politico culturale ideologico che quello delle due mila uno passare attraversa l'uccisione in quel
In maniera mandar giù su questo no ma io quando il quadro per dare un contributo portante di evitare di stare sempre un'analisi di quello che è stato
Ma di essere un buon le donne del nostro
Qua ogni controllo la condanna c'è aiuta l'integrazione ci pare poco la condanna la condanna effettiva non viale parole
E l'aiuto all'integrazione di questi ragazzi più voglio null'altro mondo un'altra libertà piselli però no sottrarci troppo facile lei ha detto prima Nina Hagen ha scritto dominio di tutto l'unanimità no non Rockford attribuire una coloritura non l'ho mai detto che era una cosa Faccio no eligible prendi produttivi ufficiali ma in rosso lo so dice almeno due buone bottiglie sto dicendo un'altra cosa
Che Vittorina è un schizofrenia andò al cambio situazione ecco cucina era un'italiana Kinash sento
La vita italiana
Quel mattino inizio diceva lei imprigionato quei mattoni non vogliono cambiamento su con mattoni estremisti che vogliono vivere al Medio Evo vogliono portare quella cultura
Anche a noi che non l'abbiamo mai vissuto c'è
Perché allora leggiamo regioni però sono solo Marco non lo ha detto il c.t. la lite color però io gli ho detto dalla disciplina racconta assolutamente tutti da Giosuè
Vediamo un attimo se paragone ci aiuta a capire perché mi pare che come dire
La la differenza possa stare nel fatto di insegna c'è sì certo ma a parte l'impostazione di se c'è poi comunque una come dire una lezione pratica da trarre Dada queste vicende oppure no cioè mi sembra provo a tradurre quello che non voleva dire Daniela Santanchè ma noi dobbiamo semplice ESP semplicemente aspettare l'evoluzione sperando che di evoluzione non di involuzione si tratti
Oppure c'è qualcosa di pratico di di di proattivo che possiamo fare ci stava ricordando adesso
Che che Hina era una cittadina italiana e quindi come tale facciamo riferimento a alla allo Stato italiano che aveva tra i suoi cittadini anche questa questa ragazza allora paragone secondo te c'è qualcosa che si può e si deve fare c'è qualcosa che si può e si deve evitare di fare
Presentato Pino non volesse essere un'eroina
A sua insaputa in diventata diventato un'eroina ma credo che volesse vivere la sua età perché era una ragazza di
Meno di trent'anni aveva scoperto le gioie di un fidanzamento era scoperto quella che per mia sorella potrebbe essere un'assoluta normalità
La cosa che mi sorprende che purtroppo abbiamo acceso le telecamere dentro una famiglia che possiamo prendere come famiglia tra virgolette campione di analisi
Cosa ci avete fatto caso ma la madre quando si è presentato in conferenza stampa aveva bisogno di un interprete perché non sapeva parlare l'italiano
Allora accade che il marito chiedeva la cittadinanza egli ha l'avrebbero dato da qui a poco perché ormai stava ben preparato
La ma la moglie però era considerata un quella che latine direbbero arresto una cosa la moglie non può imparare l'italiano perché non ha bisogno di interagire con nessuno
E allora che che razza di multiculturalismo che razza di integrazione possibile quando io mi ritrovo calato nel nel nostro Paese
Una cultura un'identità che non è isolata soltanto al Papa Dina perché io ritengo verosimile le ricostruzioni degli inquirenti in base alle quale la comunità pachistana locale ha fatto di tutto per proteggere vinse mente
Il Papa di Riina e i possibili complici
Non voglio dare giudizi morali però una madre si ammazzi ammazzano una figlia non vede l'ora di tornare in Italia e capire quello che è successo
Se mia madre uccidere sono sua figlia scusate ma non ci mette trenta secondi di più che cercare di capire e condannare fermamente il marito
Non ho bisogno
Non ho bisogno della conferenza stampa
E dentro questa sesta conferenza stampa scopriamo che è il fratello divina che prende in mano le redini della famiglia e ancora una volta scopriamo che il fratello sa parlare correttamente l'italiano e deve fare Luís l'interprete dell'Ama
Ma questa situazione non è riducibile al solo caso del papà di ripeto qua dentro due mesi di l'anno si ricorderà più nessuno
Perché fra due mesi le cronache non si occuperanno più divina
E la memoria di tutti noi
Sarà cancellata così come abbiamo già rimosso quello che accade con le vignette danesi ma voi pensate che in Danimarca qualcuno sarà disposto a disegnare un qualcosa che da noi è assolutamente normale perché se prendiamo il vignettista
Del del manifesto Vauro che è scritto anche un libro sul sul Papa e vignette satiriche sul Papa allora ha paura è concesso ma ai vignettisti in Danimarca non è concesso
Voi pensate che in Olanda qualcuno farà un film come quello di Theo Van Gogh e stabilisce a me che abbiamo già rimosso dalla nostra memoria ma scordatelo nessun regista sarà disposto a filmare
Quello che non era certo un capolavoro dell'arte cinematografica ma era un documentario
Ma nessuno più in Olanda né altrove sarà disposto a fare un documentario come Submission e allora quella parte di Isla ma che io considero radicale e purtroppo non minoritaria
è riuscita a raggiungere proprio obiettivo
E cioè che nessuno si deve più azzardare a rompere le scatole all'Islam nessuno si lei più azzardare prendere in giro l'Islam a fare ironia sull'Islam e se uno poi si azzarda a vivere secondo un modello diverso
Subisce un trattamento che nel caso più grave arriva ai Aina ma nel caso più comune arriva nella nel nel mettere il burqa totale alle donne
Pachistane o islamiche
Allora noi possiamo andare avanti a studiare questo campo d'indagine cioè Irina Theo Van Gogh assi Ali che ha scritto un libro molto bello che che consiglia la lettura o da quello di Daniela che che ho letto con me con piacere ma a me interessa una cosa e io non parlo da politico perché non lo sono faccio il giornalista però sono soprattutto un papà
Io ho messo al mondo due bambini una un anno e mezzo e uno ne ha tre ma io fra quindici anni che paese li consegno io sono responsabile di questo non ha bisogno di essere politico a me basta essere giornalista per per interrogarmi su quale Paese io intendo consegnare ai miei figli saranno stranieri in una terra d'altri io ho paura di un multiculturalismo che ha già fallito altrove
Ma le valli anche questo fenomeno che abbiamo già dimenticato in Francia ma i francesi non se lo dimenticano e sappiate che una forza è un politico Lissi xenofobo e razzista quale le penne si sta avvicinando alle presidenziali con un sondaggio che al venti per cento
E allora vuol dire che c'è una parte di Francia che continua nelle forme più estremiste razziste xenofobe
Continua a dire non è questo questa forma di molti poter ultimo multiculturalismo non lo vogliamo e dall'altra parte i fili delle Ballio non si sentono né francesi né più magrebini sono in una terra di mezzo
Allora in Francia il fallito multiculturalismo
Il modello della London i stanno è fallito
In Olanda il la tolleranza assoluta l'apertura massima è fallita
E noi oggi abbiamo un governo che propone di dare la cittadinanza
Dopo soli cinque anni di regolare residenza in Italia per me questo è un fatto politico su cui occorre riflettere possiamo ripeto parlare a lungo di ma noi oggi va a prendere delle decisioni vogliamo andare verso quel modello multiculturale che altrove già fallito anche in Germania dove la comunità turca
Viene vista come un qualcosa di estraneo
Rispetto alla popolazione autoctona questa secondo me e la domanda fondamentale
Io temo un multiculturalismo che non ha un perimetro ben definito e quando in questo perimetro il rispetto delle leggi non è già garantito e allora siam partiti con il piede sbagliato
Sicuramente avremo modo nel corso del dibattito di affrontare sembra di andare in profondità dell'argomento ma quando uno coi arriva a dire quello che ha detto lo conferma non chiede scusa si ritrova ancora nella comunità islamica e non la possiamo anche fare uscire ma controlla le mosche in Italia e pericolosissimo
Prima di arrivare a Lupoi volevo approfittare del tuo intervento per sentire a Flash se Khaled Fouad Allam ritiene che l'ipotesi la speranza l'obiettivo secondo i punti di vista del di una di una società multiculturale multietnica in Italia sia da abbandonare
Definitivamente abbia fallito gli ha tentato di crearla come lo giudichi questa cosa
Dal punto di visto delle esperienze tipo francese l'assimilazione totale oppure l'esperienza dice multiculturale con il sistema di tipo anglo lo lo Sansone che è basato sull'idea di comunitarismo ha ragione il nostro diretta sono esperienze che sono completamente fallite io non mai pensato poi nella mia esperienza di studioso
Non ti politico che idrata la soluzione era verso a questo bit in realtà qualunque governo che c'era di destra o di sinistra di fronte a questi fenomeni inedite di del della sinistra deve giocare su una forte dose di pragmatismo e sul fatto che sono necessari in certo senso delle contaminazione
Fra due elementi Piero sulla base di una cosa che a me pare essenziale ecco e la firma azioni che in Occidente in Europa in Italia imitare in altri Paesi ecco lo stato deve essere fermo sui suoi valori di fondo te che sono i valori della democrazia della libertà e delle rispetto della libertà
Sì lo Stato perde di vista questo evidente che il radicalismo il terrorismo di matrice islamica io studio da venticinque anni questi fenomeni cercherà di ti per vestire la società e questo lo vediamo dal punto di visto
Di Danisi sociologiche che sono stati fatti ad esempio il burqa vent'anni fa nelle voglio dire Berlino di Parigi di Londra non si vedeva
Un fenomeno recente dovuto Aradia radicalizzazione come giustamente ha detto la l'onorevole Santanchè prima delle delle masse immigrati che sono arrivati questi ultimi ultimi ultimi vent'anni
La cosa è talmente complessa e sementi difficile però c'è una cosa che ci può realmente salvare il da una parte lo ripeto il fatto che lo Stato deve esteri servo di fronte ai suoi valori fondanti realtà parte anche mi dispiace iniziò a fare politica
Nutrire
So benissimo qualcuno mi dirà se è utopico ma motivi qualcosa che ha da fare con con la speranza è che le cose possono cambiare perché sinonimo io non nonché del sequestro avrei già fatto le mie radici
Voi parete con qualcuno che delimiti minacce decide anche ogni giorno schivando sul fondamentalismo islamico e fu anche altre cose Piero continua a nutrire la speranza che le cose possono e devono cambiare perché mi chiedo io pone la scelta non è non è che noi possiamo tornare come nella Spagna di Isabel
Interverrà di di di Castiglia non credo che si che sia e sì che sia possibile dobbiamo trovare assolutamente che la grande questione di questo secolo che lo vogliamo o no sotto diversi punti punti di vista e per come vivere insieme e non le fa
Allora un tentativo di risposta a questi problemi è stata la creazione di questa Consulta islamica
Daniela Santanchè ha scritto questo libro è uscito questo libro a febbraio quindi immagino l'abbia scritto
Verso la fine del dell'anno precedente cioè due mila cinque
Quindi in tempi diciamo non sospetti rispetto a questa coi si legge a pagina ottantaquattro certa la presenza della Consulta del presidente dell'UCOII quelle Nour Dachan e che si propone come guardiano dell'inviolabilità della sharia
è un segnale poco rassicurante per le donne dell'immigrazione e per chi pensa a buon diritto che sarebbe stato opportuno che avesse sconfessato pubblicamente le sue giustificazioni
Alla strage dei diciannove soldati italiani a Nassiriya o le sue benedizioni al terrorismo suicida prima di venire chiamato a ricoprire un ruolo tanto significativo
E poi dice che non è rassicurante tante altre cose eccetera eccetera allora
Siccome hai scritto in tempi non sospetti questo giudizio in tempi sospetti come quello di oggi qual è il tuo giudizio e soprattutto qual è la tua proposta
Rispetto al funzionamento di questa Consulta islamica e alla presenza emessa di soggetti come Lou coi
Intanto devo dire che la Consulta islamica è stata fatta da un ministro del centrodestra l'allora ministro Pisanu con quale io ebbi un confronto uno scontro anche abbastanza duro su questa questione perché chiesi conta il ministro su cosa si basava la sua scelta per fare entrare Luccoli nella Consulta per fare entrare Lucone nella Consulta confidando parlammo a lungo e alla fine devo dire che da concerto di punto di vista mi convinse anch'perché mi disse guarda Daniela che se noi vogliamo aprire un dialogo certamente all'Islam moderato certamente a coloro che condividono i nostri valori le nostre tradizioni e tradizioni però non possiamo lasciare fuori l'UCOII se no secondo lui negli anni sarebbero stati peggiori
Rispetto all'esclusione della Consulta islamica
Devo dire che all'epoca
Non del tutto ma le parole del ministro Pisanu condividessero io sono una persona che ama fare autocritica in quell'occasione disse beh forse la mia
Non si sente forse lei mi ha la mia riflessione è troppo affrettata forse al ministro Pisanu bisogna dare una chance all'UCOII
Purtroppo devo dire oggi che c'avevo visto bene
Nel senso che credo che ieri Ministro degli Interni abbia commesso un grave errore politico
Perché non si può mettere insieme una consulta islamica con una parte dei membri che a spese proprie ha comprato le pagine sui giornali facendo l'equazione Israele è uguale a nati
Io credo che ieri il ministro avrebbe dovuto fare una sola cosa espellere il muco dalla Consulta islamica c'è
Soltanto
Non soltanto per quelle pagine che sono state tremende che credo non ci siano aggettivi della nostra lingua sufficienti per poterle condannare la perché ieri il rappresentante dello compagnie squali c'eri tu alla consulta islamica
Ha semplicemente detto che sì è vero era stato un errore di comunicazione
Allora io credo che quando una persona quelle pagine le voglia sì da un certo punto di vista condannare ma non dei valori nella comunicazione non abbiamo più niente da dirci vuol dire che non fa parte di quell'Islam moderato io devo dire che Amato peraltro come molti di voi sapranno era nella rosa dei candidati a Presidente della Repubblica del centrodestra quindi una persona che sicuramente gode di stima e fiducia
Però il nostro il ministro Amato era abituata a fare il Dottor Sottile quando stava nel governo Craxi con un forte presidente ripostiglio decisionista e quindi Dottor Sottile questo per questo gli è stato dato questo nome poteva giocare sulla mediazione sui cavilli giuridici
Oggi non possiamo giocare sull'organismo più importanti istituzionale che la Consulta islamica a quel tavolo ci devono stare quelle associazioni quelle persone
Che la pensano come noi che vogliono un'integrazione vera che non vogliono una cultura separatista che non vogliono le scuole a Milano di via Quaranta che non vogliono le voglio francesi che io vorrei che mio figlio domani avesse come compagno di scuola un ragazzino marocchino una ragazza algerina ma che studia la nostra lingua
Che conviene con quelli che sono in le nostre usanze i nostri costumi Cuesta per nell'integrazione io sono ancora scioccate lo devo dire a tante donne ma anche agli uomini che sono presenti in sala
Quando in Parlamento avviamo la discussione sull'inasprimento delle pene per l'infibulazione
Io credevo quella mattina ero fiduciosa che una volta tutto il Parlamento poteva essere d'accordo perché chi non può condannare questo rito tribale per carità
Ma così crudele così cruento cosicché segna per la vita queste bambine che poi diventeranno donne
Ah investono stata delusa anche in quell'occasione perché mi ricordo le parole di una senatrice della Margherita
Che prende la parola in aula iniziali voi siete fascisti
Voi volete imporre la vostra cultura la nostra cultura occidentale non è migliore che differenza c'è tra l'infibulazione quelle donne e ragazze italiane che vanno dal chirurgo plastico
Per fare un intervento al freno di mastoplastica additiva io in orribili e in quel preciso momento ebbi l'impressione netta e che ancora oggi portano avanti e sono molto sfiduciata per cui mi dispiace ma quella speranza che dentro un cuore del mio amico invece a me non appartiene per quella mattina ebbi proprio un segnale forte
Capire la differenza vera tra donne cioè non voglio rimarcare il fatto che io faccio politica ma tra donne di centrodestra e di centrosinistra
Dove vince del Centrosinistra una politica al corrente dove li c'è il fatto che non si può parlare male delle tradizioni degli immigrati perché vuol dire essere fascisti perché vuol dire volere adeguare queste donne ai nostri costumi beh io o forse un po'di rabbia dentro me stessa la rabbia per non essere stata capace di fare di più
La rabbia per non avere sottratto in linea che io non ritengo che rovina purtroppo mi dispiace dirlo alla morte ma mi arrabbio con le mie colleghe parlamentari dove questo buonismo dove non si può parlare male degli immigrati va bene qualsiasi cosa
E di fronte agli occhi di tutti gli italiani nel nostro paese ci sono
Quindici mila famiglie che vivono nella poligamia che possono avere quattro mogli ma perché se nella mia nazione nella mia Italia e vietato estere politica miglior devo accettare che questi immigrati
Arrivino sportivo una due tre quattro mogli e con violente sulle prime perché ce l'abbia ben presente
Una vicenda di un'amica una mia amica islamica che arrivò in Italia a Torino e quando si ribellò perché il marito porta a casa la terza moglie giovanissima di far rientrare a casa
Il marito la ridusse in fin di vita eppure spolverata ecco vedete sua visita il barista
Alle Molinette di Torino e non aveva più un filo di voce non aveva più urgente non aveva più un pezzo di faccia senza un limpido e dopo pochi giorni quando il mio andai a trovarla che stavo male dentro di me ma dicevo Val perché succedono queste cose del mio Paese
Chiesi a De abbinato una domanda semplice dico maniera ma come è possibile che tu non abbia un amico che tu non abbia un'amica con la quale confidarsi con la quale parlare
Lei mi guardò e con gli occhi pieni di lacrime mi disse sì un'amica cielo e la paura
E allora di che stiamo parlando
Che cosa dobbiamo ancora aspettare per finirà con questo buonismo con questa politica al corrette e decidere colto in verità corridore tu stesso dicevi ci vuole uno Stato forte dove non rinuncia ai suoi diritti
Fondanti e allora destro che avremo in Parlamento il dibattito PRI accorciare indiani lettera a dire la cittadinanza del nostro Paese allora mettiamoci d'accordo scriviamo ad esempio che bisogna che ci sia l'obbligatorietà all'istruzione per quanto riguarda le donne immigrate voi lo sapete che l'ottanta per cinquanta c'è andato ottantasei per cento delle donne islamiche nel nostro Paese analfabeta non può uscire di casa perché non sa riconoscere i numeri dei pullman non può parlare con nessuno perché non conosce la nostra lingua allora benissimo io sarò contrario lo dico il cinque anche perché mi sembrano troppi pochi ma cerchiamo insieme se dimenticando la politica al corretta
Che cosa bisogna ammettere come paletti come requisiti che per chi vuole diventare cittadino italiano
E allora voglio concludere il mio discorso che secondo me certo c'è qualcuno che amerà di più le persone
Che sono portate a essere estremamente tolleranti alle persone che dicono ma perché no una società multiculturale una società multietnica ma perché no al velo al burqa il chador
Ma perché no alle usanze di questi popoli perché no la risposta è semplicissima perché sotto gli occhi di tutti
Perché non possiamo combattere questi integralismo islamico con il laissez faire non ha pagato ma quando è stato ucciso Theo Van Gogh in Olanda come ricordava il direttore paragone che cosa successe in Olanda si sono vergognati perfino di dedicargli una via quello che diceva lui è vero perché oggi abbiamo tutti paura perché abbiamo paura di parlare delle donne islamiche perché abbiamo paura di affrontare questi problemi
E come dicono gli uomini islamici quando vedete che tentiamo una donna quando vedete che la prendiamo a pugni iracheni dall'altra parte e fate finta di non vedere
Questa mattina su su Repubblica Khaled Fouad Allam ma ha scritto un articolo che si riferisce alla al l'incontro che c'è stato alla ministero dell'interno e quest'articolo dice
Credo che tu ci sia stato fisicamente la riunione non questo o comunque hai avuto Ugo avuto notizia di come è andata e cioè che l'UCOII
A diciamo sostanzialmente confermato le posizioni che sono riassunte
In questo documento che ho stampato qua che ricorda esclusivamente di morti di una parte concludere questa sorta di tabella dei morti in Palestina e Libano in questi anni con la scritta Marzabotto uguale Gaza Fosse Ardeatine uguale Libano
Questa questa posizione dice Khaled Fouad Allam provoca una rottura insanabile dentro la Consulta è un comportamento inaccettabile che porta ad un'unica conclusione l'esclusione dell'UCOII dalla Consulta
Allora al di là del delle differenze che ci sono e che sono anche emerse in questa prima parte la discussione mi pare che due parlamentari che rappresentano due gruppi diversi che stanno in maggioranza e l'opposizione sono d'accordo su questa posizione cioè quella di chiedere che da questa consulta esca Lupo io non so se sia l'unico soggetto che a posizione di questo genere dentro la Consulta o se ce ne siano degli altri ma comunque visto che di questo si parla almeno su questo punto c'è una convergenza confermate tutte due questa convergenza siete disposti a prendere un'iniziativa politico parlamentare comune che possa partire questa sera d'acqua che vada in questa direzione
Ah per quanto mi riguarda assolutamente anzi mi auguro che anche lui sia d'accordo perché non dire che chiediamo molto
Perché rivendichiamo la cacciata dell'UCOII da questa Consulta mi sembra lo dicevo prima che il ministro Amato ha preso tempo perché che cosa detta facciamo una carta dei valori poi si rivedranno coi tempi che abbiamo noi qua tre quattro cinque mesi perché i tempi delle riunioni della Consulta sono questi
E si ridiscuterà ancora quindi che questo che cosa vuol dire semplicemente rinviare un problema che è sotto gli occhi di tutti
Il ministro Amato ieri avrebbe dovuto fare immediatamente un comunicato dover rendeva noto che poi per comportamenti gravi
Quali sono stati adottati da questa associazione veniva cancellata la loro partecipazione media ti dirò di più che sono d'accordo se c'è da fare una un'iniziativa in Parlamento comune
Ma io voglio chiedere a molte donne e spero che li seguiranno in questo del Parlamento italiano che chiediamo un atto di sfiducia nei confronti del ministro Amato
Perché non è pensabile no
Momento così delicato così difficile e parlo per esperienza personale perché quando io ho scritto il mio libro che quel libro di una persona solitamente moderata come metti a tante amiche islamiche
Il Suardi e tante altre ne sono una dimostrazione che voglio fare e ci credo che una vera integrazione
Abbiamo fatto e pare contrapporre una Casa della cultura carri toglierli dalle mosche sono dei serbatoi dalle indagini per quanto mi riguarda il quale invece delle case della cultura araba dove ci può essere nel mille e della cultura italiana dove ci possa essere uno scambio queste cose ci credo ma perché io chiedo e mi auguro che mi seguiranno in questa mia iniziativa alla sfiducia di Amato dicevo perché io ho visto dal mio punto di vista personale quando uscito libero a febbraio
La prima televisione iraniana che come foste per noi aiuto a messa all'indice il mio libro
La televisione Magliana mi ha minacciata io solo su tutti siti islamici considerato un infedele e la mia vita è cambiata perché non era mai abituata a vivere la protezione oggi girò sempre
Con qualcuno che mi accompagna questo per dire che non cedere con questi enzimi Islanda
Integralista non cedere non vogliono che ci occupiamo di loro
Non vogliono che aiutiamo le loro donne e per concluderà anche la grande diatribe assume velo della quale io sono contraria ma sono contraria
Perché parlo con le donne islamiche pochissime sono quelle che mettono il velo per convinzione molte sono quelle per costrizione allora vedete per gli uomini islamici
Far vedere le loro donne sotto un burqa sotto un velo sotto un chador che vuol dire fare vedere la sottomissione di queste donne
E per usare una frase forte era un po'come in tempi passati quando gli ebrei avevano appiccicato sulla giacca la loro stella già
Possiamo sicuro io l'ho sempre scritto io ero già contrarre via della Consulta figurati se fossi favorevole all'ingresso dell'UCOII voglio anche ricordare che l'UCOII
Arrivo a dare un ultimatum all'allora ministro Pisano dicendo se tu non ci fai entrare tra consulta noi di rivolgiamo contro tutte le le le mosche
Quindi possiamo anche buttare fuori Luccoli dalla Consulta il problema che l'UCOII prestare il paese c'è resta controllare le mosche allora Bashar al tavolino dati altra lei perché io voglio capire e voglio sapere in quanto cittadino italiano voglio sapere Kida i soldi a Lucho i per tenere in vita
Lei qualche i centri culturali comprarsi le pagine io deduco allora sapere tutto perché inanellare Gianluigi lo Stato sa tutto
E allora io voglio sapere tutto di queste persone ecco perché va sciolta passa questa è era mia la Via Pedio prevale faticare dentro o fuori dal dalla Consulta se ne devono andare
Credo perfettamente d'accordo del cono sa mio pensiero anche su tutta la Consulta io sono entrata anche per far fronte a questi personaggi sopra le stiamo parlando e dando troppa
Secondo me però insomma importanza all'UCOII occorre un gruppo estremista Ca'verso una guerra politica
Italiana perché la maggiore il il portavoce in Italia sappiamo che ha perso tante politiche suoi insomma anni gioventù e ha trovato nell'Islam una sua politica
Io non un Lupoi io mi ritrovo una tonnare va
Mi sono sempre vestita da da un'auto diciamo occidentale
Un convertito italiano all'Islam dice ma come mai non porti il velo tutine portare il velo Todini turnover diventi essendo il fedele alla raccolto solo quello che è successo nella Consulta perché molti giornalisti
Hanno non tutti fanno quello che è successo
Con molta arroganza il signor non da Scianna con molta arroganza ha spiegato che era un errore mediatico pubblicherà nel menu uniformi in lingua italiana
Allora noi abbiamo detto va bene se era un errore
Mediatico un errore Milingo ancora
Possiamo crederci in buona fede allora facciamo una votazione e lui mi ha detto no
Io non
Non condanno quel documento
Bisogna capire che l'extra maggioranza e quella che si è vista comunque a parte alcuni anni perché come diceva prima non tutti sono ci sono altri personaggi a parte nuda Scianna che sono discutibile sono altri due che non non sono tanto Appiah
Sì fuori devono stare fuori ma ma la Consulta secondo me deve venire dopo la Consulta e pesto
Quando abbiamo l'ottantasei per cento da analfabeti
Gente che non conosce la lingua italiana gente del multiculturalismo utile anche dell'integrazione nulli frega proprio niente perché vorrei che vogliono vivere
Peggio del Medioevo penso le tesi di provenienza
Purtroppo Luconi è no impegnino pareva deve uscire fuori
Sì dobbiamo continuare se non sono sì continua non si contino perché se vivessi con un personaggio così tanto ambiguo che sappiamo tutti l'ambiguità dell'UCOII
Cabernet già con la comunità del Meggiato gli immigrati perché hanno portato un non non l'Islam un Islam radicale
Portato soprattutto da italiani convertiti è questo il problema nostro più grave e sono i convertiti
Diventati da da poveracci e diventati miliardari vendendo decora anni tradotti nella lingua inglese non direttamente passando dalla lingua inglese aggiungendo
Tutto quello che l'interpretazione che voleva questo in un Paese arabo a quest'ora erano già vinto in galera
Non fuori dalla Consulta erano dentro la galera ma qui un'affermazione caro fatto passano la pubblicità segnando con questa pubblicità
Vedo che c'è una passività sì qualche politico ne ha parlato
Che esibire la cantante Madonna principi senior possiamo questi
Ecco però lo spettacolo con la con la coda più alta che abbiamo della nostra confessioni che sono un cattolico praticante ci credo e Mina fastidio con la cantante si possa permettere il lusso di scherzare con la croce glielo facciamo fare
Antonietta americano e basta definito tutti gli stati io sarò socialista ISO e Lorenzo e presentare un documento una bozza di documento sui valori noi dobbiamo preparare una bassa sui valori
Valori che alla fine per me erano scontati
Sono fondamentali sono valori perché il diritto della donna e l'uomo io devo ritornare indietro vice perché ecco perché e il signor non da Shannon ha capito che cos'è l'acqua oppure il signor Riccardo perché il Nord a Scianna forse non sapeva da quello si è capito non sapeva neanche più niente
Essa io
Firmerò quel di questo documento sul valori su perché per me erano scontati i suoi valori
Io mi alzo la mattina aumenta o non lo so assolutamente fa la fotocopia però la Costituzione italiana e la consegnano perché io sono tenuta a questo Paese perché c'erano questi valori
Ci sono questi valori c'era
Però volevo cercare di capire due cose
Chiedo anche fuori dall'ambito diretta uno la rappresentatività di questa un coi tutti gli articoli che io ho consultato in questi giorni per preparare questo incontro mi dicono che sia almeno dal punto di vista quantitativo
La più forte la più organizzata quella situazione esaminate perché la quel verbale solare azione no non è così attenzione attenzione trazione e la più forte nel senso numerico dispone di mezzi finanziari campi dediti e lì sul problema ha ragione da dove vengo da dove vengono
I finanziamenti e la più forte territorialmente parlando perché è lei che sul territorio italiano ma un po'la stessa cosa che in Francia e in Belgio e quello che controlla ovviamente la territorialità
Dei dei boschi e poi c'è il terzo problema che poi ed è il problema numero uno che non alta e gli esperti Isa Moro di lo stavo benissimo i politologi so benissimo che un'emanazione diretta o indiretta Déco della Fratellanza Musulmana sì dunque che propaga
Un istriano di tipo New fondamentalista questo lo sappiamo benissimo però vorrei sottolineare un altro problema che non di poco sulla questione della del della con consulta
In ogni in ogni schema di istituzioni o di Baresi tizio si pone il problema della base legale come diceva un grande giurista
Perché accade domani Posh nell'alta la Consulta non ha nessuna base legale era una consulta in prorogatio perché erano consulta dominato come il l'onorevole Santanchè ha detto prima dominate direttamente via decreto dal l'ex ministro dell'interno più Pisanu
E dunque evidenti per evidente che comunque la Consulta distratto cioè visto questa rottura
E con non esiste più per di più non esiste più perché e accentuato dall'assenza di una base legale cosa poteva essere
Una base legale propriamente li abbiamo rovesciato Porcaro quella potere a poteva funzionare da base legale che poteva dare legittimità
E con il quadro di Rossi si dice ora una consulta islamica Napoli mentre una carta degli intenti di principi che elenca ecco io sono incerti Ceylon epurazione insetti novanta
Rispetto questo quello eccetera eccetera emo capo questo noi abbiamo fatto e quel sistema il sistema il sistema inverso oggi si tratta perché si no io non vedo altre soluzioni
Si tratta di mettere un gruppo di lavoro al gruppo di lavoro dispetti
Non ho mica veramente ottimo formali Magistretti conoscono eccoli faccende relative a alle a vista elaborare in qualcosa anche via base legale e che
Faccia l'inizio aree nel lungo percorso perché comunque gruppo gli ormoni
Uno un po'di ordine e non di comporrà Giulio go molti di più ordine l'ha fatta nella questione dell'Islam telefono Italia Mauro che il faranno se in Europa si pone ad esempio enorme problema informai minima
Ecco da dove vengono killer in questo non sto no sottile forma però arriverà il tempo e in cui gli ospiti euro lo sviluppo come il protesto che copre il periodo a Bindi
Delle dell'ebraismo siano formati
Anche in un Paese europeo in funzione però scusa posso chiedendogli cosa perché Luconi dobbiamo dirle molto legata
Alla cioè governano le mosche sic risultati alla America è una domanda molto spontanea tu saprai meglio di me
Che i musulmani in Italia che frequentano le moschee non vanno al di là del cinque sei per cento solide sono pochissimi
Il musulmane del nostro Paese che vanno in moschea saranno sincero il sette per cento
Mi spieghi come mai negli ultimi due anni in Italia le mosche si sono aumentar sono aumentate del cinquanta per cento che erano già seicento undici le moschee nel nostro Paese
Allora Vietti chiedo visto la poca affidabilità dell'UCOII
E questo è un problema grave
Perché tu mi insegni che nelle moschee
E vengono dati dissi e gli insegnamenti fondamentali ai bambini vengono come posso dire viene loro ha raccontato tutto in chiave religiosa allora se siamo d'accordo che l'UCOII non è affidabile per quello che ha fatto
Se siamo d'accordo sulle percentuali che musulmani in Italia che vanno in moschea non sono più del cinque parla sette per cento
Ma cosa aspettiamo a chiudere un po'di moschee che invece sono il serbatoio di futuri terroristi intransigente
Chiave nostro paese l'abbiamo visto in Inghilterra quelli che ha fatto agli attentati di Guarin Marina scavano nelle moschee e io non credo per pregare perché io che sono cattolica ma di in chiesa per pregare mica mi stringono come sparare o forme riempirà il totale
Aspetta non è non c'è non è
La techno nella molti Heinze ma chi
Giudizi gli ha detto dire Lino Lacedelli gli alimenti evidenti osserva il maggiore tra quelli che credono a una servetta mai siccome le all'inizio chiuderemo spiega io ti chiedo questo il linguaggio è una convenzione cioè noi parliamo adesso in questo momento la lingua italiana per capirci
Allora scusami tu che questo momento sei un deputato della maggioranza stiamo facendo un dibattito siamo d'accordo che non corre non sono affidabili per il loro comportamento
Siamo d'accordo che musulmani che vanno in moschea solo il cinque per cento siamo d'accordo su tutto queste allora per non portare Dio non solo intellettuale io non sono un filosofo io non sono un sociologo
Sono una donna del bel tempo ma se a più bit più cinque ci porta questa notizia che cosa aspettiamo anche Walter nelle moschee dovreste salutarla prima a me sì giorno
Le le vostre sono verità ma peggio ancora sono le macellerie islamiche Namba Tortona senza iper AsPreMaRe cioè tutte le recenti indagini soprattutto quelle di di Milano si concentravano leader quella e quelle sono le dialettiche cento dai ragione nazionale a non accenna infine una voce da quello di i nostri sindaci e soprattutto quelli del centrosinistra devono stare attente ti danno le autorizzazioni delle licenze perché non ha voglia di guardare il piano regolatore è grave e i piani commerciali e regalarle queste persone perché poi non è soltanto attività commerciale e soprattutto l'attività che stando alle recenti indagini comporta anche dell'ex ma non so se se vi capita a me capita perché in via Bellerio a Milano dove abbiamo la sede propria del giornale abbiamo diverse macellerie islamiche
E negozi simili stanno aperti fino alle undici e mezzo di sera ma è solo uno venga la carne e le undici e mezzo di sera scusate ma no
E allora noi andiamo lavorerà e allora mi viene il momento in cui io ero e lui ottiene
Non chiuderemo nell'Alzheimer risposto fondo giunga un vuoto ma scusa perché vogliono vogliono dall'Unione Europea nella
Andrebbe fatta altro nome una commissione d'indagine su tutti i circuiti termici che come quindici partendo dalle macellerie vanno fino alle libere di Lizzani che
Rebuschi eccetera resta per un po'cosa sta succedendo a Subiaco realmente
Per sapere un po'cosa succede succede esattamente sullo sfondo sul nostro territorio mi sembra evidente che manchiamo di una categoria fa generale chi dice di si pensi Schicchi Cile queste cose qua ENI
Succede questa cosa qua
E con questa gomiti Undead agire potremo omogeneo in Asia ma quello che Sardegna o quello che interviene nelle note non sappiamo più io finisce nelle moschee sogna in oggetto non è una novità che chi si richiama il gigante che si chiama l'odio contro le donne contro le contro anche gli occidentali contro l'Italia
Prendiamo gli avvenimenti giallorosso verifiche pensavo depone disposizioni inserite pure di leone nuovamente la normativa in un'elezione dei senatori Melandri rilanciamo una commissione d'inchiesta che l'Italia è necessario che Rea non è stai per fargli la cernita perché la chiesa balcanico in banchina eravamo Subaru spero battuta Lara io sono in un collegio elettorale Cremona Mantova Pavia Lodi invita a vedere ferrovia lo riconosco ma non ci stimano della moschea e vediamo che cosa succede rimaniamo delle io non posso entrare nella c'era una donna luglio domani sparano in un anno permettendo attivamente una Carmen proprio andiamo a Porta Palazzo a vedere che dobbiamo ancora siamo ancora qua nel due mila sei e dire no
Ma facciamo una commissione d'indagine perché forse ci siamo sbagliati
Ma non è così che risolveremo il problema Dine non ne vogliamo più
Do io sono nato non condivido perché io ho bisogno di fare la cernita fra chi il buon musulmano e chi il cattivo gusto ma non sappiamo in Giamaica no lo dici tu perché sai chi sono perché putto bastarda agli alloggi tu non hai un quadro generale su cosa lavo ori Marilena Adamo rigido Dalmine la mafia non è la stessa cosa ecco la carovana emanavano inanella destra alcuni giudici gli hanno dato perfino ragione a questi Bonaga vuoi per genera no no niente gasiero materie
Hanno è ammalato dar loro letterati poc'anzi chiamati porta straordinari non l'ho mai nel territorio sottratti
Alla nostra al nostro Paese dove io non posso entrare dove non entra la polizia dove non entra dei carabinieri
Dopo e non entriamo nordiche se permetti io vorrei un'Italia la Giuliani Italia te lo dico sinceramente o per io penso che basterebbe
Penso che basterebbe applicare il codice lasciare indagare che deve indagare lo scoop la prego se usata la parola
Del del SISMI nella vicenda Abu Omar ha credo che abbia fatto molto male da questo punto di vista però
Volevo affrontare un altro punto abbiamo sacrificato le vignette ma il tema è complicato con le vediamo tutti insieme alla fine sperando che ci strappi in un sorriso
Io mi sono stampate o il la bozza di intesa che
è stata fatta tra la Repubblica italiana e l'UPI l'Unione delle comunità e organizzazioni islamiche in Italia né quello che mi ha sorpreso di questa di questa intesa che una specie di concordato diciamo non con la Chiesa cattolica ma con con le organizzazioni islamiche e che ci sono tutta una serie di articoli che riguardano libertà religiosa guida del culto il venerdì
Altre festività religiose l'assistenza alle prescrizioni religiose l'assistenza viso dei militari la resistenza l'assistenza regio decreto insomma tutta una serie possiamo chiamarla di diritti
Non vedo dodici dove niente allora
Domando
A Khaled Fouad Allam per rendere più credibile
Io capisco le differenze di di quello che vi siete detti come dire anche per equilibrare il campo fa diciamo che parteggiò per te ma
Ti suggerisco parte già naturalmente altrove operano spiagge l'ultimo elemento il procuratore nella prenotare con a Roma per il che comunque non è contro due accontentati congolese prova a vincere caratteri berlusconiana perché no no no no no
Allora
Ti suggerisco però per giocare meglio la tua partita e faccio il consulente diciamo e perché quel quell'Islam a cui tutti richiamo quelle che può era presentato da voi due qua siete siete due persone che venite da un mondo diverso da quello occidentale che però di comportate avete Tegea addirittura avete responsabilità di associative che addirittura di rappresentanza parlamentare degli italiani quindi perché non farsi carico di una sorta di codice dei doveri cioè perché non dite a i vostri concittadini corre poco ancora religiosi chiamiamoli come perché non dite a magari nella vostra lingua originaria in modo che sia più comprensibile perché non dite guardate che stando in Italia questo queste queste cose sono un dovere al di là che poi ci sia scritto da qualche parte che diciamo che si è perché non fare una iniziativa di questo genere
Eccellente come come idea viso trasformarla tradurla in momenti attiva direi che assorbe va be no se no sulle certo ma io neanch'io non ho responsabilità nell'East a me pare evidente che la che son de dei doveri fondamentali oggi ieri
Per sanare delle situazioni che sono complicati violente mi sembra che il punto di partenza giusto per indicare una una strada da da percorrere
Per questi sta Minitalia morti in Francia altrove il rispetto di tutti si aspettano e spostati Sal perché no no riapre voglio sentire
Consentito dalle istituzioni ma io lo faccio da anni anche con lo scandalo il voler tipologie Rossini noi italiani io faccio anche in lingua araba anche in Italia però purtroppo abbiamo come
Abbiamo detto dei fondamentalisti essere integralisti estremisti islamici che non ci permettono
Integrare in quel gruppo non sono troppo radicali purtroppo bisogna lavorare su quello sta allora Scajola aveva qualche ottobre la prese
Barocca e io sono un'associazione delle donne marocchine sono quasi cinquecento mila
In Italia il pallone ecco ed è uguale ecco e questi duecento mila persone
Lei ritiene che siano nella condizione di poter eventualmente sottoscrivere un documento che lei dovesse preparare si
Un alcuni non quelli che possono quelli che sanno leggere o con lo capiscono volevo capire qua può volevo capire quanto dicevamo
Pre per fare un un caso concreta ripresa Alcuino Armando ad un'altra sotto all'arbitrio nella gola banane Claudio bisognerà voglio capire che facesse politica mo'ma i mariti lo sanno no
E noi non lo sanno queste duecento mila donne quanto ragionevole quante ragionevolmente sono nella condizione di poter dare una decisione un'iniziativa che lei dovesse prendere senza subire conseguenze famiglia
Conseguenze perché devo subire conseguenze ferie secondo me bisogna a quello scatto si lo Stato vede intanto
Imporre insomma in imporre queste leggi ci devono essere leggi senza senza ambiguità leggi severe su le mosche
Noi no e intanto fare Quintiliano ad alcuna domanda era diversa perché è del tutto evidente che l'omicidio non è non è pre non è previsto tant'è che pallina statale è stato quindi voglio dire non è che che queste che la legge italiana che prevede la condanna l'omicidio abbia fermato
La sua mano nei confronti della figlia no la mia domanda era riversa dico di queste duecento mila donne marocchine che ci sono in Italia secondo lei per la sua esperienza
Quante sono nella condizione personale e familiare di potere essere libere e quante no questa è una domanda statista sana quattro salari uninominale la netta meno molto meno alla nuca ventitré passano molti vengono anche organi
Hanno dei problemi grossi problemi
Queste cose non fanno neanche normale sono analfabete un fan scrive non sanno leggere come fanno a firmare un documento la maggioranza purtroppo quelle che arrivano da noi hanno questi grossi problemi
Non è la comunità algerina o la comunità perché l'iraniana acculturata la comunità marocchina ottantasei per cento D'Anna va bene
Fare un discorso del genere ancora ci vogliono dagli vent'anni non ricordo accedono sono d'accordo sulla domanda che posto tu Enrico perché tutti ci facciamo fare una carta dei valori hanno
Secondo me lo stato italiano che deve assolvere Cappelletto
Matteo sarebbe il molto Baliani io accuso critica a costo di togliamo perché a far parte anche dell'acqua prende un po'le tue visto che stai con lui la tra ho criticato lo stato italiano gli allevatori o per guardare l'acquamarina non criticavo la tua domanda dicevo non sarei d'accordo nel chiedere una carta di valori da parte degli immigrati donna
Ho delle dal non sarei d'accordo lo Stato non deve venire meno quella che è la sua funzione legiferare duo con allora voglio dirvi non solo riguardo alla Spolli Gambia
Una cosa banale
Quindici mila casi in Italia ma che cosa aspettiamo abitarla voi lo sapete che bisogna pagare la pensione fino alla quarta moglie
Pagarle pensione in politica amministrati come la Francia come l'Olanda come il Belgio però voglio dire io vorrei come cittadina italiana che nel nostro Paese è vietato punto
Io un attimo
Perché
Ad esempio io sono stata ampiamente criticata per il mio dissenso su un telo vanno perché sono una persona che vuole imporre le proprie scelte i propri teoremi le proprie convinzioni
Perché io sono stata una settimana dopo a Parigi
Quando il Parlamento francese aveva approvato la legge dove è vietata il bello nelle scuole nei luoghi di lavoro
Sapete quante donne islamiche del contratto piangevano dalla gioia
E ha detto ci ha messo troppo tempo col dieci libereranno allora quelle scuole dobbiamo fare per liberarle mi dispiace quando una diciamo alla Santanchè il bello no
Io non voglio vedere nel mio paese le donne col burqa o col vero il valore quando le voglio vedere perché credo che il mio modello sia migliore può anche qua potremmo discutere
Ma non mi va bene perché li riduciamo a non essere delle persone a non poter vedere il mondo a non poter essere soggetti che navigano in un mare aperto
Facciamo vedere che sono sottomesse
Faccio io
Situati né testimone molte volte io parlo a tu per tu con donne islamiche e la pensano esattamente come me su vedo sulla poligamia Filippo
Poi ci vediamo al ristorante andiamo a mangiare una pizza insieme e non è più dura contro uno perché sono venti
Loro e unitario e improvvisamente diventano tutti integralista e perché hanno paura nel giudizio dell'arbitro che allora prima mi dicono è ragione contati recinto audaci tornando al velo
Prevedo esemplari più di una volta e testimone a mangiare la pizza allora di corsi per d'accordo prendiamo questa iniziativa vi sentite più libere perché sono i vostri padri vostri fratelli
Candy impongono
Tutte non prima di tutto non parlano più
E dico ma come ma a una merito ma tu abbiam parlato oggi memento di andare avanti tu ami
Quando sono insieme non pagava l'ora io non vorrei togliere siccome già nel nostro Paese ormai ci sono Calì fatiche sono sottratti
Alla nostra giurisdizione togliere il compito principale di lo Stato noi dobbiamo fare le leggi poco mi importa della loro carta dei valori deriva già ma non è chiarito
La proposta da diverso caduta per per lamentare nuova nel vuoto pazienza sono abituato ad essere minoranza vediamo le vignette
Per tecnico
Va be'allora
Parole di fuoco bellissimi visto il c.t. insorgono musulmane impegno al
Signor ministro Amato il ministro degli Interni pizzica
I gruppi estremisti islamici possono fare come me dormire sei ma che meraviglia
L'ultima
Mentre il burqa la santa anche un crimine mettono a Rosi Bindi un segno di maglia sulla
Riscopre la parete progetti deteriorata qua si trovava ad arrivare per tempo piaggeria apparente dialogo per terra foglio
Farlo consentito
Sino al vignettista ha reso onore a alla posizione la stanza insieme numero per forza sparo poco quale può all'analisi che io stimo molto che secondo me
Faresti bene a cercare di fareste bene voi due a cercare di trovare una posizione comune perché penso tanto più c'è
UDC dedizione di posizioni su questi argomenti il palo più velocità e la stessa tribù Zulu spesso non può comunque allora il rettore per quanto nella guerra non rilevano l'intento di andare a fare questa missiva dell'incapace siamo tutti d'accordo
La differenza che noi di centrodestra la camicia di forza d'Israele non la vogliamo mettere ed erano le amo invece era combattere l'Hezbollah Eurolandia è stato
Va bene vedo che non riesco quindi lascio lascio ciascuno le alle proprie posizioni vi saluto ci vediamo stasera la vettura e quindi
Grazie
Lo status