Assemblea costitutiva del Comitato radicale consumatori

Ora illegale
Iniziamo la nostra riunione
La nostra Assemblea dunque l'assemblea
Costitutiva del Comitato radicale consumatori sarà organizzata grossolanamente così
Nella mattinata daremo spazio al dibattito nel quale sono previste
Già una decina di comunicazioni
Che non avranno un carattere particolarmente formale ma proprio ci aiuteranno a capire meglio tutta una serie di temi dei quali il comitato tendenzialmente potrà occuparsi
Le avete già viste preannunciate nella
Comunicato nel documento che è stato inviato a casa sia di coloro che hanno aderito al congresso radicale questa iniziativa ci a quanti hanno dato in altre forme una disponibilità sia a tutti gli iscritti romani e laziali del Partito Radicale
La i lavori saranno quindi centrati proprio su una discussione spero la più larga possibile anche se ha già orientata su una serie di argomenti che poi appunto sentirete in particolare i farmaci una campagna
Per la
Salvaguardia dell'ozono ovvero per la una campagna contro quei prodotti che stanno provocando la distruzione o comunque gravidanze nella fascia protettiva di ozono attorno alla Terra
I consumi di parte dei consumi alimentari aspetti che toccano il cittadino come utente di pubblici servizi la tutela giuridica del consumatore
Le sue iniziative possibili sia in quanto singolo sia in quanto associato in sede giudiziaria
Una de delle riflessioni su quello che gli americani chiamano il consumerismo è che insomma le possiamo definire come appunto la politica a tutela dei diritti del cittadino consumatore ed utente
E insomma avremo credo tutta una serie di interventi di volta in volta presenteremo
Alla vostra attenzione poi valuteremo a seconda dell'andamento dei nostri lavori se fare o meno una pausa all'ora di pranzo premendo una breve pausa lo faremo ma per riprendere subito dopo pranzo una seconda fase dei nostri lavori anch'essa aperta evidentemente a tutti
Che
Comporterà invece che si tirano le somme del lavoro che abbiamo fatto nella mattinata
Ovvero
L'approvazione dello statuto o di cui una bozza è stata predisposta da Giuseppe Lorenzi e che non so se è già stata distribuita insista proprio del suo distribuendo
E la votazione la mozione ovvero degli impegni politici delle scelte tireremo le somme tra i temi che ci saranno stati indicati questa mattina tireremo le somme sceglieremo
Necessariamente quelle due tre valuteremo insieme iniziative ci sembrano le più praticabile più gentile più giuste da adottate e poi l'elezione degli organi cioè di chi avrà la responsabilità di realizzare di condurre queste iniziative quindi se se non ci sono obiezioni possiamo considerare come nostro ordine dei lavori
Dibattito in cui saranno punto inserite e prenderà proprio il via con una serie di comunicazioni
A tema
Nella mattina
Nel pomeriggio conclusione del dibattito
Discussione e approvazione allo Statuto
Discussione e approvazione della mozione con gli impegni politici votazione delli incarichi
Ecco io cederei la presidenza tossiche nostro padrone di casa oggi
E magari inviterei se d'accordo a fare una prima comunicazione da subito ci fa entrare
In mezzo le cose
Non so se sia ora se disponibile per fare subito il tuo il tuo intervento
Benissimo
Allora Fiora Gianni
E avvocato si tira bene
Sia di qua sì tutti presenti grazie
No no no
Basta spingere il pulsante verde
Azzurro
Volevo semplicemente fare una breve comunicazione su un'iniziativa che è stata presa nell'ultimo anno nel corso dell'ultimo anno a Roma presso il Comitato difesa consumatori del Lazio ed è stata organizzata dalla Commissione delle Comunità europee in tema in un tema molto particolare
Di particolare interesse per la tutela dei diritti del consumatore
Vendola
Allora scusate se se io comunque vi ringrazio di avermi invitata volevo semplicemente esporvi questo progetto pilota sull'accesso alla giustizia il consumatore
Che è iniziato dal nostro dall'ottobre scorso a Roma e che si svolge presso il Comitato difesa consumatori del Lazio
In collaborazione con la Commissione delle Comunità che si interessa di questo argomento
Il progetto pilota in quanto tale è stata redatta dal mio collego Antonio Manca grazie ai bambini ed è stato seguito sempre da noi invece verrà seguito nel corso del suo svolgimento che di un anno circa
Si tratta di un tema impari particolarmente interessante per la tutela del consumatore perché riguarda il problema più generale dell'accesso alla giustizia della soluzione delle piccole controversie di consumo allievi quelle controversie
Di valore minimo ma particolarmente incidenti socialmente perché molto numerose
I rapporti con dell'utente con lenti con gli enti erogatori di servizi con gli istituti di credito con le assicurazioni e anche con i commercianti che non che non abbiano un valore economico superiore al milione di lire ma che si può si può dire sono quotidiane quotidianamente le piccole lesioni ai diritti del del consumatore perché più frequentemente incidono sulla vita di tutti
Ora il sul problema dell'accesso alla giustizia civile esistono una serie di di atti comunitari perché attraverso lo studio di questa attraverso l'esperimento di questi progetti che sono stati varati in vari paesi membri
In Scozia ai in Belgio
Anche attualmente sono in Italia a Roma in Spagna
Sia positiva potuti indirà una serie di barriere che ostacolano l'accesso del cittadino consumatore alla giustizia
Questo può essere anche perché se assegnata seconda
Una serie di ostacoli del sulla poi della che creano delle difficoltà al al consumatore nell'accedere direttamente alla giustizia per far valere questo suo diritto al risarcimento del danno
Queste barriere sono di vario ordine il principalmente si può dire di carattere economico innanzitutto
è chiaro che queste piccole controversie sono de di un valore minimo
De hanno bisogno di procedure particolari che consentano di di esperibile anche giudiziariamente senza che i costi del giudizio stesso siano eccessivamente le ha elevate altrimenti non converrebbe a dire un giudice per
Addirittura per una controversia di di dieci o di venti mila lire
Ha d'altra parte ci sono anche i problemi del rischio processuale cioè il la difficoltà di iniziare un procedimento con l'Ale a che poi questo procedimento si si concluda negativamente per i consumatori poiché diciamo barriere Dio di carattere culturale se volete vale a dire la difficoltà la complessità del linguaggio giuridico
E barriere anche di carattere
Diciamo
Più generale come la lunghezza dei giudizi civili
Quindi per dare attuazione a quella che è la Carta europea dei diritti del consumatore che prevede una serie di che che prevede una se quattro diritti fondamentali del consumatore tra cui il diritto al risarcimento del danno
Si sono studiati in Europa queste procedure semplificate si è si è visto se esistevano se poteva resistere netti dei singoli Paesi membri delle procedure semplificate che garantissero questo accesso alla giustizia e quindi il la soddisfazione di questi diritti del consumatore lesi
In sostanza indicati questi parametri edilizi informalità di di di rapidità e di relativa gratuità dei giudizi sì ci sono ci si è posto il problema se anche in Italia potesse essere potessero essere rintracciate nell'ordinamento vigente
Delle procedure di questo tipo in effetti ci siamo resi conto redigendo questo progetto che il la giurisdizione del giudice conciliatore
Particolarmente dimenticata dal nostro legislatore poteva effettivamente rispondere a a queste esigenze in particolare di di tutti i cittadini certamente ma in particolare dei dei consumatori
E abbiamo si può dire inventato un un procedimento nel senso etimologico del termine di un procedimento disciplinato dal Codice
E che non era stato mai applicato in Italia che si che è la conciliazione in sede non contenziosa vale a dire la possibilità attraverso l'introduzione orale di un a verbale di un di un procedimento davanti al giudice di arrivare a una a una conciliazione della controversia della richiesta
E nel giro di un'unica udienza con la disponibilità della controparte Enzo in sede realmente conciliativa con un po'un posto minimo
E per il consumatore ci siamo anche resi conto che gli stessi parametri potevano essere Verrier rinvenuti anche nella procedura contenziosa se si faceva un'opera di e di sensibilizzazione nei confronti dei giudici
E nei confronti anche degli avvocati stessi convincendoli a non assiste a non patrocinare il consumatore in giudizio ma da lì una semplice assistenza
A carattere anche volontario in un certo senso per eliminare qualunque tipo di di aumento di costi e di aumento di complessità del giudizio stesse
Un'altra cosa molto importante per la tutela del consumatore è la possibilità del giudizio secondo equità da parte del conciliatore unica giurisdizione che può effettivamente giudicare secondo equità ciò che consente di a volte di per esempio per fare un esempio pratico di non considerare da parte del giudice il il contenuto di una clausola i sostanzialmente vessatoria all'interno di un contratto per formulari per schema
Quindi di dare un'effettiva garanzia anche sul piano sostanziale non esclusivamente processuale al consumatore stesso ora quali sono i problemi che portando avanti questa questa questo intervenire attività di studio sulla su queste procedure semplificate noi ci troviamo di fronte in particolare problemi di carattere diciamo di pubblicità del Progetto spesso è importante che le altre associazioni dei consumatori che le costituende associazioni consumatori ma anche un po'tutti possano conoscere
Queste iniziative e per potere per poter fare in modo che effettivamente questo servizio che noi prestiamo
Attualmente in fase sperimentale di assistenza legale gratuita per i consumatori in vista di questa di uno studio poi finale svolto dalla commissione comunità
Possa essere
De debba deve essere particolarmente importante la pubblicità in questo senso
Questo perché perché la comunità europea
In certamente è particolarmente interessata alla alla alle controversie che riguardano ai problemi che riguardano la tutela del consumatore ma in particolare è anche interessata alla tutela giuridica del consumatore
Posso anche
Rendervi noto che le UA attualmente si è in fase di di sperimentazione né di progettazione un'agenzia internazionale un'agenzia comunitaria
Sul problema dell'accesso alla giustizia al consumatore che è stato oggetto recentemente di una risoluzione della del Parlamento europeo quindi
Per per concludere ecco perché non non vorrei entrare in in argomenti particolarmente tecnici che forse non è il caso qui di affrontare volevo è semplicemente ricordarvi questa questa iniziativa e dire di quanto sia importante che per la tutela giuridica del consumatore non si ci si sia sia recenti l'attenzione su queste piccole controversie su queste piccole ingiustizie che sono quotidianamente alle alla
Tutti quanti siamo quotidianamente abbiamo alle siamo alle prese con queste con queste le piccole lesioni dei nostri diritti che se non soddisfatte ingenerano spesso sfiduciati e anche un un una grave atteggiamento da parte del consumatore di
Acquiescenza allo stato dei fatti ma la realtà obiettive e che non è particolarmente positive ringrazia
Ringraziamo di questo contributo interessante e l'impegno di tutti poi sarà quello di trasformare queste informazioni e da lì uno sbocco concreto come con l'organizzazione
Del comitato dei consumatori ecco io
Da lei adesso la parola al professor Franco Archibugi
Ordinario a Napoli di teoria della pianificazione illustre economista al quale abbiamo perché abbiamo pregato di farci una comunicazione su che cos'è il consumismo poi alla fine dell'intervento chi si appassionerà a questa tematica c'è una scadenza di cui daremo notizia dove il professore Archibugi impegnato nei prossimi giorni ecco allora la parola sulla fiducia
Magari avvicinandosi quel microfono mi pare che si sente meglio giudice
Non credo che ciò bisogna
Ma io credo che la
Costituzione solenne di un comitato in radicale consumatori
E avvenimento abbastanza importante
Per prenderla brent prendere un po'all'argomento alla larga
Che è il modo l'unico modo in cui io saprei prenderlo sospenderlo e Rutelli in via autorizzato a farlo anche quando ha chiesto di intervenire con una comunicazione
Su una su una tematica che mi interesso cioè
Il Movimento dei consumatori
Perché
Eccome nasce nella fase
Di sviluppo dalla società industriale contemporanea e quali sono i suoi caratteri ore ritengo che pur prendendo ora così alla larga
Alcune delle considerazioni che mi permetterò di fare
Servono secondo me molto a partire col piede giusto su certe
Cose
Sul modo di impostare la stessa
Concezione del del movimento in in quanto tale
E anche di una iniziativa che si inquadra nel movimento che non rappresenta il movimento ovviamente come quella del comitato all'insù
Questo movimento ovviamente non nasce
Nasce in
Da poco
E nato nei Paesi più avanzati a
Da alcuni decenni direi quasi con alterne vicende con evoluzioni il più o meno
Buone su alcuni aspetti diciamo anche in questo in Italia ma questo è
Commesso con il grado di sviluppo dell'industrializzazione che abbiamo avuto qui in Italia abbiamo avuto qualche ritardo
E in realtà questo che io chiamerei
Direttamente in Italia consumatori Nismo consumerismo la traduzione letterale ma insomma da non confondersi col consumismo e con qualche cosa che si fa di confusione in questo consumatori sono cioè movimento del consumatore
Io lo ritengo un fatto estremamente importante storicamente importante
E si va a inquadrare quasi o del devo dire quasi a sostituire
Inchini importanza e sempre più lo sarà nel futuro
Col passaggio dalla società industriale a quella che normalmente si dice Società posti industriale a quello che storicamente è stato il movimento dei lavoratori il movimento operaio
E ci sono delle analogie notevoli secondo
La quella che io ritengo la più importante
E che così come il movimento operaio
Dalle prime interpretazioni storiche di Carlo Marx è nato dall'alienazione
Del lavoratore nei riguardi delle prodotto del suo lavoro
La conoscenza e la
Il controllo del valore del suo prodotto
Grazie all'induce a riduzione
Grazie alla perdita di di coscienza del lavoro il che non significa che il che è l'aspetto negativo dell'industrializzazione che non significa anche anche per i lavoratori industrializzazione aumentando enormemente il rendimento del lavoro ha creato delle grandi grandiose possibilità di sviluppo delle del reddito delle capacità di guadagno eccetera
Comunque avuto questo aspetto negativo quello ormai
Descritta anche da schiere di di sociologi del lavoro la degradazione delle lavoratore
A un Bush trova un tappabuchi del processo meccanico che ha perduto la coscienza del del significato del suo lavoro
E che lo ha
Messo in questa alienazione di fronte al bisogno di sostituire con una coscienza collettiva organizzata di controllo collettivo che valore del prodotto del lavoro
Quello che ha perduto sul piano della coscienza individuale
Bene qualcosa di analogo succede per il consumatore consumatore
Oggi subisce oggi dal dal dello sviluppo del consumo di massa
Che coevo alla produzione di massa
Subisce questa forma di alienazione o fino a qualche decennio fa la stragrande maggioranza dei consumi delle famiglie dei consumi quotidiani quelli di consumo di beni e dei servizi
Ero consumi nel quale c'è un rapporto diretto tra il consumatore e l'utente e il bene o il servizio consumato
Un rapporto di conoscenza diretto si sapeva che il bene alimentare era fatto di quel tipo di alimento il più delle volte cucinato in famiglia
Si conosceva esattamente la natura della qualità e c'era un controllo personali della qualità in un certo senso e anche dalla quantità
Il bene non alimentare l'indumento era fatto di fibre naturali
Si riusciva anche in le persone ignoranti erano capaci di controllare la qualità del bene
E così via via anche i beni cosiddetti materiali indivisibili tipo quelli della della cultura dell'educazione della sanità della c'era un rapporto più diretto il medico di famiglia era un medico di famiglia oggi è stato sostituito da un'organizzazione da cui il medico si riesce sempre meno a avere un rapporto personale con ciò la grande organizzazione
Il grande sistema ha sostituito anche nel settore dei beni materiali questo rapporto
Questa diretto delle delle del del consumatore dell'utente con il bene e e il consuma
E questo provocò una dichiarazione attenzione non questo è l'aspetto negativo
Immaginiamo però questo tipo di evoluzione anche qui cerchiamo di essere seri
è di non nasconderci
Grandioso progresso che questo ha rappresentato in termini di quantità e in certa misura anche per certi aspetti di qualità
Delle dei consumi il livello dei consumi è esploso a un livello del tutto
Positivo
Il costo di tutto questo è stata questa degradazione del rapporto personale delle consumatore con il il bene consuma alienazione quindi ripeto ebbene bisogno di recuperare il controllo
La la conoscenza stessa del bene stesso mediante una forma di organizzazione di organizzazione insomma mediante così come è nata l'organizzazione dall'alienazione del lavoro è nata l'organizzazione il movimento
Degli operai il movimento dei lavoratori il sindacato dei lavoratori anche qui oggi nasce il bisogno del Movimento dei consumatori il controllo ritmo del sindacato dei consumatori
Diventa una realtà sociali una struttura sociale una un bisogno sociale un bisogno che oggi non è ancora avvertito perché
Perché
Il
Consumatore non è ancora riuscito a organizzarsi a trovare dei gli elementi focali della sua organizzazione ma si sta sempre più verificando
La è una risposta diciamo a un bisogno di conoscenza un famoso libro bestemmie del consumo turismo dice
Voglio conoscere ciò che mangi sapere cosa mangi
Un altro libro usa la parola della coscia consapevolezza continua di essere intrappolato da qualche cosa di avessero alle alle corde di non sapere che che cosa quello che lui consuma e di essere sempre impotente questo sentimento di impotenza verso l'oggetto consuma
Verso l'acqua la il controllo e la qualità
Il movimento
Del consumo turismo
Nella misura in cui si sviluppa e cresce
Deve garantirsi
Secondo me un un elemento estremamente importante
Così come nel quadro della del movimento operaio c'è una larga parte di storicamente una larga parte di
Di
Di ricorso al protezionismo e alle l'intervento dello Stato dell'entità Stato a proteggere devoluzione e quindi sia data
Banti verso la cosiddetta legislazione del lavoro norme normazione protettiva da parte di queste entità Stato
Che ha avuto anche nei nuovi nel momento sindacale i suoi aspetti deteriori pericoloso perché questa bene legga
Del lavoratore
Allo Stato per essere protetto in molti casi ha fatto perdere al lavoratore la coscienza della propria forza della propria autonomia
Della propria capacità autonoma organizzativa
Sei De unica ed effettiva del suo potere del suo potere contrattuale
Ha indebolito invece di rafforzare il movimento dei lavoratori l'intervento legislativo immobiliare
Anche qui il movimento dei consumatori del secondo me di stare attento
A selezionare con molta attenzione
Il ricorso
All'intervento protettivo Esterno Allumix deciso alla sua capacità di lotta alle sua capacità organizzativa
Per non subire da questo elemento produttivo e qui in Italia noi che abbiamo il facile ricorso allo strumento legale come perché perché siamo un Paese in cui l'associazionismo di base l'associazionismo autonomo l'associazionismo collettivo privato ma collettivo
A caricare d'interesse molto scarso
C'è una facile per di di autonomia della coscienza dirotta dei movimenti e dei e dei raggruppamenti
Che fra l'altro rende questi gruppo amenti così facilmente succubi
Della Prisa e del controllo dei partiti politici quali sono elementi di tramite tra il cittadino e lo stato e il potere legislativo
E come tali traducono tutto in termini di interventi legislativi ovviamente e la loro funzione
Quindi in un certo senso diminuiscono la capacità di autonomia e non è un caso che poi si come i partiti politici qui fortemente influenzati da elementi ideologici confessionali o altro
Hanno sostanzialmente diviso il movimento sindacale
Malgrado tentativi di un'azione unitaria così come tendono a dividere il Movimento dei consumatori oggi senso schiera della delega noi avremo i consumatori socialisti consumatori
Liberali consumatori cattolici
Il che significa una sostanziale perdita di coscienza auto di autonomia e di lotta nell'ambito proprio e specifico delle consumatori sono
Quindi una coscienza civile avanzata implica una
Acquisizione di autonomia cosce nuziali direi quasi di autonomia operativa da parte di Consob dei consumatori
Se vero
Questa coscienza e acquisita se il Movimento consumatori sta
Ottiene la sua capacità di lotta autonoma allora
Allora può scegliere anche il ricorso ovviamente alla all'iniziativa legislativa per tutte quelle aree e quelle iniziative in cui effettivamente una normazione di protezione è assolutamente necessaria
E quindi la scelta dei contenuti di lotta e di cosa è una cosa che deve essere giudicata secondo le circostanze e secondo le le caratteristiche proprie dell'aria di intervento
Io ho finito questa
Considerazione di tipo generale e di tipo
Così
Perché si conclude con una forte raccomandazione una volta messa da parte la quale si può poi aprire il discorso su dove e qui in Italia inchieste lunghe abbiamo oggi
La maggiore
Emergenza di intervento
Noi abbiamo un arsenale di iniziative di strumenti che sono stati USA usati in altri Paesi c'è un rapporto annuale dell'OCSE che fa ogni anno un un racconta molto bene
Tutte le iniziative che ne dice sedici diciotto Paesi dell'OCSE sono state fatte di iniziative nell'anno
Di interventi per legislativi o organizzativi movimentisti eccetera firme per la protezione dei lavoratori
è una lettura che in pochi fanno evidente vede poco conosciuto questo questo suo documento
è ricco di informazioni di informazioni e quindi visti di possibilità io ispirazione su questo
Si tratta di scegliere tra questo arsenale quelle cose più adatte alle alle situazioni e alle strutture alle alle alle crisi del nostro Paese in materia
La cosa che io raccomanderei moltissimo è che il comitato radicale consumatori
Si proponga come un elemento di catalizzatore di una forte e unita del movimento dei consumatori
Che anzi persegua la mobilitazione comune sempre di tutte le forze che si ispirano al consumo a turismo e si presenti anzi dentro questo movimento
Che è caratterizzato da da influenza ideologiche politiche confessionali eccetera come un elemento di unità comune elemento di catalizzare catalizzatore siccome guarda caso mi sembra che il partito radicale abbia avuto questo siccome
In più di un'occasione quasi è il portato nella naturali l'intestazione la scintilla che fa scatenare l'autonomia funzionale e il rifiuto di di di di condizionamenti ideologici e politici nel movimento il movimento come caratteristica prove
Io poi io avrei qualche l'altra la prima riunione ho fatto qualche
Qualche proposta nel corso della discussione ho adesso io ciò qualche proposta
Che è caratterizzata da questo spirito questa presa di coscienza di autonomia fondamentali per esempio
In giro per il mondo esistono molte esperienze di istituti di controllo dalla qualità dei prodotti
C'è un istituto Farfa famoso francese partiti nazionali della consumazione
Segni Pubblico più pubblico che che non pubblico
Che funziona direi molto bene per certi aspetti ha una grande esperienza perché vive da quindici anni eccetera c'è stato un tentativo anche di ispirarsi a lui in Italia per fino ai consumi che aveva era stato promosso dall'Unione delle camere di commercio
Fallito miseramente per tante ragioni di aggredirlo
Ecco io francamente questo settore qua il settore della Colli controlla la qualità dei prodotti
Io li lo farei
Un settore su cui sperimenterà invece un'azione di autonomia fondamentale
Cioè un laboratorio creato con una Rete Inter università ci sono una quantità di istituti universitari specializzati in questo che sarebbero estremamente per ragioni scientifiche disponibili e e possono farlo possono farlo perché
I di dirigenti di queste di questi istituti sono lo la lo per la rappresenterebbero questo come un contributo alla ricerca alla ricerca che che che fanno normalmente che il loro compito istituzionale e fare con la l'aiuto di di ricercatori interni studenti e cioè
Bene degli con una rete un'Inter fidare collaborazione animata da una centrale ben organizzata e non so quali che potrebbe secondo me anche se il comitato Draghi dei controllori sì riusciamo a darci un po'una struttura efficiente volontaria ecco sul piano del volontari quello che io chiamo il volontarismo non su certe cose non aspettarci troppo dalle strutture pubbliche le strutture pubbliche si burocrati sono facilmente sul piano del volontarismo qua si potrebbe creare una reti
Che recepisca centralmente
Domande richieste eccetera e smista a diverse istituzioni universitarie contro le qualità e sappia quindi capo dare risposte
Analisi e diffondere queste analisi e farne strumento di questa politica
Su altri campi invece no lì ci vuole per esempio una pre una una una decisa azione legislativa per esempio nel campo della
Di un fondo speciale anche minimo ma ne abbiamo parlato guardi Nardi Unione particolare per
L'educazione del e alimentare del consumatore legge vuole effettivamente che ci sia una iniziativa legislativa che preveda tutto una serie di operazioni la creazione di un piccolo fondo tradotte
Gestito da qualcuno non so se il ministero dell'Agricoltura o altri ma comunque tutta una serie di operazioni che intervengono anche nella scuola eccetera di modifica e quindi con un articolato di legge abbastanza studiata ad hoc eccetera
Un'altra iniziativa che io raccomanderei questa
Francamente del della creazione del difensore civico che di cui di larga misura ho sentito sia pure in forme un po'diverso parlare la collega poco fa
Secondo me e l'esperienza del difensore civico dopo un giro ma
Ars di di di di carattere scandinava anche se qui noi abbiamo avuto qualche esperienza che è andata piuttosto a fallimento io la ritengo non una una da una esperienza da non scartare Danon ributtare perché ha funzionato molto bene dei paesi scandinavi
Il difensore civico cioè un un un personaggio pubblico al quale il cittadino può ricorrere per essere difeso da tutti i soprusi della burocrazia da tutti i soprusi della dei servizi pubblici in genere
E che ha la funzionalità di di fare questo secondo me istituzionalmente mettere avanti questo questo elemento c'è fra l'altro in giro per l'Italia qualche iniziativa di questo genere io proposi quindici anni fa ma ovviamente invece
Nella notte dei tempi
Adesso si rilancia un'idea di questo genere secondo me varrebbe la pena di di di di dare una valida mano a tutto questo anzi assumersi improprio il gruppo radicale alla camera presenta un progetto di legge per la Costituzione del difensore civico
Mi mi starebbe molto bene
Mi sarebbe molto bene
Un'altra raccomandazione poi ho chiuso
è vero la forza nostre limitata bisogna selezionare e i campi sui quali vogliamo agire perché se non possiamo disperderci sui tanti campi però attenzione
C'è modo e modo di esercitare una un'azione in questo senso selezioniamo laddove c'è bisogno di mobilitazione di Massa mobilitazione al di azioni politiche eccetera e allora li concentriamo le forze e misuriamo negli obiettivi a a a a ai mezzi che
Però
Per studiare le riforme da fare nelle nei contratti bancari da un lato oppure nei contratti della SIP dal dall'altro eccetera
Bassora un pugno di persone esperte tre-quattro persone esperte che ti mettono intorno a un tavolo e studio nel problema per poi riferire nel comitato e
Pare per produrre delle idee in proposito bene io non
Non lascerei lavorerà in parallelo su tutti i tavoli perché coloro che in quel comitato il piccolo comitato di studio il gruppo di studio
Per il la riforma del contratto assicurativo bancario non deve lavorare su quello della SIP fa in contemporanea di quell'altro e non ci prepariamo
Seriamente a un un a ad avere delle idee non solo di protesta non solo di agitazione ma di soluzioni concrete tecniche perché le soluzioni tecniche lasciamo sono poi alla fine sono quelle che rimangono come
Prodotto di credibilità e anche di azione
Siccome possiamo godere della dell'apporto volontari molti dei in questo proposito secondo me non lascerei procure Ray il Po lavorare in contemporaneamente su più tastiere grazie
Ma come vedete da dalle comunicazioni che riceviamo i compiti del Comitato sono sempre più gravosi per questo però siamo confortati stamane anche da una presenza così di molti amici e compagni radicali
Io volevo dire che chi è interessato alle diciamo comunicazioni del professore Archibugi domani lunedì trenta marzo c'è una sua relazione alla società geografica italiana il Celimontana Roma su un tema affascinante prospettiva due mila che riguarda il territorio quindi
I volontari alle ore undici
Pubblicizziamo alla pubblicità la pubblicità alle cose importanti notare bene adesso
Ecco io darei subito la parola al dottor Massimo Finzi che fra una comunicazione su alcune disfunzioni della sanità tra le tante purtroppo
Che possono essere lesive del diritto del consumatore
E il dottor Massimo Finzi ci darà ancora ci proporrà alcune iniziative sul campo dei farmaci che sappiamo è un campo emergente Rispetto
Alla rapporto cittadino consumatore nella nostra società professor dottor Massimo Finzi
Innanzitutto le premesse
Conclusione
Dunque innanzitutto una premessa
Come segretario dell'Associazione medico ebraica desidero ringraziare ufficialmente il partito radicale per la sua opera e per la sua lotta a difesa dei diritti civili nell'Unione Sovietica
Grazie all'impegno radicale sono state liberate alcune persone che a causa loro infermità rischiamo di morire in prigione questo mi sembra doveroso
Il tema che Rutelli mi aveva affidato ed è quello di individuare alcune disfunzioni della sanità che potessero essere lesive dei diritti del consumatore
Io cercherò di toccare argomenti pratici e di essere nel contempo molto breve
Ho preparato una breve carrellata sulle disfunzioni della sanità per poi concentrare l'attenzione sui farmaci ma ebbene inquadrare il problema farmaco nel problema globale della sanità
La risoluzione della per la risoluzione della terza Assemblea mondiale della sanità aveva indicato come obiettivo primario il raggiungimento nel Duemila dello stato di salute per tutti gli abitanti del mondo
Il comitato regionale europeo dell'Organizzazione mondiale della sanità nel mille novecentottantacinque ne ha tracciato il programma indicando gli obiettivi strategie e scadenze
L'Italia aderì tra ma sarà in grado di raggiungere questi obiettivi c'è molto da dubitarne oggi si parla addirittura di riformare la riforma sanitaria
In realtà la legge ottocentotrentatré che la disciplinava non è mai stata integralmente applicata ma come ha come per altre leggi dello Stato è rimasta sulla carta
Già sarebbe molto garantire standard sufficientemente adeguati di assistenza per tutti
Ma è difficile immaginare di raggiungere il traguardo della salute per tutti intendendo per stato di salute non solo l'assenza di malattie ma lo stato di benessere tutta la persona
Questo stato di salute infatti si può raggiungere non solo grazie interventi medici ma può essere migliorata intervenendo sull'ambiente
Sulle abitudini nocive per esempio fumo alcol sullo stile di vita e di lavoro insomma dovrebbe essere privilegiato il momento preventivo nel senso più ampio della parola
E questo è un compito che non può essere realizzato sullo dei medici è necessario lo sforzo congiunto di tutte le componenti sociali
Ma questo in Italia e profilato debole
Non esiste in realtà una cultura della programmazione
Anzi la istituzione delle unità sanitarie locali con la loro autonomia gestionale dimostra proprio il contrario esiste di fatto una totale disuguaglianza nei livelli di assistenza nelle varie regioni sul territorio
Il potere politico poi ha molte colpe nei riguardi del disservizio sanitario nazionale a cominciare dagli studi universitari
Per motivi puramente demagogici non si è voluto applicare il numero chiuso alla facoltà di medicina con il risultato che oggi migliaia di giovani laureati sono sottoccupati o addirittura disoccupati
Si è cercato di porre riparo a questa ingiustizia riducendo il massimale di alcuni medici cioè costringendo i medici a ricusare i pazienti magari in cura da anni
Il cittadino
Il malato che ha maturato la fiducia in quel medico e sappiamo come questo sia un elemento indispensabile della terapia spessa il suo diritto alla libera scelta tutto ignorato e solo un numero
Che deve oscillare per trovare un equilibrio rispondente alla logica del servizio sanitario
Senza contare che un basso numero di pazienti in carica un medico non contribuisce a maturare quell'esperienza che scaturisce dall'osservazione ripetuta e della cultura ma anzi favorisce il consumismo sanitario
Bastava applicare la legge ottocentotrentatré e realizzare la medicina preventiva risolve il problema della del disoccupazione medica
A tutt'oggi non esiste una medicina del lavoro dell'ambiente scolastica e riabilitativa organizzata e generalizzata era qui che andava convogliata la forza lavoro disoccupata
Ma oltre al problema della programmazione e alla difficoltà poi di tradurre in pratica i programmi esista di fatto un problema economico
Il progetto promozione salute richiede investimenti massicci e sappiamo bene che i politici in genere non vedono la salute con un investimento ma solo con una spesa bisognerà allora trovare questi fondi senza allargare la spesa sanitaria
Non è impossibile basta ridurre gli sprechi
Gli ospedali dovrebbero essere gestiti in maniera manageriale incentivando la qualità la rapidità l'efficienza e l'economicità del servizio
Il medico di medicina generale non dovrebbe essere più paralizzato come oggi da vincoli burocratici che li assorbono buona parte del tempo che invece potrebbe essere dedicato in maniera più proficuo e cura del paziente
Il medico di medicina generale ricordiamoci e l'unico medico della persona a cui paziente può ricorrere lo specialista e certamente insostituibile nella sua opera ma è un medico di un organo aver sottratto parte del tempo al medico di famiglia generale per assolvere i doveri burocratici
Tipo ripetizione ossessiva di ricette
Ha ridotto di fatto la disponibilità del medico verso il proprio paziente e così i problemi che potevano risolversi con un colloquio per esempio malattie psico somatiche per problematiche personali o di adattamento all'ambiente
Diventa l'oggetto di lunghe e costose e inconcludenti indagini seguite da cure altrettanto inutili perché rivolte solo ai sintomi e non alle causa molto spesso il paziente bisognoso tanto da essere ascoltato compreso talora consigliata quindi un medico di medicina generale meno gravato di compiti burocratici può far risparmiare perché richiede meno accertamenti prescrive Mina medicine
E a proposito di medicine tocchiamo il tasto dolente
Forse non è azzardato dire che la maggior spesa farmaceutica che il Servizio sanitario nazionale deve affrontare e quella relativa a farmaci inutili
Un gruppo di esperti dell'Organizzazione mondiale della sanità ha stabilito che con un massimo di duecento medicine si può curare la stragrande maggioranza delle malattie
Ora basta dare un'occhiata al libro le farmacie dico che presente in ogni farmacia per avere un'idea di quante ce ne sono in Italia e molto spesso sono dei doppioni
Da un'indagine condotta al professor Garattini dell'Istituto Negri ed professor Poggiolini della direzione generale del servizio farmaceutico del Ministero della Sanità quattro farmaci su cinque
Non sempre la propaganda dei medicinali ha saputo resistere alla tentazione delle leggi di mercato e al consumismo
Esistono propaganda sui medicinali seria informata soprattutto da parte dell'industria farmaceutica e portano avanti la ricerca ne esistono distorsioni profonde a cominciare dal prezzo
Come è possibile che un prodotto scoperto e già commercializzato all'estero nella fattispecie l'Inghilterra benda posti in commercio in Italia d'un pezzo quasi triplo e per giunta a carico del servizio sanitario nazionale
Esiste una farmacopea nazionale
Ma non tutti i farmaci che vi figura no sono compresi
E sono complesso prescrivibili con il prontuario terapeutico del servizio sanitario nazionale vale a dire il servizio sanitario nazionale concede al cittadino soltanto alcune medicine e di queste soltanto quelle salva vita completamente gratis le altre con la formula del ticket
è ovvio che per una casa farmaceutiche molto importante avere prodotti prescrivibili con il servizio sanitario nazionale il bacino di eventuali utilizzatori e molto più vasto rispetto a quello dei farmaci non prescrivibili
Ma la inclusione con l'esclusione nel prontuario terapeutico del servizio sanitario nazionale anche dei risvolti sociali dal momento che per i farmaci prescrivibili l'onere e a carico dello Stato cioè di tutti
E allora quale dovrebbe essere il criterio per concedere la prescrivibilità di un farmaco a carico del servizio sanitario nazionale
La logica vorrebbe che in questo elenco figurasse l'Ostuni farmaci utili ma non è così
Si sprecano ingenti risorse economiche per pagare farmaci inutili o quasi si tratta di incompetenza o di voluta ignoranza
Per fare alcuni esempi cito alcune categorie di farmaci con relativo commento tratto dal prontuario della medicina extra ospedaliera
Farmaci ricostituenti del sistema nervoso psico tonici eccetera vengono considerati irrazionali e il loro uso rende omaggio più alla fantasia Carzeri per scientifica e di chi li produce ma soprattutto di chi li prescrive
A proposito degli Abbado protettori
La loro inutilità e oggi ammessa anche dagli stessi produttori del farmaco al di fuori delle situazioni di propaganda
L'uso di vitamine genericamente profilattico o a scopo ricostituente non è giustificato nonostante la propagando la moda non esistono dati che giustifichino col la considerazione di queste sostanze come mezzi terapeutici
Alla voce ricostituenti leggo testualmente
Si cita questa categoria solo per ricordarne il la inutilità e la non corrispondenza clinica delle presunte indicazioni un contenuto un commento ai contenuti senza senso e alla propaganda consumistica che ha lanciato questi prodotti è superflua quindi prodotti inutili eppure sono passati dal servizio sanitario nazionale
Quanto spendiamo per essi quanto di questo denaro potrebbe essere utilizzata per il programma produzione salute
Ora a questo punto potremmo tracciare un programma come potremmo quali obiettivi potremmo raggiungere a breve scadenza primo individuare i farmaci inutili
Secondo escluderli dalla possibilità di venire prescritti attraverso il servizio sanitario nazionale
Terzo
Creare una cultura diversa del farmaco a cominciare anche dalla scuola spiegando che ogni farmaco oltre ad un effetto benefico il cosiddetto effetto terapeutico può causare danni a breve o a lunga distanza sono gli effetti collaterali
Ogni prescrizione dovrebbe tener conto di questo rapporto costo
Inteso non soltanto in termini economici ma inteso come danno e beneficio
Molti il quarto punto dovrebbe essere quello di monitorare i raggi i i farmaci di recente immissione sul mercato cioè sottoporli ad una vigilanza su eventuali effetti collaterali ma qui sorge un problema
Chi deve svolgere questo ruolo di sorveglianza del farmaco
Il medico specialista ma lui vede il paziente soltanto in occasione di un consulto comunque Dupré per un tempo troppo breve per essere in grado di rilevare eventuali effetti collaterali e così il medico ospedaliero per il quale il paziente quasi una meteora
Lo vede per un po'lo cura poi il rapporto si interrompe
L'unico medico che può seguire il suo paziente negli anni e appunto il medico di medicina generale ma questo medico come abbiamo visto primeggiò Berardo di lavoro burocratico riuscirà svolgerà anche questo compito
Potrebbe essere uno scopo proprio del di questo Comitato cercare di raggiungere questi obiettivi
Grazie
Grazie al professor infine questa sua comunicazione interessantissima
Voi sapete che in questi giorni proprio allora
Al nord e nel nord Italia nel nord forse perché si fanno le indagini ma probabilmente il problema potrebbe essere esteso un po'tutta Italia si è verificato il nuovo come inquinamento gravissimo delle falde acquifere
Da una pesticida che si è penetrato in profondità nel terreno
Ebbene quindi i problemi legati all'ambiente i problemi del conto della difesa del dei diritti dei cittadini
In quanto utenti e consumatori saranno oggetto della riflessione che Athos De Luca che era adesso in questo momento cioè ambiente e consumo e consumatori
Ma per la verità proprio una riflessione
Breve però forse doverosa da chi
Collabora e ha collaborato subito con slancio al lancio di questo Comitato radicale consumatori
Io credo che in questi anni abbiamo visto tutti assistito all'esplosione del caso ambiente
Non è che l'inquinamento è incominciato l'altra hanno due anni fa o con le liste Verdi di inquinamento andava avanti da anni
A un certo punto è scoppiato il caso lo scandalo
Del Piero Icilio dell'inquinamento
E l'inquinamento è diventato da fatto forse che ognuno viveva in modo personale constatando la distruzione lo scempio dell'ambiente i singoli casi di inquinamento è stato tolto alla sfera personale è diventato un fatto politico
Sociale della società
Ecco in questo senso io credo che il rapporto cittadino consumo oggetto dei propri consumi
Abbia e può avere la stessa forza dirompente il caso consumatori non è ancora esploso almeno nella nostra società italiani
E credo che il compito bella del Comitato radicale come ci ricorda il professor Archibugi dice il ruolo dei radicali è stato sempre quello di creare da catalizzatore usava questo tema io di aggiungerei catalizzatore ma anche colui che innesca il detonatore di certe cose che sono nella società mature
E se voi volete questo parallelo tra l'inquinamento esterno e l'inquinamento interno del nostro corpo perché in realtà noi
Abbiamo una forma inquinamento interno che e clamorosa
Non meno grave di quell'Esterna immaginate voi la vita e mi avvio a concludere di un cittadino normale medio in una grande città
Ed è sottoposto si alza la mattina e sottoposto prima alle auto al traffico quindi una forma di inquinamento respira l'aria inquinata romana anche di altri
Poi si reca
Diciamo al lavoro altre forme di inquinamento luci artificiali eccetera finalmente fa la pausa e vai in un fast food a mangiarsi queste cose terribili
E continua a inquinare questa volta internamente il proprio corpo con le tossine io non sono un tecnico Hong un medico però sicuramente questo tipo di alimentazione & usciva
Torna nella sua abitazione alla sera dello stress magari fa una fila per pagare la bolletta della SIP davanti a uno sportello dello Stato dell'ente pubblico non capendo nemmeno perché deve pagare tanto perché sono illeggibili queste bollette
Ritorna nella sua abitazione
Sì sorde non so quanti minuti comunque un rapporto del cinquanta per cento tra programmi e pubblicità pubblicità che gli dice di lancia segnali opposti prima gli dice di mangiare e poi gli dice di dimagrire
Per cui il poveretto prima mangia e poi magari prende il farmaco per dimagrire qualcuno ci lascia anche la pelle in questa situazione
E per ultimo forse probabilmente sempre di più si prende il suo psicofarmaco per dormire e andare a letto riposare
Ecco questo breve flash per dirvi come
Il rapporto ambiente inquinamento esterno e inquinamento interno sono le due gambe su cui deve camminare la battaglia per la qualità della vita
E credo quindi che come eletto io sono eletto nelle liste del PPI proprio in questa provincia di Roma di cui siamo ospiti e ringraziamo
La Provincia per averci ospitato questa mattina dico credo che l'altra gamba alla battaglia per la qualità della vita forse la possiamo fornire con questo comitato per i consumatori e mi ha concludo dicendo fino ad oggi
Perché non lo scopriamo nulla perché di liberi
Gli studi sui guasti dei consumi sul ce ne sono moltissimi c'è una grande letteratura
Io credo che il ruolo anche di molte associazioni senza polemica evidentemente è stato fino ad oggi inadeguato
Molti problemi sono sul tappeto irrisolti grandissime contraddizioni che nascondono enormi interessi
E
Credo che quindi il nostro ruolo è arduo e difficile però appassionante entusiasmante
Per poter riconsegnare l'uomo a una dimensione di vita più accettabile io ho sentito lo slogan mi pare questo l'Archibugi parla conosci quello che mangi no
Ecco io credo che bisogna conoscere quindi non solo quello che mangiamo ma quello che paghiamo
E dobbiamo conoscere per esempio anche attraverso iniziative che già il comitato incominciato così
Designare a lanciare incominciare a sapere dei prodotti che ci vengono venduti cosa c'è non solo nelle quantità ma anche nella qualità di questi prodotti ecco quindi la mia presenza in mio sostegno al Comitato come radicale come verde si colloca in questa ottica per
Innescare questa bomba fare da catalizzatore di una battaglia che credo sia nei prossimi anni decisiva per la qualità della vita
Dei cittadini e per i diritti di cittadini io vi ringrazio discutono di questa
Grazie a Davos Duca che è anche nostra vibrione in questo caso nel senso che grazie a lui abbiamo avuto la disponibilità di questa sala da Raiola la parola al professor Pietro Antonio Migliaccio che un medico dietologo specialista in gastroenterologia e libero docente di scienze della alimentazione nel frattempo che il professor Migliaccio viene raggiunge il microfono vorrei invitare i presenti nella sala non fumare
O se mai a limitare
Noi non capiamo almeno io non sono personalmente contro l'assunzione delle droghe però se la cosa fosse limitato in modo che la soluzione fosse personalizzate non estesa agli altri specialmente a coloro che non vogliono assumerla ecco un invito un invito andrà così a limitare comunque e se qualcuno proprio vuole magari si mette accanto alla porta e sta vicino
Ho un altro invito c'è per i partecipanti c'è comunque una Scheda qui all'ingresso sulla destra che sarebbe opportuno compilare modale che ci conosciamo
Ci conosciamo e sappiamo un po'chi siamo e cominciamo a conoscerci fin da adesso quindi l'invito a chi non l'ha fatta magari anche alla distribuzione in sala
Della schieriamo dalle che abbiamo un po'il quadro della situazione cominciamo magari a contarci a conoscerci meglio
Fra di noi
Comunica ancora un'altra cosa questa questo convegno naturalmente questa assemblea costitutiva
E registrata da Radio Radicale e già da oggi pomeriggio verrà messe in trasmissione queste comunicazioni per quanti poi vogliono magari risentire alcuni interventi anche interessanti che sono stati fatti
E che saranno fatti nel corso della giornata quindi da fin da oggi pomeriggio si possano risentire alcuni si può risentire questa sembra così dire quindi anche gli interventi che sono così stati fatti la parola al professor Pier Antonio Migliaccio medico dietologo grazie
Prima con su scritto Luca all'inizio
Perché ogni volta che parlo di all'intenzione dei problemi commessi alimentazione
So quando comincio Loizzo
Ai quest'altro ma non so quando finisco
Questo scritto errore aggiunge cercherò di parlare in più quando
Che si oppone tante di quelle idee gravi problemi
Non si sa mai da dove cominciare tanto per cambiare parlerò a braccio questo scusate se uso Changes ha un'organizzazione perfetta mia relazione
Un po'di storia credo che sia necessaria
Sessanta milioni di dei problemi connessi alimentazione dall'ambito novecentocinquantacinque ricordo ancora quando gli studi non erano fatti su quella che poteva essere l'alimentazione per eccesso
Ma quella quelli che erano i problemi di una alimentazione collegata alle gravi carenze che negli anni cinquanta anche come conseguenza della alimentazione degli anni quaranta per cui si parlava di malnutrizione dei ritardi dell'accrescimento di malattie connesse ad una cattiva alimentazione
Oggi siamo arrivati a un eccesso
Debbo ricordare così come è stato il professore Archibugi difensivi sono stati dei grossissimi vantaggi l'abbia avuto un miglioramento della situazione nutrizionale veramente notevole abbiamo avuto un aumento della crescita in tutto
Dei bambini di notevole entità e siccome l'aumento della struttura e la somma dei momenti della vita del soggetto dobbiamo dire che c'è stato un notevole milioni meno miglioramento delle condizioni di vita
E della situazione nutrizionale
Dei lavori partì proprio da venti euro provengo dalla ricerca da nessuna azione denutrizione dove sono stato appunto circa venticinque anni hanno stabilito seppur non
Possiamo dirlo con assoluta certezza che ci sta una correlazione tra alimentazione e così intellettivo
E credo che a nessuno sfugga l'importanza di un problematiche di questo genere ettari da voi l'abbiamo portato al congresso internazionale dei quali quelli Città del Messico di pioppo
Anche se non possiamo essere precisi perché soltanto il discorso dei test psicologici del quoziente intellettivo pone dei grossissimi problemi perché ci sono fattori culturali contro i propri familiari
Quindi eccetera eccetera ma indubbiamente il miglioramento l'alimentazione ha portato una miglioramento anche di quelle che sono le condizioni culturali condizioni primitive le capacità cognitive
Oggi ci troviamo all'improvviso non tanto all'improvviso giocava come conseguenza del miglioramento del dell'alimentazione del benessere esattamente delle condizioni opposto cioè ci troviamo dinanzi a quella che è la malnutrizione per eccesso l'obesità con tutto le le le conseguenza di connessione malnutrizione per eccesso questo venerati e cardiovascolari
Che sono l'ipertensione e diabete disinibite riesce vere le alterazioni del dei grassi nel nel sangue
Con una una politica di incitamento al consumo che ci viene da tutte le parti ed altre date due mi sembra dicesse
De Luca con no un invito a dinamiche cioè ad averci quello che il Paese de alle anche patto estetici anche fatto i pratici richieda ripeto il consumer dove si trova dinanzi
A a a queste
Diverse spinte da una parte al consumo dall'altra tante alla al mantenimento di una certa linea e per motivi estetici e per motivi medici
Ecco che cosa possiamo fare noi la restituzione di questi centri servizi pubblici perché ci si pone
Dobbiamo dire intanto l'obesità e sovrappeso che sembra che interessi il venti per cento a voce italiana
Venti per cento procedeva su dieci milioni di persone
E non solo che penso che sono adulti mentre sa anche ai bambini noi diciamo che un bambino obeso caduto bene su per cui ecco tutte le commissioni con le malattie Disney's Tabori che cose che possiamo fare noi possiamo Invitalia a mangiare di meno
Questo è molto semplice con molti difficilmente realizzabile Magendie meno in che modo
Ed ecco io vado subito alle alle proposte ed ecco che noi credo che sia il caso di si propongono aperte inoltre che su tutti quanti i prodotti oggi la maggior parte dei prodotti sono confezionati bengalesi vengano messi non solo i vari ingredienti in ordine decrescente così come era logico
Ma anche la composizione percentuale
Di tutti quanti componenti e d'altresì le calorie per cento grammi soltanto cosa che viene fatta non per legge
Il molti paesi europei negli Stati Uniti anche di non per legge
E che viene fatta da alcune industrie anche qui in Italia
Che tranquillamente mettono il la composizione percentuale dei nutrienti cioè chimici di lipidi proteine
Le calorie per cento grammi
Questo potrebbe essere un primo passo per una educazione cioè per la possibilità di una educazione alimentare che venga dalla base
Perché per il momento è successo questo che l'istruzione denutrizione che l'istituto
Preposto agli studiare diversivo alimentare è il mappa c'è il ministero Agricoltura e foreste
Hanno fatto e fanno dei temi etico di politiche voi avrete avrete seguito tutti quanti rilancio della dieta mediterranea che la dieta degli italiani state bene attenti degli anni Cinquanta per questo noi dovremmo tornare a rimetterci agli anni cinquanta grammi intenzione
Non priva ma povera di grassi di origine animale ricca di Grouchy dice idrati di carbonio ecco una quantità giusta di proteine suddivisa Traco dirige animale Prodi ieri Jimi vegetale
Ma anche a dieta mediterranea parla di qualità ma non di quantità
Il mese l'agricoltore povertà patto recentemente le campagne delle tue sui giornali
Per il consumo di determinate
E determinati alimenti riaprono delle carni alternative alternative sulle carni al di là della del del manto del vitello Vito anonima e anche al di là del quarto posto gli oggetti una campagna per consumo del quarto anteriore
E della pollo tacchino eccetera e sulla trota che un un alimento che noi diciamo sono polimeri germinare e sugli agrumi ma tutto questo significa spostamento di consumi ma non la riduzione di consumi
Allora Paul's
Una una seria campagna di educazione alimentare deve cominciare dalla conoscenza delle calorie che qualsiasi consumatore può trovare i suoi prodotti che consuma
Parte dalla rende obbligatoria l'esame di Scienza alimentazione da università italiane perché l'esame di scienza alimentazione facoltativo
E questo può capitare che non può capitare e capita nel novantanove per cento dei casi che i medici si possono nuove aree senza fatto esami di Scienze alimentazione
Avendo la più studiata ignaro invariato tre esami ma in modo non non coordinato passa attraverso la formazione di una coscienza alimentare degli insegnanti perché dobbiamo passare attraverso queste strade se vogliamo arrivare a la salvaguardia della salute delle persone
Ad un solo questo
Che cos'è
Che certo punto e il il consumatore va a comprare
Bisogna che ci sia un controllo per vedere se quello che è stato scritto ammesso che si riesca non per legge perché sarebbe un un discorso troppo lungo e troppo difficile ma diciamo per una per un una richiesta
Pacifica alle industrie di mettere la composizione degli alimenti bisogna poi fare capire ai alle persone quante calorie possono consumare
E logicamente questo paio secondo il senso secondo l'età secondo il tipo di lavoro per cui un lavoro lunghissimo che riguarda proprio l'educazione alimentare e forse questo piano piano ci si può legare ma il primo passo la sensibilizzazione perché questo discorso così Andrea lungo su quelle che sono e che ero io l'obesità eccetera perché collegata all'obesità logicamente Litani prodotti dietetici
E qui siamo passati attraverso le mete dei tessuti le le bevande dietetiche per esempio
Bevande dietetiche sono delle bevande a basso contenuto calorico
Che vengono vendute normalmente così si basa così si alla sulla spiaggia da del tu
Pesante di estetica hanno come edulcorare ante o la sacca dei lavori ci calmati o sostanze simili scritto molto piccolo io questo l'ho detto anche recentemente nulla in una trasmissione televisiva
Molto piccolo come sulle clausole delle assicurazioni città spirito danno un consumare più di una certa quantità al giorno sconsigliato i bambini al di sotto i due anni due anni le donne in gravidanza allattamento eccetera
Nota bene
Nella nel consumo di queste bevande e bisogna tener conto non solo che il c.t. modeste parlando della sa che i due virgola cinque milligrammi per chilo di peso
Ma bisogna tenere presenti tutti quanti tutte la quantità di sette Erina presente in tutti quanti alimenti consumati aggiornata
Sicché così da tenere presente che il il consumatore che beve una di queste Benato deve sapere quanto pesa passi calcoli di quanta ne può bere
Fare il calcolo della sacralità che ha introdotto con gli altri alimenti tenendo presente che in Italia
La sa che in è prodotto come dunque anche agli altri alimenti ma voi prodotta negli altri Paesi della CEE per cui deve sapere se il prodotto che consuma e nazionale importato per questo tanto per dire come stanno le cose
Altro problema il il CD cosiddetti pasti dimagranti parlo tanto per non far nomi delle medie potendosi prima parte degli dubbioso eccetera aggressivi è stato un un un qualche cosa di di un c.t. e di miliardi di queste cose perché la gente corposo e cosa fa per dimagrire che ci sta la spinta dimagrimento cerca logicamente
Il magico in cui ci sta deus ex machina che viene rappresentato dalle bustine viene presentato data da
Consigli tipo di bevanda per non parlare poi delle pillole perché quest'altro tipo di discorso automatiche delle bombe delle bombe dimagranti
E anche questo è un discorso che noi dobbiamo fare nel modo più assoluto perché è assolutamente inconcepibile che si possa educare la gente a nutrirsi dandogli due bustine al giorno questo né per brevi periodi né per lunghi periodi
Ed è un altro grosso problema che si collega un po'a a quella che è la la il problema dei farmaci perché le queste questi alimenti vengono venduti chiamiamoli così alimenta i duetti vengono venduti in farmacia
Queste questi pasti logicamente sono
Il risultato di una ricerca scientifica molto attenta e molto all'avanguardia infatti erano stati creati con integratori proteici per determinati gruppi di popolazioni gruppi di soggetti che avesse necessità
Di un aumento dell'introduzione di terminate sostanze senso l'aumento di calorie
Per cui è stato un una alterazione di quella che è stato progresso scientifico
Altre altre problemi che noi abbiamo
Sono
I problemi delle
Della conservazione degli alimenti
Ci sono delle sostanze che sono indispensabili perché l'alimento possa essere conservate consumato per il momento non se ne può fare a meno che la quando non si trovano dei conservanti che che possono assolvere lo stesso compito che se ed essere meno lucidi
La conservazione degli alimenti implica spesso una distruzione di vitamine e qui mi ricollego a quello che ha detto il dottor Finzi
Talvolta le vitamine sono necessarie proprio per il tipo di alimentazione corde conduciamo perché è difficile che oggi noi riusciamo a consumare un da un punto che è stato preso dall'albero
Per cui si hanno anche nella punta dei lunghi periodi conservazione così come succede della del due per cui si ha perdita di sali minerali e perdite di vitamine
E allora forse la somministrazione di una certa quantità di di vitamine attraverso il la il farmaco può ritenersi indispensabile così come ci capita per intero
Perché è una delle carenze a diventare più notevoli l'alimentazione italiana è proprio la carenza di ferro allora mi domando se non sia il caso di Gassman dei medici di fare la sì dei reni a vedere quale il livello del pelo e caso Marie somministrare il vero e non Baldari tre chili di carne al giorno oppure dai del fegato e qui ritorniamo al fegato è uno di quegli alimenti che quando quote latte e miele di più quelle sostanze che vengono utilizzate degli allevamenti e qui mi rifaccio logicamente a tutta quella che è l'agricoltura per cui tutto quello che si utilizza allenamento per questo di parliamo di pesticidi pazzia parliamo di fertilizzanti
Su tutte quante cose che hanno il loro aspetto negativo ma non dobbiamo dimenticare che grazie a questo oggi l'alimentazione del mondo occidentale
è un'alimentazione che volendo può essere equilibrata e che non ci sono delle delle carenze di cibo così come ci eravamo negli anni Cinquanta voglio ricordare che se che di alla fine degli anni Sessanta cioè nel sessantotto o in un in uno studio da me effettuato in provincia di Caltanissetta in cinque Paesi da provincia di Caltanissetta
Ho trovato che il consumo di carne e di proteine animali viaggia che sulla parte nuove proteine dei bambini era bassissima e che è ancora altissimo il consumo di pane pomodoro per cui Hillary l'ottanta per cento novanta per cento mi pare delle calorie fornite a questi bimbi era soltanto a base di pane e pomodoro malgrado ciò l'accrescimento di questi bambini Ceresoli queste mie era superiore di ben sette centimetri rispetto ai pari età
Dei bambini di uno studio effettuato dieci anni prima pensate ecco pensate come mangiavano quei bambini allora per cui problemi
Indubbiamente di eccesso in questo periodo problemi di carenza negli anni passati e difficile ma dobbiamo cercare di trovare il giusto equilibrio anche in questo grazie
Grazie grazie al professor Migliaccio
E adesso l'avvocato Giandomenico Caiazza che
Sarà una comunicazione sul Years tutela dei consumatori e aspetti giuridici
Scusami prima dove dove io pregherei l'oratore se non negli troppo fastidioso di alzare il microfono e parlare in piedi perché secondo me non si vede quindici anni non Antonio Del Pennino parla sia visto
Io per Parlamento seduto Pavone non fa niente regole poi viene negli atti quando quando diventerà anziché un avvocato
Oscuro avvocato un giudice costituzionale faremo pure dal seggiolino del Pavan adesso contempla le parla in video a Praga e l'ora legale
Lei ha sciorinato
Pregherei scusami anche soprattutto di fare il fondo la sala abbastanza piccola in ambulanza quindi si crea sconcerto rimbombo che infastidisce molto il volo ascoltare chi vuole scambiare due parole non sarà certo accusato cresce due minuti e a chiacchierare però se rimane in sala pregato di non fare troppa confusione perché c'è una certa difficoltà magari a seguire il parco scusa anche perché c'è un'acustica
Forse dalla dalla dal fondo non si sente ma c'è una riflessione di di suoni pauroso è quindi siamo abbastanza ecco c'è molto cioè da da chi parla è la segreteria sarà molto disturbato quindi proprio per consentire all'oratore di essere no al più concentrato conciso e preciso possibile minimi delle tutti chi è che vuole parlare magari nell'ingresso
Attenzioni magari per il
No no non è che stimola andare all'ingresso ma comunque il problema è che se qualcuno vuole in pochi a creare con qualcun altro per questi problemi di riflessione favolosa di suoni e distruggono molto oratore forse non non ci si accorge nella sala di questo fatto ma da questa parte giudice molto disturbo grazie avvocato Giandomenico Cassini io so che sarò breve
Cerco di torna urlo troppo cerco di tornare a problematico di carattere generale cercando di capire bene
Quali sono i problemi di natura giuridica
Che attengono la figura del consumatore ma forse sarebbe il caso anche di spendere qualche parola in più di riflessione
Proprio sulla definizione della figura stessa di consumatore perché si rischia di
Parlare di esigenze di tutela del consumatore di organizzazione del consumatore senza avere ben chiara
La mozione perché certamente il consumatore non è
Una categoria non è una classe sociale non è una categoria
Di lavoratori
Il consumatore può essere chiunque venga a contatto con dei beni di consumo investi in forme diverse
La difficoltà di definire in modo unitario nulla
Figura del consumatore
Si riflette poi come vedremo concretamente
Sopra o sotto il profilo giuridico
Ma non non è non è pacifica diciamo nemmeno sotto il velo sociologico la definizione della figura del consumatore
Stato ricorda il problema consumo nasce adesso dico grossolanamente con la rivoluzione industriale con il definirsi delle società di mercato in un primo momento il consumatore un po'il re del mercato è il centro della domanda
Di prodotti
Di qui la domanda cioè il consumatore di lì l'offerta si incontrano nel mercato
E quindi il consumatore è sempre stato considerato come un soggetto astratto di un meccanismo economico così delineata ma il problema
Della tutela del consumatore
Cioè la nascita del consumatore come figura sociale debole
Meritevole di considerazione di tutela
Si affaccia nelle società di capitalismo avanzato
Allorquando si comprende
Che il consumatore cioè la domanda nel mercato
Non precede l'offerta ma ne determinato cioè il consumatore in manipolato
La sua domanda e indotta si creano dei bisogni si costruiscono dei bisogni
Le capacità critiche del consumatore sono inversamente proporzionale agli interessi ai profitti delle
Aziende dello Società che oggi scuri regimi di oligopolio addirittura di monopolio
Tanto più indebolita la capacità critica del consumatore tanto più facile la circolazione all'affermazione di un prodotto
Perché
Dico questo
Perché la figura del consumatore è una figura quindi nuova
Risalente ha poco tempo direi più che la figura del consumatore quindi l'esigenza di tutela del consumatore è un'esigenza che
E legata diciamo all'affermarsi delle società dei consumi
Cioè società a capitalismo maturo è storia di questi ultimi anni
Ora sotto un profilo giuridico
E la parte la figura del consumatore non esiste in termini unitari
Nel nostro ordinamento giuridico
Non esiste la parola consumatore non si parla del consumatore come soggetto di diritti sono solo recentissime e molto marginali
Quelle norme di quelle leggi speciali nelle quali si fa espressamente riferimento ovvio del consumatore cito per esempio quella sulle sulle vendite di MD sui saldi sulle vendite di fine stagione che vengono regolate in un certo modo dove si prevede che il consumatore attraverso le organizzazioni rappresentative vedete che il problema è grosso
Attraverso le organizzazioni devono essere consultate
Per la determinazione delle modalità delle delle delle vendite di fine stagione ma la figura del consumatore in quanto tale tranne questi casi marginali
Non è prevista
E tuttavia se noi andiamo a considerare le norme del Codice civile e certamente noi dobbiamo prendere atto che il consumatore la figura del consumatore regolata nel momento in cui per esempio si stabiliscono le regole della compravendita
L'acquirente è certamente un consumatore
E il Codice prevede dei diritti e dei doveri delle regole delle tutele per chi acquista un bene
Il cittadino
Che aderisce ad un contratto cosiddetto per adesione dico per esempio da pensate un contratto di somministrazione del gas
E voi andate a stipulare questo contratti da contrattate aderite a una contrattazione standard eppure il Codice prevede delle garanzie
Per chi contrario aderisci a questi contratti per l'adesione
La figura del consumatore appare
Nelle vesti del mutuatario chi riceve un mutuo o in casi di credito al consumo
Non parliamo in materia penale dico le il il consumatore è colui che diciamo è certamente tutelato
Ciò che dalle dai reati commessi dagli imprenditori o dei commercianti nelle materie tipiche
Attinenti
Al consumo la frode in commercio
La truffa
La vendita dei soli esistono queste norme un po'anche un po'desunto diciamo desuete risalgono a veramente bello il codice Rocco andrebbero aggiornate ma ci sono
La vendita di sostanze non genuine come genuine dice il comma se chi vende
Fax spacciando per cose genuine ciò che generino non è l'adulterazione lo sappiamo la contraffazione di sostanze alimentari e medicinali
Il commercio di sostanze adulterata euro contraffatti
La somministrazione di medicinali in modo pericoloso per la salute pubblica
Il commercio di sostanze alimentari nocive
E poi una diffusa
Sempre più diffusa legislazione penale
Pensate alle norme
Del mille novecentottantuno sulla vendita al peso netto qualcuno ricorderà se ne è parlato come di una grandiosa conquista poi in fondo e non si tratta di principi fondamentali elementari ma prevede delle delle sanzioni penali eccetera cosa voglio dire con questo che esista
Una serie
Diffusa complessa
Di norme o di provvedimenti che pur non facendo riferimento alla figura del consumatore come soggetto sociale o politico unitario tutelano
Il cittadino nelle varie fasi della sua attività di consumo
Quindi il cittadino come consumatori di che cosa possiamo fare derivare da questo come
Conclusione ovvia che il problema della tutela del consumatore
è in primo luogo un problema di organizzazione
Non si tratta tanto di cercare ordini inventare strumenti nuovi certamente ci sono i problemi Fiorani ha parlato
Di accesso alla giustizia
Ci sono problemi di
Sviluppo della del della della giurisprudenza dalla lotteria che bisogna sollecitare ma qui non non si tratta tanto atto di inventare problemi
O strumenti nuovi giri giuridici quanto di organizzare intanto sollecitare
Vivificare quelli esistenti
Quindici
Sì usare questi strumenti che sono a garanzia dell'individuo il quale diventa compratore di volta in volta abbiamo detto mutuatario
E che spesso perché questa è la situazione e spesso non sa
Di avere delle garanzie che dovrebbe azionare il cittadino
Chiunque non sia un minimo addentro alle cose di diritto ma anche chi è addentro francamente le cose di diritto perché non è che si possano non sa a volte
Quali sono i i diritti le forme di tutela che gli competono le garanzie e quante volte ne assistiamo per esempio a alla sottoscrizione
E di Contri ha di Condi acquisto di di di di di o di tutela di abbonamenti per le enciclopedie che poi vengono presentate come gratuite poi si rivelano costosissime
Attraverso la firma di un contratto con delle clausole scritte piccole che neanche si vedono ma che sono clausole che impongono poi sul povero disgraziato che che ci è capitato degli oneri incredibili nessuno magari sa o pochi sanno che il codice civile prevede delle soluzioni per questo tipo di di problemi ecco la grande importanza all'ora di un'iniziativa come questa cioè come di un'iniziativa di organizzazione
Vi è poi un secondo punto
Keys secondo aspetto del direi la seconda ragione importante secondo obiettivo possibile di questo Comitato il primo abbiamo detto vivificare organizzare l'esistente le norme esistenti
E poi credo che il un Comitato consumatori quindi anche il comitato radicale consumatori debba porsi
Il problema di
Operare per dare riconoscimento formale
A quelle situazioni
Di interesse a quegli interessi del consumatore
Che invece in questo momento non trovano ancora una tutela specifica
E ci sono
Io per richiamare
La classificazione che ne fa Guido Alpa che è un uno dei né più sensibile più attenti studiosi del problema del consumo
Indico il diritto ad essere informati
Ed educati
Il diritto ad essere ascoltati
Il diritto ad essere rappresentati
E il diritto ad essere risarciti
Oggi
Non possiamo parlare di
Certamente non è garantito non è tutelato se non in casi di petto marginali e specifici il diritto del CIPE il cittadino in quanto consumatore quindi i diritti del consumatore
Ad essere correttamente informato
Sul prodotto che gli viene offerto
Non esiste la possibilità per il cittadino di intervenire sulla veridicità
Del messaggio pubblicitario
E anche sulla insistenza sulla quantità vorrei dire del messaggio pubblicitario
Questo solo per fare due esempi
Di situazioni di interessi reali del del consumatore che non trovano oggi ancora uno strumento per essere immediatamente azione difensivo
Assicurati
Dio
Vorrei concludere perché permette l'accesso alla giustizia sono stati detti anche qui il problema sono stati accennati
Il problema di accesso delle organizzazioni di consumatori e questo il problema
Gli strumenti processuale ci sono
Ho un sono poco sfruttati ma il problema è organizzare l'accesso alla giustizia perché il cittadino non andrà mai in causa perché è stato fregato dal parliamoci chiaro dal salumiere per sei mila lire
Non lo farà
Non andrà alla Procura della Repubblica a denunciare il commerciante che sistematicamente altera il peso
Dei prodotti non lo passa in una delle ragioni di astio personale con questo signore
Quindi è un problema di sostituire all'iniziativa individuale l'iniziativa collettiva la quale in quanto tale assume forza
E capacità di pressione di presenza
Volevo concludere
Forse in questo senso
Sollecitato dal mio specifico professionale che che il che il campo penale
Io davvero credo sarebbe il caso di
Sollecitare la vostra attenzione poi l'attenzione di di quelli che saranno gli organi
Diciamo responsabile del comitato sulla necessità
Dissi di no pare
Molto l'iniziativa penale in materia di consumatori che di tutela del consumatore che c'è che diciamo allo stato abbastanza ignorata
Eppure lo abbiamo visto prima ha fatto un breve elenco la tutela delle norme penali offrono strumenti di tutela perché certi versi in alcuni casi addirittura più efficaci delle norme di natura civilistica cioè risarcitorie c'è
Io vorrei fare un esempio per concludere un e un suggerimento di una possibile iniziativa che credo avrebbe anche forse un qualche riscontro di opinione pubblica sarà invece che si è e che è una è una mia fissazione personale io sono un grande divoratore di imbonitori televisivi io quando posso
Passo le ore
Con e con immutato stupore dire da due anime di di chi si trova di fronte a una a un qualcosa di inverosimile di incredibile che che pure sta accadendo staccare
No quello quello lo faccio lo rivendico e continuerò a farlo per e me quello che accade e inverosimile
E io mi chiedo per quale ragione
Io non parlo di piccoli imbonitori perché quali dico scatenarsi contro piccoli
Poveri cristiani che tirano a campare ma da quando si e capito che dietro perlomeno le star di questi imbonitori quelli più importante cioè
Ci sono delle organizzazioni industriali
Che fatturano miliardi
E che sono vere e proprie associazioni per delinquere vere e proprie organizzazioni truffaldine ai tanti italiani del povero
Di ma io non dico del popolo dica perché a furia di minime per divertimento però finisce che una batteria di pentole la compro pure io perché Attardo a centocinquanta mila lire e così che costerebbe tre milioni
Quando una Erinni bolognese e e Titti dice per duecento mi
Le gambe tocca comprarne un'altra
E quindi bada solo brava lei ne la metti nel nella vasca da bagno ti fa il bagno dopo dieci giorni la pancia non c'è più
E poi tiri crescono i capelli ma Batman guardate guardate che sono cose qua e ci sono cose che vengono è una impresa ormai se ne parla dico è un è un fatto di costume queste questa donna è pubblica libri
Ah non parliamo dei mobilifici
Dico noi ci troviamo ecco allora di cui ci troviamo di fronte abbiamo situazioni di flagranza di reato di truffa evidenti
Credo che se il il comitato
Organizzarsi un'iniziativa selezionando come evidente
E il il campo in questo detto
Se per esempio
Quindici iscritti del Comitato acquistassero questi prodotti
Li sottoponesse ero ad un'analisi di laboratorio
Non solo per vedere se sono dannosi nel senso che altro che invece i fatti passavamo la pancia e vari buchi sulla pelle
Ma anche se fossero innocui
Se questi strumenti se questi prodotti non hanno alcuna efficacia rispetto tutta diciamo rispetto a quella pubblicizzata ecco quindici aderenti del comitato che acquistano sottopongono ad analisi
E citano in giudizio denunciano la Procura dare e un piccolo inizio
Per sollecitare l'applicazione poi di norme che non vengono applicate ma che devono ma come è possibile che da due anni queste persone continuano do può darsi che è vero che faccia scomparire la pancia o che faccia ricrescere i capelli prova prendiamone atto ecco quindi questa potrebbe essere una prima iniziativa perché io e su questo davvero concludo
Vorrei dire
In queste iniziative appena nascenti come questa del Comitato radicale consumatori in particolare nelle iniziative di carattere giudiziario bisogna agire con molta umiltà se noi pensiamo di poter immediatamente aggredire il problema dei farmaci con il problema delle diede delle dei prodotti dietetici eccetera rischiamo di fare un passo iniziale più lungo dalla gamba abbiamo intanto necessita di verificare lo utilizzabilità degli strumenti che ci sono verifichiamo su vicende fattibili e clamorose
Le quali credo potrebbero aiutarci anche ad avere un impatto notevole con la pubblica opinione grazie scusatemi per il sette grazie
All'avvocato Caiazza una comunicazione per quanti volessero iscriversi a parlare ci sono altre comunicazioni che verranno fatte comunque giù in fondo proprio per non venire qui giù in fondo lì all'al tavolo della segreteria si possono ci si può iscrivere a parlare sì volevo in particolare imitazione Giandomenico
Perché
Mi sembra che il contributo che ci viene che ci deve venire intermedi di proposta ma soprattutto Liz la parte di serviva questo comitato dovrà fare
In sede giudiziaria sarà davvero uno quegli aspetti centrali e veramente sapere la disponibilità
Amichevole impregnata di di giorno meglio su questo è un conforto
Mo'notevolissimo
Per noi adesso noi abbiamo una serie
Comunicazioni che riguardano in particolare
I temi che sono stati affrontati da Massimo Finzi
Ovvero farmaci in particolare
La prima comunicazione non riguarda strettamente questo argomento però ci introduce anche su questo argomento è quella di Andrea Corelli nel dottor Andrea Torelli che sul tema le tariffe impressi
Frumento di una politica di diritto i consumi dopo ci sarà un intervento che ci ha chiesto di fare siamo contenti il dottor Vanoli in particolare proprio per la vaccinazione
E poi quello di Gino del piatto
Su farmacie farmacovigilanza Andrea Tornielli
Mi riallaccio un attimo a quello all'intervento che ha fatto prima l'avvocato Caiazzo
Appunto Caiazza per sottoporvi a questa riflessione ecco se consideriamo che mediamente il prezzo di un prodotto finito quale troviamo quale troviamo nei sugli scaffali del dei negozi dove andiamo ad acquistarlo
Mediamente per un terzo un costo di produzione industriale per un terzo è un costo di distribuzione e per un terzo è un costo di marketing
Che significa marketing significa appunto il dispiegare di tutte quelle tecniche che condizionano il consumatore in maniera che quel prodotto sia consumato in certe quantità che son quelle programmate dall'industria per la sua produzione
Ci rendiamo conto che soltanto un terzo di tutto il commercio finale italiano mette in moto un movimento di capitali
Tale che appunto questa manipolazione e induzione dei dei dei consumatori a certi comportamenti enti sostenuta ed attivata
Con mezzi finanziari ingentissimi
Ovviamente si va poi su questo terzo a seconda del prodotto si va a questo terzo a che viene investito nel marketing e poi che cos'è il marketing è quello che sostiene il post industriale
Cioè mentre un tempo gran parte dell'occupazione era l'occupazione nelle industrie per produrre qualcosa che comunque poi solamente perché prodotto trovava il suo mercato si produceva qualcosa di cui si sapeva che c'era ovviamente un bisogno no
Per esempio in frigorifero con l'automobile all'inizio finché non era sa adesso si producono automobili per rimpiazzare quelle vecchie che sono andate fuori mercato
Ma inizialmente voi capite che la crescita esponenziale per ogni prodotto era garantita dal fatto che il prodotto
Era effettivamente necessario
E e e per cui si arriva questa espansione dei consumi oggi invece una serie di necessità chiamiamole così oggettive sono saturate e per sostenere invece i consumi non giustificati si ha bisogno di un marketing pesantissimo ed il marketing appunto in cui le risorse vengono investite nella misura che vi ho detto
Ma direi in misura anche maggiore di quel terzo proprio nella misura in cui il prodotto
Non serve o sarebbe comunque acquisibile in altra forma
Faccio l'esempio della Crusca
Ecco se uno decide che a un tipo di alimentazione dato la vita che facciamo oggi no per cui va be'non mangia non assume sostanze vegetali che hanno quindi una certa quantità di cellulosa e
E e consenta con naturalmente lo svuotamento dell'albo però fa un certo tipo dignità per cui mangia panini eccetera può darsi che lui decidano anche ragionevolmente di assumere un po'di crusca e allora potrebbe andare dove la crusca
Costa quello che costa cioè zero perché la busta prodotto di scarto può costare zero se uno va a comprarsi la invece no lui questo non ci pensa ma invece lo convincono che c'è il plus Ken
Che sono compresse cioè cioè un prodotto io del prodotto finito intendo un marchio cioè il incontro il il produttore in effetti arruola
Dei tifosi del proprio marchio attraverso la pubblicità e direi appunto quanto più un prodotto è inutile
O è anche utile ma dei fasci di surrogati facilmente individuabili tanto maggiore deve essere questi investo che investimento che si fa nel marketing cioè non un terzo ma probabilmente nel Tusken
Molto di più no Tisato un grammo di crusca comprato come Tusken un grammo di volta in volta zero comprato come Tusken invece costa quaranta può quaranta mila lire o quattrocento mila lire non ricordo
Però molti lo comprano perché appunto per questo condizionamento critico
Tecnico quindi è un problema grosso cioè se ci troviamo di fronte ad un terzo dell'economia ad un terzo del giro commerciale investito in questo settore che poi ripeto nel settore del postindustriale no cioè lo ogni industria
Ad avere solo operai che producono materie principalmente avere degli ometti
E e oppure dare a società che forniscono servizi quali quelle pubblicitari fare dei contratti in queste società Tito tanti altri aumenti
Che fanno questo lavoro sopra è un giro di portata notevole
E devo dire che è strutturale di di questo di questo modello di produzione avanzato c'è un libro di dar Bright lo del moderno Stato industriale che io lessi quindici anni fa e non ci cavilli niente
Perché rispetto alla situazione italiana la sfasatura appunto dei problemi ed economica già allora degli Stati Uniti e la nostra i milanesi Torelli un attimo solo noi preghiamo ma soprattutto lì dove cinque anni
Li ringraziamo operare insieme no ma io silenzi e mi sembra di vedere una cioè che ci ha battuti sette attenzione vi ringrazio
Il il comunque come come ha come ha diceva illustrazione titoletto che ha dato Francesco alla mia introduca l'avvio al mio discorsetto
Era appunto
Mi premeva tenuto per farlo perché mi premeva nel momento della costituzione di questo Comitato radicale dei consumatori e dato che ci sono invece pregresse anche esperienze di associazione dei consumatori o comunque il problema dei consumi no è un problema evidentemente quindi non lo scopriamo noi quindi se ne parla già da dieci quindici anni
E mi premeva che in questa nostra sede non fosse trascurato un punto che invece in passato specialmente da sinistra è stato un gioco ignorato ho trascurato o sul presunto e sia per pregiudiziale ideologica e sia per convenienza demagogica
Oltre oggi i consumi sono funzione oltre di perché di questo attivismo che abbiamo individuato sono anche funzione di larga misura e in alcuni settori
Della fissazione di prezzi
Vi faccio un esempio
In Italia abbiamo che il trasporto su gomma corrisponde a oltre il sessanta settanta per cento rispetto al trasporto totale il resto per ferrovia
Mentre in Germania pare perché sia alla rovescia comunque non proprio ma in Germania è su ferrovia più del cinquanta più del cinquantacinque per cento
E questa è una situazione ovviamente che noi auspichiamo non sappiamo sappiamo questo che cos'è è il risultato di una politica politica che cos'è la politica ovviamente dell'autostrada la politica ovviamente della ferrovia
Quindi la mancanza di politiche all'inefficienza della ferrovia e l'efficienza del sistema autostradale che è stato proprio questo dopoguerra ma il tutto sorretto da che cosa
Sorretto dalla lista differenziazione tariffaria che c'è solo qui in Italia
Fra gasolio per autotrazione e benzina
In Germania il gasolio per autotrazione e porta come la benzina
Per cui il trasporto su strada eh largamente penalizzato rispetto al nostro Paese che invece per questa via largamente incentivato immaginate che dall'oggi al domani o con un programma quinquennale come io ritengo si andasse anche qui in Italia ad avere un prezzo del cioè del gasolio per autotrazione cioè il prezzo allineato sulla benzina
Automaticamente si quindi con un raddoppio mi pare se non un triplicare del prezzo
Che ci otterrebbe appunto in questo caso per cui parlava anche di politiche fiscali aumentando l'imposta di fabbricazione cioè l'imposta di fabbricazione che grava sulla benzina la spessa dovrebbe fabbricare anche sul gravare anche sul gasolio per autotrazione
Immaginate una cosa di questo genere probabilmente già sapendo di questo programma sapendo che ogni anno ci sono certi scaglioni le persone e che spediscono merci a poco a poco già si farebbero la loro strategia per me neve se a quale punto di equilibrio insorgere la convenienza economica a spedire merci per ferrovia
E direi che senza questo senza lineare questi due preti ogni discorso su questa storia della de de de dei TIR eccetera è velleitario è fasullo perché se se induce ed è una certa convenienza avete sempre una certa pesantezza
Quella di Pontoglio portava avanti anche
Fra il settantotto al tempo della seconda crisi energetica fra il settantotto e l'ottantatré io soltanto parte di una associazione l'associazione Energia dolce che appunto scoprimmo tutti quanti noi radicali in quel momento
Il discorso del nucleare
E ci accorgemmo ci rendemmo immediatamente conto che il problema ecco a mio avviso il problema non è del nucleare problema ebbe il mille megawatt in più dal lato dell'offerta
Che io li fornisca con carbone compete da Franco con il petrolio oppone nucleare
Ognuna di queste tre opzioni ci ha vantaggi ed inconvenienti direi che in condizioni normali di esercizio della Centrale
Pur il nucleare è il più pulito sapendo benissimo che il Codice il ciclo completo del combustibile e c'è il rischio il il rischio
Infinitesimo che però l'esercizio non sia normale con tutto quello che viene però anche gli altri due sistemi comportano note un impatto ambientale comunque disastroso
Anche attuando tutte le tecnologie come si può fare delle tanto per il nucleare per ride limitare al massimo i danni ma comunque l'impatto è spaventoso quindi non mille megawatt in più dal lato dell'offerta ma mille megawatt in meno no dal lato della domanda
Il e che cosa comportava ad esempio comportava che adesso non so se il calcolo esatto ma diciamo dieci mila scalda bagni invero in Italia dieci mila scaldabagno elettrici meno in Italia allora io mi trovavo a questi convegni riunioni occasioni d'incontro in cui c'erano anche gli autonomi di di via dei Volsci eccetera che abbinava nel discorso contro le centrali nucleari poi c'era tutto fanno le nostre no
E c'era tutta una bella serie di pannelli in cui dimostravano che il chilowattora doveva portare quattro libri quattro lire
E allora mi offrivano
L'opportunità di fare un intervento uguali a quelli che mi a me piacciono cioè controcorrente perché io dicevo con quattro lire all'ora alla alla al kWh
Non ventinove centrale di Donat Cattin allora
Ma cento duecento perché è evidente che il pezzo che si proponete è talmente basso che sia l'espansione dei consumi già energetici in genere sia la penetrazione specifica del nucleare sarà disastrosa e richiederà sicuramente questo aumento dello dal lato dell'offerta
Per cui ecco questi sono due casi ma ce n'è altri in cui si dimostra che molto si può fare per le tariffe
Una cosa disastrosa ecologicamente è quella dei vuoti noi compriamo appunto questi prodotti che ci hanno questo marchio ci arruolano no nel nell'équipe e dei fans e dei consumatori de del di se
Dopodiché c'è tutto il e ci sono questi contenitori che dobbiamo smaltire
Il vetro in particolare
Notevolmente nocivo per esempio in tutto riciclo del compost ma quando dai rifiuti
Sì sì provare riciclo dei rifiuti nelle nelle nelle nelle negli impianti della della nettezza urbana no della gestione dei rifiuti
Una parte si può produrre compost dopodiché questo comporta invendibile perché perché tutto il vetro è difficilmente si può togliere no una piccola parte rimane allora il contadino che compra il comporta la prima volta che lo compra niente male
Ma quando l'ha fatto per due tre quattro anni di seguito siccome contiene piccole parti di sé di vetro ma che nel tempo rimangono lì perché è indistruttibile in questa maniera rovina il proprio terreno ecco il metro
Tra l'altro appunto anche nel separare nei processi di separazione chiara non c'è un sistema meccanico per separarlo comunque è difficile è pericoloso perché ci si può tagliare eccetera se si potesse escludere il vetro dal rifiuto sarebbe un vantaggio economico enorme nel trattamento di rifiuto e allo stesso tempo sarebbe un vantaggio enorme perché questo vetro se non fanno il rifiuto dobbiamo trovare il modo di riutilizzarlo quindi mancata produzione di nuovo vetro meno impatto inquinamento ambientale
è con Lippi e cose
Lei per esempio basterebbe per legge uniformare un attimo
A cinque anni dieci tipi la possibili di le bottiglie da produrre no in maniera che siano intercambiabili nonché ogni ditta abbia la sua forma perché se no il sistema non funziona
E dopodiché per rendere tutto il vetro Ritter riciclabile bisogna coinvolgere le famiglie a trattarlo in un certo modo e come lei coinvolti lei con Boldi unicamente con una imposta di fabbricazione sul vetro cavo
Facilmente controllabile ed esigibile perché le fabbriche di bottiglie in Italia sono cinque o sei quindi con cinque finanziari magari ricambiati ogni due-tre mesi perché poi sempre lo stesso meglio di no ma con cinque finanzieri in queste cinque fabbriche
Tu hai la la la la possibilità di controllare che questa ancora dopodiché quel vero che magari costa sulle trecento lire viene a costare mille cinquecento Halliday becco indotta
La convenienza da parte dell'utente della famiglia a riportarlo al negoziante cioè avere dei prezzi che rientrino costa mille lire e la bottiglia mille tre
E credo che questi non c'è
Via di uscita saranno impopolari ma sono strumenti che una forza di governo se vuol fare seriamente di politica dei consumi Indirizzo in un modo o nell'altro dei consumi deve utilizzare
E direi che passando un attimo al problema dei farmaci
E io il discorso del ticket proprio in questa funzione qui lo vedo
Domenico io so che l'anno scorso
Con il ticket pesante che era stato messo all'inizio dell'anno c'è stata una flessione notevole c'è stata una flessione notevole
E io direi quando onori cioè in una società qual è quella che abbiamo descritto dei consumi e dello spreco ci sono alcune cose poiché sono gratis no
Ma pensiamo davvero poco che su una cosa gratis non si instauri il meccanismo bello sperpero ottantadue costa niente adatto segna un po'pagata dal costruttore ma segnato e scusate non lamenta importa niente allora io capirei
Fatti salvi
A mio avviso che cioè categorie di cittadini esenti che dovrebbero essere gli ultrasessantenni per esempio i pensionati gli ultrasessantenni tagliente che non produce più per la società e quindi è la più debole
Non ha le forze per per produrlo gli ultrasessantenni facilmente dato facilmente controllabile quindi no non ci dà luogo a truffe no
Il ISO occupati è attesi disoccupati a mio avviso devono essere esenti dal ticket anche quello l'ufficio di collocamento è facile facile tesserino al disoccupato che poi si ritira quando si dà nulla osta per andare a lavorare
Lei
Tutte le malattie croniche o comunque tutte le malattie disabili tanti che danno luogo a un periodo lungo di un'attività e anche questo è facile perché i
Un casi di questo genere la cosa non finisce dal medico di base far dallo specialista in ospedale Torelli scusa scusa dovremmo cercare di conclude abbiamo delle pressioni in ordini per intervenire problema e
E a quel punto per inquadrare appunto è facile anche in questo caso
Su tutto il resto è lì a dire che il ticket invece ci voglia
Ci voglia e anche lì adesso non scendo in in in dettagli tecnici perché anche lì la ridelimitazione del prontuario con questo compiuto a mio avviso ma si potrebbe si si può tutto vederlo noi discuterne giusto
Poi magari e poi si ottiene a volte una cosa e e e ti raccontano no non so in uno dei nostri va be'no no se non vado sul quel lungo
Eh dico si può vedere tutto però appunto al di fuori di queste categorie ogni farmaco a mio avviso in funzione del prezzo dovrebbe avere un ticket
Che dovrebbe essere altresì in funzione delle sue caratteristiche specialistiche o generiche cioè il della norma no potrebbe avere un ticket molto basso quasi zero
A parte a parte il fatto che fosse rientrerebbe in questa categoria esente in quanto persona no ma adesso per farlo ad esempio mentre invece un farmaco molto generico dovrebbe avere un ticket notevole
Ecco io mi spaventa l'idea di ride limitare il prontuario ai farmaci solamente di sicura provate efficace
Sappiamo benissimo che negli studi medici fra dal medico di base fa su cento persone ce ne sono cinquanta che non hanno nulla o hanno normali acciacchi dovuto al fatto no che va be a una certa età tutti abbiamo degli azzardi no
Hanno nulla hanno delle cose che il medico hanno un piccolo disturbo che il medico sa benissimo che fra una settimana quello nulla più però il medico è tenuto direi anche se forse a pagamento e non grati se se il medico il medico sì lì il il medico quando oltre all'azione di tranquillizzarmi il paziente in quel momento nel svolge un'altra
Lo tranquillizza per tutta la settimana dicendo riprenditi la piccoletta fare non accusano ma ne parliamo poi non tanto per cui anche sempre scrivesse una pillola al giorno dignità Panis di Mika Panis li li è utile in quel momento
Ecco se noi togliamo la Mita Panis dal prontuario con un ticket altro ripeto
E diamo al medico solamente i farmaci altamente attivi e quindi di conseguenza sicuramente altamente dotati di effetti collaterali sconosciuti
Avviene quello che è avvenuto anni fa quando noi è stato fatto il prontuario dei e farmaci sicure quelli tutti quelli esenti da ticket
Noi avevamo abbiamo avuto che la prescrizione sia spostata dai farmaci dagli altri farmaci ai farmaci esenti da ticket probabili c'è stato uno spostamento le norme della produzione della prescrizione in questa direzione probabilmente unicamente appunto per questo perfetto economico e quindi in quel momento sono stati prescritti molti farmaci
A a attivi farmacologicamente di cui invece non c'era bisogno e quindi con un certo rischio non è una cosa molto opinabile è un discorso che si può continuare ritenevo utile versarlo ringrazio
Grazie Andrea Torelli ecco allora
Raccomandiamo a tutti quelli che interverranno adesso di pare dei Clash molto rapidi in questa fase prima Assemblea per fornire il maggiore di stimoli a l'Assemblea certamente tutti i singoli problemi andranno approfonditi dunque il dottor Vanoli Giampaolo che parlerà di Dio elettronica medicina naturale vaccinazione
Per parlare di questo né ci vorrebbe forse una giornata lei deve farlo non più di dieci minuti
Sushi però parecchi interrogativi e con questo mio intervento ma d'altra parte non è possibile fare di più la prima cosa che voglio dire un richiamo assoluto
Che voglio fare all'assemblea e soprattutto agli organizzatori del comitato a quello che ha detto il professor Archibugi
Si tratta di organizzare tanto siamo tutti qui d'accordo nel sapere che la società non funziona a dovere e bionda caratteristiche coscienze Alitalia da essere autosufficiente
Allora l'organizzazione di questo comitato che deve prevedere questo comitato secondo il mio parere deve essere articolata in questo modo gli ho fatto un piccolo grafico mentre gli altri Autori parlavano innanzitutto la creazione di questo laboratorio di analisi e io propongo di inserire all'interno del laboratorio dell'apparecchiature di via elettronica ci sono apparecchiature all'avanguardia diciamo utilizzate dalla NASA
Per il controllo delle urine indiretta degli astronauti in orbita
Purtroppo la scienza della bile tranne che non è molto conosciuto in Italia siamo tre o quattro tecnici e di conseguenza siamo ancora agli albori della pietra però o la strumentazione adatta in casa che sotto utilizzata che potrebbe essere messa a disposizione di questo laboratorio costituendo per quale dovrebbe SR e far parte un chimico un biologo che lo possa dirigere
Il tutto legato a questo gruppo di di studio
Diviso in varie branche come qualcun altro ha proposto per fare parallelamente gli studi negli argomenti interessati il comitato dovrebbe raccogliere i dati ovviamente da da dove arrivano e penso che il partito radicale sia sufficientemente articolato per raccogliere questi dati informazioni mi arrivano e ne possono arrivare da tutte le località d'Italia
Questo gruppo di studio dovrebbe fare delle proposte alla partito perché il partito faccia a sua volta delle proposte parlamentare per ottenere delle leggi adeguate contemporaneamente il gruppo di studio dovrebbe avere una sua branchia legale per fare le denunce e per proporre la creazione di cooperative per esempio dei raccolta di rifiuti differenziati
La costituzione di cooperative agricole biologiche e la costituzione di cooperative che gestiscono centri di medicina naturale io insegno pratico da vent'anni la medicina naturale
E le posso garantire che non corrono i farmaci per star bene né per me né per i miei familiari è tutto uno sfruttamento fatto sull'ignoranza dei popoli della terra queste è la semplice verità
Poi
Non basta costituire dei gruppi di lavoro ma bisogna anche insegnare perché la coscienza dell'individuo ha bisogno di dati per elevarsi se nessuno glieli dà non può evolvere e non può conoscere
Allora la creazione di istituti privati o pubblici o all'interno delle strutture già esistenti di partiti regolamenti no questo iniziativa e i giovani che non lavorano sono tanti perché non indirizzarli e creare qualcosa di concreto
Vedere di far qualcosa
Tutti i giorni concentriche disoccupata ma niente da fare si creano le cooperative ci sono i finanziamenti che possono essere anche spinti nelle varie regioni io sto cercando di portare avanti per esempio e in Lombardia e nel Veneto un discorso di questo genere
L'ultima parte organizzative queste io
Seguo la lega per la libertà delle vaccinazioni sono socio promotore e fondatore oltre che consigliere regionale la nostra lega oramai è costituita dal primo di gennaio ha raccolto molti dati in merito al problema gravissimo delle vaccinazioni
Le vaccinazioni diamo esaminate con apparecchiature di elettroni che vi posso garantire sono altamente cancerogene
Debilitato al sistema immunitario perché lo rendono IMI in attivo in quanto essendo costituito da un circuito oltre che di o chimico anche un circuito elettronico cosa che non si insegna nelle università lo tattiche
Tuttora diciamo vigenti soprattutto in Italia critico perché ha dovuto studiare queste cose all'estero
Queste questo sistema immunitario Dini inibito nella sua funzionalità e accentuato semplicemente nella funzionalità del virus o del batterio da dal quale si vuol garantire con il vaccino abbiamo cercato delle statistiche presso il Ministero della Sanità per controllare se esistono delle ricerche sulle controindicazioni da vaccino e sui gravi pericoli derivanti dalla dal vaccino o dal o da qualsiasi il farmaco non esiste nulla
Stiamo costituendo noi non è abbiamo fatto la richiesta esplicita da parte della lega sulla problema delle vaccinazioni non esiste nessuna statistiche nessuna raccolta di informazioni problema vaccinazioni e attenzione farmaci esiste qualche cosa
Ho mandato io stesso da anni danni delle lettere che documentano tutti i problemi qui poi avremo un intervento forse nel pomeriggio Urgu subito dopo di me non lo so di una persona che ha avuto due figli che sono deceduti per problema della vaccinazione sapendo e un terzo cerebroleso per tutta la vita che gestisce in casa il mio amico
E domenica è morta una bambina di quindici mesi postuma cinica da complicazione da vaccino Sabin ho fatto un comunicato per conto della lega tutti i giornali d'Italia nessuno ha comunicato due righe nessuno
Viene una specie di omertà
Chiara ed evidente per ora speriamo che si rompa presto
Su questo problema
Molti medici sanno molti perché neo interpellati molti anche in Lombardia persino vicino alla Regione
Sale conoscono il problema tant'è che allo studio la creazione di vaccini sintetici per cercare di ovviare a questo problema delle vaccinazioni dava cinti da da virus Pacini con virus vivo attenuato
E vi posso solo dire CPE dietro una cosa enorme se noi andassimo a vedere probabilmente sano saltano fuori dieci mila bambini ogni anno uccisi da problemi pacifici
In Italia
Terza cosa che vorrei vorrei sottoporre questo
Per il laboratorio Casey dovrà costituire perché io caldeggio l'abbia Elettronica perché è uno strumento semplice poco costoso che permette di conoscere la compatibilità badate bene
Di un prodotto assunto con la persona che lo deve assumere cioè si può controllare sia il Tirreno e l'individuo sia il teatrino del prodotto da assimilare
L'apparecchiatura l'ho pagata dieci milioni e la si utilizza in in in modo molto semplice qualsiasi infermiera o qualsiasi tecnico che fa qualsiasi analisi in grado di farlo funzionare
Abbiamo fatto studi per quarant'anni non sottoscrivevano sono quarantasei
Ma altri preciso predecessori su questa materia posso garantire che è ancora tutta da scoprire possiamo conoscere realmente i valori della perfetta salute in contrapposizione valori della malattia
Ultima e parole
Purtroppo noi assistiamo oggi da parte del potere medicale farmaceutico alla diciamo la gestione della malattia
E solo da colui che sa gestire la propria salute che si può andare a chiedere consigli sul come si fa a gestire la salute non si può andare dal tecnico della malattia questo è uno in antitesi informazione anch'è fondamentale questo problema
Allora è solo dei naturisti io ne sono parte ma ce ne sono a molti altri
Ai quali si deve andare a chiede come si sta bene per tanti anni e sia un aspetto giovanile e si fanno corsi come ragazzini di vent'anni a quarantacinque o cinquanta anni solo da loro si può andare
Non si può permettere a certe persone che malgrado tutto abbino la loro laurea di insegnare in materia di salute quando lo gestiscono la malattia da trenta o quaranta
Il mio intervento vuole essere brevissimo ho detto quello che credeva opportuno dire sì avremo occasione di riparlarne sono a disposizione
Ringrazia il dottor Vanoli
Fare questa proposta siccome adesso la parola Gino del gatto
Per una comunicazione sul farmacie farmacovigilanza al dottor vigile agli atti
Poi ha chiesto di dire due parole per una puntualizzazione dottor figlio di dare subito la parola così come dire circoscriviamo
Pezzo dal nostro dibattito proprio
Dei farmaci ebbene le iniziative che si possono prendere a questo proposito il che mi sembra interessante poi proseguiremo con una serie di altre comunicazioni voglio ricordare a tutti e soprattutto quelli che sono arrivati via via nel corso della mattinata
Che i nostri lavori sono organizzati così come abbiamo proprio stamattina una fase in cui ascoltiamo soprattutto una serie di contributi che vengono versati su singole questioni singoli temi molti di voi li ho sentiti tutti alcuni sono una parte ma provvederemo sia attraverso la delicati anche stampando credo prima
Sintesi dei nostri lavori a farli conoscere a tutti ed anche a più persone evidentemente ancora nel pomeriggio poi valuteremo se come e quanto fare
Un break
Proseguiremo con una parte invece nella quale dovremo tirare le fila del lavoro e stamattina e quindi d'altra parte in cui come dicevamo prima dovremo scegliere quali sono i temi dei quali il nostro comitato dovrà occuparsi sin da domani
In avanti allora alla parola Luigi Del Gatto per una comunicazione scusa francese o di una parte del Massimo Finzi perché aveva dato la risposta sei comunicativo non mi meraviglio bilancino un attimo una comunicazione di servizio ci sono alcune richieste informative rispetto alla scheda informativa che vi invito di nuovo
A compilare nella nell'ultima parte desidero fa parte dei seguenti coordinamenti evidentemente si intende il ornamenti rediga ad argomenti specifici cioè se ci sono le persone che sono interessate ad argomenti specifici anche dopo i contributi e le comunicazioni che questa mattina sono state date possono scriverlo tranquillamente comunico che finora gli iscritti
Sono quarantatré e quanto Cinquanta benissimo siamo arrivati a cinquanta ultima comunicazione quindi invito tutti quanti anche è iscriversi a questo Comitato radicale consumatore fin da destra non perdere l'occasione Gino D'Alia
Ma anche assai brevemente io non posso fare a meno di allacciarmi a quando su invito fino adesso non mi meraviglio che Pozzecco che sia stata così fertile già di suggerimenti l'assemblea di stamattina anzi e era da aspettarselo tuttavia punto ma porte Monti non tanto di troppi vediamo grande attore lì nel settantotto era molto vicino agli autonomi di diavolo sì però manca
Gli elementi sono stati molti e o non voglio pendola larga ma tuttavia quando Archibugi CIA ecco e questo mi pare che sia una delle corse che è venuto fuori anche davanti a Torelli
Quando ha ricordato che una volta c'era una certa concordanza tra il bisogno e il prodotto industriale
Oggigiorno il veloce consumatori prodotti sempre più a consumare così di cui non hanno bisogno per cui rispondendo ad Archibugi credo che non possiamo prenotando allarga e parlare con questo brutto termine per carità continuano a turismo e poi infrastrutture
Parrebbe farebbe prima con o per la lista io sono molto più favorevole al movimento dei consumatori molto più concreto
E meno molto minori inutili compreso questo ritmo che mi preoccupo da parte di archibugi di associazioni di movimento operaio il braccio più una società re o industriali industriale e un parallelo movimento consumatori sta no nella società postindustriale o un dico dico o o o o del market in cui come come forse sarebbe meglio chiamarlo sul suggerimento di Torelli
Io direi ecco che ed etico
Anche tu sei un consumatore barra andrebbe letto meglio un'altra maniera tu sei anche un consumatore perché poi studiosi e anche un utente certuni non è anche un un lavoratore proprio oralmente
E la questione del consumo sta diventando Lucio togliamo Turelli sembra un patto più importante una società che deve produrre servizi produrre appunto prodotti da consumare quindi è però il l'obiettivo dello studente a mio parere dove per fare una riflessione su quando sentivo fino al fino adesso da questa mattina e quello di trovare di far convergere sempre più ripa reclutando udite questi diritti dell'utente del consumatore con dovrebbe chiamarlo proprio Comitato per i diritti perché non si tratta diritti nuovo evidentemente ad andare a scoprire
A scoprire è sull'India che mi sembra siano anche venuti dal dibattito di stamattina
Perché è un'altra una delle funzioni appunto dei consumatori potrebbe essere quella di a di di introdurre una categoria analitica procedurale in fatto di politiche ma gli atti o quando parlava diceva no
Migliacci Migliaccio quando parlava indicava una serie di cose che attualmente la politica trascura cioè imminentemente una qui c'è un segue un nuovo un paradigma diciamo strategico piuttosto invece che un'analisi sulla fattualità
E per decreto ma dobbiamo parlare di rischi quali sono i rischi qual è i fallaci dico quando di positivismo cioè quando si parla di beneficio e costo pattuglie tutti emozioni escluse ogni giorno dal linguaggio politico e che invece il il Movimento dei consumatori dovrebbe a mio parere rivendicare per rendere fattuale l'analisi politica e quindi le decisioni politiche
L'ultima riflessione sempre sul la di quello che sentivo stamattina quindi è nella me la suggerisce proprio Giampaolo adesso
Era proprio è probabile che ho e io sono felice che ci sia questa possibilità di dialogo il all'intervento dei consumatori proponendo una scelta noi ce l'abbiamo
No non vi può essere appunto un libro dire soltanto naturismo come rivendicazione perché in qualche modo il nostro contesto ci piaccia o non ci piaccia dieta tecnologica
No chi ha fatto la scelta delle taglie tecnologiche come sia venuta fuori che cosa sia no se appunto c'è una un potere occulto demolirlo questo ce lo dobbiamo chiedere ma forse non so se poi possiamo trovare una risposta diversa da quella
Che qualche
Ho visto e molto umoristica mentre per i mongola grandi di anni fa esaminando le poche industriale inglese io tende faceva la riflessione che sin dal tempo di Archimede gli uomini avevano a disposizione tutto il sapere scientifico per produrre una rivoluzione industriale
E perché dice forse non se non se non capito al tempo di Archimede perché mancava il Telecaster e soprattutto il tema quando il Toti cominciano a far bollire il golpe a fune rivedere vecchi che nel quale Bolivar Europa quindi venne in mente l'idea del della macchina poco è stimabile a rivoluzioni industriali ora un ragionamento di chi ecco ecco nei discorsi ecco e poi vado subito in argomento sulla farmacovigilanza chiaramente cioè chiamo imita tecnologiche chiaramente
La la la le la tecnologia introduce delle categorie nuove di interpretazione il pensiero mitico il pensiero biologico non è un dato va ricordato
Del mio centottantanove biologi e medici presentano aspetti ammette dal presidente Mitterrand
Un documento in cui si parlava chiamata appunto intitolato la rivoluzione biologica di quegli atti di come cinghia pecchiamo di commenti dico guardi quello che saremo ecco questo è il problema
Più effettivo che a mio parere abbiamo sotto gli occhi e e quindi un confronto Italia è Giampaolo quindi sopra naturisti chiaro figuriamoci se vogliamo buttare strali contro i medici io ci stavo ci sto molto volentieri
è un mio mio divertissement quasi quotidiano però dico non è che sia molto ecco porti molta quelle soluzioni obiettivo il rinvio
Vitelli Bibione Elettronica come soluzione in asta per risolvere tutti questi problemi è molto facile
Perché appunto allora ecco
Perché al fondo allora che cosa invidiamo un po'che cos'è l'età per la modica in tutte le sue diverse componenti
Cioè interni parliamo spesso scienziati tecnici gruppi di interesse tecnico poi c'è l'opinione pubblica c'è quindi tutto il mondo politico ci sono tutte queste cose e poi me non basta
Non basta dire soltanto non vorrei che diventasse un soltanto un movimento di rivendicazione di diritti astratti e magari appunto
Di rivendicazione appunto di buonsenso di Ubu intento comune della degli dei tempi andati però ecco venendo un po'
Se vogliamo prendono emblematicamente il pro e mi pare che lo si possa prendere in praticamente per una serie di ragioni il problema della farmacovigilanza dei farmaci bella Farmacologia diciamolo chiaramente tecnologica
Ed è qui e qui potremmo spaziare
Dall'autorizzazione europea devi devo del biologico del molecolari cioè come è organizzata la ricerca scientifica particolarmente quella biologica e quella medica nel nostro mondo del nostro mondo e andranno Vartan dalla lontana e arrivare invece a fare discorsi ecco che Massimo quindi diceva bisognerebbe fare una battaglia contro i Parmigiani utili o o no è un problema serio questo pittore mi rispondeva che forse non è importante anzi
Vita
Il la la categoria in base ai quali si giudica un parvenu o utile e soltanto quello della corrispondenza ecco tra l'effetto terapeutico l'effetto farmacologico
Da dato questa categoria questa semplificazione diamo chiaramente l'organizzazione in grado la sanità io so che ne ne conta duecentocinquanta e non so non docenti parodico ecco non va al di là di duecento duecentocinquanta
Prodotti farmaceutici di cui soltanto il se e sono associazioni fanno Cologgi fermo mentre noi abbiamo ricondotto nei viali abbiamo migliaia di specialità
No
Dico ecco il fatto che negli ultimi venti anni di piombo boh meglio Bolt Poggiolini ne fa un vanto del quando parla pubblicamente negli ultimi venti anni da ventiquattro bimbi dalle specialità siano arrivate dieci miglia
Si prevede fra due-tre anni di averne soltanto sei mila
E naturalmente infiniti sono di più i doppioni
Però il problema dell'effetto terapeutico Tavani lo ricordava anche un attimo
Accanto all'effetto terapeutico globale effetto farmacologico cioè più l'attesa del medico più la tesi del paziente più tutta una serie di altri fattori che faremmo bene a non trascurare
Perché sono sotto il controllo sotto il controllo con esami comportamentista ICI psicologici indagine nientepopodimeno che dell'intermezzo gli informatori farmaceutici quello informatico la informazione sui farmaci che in Italia è affidato soltanto all'industria farmaceutica no si avvale di tutte queste tecniche per scoprire quali sono le componenti una prescrizione
E che incendiò egli attinenti gli cadiamo necessariamente in questo tipo di classificazione dell'OPA possiamo dei medici conservatori quelli pari punto scriveranno facilmente mi dicono
No o siamo dei medici e corrono il rischio possiamo dei medici che facciamo opinione no ecco e saremo saremo attribuiti in queste tre categorie dalla dalla dalla dalla di Ostia farmaceutica alla pensa Milano proponendo iniziative si possono prendere in questo in questo senso una la suggerirò
Ecco è quando si vanno e poi dico ricco dico si chiedono beh gli informatori farmaceutici
Ed è una rivendicazione che possiamo fare hanno dei costi in base ai quali no
Sì
Si dichiara appunto
Si vedono le tre componenti la prescrizione medica le opinioni l'opinione relativo al concetto di efficacia e tollerabilità cioè un farmaco efficace un farmaco da problemi collaterali o anche reazioni avverse e questo una parte ma c'è un'altra parte che è appunto la predisposizione di tono questo una formazione dell'informatore farmaceutico la predisposizione qui Guicciardini è studiato in tutto inventeremo sei mise in treno otto punti qual è a la predisposizione al nemico a capire fra la differenza dei costi la differente dell'efficace la differenza della della della tollerabilità perché il medico è più o meno attento perché così costituisce rafforza la sua opinione e includono anche ha incluso anche la la così detta aderente al tuo la compliance
Prego
Fatta la prescrizione fino a che punto il paziente poi la insegue essi che viene Enduring inglobano anche l'altro punto che è quello del rapporto di fiducia del cioè della convivenza
E chiaramente qualcuno ha detto stamattina il mio
Forse vinti proprio vicino il medico burocratizzato il medico che pretende soltanto le ricette che lo specialista suggerito al paziente per cui questo è il tipo di rapporto che c'è tra medico e paziente nel sistema nazionale prendiamone atto dico
Non non fa altro che arrivare agli eh
Considerare anche questo che supera la invito dell'informatore farmaceutico per per per indurlo indurrà il medico a prescrivere che è poi quella appunto l'atto finale dello dello studio della componente
Della prescrizione del medico ecco
Se noi dobbiamo prendere delle iniziative non voglio non vorrei tediarvi nel ripetervi nel ripetermi però che dobbiamo prendere delle iniziative in funzione dei farmaci
Probabilmente non dovrà quello che sto dicendo non dobbiamo lasciare soltanto l'industria farmaceutica che è l'unica gerente dell'informazione che per informazioni sui farmaci in Italia
L'Italia
Ho lo studio di tutte le tecniche più aggiornate per sapere come in loro l'interesse di indurre una certa prescrizioni per cui
Ecco una delle prime battaglie fa più semplice vado vado vado subito alle alle proposte potrebbe essere quella proprio di abolire la denominazione specialistiche le denominazioni per fantasia
Enrico avete adesso un nuovo prodotto lunghi Decaro annotare i nomi che avrà funzionerebbe con nel nella parte da via metabolica del cuore e quindi vengono dai prodotti i primi sono mitico l'altro ubi maior no
è è tra poco e su questa base verranno fuori salta linfa Palma Corriere una serie di ed è appunto la ad e lì e e e padre e cinque e su questa Fandango ecco li potremo per dichiara l'abolizione delle denominazioni di fantasia è invece della denominazione comune internazionale o farmacologica che si ricordi potrebbe essere una proposta da fare
Così come potrebbe essere appunto ancora una proposta è la prassi chi deve fare l'informazione terapeutica
Bisogna inventarsi modi con io c'ero io sono convinto anche perché ne ho parlato un po'col con alcuni industriali così che mi capita di incontrare che la un istituto pubblico
Non è che sarebbe già una proposta di legge persino a prenderla in continuazione della lista verde della Regione Marche e in cui rivendicava no
Alla alla università e centri di Farmacologia
La possibilità di preparare gli informatori farmaceutici si batte su base appunto tecnico scientifica nei confronti dei medici eliminata dal mercato e dalla gestione unica dell'industria questo è possibile vi è parere potrebbe anche essere più più utile sapendo che è un'altra cosa di cui dobbiamo parlare sapendo che gli ospedali è di un gli universitari taglio sono puniti con il marketing di cui parlava
In un convegno che viene sponsorizzata appunto all'aula o o altrove e lanciano il farmaco la fu una rigida tipicamente
Ma la fiducia Paoletti farmacologo di Milano avvolti due settimane fa riproponeva sul larga scala con conferenza stampa punto da Lucio Dalla Pino Rizzi noi un mese fa ci siamo riuniti per dire da che la una rigida invece ha degli effetti che sta piramidali c'è poco da provoca del Parkinson ismi
No per cui sarebbe più utile almeno una prescrizione più oculata Finzi no non diciamo di togliere dal mercato ma almeno la prescrizione più oculate
Al contrario dico ecco gli altri sono partiti
Gli ultimi vada ancora io comunque ecco io direi che si possono prendere una serie d'iniziative possibile
Sul piano ricco ecco attuabili con questa tecnica appunto della put dico della fattualità secondo almeno il metodo radicale sul piano dell'informazione sui farmaci e fondamentale un altro ancora mi pare è quello della farmacovigilanza
Fino al sessantuno dopo lo attendono talidomide è scoppiato a questo problema ormai in in Paesi come l'Inghilterra e l'America ha fatto già passi avanti ancora noi stiamo dibattendo nel nostro Paese che cosa resta farmacovigilanza
Al contrario non potremmo presentare un brevissimo Progetto proporre l'Osservatorio farmacologico presto di assessorato alla sanità
Proporre anche la cosiddetta carta Giarda cioè apposto del foglietto illustrativo che insieme ai farmaci che ha funzione terroristica dico io di confondere i pazienti
No quelli chiusi dopo che è arrivata alla fine di quella vettura con le controindicazioni sì ma io monoposto figliastro farmaco no
Ed è ed è inutile e invece mette chi questo foglietto giallo in cui c'è scritto soltanto questo farmaco è stato registrato sulla base di mille tre mila e poi esperienze fatte finora e lo puoi prendere perché non l'abbiamo dato in queste questa per circostante abbiamo trovate questi fatti facilmente controllabili altri fatti non li conosciamo
Se ti preghiamo se hai delle proprie prerogative di farcelo sapere eh dico responsabilizzare cioè l'utente a dispetto qua con l'uso di questa carta gialla
Allora allorché ecco le fondamenta e e responsabilizzato implicazione anche il medico che deve spiegare prima di dare prescrive un farmaco per me lo deve spiegare
A che cosa serve per quale ragione da questo farmaco
Voglio dire e concludo e mi sembra si è dato molto aperti dalle quest'incontro e dovrà prima ancora contratti scontrarci forse come Giampaolo perché io sosterrò appunto la invito invendute il pennello Tabili tante verità tecnologica visto anche se non abbiamo scelta
E sulla rifiuti va be dico però appunto
Va bene d'accordo ecco forse dobbiamo intenderci però questi due proposte le volevo fare grazie a Gino delicato
Per la passione il termine argomento io debbo dunque una precisazione del
Professor Migliaccio che ci tiene a precisare che in totale disaccordo con quanto affermato dal dottor Vanoni Giampaolo questo vuol dire
Adesso io credo come diceva prima Francesco per una breve precisazione il dottor Massimo Finzi così chiudiamo quest'aspetto dei farmaci
Certamente dal dibattito appassionate dalla partecipazione di questa mattina questa incoraggiante per tutti a dare vita a questo Comitato non ci poteva essere decollo migliore dottor
Ma io dire questo che proprio l'attenzione e la vivacità del dibattito il timoniere o quanto sia importante questo problema
Io credo che se ne avessimo l'unità di andare a vedere cosa si fa nei Paesi più avanzati dove forse qualche piccolo problema l'hanno risolto forse non sarebbe un non faremo male per esempio negli Stati Uniti
Non è possibile acquistare un prodotto in farmacia senza la ricetta del Medio però attenzione come avviene la prescrizione Aden in questi termini
Il medico prescrive una ricetta per un farmaco indicando insiste il brevetto trenta premetto quindi non esistono copie dello stesso farmaco anch'il grosso vantaggio è che il paziente va in farmacia e ritira in una busta o in un flacone anonimo
Ritira la quantità esatta di pasticche necessarie per completare il ciclo di malattia c'è questo significa che il farmacista intanto viene responsabilizzato perché controllasse per quel paziente
Grosso modo per per la sua età e per quella patologia quel farmaco e indicato quindi non è più soltanto un commerciante che va a ritirare sullo scaffale il il prodotto già preconfezionato ma controlla che la ricetta del medico
Sia compresa nel rancio terapeutico questa è la prima indicazione
Secondo il paziente riceve questa scatola sulla quale è indicata soltanto la posologia giornaliera e la durata della terapia senza nessun'altra indicazione questo significa che finito quel ciclo di terapia il paziente lo butta quel farmaco sei avanzato qualcosa ma non alla tentazione come avviene in Italia di andarsi a leggere il foglietto illustrativo allora me l'ha data prima di gola però guardata bene pure per i calli me lo tengo da una parte quando avrò bisogno per i cali me lo prendo
Quindi questa è la il la prima osservazione secondo e qui mi riallaccio e a questo punto sarà bene che facciano addirittura i nomi nel mila brevissimo proprio nel mille novecentottantadue ottantatré in un in un'assemblea in un in un faccio nero di un congresso mini congresso di sanità neve degni professor Beckett al quale feci una domanda ma si rifiuta di rispondere lui aveva dichiarato all'indomani dei muri della vittoria italiana e mondiale la checca si era vinto anche perché questo prodotto il carni teme aveva migliorato la le prestazioni fisiche del deve dei nostri giocatori
In quelle in quell'anno i la nostra azione di calcio le non riuscire a vincere una partita alla tesi l'osservazione a questo il vecchietto la domanda era questa sicuramente lei ha smesso di dare i carmi pene nostri giocatori
Si è rifiutato per due volte mi sono appellato al moderatore ma non ho ricevuto risposta è chiaro che sotto cedesse qualcosa che non va ecco qui bisognerebbe indagare
Dunque io non sono d'accordo col dottor Torelli diamo pure un farmaco anch'magari anche inutile al paziente magari al paziente che in realtà non ha nulla i per cento non ha mai nulla anche se viene e a un sintomo
Che non ha un corrispettivo organico significa ed allora quello è un equivalente cioè quel paziente a delle problematiche di ordine psicologico se non gli diamo il farmaco intanto lo convinciamo dessero un malato secondo continuiamo a fare terapia dei sintomi e non terapia delle cause noi dovremmo invece proprio perché medici della persona cercare di capire il paziente nella sua totalità
Questa è la prima
Altrimenti rischiamo tenuto di fare i medici dei sintomi e non delle cause
Per quanto riguarda il dottor Vanoli con Vanoli pannolini
Sono in totale disaccordo anch'io
I vaccini del primo lo stato immunitario esattamente vero il contrario per i vaccini non esiste presso il Ministero della Sanità una descrizione degli effetti collaterali non è vero per ogni farmaco esiste una scheda tecnica
Dettagliate rigorosissima
Una
E ce l'hanno tutti i medici in distribuzione gratuita questo lo posso dire è un volume così
Dunque per quanto riguarda la fronda Rizzi né c'è stato un comitato certo
Il sulla zona Rizzini ha dobbiamo fare marcia indietro in questo senso quegli affetti
Apparentemente Perkins Miani che dà per non è proprio perché insegnata soltanto dei tremori erano legati ad un super dosaggio legato al fatto che la più una di Zilina ha dei tempi
Di durata nel sangue non di ventiquattro ore ma leggermente più elevati bastava ridurre a cinque milligrammi al giorno è un farmaco estremamente prezioso corde Gancia antagonisti
Non dimentichiamo
Che sia oggi non eseguiamo più la vaccinazione antivaiolosa e solo perché la vaccinazione di massa l'ha fatta scomparire dalla dal mondo l'ultimo morto che c'è stato per vaiolo è stato in Inghilterra un in un laboratorio dove era conservato e si e praticamente sì ma era soltanto conservato promette se quella persona fosse stata vaccinata ci sono degli effetti collaterali ma il rapporto costo beneficio è sicuramente enormemente spostato a favore dei vantaggi grazie
Grazie al dottor Massimo Finzi
Dunque adesso diamo la parola che abbiamo un po'usciamo da strettamente dalla materia specialistica dei farmaci a Franco Loquenzi che porterà anche un saluto della
Confconsumatori essendo nei vicepresidente anche venti prego in anticiperei se il tempo oramai è prezioso brevissimo io avrei fatto volentieri a meno del saluto dalla contro consumatori per due motivi
Primo per fugare ogni sospetto che qui io come radicale
Venisse a fare poi anche un po'di pubblicità all'organizzazione dalla quale sono vicepresidente
O comunque un dirigente da diciotto anni
E per fugare anche l'altro
Sospetto che essendo Michel dovuto frettolosamente un argomento sul quale dire due parole e cioè l'organizzazione dei consumatori finissi sempre in qualche modo anche proprio per deformazione professionale per parlare di quanto siamo bravi quanto siamo stati bravi in altre occasioni
La nascita del Comitato radicale consumatori è una cosa che io ho ho auspicato sognato per lungo tempo da quando ahimè largo l'associazione radicale decimo Doris mese in qualche modo di esistere o si estinse o come HP dato Modern certo periodo rimase Hibernian sale rinasce quest'araba fenice dalle ceneri dell'arco e diventa un comitato radicale consumatori ben venga i compiti
Di uno e Comitato sono in qualche modo forse più vasti più impegnativi
E direi più stimolanti di quelli di una semplice associazione di un'associazione che tende comunque a fare
Associati ad estendersi sul servitori io a strutturarsi appunto come un'associazione di massa e quindi a pensare in quanto tale un comitato a invece il compito soprattutto di realizzare un certo Fini dice il codice civile che i comitati si fanno allo scopo di raggiungere un determinato fine dopodiché si sciolgono per carità che non si sciolga il Comitato radicale consumatori che sta nascendo in questo molto in questo momento il quale ha invece assolutamente il dovere con le unghie e coi denti di conservare le posizioni che io mi auguro vada conquistando conquisterà quanto prima ma dove soprattutto soprattutto nel campo legislativo il gatte enorme umiliante vergognoso dal quale noi siamo afflitti inizia nella nella Oropa dalla quale siamo diventati il quinto
Quindi la quinta potenza industriale anzi potenza industriale del mondo cedete ancora fanalini
Lo dico da per quanto riguarda la difesa in ed è anche il errato sbagliare difesa ma l'affermazione dei diritti sacrosanti dei consumatori
Notazione di consumatore diceva poco fa Giandomenico Caiazzo molto argutamente che la parola consumatore non esiste nel nostro vocabolario giuridico
Viene introdotta per la prima volta che lo ricordo io nel quarantaquattro quando dal dal decreto luogotenenziale che istituisce il Comitato centrale del Comitato interministeriale dei prezzi
Nel cui io organo consultivo che Arturo appunto solo funzione consultiva dovevano essere presenti i rappresentanti delle cosiddette categorie allora
I sindacati i i commercianti i produttori distributori e via dicendo e nel quarantasette con un decreto del Presidente
Pro delle capo provvisorio dello Stato si introdusse anche laddove esistano
Lei associazioni di consumatori e vengono citate per la prima volta al al le quali hanno il compito di indicare non si sa bene non si dice come
Un loro rappresentante
Che dipenda e sostenga i diritti dei consumatori all'interno de la Commissione centrale di prezzi che poi gli altri la il suo omologo nel nelle province
Esiste anche il consumatore
Non così definito nella famosa legge quadro per l'alimentazione
La famosa legge duecentottantatré del mio centosessantadue nella quale non
Udite udite
Uscito il regolamento di attuazione soltanto diciotto anni dopo cioè nel mille novecentottanta
Nel frattempo direte voi come ha funzionato la legge ha funzionato grazie proprio al fatto che i giuristi i consumatori avvertiti associazioni sindacali
Chiunque avesse in qualche modo a cuore la sorte le sorti dei consumatori ha fatto sì che quegli articoli che patente mente non avessero bisogno di ieri esplicazioni ulteriori attraverso un Regolamento venissero approvate con la forza con la corsa appunto alla giustizia cioè con le diffide facendo i ricorsi al TAR cioè rivolgendosi ai giudici così è stata applicata per lungo tempo la legge quadro sull'alimentazione
Della quale bisogna dire un gran bene diversi è una legge completa è una legge che se fosse stata applicata nei diciotto anni in cui invece è stata applicata malamente episodicamente e soltanto per
Singoli articoli certamente avrebbe fatto un gran bene probabilmente avrebbe evitato lo sconcio
Dell'abolizione degli istituti italiani dei laboratori provinciali di igiene profilattici impedito igiene profilassi che per lungo tempo hanno costituito laddove funzionavano un sicuro presidio per i cittadini di ad un luogo rivolgersi
Per avere una
Un'analisi o per controllare un sotto un prodotto che apparisse in qualche modo in qualche modo sospetto
Torniamo alla comitato
Radicale consumatori e al tema di questa brevissima chiacchierato alle organizzazioni dei consumatori in Italia
Siamo abbiamo detto Olli altana Lino di coda non solo perché nella nostra legislazione non sono presenti specifici a specifiche norme che regolino i rapporti tra consumatori e produttori di beni e di servizi
Ma anche perché come organizzazione dei consumatori arriviamo tardi e arriviamo male arriviamo vendo scopiazzato
Malamente le organizzazioni del nord Europa verbali hanno alle loro spalle una cultura diversa dalla nostra
Hanno un'organizzazione del mercato diverso dal nostro hanno un tipo di distribuzione diverso dal nostro e decorato con altre norme molto più rigorosi
Quindi la pura e semplice e pedissequa applicazione o scopiazzato cura delle esperienze altrui come quella del tanto strombazzata un altro Nader che si fa pagare cento mila dollari d'intervista sono e evidentemente del tutto da evitare
Come è da evitare il patto di potersi inventare una sorta di Witch esce tradizione e tradotto in italiano del che cosa e di metterci noni in Italia appare le il teste comparativi una uno dei dei talloni d'Achille di quei qualunque tipo di indagine un di qualunque strumento di informazione dei consumatori cade proprio su questo cioè laddove nell'intento ancorché in buona fede
Di informare il consumatore si finisce col fare della pubblicità surrettizi al più bravo cioè almeno cialtrone perché quando io prendo sei scatolette di carne ne faccio l'esame mi faccio l'analisi sono costretto necessariamente appare una graduatoria e quindi viene fuori un vincitore
Allora la scatoletta di carne la ciociara la poiché contiene meno a Caracas meno già edificante meno Farinati carrube
Meno quello che volete
Meno grassi o cartilagine non Edibiri e quindi più muscoloso alla fine diventa vincitore con quaranta grammi di carne di muscolo rosso in cento grammi dichiarati di scatoletta di carne questo cari signori è quello che lo dobbiamo modificare e questo si modifica con le leggi
Non si può modificare litigando con il Salumaio
Noi nella nostra organizzazione
Abbiamo sperimentato in questi diciotto anni di vita
Tutte le possibilità siamo stati nella trincea
E abbiamo fatto la battaglia del pane dicendo che bisognava consegnare il pane appeso e non apprezzo
Che il pane non doveva superare non c'è una certa quantità di umidità altrimenti c'era proprio abbiamo fatto tutte queste cose ci rendiamo conto oggi come chiunque abbia combattuto una battaglia una battaglia che servono servono armi diverse serve una diversa attrezzatura mentale una diversa attrezzatura anche aggressiva poi che il divario terra
La produzione e la distribuzione e il consumo è incolmabile
La differenza
Contrattuale cara il singolo consumatore d'utente di beni e di servizi è tale che non si può immaginare quello che io ho ho ascoltato il sentito dire in altri convegni che si debba puntare decisamente sulla coscienza iniziazione del consumatore e quindi sulla la messa in moto di una sorta di catena che poi acume
Obiettivo finale l'autotutela l'autotutela si conquista lavorando faticando moltissimo ma non si può fare da soli qualcuno ha qui parlato di medicine
Un medico un medico che io conosco ed apprezzo ha detto molto bello che un paziente cerchi di fare da solo ma non pretenda di fare sempre da solo ci vuole sempre un aiuto ci vuole sempre una prova quello che ci può dare quello che può dare al al nostro Paese di praticamente il Comitato difesa di consumatori quello di porsi come Polo di riferimento
Di tutto l'intero movimento
Consumer Istica
Brutta parola ma comunque di tutte le associazioni di consumatori
Proprio perché si pone come Comitato
Quindi come e una gruppo di Esperti chi affronta i grossi problemi
Singolarmente uno per uno e su ognuno di questi problemi pensa ad uno strumento legislativo di copertura che la copertura proprio in senso medico no che si deve dare al marzo
E siamo come consumatori un interlocutore debole qualcuno ha detto che è stato citato si appunto proprio nella nella presentazione
Abbiamo quindi bisogno di una sorta di ispirò genoma insieme dischi rogge Nino mi si diceva ci con cinquant'anni fa
Naturalmente leggere intensamente le avvertenze che siano gestiti è che siano tanti con la a l'azione dell'oculatezza che il medico deve porre nel dare una medicina quindi la Scelta prioritaria e concludo
Che io certamente condivido intere gran parte per quanto riguarda i primi temi da affrontare non può secondo me che essere integrata dalla scelta fondamentale dello strumento legislativo
Che rinfaccia riguadagnare all'Italia il gatte di cui dicevo e che quindi i punti immediatamente intanto all'affermazione dei cinque diritti
Del sanciti dalla Carta il settantacinque ricariche ripeti ribaditi nel mille novecento da trentadue dalla commissione comunità europee e quindi mi dispiace peraltro Annone
Con inventati da lui ma ecco e suggeriti e in imposti in qualche modo anche dalla CEE rispetto alla quale come sempre e come spesso accade siamo ancora inadempienti
Grazie molte grazie Franco Loquenzi Alonso faccia un attimo il punto che si avvicina all'una dei nostri lavori se siete d'accordo adesso diamo la parola al chi tetto professor Manfredi Nicoletti che ci fa un intervento dal titolo le possiamo dare il consumo dello spazio urbano
Subito dopo ci sarà un'ultima comunicazione di questa credo veramente molto interessante raffica di interventi che abbiamo avuto questa mattina
In parte sono anche intrecciati qualche volta anche scontrati pure questo fa bene alla salute credo che la stessa comitato
Di prima Prantoni su la campagna contro la distruzione la fascia di ozono
Nell'atmosfera
Dopodiché sulla situazione questo noi abbiamo già una quindicina di iscritti a parlare neanche questo un ottimo segno un ottimo sintomo di salute ovvero il dibattito quale ciascuno di voi vorrà dire la sua intera nel vivo
Forse la proposta che noi possiamo fare di fare un break rapidissimo tipo di trenta minuti per consentirci di mangiare un panino francamente di più non si può fare
In modo da in modo da riprendere così esordire malissimo con la dieta
Assomiglia si terrà una consulenza immediata a caldo
Magari si può pure consigliera paninoteca sembra devo più adatta
E dopo una mezz'ora riprendere immediatamente con cominciare con il dibattito tenendo conto e poi subito dopo la conclusione del battito d'andare alla fase operativa esecutiva dei nostri lavori cioè all'approvazione dello statuto approvazione della mozione che detterà agli impegni politici e anche per questo sarà importantissimo al dibattito e infine all'elezione di chi dovrà poi avere la responsabilità di condurre queste iniziative quindi questo se voi siete d'accordo è il programma che ci diamo c'è abbiamo ancora due comunicazioni e poi e poi si apre il dibattito d'idee anche l'intero dibattito inseriamo la la comunicazione di Fabrizio Panecaldo che è una comunicazione Interna provano del del del comitato sulla pubblicità normativa in Italia Codice di autodisciplina e anche questo suo come un elemento
Assai interessante credo che Alberto borsoni che non con la scusa un attimo mi le iscrizioni fino a questo momento sono settanta l'obiettivo della giornata Bruxelles diamoci una mossa diamoci da fare
Grazie a voi la parola all'architetto Nicoletti
Mi sembrano delle doveroso portare l'attenzione su un uno una certa spento del cittadino consumatore e cioè quello che coinvolge il consumo di un bene così fondamentale quale quello della città e del territorio
Io qui non vorrei tanto
Porre sottolineare gli aspetti abbastanza diciamo più di di divulgati più ovvi di questa di questa materia
Lo sperpero di verde di di parchi di di e di beni monumentali eccede di cui per esempio
Non so cederne di tanti altri parlano frequentemente sui sui giornali
Avremo invece portare l'attenzione su quella città invisibile su quelle architetture invisibile che determinata da una da leggi da regolamenti e da una certa prassi di applicazione di queste leggi e regolamenti che preesiste alla città reale e la determina forti e mi
Ora
Quest'aspetto è molto e molto importante in quanto il consumo di questo bene che appunto la città e il territorio
Coinvolge il cittadino sotto moltissimi aspetti innanzitutto sotto l'aspetto proprio materiale del costo non importa quale costruzione o quale intervento lo si faccia nella città anche se fatto da privati
Vi sono dei costi pubblici e questi costi pubblici ovviamente si riversa nelle tasche dei cittadini ed è quindi giusto che questi interventi che questi costi siano indirizzati opportunamente se l'edilizia di opportunamente come evidentemente
E migliorando l'efficienza di questa macchina che è la città o le o il sistema la rete infrastrutturale del territorio le strade le grandi strade di comunicazione le grandi infrastrutture eccetera
E poi come anche diciamo con il consumo di questo bene che lo spazio lo spazio che è un bene irripetibile è un bene ripetibile come non so la la purezza dell'aria o le miniere di alluminio o di petrolio le fonti di idee di petroliere altrettanto irripetibile perché non è più sostituibile e quando questo spazio viene usato evidentemente si sottrae qualche cosa al cittadino che invece deve essere utilizzato al meglio
Ora
Questo coacervo di cose leggi regolamenti e prassi bisogna dire che nella
Maggior parte dei casi si rivela oggi come un qualche cosa assolutamente stupido arretrato non coerente con il con i tempi e anzi diciamo inficiato da una certa notevole quota di arbitrio e di e di coercizione e questo a confronto di di che cosa confronto dell'evoluzione che la città e la società è avuto passando e come si trova adesso in una situazione postindustriale e concependo la città come un ecosistema e cioè alla stessa stregua
Delle un un un luogo dove vivono milioni di di di persone il cui equilibrio ambientale dovuto ad una miriade di di fatti che non ultimo quello proprio della dell'aggregato fisico della della città
Quello che si può dire del perché di queste arretratezze di questi stupidità e di queste coercizione si può opporsi a riassumere in questo senso e cioè
E tutte questo tutto questo apparato che noi abbiamo ereditato l'avere evitato da un
Da un un'epoca che già passata e che era caratterizzata da un notevole rigidezza la solita postindustriale e caratterizzata da flessibilità datata mento a situazioni continuamente mutevoli e nuove contemporaneamente
E lo score Dean amento che che viene la pianificazioni urbane e territoriale esattamente il contrario di quello che si pensa che debba essere oggi l'azione ecologica tanto per fare un esempio vi dirò che in un territorio che comunale vi possono essere ben cinque se non sei diventi diversi piani regolatori che vanno avanti in maniera autonoma senza essere coordinati tra di loro
Del piano regolatore del bene della città dia un piano agricolo che il piano del nucleo industriale del piano delle grandi infrastrutture che probabilmente può essere fatto direttamente ad del dallo Stato all'interno del della città poi
La città è tutta quanta parcellizzata in vari piani sotto piani che del molto spesso anche e norma generale non vengono assolutamente coordinati tra di loro si passa da un Piano regolatore generale che date le grandi linee
Buone o cattive su come deve svilupparsi laicità si possa quasi passa poi ha dei piani particolareggiati i quali piani particolareggiati alla fine
Diciamo danno per il dettaglio di questa città però questi piani pratica già di molto spesso non sono assolutamente coordinati del tra di loro
E diciamo che in sostanza la costruzione delle del territorio cioè lo sfruttamento di questo bene che appartiene a tutti i cittadini
è veramente caratterizzato da un'azione assolutamente antiecologica sette l'azione ecologico non intendiamo un'azione coordinata che deve mettere insieme e sfruttare al meglio tutti bene ambientale
Ora
Vi posso fare a alcuni esempi di come può essere sfruttato in maniera qualitativi in maniera qualitativa positiva e il tête vittoria
L'inquinamento ambientale non si ottiene cioè il disinquinamento ambientale o la diminuzione dell'inquinamento ambientale
Non si ottiene soltanto per esempio sopprimendo la circolazione veicolare ed alcune strade ma anche progettando un sistema di e strade che diminuisca notevolmente i dell'inquinamento ambientale
Presente un sistema di strade che implica non molti semafori porta ad un inquinamento molto superiore da traffico che non un sistema di strada a senso unico dove non ci sono continue fermate del bene ed accelerazione
Ma anche diciamo nella costruzione della dei della città vi sono dei vede regolamenti e sono assolutamente ridicoli perché guidati da dei concetti Pseudo estetici per esempio quello che parla dei pistacchi tra fabbricati eccetera
è un Regolamento coercitivo al massimo sia nell'interesse dei privati o della mano pubblica che costruisce un qualche cosa si è in genere dei cittadini
Perché
Questa questione dei dei distacchi che cosa deve praticamente garantire che cosa dovrebbe che garantire un Regolamento delle minime quelle condizioni
Dj Annie di conforto eccetera lasciando il resto alla valutazione delle situazioni caso per caso
Ambiente Pepe ambiente BPER ambiente e persino all'inventivi da o dei promotori o da quelle in venti Rita dal basso che può essere promossa dal Coe e del dei
Comitati civici che possono indirizzare in un senso oppure un altro la realizzazione del De della città
In sostanza
In sostanza noi vediamo che per esempio questi regolamenti impongono una certa altezza e quindi una certa occupazioni di suolo mentre delle volte ad esempio adottare delle altezze maggiori a parità di cubature quindi di densità
Territoriale di cittadini in un certo Didi di abitanti in un certo settore porterebbe per esempio alla formazione di parti di spazi verdi o al contrario potrebbe portare ad una maggiore diciamo flessibilità nell'uso delle delle delle
Tutta quanta questa incongruenza del sì
E questa arretratezza si trova anche all'interno dei regolamenti che presiedono l'astro la strutturazione di di grandi opere pubbliche presente in questo momento io sto realizzando una città universitaria in un in una città
Nel nord di di tali ora qui è venuto fuori il problema dei regolamenti antincendio non esiste regolarmente antincendio per le università esistono per depositi di carburante colmi di carta
Partitici
E e tante altre belle cose insomma non esiste dell'università non esiste per per istituti superiori di insegnamento e per esempio non so un istituto tecnico Nanao regolamentati
Come si reggono allora in vari vari comandi
Si regolano a questa maniera o applicano in maniera blanda dei regolamenti che così per analogia con altri ci si inventa Tata in caso per caso no oppure
Per poter
Non correre rischi e poveracci anche loro però non non essere poi accusata GP strage oppure per non perdere giustamente il loro il loro lavoro il nome era assolutamente rigida e altrettanto arbitrarie beh insomma questo qui proprio nel nel caso nel caso specifico può portare o a
Diciamo delle strutturazioni di questi edifici pubblici e edifici pubblici non si parli di cipria edifici pubblici
Che hanno delle situazioni che sono assolutamente diciamo inefficienti nel caso di di di pericolo oppure ad un aggravamento di costi che ovviamente si riversa nella tasca dei dei vidi tutti quanti i cittadini
Siamo quindi in preda all'arbitro
Ora io non so come possa essere una un'azione del partito la radicale in questo in questo settore perché è un settore evidentemente dove è difficilissimo poter poter intervenire innanzitutto io credo che una campagna di consapevolezza presso il pubblico
Che faccia capire alla gente che in sostanza tutti quanti noi siamo
Consumatori
Di questo bene che la città che i territori le infrastrutture che esibì si costruiscono probabilmente porterebbe ad un qualche cosa forzato un movimento di di di di opinione più vasto
E poi io credo che probabilmente bisognerebbe intervenire fare dei piccoli interventi per esempio
Richiedendo che alcuni regolamenti vengono applicati per esempio in questa in questa cosa in questo esempio di riportare
Prima è stato dal momento che non esiste un Regolamento per per l'università i piccoli laboratori elettronici vengono considerati o come garantisce
Oppure come
O oppure come come cinematografico ai fini della prevenzione incendi con un aggravamento edicola forestali di soccorso
E probabilmente e totali e è completamente inutile o forse necessari Simo allora e allora forse inadeguato cioè veramente non si sa
Che cosa che cosa accade per esempio si potrebbe chiedere il completamento lo studio scientifico di questi regolamenti oppure si potrebbe scoprire un qualche cosa di anticostituzionale che nei regolamenti edilizi perché non si vede perché il Regolamento edilizio
Debba imporre delle norme serve estetiche quando alla fine i cittadini
Possono scegliere quanto meno in campo estetico quello che vogliono e probabilmente portare un qualche cosa di visti meglio per aumentare quella che una volta si chiamava la magnificenza civile e che a un certo punto costituiva
Quello il motivo di orgoglio per cui tutti sentivano di appartenere ad una certa città e l'amavano e quindi probabilmente la spuntarono l'usavano molto meglio di quanto non accada in
Molte periferia
Allora ultima comunicazione di Primo Mastrantonio sui problema dell'ozono e relativi impegni possibilità Dini
Si attiva su questo fronte anche questa è un'emergenza ambientale e non solo ambientale vedremo sanitaria dei
Del futuro primo se
Dunque questa comunicazione molti di voi sapranno che è stata fatta già in sede di congresso del partito radicale da parte del professor fiocco
Io qui riprendevo questa diciamo comunicazione scientifica prospettavo qualche soluzione anche politica proprio perché credo che il problema sia un problema gravissimo un problema che vada affrontata anche per i risvolti che dal punto di vista del consumatore dell'utente del cittadino utente consumatore hanno allora alcune prima notizie prettamente tecniche cos'è l'ozono e perché c'è questo tipo di problema
La zona è una forma particolare di ossigeno lo rispediamo ingenerosi girò due mentre l'ozono è un ossigeno abbia reparti reparti di ossigeno quindi oltre in genere questa
Questa formazione si produce nelle zone equatoriali e poi per una serie di e movimenti diventi stratosferici si porta anche e nel resto o del globo e si porta anche alla ai poli
Cosa è successo che
Ad un certo punto
Si è rilevato si è constatato che in una zona particolare né ai poli e in particolare nell'Antartide c'era un buco che Bordin Burke mancava questo giorno per lo meno era diminuito in maniera consistente
è stato calcolato che dal mille novecentosettanta ad oggi lo zone di meno del cinquanta per cento
Perché è così importante questo giorno
L'ozono ha una funzione importantissima perché se scomparisse dall'oggi al domani scomparisse questa fascia la vita sulla Terra non potrebbe più esistere questo è il motivo fondamentale
Cioè noi saremmo oggetti in poco pochissimo tempo a morte
Cosa fa questa zona voi sapete che le radiazioni solari vengono prodotte dal sole arrivino alla terra l'ozono alla alla funzione di assorbire una componente particolare di queste radiazioni solari che riguarda l'ultravioletto
C'è una banda di frequenza è quella che ci consentano di essere abbronzati quando siamo al mare no lo diventiamo oscuri proprio perché siamo colpiti da questa banda di frequenza
Che stimola alla formazione di alcune sostanze pigmentate nella nella pelle quindici fa abbronzare l'abbronzatura è una forma naturalmente è diventato una moda ma è una forma di difesa della pelle cioè la pelle a un certo punto tant'è vero che le persone dove fa caldo ci sono le persone più scure di pelle
E la pelle si difende dalla da questa da questo bombardamento attraverso la formazione di questo pigmento e quindi attraverso la colorazione del corpo in una fase un po'più scura
Ma lei era destino troverete anche a anche hanno degli effetti negativi oltre quelli di piacevolezza della dell'abbronzatura cioè a non Effetti sul cancro della pelle cioè stimolano la formazione del cancro della pelle è stato calcolato che a una diminuzione dell'un per cento della fascia di ozono c'è un incremento del sei per cento dei tumori della pelle
Ora finché il fenomeno permane a livello dell'Antartide zona poco abitata il problema potrebbe non non coinvolgerci problema sarebbe già è diverso per esempio nella fascia invece artica cioè al Polo Nord che invece più abitato diciamo una zona è più abitata rispetto alla parte alla parte del polo cosiddetto polo sud
E il problema è che quando questo Bugo questi buchi si dovessero creare in altre situazioni la zona poiché poi viene viene irradiata da queste radiazioni ultraviolette provocherà
No questi fenomeni sulla sulla pelle ma c'è un'altra sul sull'essere umano quindi con l'aumento della percentuale di incremento dei tumori della pelle ma poi c'è un altro aspetto
Che è quello della anche quello leva legato al clima
Sembra anzi sembra quasi accertato ormai tutti i licenziati concordano su questo che una variazione nella percentuale di ozono comporta una variazione climatica e gli affetti si sarebbero già avuti ci sarebbero già avuti
Per esempio nella fascia subtropicale Sahel con i fenomeni di desertificazione che abbiamo avuto negli scorsi anni
Con un a temperature particolarmente farete nelle zone temperate voi sapete che Roma proprio in questi ultimi anni è stata coinvolta in periodi di particolari freddo cosa che si verificava veramente una volta una tantum
E invece continua ogni anno adesso il mai sono tre quattr'anni che addirittura a Roma nevica
Quindi la
Diciamo il clima
Diciamo delle zone temperate qui appartiene Polita agli atti viene modificato da queste cose invece nelle zone per esempio del del Sud-Est asiatico questo comporta una comporta altre alterazioni climatiche che danno luogo le cosiddette inondazioni quindi abbiamo praticamente una serie di effetti negativi dovuti alle variazioni di questa fascia di questa fascia di ozono
Perché
Anche la faccetta prima io a fare affrettavano alla anche alla fascia anche alla fascia di ozono
Ci sono state alcune diverte ci sono state delle teorie di veder ipotesi diverse su questo fenomeno e se alcuni dicevano che la fascia di ozono è legata ad alcuni prodotti
Che vengono immessi nell'atmosfera per attività umane e ci riferiamo al freddo in particolare o altri composti d'azoto o di coloro di bromo
Altri invece dice è vero che questa attivi in questa diminuzione percentuale della della zona era dovuto invece all'andamento ciclico
Solare cioè alla presenza più o meno estesa delle macchie solari altre ancora invece affermavano che la diminuzione della fascia di ozono Erodoto sempre semplicemente a una diversa un tipo di valutazione della ha degli strumenti perché in questi ultimi tempi l'atmosfera si è un po'intorbidare Asimo si può dire da una serie di fenomeni anche a carattere naturale per esempio deduzione della Vulcano Sant'Elena
Ma sarà comprende quasi subito scartata questa ultima ipotesi perché i satelliti che quindi sanno al di sopra di sé e degli hanno confermato invece è questa
La la esattezza delle rilevazioni fatte a terra e quindi rimangono queste due ipotesi anche l'ipotesi del dovuta a della diminuzione di ozono dovuto alle alle macchie solari quindi l'attività solare è venuta almeno in parte perché mentre è vero che si è vista una divisione legale una una reazione legata alla presenza delle macchie solari specialmente le mille novecentosettanta
Una diminuzione consistente non era prevista nelle nelle elaborazioni che erano state fatte quindi sia sempre più avvalorata l'ipotesi che la fascia di ozono
Venisse intaccato da alcuni prodotti da alcuni prodotti emanati venissi proprio dall'attività umana cioè i composti al del cosiddetto fra è un fra è uno e altre e altre sostanze
Che cosa questo premio voi sapete che il molto spesso si usano nelle famose bombolette come propellente
Per le per la schiuma da barba per i profumi o per altre cose si si usa questo tipo di si usa questo tipo di sostanza perché consente un è una nebulizzazione buona del prodotto
Ci sono poi è poi questo fra uno viene usato almeno questi clorofluorocarburi fra un'OPA nome diciamo comune vengono usati anche in altri settori della della vita della vita umana in particolare per la sistemi il il la serpentina refrigerante che noi abbiamo a casa o i sistemi di riferircelo richiama serpentina contengono freno contengono contengono cloro fluoro carburi diciamo in senso generale e quindi tutto il sistema della Rifredi generazioni è è centrato su questo su questo prodotto
Poi vengono usati anche come solventi e anche come nelle schiume di materie plastiche quella piattino che voi di plastica che si usa per metterci che comprate al supermercato che e imballato con la carne o con altro prodotto oppure con la con la verdura con gli ortaggi eccetera quella piattino di prassi che avviene quando viene prodotto viene insufflato con queste Poli coloro foro Carboni e questi naturalmente poi vengono liberati nell'ambiente quindi contribuiscono all'inquinamento la presenza di questo di questa sostanza nell'atmosfera è stato calcolato che gli effetti dovuti alla presenza alla quantità finora emessa nell'atmosfera di vestirci FC li chiamo così coloro con Carboni codici intendiamo
Per ora è dovuto è soltanto del venti per cento cioè la stragrande maggioranza del freddo nell'atmosfera deve ancora esplicare l'ottanta per cento delle ancore spiegare la propria attività e quindi chiaramente la preoccupazione notevoli se c'è stata se lei lavare una variazione percentuale l'un per cento della quantità di fra è una nell'atmosfera
Da un sei per cento in più di tumori della pelle
E ora siamo soltanto al venti per cento dalla quantità che è arrivata negli strati alti dell'atmosfera che di queste sostanze del fremono figuriamoci quando ci arriverà tutto offre un prodotto e che l'ottanta per cento che è ancora presente negli strati non alti dell'atmosfera e che ci arriverà perché è una ragazza molto diciamo leggero che tende appunto a salire quindi tende a interagire con questa fascia di ozono
Allora il problema che si pone innanzitutto immediata alcolici ma che li usiamo a fare questi questi queste sostanze all'interno della all'interno di questi e di queste bombolette vuole o per questi prodotti si provoca danni così grossi da mettere a rischio e pericolo parte della vita sul sul pianeta terrestre e la prima proposta che è venuta fuori benissimo la prima cosa che si deve fare bloccare la produzione per lo meno a livello del mille novecento ottantasei cioè premiamo tutti non incrementiamo assolutamente la produzioni di questi composti
Al cloro fluoro alogena
E poi successivamente immediatamente l'azione successiva è quella di diminuire questa quantità diminuirla in modo tale che arriviamo a un punto zero cioè in cui arriviamo a utilizzare a non utilizzare assolutamente il il il fare una nella produzione le attività nelle attività umane
Naturalmente prospettando delle soluzioni alternative alla utilizzazione di queste stanze perché dire soltanto blocchiamo va bene ma diminuiamo arriviamo a punto zero nella
Era in discussione posti di lavoro eccetera cioè con tutti i risvolti economico economico e sociale
Che cosa si può fare nel concreto
Ma innanzitutto ci sono delle soluzioni tecniche che possono essere valutate che possono essere già impiantato innanzitutto la sostituzione del l'all'indignazione del di questi loro pro carbone nelle cosiddetti prodotti superflui
è stato calcolato che nel
Nella Comunità economica europea il Che nel mille novecentottantacinque il cinquantuno per cento delle rendite all'interno della CEE erano desiata produzione diario solo per cui si appunto chiamandoli superflui
Contro il ventidue per cento delle vendite effettuate fuori dalla c'è quindi la prima a richiesta che si può fare in sede europea è quella che si abbatti si si abbassa il livello della produzione diario sola dal cinquantuno per cento al ventidue per cento
Delle degli altri paesi all'esterno della Comunità economica europea
Questo per quanto riguarda i consumi superflui che potrebbero essere tranquillamente sostituiti voglio dire si può tornare tranquillamente la pompetta vecchia completa della nonna per spruzzarsi Profumo perché tanto danneggia nessuno o poi vediamo poi lo dirò ad altri prodotti in sostituzione
Per quanto mi riguarda la refrigerazione questa è un fatto molto tranne la Comunità economica europea la quantità di questa sostanza usata Milan-Inter la come da è pari al ventidue per cento mentre all'esterno è pari al quaranta per cento con questo facciamo riferimento in modo particolare chiaramente paesi sviluppati quindi parliamo della Nordamerica in particolare dove appunto i sistemi di refrigerazione sono estremamente diffusi
Ho poi naturalmente c'è il problema delle percentuali per le schiume che vengano irrorare con queste sostanze che dentro e fuori l'Acea sono rispettivamente del trentatré e del sei per cento quindi innanzitutto una richiesta di abbassare i livelli della all'interno della Comunità economica europea livelli minori previsti all'esterno
Questo per quanto riguarda le richieste che con come si possa e come può essere sotto il mantenuto il fra non può essere sostituito da altre sostanze
Per esempio dal Dimitri il eterei che posso dire tranquillamente questa sostanza l'intermediario sole che non ha non conferisce alcun pericolo per la salute e per l'ambiente
Per quanto riguarda invece le schiume rigide quelle il piattino che che dicevo prima oli isolanti che dicevo prima si possono usare altri prodotti e altri prodotti anche questi anch'anche prodotti chimici oppure si possono usare nel periodo della così della produzione delle dei sistemi di assorbimento di questa sostanza in modo tale che attraverso per esempio dei filtri di carbone attivato che assorbono questa sostanza non la liberò nella nell'atmosfera
Ho quasi un altro altro problema è quello di migliorare chiaramente che son fatto tecnico migliorare la la diciamo la produzione del delle componenti che contengono fra modo che non ci siano pelle cioè lei quello che si chiamava sigillatura del dei sistemi di irriferibile azioni per evitare appunto che ci siano fughe
Fughe di questo di di questa sostanza il problema è rimane aperto per quanto riguarda le famose serpentine dei sistemi di refrigerazione una volta che vengono usati cioè notarile frigorifero viene usato e viene poi gettato via c'è la serpentina che rimane lì con il freno che all'interno
Ora se questo
Questo sistema di vegetazione si sta sviluppando nel nel nei Paesi caldi Paesi del Terzo Mondo
Chiaramente ci sarà anche un utilizzo e un
Immissione nell'ambiente di queste serpentine con senza possibilità di recupero e quindi con immissione all'esterno perché poi si spaccherà hanno con i messi all'esterno di questa di questa stanza e questo è un Paese è un problema estremamente estremamente Complesso perché mentre le società industriali si possono prevedere attivare dei modi di recupero di queste per cui obbligare a recuperare queste sostanze e quindi a riutilizzare quindi a riciclare diciamo in termini ambientali è questo diventa molto più complessa molto più complicato nei Paesi del Terzo Mondo dove naturalmente una tecnologia così sviluppata una tecnologia di recupero non c'è per nulla e quindi si crea questo problema grossissimo della
Dell'emissione della utilizzazione di queste serpentine
Che cosa noi possiamo fare come Comitato comitato radicale consumatori per quanto riguarda questo questo aspetto del questo aspetto del del problema è innanzitutto c'è una chiamammo la mozione presentata in sede comunitaria proprio perché si cominci ad affrontare questo problema si cominci a da arrivare a ad di lire alle proposte che vengono fatte di diminuzioni di innanzitutto di blocco dell'attività ogni diminuzione per il prossimo anno di sostituzioni
Del perlomeno per quanto riguarda i prodotti superflui per esempio per gli erano solo di queste sostanze questa è una prima richiesta che non possiamo fare in sede comunitaria e sostenere questo tipo d'iniziativa anche in sede nazionale perché poi in sede comunitaria il problema venga venga affrontato e e poi c'è il problema comunque della sostituzione di questa dire del del fra Eon all'interno del
Comunque dell'utilizzo che viene fatto il problema rimane certamente per i sistemi di refrigerazione per i quali non si è trovato finora un gas altrettanto a basso costo e così con questo grosso potere refrigerante quindi rimani per con me però meno rimane per quel settore rimane questa
Diciamo questo indica questo tipo di problema comunque lo possiamo già dal cinquantuno per cento mia sere comunitario abbattere al ventidue per cento la produzione e la dissolvimento nell'ambiente del dell'Ariosto su questo possiamo chiedere io credo anche la collaborazione su questo facendosi sponsorizzare semmai da quelle ditte che producono bombolette producono punto gli spread cosiddetti e che non contengono che non contengono frenano contengono altre sostanze ce ne sono alcune che contengono il propano o ancora alcun atto che contengono di metile tre quindi in questo senso
Avviare una campagna poi chiaramente la ditta sarà interessata a questa pubblicizzare presa com'era come se i propri prodotti vanno in questa luce Teresa perché la nostra ferita naturalmente quella che venga diminuito invece la concentrazione di ozono
Nella nella stato saremo da consentire anche nei prossimi decenni di poter vivere potervi regola certa speranza senza avere magari problemi oltre quelli che abbiamo avere altri problemi relativi ai tumori
Ai tumori della pelle quindi una un breve flash credo di essere stato brevissimo poi magari riprendiamo il discorso oggi pomeriggio grazie
Allora io pregherei però tutti quanti stanno alzando di non farlo per trenta secondi e anzi se possibile coloro che sono fuori entrare perché dobbiamo fissare il pose la prosecuzione nostri lavori cosa che è sempre bene che si faccia in maniera consapevole da parte di tutti
Proprio perché verso ci sarà un po'il squaglia squaglia per andarci a mangiare panino dunque non alla Brusca non cioè non
Allora
Dunque intanto io vorrei calorosamente ringraziare a nome di tutti noi quanti sono intervenuti
Ci hanno dato il loro contributo non essendo fin qui
Chissà che molti di loro qua no diventi touchscreen diventi descritti al nostro Comitato
Neanche radicali in e in alcuni casi ringrazio in ordine sparso visto che li vedo professor Migliaccio il dottor Finzi presso l'Archibugi professor Nicoletti
Oltre il Po i nostri compagni nel giro del gatto Franco Loquenzi Andrea Torelli
Avvenuto che altro non non dovrei ringraziare
E che non tanto e non ti ringrazio che non vedo
Archibugi scritto
Li ringrazio molto vorrei anche dire che forse soprattutto coloro che sono arrivati nella seconda metà la mattina hanno avuto l'impressione di norme e anche l'hanno fatto una constatazione di una norma e l'attitudine
Degli interventi delle comunicazioni
Sebbene la la sala se è stata confortante me
Piena Spina sale però l'attitudine oltre che la complessità
Delle questioni da dire questi sono pazzi se pensa di potersi occupare tutte queste cose approvo volevo ricapitolare noi abbiamo deciso di offrire riorganizza lavora come in questo modo di offrire stamattina il maggior numero possibile
Il possibile approfondito
Di argomenti di questioni prevedendo proprio che nel pomeriggio noi chiediamo la Rete nella barca per valutare quali iniziative saranno assunte per il prossimo quindi fare questa proposta di organi lavori entro e l'una e mezza
Una ripresa alle quattordici in punto
Precise
Se tu ridi
Già subito che sputare no chiamarci spesso e adesso scende a piedi almeno scegliere alle quattordici in punto saremo
Autoritari nella fissare questa momento che ripeto entro le quindici e trenta di lei stabilire un termine per la presentazione della mozione o delle mozioni
Le quali vengano subito lette
Per consentire la presentazione di eventuali emendamenti
Direi noi prevediamo qui dalle quattordici alle sedici potranno essere sedici e quindici ma veramente cercando di autoregolamentarsi al massimo il dibattito ci sono credo già
Quindici interventi previsti qui dovremmo essere in un ordine di grandezza di quel tipo
Alle sedici ci sarà la presentazione la discussione e quindi l'approvazione dello statuto
A seguire
La votazione della mozione quindi con gli emendamenti relativi e ci vorrà un po'di discussione come ovvio su questo perché saremo tutti impegnati sulle cose che sceglieremo che dovremo sceglierle a ragion veduta
E infine conclusivamente l'elezione delle cariche ovvero di quanti come segretario e tesoriere e via dicendo si dovranno occupare di condurre l'attività del Comitato del prossimo anno
Quindi se non ci sono altre proposte sì
Sì Bacco giustizia
D'accordo con la chiusura si intende che con la chiusura sessione della mattina si saranno chiuse anche le iscrizioni a parlare in modo che non avremo un dilatarsi infinito e gli interventi
Niente spesa anticipare
Per la lettura la mozione Eva bisogna anche che però Kilgore prepara la prosa farla anche avevano ascoltato un forte dibattito generale oltre che le relazioni suggerire Rizzo il movimento rimane un termine mi pare congruo c'era no sia grazie ci vediamo le due si va a fare scusa Francesco è la chiusura per l'iscrizione di batterista magari qualcuno vuole ripensarci Parma farla alle quattordici e trenta
Modo tale che
Io sono contrario perché francamente chi non ha ascoltato la relazione
Stamattina viene qui come un pesce fuor d'acqua francamente potrà anche darci un grosso contributo ma ce lo dà in fase di votazione la mozione non debba più generale
Concludere in tempo utile
Tutti gli adempimenti
Che ci siamo
Come ci siamo organizzati ecco io incomincerei a dare la parola
A Clementino Lucarelli si è presente che si è iscritto
A parlare questa mattina
Se non fosse per presente in questo momento
Allora Santilli Giuseppina se è presente
Ecco allora destra diamo la parola Santilli Giuseppina
Allora io
Ho dunque mi pare proprio di essere la prima donna che intervenisse intervenuta qui dentro
La seconda
Perché mi fa molto piacere io non c'entro
Dunque comunque io vorrei portare l'attenzione sulla figura non tanto del consumatore
Quanto della quindi di chi è l'acquirente in prima persona dei beni da consumare e devi fa da intermediario per istituti quasi tutti i servizi da fruire nell'ottantatré per cento dei casi si tratta di donne infatti il anche la pubblicità questo sa benissimo questo dato che la l'ottanta per cento dei consumi sono effettuati dalle donne la pubblicità non sa benissimo e quindi come sapete benissimo peso nei settimanali femminili quelli che veicolano la maggior parte della pubblicità
Comunque
Secondo me a mio parere e la debolezza sociale economica della figura femminile che diciamo è indiscutibile nonostante che una donna sia stata chiamata per la prima volta a formare un governo a termine a tentare di formare un governo la debolezza sociale politica cioè economica quindi sociale e politica della donna
è un dato tuttora indiscusso cioè due donne su tre sono casalinghe senza reddito quindi dipendenti completamente da altri e anche il trenta per cento il terzo delle donne
Che ha una indipendenza economica sappiamo che nel quasi sempre cioè l'apprezzo del doppio lavoro quindi praticamente questo consumo giacché in gestisce
In prima persona tra gli acquisti è un sono persone che sono estremamente deboli sul piano politico è un altro vero
Voglio dire che oggi siamo una minoranza qui dentro perché le donne non dispongono neanche della mattina gli di festa ma Grandidier festa è una è una mattina particolarmente pesante di lavoro insomma dimentichiamo appunto che per le donne il consumo significa lavoro in realtà cioè non secondo solo senza questo lavoro e questo tutti sono sempre ben molto disposti a dimenticarsene
Eh io vorrei riprendere appunto il discorso al punto in cui l'ha lasciato Loquenzi dunque Loquenzi punto dice che parla appunto di questa scarsa dinamicità delle associazioni di consumatori e poi li lui
Appunto dell'impegno della sua associazione
Per superare questo scoglio ecco io riprendo da lì infatti sono di un'associazione federata con la Federcasalinghe la Federcalcio è un'associazione che nata dalla Coop Consumatori una gemmazione la Confconsumatori perché è una donna della pompa consumatori a un certo punto avuto quest'idea
Dice lei il consumatore debole perché arrestato individuale hanno individuato il soggetto politico che in prima persona gestisce i consumi allora
La Federcasalinghe sta Federcasalinghe io aderisco a questa Federcasalinghe come presidente di un'associazione femminile Pierre federata in questa federazione comunque di Palio parlando appunto di questa via esperienza
Che precedenti appunto Balla propensione di questo comitato in cui come radicale appunto vorrei entrare comunque la mia
Esperienze di lavoro tutta con le donne in questo campo come si è svolto nel volta nell'ambito della Federcasalinghe dunque questa Federcasalinghe appunto si è trovato immediatamente di fronte al problema della debolezza delle donne sul sul piano economico per cui la prima richiesta che ha voluto dalle massaie
Perché libri dunque Federcasalinghe di voglio dire
è godere un'associazione di casalinga intendendo con le casalinghe che in prima persona gestisce il bilancio familiare quindi anche un uomo in sostanza anche uomini se un uomo dichiara di
Farina di andare a perversa di gestire Luís prevalentemente in bilancio familiare di occuparsi dei consumi diciamo e della qualità della vita della tua famiglia
Del suo nucleo familiare ecco non è che non sia accettato diventa diciamo una casalinga introduciamo questo caso il femminile assorbe il maschile perché prevede la sua base cioè di salito la Iotti Vieri chiamata presidente no
Viene promossa maschio perché è stata brava quindi uomini che vogliono far parte la Federcalcio voglio licenziasse dovevano anche la debolezza di questo no quindi accetteranno di chiamarsi casalinga
Allora dunque io volevo dire appunto che la pervade fare degli esempi
Solo come la Federcasalinghe affronta il problema di corso e contemporaneamente tutto quello che la debolezza delle donne che consiste nel fatto che svolge un lavoro senza limiti di orario
Senza stipendio e senza pensione e senza riconoscimenti senza nemmeno sentirsi dire grazie tante volte
E nello stesso tempo di questo soggetto debole vuole fare il soggetto che in prima persona può contrattare nel campo quasi sempre un rapporto contrattuale
Con la produzione quella distribuzione insomma del campo dei consumi ecco le faccio degli esempi perché questa sua questa Federazione molto giovane quattro anni d'età vi faccio un esempio di come porta oltre a questi problemi
Per primo c'è stato Dupré abbattuto un rapporto con le assicurazioni perché le assicurazioni private svolgono appunto un ruolo deve sopperire al fatto che lei sa Lipsia serve soltanto per alcune categorie più o meno privilegiate lei casalinga non hanno pensione quindi sono prese di mira dalle assicurazioni
Perché facciano delle polizze per assicura in diversi la vecchiaia allora la Federcasalinghe punto si è posto in modo contrattuale con le assicurazioni per far fare delle polizze
Delle polizze opportune pretendono conto dei bisogni delle donne nelle non statali per garantire che tutto quello che c'è nel contratto venga mantenuto un secondo a un punto
Secondo ad esempio la fede Casale si rende conto che molte donne non sono in grado di pagarsi queste polizze e allora Astarte stipulando un'accusa l'avrete letto sui giornali no una convenzione ancora alcune ditte produttrici perché invece che mettere nei prodotti da consumare devi tuoni regalo piccole sciocchezze pupazzetti Porci eccetera mettano delle polizze che cioè dei buoni spendibile presso le assicurazioni o per garantirsi una vecchiaia o per farsi assicurazioni contro gli infortuni
Terzo punto perché sembra ancora mi sembra bellissimo potrà stiamo lavorando per esempio ha un progetto vere invece plagio dei rifiuti cioè in rifiuti de Clisson cioè chi è che può veramente selezionare i rifiuti
Preselezione assai di più di queste dieci alle famiglie o chiaro pieno fa dentro le famiglie buon lavoro in più per le donne allora noi a
Saremmo del parere di prenderci
Questo lavoro è indubbio però tutto quello che viene dagli si plagio dei rifiuti cioè gestiamo noi il riciclaggio dei rifiuti e lotti l'economico deve essere belle donne questo è il secondo terrà una dal suo campo di intervento
Un altro capendo ipovedente son cioè si fa l'interesse delle donne ma nello stesso tempo se fare interessa dei consumatori in senso più vasto cioè di tutti insomma
Terza Sempre più quello della sicurezza in casa
La sicurezza carne sapeva che la casa non essendo riconosciuta come posto di lavoro nella casa nessuno si preoccupa che ci sia impianti sicuri cioè le normative sono estremamente labili eccetera quindi anche questo è un problema che abbiamo esaminato che si per cui insomma si per quindi da organizzazioni di donne siamo finalmente in grado deve imporre alle ditte produttrici di e impianti di sicurezza comunque di impianti che siedono nella casa
Ecco a dettare prodotto sicuro di contrattare per avere prodotti sicuri ecco
Be
Io penso al punto di aver fede non in questo video tutta una come la donna si era con la garanzia della qualità della vita di tutti però Pietro di essere più forte in questo campo chiediamo di essere più forti in questo campo per non dover subire Sempre ma
Gestire veramente quello che il benessere di chi
Ecco con la raccomandazione
Peraltro rispettata senza che fosse stata fatta
Di tenersi nei dieci minuti strettamente ci sono diciotto iscritti a parlare dunque se nel frattempo fosse venuto Clementina Lucarelli o Ferrara Costantino
I diamo la parola in caso contrario c'è vestita parlare è da Scorza
Ma io seguito con molta attenzione
Gli interventi che si sono susseguite nel corso della mattinata
Alla mia attenzione
Si è presentata una riflessione
Mi sono chiesta in infetti cosa noi stiamo facendo di noi stessi e dell'ambiente che c'è stato Donato
Credo che in due secoli almeno dal momento della prima rivoluzione industriale
L'uomo sia impegnato con una professionalità quasi scientifica per distruggere rovinare e sofisticate al punto che elementi essenziali e semplici quali l'acqua e l'aria rischiano di diventare dei veleni per l'esistenza dell'uomo e dell'ambiente in generale
Non ultimo c'è stato il caso nel nord Italia industriale industrializzato bella dell'inquinamento dell'acqua
E io credo quindi che per il nostro comitato non ci sarà assolutamente la difficoltà delle scelte ci sarà invece il compito difficile penoso di dover operare queste scelte
Chiaramente da radicali quali siamo noi non possiamo non è nel nostro metodo il promettere tutto per non fare poi niente
Nel nostro metodo Nori dobbiamo in continuazione contarci misurarci vedere degli obiettivi concreti possibili e alla scadenza verificare ci
Perciò a questo punto non vorrei aggiungere delle altre cose
A i troppi tanti argomenti già esposti
Tuttavia
Anch'io o della carne da mettere sul fuoco
Il nostro partito in questi anni
Si è sempre più identificato comico partito del diritto e della giustizia
è così riuscito a consapevoli usare il Paese intorno ai problemi delle carceri e dei componenti delle carceri
Ha focalizzato la vergogna dei maxiprocessi la dilazione della legge il prolungamento dei termini di carcerazione
Si è riusciti a far capire al Paese che non esiste un paese civile se non esiste il diritto le norme certe la garanzia della legge
E se è vero che la civiltà di un Paese si può verificare controllando le sue galere le sue prigioni
Credo che altrettanto vero sì sia il fatto che si può
Considerare il degrado di un Paese
Visitando i suoi ospedali e i suoi ospizi
Il nostro Comitato credo si debba proporre come garante di un diritto
E cioè del delitto sociale
In effetti non esiste
Per quel che io ne sarò un diritto sociale nel senso di un testo di norme scritte come per esempio per il diritto civile e per quello penale
Credo che la prima norma di un diritto sociale se il nostro comitato potrà pensare di scrivermi un testo debba essere il diritto dell'individuo alla salute e all'assistenza
Ovviamente non mancano sull'argomento della salute dell'assistenza citazioni che si possono prendere da molti illustri documenti per esempio l'articolo trentadue della Costituzione città la repubblica tutela la salute come fondamentale diritto dell'individuo ed interesse della collettività
La Corte di Cassazione non è quindi da meno e con una sentenza del mille novecentosettantanove sancisce che la salute è un diritto fondamentale dell'individuo
Commettendo lo non solo all'interesse collettivo ma direttamente al singolo accentuando il diritto soggettivo assoluto proprio della persona umana
L'uomo in quanto essere umano a diritto assoluto alla è soggetta assoluto di diritto alla salute
Il legislatore inoltre si è preoccupato tanto non gli costava niente dei due dei tutelare le categorie più deboli e necessità offre così l'articolo tre della Costituzione stabilisce l'obbligo di tutela delle categorie sotto protette handicap Pati anziani minori disoccupati affetti da povertà
Anche la legge ottocentotrentatré che istituì nel mille novecentosettantotto il brand noto servizio sanitario nazionale
Mostrava la sua preoccupazione per le categorie meno protette nell'articolo due
Dove tra l'altro si legge che nell'ambito delle competenze
Il servizio sanitario nazionale persegue la tutela della salute degli anziani anche al fine di prevenire e rimuovere le condizioni che possono concorrere alla loro emarginazione
Se è sottolineata quindi l'intervento preventivo dello Stato nell'emarginazione dell'anziano
Riconoscendo l'importanza vitale dell'anziano nella collettività
Non solo tutta in alto tutelando Nella Salute attraverso l'educazione sanitaria l'assistenza la cura e la riabilitazione
Ma anche attraverso il ruolo e la partecipazione dell'anziano nell'organizzazione sociale in base alle sue capacità residue
E secondo una produttività sociale non quantificabile sul piano economico
Da quello che ho detto mi sembra che non mancano le parole come sempre mancano IPAB i fatti
E non voglio parlare della politicizzazione delle USL della burocratizzazione dei servizi
Del ruolo ormai impiegatizio dei medici e dei vari disservizi sanitari io vorrei indirizzare la vostra attenzione invece verso quei luoghi e quelle categorie dove la tutela la salute e la cura socio sanitaria sono praticamente assenti
Perciò non mi interessa di parlare di terza età o degli anziani arzilli
Il problema in effetti non è non è soltanto quello degli anziani nel loro complessa ma il problema su cui indirizzario la nostra attenzione perché diventi un caso di denuncia emblematica ed estrema
è che l'ha presentato dal caso degli anziani non autosufficienti
Quelli cioè che non sono sufficienti a se stessi
Quelli che non sanno alimentarsi lavarsi muoversi
Quelli cioè che parcheggiano inattesa di morte nei cosiddetti istituti dire povero hanno o i più noti in volgare come ospizi
Questi istituti sono in gran parte gestiti dalle IPAB cioè dagli istituti di assistenza
Eh sì tutti pubblici di assistenza e beneficenza
Molti di questi sono gestiti da privati o da religiosi
Altri dai Comuni o dalle USL comunque già la loro dizione di centri di beneficenza ne qualifica il tipo di assistenza
Il pub dovevano essere soppressi con un con un decreto che non fu mai convertito in legge nel mille novecentottanta comunque attualmente in Italia ci sono circa nove mila IPAB colonna ammontare dipende di beni immobiliari dai venti ai trenta miliardi
Questi sono luoghi per lunga degenza riservati a coloro che non riescono a vivere nel contesto sociale
Per quale motivo non possano vivere nel contesto sociale è un perché che varie volte mi si è posto se non perché il contesto sociale non permette loro di liberarci
Comunque negli ospizi non è vero che manchi tutto manca il necessario
Manca lì non soltanto il personale specializzato tecnico per l'assistenza
Ma lo psicologo e l'assistente sociale il terapista per la rieducazione e la riabilitazione ovviamente mancano gli specialisti per la cura degli anziani a cominciare dal geriatra
E manca perfino il medico a tempo pieno
Questo quindi e quell'esempio estremo esemplare Epifani Corp
Da cui credo che il nostro comitato possa partire
Per provocare un effetto a cascata un effetto ti simile a quello che noi come radicali alla identificato nella lotta contro lo sterminio per fame
Con la quale non dalla fame ma dalla morte dallo sterminio per fame
Vedevamo innescarsi azioni progressive per una qualità della vita e per quel che cambiamento che dà senso all'esistenza
Analogamente io credo che partendo dal buio dall'inferno degli ospizi
Si possa risalire ha detto ampiamente i a quei cambiamenti che qualificano la ditta
E quindi risalire verso la riforma della centottanta
La istintuale Ytzhak zone di servizi a domicilio dei centri diurni e sociali dj ospite Lost di case albergo dell'abolizione delle barriere architettoniche
Di tutte quelle forme di assistenza SARS sociale e di prevenzione dei cori lo Stato in effetti ecco debitore verso i suoi utenti
Queste sono considerazione a carattere generale ed ora vengono a delle proposte
In un convegno nazionale dal titolo gli anziani le parole in fatti è stato presentato un documento di lavoro che si potrebbe analizzare per verificare se possa diventare un punto di partenza
Sì secondo si potrebbe iniziare uno studio che quantificava se il credito che il lavoratore nel corso degli anni ha maturato verso lo Stato con le trattenute previdenziali ed assistenziali
Si potrebbero studiare come terza proposta forme opzionali a quelle obbligatorie statali e valutare forme di versamento volontarie basate sul principio dell'assicurazione e del mutualismo libero
Quarto si potrebbero considerare forme di obiezione fiscale sul tipo di quelle contro le spese militari questa volta finalizzate alle pro alla protesta contro il servizio sanitario si potrebbe studiare l'istituzione di un ministero dei servizi sanitari
Si potrebbe attivare un'indagine per adeguare i nostri praticamente inesistenti servizi socio sanitari a quelli degli altri Paesi europei senza ricaricarlo negli errori
Questo è quanto volevo proporvi
Per confrontare mie per ascoltarmi su questo progetto che l'Obiettivo anziani e vorrei che in questa forma potesse entrare nella mozione generale del nostro comitato
Ma tuttavia mi rendo conto che forse l'argomento non è stata ancora sufficientemente discusso e digerito perché ciò possa avvenire
Per cui di chiedo se ho suscitato in qualche modo il vostro interesse
Decompilazione la Scheda e di
Inserire questo obiettivo anziani nella voce tra i coordinamenti da portare avanti in quest'anno
Perché e per concludere mi viene in mente Alice nel paese delle meraviglie
Quando nel paese delle carte chiede alla regina di cuori per quale motivi in questo Paese tutti corressero
E la Reggina le risponde nel nostro Paese se non si corre si torna indietro grazie
Grazie da ma Nucky Maurizio
Ah scusami Marrucci
Mi chiamo Maurizio e il mio lavoro consiste nel fare lo psichiatra
Non si sente silenzio un po'di voce magari vicino sta cerca di parlare vicino al microfono
Il mio lavoro consiste nel fare lo psichiatra
Sono qui perché vorrei occuparmi attivamente
Comitato
Radicale
Una cosa che ritengo importante e non disperde le nostre forse in molte problematiche estremamente importanti ma forse sono troppe
Per tentare di riassumere brevemente noi esseri umani respiriamo vediamo mangiamo quindi primo gruppo e importante occuparci dell'inquinamento atmosferico
Del delle sofisticazioni alimentari
Del dell'inquinamento delle acque
E conseguentemente di tutti i danni che questi inquinamenti queste situazioni provocano nel nostro corpo
Quindi ben vengano gli argomenti riguardanti la medicina e la farmacologia
Però
Noi siamo anche esseri umani che soffriamo cioè che proviamo dei disagi psichici
Il disagio psichico
Può essere definito brevemente come una forma di sofferenza
Quando ci rendiamo conto che noi la nostra vita
Le cose intorno a noi non sono come le vorremmo quindi siamo scontenti
Di noi stessi della nostra vita
In una parola di come siamo nel mondo
Questo può essere chiamato stress può essere chiamato malattia mentale è solo una questione di intensità
Non certamente di qualità ricordò che i disturbi psichiatrici anche gravissimi
Non sono malattie in senso medico almeno la nuova psichiatria così le considera ma unicamente la grande esagerazioni di fenomeni normali
Di situazioni normali anche se estremamente esagerate
Allora penso che utile che questo comitato si occupi di come viene gestito il disagio psichico
Esempi
Il disagio psichico no proviamo più o meno tutti questo si può tramutare in soldi
Cioè nella vendita degli psicofarmaci
Degli alcolici delle droghe e di tutti i tipi delle sigarette
E vari altri mondi quindi è importante
Stabilire in in qualche modo
Che conviene
Molte persone che il disagio psichico
Sia gestito unicamente con qualcosa che dia soldi
Fare una passeggiata in un bel parco non crea soldi convincere le persone a prendere psicofarmaci
Oppure antidolorifici
Oppure vitamine oppure alcolici certamente produce dei soldi
A questo proposito però vorrei specificare una cosa
I gruppi economici per convincere devono criminalizzare alcune categorie
Per cui la medicina in generale purtroppo è abbastanza buttata giù
I medici da tutti sono tacciati di incompetenza figuriamoci gli psichiatri
Vi racconto un piccolissimo episodio banale ero a una festa una persona che sapeva che ero merito ma non che ero psichiatra
Mi dice io prendo diciotto tavole al giorno da due virgola cinque milligrammi
Per chi non è esperto premetto che non ho mai visto segnare da nessun psichiatra più di tre al giorno questa ne pigliava diciotto
Io ho consigliato
Detto scusa ma perché non consulti uno psichiatra prima di prendere tutte queste medicine di tua iniziativa mi ha risposto e che sono matta vado da uno psichiatra così mi rovina tutti
Ecco poi esistano altri farmaci che sono detti antidolorifici è una bella parola antico
Sarebbe il caso di chiarire bene le varie categorie di farmaci ma qui non ho non ho il tempo eccetera
Poi c'è tutto il discorso sull'alcol
Voglio infine ricordare che
Gli psicofarmaci
In molti casi insoluti
Usati bene da persone competenti
Quindi alcuni discorsi che ho sentito stamattina non mi sono del tutto piaciuti e sono un pochino pericolosi
Quando si può dire che tutti i farmaci sono dannosi sempre e comunque
Questo secondo me è un atteggiamento che rischia di farci catalogare come anti scientifico
Dobbiamo lottare contro gli abusi
Le abusi dei medici non contro i medici contro gli abusi dell'avvocati non gli avvocati contro gli abusi e gli architetti io ripeto questo perché purtroppo spesso si si criminalizzano categorie o sostanze
Quindi propongo qui formare un coordinamento che si occupa della gestione consumistica del disagio psichico
Forse la parola psichico può ricordare cose strane chiamiamolo umano del disagio umano
Quindi la gestione consumistica poi una cosa che forse non c'entra molto in questa sede ma che è un mio desiderio da quando ho iniziato a Cuba occuparmi di psichiatria
E che oltre ai farmaci oltre gli abusi
Ci sta una cosa che distrugge partito radicale se n'è appena occupato una decina d'anni fa non se ne parla però secondo me è un nodo cruciale perché ha valore come simbolo che purtroppo continuano a farsi gli elettroshock
Quindi propongo se la campagna lo vorrà che si faccia qualche cosa per abolire
L'elettroshock
Vi ringrazio Dio di avermi ascoltato
Grazie al dottor Marcucci e Biagi Claudio
Anche perché la raccomandazione di stare
Per lo meno nei dieci minuti
Qui io penso di occupare meno tempo io volevo soltanto portare un piccolo contributo in quanto studio chimiche farmaceutiche in questi giorni sono un po'preso anche le disposizioni nazionali
Noto molto questa evanescenza di contenuti da parte di studenti e da domani inseriti diciamo un contesto qualche sociale dal e quindi sono troppi anche per sentire qualcuna voce diversa diciamo rispetto a quelle a cui sono purtroppo abituale
Intanto mi piace vedere che qui tra noi c'è proprio la gente comune io stesso mi sento un po'gente comune mi piace che si possa così parlare senza essere nessuno fondamentalmente quindi questo ringrazio particolari galenico interamente l'unico partito che che dà voce proprio a chiunque
Volevo dire così portare un piccolo contributo in base a quelle cose che ho studiato che così restano molto spesso nel chiuso delle delle sacrestie dell'università
Anche anche nel linguaggio cioè una cosa molto importante se uno legge un foglietto farmaceutico
Subentrano delle parole complicate che sarebbe opportuno magari sviluppare in due o tre parole che però fossero di più largo accesso alle persone spesso sono anziani sono persone
Come diceva ed appunto persone anche con difficoltà economiche quindi con difficoltà
Di comprensione
Ci sono varie cose che sarebbe interessante sviluppato una cosa centrale secondo me e che la gente non sa e che abitua a vedere la politica in un altro modo proprio tramite questo questa funzione non sa di essere consumatori
Il fatto che la nostra società rispetto al progresso rispetto a al privato
Assenti
Cioè il nucleare ci ha dimostrato
Che la nostra società rispetto al professor Galasso ai nostri politici noi non abbiamo un referente non siamo niente rispetto a loro cioè già il fatto che l'industria farmaceutica dall'OMS si è stata deputata fare informazione esclusivamente quindi abbia creato dei dei templi delle acropoli diciamo non del dell'informazione scientifica
è una cosa di una gravità estrema la gente io l'ho letto su una cosa riferite alla conferenza di Nairobi no dove si parlava di queste cose
E allora allucinante veramente che l'INPS lì oggi medici deve scendere in piazza su problemi anche seri voglio dire le deduzioni rispettabili
E questi problemi del ruolo del merito rispetta l'industria farmaceutica era e quindi del ruolo del cittadino rispetto al mille novecento e quindi del ruolo del cittadino rispetto ai suoi politici che permettono certe mise per merceria questi problemi che sono centrali perché io penso che proprio parlando chiaro chiaro no un democristiano che non siano dei Momix ignora
Questa esistenza dello Stato rispetto a questi poteri quindi intanto conosce deve molto umilmente uno deve anche e se uno si vuole interessare di qualcosa che sia casalinga sia pensionato qualsiasi cosa sia per forza deve interessarsi di quello studiarci sopra con molta umiltà veramente io stesso studio problemi farmaceutici condilo affrontare problemi di legislazione anche perché l'Università Mila quella minima informazione Scarlino
Capisco che
Noi siamo portati a valorizzare troppo magari quella quel quella branche di cui per tutta la vita opere una parte a stranieri siamo interessati vinto invece noi siamo delle entità complesse in abbiamo bisogno di di curare tutte le varie di vari aspetti aspetto legislativo per esempio è un sul capire come funzionano usura quali sono i difetti di queste puntare eventualmente ad abolirle come penso che sia la cosa più io sono stati interna ma generica vedo proprio che il controllo sulle industrie farmaceutiche è nullo cioè rispetto allo studente che deve riferire su una molecola tal dei tali c'è una giustamente ci può essere la grossa esigenze no da parte del professore Massud chi produce quella molecola
Il controllo
Ridicolo magari fatto da persone nemmeno competenti che oggi voi sappiamo come funziona
Così la la selezione no all'interno delle delle delle dello stato e quindi voglio dire
Non son cose da dire che mi diceva beh funzionano è importante per un comitato stringere queste cose
Le usano funziona benissimo perché non funzionano allora una proposta secondo me alle che punti a queste due o la riforma delle uso anche questa con la prospettiva del gatto sugli informatori farmaceutici no
Farne una una parte esterna quindi lo Stato in che modo deve per intervenire e chiaramente verso una una
Una una persona queste formatore non non inserito diciamo un gioco di mercato
Nel secondo tempo effettivamente il fatto che sia magari del mio istituto universitario che magari fanno brani io sento degli studi completamente inutili penso che ci sia anche la voglia da parte degli studenti di fare delle cose diverse
Sentivo anche quell'economista che diceva proponeva una collaborazione dei laboratori dell'università
Sarebbe veramente molto interessante anche addirittura proporre voi in prospettiva delle liste all'università che che portano avanti in questo tipo di cose curioso magari mythos rilanciando in
Prospettive eccessive
Però ecco questa cosa qui le usurai informatori farmaceutici
Siccome voi il settore che mi interessa di più anche se poi molte altre cose posso interessarmi meno fra queste due cose secondo me sono state quelle di un portati di fianco al discorso dei farmaci essenziali che che vada da senz'altro sviluppato e fatto conoscere dagli stessi medici degli stessi
Operatori del settore che divenne la mia facoltà io saluto a conoscenza di farmaci essenziali in modo del tutto estemporaneo
Tramite conoscenze che avevo così nell'ambito del volontariato punto nessuno mi ha mi ha avuto il mio datore gli strumenti no ed esso non ho ancora avuto il tempo di verificare ma sicuramente i singoli farmaci essenziali non sono stati tutti sviscerati diciamo magari sono stati spiegati dei farmaci che non si usano più però la sintesi è particolarmente interessante perché magari c'è c'è un passaggio che Ida attivamente si desta delle considerazioni quindi volevo
Punto
Dare questo mio contributo dicendo
Grazie Claudio il do Santori
Anche perché tale
Prevede
Dunque io come militante radicale
Debbo dire che sono veramente soddisfatto di questa Assemblea di questo un comitato che si è venuto qui questa mattina perché veramente dimostra che l'idea nata da alcuni di voi
Corrisponde a delle aspettative della società che sono da raccogliere da organizzare da sviluppare e da trasformare in arma dico
Questo comitato dei consumatori e degli utenti come per completare la dizione che per brevità di sigla abbiamo semplicemente fermato almeno per adesso a comitato radicale dei consumatori per me va il consumatore implica anche l'utente
Nasce appunto dalla dal fatto che il cittadino da oggi al di fuori della sua attività lavorativa che viene difesa tramite i sindacati che sono poi trasformati quasi sempre in corporazioni e tanto più la corporazione certe tanto più come vediamo riesce ad imporre la sua politica l'interesse della categoria anche a scapito dell'interesse generale il cittadino dicevo quando si trova attuare i della sua attività
Di lavoratore che viene in certo qual modo è protetto anche ad annotare i del cittadino utente non ha più difesa e quindi ecco la necessità di riorganizzare in qualche cosa che non sia certo il corporativo ma che sia uno dei una una delle battaglie per dei diritti civili la riappropriazione quindi di un diritto civile che è stato leso che viene continuamente leso il mortificato per Ray riportarlo ad un livello di difesa generale della del discorso o della democrazia delle scorso del cittadino inserito in una società civile
Quindi tutti l'intero gli interventi che abbiano interessi sul piano tecnico ricchi appunto di contenuti vanno messo tradotti in azione politica vanno tradotti in attività politica e mi sembra appunto di dover sintetizzare i campi di organizzazioni di questa battaglia innanzitutto sul campo
Della della salute dei farmaci che a così dura già un un impegno di lavoro che ha portata degli ottimi risultati e che senz'altro va assunto dal comitato dei consumatori come una delle attività da svolge ed ampliare un altro campo quell'appunto del dell'atmosfera aggredita dal
In ballo ci sono valore
Dal fratello che distrugge l'ozono e che mi sembra a me barra appunto appresa e Assunta come terreno di organizzazione di questa battaglia
è un'altra cosa fondamentale mi sembra quella del campo alimentare
Abbiamo inteso dei contributi anche qui ottimi
Delle posizioni anche
Divergente suoi campi settoriale ma e è necessaria appunto che il il cittadino-consumatore prenda coscienza e soprattutto incrementi il discorso sulla contenuto delle etichette
E sulla organizzazione dove diceva mi sembra
L'avvocato Caiazzo ha
Cagli Azzi diceva l'avvocato che ha Iazzi che il cittadino deve
Va dai miei sviluppata su due direttrici diceva l'avvocato conoscenza delle norme esistenze
Tutte le truffe con le ecco Colle Clause dette eccetera e soprattutto poi sviluppare l'iniziativa penale del consumatore sulla denuncia della truffa ed assumere qui questa iniziativa come come gruppo di di consumatori perché il singolo naturalmente non può non vuole e non ha la possibilità del tempo di fare singolarmente questa azione mi sembra che questi due punti di riflessione che ci ha fornito i avvocato Caiazza vadano presi in considerazione
Ed anche quello che diceva Loquenzi
Che di puntare soprattutto sulle leggi sulla legislazione a me sembra che le due cose non siano in contrasto cioè la spinta dal basso del dei cittadini organizzati nel Comitato che denuncia il proprio dolore sperimentato la truffa o il prodotto non non buono
Può essere in concomitanza con la la legislazione a livello appunto legislativo
E
Il collegamento del professor Archibugi prossimo alcolici diceva il collegamento con le università in campo della ricerca alimentare in campo dello studio in campo dell'azione politica
Da da effettuarsi sul terreno pratico appunto anche questo è un terreno che dovremmo sul quale dovremmo organizzarci
E poi
E poi ciò che mi ha colpito anche è l'intervento del professor Nicoletti sul discorso sul discorso edilizio sul discorso delle
Del territorio da salvaguardare anche fisicamente questo una vecchio discorso che c'aveva interessati
Tempo addietro nell'ambito del Partito Radicale
Non so se potrà essere ripreso ma io do vorrei
Qui ricordare che questa azione sul terreno del territorio che a quell'inquinamento del centro storico e non solo del centro storico naturalmente può essere sintetizzato bene
Certo è un è uno slogan un po'è una una forma un po'radicale e quindi rivoluzionari anche rispetto a tutti i compromessi correnti delle varie delle varie pranzo che si richiamano in parte oggi al verde all'ecologico ma Babel riassunta
Se dovremmo forse dovremmo riprendere la summa anche come come terreno di riorganizzazione della battaglia va ben riassunta con lo slogan è verde radicale che è stato quello che il partito radicale
Ha lanciato per prima o è stato raccolto nel nelle liste verdi non più un metro cubo di cemento perché oggi la realtà è sotto gli occhi di tutti
Il territorio è stato distrutto in una ma in una maniera bestiale non era speculativa e non c'è più nessuna ragione che si continui minimamente
Ad organizzare continuamente coi soldi del contribuente perché sono tutti i soldi del contribuente
Il massacro di questo territorio che poi porta tutto tutto il discorso intasamento dalla periferia l'inquinamento del centro storia quindi se questo si dovrà assumere dove bisogna ritornare al vecchio discorso non più un metro cubo di cemento perché è inutile che cerchiamo
Di i piani regolatori generali che rientrano violati e lo sappiamo un po'il piano regolatore particolare e costruire così o cosa non si deve costruire assolutamente più incerto salvo i casi eccezionali di ma non si vede giustamente sui pianeti per abitazioni per esempio c'è in abbondanza
Le case ci sono in abbondanza basta indirizzare il danaro pubblico maggior parte anziché per la costruzione quindi massacro del territorio perso l'acquisto delle
Quello esistente e concludo sono i termini
Concludo
Riportandoli ancora
Al discorso del professor Archibugi il quale diceva che questa attività del cittadino che si devono pensare che si organizza
Va assunta in proprio dalla forza radicale perché
Il metodo radicale io penso infatti pur ma varie sigle nel contesto politico e sociale varie sigle che si rifanno alla difesa del consumatore queste come le varie sigle venerdì no oggi tutti sono verdi o Hagi tutti arrivano a fare delle proposte sul campo verde perché il verde tira il verde continuata estiva va di moda perché sono stati alcuni in tempi in cui nessuno ne parla ma ne hanno parlato e oggi è talmente disastrata la realtà che ci circonda che tutti sono costretti per non perdere il contatto rivolti soprattutto con certi settori del loro litorale apparsi a parlare di verde e così oggi è in campo De il consumatore nel campo dei consumi ma io penso che soltanto con il metodo radicale non per l'orgoglio di partito o di bandiera banda queste cose ma soltanto con il metodo nostro che è quello di individua mare dei punti fondamentali e concentrando le forze in quelle e di studiare i problemi e di indirizzare le forze verso obiettivi ben precisi noi oggi possiamo e al di là e al di fuori dell'interessi elettorali sì sì perché questo è il punto fondamentale che ci contraddistingue soprattutto a questa la forza che poi ci fa partire magari con battaglie che sembrano disperati con problemi che sembrano più grossi di noi e poi si raggiungono degli obiettivi fondamentali anche quando la battaglia non è non è vinta al cento per cento si aggiunge si aggiungo degli obiettivi fondamentale ora l'invito a tutti di lavorare con serietà nei vari settori devono essere poche certamente l'ICI e le sceglieremo adesso alla conclusione di questa Assemblea devono essere portati e dovrà impegnare la serietà di molti anche in posizioni non di primo piano diciamo di secondo ma anche di seconda linea per lo studio del problema e poter la battaglia politica nelle piazze nelle istituzioni in ogni posto con serietà e con e con determinazione grazie
Grazie dove
Abbiamo il dovere di richiamare per l'ultima volta in caso fossero presenti li dichiariamo decaduti Lucarelli e Ferrara cui sta Antino Lucarelli c'è
Se non c'è Lucarelli si intende decaduto Ferrara Costantino CEE
Prego
Buonasera a tutti io sono un compagno del Partito socialista che si è scritto nel mille novecentottantasette al partito radicale
No no presidente di circoscrizione a Frosinone mi ha fatto piacere qui perché questa è una iniziativa lodevole un'iniziativa che io già nell'ottantadue e nel mio piccolo ho fatto qualche cosa di una città di Frosinone
Il perché sono alcuni
Se invece il partito radicale costituisce un punto preciso
Di riferimento di tutti quei cittadini che hanno a cuore il raggiungimento di determinati diritti civili che ancora non sono stati tutelati nel nostro Paese ecco perché a suo tempo io e altri compagni di Frosinone abbiamo sostenuto e sosteniamo ancora il partito radicale perché un partito diverso un partito non partito
Un partito vive un partito regionale un partito debole alla democrazia veniamo al tema
Quello che ci manca più vicino dove i consumatori
All'estero da diverso tempo si fa si parla diciamo si fa una pubblicità negativa di un certo ristorante io chiamo Iris
Durante Italia ristorante italiano offre un menu non vario ma avariato i celebri sono
Non c'è un papà reati con gli additivi
Ma che non è vero che mi carne agli estrogeni promotori al termiche in serata alle nano Curie
Mele con conservanti nocivi e infine un bel bicchiere di vino al metanolo questo è tutto quello che offre il menu del ristorante italiano ma sarebbe ora che chiude si muovessero ristorante una volta per tutte
Oggi fare il mestiere del consumatore non è una cosa facile è una cosa difficile e lo sanno soprattutto
In grande maggioranza ogni giorno devono andare a fare la spesa e quindici hanno dei problemi problemi di contrattazione problemi di costi eccetera
Il cittadino come ha detto qualcuno il cittadino deve
Il cittadino consumatore sono due posizione due posizione che si identificano e quindi vanno tutelati ambedue nella stessa misura con una con una protezione della stessa intensità anzi diciamo che la posizione del consumatore è più ampia rispetto a quella del cittadino se noi pensiamo che lo status di cittadino avviene con la nascita secondo me lo stato di consumatore avviene ancora prima viene quanto quando si è nel grembo ad no e quindi sei inconsapevolmente qui consumatore assorbitutto con le sostanze nocive che assorbe
La la futura madre
Quindi specialmente verso questi consumatori innocenti noi dobbiamo offrire una tutela rispetto a quelli più adulti e consapevoli
La difesa dei consumatori secondo me si esprime in diverse ma in diverse maniere intanto nel diritto alla salute alla sicurezza abbiamo messo i recenti casi dell'AIDS abbiamo messo i casi del la dell'informazione del
Del virus dell'AIDS che è stato scoperto in alcuni vaccini e alcuni Vercelli vaccini che erano che servivano operanti Terranova l'antimorbillo tutte queste sostanze questo già dal dal mille novecentottantacinque però nessuno ci aveva mai detto niente grosse occorrerebbe una qualcuno accennato questa mattina un osservatorio gli succedette sostanze su farmaci che vengono introdotti in Italia o che sono fabbricati in Italia di un'anima delle lettere sul commercio e quindi alla portata di tutti quanti
Un'altra cosa che è molto importante è per la tutela del consumatore è il diritto all'informazione all'istruzione questa è una cosa fondamentale un compito fondamentale dei mezzi di comunicazione e dare l'informazione in modo corretto e trasparente cosa questa che in Italia non avviene quasi mai o molto di rado per non avere informazioni insufficienti poco precise e sappiamo tutti che dell'informazione che non sono che non sono esatte non sono precise non passa dal sultano dell'informazione dannose basta vedere le conseguenze l'ultimamente sul fatto della i DS addirittura persone che si suicidano si Susini infamanti
Seguendo seguendo determinate da Smith Simeoni o determinate interventi che fanno sulla stampa le alcuni giornalisti che non sono correttamente informati ultimo quel De Biaggi che io contesto perché invece di dare informazioni in modo preciso nell'ambito delle delle conoscenze reali che si conoscono eccede non ha fatto nient'altro e fare come sempre il corpo questa notte non ha fatto nient'altro che creare dubbi ancora panico tra la gente invece dare una formazione sicura e corretta
Allora dicevo la salute l'informazione e l'istruzione l'informazione e l'istruzione va fatta ai primi gradini va fatta nelle scuole sull'atto
Con i ragazzi bisogna insegnare ai ragazzi a consumare a essere dei consumatori adulti immaturi in modo che il
Loro possono agire di conseguenza quando saranno de diciamo dal loro stessi degli insegnanti o dei padri di famiglia o comunque dei delle persone mature quindi serve una pedagogia al consumo bisogna forniva questi giovani delle scuole alle un'educazione su questi consumi in bisogna dare questi elementi bisogna far capire quali sono gli elementi che stanno dietro a un'etichetta quali sono gli alimenti dell'immagine che stanno dietro all'immagine del prodotto che cosa significa
La esistenze nocività dei coloranti bisogna parlare di Anatomia della pubblicità e alla riorganizzazione e anche mettendo in luce i trabocchetti che possono sorgere dietro certe
Promozioni dei supermercati alimentari
Ho parlano di un altro diritto che bisogna tutelare del consumatore quella del diritto al risarcimento del danno e all'assistenza legale beh io penso che
In Italia di leggi che stanno pure troppo e non è che ci dobbiamo inventare alcune altre leggi soltanto che bisogna stimolare sollecitare in modo che sia pure se leggi perché ce ne stanno il nastro
Codice civile e penale di legge ne ha fatte tante città rivolta ad anch'fa infatti per esempio
Soltanto se noi pensiamo tutta quella faccenda con la truffa di cinquecento miliardi per quanto riguarda il le fustelle false
Cari signori quasi cinquecento miliardi Franco non si sentivano più parlare da qualcuno nei giorni dovrà pagare perché le cinquecento miliardi lo Stato in prima persona è danneggiato ma siamo danneggiati anche noi come cittadini Avella intanto ci volesse una risarcimento un'azione civile sulla base delle lucro cessante band emergente perché lo Stato chiaramente nera ha cessato un profitto
Perché questo profitto sappiamo chi l'ha preso e poi c'è un risarcimento del tabù può fare le sia lo Stato che noi come singoli cittadini Howe tutelati a proposito di tutela di associazioni faceva sono tante però bisogna stare attenti anche a questa associazione di consumatori che nascono così perché ci sono alcuni che sono stati i no hanno fatto una bella figura sono stati cacciati dall'Unione dall'Ulivo golden consumiamo viene non di non fare la stessa brutta figura non gli atei sono vitali Cacciari evidenzio che richiede avevano
Lo ricattava estorceva del denaro all'uno i finanziamenti delle industrie e questa è una cosa che non può cadere perché parlare male di un'industria a favore un'altra base elettiva nel solaio del siamo tutti felici e contenti quindi bisogna stare attenti a tutte queste miriade di associazioni che nascono ogni giorno bisogna vedere e domandarci chi e perché c'è dietro a queste associazioni cercherò di di chiudere perché non vi voglio tediare ulteriormente alla quando parlavo di o parla di assistenza legale problema è questo stamattina c'era l'avvocato Caiazza che parlava di imbonitori
Non non riusciva a spiegarsi come mai dopo tutte queste pubblicità pendola centocinquanta Ute truffe che lui del sa benissimo che sono truffe e lo sappiamo tutti quanti nessuno regala eccetera ma emotiva e molto se è implicito e morire semplice nel senso tutti questi consumatori che vengono truffaldine tutto sanno benissimo se comincia a fare qualche tipo di causa qualche divagazione legale significa al di là di tempo comincia la caccia agli accusati per l'avvocato e poi sputa arazzi perché significa fare una brutta figura perché la gente diceva guarda che sei cretino Sesa è cascato in questo Ravello alla mi sembra che nessuno mi preme fare una brutta figura nei vicoli vicini di casa con la gente coi colleghi d'amore eccetera quindi la motivazione secondo me è abbastanza semplice
Allora che cosa bisognerebbe fare che cosa bisognerebbe fare passiamo un po'delle proposte operative potrebbero essere proposto operative concludo intanto possiamo
Così istituire non Nicola possiamo sollecitare l'istituzione di una magistratura e consumato il magistrato di un plotone che si occupa solo esclusivamente di tutto il campo de de dei consumi dei consumatori seconda casa
Questa assistenza legale noi dovremmo istituire un ufficio legale che prende il sigillo a carico di tutti questi problemi dei consumatori e non paga c'era una lira sulla base delle
Diciamo sulla l'istituto delle gratuito proprio la patrocinio che poi è una da una cosa che un pub arte gratuito patrocinio perché quella presupponeva l'altro sullo stato di prove sta lo stato di povertà del del soggetto e la possibilità di una causa la probabilità di una causa abbastanza vantaggiosa quindi presuppone a questo noi dovremmo fare una specie di gratuito patrocinio un ufficio legale che sino a quel di tutte queste cose grazie
Una comunicazione che questa mattina per il tempo il punto non potuto svolgersi da parte di Fabrizio Panecaldo
Sulla sui problemi della pubblicità normali normativa in Italia codici di autocefala Uto disciplina
E io convengo con quanto aveva detto Francesco detto dovuto perché ecco
Particolarmente
Ma diciamo che questa mia comunicazione resterà appunto come ha detto Amato
Su quella che la normativa
In Italia solo pubblicità è quello che il cosiddetto Codice di autodisciplina
Diciamo che sulla sulla pubblicità almeno a livello generale non non esiste alcun tipo di normativa
Diciamo che ci sono norme a livello particolare che regola del tempio la vendita promozionale coi saldi la pubblicità sanitaria ma nulla di più diciamo che comunque esistono come ha detto già il compagno che mi ha preceduto
Delle norme del codice civile e del codice penale
Analizzerò molto brevemente anche perché non sapere il numero di un di una norma non è che sia importante no
Per vedere quelli che sono i lati negativi
Diciamo che appunto avere a dire
Le vie legali c'è ad esempio l'articolo due mila cinquecentonovantotto in materia
Di pubblicità e concorrenza sleale
Ma se si va risente
Se uno andarsi a leggere l'articolo due mila cinquecentonovantotto si accorgerebbe che è evidente
Che qui gli interessi tutelati non sono quelli degli dei consumatori del sì coniglio degli imprenditori e per questo faccio un esempio esiste
Tutti i progetti pubblicità la cosiddetta pubblicità comparativa
Dove può succedere che uno spot pubblicitario venga dichiarato leale perché lentamente la concorrenza di un altro imprenditore ma che sarebbe stato invece utile al consumatore
Dicendo che la giurisprudenza ammette un tipo di pubblicità cosiddetta comparativa
Querela sia approvata la scientificità di quello che viene affermato
Però è quasi inutile dire
La scientificità dovrebbe essere
Non provata
Ogni qual volta ci troviamo di fronte a ad uno spot pubblicitario
Se quindi giustamente segnalato a tal riguardo il fatto che il controllo della pubblicità attraverso le norme della concorrenza sleale non ha fatto altro che sacrificare a quegli imprenditoriali gli interessi del pubblico dei consumatori
Bisogna appunto come l'ha detto anche Caiazza norme quel Codice civile sul terreno superiore sulla buona fede la correttezza
Ma per sempre per le considerazioni che ho già fatto appunto questi articoli vanno a tutelare gli imprenditori e non i consumatori vi è anche la tendenza negativa della giurisprudenza io mi a ricondurre il contratto dei messaggi pubblicitari attraverso questo tipo di norme
Vi è stato addirittura la pendenza sottrarre la pubblicità da parte di alcuni la pubblicità commerciale ad ogni controllo
Ha bisogno appunto a tal proposito il principio della libertà di pensiero e di stampa garantito dall'articolo ventuno
è evidente che senza dilungarmi
Credo non ci sia bisogno di
Di parlare troppo sopra anche perché credo che non ci sia bisogno di dire che il messaggio del Berlusca pubblicitario non può esser considerato nelle manifestazioni e quindi onere né tanto meno di pensiero
Dicendo che a livello
Di costituzione la pubblicità può essere
Manifestata comandamento dell'attività economica produttiva delle imprese quindi riconducibile l'articolo quarantuno non vado
Oltre perché è un discorso magari tecnico che non interessa però che comunque a livello di codice penale
Giorno il controllo attuato la giurisprudenza
E più puntuale almeno dal punto di vista del teorico
In quanto
Dico teorico perché la repressione penale attuata solo in casi assai gravi o quando il Veneto è possibile
Ravvisare gli estremi
Il reato
E in secondo luogo attraverso il codice penale non sempre la sanzione si rileva che lei rivela efficace in virtù di quello che il cosiddetto criterio della l'azione abilità cioè praticamente la pena
Facciamo conto di due mesi vede oblazionato attraverso una coalizione di cinquanta milioni
è evidente che le industrie le grandi industrie
Usiamo un termine molto netto se ne fregano
Dei cinquanta milioni spesi in più
Permettono tra quelli che potrebbero essere i possibili
I possibili rischi
Concludo su questa parte perché appunto nella parte più tecnica diciannove Alessandra parlare di quello che il cosiddetto codice di lealtà pubblicitaria
Praticamente il codice di lealtà pubblicitaria è un codice che si sono dati gli stessi imprenditori
Questo codice nasce dalle stesse dichiarazioni dei tra virgolette costituenti in virtù della carenza normativa e della consapevolezza che la pubblicità a una parte capacità persuasiva tra la gente
Se noi andiamo ad analizzare questo codice
Non sono senz'altro affermare che che esso presenta un contenuto apprezzabile
Vengono definiti i caratteri della pubblicità che deve essere veritiero onesta e corretta
Si stabiliscono le direttive in ordine all'uso dei termini scientifici
Si stabilisce che l'utente deve essere in grado di dimostrare ad veridicità dei fatti allegati
Giorno che queste
Enunciazioni di principio paiono quasi essere
Una controfigura scusatemi anche se il parla Leone
Troppo apprezzabile però della Costituzione e bella
Ma mai attuata nei fatti
Intanto gli aspetti negativi di questo codice di autodisciplina e sono poi quelli più importanti sono quelli di carattere organizzativo
Le praticamente l'identificazione oggettiva
Come accade come come accade spesso fra
In varie situazioni tra quelli che sono i controllanti e quelli che sono i controllori
Cioè praticamente gli imprenditori diventano appunto controllanti controllori
Poi dicendo che manca dal punto di vista del codice mancano le sanzioni ma anche su sanzioni
Molto lievi e per di più
I consumatori vengono rappresentati solo in via formale Franco Loquenzi che appunto vicepresidente della Confcommercio della Confconsumatori scusate
Mi diceva che molte volte le riunioni
Grazie molte volte le riunioni si limitano al fatto che una industria di dadi accusa l'altra di avergli rubato il lo slogan del sapore o dell'odore di carne
Dicendo che
Sorge anche un po'il problema dal punto di vista
Giurisprudenziale se così vogliamo definirlo il Tribunale di Milano c'è sprezzo
Sulla
Valenza diciamo del codice disciplinare ha sentenziato che il Codice latta pubblicitaria
Vale per coloro che lo sottoscrivono e per coloro che sottoscrivono contratti aventi come clausole il codice di disciplina stessi
Se noi andiamo adesso a tirare le somme ed è la cosa forse più importante perché appunto non ha fatto altro che analizzare
E questo vuol dire anche annoiare molte volte ma comunque in sostanza dicendo che emergere la necessità di puntare ad una legge dello Stato che regoli in via generale e disciplini finalmente quella che
E sempre più la giungla della pubblicità
Una normativa generale più necessaria anche per eliminare le disparità di trattamento già esistenti risultati dei settori come quello emerso dal due
Che vengono che prima non c'era regole regolamentazioni dal punto di vista pubblicitario misure per altri settori non meno importanti di grandi industrie che non vengono appunto sperimento regolati allo stato dei fatti allo stato dei fatti
è stata depositata una sua proposta di legge
Per quanto riguarda appunto la disciplina della pubblicità in via generale questa proposta di legge è stata presentata il sei dicembre mille novecentottantacinque e non è stata ancora discusso
E questo è un dato che non per molti motivi è sintomatico di una situazione che tende appunto a privilegiare gli interessi dei produttori a quelli dei consumatori
Non vi leggo quella che e la proposta di legge inutile nemmeno allora prende punti più salienti
Dicendo che comunque questa riprende quello che sono
Le direttive la comunità europea delle quale riparlerà brevissimamente
Ma anche qui ho maturato una carenza dal punto di vista delle ammende e soprattutto diciamo non sono stati ripresi alcuni
Ci sono esperimenti che vengono sono stati fatti proficuamente ad esempio nel Nordamerica
Abbiamo tutti presente ogni giorno siamo no assillati dalla pubblicità
Ebbene noi durante questa pubblicità potentemente menzogne
Per cui dicendo che in materia di pubblicità menzognera che poi è quella che più colpisce gli interessi non solo economici ma anche di salute del consumatore e degli utenti molto di testata appunto adottata una nuova tecnica di controllo
Che è quella della cosiddetta pubblicità correttiva
Si tratta in pratica di un sistema di controllo che tende a prevenire gli effetti nocivi appunto dei messaggi pubblicitari che mantengono la loro efficacia anche quando il messaggio pubblicitario diciamo non è più sui teleschermi il pustole in cambio due postini anche se non verrà trasmesso da qui a due anni rimarranno sempre quelli che sono gli sport gli aspetti psicologici
Per quelli sono questa
Cosiddetta pubblicità correttiva tende appunto ai liminale quelli che sono gli effetti nocivi per cui alunne
Imprenditore
Che viene accusato di pubblicità menzognera non si pone di fronte a due strade
La prima strada è quella che praticamente gli dice senti tu hai fatto per due anni una pubblicità menzognera ebbene per due anni tu mi farai o anche per più tempo una pubblicità attore spesse che informi la gente che la tua pubblicità precedente menzogna è stata menzognera e questo non è un
Capisco il turismo in Italia dice sarebbe per gli Stati Uniti e legge
Negli Stati Uniti e leggi
Non per ritornare
E concludo preda della proposta di legge presentata in Parlamento
Bisogna dire che appunto
Riprende questa la
Le proposizioni dell'azione delle direttive quattro quattrocentocinquanta
Ottantaquattro e alla quale l'Italia alla direttiva numero quattrocentocinquanta e decide tempra ottantaquattro doveva dare attuazione entro il dieci settembre mille novecentottantasei questa è chiaramente un'altra
L'ennesima volta che l'Italia non ottempera quelle che sono le direttive dell'Asse
Se andiamo a fare probabilmente non bastano le pagine già
La direttiva CEE
Non solo la quattrocentocinquanta ma anche gli altri antecedenti o successive rimarco con intelligenza quindi non sono alcuni principi che lui dobbiamo andare a prospettare cit come progetto politico diciamo finale con un obiettivo
Dicendo che appunto rimarco non ripeto con intelligenza
Quella che appunto diceva il compagno
La consulenza e l'assistenza rappresentanze in giudizio dei consumatori quello che il diritto al risarcimento dei danni eventualmente subiti
Ma soprattutto si evidenzia la necessità di procedure rapide equipaggiato con il contenuto per quanto riguarda l'attività giudiziale infatti noi appunto abbiamo il Codice civile abbiamo il Codice Penale
Ma come diceva giustamente Caiazza
Sì finisco minuto e concludo
Come diceva giustamente Caiazza
Va avanti
Andrebbero di fronte al giudice
Ah chiedo un risarcimento di sei mila lire per il per il prosciutto
Ebbene
Nazioni a livello europeo e anche appunto gli Stati Uniti hanno adottato i procedimenti mutuati molto no
Struttura appunto poco dispendiose la figura dell'avvocato è stata messa quasi da parte e queste strutture e questo è un altro dato che tengo a sottolineare sono state ottenute come quella della pubblicità correttiva
Per richiesta
Delle associazioni dei consumatori
Per cui io credo nel momento in cui ci troviamo di fronte a una pubblicità con un informativa ma è sleale
E persuasione
Noi dobbiamo andare e concludo veramente
A proteggerci due obiettivi essenziale mi ha detto che vengono attuate le normative CEE
Proporre una legge a livello generale dello Stato ma soprattutto in questa legge devono essere messi a punto quindi non solo esperimenti riguarda appunto parlato prima che danno garanzia
Al cittadino
Di acquisire il diritto appropriatezze scientemente intelligentemente consumatore e non essere fraudolentemente questo sicuramente consumati grazie
Grazie pane caldo abbiamo fatto un po'di conti tanto per che siate informati ci sono dodici iscritti a parlare con dieci minuti infatti sono due due ore
Sì ecco al termine del prossimo interventi saranno lette illustrate le mozioni scaduto il termine per la presentazione
Io suggerirei se siete d'accordo che dal prossimo intervento ai cinque minuti noi segnaliamo che sono trascorsi cinque minuti e invitiamo ecco
Due minuti suggerisci problemi
Vediamo se riusciamo con cinque minuti un'autodisciplina a
Concludere i lavori ecco la parola adesso a papale Mario
Io sono uscito dal TG due anni fa ho preso la tessera del partito
Vanta sei
L'ho rinnovata ottantasette ed eccomi qui a partecipi
L'importo
Il settore intervento che io vorrei proporrei che non è stato toccato se non marginalmente è un settore
In cui per il quale diciamo che molto spesso nei confronti del quale molto spesso la gente si trova smarrita disorientata e subisce grandissimi imbrogli
è un settore che è anche facile individuare il terreno d'azione le strutture incriminate
Ma proprio per questo è difficile intervenire perché tali strutture molto spesso anzi no molto spesso sono direttamente collegate ai sindacati ai partiti
Ci sono dei beni che l'uomo può acquisire individualmente e sono i casi che sono nel i casi già esposti dedito all'avvocato Caiazza
Ma ci sono anche dei beni che l'uomo non può acquisire individualmente in quanto visti gli stipendi delle fasce più più basse gli stipendi medi non può assolutamente accedere a questi
A questi beni
E allora l'uomo si costituisce in cooperativa ecco un argomento che non è stato affrontato e secondo me in questo settore molto spesso vengono perpretati grandissimi imbrogli
L'uomo si costituisce in cooperativa per poter accedere a tali beni che diversamente sarebbero impossibili
Sappiamo tutti che ci sono delle leggi regionali che permettono di acquisire dei fondi necessari per la costruzione di alloggi ad uso abitativo
Le leggi esistono ma a quanto pare il cittadino così come pulito nel col suo stipendio non può accedere direttamente è difficilissimo
E mi sembra strano in una nessuno anche nel partito non abbia affrontava l'argomento
Il cittadino è costretto a rivolgersi a delle strutture create ad arte secondo me per succhiare denaro
Vedi i consorzi i vari consorzi della casa siano essi di sinistra o di destra cari compagni
Questi i consorzi
Sono dei succhia denaro
Scusa un attimo scusate c'è un brusio non so se perché siamo da questa parte però molto diffuso e quindi che rende più difficili lavori
Ora
Io capisco che questi queste strutture facilitino l'accesso a questi fondi regionali ma a quale prezzo
Fascinosi l'accesso intanto loro rendono una percentuale sul costo globale della dell'opera inoltre prevedono un costo di esercizio che è abbastanza ragguardevole
Esplanade da prima base diciamo che il socio
Con lui a costi della cooperativa nelle un Polia dell'acquisizione del mutuo regionale non si Taranto a preoccupare anzitutto stesso ottenne Ibra il cervello se vogliamo
E allora
Ecco qui che il Consorzio attraverso i suoi emissari abbastanza studi al momento di appaltare o iniziare i lavori pone ebbene condizioni quasi capestro che vogliamo
Sappiamo che per legge le ditte che appaltano questi lavori
Debbono vuoi concedere uno sconto del cinque per cento
A vantaggio della cooperativa della della cooperativa criteri a realizzare tali impianti tali insomma secondo lo scopo che deve fare in questo caso specifico parliamo di applicare di alloggi per uso abitativo
Lo sconto del cinque per cento che nei confronti se consideriamo tutta la somma è piuttosto rilevante corposo e costa caro le tasche del socio che deve che sta costruendo che fa parte della cooperativa
Ebbene allora attraverso gli emissari i consorzi
Pretendono anzi commentano come condizione irrinunciabile per iniziare immediatamente i lavori
Di rinunciare allo sconto a tale sconto che la ditta dovrebbe a vantaggio del consorzio stesso o altrimenti i lavori dovrebbero ritardati di qualche anno
A questo punto
C'è pure il socio che si rifiuta
Ma non può perché viene messo in cattiva luce agli altri soci e qui nasce una specie di omertà un ad agire omertà ne compro dei titoli che hanno preso una fregatura ballare bene perché non solo modificata se vedo quattro milioni a testa e scusate abbiamo parlato di vicoli consumi dove vengono perpretati denim de degli imbrogli
Tipo pochi di rilevanza piccola di ricordi poca rilevanza figuriamoci nei confronti dei venti dovremmo essere più attenti ebbene succede quasi sempre e questo è ancora io debbo dire che potrei dire che è un esperienza anche personale
Cioè dobbiamo secondo me prestare un momento di attenzione a questo fatto che è importantissimo perché Vigliano società consumistica gliele consegniamo avuto molte grazie viene data artatamente ricreato il problema Della Casa proprio per far sì che si verifichino quattro volte i consorti lo sappiamo tutti sono legati ai partiti e sindacati direttamente
Vi ringrazio volevo subito grazie
Anche aquaplaning rimasto nei cinque minuti previsti
Vasco dice veda
Vasco X
Vasco Ricci come
Ho potuto ascoltare il teste a Martena Parri compagni che hanno parlato
Dico sinceramente sono contenta che finalmente si sta muovendo qualche cosa
Io che attesti ultimi anni è un fatto diversi viaggi all'estero
Oggi desidero portare
Non una parola di critica solamente a presto bellissimo Paese che in Italia
Ma portare proprio la differenza di nuovo dei dubbi
Consumi di altri paesi
Che si può benissimo rispecchiare anche
In un certa mordono
Italia molte volte acquisisce o acquista e i prodotti pubblicati nei paesi occidentali
Pubblicizzati maggiormente dall'Occidente
E non si rende conto che l'Occidente lavorare sul privato
E che il privato tante volte
Far reclamizzare un prodotto che come i un prodotto americano è stato reclamizzato molto
Parlo di semplice spirali
Anticoncentrative redatte in America
Distribuite in Europa in paesi sottosviluppati i quali hanno portato molte migliaia di donne a morire di cancro
Questa cosa è stata scoperta voi
Denunciate in America
E ringraziando non so che
Sembra oggi non è più in commercio
Volevo portare questa cosa solo per dire come si rispecchia
Animo umano a chiedere sempre dal crede paesi più progrediti
Cose in vendita
Non conosciute qui
E tutti mi ricordo una volta che abbiamo detto che in Italia ci sono le persone di politica se ne intendono Marsano fondi tarocchi come i cavalli
Tutti a correre dietro una cosa
Così in testa cosa di consumo io vendo veramente in Italia o ancora e quella tendenza tarocchi
Hanno vedere destra sinistra o Angela sempre sullo stesso punto America
Eppure a due passi da qui c'è un piccolo paese sottosviluppato nel quale sono nata io
E quale vado a visitare almeno due volte all'anno inverno estate
E mi dispiace molto quando devo lasciare questo pesa anche se questo Paese mio originario paese perché io sono italiana da quarant'anni
Questa prese Jugoslavia
Pensate un po'che una biologa jugoslava da bambina faceva pastorella
Andava a pascolare le pecore
Andava aiutare la sua nonna
Allevare robaccia dal grano e ascoltate dalla sua nonna
Festa erbe anche dice in mezzo al gran non c'è anche l'erbaccia bisogna estirpare la testa è andata curiosare che cosa esca erbaccia per quale ragione questa erbaccia cresce in mezzo il grano è andata a trovare
Le cose che l'hanno spinta maggiormente a studiare a essere qualcheduno altri ha fatto gli studi e oggi è una valente biologa immaginava alla lista
Che ha per tanti anni studiato proprio queste erbaccia è andata a trovare testare braccia non è altro che concime del grano oggi in Jugoslavia producono agostani
Non sono arrivati alle enormi quantità però esportano già in Germania e in altri Paesi come concime
Per la crescita di grano è aumentato di un terzo di produzione rispetto al primo dunque il testo paese piccolo molto arretrato per molti occidentali è un Paese che ama la natura
Hanno all'erba ama fiori
Ah ma anche le gli animali proibito assolutamente
De disinfestazione contesti anti
Parassitari predetto tutto quello che qui esiste
In Jugoslavia non si può accendere il fuoco in tutti i posti perché ogni albero ogni c'è il disegnato proprio non accendere non usare poco
In Jugoslavia non si può buttare immondizia
Chi chi butta immondizia e e punito con molte
Non solo in città ma anche fuori
In questo Paese esistano imporli negozi
Dove non esiste un dado Connor ho ho potuto star come si chiama che non abbia la sua scadenza
Non esiste una scatola di pesce di di carne di questo che non abbia sulla scadenza ma non scadenza come è scritto qui in Italia alcuni conservanti o alla tre anni lunghezza mamme asilo
Entro tre mesi se non si consuma questo dato
Vengono alle mani e dalle dei scaffali non è più in vendita
Ne consumabile
Se in tre mesi un dado Nore valido per la sua durata
Ma io mi domando per tre anni quanto di di conservanti si mette dentro e noi siamo collegati a a usarli e consumarli qui in Italia
E non parlo solo di Crespo molte altre corse per esempio la grande pubblicità qui in Italia come in tutto l'Occidente porta a un Ramiro sul prezzo Testa cartaccia che ci arriva giornalmente attacchi va a danno di altri
Ecco la rifiuta per la carta ma vadano anche per le nostre tasche che tutti i prodotti che si vendono nei negozi
Sono cresciute di prezzo perché noi dobbiamo pagare pubblicità sia alla televisione alla radio dalla cartaccia tutte le cose
E io come donna di casa come una buongustai buona cuoca
Voglio pagare quello che vale per
Per usare e non credo che che io devo pagare le parolacce dagli altri
Ricorda ci sono coloro che sono cinque minuti grazie
Dunque in tutti i Paesi del mondo si dice la roba di qualità non ha bisogno di pubblicità perché quando ero propone genuina non occorre nessuna pubblicità questa roba
E io credo che in questo tutte le donne del mondo sono concordi e non solamente le donne oltre sessant'anni come
Del Sant'Elia
Dove stanno le mele pagate
Non esistono più ma non esiste nemmeno una mela per la dolce fragrante
Dove quell'odore di panne Pane oggi quando si compra sembra di gomma
Se invecchia di mezze giornate in mangia aprile
E se si lascia per domani Gene ammuffito
Perché cosa questo dipende io non lo so non sono tanto istruita da poter andare a fondo le cose
Però so solo una cosa se queste cose non si eliminano se la gente non si insegna come deve vivere come deve amare la natura
Come deve difendere alla natura non perché questa è roba
Che esiste per per per vedere solo ma per godersela per vivere
Deve imparare la gente che ogni foglia che sta sull'albero e di propria proprietà
Che è proprietà di tutti per benessere di tutti dunque bisogna iniziare con rio educarla gente e non vi offendete
Se io dico che in Italia purtroppo trovo che la gente non è morto educante riguardo a queste cose perché tutti siamo buoni a tenere bene nostra Europa
Ma l'educazione di una persona si vede da come tratta roba degli altri
Ed è roba di Ettore tempo
Guardate deprezza e gli altri le stoffe vestiario non non intendo molto perché sinceramente non c'è un capo che io indosso che sia comprato qui
Non è riposto per la mia tasca io sono solo una pensionata vado a dover costarono Baveno
E dove si spende meglio
Perché esistono posti al mondo doveste spende anche meglio ecco un esempio la Germania
Scusate verrà non vorrei essere però inviterei a concludere concludo immediatamente dico
Che è un oggetto qualsiasi lei va a comprare in Germania mettiamo un telefono senza filo
Io ho documentazione qui che l'ho pagato cento venti marchi qui in Italia spesso al telefono la stessa marca costa trecentottanta mila lire
Con questo chiusa e ho detto tutto grazie grazie vede
Allora io adesso darò la parola Mastrantonio per leggere il documento politico formato da una risoluzione da una mozione fino alle quattro e mezza c'è tempo per presentare emendamenti a questo documento e alla risoluzioni o eventualmente altri documenti
Dopo Mastra Antony do la parola al professor Migliaccio
Che abbiamo ascoltato questa mattina
Sì grazie io preparato un po'e naturalmente se ci sono altri documenti va bene
Preparato una mozione che lo strumento
Operativo dell'attività dell'associazione
E
Quella che si chiama una risoluzione un po'un documento un po'più politico
Che fa riferimento ad alcuni temi ma che non è lo strumento operativo concreto però sul quale ci si può astenere nel corso dell'anno politico del Comitato difesa consumatori
Do lettura prima della risoluzione
E poi della della mozione
Allora la risoluzione
è così
L'assemblea costitutiva del Comitato radicale per i diritti degli utenti e dei consumatori dichiara sempre più urgente la elaborazione di garanzia a tutela del cittadino utente consumatore
Denuncia l'assoluta carenza di strutture pubbliche e private capaci di garantire trasparenza ed efficienza nel complesso sistema di relazioni economiche ed ambientali in cui è immerso il cittadino
Denuncia altresì che il cittadino utente consumatore costantemente aggredito dai disinformato ori frodatori avvelenatori sfruttatori palesi e occulti che inducono ad un consumismo crescente spesso dalle gravi conseguenze
Dichiara che la difesa del consumatore dell'utente di pubblici servizi a un problema che attiene a una certezza del diritto in parte ancora da da conquistare in parte lontana dall'essere attuato sancisce la necessità di un'informazione corretta e completa per garantire al cittadino la libertà di giudizio e la possibilità di scelta
Sottolinea la dimensione transnazionale dei problemi legali e la difesa dei diritti del cittadino utente consumatore e la necessità di adeguare la normativa nazionale a quella complessivamente più avanzate elaborate in sede comunitaria
In particolare recependo nell'ordinamento interno la carta europea di protezione dei consumatori
Detenuto modello in alcuni Paesi in particolare in quelli scandinavi e di stabilire un coordinamento con le migliori iniziative di tutela del consumatore sorta in Italia e a livello internazionale
Questa la risoluzione
La mozione vere e proprie questa l'assemblea costitutiva del Comitato radicale per i diritti degli utenti e dei consumatori riunita a Roma il ventinove marzo mille novecentottantasette delibera
Di impegnare gli organi eletti ad elaborare e attuare una campagna di iniziative per la produzione dello strato di ozono
Ah stratosferico collaborando con enti ed associazioni operanti sul piano internazionale ed impegnando innanzitutto le istituzioni italiane ed europea ad adottare le misure legislative necessari delibera di promuovere iniziative di informazione giuridiche e di riforma normativa in materia di farmacovigilanza e contro i farmaci inutili e D'Annunzio
Delibera di agire nel campo dei consumi e delle sofisticazioni alimentari anche attraverso un impegno per una diversa regolamentazione della pubblicità
Invita gli iscritti e gli aderenti a costituire coordinamenti specifici sui temi emersi nelle relazioni e negli interventi nel corso dell'Assemblea e segnatamente per la promozione di iniziative a tutela degli utenti di pubblici servizi questa è la mozione che io pochissimo tempo vorrei se mi consentite illustrare al all'Assemblea per quanto riguarda il
La mozione così come è stata letta
Diciamo che questa il risultato di una serie di così incontri che nel corso di questi mesi un gruppo di persone che poi dato vita alla comitato radicale consumatori la sigla
La la stringiamo in effetti il comitato ha una è un nome un po'più lungo si chiama Comitato radicale per i diritti dei degli utenti e dei consumatori comunque la sintetizziamo in comitato radicale consumatore
E che ha dato vita questa promosso appunto questa Assemblea e i cui temi poi sono emersi nel corso di questo dibattito attraverso anche delle comunicazioni comunicazioni precise e puntuali
La prima delle quali appunto riguardava il problema dello strato di ozono io ho fatto una comunicazione informativa precedentemente
Perché ritenevo e ritengo che questo sia uno dei prossimi e dei grossi problemi che attengono sia alla approverà i problemi strettamente ambientali
Il buco di ozono la diminuzione comunque della fascia di ozono nella stratosfera e comunque attengono anche al problema dei consumi di specifica da specificatamente al problema dei consumi superflui
Quindi con un taglio su il diciamo su questi consumi superflui che specialmente nella Comunità economica europea
Sono relative agli aerosol che possono tranquillamente essere sostituiti quindi una campagna anche in questo senso e dall'altro attengono a
Diciamo a problematiche anche queste in parte di consumo in parte ambientale perché si intrecciano costantemente questi due aspetti del problema
Che ci troviamo ad affrontare che si dovrà affrontare dovranno affrontare anche i paesi del Terzo e Quarto mondo facevo riferimento appunto alle famose serpentine alla famosa diffusione del riferì giocatori dei Frigoriferi o di sistemi di abbassamento della temperatura che verranno diffusi in altri paesi e dei quali non c'è una tecnologia o non non è prevista comunque la tecnologia di recupero
E quindi questo primo e impegno grosso che è un impegno interna caratterizzata nazionale perché comitato radicale consumatore non è un'associazione romana nei tagli Anna
Io direi neanche europea ma diremo internazionale oltranza nazionale nel senso che interessa ed elabora iniziative che interessano un po'gli abitanti di questo Paese diede il di questa terra è la terra spessa il secondo punto riguardava il problema dei farmaci già c'è stata un'iniziativa in questo senso era già stata accennata in una delle comunicazioni e riguarda un farmaco che veniva usato nelle persone anziane
Per i problemi della circolazione cioè la lunari Zina questo farmaco tra altre cose venuto fuori per problemi attinenti proprio alla mia famiglia oltretutto quindi non esperienza personale
In questo senso questo farmaco da degli affetti dava degli effetti simili Parkinson Liani esami del morbo di Parkinson da tremori alle estremità la faccia eccetera
Già abbiamo fatto qualche mese fa una conferenza stampa insieme a Francesco Rutelli insieme ad altri eccetera in cui abbiamo denunciato sulla base di documentazione scientifica pubblicata sulla rivista scientifica Lanzetta
Inglese
E abbiamo denunciato questo utilizzo di questi farmaci nelle persone ultrasessantenni che avevano problemi di circolazione che però venivano poi colpiti da questi effetti c'è stata una reazione abbastanza pesante da parte della fame della Farmindustria no a questa nostra pubblicazioni per altre cose c'è stato proprio a febbraio un convegno internazionale a New York dove a Farmindustria caricato due jumbo ha portato a sostenere le proprie posizioni
E diciamo da queste iniziative è venuto fuori il problema anzi anche con altri amici con del gatto che è una endocrinologo con professor neri che un neurologo con altri medici
Sui problemi della della del dei farmaci e in particolare della farmacovigilanza
In Italia il farmaco ingeneri e inoltre che sperimentato sugli animali viene poi sperimentato sull'uomo
Con una quantità variabile in numero di due tre mila persone
Chiaramente quando questo farmaco sì via si si immette sul mercato viene USA avviene utili diane sperimentato diciamo tra virgolette su un milione di persone il problema assume aspetti rilevanza del tutto diversi
Però a questo punto mentre c'è un field è che c'è un ritorno cioè dalla sperimentazione iniziale quella sulle due mila tre mila persone non c'è un feedback c'è un ritorno delle informazioni sugli effetti dei farmaci o su un milione di persone perché abbiamo quindi perché qui operiamo su grossi numeri e quindi avremo voi dei dati reali e concreti
Cosa che non gli abbiamo sulle poche persone sulle quali le utilizziamo ben Italia non esiste questa cosa esiste in altri Paesi attraverso per esempio la famosa carta gialla che ha un cartoncino che viene
Vieni messo dentro la confezione e che serve al medico di base per comunicare alla gli organismi sanitari competenti per comunicare gli affetti di questo farmaco nel tra i suoi pazienti che hanno veniali caratteristiche le più varie per Rita sesso eccetera eccetera
E allora avevamo iniziato questa campagna e io anche oggi con gli interventi del gatto con interventi delle professor Finzi con interventi di Torelli abbiamo ripreso questo questa argomentazione proprio sul problema della della farmacovigilanza e poi sul problema dei farmaci inutili
Abbiamo abbiamo saputo dal professor Tizio o meglio sapevamo comunque ce l'ha ribadito nella sua comunicazione che grosso modo i farmaci utili sono vario tra i duecento e duecentocinquanta grosso modo e che invece abbiamo delle confezioni delle specialità farmaceutiche sono sull'ordine dei dieci mila
Che significa che ci sono o ci sono delle ripetizioni con lo stesso nome va be'questo non non non c'è problema ma soprattutto ci c'è una pletora una massa di di farmaci che vengono utilizzati nella atti vengono attribuiti alla popolazione vengono diffusi lavorazioni che sono totalmente inutili se voi ricordate dieci anni fa a quindici anni fa andavano moltissimo di moda gli è Pato protettori noi campo tempo divisa Pétain tempo
Così campo di anemia e allora diamo idee Sifar ma elevato ai dopo dottori eccetera per cui sviluppano appetito resiste ma una sfida che sostano dimostra di farmaci tutto totalmente inutili anche adesso ormai è diciamo è nota comune a tutti che questi farmaci non servono assolutamente a nulla e su questo c'è anche insistito il professor Finzi sulle sugli aspetti voi relativi anche alle per esempio alle vitamine alle assunzioni delle vitamine ecco quindi una campagna intesa in questo senso contro questi farmaci inutili e dannosi perché poi c'è il problema anche che spesso questi farmaci inutili oltre che essere inutili sono anche dannosi
è mi rifaccio sembra la Fornarina che è stato il caso che abbiamo studiato insieme a Del Gatto agli altri eccetera gli altri compagni ecco
Sette peccati e poi ci sono altre
Insieme alla queste acque diciamo una serie di medici ebbene e oltre che è stata una Rizzi oltre che essere inutile impazienti ultrasessantenni vere Pepper i motivi per i quali veniva prescritta
Eh no poi dannosi perché provocavano appunto quegli effetti simili parkinsoniano i quindi la campagna sia i farmaci inutili e dannose della tre cose perché spesso i farmaci inutili sono anche D'Annunzio
C'è il problema delle poi ulteriore delle sofisticazioni alimentari e delle adulterazioni alimentari comunque della regolamentazione della pubblicità c'è una c'è una Carta europea dei diritti dei consumatori che risale a Milano centottanta settantaquattro per Italia se ben guardano duramente di recepire nel proprio ordinamento giuridico e invece è stata recepita brevemente né per sé né nei Paesi scandinavi
E nelle e alcuni Paesi anglosassoni
E allora per questo quadrata cose prosa Migliaccio appunto ha fatto questa comunicazione oralmente interverrà ancora se anche con cura di suggerimenti per questa mozione che aperta comunque suggerimenti c'è anche il problema della diciamo di attivare un sistema informativo o nei confronti delle delle sostanze alimentari più completo e veritiero possibile
In America le confezioni della sacca linea credo sia la sacca Rina comprese nelle bustine c'è scritto attenzione ha provocato il cancro in animali da laboratorio cosa che naturalmente non c'è scritta in Italia se ne guardano bene da scriverlo allora Pitt qua anche questo aspetto del problema cioè quello dell'alimentazione quale poi ci possiamo anche anche mettere per esempio le acque se volete quindi allargare il discorso
Io non sto parlando della informazione e allora quando io ho parlato di farmaci inutili e dannosi è posso siccome il vaccino viene considerato non dico un farmaco ma insomma voglio dire
Scusa nero pongo dopo le procure coi del delle modifiche per carità io adesso so elencando i problemi siccome non potevo elencare i no
Se tu mi dici fa elevare i vaccini poi qualcun altro dice un altro prodotto capita andiamo per categorie di farmaci riempiamo quattro fogli dopo devi allora cardio tonici psicofarmaci
Quando io parlo di farmaci inutili e dannosi è chiaro che in questo campo centro tutti e tutto ciò che invece di produrre un benessere naturalmente alla alla alla
Sì invece di essere il libro di produrre benessere che riproducono dei danni
Per quanto riguarda quei poi c'è l'aspetto che riguarda la pubblicità
La cui regolamentazione Italia ancora non c'è per cui spesso la pubblicità viene e di di natura come ha detto prima a Fabrizio Panecaldo è soltanto serve soltanto a a promuovere un prodotto è farlo acquistare più che informare il cittadino utente consumatore della
Diciamo delle reali caratteristiche del prodotto poi c'è naturalmente l'invito agli aderenti a costituire dei coordinamenti delle dei gruppi che si interessano di specifico settore questo e riguarda diciamo il Comitato radicale come struttura transnazionale ognuno può fare dei coordinamenti su specifici argomenti che esulano da questo campo occuparsi di un settore specifico nulla quaestio
Nulla nulla
Proibisce questo tipo di attività
Ecco io volevo
Mettere molta carne al fuoco perché ad aggiungere elementi o considerazioni ulteriori ottenni da affrontare è facile
Perché ditemi ce ne sono milioni insomma qui si tratta di mettere un tema dopo l'aspra il problema è questo alla radicale come al solito visto che poi questa questa segreteria è questa diciamo dura un anno
è deve fissare deve cominciare a dire beh di tutto non mi posso occupare anche se tutto è importante decido di scegliere qualche cosa e decido riceve qualcosa quali cerco di avere dei risultati perché non vorremmo ritrovarci il prossimo anno a dovere magari riproporre integralmente la stessa cosa perché non è stato fatto e questo è il pericolo che si ha quando si mette moltissima carne al fuoco si vuole cucinare molta carne pagarmi risulta magari molta risulta bruciato o per niente cotta nel senso che non riusciamo a poi a raggiungere gli obiettivi perché problema coi una volta elencare queste cose e problema raggiungere questi obiettivi e quindi attivare tutti gli strumenti
E le attività che consenta di raggiungere questi obiettivi che noi abbiamo ci siamo prefissati o che ci vorremmo prefissare in questa
In questa mozione la risoluzione invece ha un carattere un po'più generale diciamo che non è quella della mozione quindi con non un impegno ma insomma è un invito pressante e che riprende in parte alcune cose della mozione in parte le amplia
E che
Viene sottoposto appunto anche questa alla ratifica dell'Assemblea pur non non avendo una a valenza come quella della mozione che appunto poi diventa in impegnativa per la gli organi che vengono che vengono letti con le mozioni sono qua o soltanto queste due copie mi dispiace quindi chi le vuole magari vedere
Ve be'circolare porterà forze e non so le fotocopie dove si fanno si può però tenerle qualche vuole stanno qui con leggerezza o farci con dei allora niente grazie prima della ampia illustrazione brevemente persuadere di una comunicazione da fare questa stamattina non non è che chiedo sempre esordio intorno al proprio leader voglio soltanto dire che non incerta certo al modo chiedo soldi l'ho speso
Che era un uomo Still obiettivo di raggiungere i cento iscrizioni nella giornata di oggi la giornata della fondazione di questo comitato ecco siamo novantuno io non dico altro di mancato nuove nuove persone di buona volontà
Grazie grazie tour cioè all'il cui contributo è sempre prezioso in queste circostanze io darei quindi la parola al professor Migliaccio
Così ascoltiamo
Ecco dal suo intervento di stamane
Sì sentenze benissimo
Dopo l'ampia rilevazione di questa mattina io desideravo precisare alcune alcuni punti alcune proposte operative per questo molto semplice limitate
Composizione percentuale degli alimenti kcal per cento grammi su tutte le confezioni
Per gli alimenti e non in confezione cartelli applicati nei punti di vendita e questo è possibile farlo
Copertura l'arma cioè potrebbe anche ottenere il sì e questo non per legge perché per legge sarà così del tre minuti di film ma soltanto cercando di fare un azione sulla sulle industrie sulle ditte
La copertura la non c'è ci stanno ed entrare nella parte tecnica ci stanno delegazioni raccomandate per le varie classi di età
Sulla sulle varie confezioni si potrebbe mettere la la percentuale di copertura dei vari unito gli enti per i vari soggetti ma qui già diventò un problema più complesso ma io mi accontenterei di ottenere la composizione percentuale degli alimenti e dei kcal per cento grammi su tutte le confezioni
La seconda cosa mi sembra molto importante la proibizione della vendita al di fuori delle farmacie dei prodotti dietetici contenenti sostanze che possono essere nocive
Anche questo ma azione del tempo mi spiego meglio stadio padre delle bevande decreti ecologica nati sette a rileggere dove ci sta scritto che delle i nel giorno non sul vostro conto è più una certa quantità
Ma questi sia anche una somma nel tempo cioè mimesi nella degli anni
Ecco per i piloti ed etici almeno per quelle contengono stanze di questo genere la proibizione assoluta della vendita di partnership che non è possibile che un bambino ad ogni gravidanza possano com'comprare ebbe tranquillamente queste sostanze
In un bar un chiosco alla alla ma azioni urgenti di sensibilizzazione per che cosa per un'ora al mese dico al mese di educazione alimentare nelle scuole anche mediante il PM appositamente registrati con difficoltà graduate secondo le classi
Obbligo dagli attacchi per capire cosa scusate al quale io ci tengo cederei moltissimo dell'esame di scienza alimentazione nelle facoltà di Medicina Scienze biologiche e chimici
Mi sembra una cosa assurda che ci si possa lavorare indennità facoltà scientifica senza conoscendo Scienza alimentazione pubblicità
Recentemente non so se avete avete visto su settimanali e quotidiani c'è la pubblicità di delle calorie negative
Capire negative dovrebbero essere teoricamente queste secondo me aggiunta altra un piatto di pastasciutta distruggano io positive precocemente delle sostanze non si sa bene quali Castle Caloia negative praticamente come se si mangiasse
Per sapere quali sono queste che voglia negative e quali sono i cibi che si debbono mette insieme basta inviare ventiquattro via e novecento lire all'indirizzo ben preciso ora ecco io vorrei che queste cose
Non ci credesse nessuno
Ecco ecco bisognerebbe che lei facesse un'azione molto semplice non so perché su un foglio unto se verrà pubblicato un foglio informativo di delle cose che otteniamo che le cose che vogliamo sapere ecco e io mi rendo disponibile per il non il controllo della pubblicità perché ove tosto metà legge tutti quanti siti magari tutti quanti i quotidiani decuplicati in Italia ma di fare una critica
è una precisazione sulle pubblicità che vengono fatti su prodotti alimentari suggerite varie
E che mi vengono segnalate questa è la mia disponibilità grazie
Grazie al professor
Migliaccio
Adesso scalda maglia Vittorio restano ancora dopo Vittorio otto iscritti a parlare
Quindi se tutti ci manteniamo sui cinque minuti possiamo accelerare i lavori dando spazio a tutti gli interventi
Io parlerò due minuti
Io
Troppo alto troppo grassa deve
A proposito di queste bestiole
E infatti e devo degli è probabile che mi interessa di più è discorso che fatto Migliaccio che ha fatto lo stesso
Caiazza sul
Sugli elementi di eternit sulla truffa
Sugli alimenti e sui prodotti dietetici e sulla truffa che anche si parte verso la pubblicità su quest'argomento
E vorrei proporre una cosa di integrazione di quello che diceva Migliaccio cioè dell'indicazione sulla sul
Sugli sui prodotti alimentare del del contenuto in calorie per unità di prodotto
Si potrebbe ad esempio mettere un piccolo grafico molto semplice ad esempio un arco di settore circolare Daze graduato da zero a cento con l'indicazione di quanto di della della percentuale che copre la la il consumo di un di una vita di quel prodotto nella nella fabbisogno giornaliero de di calorie
Per sempre però per specificando che però per per la la diciamo la diversificazione che c'è tra le de fa bisogna dire di calorie a secondo del del peso dell'altezza dicendo che per una una diciamo una persona di media statura media
Altezza di età media e c'è un certo fabbisogni Gallo io adesso non so esattamente quante
Prova
E va be'io diciamo proprio una proposta più più tecnica dal da indicare proprio sulla confezione so che è difficile però si potrebbe pensare
Poi un'altra cosa si parlava di questa della pubblicità dei prodotti dimagranti come ad esempio quelli che pubblicizzava Vanna Marchi quelle ti fanno perdere trentacinque chili in trentacinque secondi per trentacinque minuti
è che chiaramente sono dette per dei prodotti che non contengono niente pare non faranno probabilmente non fanno male non fanno non panni ingrassare Mazzei sicuramente non faranno dimagrire
Allora Caiazza suggeriva che no e dell'Associazione potremmo comprare questi questi prodotti verificarne il contenuto magari usarli per un certo periodo di tempo e poi fare una denuncia pubblica io sei prima prestarmi a fare da cavia a questo a questa questa esperimento e tanti altri che che fanno parte di questa associazione non so Filiberto che ormai però non è più nelle nelle condizioni di minacciando il tuo papà o no qualcun altro che sta quei potete prestanti interne è fare per verificare veramente se questi prodotti fanno di mese vanno di pari e dimagrire buon per noi sarà un panno rimanere Annabella denuncia per truffare
Erba nati in galera
Grazie
Grazie Vittorio dunque Rosario Frisinga Elli
Asse
Un attimo mentre Rosario prende il microfono e da c'era una comunicazione da fare
Sì molto rapida abolendo e dire che sia la mozione che la risurrezione siano state fotocopiate sono affisse tutti intorno nella nella parte bassa della stanza per cui se volete leggere appunto potete trovare nella poi volevo dirvi anche un'altra cosa si siano proposi due coordinamenti une obiettiva anziani l'altra gestione consumistica disagio psichico
Chi è interessate oltre a dati a questi fogli dei coordinamenti sempre infondere stanzia basta mettere nome cognome e il il numero di telefono se c'è qualcuno che volesse proporre altri coordinamenti al tavolino fonda la stanza può scrive il titolo del coordinamento grazie
Azienda un'ultima cosa fino alle quattro e mezza si accettano emendamenti alle mozioni presentate la parola a Rosario
Io voglio dire qualcosa sul fuoco sul sul tabacco
Praticamente siamo bombardati dalla pubblicità che non sarà per legare perché sembra che normativa imponga io fare pubblicità sul tabacco
Però si quale Ambra premio prima e poi della parte molto arretrata poiché siamo stretti partiti quartili
Sì sono stereotipati nel senso Corto Maltese se va in giro con la sigaretta fatti uno così
Giovani quarta era pure il segreto di una certa maniera Peter Kia anche tutti quanti voi se ne vuole formare fumando si placa il vizio magari a un certo momento i presenti volevo smettere smette un mese
Sigaretta e avanti così no però non è giusto che la pubblicità cortili bombardarci perché
Perché certamente come si fa
E con lo psicofarmaco è il più indulgente era la pubblicità
E allora un certo momento
Poi volevo dire un'altra cosa
Per le automobili per esempio perché sempre parlare di pubblicità
C'è un altro bombardamento che ci impone era come dire una persona era pure un anno in una reciproca C-Note mobile ossia che c'è un operaio che
Persona media
Perché non erano non ha un altro aprire dieci milioni da venti milioni secolare decideranno compreranno ampi l'automobile a sette milioni si guadagna venti da compra da quindici se guadagna cinquanta la copia da venti praticamente spende sempre tantissimi soldi
E con tutta questa pubblicità
Cosa succede che tutti e nella macchina si potrà prendere in giro in bicicletta invece tutte nella macchina quotidiano agire come a citare come il partito delle strade cioè io capisco se uno a Pisogne per lavorare di un'automobile per la quale commissario Pietri queste persone in paranoia perché nessuno capaci di scendere dal primo aprile sono capaci di parlare nessuna capaci di camminare
Massimo Bandini questa cosa sono
Sono
Grazie Rosario
Abbiamo adesso
Giancarlo Cancellieri
Vecchia Gloria radicale
Il vecchio sì ma Gloria titoli
Come ad esempio sono Giancarlo Cancellieri radicale dal sedici anni
Da otto anni
Tentato agricoltore nel senso che tento di fare agricoltura biologica
Però non vi dirò nemmeno una parola sull'agricoltura
Oggi mi sono associato a tutti quelli
Che
Hanno ringraziato con l'applauso
I numerosi compagni non compagni che ci hanno portato dei contributi che confesso non mi aspettavo perché non è facile militando nel Partito radicale lo almeno avrà un ricordo di altri anni del partito radicale colta adesso è diventato più comune ma non era facile trovare tanta gente così prodiga di contributi essenziali all'attività politica
Però
Mi sento un po'nello stato d'animo
Di uno che deve fare una predica vorrei che non fosse una predica quindi aprendo un po'da lontano
Dunque
Io credo via se una persona moderatamente felice nella vita
E da un'analisi che mi faccio penso di doverlo in buona parte al fatto d'aver incontrato nella mia vita al partito radicale sedici venti anni fa
Poi sedici anni fa sono diventato radicale su un tipo piuttosto duro insomma ecco
Ma il fatto è che sono diventato radicale molto probabilmente perché negli anni precedenti ho avuto un maestro più di uno diciamo ma essenzialmente uno che si chiamava Bertrand Russell e che molti di voi non c'era eticamente uno dei filosofi più famosi
Che ha scritto delle cose nella tradizione anglosassone e non continentale che mi ha un po'staccato da una certa metafisica morto comune nella filosofia continentale per cui diciamo sono arrivato preparato per il partito radicale
Però
Mi chiedo ancora oggi quanto debbo la mia felicità
Non tanto a Bertrand Russell quanto alle governanti
E qui ci avviciniamo al discorso dunque io ho letto su una in una biografia di Bertrand Russell che
Non sapeva farsi il tempo
Ora
Già qui oggi
Uscirà fuori l'importanza del tema
Nell'industrializzazione e nella cultura nelle possibilità di cultura che l'indifferibile industrializzazione avverto
Io mi chiedo ancora quanto Russell avrebbe potuto scrivere le cose che ha scritto se non avesse avuto
Discuto fino a novantasei anni mi pare quindi una schiera di governanti che per tutta la vita gli hanno partorite
Perché credo nel mezzo no lui ha ha potuto produrre quello che ha prodotto perché ha avuto
Un manovale una serie di manovali Carey invocando si Rahmani che e rinunciando forse a studiare la filosofia facevano lite
Logicamente sto semplificando per fare bene è chiaro che c'era chi lava i panni che prepara i pasti chi spazzava le stanze chi faceva camminare i treni li faceva funzionare i telegrafi eccetera eccetera eccetera
I tipografi che hanno stampato i suoi libri questo per dire esiste un rapporto fra scienza
E umanità
Fra scienza in mano manualità
Che per negli ultimi secoli ha vissuto una fase di scissione
Abbiamo avuto i traguardi che abbiamo avuto
Nella scienza perché alcune persone si sono fatte carico della scienza ed altre inconsciamente quasi sempre son fatte carico di altro
Ora il partito radicale
I
Inserendosi proprio in questa frattura nel campo della politica
Tra i politici di professione e la gente comune ha cercato di colmare questa distanza o almeno ritrovare un'armonia
Tra il semplice cittadino e lo scienziato della politica
Oggi ho potuto applaudire qui in moltissimi e Valenti esperti di vari settori perché c'è stato un certo numero di governanti
Molto poche
Che
Hanno stampato delle cose hanno fatto dei comunicati hanno fatto delle telefonate
Tutto questo per dire che se non vogliamo che continui la scissione tra alcuni scienziati di settore o della politica
E poi una massa che poi sempre meno disponibile
Perché proprio per la crescita culturale ognuno di noi che ha provato a fare della militanza
Politica di base
Ha scoperto quanto rischia di essere alienante la politica
Quando vieni preso dal senso di indispensabilità dei servizi e non c'è partito qui il servizio dal Partito radicale che stesse premesse al servizio delle esigenze politiche dei cittadini ci ci sono stati e io li ho conosciuti personalmente schiere un esercito di compagni che sono rimasti stritolati da questa scissioni ossia gente venuta qui si sullo slancio di ideali s'è trovata schiacciata
Dalla mole di lavoro Bruto
Manuale ecco se ognuno di noi non si fa carico
Della sua piccola rivoluzione personale per ritrovare in sé l'armonia tra il suo tra la sua specialità la sua idealità e la sua manualità da artigiano della politica
Noi continueremo a condannare ma attenzione perché sempre meno ci sarà gente da condannare al lavoro brutto
Si rischierà sempre più di fare una politica
Per segnali perché non ci sarà il il manovale della politica perché non è giusto che ci sia bisogna che ognuno di noi
Si faccia carico di rompere questi ruoli scusate i cinque minuti non mi consentono luglio non sono molto bravo nelle sintesi
Dove vorrei arrivare
è che oggi abbiamo discusso di cose
Fondamentali ringrazio tutti quelli che hanno organizzato questo convegno e ci hanno permesso a me
Mi hanno permesso di di venire a conoscenza di una molle di dati e di informazioni
Che in così poche ore io non avrei ma voi mai potuto avere con i miei venti però
Dobbiamo farci carico del che fare domattina in che cosa domattina sarà diverso da stamattina
Che a che cosa saranno servite queste ore passate qui dentro che sapremo solo qualcosa di più poiché chi ci consentirà di fare in modo che qui gli ideali le idealità oppure in progetti oppure le speranze che oggi in cui abbiamo suscitato abbiamo evocato abbiano qualche possibilità in più di diventare realtà
Ecco il qui ci sono tre parole no più comitato va bene radicale consumatori si è parlato molto dei problemi dei consumatori ma secondo me non se sottolineato abbastanza la parola radicale
Radicale la capacità di dare gambe ha delle idee a delle speranze e non c'è questa speranza se non facciamo lo sforzo se ci illudiamo se viviamo sulla rimozione di un problema ossia noi pensiamo che avendo detto qui era cose interessantissime verissimi domattina queste cose marciano più veloce che che stamattina
Ecco
Portare i cittadini alla politica o la politica i cittadini significa che il cittadino dei deve diventare cosciente che se non si fa carico
Di chi ha mandato i comunicati ai giornali ci ha fatto sapere a radio radicale che ha portato in giro chi ci ha consentito oggi di stare qui chi ci consentirà domani di riuscire a ottenere una legge oppure una federazione di associazioni oppure quegli strumenti che servono affinché queste cose e ci siamo detti oggi di diventino realtà
Ecco
Chiudo qui sperando di non avervi tediato troppo
Grazie
Per il contributo prezioso perché per chi si appresta ad organizzare il Comitato consumatori del TAR conto con le cose che tu dicevi e tra poco incominceremo appare conti con queste cose perché daremo degli incarichi precisi a delle persone di assumersi responsabilità concrete
Adesso do la parola a principi Vittorio sei
Ecco anche Atene raccomando ci siamo attestati sui cinque minuti
Questi interventi
Sarò breve vuole che ho portato il capitale quindi cioè quei diciannove volumi del compagno Max
Tranquillizzarli
Amici compagni
Dedico questo che nel passato esitato a lungo
Più e più volte prima di iscrivermi io sono iscritto al partito radicale
Proprio perché le battaglie
Che conduceva al partito radicale
Non potevano essere che i grandi battaglie su grandi temi
Ma certamente non potevano riguardare la vita del cittadino di tutti i giorni
Ecco questo comitato radicale consumatori
è forse quello strumento che ci può consentire che può consentire comunque e al partito
E a coloro i quali ne faranno parte
Di occuparsi finalmente di quei temi con i quali ciascuno di noi si scontra giù non parlo di quanti condomini usano per esempio
I mezzi pubblici
Parlo di quanti come me si scontrò giornalmente con me pensavo di per i nostri che arroganti esce ottoni come sono annidati in certi uffici pubblici e sono la quasi totalità io non ha timore di dire quello che penso e ho sempre detto
Quando ti presenti magari all'anagrafe ti dicono mi dispiace non posso rilasciati questo certificato perché risolte Marco
Cioè queste cose forse fanno sorridere ma pensate un però a chi vive e valli e devo dimostrare al bordo dell'ufficiale come lo chiamo io
Avrò Cantet sciacquone come sempre
Che il primo allora l'unico mezzo che era questo quadro cittadino sventurato disgraziato che combatte con quella maledetta burocrazia
E quello magari di perdere la pazienza e gonfia di botte il pubblico funzionario dall'altra parte
Dalla pare che non si possa fare che certamente in questi casi qui la magistratura efficacissima e ti sbatte in galera
Magari però di far pendere sei anni il processo
Questo non impedisce al pubblico funzionario della porta accanto diverse arti tre volte andavo con tre diversi numeri contribuente se voi credete che queste sono cose inventate beh basta vini della regione anche il giornale di oggi anche su quello di oggi c'è qualcosa del genere nelle lettere al direttore che qualcuno ancora coraggiosamente pubblica
Ma penso che qualcuno di voi ha varato pure avuto esperienze di questo tipo aspettare un mese per la carta di identità da un potere ottenere il passaporto perché ci sono una serie di complicazioni nazionale internazionali io dico che sono solo internet a certi uffici alla voglia di lavorare in
Di certo uno
Ci sono mille e mille altri casi nel quale ci sarebbe la necessità ecco che un comitato come potrà essere questo certamente lo sarà
Finalmente il cittadino quello che stuprato tutti i giorni no io non so penso che qualcuno di voi pure prendere o Paolo non sarò mica l'unica mosca bianca qua dentro
Che prendevano magari dalle sette del mattino alle otto e trentanove
E io parlo qui solo per i radicali chiaramente in questo solo per questo piccolissimo
Inciso che faccio
Non siccome siamo radicali ci vogliamo bene a mia moriva e a me piace tutte le mattine incontrarmi con l'amico e compagno Consoli lo abbracciò per fare Sava braccio perché entriamo in due mila in un posto dove Celentano duecento normalmente
E penso accorpavano sventurato del presidente dell'Atac basca dieci dodici anni ho perso il conto di quanti anni sono che sta lì a dirigere questa cosa fatiscente e avvilente considerano i biglietti trovi sempre i controllori e c'è già popolo lo sventurato che la mattina di Luca spettare voi lo sapete la lista con la sua macchina blu solo pensare quant'è triste con l'uomo valligiano giorno in ufficio no quel disgraziato volete costretta al pareggio su tutto da solo non può commentare con nessuno
Però aspettare tutte le mattine non siamo privilegiati ciò abbracciamo tutte le mattine con tanto immensa gioia però quel Paolo sventurato lungo il presidente del mago dal altro bellissimo ente meraviglioso
Sono costretti ad aspettare
I loro nomi e stanno solo ripensato Enza la tristezza quanto siete più privilegiati morirne e ci abbracciamo tutte le mattine
Non è così forse ma insomma dicevo vittoriosi Saras stazione cadere
Poi già scaduti e non lo dico acciaio avremo lungo Rudi conclude il d'accordo
Ci sarebbero tantissime cose da dire tanti esempi da portare e ma non v'è dubbio che era necessario lo strumento che ci stiamo muovendo
Per difendere la vita del cittadino di tutti i giorni perché poi il cittadino non vive purtroppo solo di quelle grandi battaglie e giuste sacrosante ineludibili
Il partito radicale attuariali e sulle quali riesce a portare mille e mille altre istituzioni però purtroppo cittadino a dire anche di queste piccole cose del certificato che non ottiene delle file alla posta
Il e di tante altre così tanti altri disservizi non vorrei però ecco compiuto lunga con una piccolissima locazione
Che questo perduta quanto meno nei suoi organi dirigenti
Ci sono sempre e soltanto i tecnici faremo solo una cosa cattiva io vorrei persone che non hanno nessuna carica possibilmente che sono degli anonimi
E come me e come se non sarà senz'altro qualcun altro quindi magari un operaio elettricista o o più che so io
Sono persone però dotate di buonsenso perché se cominciamo a inserire i tecnici in questi organismi con le prospettive che possono avere questi organismi anche di incidere certamente su quelle cose che andranno ad affrontare l'idea io penso che non faremo soltanto una brutta copia di tanti organismi che sono nati che esistono delle associazioni nazionali consumatore e cose di questo tipo vi ringrazio grazie
Con la tua presenza sicuramente scongiurare ma questo pericolo di burocratizzare il comitato
Dunque alcune comunicazioni ci sono ancora iscritti a parlare Daniela cresciuto lì mi scuso se il nome non è così se c'è
Poi Simeone
Pasquale
Simeone c'è
Allora Simeone
Si intende decaduto Mariani Donatella c'è
C'è poi Antonella Sagone
C'è e De Marino Filippo c'è
De Martino cioè ecco al termine di questi interventi ci sarà un un intervento di Francesco Rutelli
Dopo noi da lo statuto è stato distribuito questa mattina e quindi se ci sono stati e ci sono delle osservazioni al termine di questi interventi si conclude la possibilità di
Presentarle
Di emendamenti ecco mi pare che tutto la parola allora a Daniela
Allora io sono in maniera cascinali radicali anch'io come molti di voi
Quello che voleva dire oggi è risposta parte delle cose che sono state già dette
Ma comunque questo sono contenta che radicali abbiano promosso un tipo del genere di iniziativa a difesa del consumatore
Proprio perché come tale penso e come tali tutti noi ogni giorno ci sentiamo bersagliati
Da tutti i punti di vista da quello che ci succede cominciando dal punto di vista abbiamo parlato apprestata parlato questa mattina di farmaci si è parlato dell'alimentazione e quindi dal punto di vista dell'agricoltura come viene gestita
Problemi anche pubblicitari Dudamel sanitari e così via dicendo
Ora
Le classica mettere utilizzano di più è come l'insieme di quello che sia quello che ci circonda informazione che ci viene data dalla RAI dalla televisione anche dai giornali stessi
Sia tutto un clima è un modo di tranquilli già zar ci di tenerci ignoranti perché nell'ignoranza stiamo bene fa Como dagli altri che stiamo bene
Voglio fare solo due esempi perché il discorso sarebbe ampio e porterebbe a parlarne dilungarmi per giorni giornate intere
E mi riferisco a due cose urna ad esempio il discorso di oggi che non si è parlato
Oppure io non c'ero quando se ne parlate riferimento al nucleare al problema di Chernobyl il e a quelli che erano stati dati le
Diciamo così le preoccupazioni che c'erano state minimizzato e tutto quello che c'era stato detto nei periodi dopo quello che è successo a maggio dell'anno scorso
Ora l'Italia rispetto ad altri paesi è stata un po'più diciamo così onesta verso gli italiani di come hanno fatto altri verso i propri concittadini comunque
Tante cose ad esempio con le ci è stato detto in quei periodi non mangiare verdura non bere latte non fare
Poi è rimasto così è stato soltanto un qualche cosa ha detto in quei giorni morto così e non se ne parla più si segue qualche cosa su qualche giornale specializzato su qualche rivista e quindi ci siamo ritrovati magari con denunce fatte misi mesi dopo quando in quei periodi non c'era permesso non era permesso alla alle gestanti ai bambini al di sotto di dieci anni per esempio prendere latte
E poi quell'atto e ce lo siamo ritrovato liofilizzato data neonati alle farmacie e quelli denunce
A casa
Lei non c'è a casa farmaceutica per il ritiro di quei prodotti che avevano somministrato propria chi era il più colpito rispetto a una situazione del genere un altro esempio che c'hanno detto e ci hanno tranquillizzato il discorso dell'AIDS di cui si parla sempre
E da qui all'inizio si era parlato soltanto il riferimento a chi agli omosessuali ai drogati quindi a categorie a rischio e ministri che ci avevano detto no idee il problema dell'AIDS infonde di chi se lo va a cercare
Ora a distanza di tempo io sono una biologa ha lavorato a un centro sangue quindi di certi problemi ne sono state vicine a dentro è ben diverso il discorso
La i DS per certi aspetti Diana tutelarci anche per altre cose ad esempio si parla da esso di utilizzare siringhe non riutilizzare non sterilizzare perché può essere pericolosa e può essere un pericolo di infezione anche quello
Si parla di AIDS e si è parlato soltanto quindi soltanto come diceva omosessuali arresto e poi ci accorgiamo che magari dobbiamo stare attenti ad attrezzi o dalle mani cure dal podologo etc perché può esserci la trasmissione che adesso viene sottolineata e che dovrà essere sottolineata anche a suo tempo perché anche oltre a lei DS c'è per esempio il virus dell'epatite che ai suoi si crea i suoi problemi non sono indifferenti al fegato
Comunque la persone che possono di questo si tutela no perché alla Camera o in altre parti quando vanno anche a farsi la barba c'hanno per esempio lo stesso pennello da barba che della da essere sterilizzato noi ci troviamo ancora in alcuni ospedali dove vediamo che ne nelle corsie a me è capitato di vedere siringhe
Che erano quelle che si dovrebbero sterilizzare ma vedere infermiere riprendo Harlan che magari facevano le le iniezioni si situano soltanto largo quindi con questo voglio dire grazie anche il cittadino stesso che deve stare con gli occhi molto aperti finché può per tutelare se stesso
E in Corea sull'AIDS quando si parla del di come contrarre questo tipo di malattia c'è stato solo un riferimento da alcuni è soltanto alcune riviste mi riferisco ad esempio ad ottobre l'ha fatto anche un un bellissimo articolo su Panorama
C'è la possibilità di prendersi questa malattia attraverso i farmaci cioè in Italia il sangue si chiede sangue c'è bisogno di sangue viene utilizzato male perché non si utilizza il sangue
Dio sa utilizzando la nessuna componenti quindi facendo delle trasfusioni mirate dei medici magari che saranno posati scorse più chiaro comunque a che serve un componente del sangue l'esempio globuli rossi devono essere dati solo quelli a che serve piastrine solo quelle inondare trasfusioni in toto
Questo comporterebbe un risparmio del sangue che abbiamo noi e un farsi che quando ci serve sangue per produrre farmaci ad esempio immunoglobuline il sangue nostro italiano ad esempio potrebbe essere più che sufficiente
Invece che succede che le industrie farmaceutiche siccome devono accaparrarsi sangue a bassi costi lo prendono nei Paesi del Terzo Mondo dove c'è gente che frustrate che da sangue per fame e quindi lo dà più volte di quello che anche nelle possibilità da questo sangue vengono fatti i farmaci che sono sul mercato ancora e i quali sono stati anche analizzati e sui quali si è vista Stern presente anticorpi
Dell'AIDS quindi noi potremo contare la malattia facendo un una norma l'immunoglobulina
Comprata in farmacia
Ora questi discorsi sono gravissimi e dovessero dovrebbero essere fatti dagli Enti di competenza
No che ci vengono a dire come ha fatto il ministro dalla Cappella i DS è di chi stava cercando e quindi un discorso ancora più frustrante richiama problemi a livello e mio cognato sta odiose sono contributi costituiti a quel discorso che voglio dire io è questo stiamo ognuno di noi con gli occhi bene aperti e poi quello che mi auguro sia questa seduta è quello che si farà da questo e che ognuno di voi nell'ambito delle proprie capacità della propria professionalità dare un aiuto e un apporto in quei settori in cui lavora in cui è capace
A far sì che altri aprano gli occhi perché ovviamente non possiamo essere informati su tutto e di tutto
Colgo l'occasione delle delle cose dette da Daniela che noi era previsto per questa mattina un intervento del magistrato il professor Nunzio piazza della Corte dei Conti iscritto al partito radicale non è vero che tutti i magistrati olio dei radicali e che iscritto al Comitato Consumatori
E che farà parte del consiglio scientifico del comitato e che ha dato proprio doveva fare una relazione le traiettorie della nube ed è questo se ne voi ce ne ce ne sono alcune copie
Che sono proprio il certo quindi sul problema dei controlli proprio degli istituti eccetera e
Finite sono già finite le copie
Ne faremo altre metteremo a disposizione
Ecco
Comunque io so commenta ecco che potrai Daniele a dare un contributo importante all'interno del comitato Sprague su questi temi che ti stanno a cuore allora la parola a Donatella
Io sarò brevissima anche perché non sono capace di parlare in più di due persone anziane quindi probabilmente smettere prima anche perché non ci riesco
Allora no no cose particolari proposte particolari da portare in quanto non ha nessuna competenza specifica sugli argomenti
Che sono stati trattati se non quelli di una consumatrice e magari di una legge Trichet accanita di etichette che cerca di non così di essere avvertita in qualche modo ma magari invece si lascia sommergere completamente dalla pubblicità eccetera
Quindi il mio è un intervento del tutto interno al dibattito di oggi cioè vi vorrei semplicemente portare quelle che sono state le mie reazioni le mie perplessità rispetto alle cose che ho sentito stamattina ho sentito quasi tutto il dibattito tranne primi interventi
E
Diciamo il mio nei confronti questa iniziativa è un interesse molto grosso ma non non riesce a trasformarsi in entusiasmo proprio per perché ha sentito forse troppe cose stamattina
E e quindi mi rendo conto che bisognerebbe cercare di stabilire anche dei limiti anche dei margini per non forse rimanere schiacciati da una mole troppo vasta di di argomenti e di interessi e quindi forse faccio anche una questione cioè vara semplicemente sottolineare il fatto e forse già da fare anche una questione di metodo quanto meno da porsi un problema di metodo e di Scelta di alcune e mi pare una scelta che già la mozione presentata in parte abbia fatto però forse andrebbe sottolineata questa scelta soprattutto per quanto riguarda il cancro che ha sentito veramente quello della sanità e qui faccio un inciso quando sono andate schermi all'associazione
Bisogna agire dai per favore la scheda che ha riempito
Chi era scaldati non ama le vostre dare perché devo finirla di riempire perché Dolphin una di riempire perché ha omesso i tre argomenti che mi interessano ammesso il primo e il secondo il terzo stavo per scrivere farmaci pur non essendo chiaramente un'esperta ma solo perché mi interessava
Quando era conciata
A ad avere interessa l'argomento sentendo il primo intervento di medici al secondo interessa mentale consegnati al terzo quarto quinto intervento di medici dottori farmacisti ognuno aveva diceva cose diverse veramente mi sono sentita tribale Strata e quindi vorrei che veramente magari non sono istituzione di gruppi di studio c'era qualcosa per cui non rischiando magari di aderire a delle campagne che non dico assolutamente per malafede o per cose ma proprio per non informazione rischiano di aderire a delle campagne per le quali non non siamo pronti
E devo dire che questo peraltro a un problema che io Santo molto ma forse appunto vorrei che fosse
Diciamo che ci si avvicinasse che l'approccio a questo problema fosse fatta ad un livello più basso più appunto del consumatore cioè del consumatore che magari si trova ad utilizzare la appunto la famosa sa carina o o altri prodotti di tipo dietetico e roba del genere che vengono venduti però in farmacia e che una magari compra con tranquillità o appuntò il quelli contro il mal di testa il sonnifero che per alloggiare non fa tanto male e tutte queste cose io poi Capra una parente di personale che magari non vorrei aprire cioè mi pesa anche aprire però proprio per esemplificare certe cose c'è il disagio di fronte a certi argomenti di una persona diciamo così comune
Mio padre morto di tumore e che cosa perché lo dico perché è una persona che per anni non ha fatto altro che andare avanti mettendo sta carina nel caffè essa carina di cosa carina villa era iperteso arrivavano i calmanti quali si calmava troppo allora gridavano gli eccitanti
Non so quanti altri tipi di medicine prendeva insomma mi ricordo che mio padre cognate si sedeva a tavola
Nel corso del pasto consumava dalle quattro alle dieci pastiglie ogni pasto di diverso tipo ora nessuno mi toglierà dalla testa ma vorrei magari che qualcuno me lo togliesse ma comunque il problema è che vorrei essere tranquillizzata
Non per quanto riguarda il passato ma per quanto riguarda il presente e futura su certe cioè sul fatto che certi farmaci che magari si prendono così con tanta facilità poi non prove di non effettui un danno più grosso di quello che dovrebbero perché appunto che dovrebbero evitare e e quindi questo mi faceva pensare anche stamattina quando sentivo l'intervento del dottor Finzi mi pare si chiami il suo il punto sui farmaci intervento che mi ha che mi ha interessato moltissimo
Quando lui faceva l'esempio cioè io continuo a sottolineare che parla sovente da profana quindi predica del bestialità scusate mi ma parlava degli Stati Uniti e diceva che forse l'esempio da seguire è quello per cui il paziente va dal farmacista con una con una ricetta in base alla quale il farmacista lì da solo il farmaco che gli serve senza metterci in senza nessuna etichetta nessuna indicazione c'era
Forse sarà perché tutti o sono una grande legge invece di etichette Marella Go quattro cinque volte prima di tagliare qualsiasi cosa però questo veramente mi spaventa come un diciamo commettesse un consegnarsi da parte del paziente o comunque della persona anche se appunto non ancora nominato né completamente nel potere del medicamento io penso che uno debba anche in qualche modo riuscirà a gestirsi e a responsabilizzare il proprio rapporto col medico vedendo anche cessando cosciente di che cosa succede e di che cosa
Avviene nel suo corpo
E del resto non credo di voler venire altro tranne che
Ecco tranne che a me appunto interessa moltissimo il discorso sulla pubblicità ma non solo come pubblicità diciamo non solo contro la la pubblicità che da una falsa notizia ma anche la pubblicità che appunto è stato toccato in vari interventi è cioè in parte anche nella mozione però vorrei che questo fosse veramente sottolineato in qualche modo come appunto come argomento di dibattito di iniziativa la pubblicità che induce falsi bisogni cioè come meccanismo che crea bisogna assolutamente non esista anche quindi tutta una catena di reazioni di danni non solo appunto magari anche fisici per quello che fanno si compra si mette Chadha ma anche economici perché si finiscono per comprare cose assolutamente inutili tipo la pubblicità rivolta ai bambini eccetera e ultimo discorso non vorrei mettere troppa carne al fuoco perché già ce n'è troppa secondo me però ricordare anche che oltre agli alimenti eccetera ci sono i problemi relativi non so alla cosmesi e prodotti per la casa eccetera basta
Grazie dell'Inter
Antonella
Dopo De Martino e dopo lo se e ci promette visitare l'intervento di tre minuti signor Lucarelli che all'inizio era assente l'avevamo dichiarato decaduto però
Se ci permette di parlare ventitré minuti avrà la parola anche lui grazie
Allora sono Antonella Sagone sono stata una socia fondatrice dell'Arma Novi cioè associazione radicale nascita non violenta
Quindi mi sono occupata di gravidanza parto nascita e allattamento contro la medicalizzazione in tutti questi campi attualmente io stringo molto naturalmente
Attualmente misto occupando di allattamento materna di tutela dell'allattamento materno e contro la propaganda delle case produttrici di latte artificiale
Allora su questo discorso dell'allattamento a me sembra un discorso veramente di base anzi mi dispiace che il dottor Mini Migliacci mi pare
Migliaccio è andato via perché quando parlava dei problemi deriva di salute dei Paesi occidentali ovvero obesità ipertensione allergie eccetera ovvero problemi di
Alimentazione eccessiva alimentazione sbagliata non ha assolutamente nominato il primo precedente cioè l'inizio di questa catena che è proprio l'alimentazione del neonato
E l'alimentazione
Del neonato per essere sana deve essere al seno per i primi sei mesi come è stato stabilito Dari cerca dell'Organizzazione mondiale della sanità dell'Unicef che ormai si datano da da più di trent'anni
E quindi
L'introduzione di latte artificiale di altri alimenti prima di questa data la principale causa diretta di predisposizioni a queste malattie
E indiretta in quanto crea delle abitudini alimentari sbagliate
A questo punto ecco io dovrà spiegare un attimo come funziona l'allattamento
Al seno e come può se del pregiudicato dall'introduzione della terza inficiano
L'allattamento al seno un meccanismo biologico molto semplice ma nello stesso tempo abbastanza fragile cioè che può essere e pregiudicato facilmente da determinati errori
Un allattamento al seno per funzionare doveva essere esclusivamente al seno
Quindi senza introduzione di altri alimenti nemmeno di acqua dovrà essere esclusivamente con la soluzione al seno quindi il latte estratto dal seno dato col biberon è un errore
E deve essere a domanda cioè deve essere teorie la durata in cui tutta la durata che il bambino a suo che e tutte le volte che il bambino manifesta la fame quindi non deve essere ad orario
Questo perché la produzione dell'arte risponde a la legge della domanda e dell'offerta ovvero sia primo il bambino sull'Appia e più latte viene prodotto
Meno al bambino succhia meno latte viene prodotto quindi e questo significa che se un meccanismo di autoregolazione che permette alla madre di produrre la quantità necessaria di latte per il suo bambino se il bambino
Di grosso peso su che era di più ricevere al più latte se è più piccola l'ha bisogno di mangiare di meno su chi era di meno riceverà meno latte
Quindi e naturalmente questa richiesta cambia con la crescita del con l'accrescimento del bambino quindi ne via via nei mesi di vita
Per proporre latte
E il seno di sogno di essere stimolata e quindi gli ormoni che precedono Petrosino adattamento dev'essere stimolati da una soluzione valida cosa significa che il neonato deve succhiare
Con un certo vigore e deve succhiare nel modo corretto quindi l'introduzione di qualsiasi altro alimento e anche dell'acqua cambiare il tipo di donna altera il tipo di domanda del bambino che in non sentendo lo stimolo della fame o della sete su piena di meno al seno
Secondo la suzione dal biberon
Altera l'apprendimento della suzione corretta da parte il riflesso di suzione da parte del neonato per cui il neonato che riceve il biberon impara suzione succhiare in un modo che addirittura antagonista in quanto ammonimenti della succede che c'è al seno
Questo succede poi di fatto in tutti i reparti di maternità per tutti i neonati sani in quanto con la pratica della NARS eri il neonato viene tolto alla madre appena nato prostitute in genere dopo una lunga pausa che già di per sé può pregiudicare l'allattamento
Prego riportato ad allattare ad orari
Con pausa notturna e i sistematica pesata uso di Giunta dei latte artificiale o di acqua e zucchero con il biberon durante la notte quindi in questo caso almeno primo sì prima sì allergizzanti già ricevendo queste sostanze secondo dei si impara a succhiare quindi regolarmente la madre quando torna a casa non ha più nulla per oppure lo perde progressivamente nei giorni successivi
Quello che nei nei Paesi occidentali
Da questo consenso è già detto nei paesi del terzo mondo e questo è un piccolo inciso è la causa fondamentale principale praticamente unica della morte dei bambini in prima in tenerissima età nel Terzo Mondo in quanto i neonati ovvero i bambini fino ai due anni come vengono allattati vagamente paesi in via di sviluppo sono il piano tutelati dal punto di vista delle malattie infettive della nutrizione quando siano allattati al seno quindi siccome queste pratiche anzi le case produttrici di latte artificiale le distribuiscono gratuitamente negli ospedali proprio nel Terzo Mondo
Provocando sempre la dipendenza da queste sostanze
Quindi la causa della morte dei bambini civile nel Terzo Mondo per fame e per malattie diarroiche è da imputarsi quasi esclusivamente alla praticate al genocidio consapevole attuato dalle case produttrici di latte artificiale
Allora ti ringrazierei Antonella
Io Splendor faccio parte ha già di un'associazione che si occupa di questo problema e che come come mi occupo di questo facendo monitoraggio del soprattutto del tipo di propaganda che fanno le case produttrici di latte artificiale con le pubblicità
Quindi attraverso i mass media e con la distribuzione gratuita di campioni negli ospedali con la pubblicità agli operatori sanitari e così via
Esiste un Codice approvato dall'onze dall'Unicef votato da più di cento Paesi fra cui l'Italia Paesi che si sono impegnati ad attuarla nelle proprie nazioni un Codice dell'ansia del mille ottocento ottantuno
Che
Regolamenta la commercializzazione dell'acqua e del dei sostituti del latte materno nonché dell'attrezzatura della tenente artificiale quindi biberon su pietra e così via
è in questa cornice prescrive ha delle regole molto ristrette per cui teoricamente
Non si può fare pubblicità al pubblico di tutti questi prodotti non confezioni non devono raffigurare bambini devono recare delle avvertenze particolari verso sinistra ecco avresti opere sono la ricorda e quindi non questo Codice l'abbiamo tradotta personalmente in quanto alle il ministero della Sanità
Non l'ha nemmeno tradotto e quindi noi ci siamo trovati nella necessità di produrlo da noi per potere avere una strumento di controllo se non altro personale della violazione a questo codice
Che adesso sono già da un anno a questa parte e abbiamo rilevato già migliaia
Quindi a questo punto non c'è una legge in palio nel Parlamento europeo che sta sulla traccia di questo codice che sta concludendo il suo iter che bisognerebbe seguire naturalmente con sopporto delle persone scrivendo lettere c'era perché vada in porto
E questa è una delle cose da fare allora e io li ho lasciati chiudo o un lasciato una foglio lì in fondo come coordinamento su questo argomento perché vuole segnarsi
E volevo concludere solo con una cosa un'osservazione brevissima rispetto a una domanda che mi pongo come ci differenziamo come comitato radicale consumatori cioè da qualsiasi altro comitato dei consumatori
Lì è stato detto prima comitato per la difesa del consumatore io non sono d'accordo nel senso che deve essere un comitato dei consumatori altrimenti diventa un altro organismo appunto che si prende cura di questi bambini che non sanno come decide qua
Antonella il comica la dizione esatta del comitato ne abbiamo discusso del Comitato radicale per i diritti
Scusa Panella
La dizione esatta infatti noi qualcuno nei giorni precedenti quando ci siamo visti in polvere capire
E c'erano state diverse proposta di sigle e siamo arrivati a una sfida che ci pareva la più opportuna che proponiamo appunto che il Comitato radicale per i diritti degli utenti e dei consumatori neanche per la difesa mila difesa non c'è nella proposta poi congresso di fine
Va bene grazie
Dunque allora abbiamo De Martino ti pregherei caldamente di non costringere mia essere fastidiosa richiamati al tempo ebbero niente per l'impegno preso con Lucarelli al quale ecco questi tre minuti
E poi Francesco Rutelli
Avevo preparato un brevissimo intervento comunque c'è un flash io io sono sono un vecchio radicale sono medico lavoro nel campo dell'alimentazione e
Quindi la problema posto da Antonella e dall'altra oratrice era venuta prima è un problema che mi sta molto vicino per il lavoro che svolgo
Il problema del latte per esempio e quindi è vero che in un anno più vie usciti dalla porta sono rientrati dalla finestra
Cioè non mangiando o verdure e tutte le altre limitazioni
Dettate ci dal ministro noi ritroviamo nella questi nano Curie nell'latte in polvere che poi dopo abbiamo pigliato continuiamo a pigliare nel primo secondo terzo e quarto mondo
Ho quindi a questo voglio c'è un altro il problema del latte materno
Ma anche il latte materno c'è il problema dei pesticidi quindi anche in agricoltura bisogna intervenire non è ultimo alla la ricerca fatta in Germania da sul latte materno e dunque sui pesticidi nell'attenuate
Questo erano questi
Comunque cioè allora troviamo anche attraversare ma non era io sono per l'allattamento al seno sia chiaro questo è solo che dicevo bisogna anche operare nel campo dell'agricoltura proprio per evitare che attraverso il cibo
Ho qui o questo breve intervento comunque voleva essere solo un piccolo contributo di esperienze venute fuori da una realtà presso i beni operante vive
Faticosamente
Comunque per difetto di operatori in copia
è che il partito radicale si facesse promotore di questa iniziativa a tutela dei consumatori nel sentivo e sentivamo in molti l'esigenza da tempo
Intanto chi ha sentito la necessità di una organizzazione a difesa
E il l'attentato l'ha fatto come noi che in Campania a tra Napoli e Caserta
Abbiamo costituito un club dei consumatori e che si è avvalso del contributo dell'Istituto di Igiene dell'università da un lato di alcuni laboratori di analisi chimica merceologica da o altro pubblici e privati e di qualche magistrato
Abbiamo capito che prima ancora di essere difeso il consumatore ha bisogno di essere informato o su quello che effettivamente gli viene prima proposto quindi da acquistare
Ci siamo anche a basi di un'altra uno Struttura operante a Caserta e che si preoccupa di divulgare la pratica di terapia di pure del malato a in una un punterà via alternative e non invasive
In questura struttura si fa anche della informazione per me è necessaria per una alimentazione la naturale e che ripristina o rafforza il potere immunitario senza subdolamente ad allenare il soggetto
Con appunto con additivi quindi è per un per essere brevissimo
Riporta alcuni dati che mi sembrava utile utili a quanto noi stiamo già facendo cioè io credo che bisogna prima promuovere una consapevolezza dei dei diritti del consumatore
Perché bisogna sviluppare una migliore conoscenza per una sana e corretta alimentazione
Che bisogna aiutare il consumatore nella sua scelta cioè bisogna assisterlo nella tutela dei suoi diritti e che bisogna sostituirsi a lui o quale controparte nelle istituzioni pubbliche
Ho private n dall'inizio comunque nel denunziare norme e decisioni tali è che possano poi a portargli danno Resta comunque indispensabile l'accertamento della rispondenza della composizione del prodotto a quello etichettato
E che sia esattamente quello che si comunque esattamente quello per il quale è stato stabilito il prezzo di cessione cioè dagli USA abbiamo dei comitati che stabiliscono un prezzo per un prodotto poi a alla al dettaglio al minuto ne troviamo un altro però al prezzo di quello stabilito e qualitativamente e quantitativamente si dovrebbe comunque essere molto vigili nella pubblicità commerciale questo è stato già abbondantemente detto quindi attraverso la stampa diffondere i norme e notizie a a favore del consumatore
Nella fase attuale di costituzione del comitato mi porrei Nando rapporto di collaborazione va con tutti i movimenti per i consumatori esistenti e istituì lei un pronto soccorso del consumatore
Istituendo un piccolo comitato volante di intervento immediato a sua difesa per esempio quella rimborso delle sei mila lire e che un citato da un qualche valore
Che non il consumatore non facilmente richiede lo può richiedere questo comitato ha sono comunque per ora credo che sia utile creare gruppi di lavoro per la definizione di attività solo settoriali perché abbiano abbiamo visto che che di tutto abbiamo bisogno
E e di essere tutelati purtroppo e dato utopia per cioè bisogno di ha sollevato dall'aria che respiriamo dal cibo dal farmaco ed è proprio nell'interesse della nostra salute
Mi auguro che augura ai contenuti di Bari convenuti di poter vivere più serenamente chiedo scusa se grazie De Martino anche per la rispetto rigoroso del tempo tre minuti per Lucarelli
Tre minuti ferrei ringrazio di avermi restituito tre minuti io avrei voluto richiamare l'attenzione del del convegno
Sul carattere generale del problema dei consumatori e quindi lo dico ora molto molto succintamente senza sviluppare il tema però ringrazio di avermi restituito la possibilità dichiarare questo aspetto che mi stava a cuore prima dell'intervento conclusivo
Il Rutelli che poi come parlamentare
Sarà soprattutto eventualmente chiamato a a considerare questo aspetto
Che io volevo richiamare cioè il problema dei consumatori non è il problema di questa inesistente categoria
è un aspetto che deterioramento
Della rapporto fra lo Stato e i cittadini nei tempi moderni cioè fra lo Stato postindustriale
E la cittadinanza con tutti dalla molle e dei suoi diritti di fruizione dello Stato democratico da quando si alza la mattina quando la vorrà quando consumano quando m'si muovono quando fanno qualunque cosa quando accendono Lerario televisore fino a quando
Alla sera vanno ha detto cioè il tutto il complesso di fruizioni di cui il cittadino
Può voterei nella stato nella società organizzata moderna
E ha subito una grave alterazione
Cioè non rispecchia più la vecchia impostazione che la dottrina dello Stato liberaldemocratica presumeva nella rapporto di mercato cioè nel rapporto che la che vedeva la popolazione depositaria della sovranità principale essendo essa poi capace di decidere che cosa consumare che cosa hanno che cosa usufruire che cosa alla quale servizio quale bene
Utilizzare Ormonde quindi re della delegando la scelta finale al mercato sì attuava un principio di democrazia di Liberal droga oggi questo non è più vero
Lei si è sostituito un sistema informativo assolutamente distorto che è basato soprattutto la pubblicità
La pubblicità non è Massa Vidia cioè non è affidata ad una mediazione di una struttura informativa come sono i giornali con tutti i loro difetti è direttamente gestita dalla fonte cioè è l'azienda e la società l'il venditore che fa inserto pubblicitario sul giornale o nella televisione quindi non ha mediazione
Ed è un lo strumento base poi di corruzione della stessa negli stessi mass media perché possono fornire contratti pubblicitari e quindi soldi
A determinati i mass media e non ad altri a seconda di come si comportano sul piano generale dell'asservimento alla a questa disinformazione handling praticamente cioè va bene ecco quindi è un problema comunque di dottrina dello stato generale direi
Che non
è limitativo parlare di consumatori si data dei diritti di consumo di fruizione dei cittadini in quanto tali perché tutti sono anche consumatori come è stato detto quindi non esiste la categoria
In questo senso spero che ci siano occasioni per approfondire di più questo problema grazie ti ringrazio
Personali è una felice comunicazione da farci
Sì anche perché e tale avente una buona notizia perché
I cento iscritti si sono raggiunti
Siamo stati anche equilibrati nelle porci l'obiettivo stamattina perché se avessimo del sud centodieci non ce l'avremmo fatta il canto abbiamo io valutazione il dato tutto non c'è più niente da fare
Consentitemi questa occasione di questo mio breve intervento di inviare cordiale saluto e un augurio a ad Ada Rossi perché doveva intervenire questa Assemblea ma purtroppo un po'di temperatura la tenuta a letto io vorrei petto un saluto questa Cuneo fosse completato da un nulla prova
Allora da aspettiamo presto l'anno grazie grazie Torricelli diamo la parola Francesco Rutelli
Cari compagni e cari amici io vorrei innanzitutto rivolgere un ringraziamento
Fuori da ogni retorica molto
Caloroso
A nome diciamo di quella squadretta dei compagni che si è infilata in questa avventura come diceva il Colantonio alpino il foglio che abbiamo distribuito
E che credo con questa nostra Assemblea si scioglie
Nel senso che la squadretta diventata speronamento on dicono un battaglione perché non è un battaglione non uno squadrone nemmeno ma veramente diventato un comitato cioè diventata una realtà di molti compagni di molte persone che hanno credo dato un contributo tra l'altro anche in termini di dialogo
E di discussione politica molto interessante
Credo che abbiamo fatto bene
E possiamo dirlo oggi che cominciamo questa avventura appunto molto impegnativa e anche affascinante
A non venire qui a questa Assemblea
Un poco la pappa fatta diciamo così assieme a tutti i compagni che hanno un po'riflettuto in queste settimane su quali potessero essere i temi di iniziative
Certo c'era un rischio abbiamo anche corso sicuramente ha qualche confusione cioè stamattina
Siamo stati appunto un po'bombardati da dieci mila sollecitazioni suggestioni temi possibili
Iniziative politiche e veramente poi c'era il rischio che ne rimanessimo travolti nel vizio portati invece è stato giusto che lo farei così proprio perché nel momento in cui inizia una avventura una azione politica come quella che abbiamo deciso di promuovere era giusto che ci fossero sul tavolo perché potessimo scegliere il maggior numero di elementi gossip
Anche magari contraddittorie del giusto e diceva Donatella prima in fondo c'è stata anche molto utile nella polemica o quegli scontri molto civili diciamo ci sono stati tra i medici
Di addetti ai lavori comunque che abbiamo consultato che sono intervenuti sulla questione dei farmaci questo sì spicci dimostra e la mozione secondo me va molto bene da questo punto di vista che dovremmo al più presto riunire queste persone per esprimere una linea comune di sintesi e scegliere le cose da fare sulla farmacovigilanza sulla battaglia contro i farmaci inutili e dannosi ma questo vale anche per gli altri temi io credo che anche in questo in fondo oggi la nostra Assemblea
Ha dato l'immagine di questo partito radicale nuovo questa anche questo alternarsi di Giancarlo Cancellieri e dei compagni nuovi nuovissimi con tessera doppia o con la sola tessera radicale proveniendo da aprendo da altre esperienze ecco proprio una immagine viva palpabile di questo nuovo partito radicale così anche una bellissima cosa che oggi non abbiamo partecipato
Alla nascita della prima associazione il primo comitato del nuovo partito radicale che credo proprio in quanto tale raccoglie la
La spinta gli elementi di novità e vie le aspettative che ci vengono proprio dalla dall'arrivo di tante tante migliaia di persone nuove che soltanto nuove credo da rendere nuovo davvero
Il partito radicale
Bene a me pare che proprio questo vada detto anche questo riprendendo una cosa diceva Cancellieri la seconda parola della titolo del nostro comitato radicale non abbiamo deciso di fare un comitato radicale è un contributo di chiarezza
Non avremmo secondo me fatto altro che dare prova di presunzione
E avremmo fatto forse sì un'operazione posticcia mettendoci barba e baffi come in qualche alta circa otto gli androgeni diceva anni fa presidenza baffuta che che ci ritroviamo per come si è fatto in altre circostanze nella vita del partito radicale non sempre con buoni frutti
Dicendo formiamo qualcosa che esiste una società civile sapendo quali sono i radicali a farla ci assumiamo di questo invece sono i radicali a farlo
E però sono i radicali aperti e questa anche la natura con una proporremo lo statuto di questo nostro comitato aperti ad essere occupati se possibile anche da cittadini da persone non radicali che volessero sui nostri obiettive che questo diventa elemento importante aderire e dire la loro muoversi collaborare ad iscriversi
Aggiungersi dare forza al nostro comitato questo è il nostro modo di rendere un servizio di chiarezza anche a tutti quanti
Questo comitato radicale non potrà occuparsi di tutto dovrà scegliere ma da una garanzia che alla maniera radicale si occuperà in maniera testarda tenace
Puntigliosa cercando di portare fino in fondo le battaglie che fa dei temi che oggi stabilisce di fissare come propri obiettivi qualcuno vorrei ma perché solo ora secondo me i radicali si occupa rivestite ora perché oggi possiamo farlo credo possiamo farlo ragionevolmente responsabilmente non che non si si è fatto in passato
Anna Maria
Gli altri noi già sei sette anni fa avevano tentato iniziative ha fatto anche delle ottime cose sul fumo sull'olio d'oliva
è però appunto erano altri tempi forse possiamo dei per un altro partito radicale oggi abbiamo un altro partito regala speriamo che questo
Quadro nuovo età situazione nuova ci consente andare avanti non è che noi non abbiamo fatto tante cose io ricordo ancora in Parlamento il casino che abbiamo fatto sul sulla vicenda al metanolo anche diversi miglioramenti e della legge che poi è stata approvata sulle frodi
Sulla repressione delle frodi che si che portano il segno radicale magari molti neppure lo sanno
è una cultura che noi abbiamo sempre avuto oggi abbiamo la possibilità di organizzarla ognuno di noi e radicale continuerà a fare le battaglie del partito radicale per cui è iscritto al partito radicale per cui è impegnato la mozione
A battersi per la realizzazione di questi obiettivi nel mille centottantasette
E potrà aggiungere il suo impegno la sua quota di impegno per questa iniziativa civica dai cittadini una iniziativa guardate io credo proprio sintetizza in maniera eccellente
Il rapporto dei radicali in quanto cittadini con lo Stato di diritto
Il rapporto dei radicali con la giungla dell'amministrazione il rapporto nostro di cittadini di chi vuole stare dalla parte del cittadino contro chi froda avvelena specula truffa inganna disinformati spesso soprattutto perché tutto questo è consentito dalla disinformazione io credo sia un tratto d'unione comune presente in tutti gli interventi
Che abbiamo avuto anche disegno diverso con le questioni consentitemelo dell'economia come siamo stati molto spesso rimprovera perché oggi d'improvviso scopriamo no
Perché l'abbiamo sempre fatto abbiamo fatto affrontando sempre le battaglie radicali in una maniera diverse oggi continuiamo credo anche un questa iniziativa a farlo in maniera diversa io penso che questo nostro comitato dovrà se lavorerà bene se ne costituiremo riusciremo a formare questa squadra affiatata di compagni di amici anche i quali svilupperanno via via quelle conoscenze con la capacità di espressione
Sui temi che abbiamo scelto di affrontare credo che potremo anche riuscire ad aprire dei dialoghi pensate faccio solo un esempio che cos'è l'uso di radio radicale
Un uso intelligente di radio radicale per un comitato come il nostro quanti messaggi possiamo lanciare quale ritorno di stimabili iniziativa politica di crescita politica culturale di azione
Possiamo trovare in quelle decine di migliaia di persone che ascoltano Radio legale quanto questo possa costituire anche secondo me un traino
Perché altre persone si avvicinino a battaglia radicale fondo anche per questo l'abbiamo fatto comitato per fare avvicinare son contento che oltre ai cento oggi che abbiamo iscritti al nostro comitato abbiamo anche diverse persone sono tre quindi sono iscritte per la prima volta al partito radicale dando anche in questo ad Alberto la quota di iscrizione aperti ecco io ho finito perché era più che altro elemento ringraziamento non ha voluto parlare in altri momenti l'Assemblea quello che volevo fare certo quante cose ci rimangono sulla punta della lingua quanto sarebbe o Della Penna propose la mozione quanto sarebbe importante occuparsi diceva l'amica la compagna non ricordo il suo nome degli degli infortuni domestici sembra fesseria tutt'altro
Della del dà sicurezza dentro le mura di casa il problema riguarda sì le donne di casa in riguarda tutti nuovi bambini quanto sarebbe cavolo
Urgente occuparsi dei servizi telefonici in Italia dal sito quanto sarebbe urgente rilanciare ancora la questione la sicurezza sulle strade li cittadino come utente delle banche
Truffato e delle assicurazioni quanto sarebbe importante focalizzare ne abbiamo anche discusso prima sulla contro Dell'Acqua certe diserbanti l'acqua avvelenata
Che beviamo le acque minerali che non sono minerale come ricorda Fabrizio che sono una truffa del novanta per cento avrebbero ritirate dal mercato perché non hanno le caratteristiche minime quante cose ecco e quanto sarebbe da parte nostra poco serio
Se pensassimo di occuparci di tutto questo
E quanto in fondo invece credo diamo un contributo di serietà
Potrebbero radicale nel dire be per cominciare e coordinati e non è poco anzi forse già moltissimo cerchiamo di lavorare in questi tre anni questa campagna
Relativa all'ozono questa azione sui farmaci e iniziative nel campo
Della alimentazione dei consumi alimentari con particolare riferimento la pubblicità dando poi questo invito che non è uno scarico tutt'altro che metodologicamente ringrazio si Peppe Lorenzi perché su una sua idea questa l'idea giusta la propria di invitare la gente a costituire tra di noi dei piccoli gruppi dei coordinamenti quali scelgano perché anche quello è un modo per risponderà quello che e ancora Cancellieri diceva prima ovvero Choir
Siamo ecologisti pure a bici c'ho la bicicletta naturalmente non ce la bicicletta sedere da pedala e quindi ci vuole la bicicletta bisogna pedalare ognuno con il proprio gruppo di persone non basta dire
Cari miei vi dovete occupare di questo cari miei perché non avete pensato ad occuparmi di questo no ci diamo in questo modo anche gli strumenti sconce implicita con umiltà facendo dei passi alla volta senza ambizioni folli
Soprattutto velleitarie per operare attraverso anche questa formula che è stata proposta dei coordinamenti io credo che la nostra iniziativa il nostro comitato dovrà lavorare sempre
Come dire con un mix di iniziative dovrà agire
Con la azione politica e di denuncia dovrò agire sul piano giudiziario sottolinea ancora volta l'importanza che Giandomenico Caiazza ed altri amici e compagni avvocati facciano parte nel nostro comitato perché sarà fondamentale il proprio il conteggio dizionario d'iniziativa giudiziaria fare cause fare denunce andare in tribunale innovare anche sulla giurisprudenza alla maniera radicale anche qui
Sarà fondamentale tra l'altro c'è sul piano della informazione sono convinto che noi potremo trovare quando saremo ancora più solidi
Con un po'più di esperienza spazio sui mezzi d'informazione strappare possibilità di tenere rubriche spazi di comunicazione
Rivolti ai cittadini certo non solo ai cittadini radicali questo di mobilitazione di azione politica nelle strade nelle piazze
Di iniziativa legislativa io credo che dovremmo riuscire a trovare su tutte le iniziative principali del comitato anche uno sbocco parlamentari e tutte le volte dovremmo avere l'intelligenza di coinvolge tutti gli altri giorni non limitarci
Alla soddisfazione di vedere i radicali che
Presentano ormai dobbiamo dire la prossima legislatura non più in queste ma non parliamo a crisi un parliamo della Iotti non parliamo che si dica se no sta apro una parentesi come Greta Pannella grave la parentesi tornava lenta si quale una parentesi graffa io canabae allora aprire una parentesi ma le cascate del Niagara non non centro nemmeno perché il tema oppure immaginare anche loro minimo Trigona leggo per trattenere
Allora nella prossima legislatura
Sarà importantissimo che non solo i radicali
Ma che proprio il Comitato abbia dei referenti in molti gruppi parlamentari che possano sottoscrivere proposte iniziative modificazioni legislative colorazioni interpellanze pressione sul governo ecco questo sarà credo la necessità proprio di di di un armamentario complesso di iniziativa compiuto l'iniziativa a tutti i livelli producono l'esperienza radicale ci ha insegnato a fare non dimentichiamo voglio fare un esempio potrà essere contestato apprezzato l'uno dall'altro
Che la nostra capacità deve essere quella di fare precipitare ad un certo punto l'attenzione della pubblica opinione su un tema questo dobbiamo riuscì a fare per questo credo magari può passare qualche giorno qualche settimana in cui non ci saranno subito proiezioni esterne anche se dovremo pure seguire l'attualità perché questo modo per farci conoscere
Per farci pubblicità per farci conoscere fare avvicinare altra gente però magari preparare un una attrezzatura politica per poi esplodere Conde le iniziative coordinate ben fatte mirate voglio fare un esempio
Il casco introduzione al casco per i motociclisti si è fatto perché esplosa in quasi inspiegabilmente sono stati gli incidenti
Ma è esplosa una sensibilità perché perché forze politiche lo può fare i conti perché la stampa ne ha parlato perché c'erano situazioni drammatiche negli ospedali perché secca se improvvisamente focalizzata l'attenzione su questo quando in fondo non è che fosse avvenuto qualcosa di molto diverso da quello che era avvenuto perbene per i vent'anni precedenti lo stesso per i TIR
Quando ne abbiamo cominciato a fare il problema sicurezza stradale le nostre iniziative due anni fa eravamo assolutamente isolati piano piano è cresciuta l'attenzione ci sono delle formidabili resistenze come ben sapete però abbiamo un nonostante tutto tenuto una sensibile al sono tutte pubbliche anche risultati concreti e sarebbe stupido sottacere ecco proprio questo deve essere il nostro metodo e nostro obiettivo
Preparare le armi politiche per fare esplodere momenti di attenzione mobilitazione che possono portare a dei risultati concreti misurabili perché questa è l'esperienza radicale questa credo è la speranza con cui cominciamo
Questo nuovo cammino al Comitato radicale consumato
Grazie Francesco a questo punto diamo la parola Giuseppe Lorenzi che CD illustrerà il testo dello Statuto che era in distribuzione questa mattina ce n'è ancora qualche copia per chi ne avesse bisogno
A te la parola Giuseppe si questa comunicazione
Ha semplicemente il senso dimostrare all'assemblea la proposta di struttura organizzativa che che è stata messa a punto dal promotore del del Comitato radicale consumatori
Tutti noi che in queste settimane ci siamo ritrovati insieme e interessati al svolge attività politica nel campo della difesa vedi dei diritti degli utenti e dei consumatori
Noi abbiamo lavorato su due piani
Da un lato abbiamo svolto un'analisi sul delle tematiche su cui impostare la futura attività
E dall'altra abbiamo invece anche riflettuto molto su un tipo di struttura statutaria e organizzativa che si poteva dare al Comitato steso nella consapevolezza che la struttura formale
Pone affatto secondario rispetto per favore
Siamo nelle fasi conclusive e quindi
Dicevo nella consapevolezza che che la struttura formale non è affatto secondario rispetto ai fini che ci proponiamo Manzi costituisce la condizione necessaria per la buona riuscita di un di un progetto politico
Ma il primo problema che ci siamo posti è stato quello relativo al tipo di modello associativo a cui ci si voleva rifare se se costruire un qualcosa di anche formalmente radicale oppure no
Beh da una parte alcuni hanno pensato che ovviamente grazie al Comitato non fosse stata dichiaratamente radicale Santo meno meno caratterizzato dal punto di vista partitico avrebbe avuto maggiori possibilità nello svolgimento della sua attività è chiaro che avrebbe avuto più facilità di adesioni meno censure sulla stampa sui giornali eccetera
Queste erano tutte argomentazioni
A prima vista indiscutibili
Però
Altri che poi sono stati la maggioranza hanno rovesciato il discorso
In primo luogo si è riflettuto che non era un caso che quasi tutti i promotori fossero militanti radicali quindici anni fatti c'era una caratterizzazione politica ben definita che sarebbe stato più molto poco serio in primo luogo verso se stessi
Nascondere o negare dandosi un'etichetta solo formalmente non radicale
In secondo luogo e fondamentale poi c'era la considerazione che il partito radicale non è certamente almeno secondo noi assimilabile agli altri partiti
Ora questo non lo diciamo solo lui non sono solo i radicali a dirlo
Scontato questo che ma ormai è un dato che penso
Attraversa dolori d'opinione pubblica anche fra i non radicali
Per fare degli degli esempi il partito radicale del partito che che non si è presentato alle amministrative che ha invitato a votare scheda bianca del è il partito che che ha contribuito a creare una formazione politica e liste verdi che probabilmente sarà sua concorrente diretto alle prossime elezioni
Sappiamo che nella sua storia il il partito radicale non ha mai voluto strutture collaterali fatte apposta per creare e gestire consenso in ogni strato della popolazione
Consenso che si meritava contrari concretizzare in pratica nella presidenza di una banca o ancora peggio di una USL
Non è interessato a queste strutture altrimenti oggi ne avrebbe moltissimo
Ne invece riteniamo che far parte di una realtà associativa radicale ha sempre avuto il significato di usare lo strumento partito radicale per amplificare le battaglie che si portano si portano avanti e non per limitarle
Far parte di una realtà relata associativa radicale non ha mai si il significato sposare una ideologia di partito
Ideologie che non esiste e neppure essere obbligati a condividere sostenere qualsiasi cosa dicano o facciano i responsabili del pr
Beh è vero che in questi anni il il partito radicale si è caratterizzato per una per un'analisi critica della situazione politica italiana
Individuando sostanzialmente nello strapotere della della partitocrazia
L'elemento che ha generato
O che sicuramente ha contribuito a generare assenza di certezza del diritto corporativismo violazione sistematica delle regole del gioco democratico ma noi abbiamo pensato chi meglio del cittadino in quanto tale
Del cittadino che è titolare di diritti ma sprovvisto di una struttura che in qualche modo non copra sia essa un partito un sindacato una delle migliori di corporazioni che esistono su tutto quanto chi meglio del cittadino portatore solo di interessi diffusi del cittadino che non riesce a sapere quello che mangia quello che deve che compra farmaci col dubbio niente affatto infondato lo siano addirittura dannosi
Del cittadino utente forzato di enti ed amministrazioni pubbliche che lo trattano in in maniera borbonica insomma chi meglio del comune cittadino
Comprende vive sulla propria pelle la realtà e la giustezza di questa di questa analisi
Quindi abbiamo pensato nessuna forzatura e nessuna limitazione alla propria attività nel pensare a questo Comitato come un qualcosa di inserito anche formalmente la politica radicale con tutto quello che comporta
Ciò che in questo senso cioè se se questa era era dalla strada c'era il problema di definire dal punto di vista statutario
Coloro che sono interessati alle problematiche del comitato e non sono iscritti al partito radicale
Ebbene per loro non c'è alcuna preclusione possono aderire partecipare e contribuire a qualsiasi attività del comitato alla pari degli iscritti
Da parte loro si chiede una quota di adesione ridotta un terzo della quota di iscrizione
L'unica limitazione
Prevista dall'articolo due dello Statuto
Ecco in sequenza logica dell'horror non essere iscritti al pr
è quella di non poter votare né essere votati all'interno del Comitato
Hanno i sembrato questo il modo migliore per definire con la massima chiarezza e al tempo stesso che la massima disponibilità verso tutti il concetto di partecipazione al comitato stesso
Uno dei primi vantaggi della scelta radicale si è presentato immediatamente
Nel momento di estendere lo statuto
Diciamo
Che la prassi radicale ci offre già sul piatto
Un modello di struttura di struttura associativa che ha dimostrato di poter funzionare bene
è sulla base di questo modello è stato stilato lo Statuto dal comitato
Statuto che sottoponiamo al giudizio dell'Assemblea ricordando che ovviamente io solo dopo un periodo di effettiva attività del comitato sarà possibile stabilire se lo Statuto sufficientemente funzionale oppure va perfezionato
Rivisto modificato anzi senza dubbio ci possiamo dare appuntamento al prossimo congresso ordinario fra un anno per la verifica di questo
Illustra brevemente appunto questo Statuto
L'articolo uno definisce la finalità dal comitato e ne sancisce il il carattere radicale l'articolo due parla degli iscritti e degli aderenti di cui abbiamo discusso prima
L'articolo tre è importante perché sancisce il principio dell'autofinanziamento condizione che riteniamo fondamentale affinché si possa svolgere la massima libertà alla propria attività politiche
Gli organi dal Comitato nostrano il congresso il segretario il tesoriere
Il congresso era presente al momento deliberativo del Comitato il compito essenziale di decidere gli obiettivi politici specificazione devono raggiungere il congresso ordinario non si svolge a a scadenza annuale
In quanto è stato sperimentato che questo è il periodo più congruo per realizzare uno specifico obiettivo politico obiettiva davvero essere sempre il più possibile tangibile e concreto
Il congresso elegge un segretario il quale si assume la responsabilità della conduzione politica del comitato e in primo luogo si assume l'impegno a realizzare le decisioni prese dal Congresso
Il segreto infatti guardi ovale da una giunta di segreteria
Il contrasto elogia anche un tesoriere che all'importantissimo compito di predisporre la politica finanziaria del comitato che come si è visto essere fondata sull'autofinanziamento
Anche il tesoriere ha la facoltà di nominare una Giunta di diritti doveri dico solo dire che lo aiuti nelle sue funzioni
Il Congresso servono anche ha facoltà di eleggere un presidente a cui affida compiti di rappresentanza Esterno
Teniamo alle alle altre due strutture che sono previste per il per il Comitato
Una è il Consiglio scientifico noi abbiamo fatto questa considerazione o abbia anche nel il comitato sia per il tipo di problematiche che che dovrà prendere in considerazione e l'abbiamo vista oggi la sanità al alimentazione eccetera sia per le modalità con cui affronterà questi temi
E sarà in esempio sarà importantissimo diciamo diciamo l'aspetto legale delle questioni
è chiaro che avrà bisogno molto frequentemente del supporto delle conoscenze tecniche e scientifiche e giuridiche
Di tutti coloro che saranno in grado di fornirle
Quindi è stata prevista la costituzione di un Consiglio scientifico composto da personalità di spicco in questi campi anche anche non iscritti al Comitato
E poi c'è l'altra struttura organizzativa che abbiamo previsto però dei coordinamenti già se n'è cominciata parlare ora
Che cosa sono i coordinamenti
Ma si è pensato questo che gli iscritti e e aderenti al Comitato anche loro ovviamente che collaborare con la fine della tesoreria nell'attuazione della mozione nella normale attività dell'associazione possono avere degli specifici interessi
Sempre attinenti ovviamente alle finalità del comando del Comitato
Ma quando si verifica questa situazione gli interessati possono se vogliono e non lo speriamo possono costituire dei coordinamenti ad hoc sullo specifico tema che loro e interessa esempio pubblicità per esempio sofisticazioni alimentari inquinamenti radioattivi eccetera
Non appena costituite il col il coordinamento che deve essere formata da almeno cinque iscritti al comitato dancing al suo interno un responsabile che fa da tramite con la segreteria informandola delle iniziative autonome che il coordinamento scettro
A segreteria a sua volta è tenuta ad invitare alle sue riunioni i responsabili dei coordinamenti ora noi crediamo che questo dei coordinamenti sia lo strumento sta statutaria più agile che me lo consenta
La massima ad eccezione dei gruppi anche locali
Che vogliono fare attività improprio e nel contempo eviti la burocratizzazione di associazioni locali oppure di oppure la creazione addirittura di sezioni
O di delegazioni
D'altra parte la segreteria
Che allargata appunto ai responsabili dei coordinamenti speriamo multi rappresenterà un momento ideativo io realizzativo che dovrebbe sviluppare al massimo le potenzialità d'e il Comitato stesso
Ecco in breve molto molto in breve questo lo statuto questa quanto siamo riusciti a concepire riguardo all'organizzazione comitato
Siamo perfettamente coscienti che non si tratta di niente di di eccezionale
Ma siamo siamo anche sicuri per nostra esperienza in in anni di lavoro
Di questo tipo che che una organizzazione del genere che sia radicale quindi apertissima tutti che sia che sia laica nella scelta dei contenuti
E libertaria per quanto più possibile nella struttura e nella sua gestione rappresenti lo strumento necessario per ottenere i risultati pubblici che ci stanno Accor
Ringrazio molto Giuseppe Lorenzi perché al di là della sua comunicazione allude dobbiamo questa proposta
Di Statuto io inviterei tutti a prendere posto perché adesso inizia la fase delle votazioni
E stabili proporrei che stabiliamo questo metodo
Non avendo distribuito cartellini essendo la prima riunione essendo state raccolta descrizione come avete visto via via durante i nostri lavori
Lo usiamo un metodo diciamo di autodisciplina ecco libertaria ovvero alzano la mano
Sulla fiducia visto che non credo che ci saranno problemi
Di contestazione del voto coloro i quali sono iscritti al Comitato
Laddove sorgesse ero per elezioni contestate quindi non evidentemente
In cui emerge il consenso dell'Assemblea
Delle appunto delle contestazioni dei problemi re lì dovremo fare evidentemente con molta serietà molto scrupolo una verifica come si suol dire una verifica dei poteri di cui una verifica della situazione
Ho per quanto le però siamo facilitati per quanto riguarda l'andamento dei nostri lavori perché non sono stati presentati emendamenti allo Statuto
Dove
Ah sì no
Ci sono due non interrotto tutto ma sono nato in un altro articolo nove
E qua e là e soci arriveremo c'è un emendamento la mozione generale quindi in questo modo potremo procedere credo speditamente però nonostante vorrei dire la esauriente illustrazione che Lorenzi
Che Lorenzi ha fatto dello Statuto
Di ore leggerlo articolo per articolo in modo l'approvazione sia più possibile consapevole anche se ripeto l'abbiamo distribuito fino alle nove di stamattina abbiamo ricordato i termini per la presentazione di emendamenti allora io leggo ogni articolo e poi lo votiamo articolo uno
Intanto il titolo è Statuto il Comitato radicale o attenzione questa è la denominazione forma comitato radicale per i diritti degli utenti e dei consumatori
Che noi sintetizziamo necessariamente perché se no
La sigla sarebbe una specie di umano impronunciabile una aereo che decolla ma soprattutto non sarebbe possibile sintetizzarla figlia cinque righe
Di una colonna di giornale e non entra nel simbolo la sigla sintetica sarà quella che abbiano per tale comitato radicale consumato chiarendo questo debbo dire per dovere di correttezza
Mi pare che tutto il nostro dibattito ha risolto il problema
Che è stato sollevato con una lettera nell'impossibilità di partecipare ai nostri lavori da un compagno validissimo
Radicale qual è Giorgio insani che ha tra l'altro ha mandato un assegno e duecentocinquanta mila lire
Quale contributo per il Comitato esprimendo però una riserva sul fatto che la dizione consumatori potesse apparire come se noi fossimo consumisti
Ecco come sentirete già dall'articolo uno
Evidente che noi dobbiamo trovare una espressione sintetica comprensibile che ci consente appunto di lanciare una sigla
Che la gente e che dica qualcosa ai cittadini ma che esattamente quelli cui finalità del Comitato come tutta la nostra la giornata di oggi testimoniare opposta a quella paventata da Inzaghi allora il piccolo uno costituzione finalità è costituito il Comitato radicale per i diritti degli utenti e dei consumatori con la finalità di promuovere attività
Volte a salvaguardare i diritti del cittadino utente consumatore ad ottenere una legislazione certa ed equa a combattere la cultura e la pratica consumista
E da favorire una migliore qualità della vita per tutti attraverso iniziative politiche giuridiche legislative e di informazione
Il comitato si configura come un'associazione radicale così come prevista otto due Partito radicale per quanto non previsto dal presente Statuto si fa riferimento allo Statuto parte legame medesimo articolo uno allora chi è favorevole è pregato di alzare la mano
Grazie chi è contrario
Chi si astiene
è approvato all'unanimità accusa Francesco si potrebbe giù in fondo sia nel momento in cui la invece troppo severe che stiamo approvando il documento costitutivo del comitato mi pare un momento
Delicato forse quelli che stanno qua ecco far dire una cosa chi è che vuole star fuori se chiudete la porta così non si sente gran quelli che vogliono entrare
All'articolo due iscritti ed aderenti possono essere membri del Comitato tutti gli iscritti al partito radicale che accettano al presente Statuto e versano la quota di iscrizione al Comitato
Coloro che non sono iscritti al partito radicale possono altresì aderire al comitato previa accettazione presente Statuto versando una quota pari ad almeno un terzo della quota di iscrizione
Gli aderenti non godono del diritto di elettorato attivo e passivo all'interno del Comitato chi è favorevole articolo due
Chi è contrario
Chi si astiene
è approvato a larghissima larga maggioranza una uno un voto contrario due funzioni articolo tre i finanziamenti
I finanziamenti del Comitato provengono
Dalle quote individuali di iscrizione di adesione da contributi individuali e da iniziative di autofinanziamento chi è favorevole alzi la mano
Grazie chi è contrario
Chi si astiene
è approvato all'unanimità
Articolo quattro il Consiglio scientifico il Consiglio scientifico è composto da personalità aventi specifiche ed elevate conoscenze di carattere tecnico scientifico e giuridico attinenti alle finalità del comitato il Consiglio scientifico ha il compito di fornire al segretario e agli altri organi statutari strumenti informativi di documentazione e di valutazione scientifica
I membri del consiglio possono essere eletti direttamente dal Congresso ovvero nominati dal segretario
I membri del Comites consiglio possono anche non essere iscritti al comitato chi è favorevole articolo quattro
Uno è un può nominare al suo interno gli organi coordinamento però non è un organo decisionale se non organo di consulenza
Che ringrazio per la richiesta dell'azione fa riferimento al Segretario Associazione c'è un organo il quale a disposizione del segretario del Comitato
Su convocazione mi sembra una giustissima notazione quindi sebbene informalmente accogliamo questa sollecitazione
Il Consiglio si riunisce su richiesta del segretario del Comitato raccordo
Richiesta del tre dal comitato da lui presieduto va bene
Benissimo allora articolo quattro ripeto la votazione con integrazione chi è favorevole
Chi è contrario
Chi si astiene
è approvato con un voto contrario articolo cinque i coordinamenti gli iscritti e gli aderenti interessati a temi specifici rientranti tra le finalità del Comitato possono costituire un coordinamento ad hoc sull'argomento prescelto
Ogni coordinamento deve essere composto da almeno cinque iscritti al Comitato
All'interno il coordinamento viene designato responsabile il quale provvede ad informare tempestivamente la segreteria sia dell'avvenuta costituzione del coordinamento sia delle iniziative che il coordinamento stesso F
Il segretario
Il segretario
Sì
No sì segnalare mi sembra giusto informare espressamente il segretario non aggiusta correzione
Priscoli legge scusatemi sia dell'avvenuta costituzione del coordinamento sia delle iniziative che il coordinamento stesso effettuo
I responsabili dei coordinamenti sono invitati ad assistere alle riunioni della segreteria del Comitato qui bisogna correggere della Giunta
In segreteria segreteria si intende
Segreteria s'intende possiamo dare un'interpretazione autentica visto che siamo Assemblea disaccordo intendendosi segreteria non come un organismo ma la dizione corretta de il segretario e la Giunta
Segretario la segretaria
Vogliamo mettere alle riunioni
Io farei fare questa proposta
Alle riunioni degli organismi
Degli organi esecutivi
Alle riunioni congiunte io per fare questa proposta
Arrigoni congiunte degli organi esecutivi del comitato ovvero si stabilisce un momento nel quale
Coloro che hanno costituito dei gruppi di iniziativa dei coordinamenti
Partecipano
A delle riunioni che hanno un carattere veramente plenario perché sono riunioni del segretario con la Giunta del tesoriere con la Giunta e quindi diventa un po'un momento non voleva specie di consiglio però diventa un momento di valutazione politica
Collegiale se l'accordo se è d'accordo
Collegiale qui pro specifichiamo ti ringrazio anche qui della puntualizzazione rileggo
Sì
Fitto partecipano e partecipano in vita grazie non fa un organismo sono unità grazie allori leggo l'ultima
Sì sì ti ringrazio rileggo le ultime due righe i responsabili dei coordinamenti sono invitati ad assistere prove che ci appunto al massimo di coordinamento di questo si tratta
Però non è che questo crea una situazione diciamo assembleare resta la responsabilità di chi viene eletto come organo esecutivo sono invitati ad assistere alle riunioni congiunte degli organi esecutivi del Comitato
Quindi segretario tesoriere per capirci si mettono d'accordo
Convoca per intenderci ogni tre mesi ogni quattro spalla loro sovrana valutazione una riunione in cui anche coloro che hanno costituito dei coordinamenti ad hoc su singoli temi sono chiamati ad informare gli altri e a ricevere anche delle informazioni a loro volta
Chi è favorevole articolo cinque allora
Chi è contrario
Chi si astiene
è approvato all'unanimità miglior articolo sei gli organi statutari sono organi del Comitato il congresso il segretario il tesoriere
Chi è favorevole all'articolo sei
No la Giunta la giunta coadiuva il segretario quindi non è un organo e così come volete serie
Grazie chi è contrario
Chi si astiene dopo e approvato all'unanimità articolo sette il congresso
Il congresso all'organo deliberativo del comitato di cui stabilisce gli orientamenti e l'indirizzo politico e organizzativo fissando negli obiettivi specifici e le modalità di attuazione il congresso ordinario al luogo ogni anno
Tra l'undicesimo e il tredicesimo mese successivi al congresso ordinario precedente
Un anno dopo con un ma mentre l'immagine precedente Succi
E convocato dal segretario almeno venti giorni prima della data stabilita il segretario ne stabilisce anche la sede e predispone una proposta di ordine dei lavori da sottoporre all'approvazione del Congresso medesimo
Il congresso è costituito dagli iscritti e dagli aderenti al Comitato questi ultimi partecipano con le limitazioni di cui articolo due appunto non hanno diritto di elettorato attivo e passivo
Le delibere congressuali sono valide se prese a maggioranza semplice
Semplice
Al scusami se il semplice dei votanti le mozioni generali
Sono vincolanti per gli organi eletti ove ottengano la maggioranza dei due terzi dei votanti
Il congresso ordinario elegge il segretario elegge il tesoriere approva il bilancio consuntivo
Stabilisce l'importo della quota di iscrizione anche in cui dobbiamo fare un emendamento alla mozione
Il Congresso ha facoltà di attribuire la carica di presidente del comitato con compiti di rappresentanza politica esterna
Il congresso straordinario può essere convocato su richiesta del segretario su richiesta di almeno un terzo degli iscritti al Comitato da almeno tre mi
Chi è favorevole all'articolo sette fuori sorta
Chi è contrario
Chi si astiene
è approvato all'unanimità articolo otto il segretario
Il segretario compiti politici organizzativi e di rappresentanza da inoltre esecuzione alle delibere congressuali della cui attuazione responsabile il segretario dura in carica fino al successivo congresso ordinario il segretario all'atto dell'elezione procede alla scelta ratificata immediatamente dal Congresso di una giunta di segreteria
Formata da non più di nove membri diceva la versione che voi avete che ha il compito di coadiuvarlo nelle sue funzioni
La prole emendamento che fa Matra Antony che la giunta possa essere allargata proprio la situazione un po'eccezionale la quale ci troviamo in cui ci dobbiamo anche conoscere e ed è bene ricorrere al massimo
Di energie possibili
In questa fase fino a tredici membri
Sì
Tredici escluso Giuda così
No no dei formando una non oggi o se è una mozione era molto è una emendamento che entra
Direttamente nella
Nella
Proposta di Statuto quindi io metto prima in votazione dell'emendamento Mastrantonio chi è favorevole all'allargamento a tredici membri aggiunta alzi la mano
Grazie chi è contrario
Chi si astiene
è approvato con un voto contrario a metto in votazione
Il l'articolo nel suo assieme l'articolo otto con l'emendamento approvato chi è favorevole
Chi è contrario
Chi si astiene
Scusa un attimo ormai con l'approvammo l'approvazione
è approvato prego comunque dei condoni
No no no no qua c'era scritto che la Giunta è formata da non più di nove membri siccome insomma si è fatta una verifica della situazione delle persone magari disponibile eccetera
Era sembra opportuno per pezzi al primo nostro congresso prima assemblea questo allargamento articolo nove il tesoriere il tesoriere responsabile la politica di autofinanziamento
Amministra i fondi a disposizione del Comitato ed ha la responsabilità della loro gestione
Presenta al congresso ordinario il bilancio corredato da una relazione finanziaria all'atto dell'elezione il tesoriere può procedere alla scelta ratificata immediatamente dal Congresso
Di una Giunta di tesoreria formata danno un più di cinque membri che ha lo scopo di qua di usarlo nelle sue funzioni auto sono dove menzione l'emendamento
Ma Prantoni propone di portare a sette ha un limite a non più di sette membri per le stesse ragioni prima la giunta di tesoreria chi è favorevole all'emendamento per portare a sette membri
Chi è contrario
Chi si astiene è approvato
Metto in votazione l'articolo nove con l'emendamento approvato chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
Approvato all'unanimità ultimo articolo l'articolo dieci
Modifica statutaria il congresso può deliberare modifiche al presente Statuto con la maggioranza semplice dei votanti sottolineo che questa è una prassi radicale democratica evidentemente cioè ogni
Associazione
Alla maggioranza dei suoi componenti e anzi di più dei partecipanti al congresso noi stabiliamo che può modificare le proprie regole proporvi amento interno e credo questa è una proposta che a maggior ragione assume valida quest'anno visto che lo Statuto approviamo
Partendo da zero quindi sperimentalmente c'è la richiesta di chiarimento
Beh io direi che no
Manca manca sia io ce la sede sia l'indicazione del simbolo per la semplice ragione che ancora non c'è una sede e anche se aveva una bozza di simbolo anzi pure pure farla vedere comunque perché come orientamento non è malvagia però non eravamo contentissimi e francamente
Per il simbolo di una
Di un terra parole molto comprensibile come dicevo che se non feto veramente
Una terra Mozzi kata Mozzi cada l'idea buona secondo me forse va resa graficamente un po'meglio sotto c'è la scritta naturalmente comitato radicale consumatori così come Cesare non è a non c'è perché non siamo nelle condizioni di proporlo un'simbologia approvato come si sarebbe giusto anche scrivere così come non c'è una sede evidentemente congresso Assemblea intende che si dà mandato
Agli organi eletti di adottare tanto di trovarsi un buco
Dove lavorare finora provvisoriamente sia indicata la sede che il partito radicale Pietro Argentina diciotto
In attesa di sparato
E anche la sede anche la la forma del simbolo
No perché gli Statuto come come asso la soluzione sono solo tre di fatto tendenzialmente e quindi lo Statuto non viene depositato notaio perché
Noi ai sensi della Costituzione crediamo nella libera facoltà dei cittadini di associarsi senza bisogno e che questo sia crisma formale e sostanziale non solo sufficiente male qua
Allora però Jérôme interrotti con l'articolo dieci che rileggo modifiche statutarie il Congresso può deliberare modifica presente Statuto con la maggioranza semplice dei votanti chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene è approvato anche questo all'unanimità per imitare se Gino Stanzani al Congresso pongo in votazione benché già approvato in tutte le sue parti lo Statuto nel suo assieme chi è favorevole alzi la mano
Grazie chi è contrario
Chi si astiene
è approvato all'unanimità sottolineo senza neppure un astenuto grazie
Non ce la fa allora adesso passiamo approvazione la mozione ok
Allora
Prima di tutto
La rileggo o c'è un emendamento che pure leggero
L'Assemblea del Comitato radicale per i diritti degli utenti e dei consumatori
Riunita a Roma il ventinove marzo mille novecentottantasette delibera
Di impegnare gli organi eletti ad elaborare ed attuare una campagna di iniziative per la protezione dello strato di ozono
Della fascia di ozono stratosferico
Stato sferico della fascia di ozono stratosferico
Collaborando con enti ed associazioni operanti sul piano internazionale ed impegnando innanzitutto le istituzioni italiane ed europee ad adottare le misure legislative ed amministrative necessari
Delibera di promuovere iniziative di informazione giuridiche e di riforma normativa in materia di farmacovigilanza e contro i farmaci inutili e dannosi
Delibera
Di agire nel campo dei consumi e delle sofisticazioni alimentari
Anche attraverso un impegno per una diversa regolamentazione della pubblicità qui mi fermerei toglierei cioè quella specificazione ulteriore che era in un primo momento lasciata in sospeso innanzitutto per ottenere
Mi pare che le indicazioni che va dato professor Migliaccio
Siano oppure rima un buon brogliaccio per andare avanti
Invita gli iscritti e gli aderenti a costituire coordinamenti specifici sui temi emersi nelle relazioni e negli interventi nel corso dell'assemblea e segnatamente per la promozione di iniziative
A tutela
Degli utenti di pubblici servizi questa mozione presentata da Primo Mastrantonio
Alla quale è stato presentato un emendamento che leggo
Aggiungere questo paragrafo di operare un collegamento politico
Con la campagna firma Angelo Masini il
Con la campagna radicale contro la fame nel mondo espletando le necessarie indagini denunciando ogni atto teso a trasformare la solidarietà internazionale in testa di ponte per una nuova subdola e perniciosa invasione neo colonialista
Di prodotti dannosi o non più utilizzabili nei paesi industrializzati
Io vorrei proporre credo anche numeri gli altri compagnie sottoscrivono prova mozione di Mastrantonio
Ad Angelo Masetti se è disposto a trasformare questo lo sarebbe la renderebbe immediatamente accoglibile anche votabili in quanto tale questo emendamento in una raccomandazione proprio per aderire
Perché prese molto chiari lo condivido personalmente credo tutti lo condividiamo lo condividiamo nella denuncia che abbiamo fatta sulla disperazione la distruzione le truffe degli aiuti
Allo sviluppo abbiamo sempre sottolineato proprio questo che sono i fondi di magazzino Pato
Distonie ci occupiamo di farmaci e i prodotti alimentari aveva parlato dei prodotti radioattivi no inquinati da Cernobyl farmacie un fa una cosa famosa questa farmaci scaduti vengono mandate al Terzo mondo non di rado
Abbiamo parlato del latte artificiale operazione della Nestlé sappiamo
Che farmaci
Non c'è dubbio e tutto ciò che
Spesso violato le normative interne dei paesi del Nord e non solo occidentali evidentemente mi pare però che il carattere di questa mozione
Volutamente è un carattere molto scarno
E che questa è sicuramente la raccomandazione accoglibile soprattutto in collegamento con quell'altra associazioni
E e gli altri soggetti radicali che operano però non può entrare a far parte la mozione che sceglie necessariamente uno due tre soltanto tre punti
Però siccome è un tema importante e significativo penso che valga proprio come raccomandazione la pena di essere non solo ha colto ma anche votato
L'Assemblea se tu accetti ovviamente di trasformarlo in una raccomandazione agli organi eletti
Puoi parlare qua
No no prima dalla mia senso vorrei capire meglio che cosa che differenza c'è per tetra mozione raccomandazione sostanzialmente
Che la mozione come leggi dello statuto uno strumento vincolante prioritariamente delle attività del comitato e siccome noi abbiamo scelto di vincolare comitato su una fascia necessariamente ristretta dei temi e l'abbiamo scelti ecco non non sarebbe assurdo votare contro questa raccomandazione per tenere stretta ognuno di noi avrebbe voluto portare
Cinque dieci temi ed iniziative abbiamo tutto scegliere
Tu presentato questa proposta che non può che essere accolta credo la nostra assemblea però non può essere messa tra gli argomenti che sono in cima ai nostri impegni perché obiettivamente non ne avremmo a forza nel GR fa campagna di una complessità che non finisce mai
Per le per le nostre forze e già ne abbiamo intraprese di obiettivi difficili
Guarda io molto sinceramente dico questo certo mi sta bene comunque che venga accolta come raccomandazione se non può entrare la mozione dunque faccio rilevare che al primo punto della mozione c'è un argomento dal mente partiva talmente specialisti quello dell'ozono che ritengo discutibile allora ammette lo zone non ammettere questo perché è un punto che che sulla capitale comunque se l'Assemblea se il comitato si presenti ritengono che debba andare come raccomandazione per me va benissimo insomma dico solamente che s'è un problema forse di interesse molto più generale vista la sottolineatura di internazionalità transnazionalità di questo Comitato forse è un argomento talmente importante in cui la nostra politica sia italiani che di radicali
E così e così
Caratterizzata la la la nostra voglia e carico di caratterizzare che penso che meriti di entrare nella mozione comunque insomma vedete un po'voi
Io evidentemente non posso che rimettere questa decisione all'Assemblea mi permetto a mia volta riproporsi proprio questa è una tipica secondo me questione sulla quale in coordinamento con gli organi e saranno eletti poi il coordinamento con tutti noi io personalmente non molto tacco o anche abbiamo anche fatto già delle cose su questi argomenti di associazioni radicali che esistono docente disarmo la soluzione contro termine per fame nel mondo
Ma una materia proprio azione per eccellenza che può meritare computer e un coordinamento ai sensi dello Statuto proprio ovvero tre quattro compagni che si mettono a studiare
Le forniture che se
De italiane che sono fatte attenzione molto spesso non solo prodotti scaduti scusami se aggiungo un altro argomento ma anche a prezzi penso per esempio proprio mi permetterei suggerirlo come uno dei temi iniziative anche apprezzi
Più alti che prezzi di mercato cioè le case farmaceutiche vendono
I prodotti farmaceutici al dipartimento per la cooperazione sviluppo ai fini dell'esportazione del terzo mondo
A prezzi più alti di quelli ai quali li mettono di commercializzare farmaci nel nostro Paese perché ce stanno cinque mila miliardi all'anno su cui bisogna notoriamente lucrare però ecco la mia proposta è quella di un della Costituzione proprio di invito
Alla costituzione di un coordinamento su questo io sono quelli disponibili va bene
Cioè sulla faccenda dell'ozono non mi permettevo e giusta lato cosa che un problema ad oggi così specialistico molti loro però è anche vero che un problema nuovo emergente rispetto al quale non c'è informazione un problema sul quale c'è bisogno che qualcuno si dia da fare specialmente lo strumento mentre su questo problema come nello stesso gruppo parlamentare radicale
è un problema sul quale si interessa moltissima gente sappiamo con risultati del tutto insoddisfacenti ma l'aver scelto volevo dire questa questione della zona perché un tema emergente che completamente sconosciuto il nuovo sul quale intendiamo fare una campagna di questo tipo
Dico guarda alle due parole prove mettono al mio posto dato che i radicali sono proprio caratterizzati per la battaglia che hanno condotto contro le speculazioni che vengono operate nell'ambito della cooperazione con il Terzo Mondo secondo me questa è una conferma del nostro impegno
E e deve essere messa in risalto
Ora sottopongo alla sensibilità vostre soprattutto all'Assemblea di di valutare la la la sede più appropriata d'accordo nel partito due punto che anziché mettere in votazione l'emendamento col rischio che posso essere bocciato e faremo poi ritualmente una votazione a carattere procedurale
Ovvero se l'assemblea maggioranza giudica
Credo con tutto lo posso accettare particolarmente giudica che questo
Che queste cinque righe debbano essere considerate ed accolte con una raccomandazione ovvero inserite come un paragrafo assieme agli altri tre della mozione
Fece così d'accordo io metterei proprio votazione questo se l'Assemblea preferisce che queste aree che questa proposta sia adottata come raccomandazione o diventi un impegno prioritario quella mozione
Lo rileggo
Impegna delibere
Di operare un collegamento politico con la campagna radicale contro la fame nel mondo
Espletando le necessarie indagini e denunciando ogni atto teso a trasformare la solidarietà internazionale
In testa di ponte per una nuova subdola e perniciosa invasione neo colonialista di prodotti dannosi con un più utilizzabili nei Paesi industrializzati
Ripeto la proposta della presidenza diciamo di trasformarla in raccomandazione
Il compagno Angela Masetti e presentatore insiste perché sia considerato un emendamento quindi io metto in votazione chi è a favore
Ma
I pareri termini sono chiarissime allora chi è favorevole ad adottare questa proposta come raccomandazione alzi la mano
Grazie chi è favorevole all'inserimento nella mozione come emendamento alzi la mano
Va bene mi pare che a larghissima maggioranza è prevalsa la chi si astiene
Scusate che a larghissima maggioranza è prevalsa la proposta di considerare questa raccomandazione che anche dato l'esito del voto consideriamo quindi approvata come raccomandazione agli organi eletti che ne terranno evidentemente
Conto anche agricola quando c'è in gioco sono molte quando invece ce n'è una sola come in questo caso assume maggiore con adesso pongo in votazione la mozione
Generale che ho appena letto a firma Matra Antony
Chi è favorevole alzi la mano
Grazie chi è contrario
Chi si astiene
Roba sovietica
Anzi non più non più perché in Russia adesso votano pure a maggioranza
Arrivato qui solo comitato radicale consumatori a votare all'unanimità ha approvato all'unanimità la mozione politica
La risoluzione c'è anche una risoluzione che ha un valore politico di indirizzo che giustamente credo quattro Antoni a
Spaccato perché ha un valore ripeto di indirizzo politico un po'di documento politico non ha non contiene un impegni precisi quindi io la leggo semplicemente o per lasciarla gli atti praticamente che dice l'assemblea costitutiva riassume un po'le premesse del nostro lavoro assemblea costitutiva del Comitato radicale per i diritti degli utenti e dei consumatori dichiara sempre più urgente
La elaborazione di garanzie a tutela del cittadino utente consumatore denuncia l'assoluta carenza di strutture pubbliche e private capaci di garantire trasparenza
Ed efficienza nel complesso sistema di relazioni economiche ed ambientali in cui è immerso il cittadino denuncia altresì che il cittadino utente e consumatore e costantemente aggredito da disinformato ori frodatori avvelenatori
Sfruttatori palesi ed occulti che inducono ad un consumismo crescente spesso dalle gravi conseguenze
Dichiara che la difesa del consumatore dell'utente di pubblici servizi è un problema che attiene ad una certezza del diritto in parte ancora da conquistare in gran parte lontana dall'essere attuata
Sancisce la necessità di una informazione corretta e completa per garantire al cittadino la libertà di giudizio la possibilità di scelte
Sottolinea la dimensione transnazionale dei problemi legati alla difesa dei diritti
Del cittadino utente e consumatore e la necessità di adeguare la normativa nazionale a quella complessivamente più avanzata elaborata in sede comunitaria
In particolare recependo nell'ordinamento interno la carta europea di protezione dei consumatori divenuta modello in alcuni Paesi ed in particolare in quelli scandinavi
E di stabilire un coordinamento
Con le migliori iniziative di tutela del consumatore sorte in Italia e a livello internazionale questo mi sembra un documento politico gli eredi approvarlo con un applauso se voi siete d'accordo
Grazie mi pare anche che stiamo marciando molto bene ringrazio veramente anche l'assemblea del tuo punto di vista pure come orari perché
L'orario c'eravamo dato veramente una siamo credo le condizioni rispettarle rispettano adesso siamo hanno scusatemi abbiamo detto ci siamo scordati una mozione l'abbiamo data per scontata vince mi consentite invece diamo ad integrare a Nuova Delhi
Della quota di iscrizione
Comunque diamo siccome abbiamo già stabilito
Di integrare la quota di la mozione la quota d'iscrizione per il mille magari procedono anta sette la quota minima iscrizione di lire trenta mila
Ho solo che l'avete già pagato alla sua l'abbiamo da paga
Tutto ciò è se succhiava già tutto
Se volete allora per parcelle correttezza approviamo una come mozzo incida particolare
Firmato soli
A tutto ciò l'ignorare firmato una cambiale età tutta una manfrina accuratamente predisposta la Mastra Antony
Già da stamattina questa nel momento centrale della nostra assemblea
Allora la mozione particolare dice il Congresso stabilisce la quota di iscrizione per il mille novecentottantasette in lire trenta mila
Chi è favorevole a questa proposta firmata Orsoni
Chi è contrario
Chi si astiene
Un astenuto neanche queste approvato all'unanimità con un astenuto
Grazie o a questo punto siamo mi pare all'ultimo adempimento correggetemi se mi sbaglio e quindi vorrei chiedere se c'è qualcuno che intende fare proposte di candidature per gli organismi
Stato Utari della comitato LEA i consumatori De Luca
Ma
Questa è stata un'assemblea che molti mi hanno ricordato che da mo'molto tempo non si vedeva tra i radicali
Di grande entusiasmo di grande slancio di grande contributo di grande professionalità
Di grande anche volontà impegno il lavoro
Da questo quindi voleva dire che hanno visto giusto coloro il mi ci metto anch'io che
Hanno individuato in questo strumento organizzativo politico civile che questa sera abbiamo approvato uno strumento di lotta politica che può avere può essere molto importante in questo momento sia per il partito radicale che per la società civile
Io sono convinto che che come dicevo stamane che la grande battaglia per la qualità della vita passa attraverso anche questa gamba oltre che l'inquinamento dell'ambiente l'inquinamento del nostro corpo e della nostra vita
E credo quindi che le energie e le risorse che abbiamo visto a oggi dispiegarsi in questa Assemblea per la verità molto bella Assemblea posso anche dirvi che c'è stato un Consiglio federale del partito altrettanto bello
E interessante
Per questa ragione credo che apprendendo la lezione che Cancellieri ci dava dicendo che bisogna creare le gambe forti a queste idee io credo che è necessario che coloro che si assumeranno questa responsabilità in questo prima esperienza organizzativa
Abbiano tutti i requisiti della conoscenza
Del tempo a disposizione della passione dell'affiatamento
Su questo fronte
Quindi io avanzerò una ipotesi di
Responsabilità politiche del Comitato radicale consumatori
Che poi starà a voi hanno di tutti tenere in considerazione
Io partirei dalla casa dal tesoriere
Se non altro
Tener conto del grosso risultato che ci ha regalato personali già in questa prima giornata con cento iscrizioni
Mi sembra una candidatura verrà riproposta e quindi già a partire con una solidità dal punto di vista diciamo finanziario
Io credo che
La mozione politica quindi il programma che è stato letto e che è passato all'unanimità aveva la firma
Di master Antony non a caso un consigliere anche verrebbe e quindi che conferma questo fronte nuovo che vogliamo aprire
E questo abbinamento tra l'inquinamento dell'ambiente ripete l'inquinamento del nostro corpo
Credo quindi che per Mastrantonio visto che non fa nulla dalla mattina alla sera queste sia un impegno di grande di grande
Responsabilità ma che Ali strumenti tecnici pratici e organizzativi
Per guidarci in questa prima fase sicuramente del comitato per cui proporrei Mastra Antony come segretario dell'associazione
E siccome credo che l'associazione debba essere rappresentata a tutti i livelli
Io credo che l'ispiratore avremo bisogno di una battaglia anche parlamentare di fare delle leggi e credo che tra le tante responsabilità che Rutelli ha oggi nel partito e non solo nel partito credo che questa nuova responsabilità sia pure come presidente dell'associazione situato sa
Io siccome sono c'era presidente di una lega per il mare sono già consigliere verde e quindi il rischio di avere effettivamente i cumuli di cariche e sicuramente in questo momento delicato non potrei garantire altre leggi e però non voglio essere completamente estromesso da questa esperienza che ho seguito e che continuerò a seguire mi faccio una mia auto candidatura tra quelli che saranno i collaboratori della giunta grazie
USA
Distretto Mastrantonio già abbiamo anche candidato il tesoriere
Ecco adesso quindi bisogna vedere se gli interessati accettano allora Corcioli
Ma io dico non hai da diversi anni mi porto questo marchio
Son sempre stando al coinvolto in cose del genere in tutte le associazioni e partita radicale affondato dai mille novecentosettantasei in poi e quindi mi mi arrendo mi faccio fare prigioniero grazie
Ecco questa buona notizia quindi primo
Sì dunque in genere quando si offrano le candidature in questo partito c'è la fuga io mi ricordo che durante i congressi radicali c'era qualcuno che si vedeva nel bagno per non fare perché bisogna dire sì o no è obbligatorio allora
Megatron stasera Cicciomessere alcuni perché si chiede ai talebani per non farsi trovare provammo fu stanato già ci siamo S Veronesi Eva nel Paraguay dichiarò insomma mi stanno dicendo da un po'di tempo guarda che come consigliere regionale della Lista Verde these divertire abbastanza è ora che i doni e fa le cose anche con i radicali
Allora c'è stata questa questa nuova iniziativa che d'altra parte così una nota che l'informazione che do per la prima volta era un'iniziativa che io ho pensato nel mille novecentosettantaquattro quindi sono passati come qualcosa come tredici anni fa Panzer pensato a lungo no faccia pesare lungo perché all'epoca voleva costruire una lega italiana consumatori andava un po'demodé alle polemiche di modo insomma c'è la lega degli Annali di volte quindi volevo fare questa cosa
Poi naturalmente lei priorità del partito
Solo i referendum gli otto e i dieci referendum c'era una campagna antimilitarista per cui travolto visto che appunto da radicale uno non si può occupare di tutto ma deve scegliere anche Condorelli stabilisce gli anche rispettabili cose chi
A cui tieni che era interessato da tanti fina fino al mille novecentosettantaquattro
E giocoforza ha dovuto accantonare l'iniziativa e l'idea i invece fare invece farà il campanile campagne
Appunto referendarie che e insieme a tanti altri amici e compagni perché avevamo deciso poi in sede congressuale perché quella a una lega che era poi esterno al partito e quindi visto che un la giornata era di ventiquattro ore e non di quarantotto mi sono dato alla che alle campagne referendarie
E alle attività ecologiste diciamo connessa le campagne referendarie più qui è quella dei consumatori vecchia finalmente siamo arrivati a questa scadenza io sono ben contento di iniziare finalmente dopo tredici anni
Francesco credo che a questo punto sia incastrare
Colto per
Hanno accettato
Nel ridanciano
Non posso invece che capire che accertò seriamente che accetto molto volentieri nel senso di dare la mamma spero ancora mano
Fattiva a primo e Alberto prima o
Tento di accettare
Volevamo ecco se ci sono
Fino adesso abbiamo avuto accanto ogni accettazioni ma ciò non toglie
Che gli ebrei
Chi
Di Torzo Allia tesoriere del Comitato radicale consumatori alzi la mano
Chi è
Giù chi e vota contro
Chi si astiene
Il e accanto all'unanimità
Allora
Chi vota a favore la candidatura Mastrantonio segretario del Comitato radicale consumatori alzi la mano
Giù le mani chi vota contro
Chi si astiene
Anche tu sei condannato all'unanimità
Allora per la presidenza Rutelli chi è favorevole alzi la mano
Giù le mani
Chi è contro
Chi si astiene allora l'
Dunque
La proposta di segreteria che farò tiene conto un po'del
Diciamo delle vecchie e delle nuove energie che si sono verificati dei
In questa sede si nuove energie nel senso che dagli interventi magari che sono stati fatti è venuta l'idea di come al solito dei dei radicali che quando delle non un via poi si prendono tutto il braccio no di convogliare altre persone ove in questa attività e di utilizzare tra virgolette quelli che già avevano esperienza che almeno negli scorsi mesi un po'lavorato negli scorsi anni anche lavorato in questa
Quindi nella diciamo in queste attività e allora tenendo presente questa cosa io vorrei che ho avuto delle difficoltà delle difficoltà intese nel numero delle persone perché io sono una persona estremamente pragmatica e allora alla magari lavoro bene con loro beni si lavora bene con poche persone con un gruppo molto affiatato e poche persone questo dal punto di vista strettamente operativo
Dall'altra parte non c'è in questa in questo Statuto un cosiddetto Consiglio nazionale o cose del genere in consiglio federativo non so come chiamarlo un organo quindi consultivo che potesse supportare diciamo la segreteria né nei suoi compiti solo un consiglio scientifico che però è altro rispetto alla alla all'associazione ma il problema è che ho ho tentato quindi di mediare queste due esigenze come tutte le mediazioni hanno un po'le pezze come dice le pezze al sedere nel senso che non ho fatto una cosa mediana quindi da una parte
Probabile
Non convoglierà tutte le persone che magari non interno interessato dall'altra parte c'era questa esigenza di rendere la Giunta la più operativa possibile perché gli obiettivi che vengono Chris
Dati dalla mozione finora giunte se raggiunti nei tempi statutari cioè entro un anno e che non significa naturalmente che tutte le persone che hanno un po'lavorato insieme a me in questi mesi non perché non proposte non debbono esserci astutamente io ho
Forse potrei pensare a una ripartizione della della dei membri della Giunta come i appunto dipartimenti o gruppi
In cui un po'a capo dei di un di un gruppo c'è il membro dalla Giunta e poi questo si occupa magari di un tre tori specifico che può portare avanti con altre persone queste persone possono essere indicate appunto proponesse suggerita mi offrii dalle stesso la stessa persona che proporrò nella nella giunta quindi assolutamente c'è questa c'è questa esigenza poteva ho tentato di mediare evidentemente lamento a quanto si è riusciti a questo tipo di mediazioni io ribadisco la necessità poi che ci siano questi coordinamenti Gian ro con questa sua Molteni è stata trasformò i trasformato in raccomandazione pone un problema ma quello della fame nel mondo di tutti i collegamenti possibili allora fin da adesso per esempio Angelo è disponibile su questo effettuare un coordinamento e quindi tutte le persone che sono disponibili a a lavorare sulla sulla come le azioni possono fare riferimento ad Angelo che no subito dopo la la riunione quindi dare il proprio la propria disponibilità e cominciare immediatamente a lavorare quindi do lettura della delle persone che dovrebbero poi dire se è
Cioè per lo meno la candidatura a della giunta Nina come membri della giunta in ordine scrupolosamente alfabetico
Anna
Anna Maria Boano
Sei Daniela Cascioli
Mariella Daniele
Athos De Luca
Dorina di Sabatino Marco Gobbini
Giuseppe Lorenzi
Donatella Mariani
Rita Manzoni
Fabrizio Panecaldo
Il Don Santoro in
Vittorio Oscar da Magliana
è da Scozzari
Ben queste la propongo alla all'assemblea per la ratifica se ci sono osservazioni su questa proposta
Allora chi è d'accordo
Prego
Ho letto tredici nomi si perderle pronti tredici nomi permanente
Sì ecco tredici chi è d'accordo alzi né ha mai
Giù le mani
Chi è contrario
Astenuti
Ma questo anche all'una e
Allora
Ritengo
Adesso la parola
A me lo Statuto me li consente soltanto sette e io ne prendo il sette i andavo bene che di più perché ce ne sono
Tanti altri compagni che forse avrebbero voluto collaborare con me
Allora Alberto Miglio
Raffaele Ciotti ceda re Saba Mancini Anna Maria Aldo al-Din
Antonello Marcucci e principi Vittorio
Allora se non ci sono obiezioni
Possiamo votare l'aggiunta di tesoreria chi è d'accordo a queste candidature alzi la mano giù chi è contrario astenuti approvata all'unanimità
Per Mastrantonio sì tanto per dare pragmatici dalla loro io
Ho a convocare la giunta fin da domani purtroppo come punto come consigliere di
Aveva domani e dopodomani tutto il giorno impegnato nel dibattito per le bilance per l'approvazione del bilancio regionale tutto il giorno quindi non posso mercoledì o un'assemblea di liste verdi alle ore diciassette quindi già convocata da venti giorni e quindi se
Drag chiama comunicazione siamo anche un po'più la con i giorni quindi se è pensabile possibile tra tutti i membri della Giunta per hai fame anche i membri della tesoreria alle ore e diciotto di giovedì è così vengono tutti convocati alle ore diciotto di giovedì non so se la sede della
Abbiamo
Ecco in piazza Santi Apostoli settantatré ci sarà questa riunione congiunta a segretario tesoriere spero Presidente e i membri della Giunta di segreteria di Pretoria io quindi non
Riconvoco non telefono ma dà per scontata l'acquisizione di questa data per tutti i guanti se ci sono è che ecco il problema è anche questo rispetta la mozione se ha arrivate con un minimo di riflessione le iniziative che possono essere già avviate fin dai prossimi giorni e quindi giovedì già V cominciarla buttare giù in termini concreti grazie a tutti grazie maestra Antoni e ringraziamo tutti
Grazie