Consiglio federale del Partito Radicale

No il tesoriere non c'è allora io se non vi sono obiezioni partirei dalla lettura della proposta di Regolamento che al segretario della Giunta hanno predisposto
Proposta di Regolamento
Punto primo salvo diversa specificazione dell'ordine dei lavori
I relatori non hanno limiti di tempo sia nelle relazioni sia nelle repliche possono esprimere il loro parere sulle mozioni aventi attinenza con le loro relazioni con interventi di non oltre cinque minuti
Se non ricordo male qui per relatori si intende
Il il segretario il tesoriere Presidente Consiglio federale restano poi di poi e poi e poi va teoricamente anche no sì teoricamente anche me non ha detto niente di diverso non è collegio dei revisori dei conti
Benché non lo possiamo escludere quelle per il fatto che la l'ordine dei lavori è già stato approvato
Laura e quindi mette dopo non mi sembra che sia un problema
Perché i revisori dei conti faranno una relazione tecnica che certamente non sarà
Rigidità e quindi serie
Normale o
Dunque siccome non è detto me niente queste per memoria sono attori delle commissioni in cui non è previsto una limitazione del tempo dove
Dove riunione della benevolenza
No io vado per ordine mercoledì
Se leggessi cosa Bassetti Roberto perché non fai tu presidente
Ho porca miseria
Non so se prima opere dell'inseparabile ho fatto il Presidente come gli pare e piace dopodiché ci sono i voti di sfiducia dai un voto di sfiducia
Porca miseria
Pone
Acqua filosofico però qui qui va bene residenza
La sfiducia allora relazione dei lavori delle Commissioni venti minuti dei gruppi di lavoro dieci minuti
Relazione dei soggetti autonomi non c'è limiti apportare miseria
Accidenti d'altra parte non è mica per il Consiglio federale può funzionare anche segretario va a fare due passi sette
Il
Torpore permette permette
Quindi il primo punto è questo secondo punto gli emendamenti e l'ordine dei lavori
Gli emendamenti come
No questo senti relatore veneti Pio ordine dei lavori lo vedi
Chiederò di emendamenti all'ordine dei lavori alle norme regolamentari vanno presentati entro cinque minuti dal termine delle illustrazioni delle proposte del Consiglio federale e non possono essere subemendati
Gli emendamenti messi al voto vengono illustrati dai presentatori con interventi della durata massima di quattro minuti
Su di ognuno di essi la presidenza ammette una dichiarazione di voto favorevole è una contraria della durata massima di due minuti ogni congressi sta può presentare un solo emendamento anche complessivo sull'ordine dei lavori è uno sulle norme regolamentare
Tre
Ogni congressisti a proporre molto può proporre mozioni d'ordine o pregiudiziali alla presidenza che lei accetta dando loro esecuzione ore di chiare inscindibilità insindacabile menti inammissibili o le sottopone al voto dell'Assemblea consentendo nell'illustrazione per quattro minuti e dando la parola per dichiarazione di voto una favorevole una contraria della durata di due minuti
Le mozioni d'ordine non possono comunque modificare l'ordine dei lavori norme regolamentari votate all'inizio del congresso se non sono presentate da almeno un decimo dei congressisti
Devono essere presentate per iscritto e non possono interrompere un intervento in corso
Quattro la mozione di sfiducia la presidenza in ogni caso ammissibili possono essere presentate da un decimo dei congressisti e sono poste in discussione e votazione con le medesime modalità stabilite per le mozioni d'ordine
Interventi nel dibattito generale sorgo e cinque interventi nel dibattito generale sono al massimo di quindici minuti per gli scritti e di dieci minuti per i non iscritti
I membri della Giunta il Presidente del Consiglio federale gli eletti in Parlamento hanno facoltà di intervenire inserendosi nel dibattito al di fuori dell'ordine dell'iscrizione
La presidenza da loro la parola pongo no no per dopo scura
La presidenza da loro la parola non è mica pure dopo lo mettiamo in votazione subito pronta
La presidenza da loro la parola al termine del secondo intervento dopo la richiesta le iscrizioni a parlare devono essere presentate personalmente
Gli interventi delle delegazioni Esterne invitato al congresso da segretario del partito hanno la stessa durata massima degli interventi degli iscritti
Sei i congressisti che siano intervenuti nel dibattito sulle relazioni intervengono nel dibattito sulle mozioni dopo coloro che non siano stati e che non siano intervenuti nella fase precedente
Sette sette durante il dibattito sulle mozioni un decimo dei congressisti può presentare una risoluzione relativa a impegni prioritari del partito nel mille novecentottantacinque
Al pari delle tradizionali mozioni generali dei congressi radicali la risoluzione deve avere carattere di politica generale
Essa viene illustrata in trenta minuti dal primo firmatario e dopo il quinto intervento congressuale a partire dal momento della sua presentazione alla presidenza
La risoluzione non è ritirato Irene emendabile ed era quindi posto in votazione su dalla presidenza immediatamente prima della votazione delle mozioni generale
Ciascun congressisti e non posso trascrivere più della risoluzione né più di una mozione generale
Otto qualora gli emendamenti alle mozioni
Non siano accolti dai presentatori della mozione in cui sono rivolti l'accettazione deve essere espresso dal primo firmatario delle mozioni
La presidenza dalla parola i presentatori degli emendamenti perché li illustri non con interventi dalla durata massima di quattro minuti
E li pone in votazione dopo aver dato la parola per dichiarazione di voto della durata massima di due minuti a un congressi sta favorevole ad uno contrario
Regolarmente l'ordine se nove Regolamento e l'ordine dei lavori approvati dal Consiglio federale sono distribuite ai congressisti un'ora prima dell'apertura dei lavori
Allora
Possiamo procedere in due modi
Prima osservazioni richieste emendamenti e su tutti i punti e poi approvazione punto per punto oppure se volete ve ne ma non mi sembra che io non lo suggerirei anche discussione punto per punto cioè osservazioni solo sul primo punto solo sul secondo e così via
Io farei una una discussione generale unità va bene allora Laura non so se ha chiesto la parola più tu ore ne
Laura
Allora invoca citazione
Verificata
è una una interpretazione con c'è stata un po'a Roma contro le
E di quelli che hanno diritto a inserire si in ogni momento durante il dibattito
Ci sarà nel bene chiarire se devono come poi l'anno scorso è stato fatto comunque iscriversi al dibattito o se invece in ogni momento si inserisca Nana la presidenza dicendo
Io mi iscrivo
Sarà
Si era arrivati alla determinazione che tutti comunque si sarebbero dovuti scrivere poi avrebbero effettuato degli scambi
Sì assente emersi sposare solo modifichiamo ora era per chiarire era per per dare già una un chiarimento a chi poi dovrà fare un paragone essere
Questi
Bando bene
Quando hanno voglia avere ritengono di doversi spiega presso la presidenza questo almeno alla lettera del Regolamento io me ne mi sembra che non abbia poi dopo se per modalità di gestione tutti di fatto si scrivono e poi e poi dopo dicono quando voglio parlare che è la stessa cosa quindi ciò mi sembra che Laura
Per favore
La prima sempre con riferimento al centro
Giudice
Allora dice isolato sollevare
Siccome sta impazzendo
E anche italiani
Grazie ai fratelli era grazie
Bene allora dicevo le osservazioni che vorrei fare io sono le seguenti al punto cinque della proposta di Regolamento
Appunto alla lettera il punto cinque dice che i membri della giunta e presidente Cossiga eccetera hanno facoltà di intervenire inserendosi nel dibattito al di fuori dell'ordine delle iscrizioni letteralmente questo può significare tanto che si iscrivano come sul presidente scusa il periodo successivo sigla presidenza da loro la parola al termine con l'intervento dopo la richiesta altamente Cerioli gliela fanno dura esattamente esattamente ma giustamente questo può significare tanto che si scrivono
In quel momento non avendo mai pensato prima di parlare quanto seconda ipotesi quella che faceva René Andreani e cioè che essi si siano già assegnati nei famosi Foglia appiccati al muro
Per intenderci
E che poi al momento decidono invece quando prendere la parola c'è un motivo una vera puramente tecnico e questo è l'osservazione che faccio proprio per l'esperienza vissuto negli ultimi due anni
A un certo momento la presidenza domanda quelli che stanno lì al tavolo a raccogliere le iscrizioni quanti scritte parlare ci sono ancora per darci una regolata se sarà possibile sì o no eccetera
Se li risultano trenta quaranta duecentotrentadue o quattrocentotrentasette
E non ci sarà l'inserimento ipotetico di altri dieci che cambiano la situazione
Comunque questa è solo nel suo verbale per prego l'anno certo se tu uniti ai segnati quale che sia il loro ordine del numero e si sono presenti è una considerazione voi ne fate un uso che volete
Non si potrebbe chiudere la porta e non avere per lo meno la musica mentre lavoriamo alla musica e allora andate a dire che tolgano laute o perché per favore cui si sta lavorando e non si sta giocando
Al punto sette di questa proposta
C'è una cosa che a me personalmente non è chiara qualcuno
C'è una una una la riga che per me non è chiara ma può darsi che sia io che non dove dice ciascun congressi sta non può sottoscrivere più di una risoluzione
Ne più di una mozione generale a mio avviso ciò significa che al limite uno potrebbe sottoscrivere una mozione e una risoluzione siamo d'accordo il sequestro a eh no perché il né potrebbe essere esclusivo in lingua italiana
Chiariamo bene che ogni congressi sta a una facoltà di firma dell'uno e dell'altro non dell'uno o dell'altro e l'accordo poi c'erano delle altre di una e non più di una delle due categorie
Poi c'erano delle considerazioni che qui non appaiono e chiedo al presidente se è questo il momento di parlarne oppure no se io non so quale io hai ragione io avevo chiesto partivo dal presupposto che nell'ultimo Consiglio federale tu avessi trovato il tempo di leggere sei pagine di notte manoscritte che io avevo consegnato e va bene non è colpa tua evidentemente Collina Mario allora in queste numerose in queste numerose note fra le altre cose io suggerivo che nel Regolamento fossero previsti anche e precisati
I compiti
Di quegli animali strani di cui io ho fatto parte per due anni di seguito che non si è mai saputo se era la segreteria di presidenza alla segreteria del congresso o come diavolo si chiamasse cioè quei tizi che dovevano fare tutto senza che si sapesse esattamente come lo dovessero fare
Ecco allora secondo me e può darsi che non sia il caso di metterlo in questo documento ma senz'altro dobbiamo accordarci sulle modalità operative di questo gruppo di persone delle quali ripeto desidero non far parte quest'anno chiedo supplico di non essere obbligata a far parte quest'anno almeno e soprattutto i loro compiti in più io avevo fatto una proposta ed era che la presidenza
Sono perfettamente d'accordo con ciò che aveva osservato l'altra volta il segretario Cicciomessere quando aveva detto la Presidenza non deve essere eccessivamente numerosa perché le presidenze onorarie si son doverose son carine sono gentili ma fanno una gran confusione
E giustamente io mi sono davvero molto d'accordo con il segretario ci sono essere quando l'altra volta disse
La presidenza deve essere fatta da presidenti effettivi che faccio un lavoro di presidenza concreto e operativo
Io avevo mi ero permesso di aggiungere più che un suggerimento un'idea e cioè che questi presidenti si alterna se lo fra loro non casualmente come è sempre accaduto
Ma secondo turni prestabiliti e questo non tanto per evitare che ci c'è il povero negro che deve fare
Dieci ore di fila e l'altro che dopo mezzo lo si stufa e se ne va ma anche per consentire una certa omogeneità di di proprio di metodo di direzione del congresso
Poi avevo suggerito che nell'ambito di quel gruppo di autentici presidenti operativi si scegliessero tre segretari o vicepresidenti chiamateli come volete i quali avessero il compito della tenuta dei documenti materialmente intesa e che loro si alterna sono in modo che le fosse sempre presente uno almeno uno
In modo che i documenti non rimanessero abbandonati sul tavolo in mezzo a quel bailamme di carte che si determina ma venissero sempre passati da persona fisica responsabile a persona fisica responsabile proprio un passaggio delle consegne dei documenti
Avvertendo anche guarda che il presidente sia da si è trovato non mi sfottere non con ricevuta ma con quel minimo di responsabilità
Che una persona e un tavolo evidentemente no perché è un tavolo a
Sissignore quindi preoccupare non avrà ma disparate
Gianfranco non ti preoccupare normale io vengo spesso accusata di eccesso di burocratismo io sono tutto meno che un burocrate però so per esperienza vissuta in tanti anni cosa succede si perde un foglietto e poi nessuno sa dov'è finito
Anche sulle metodologie di direzione noi tutti sappiamo che la presidenza di Stanzani è molto immaginativa mai sempre molto solida e per esempio quella di Teodori non è così immaginativa ma è spesso un po'Prévert Hicham prevarica Tory scusate mi si mi permetto di dire
Ecco bisognerebbe che quando una decisione una determinazione della presidenza e tale da costituire se vuoi un metodo interpretativo di presidenza sarebbe bene che ne fossero informati gli altri quelli in quel momento sono assenti
Perché è successo nel passato un presidente decide metodologica che metodologicamente in un modo di lì a un'ora cambia la presidenza si fa esattamente l'opposto questo a mio avviso dovrebbe essere bene o male annotato
Da quel famoso segretario di presidenza di turno che dovrebbe farsi garante e responsabile c'era un sacco di altre cose ma davvero non voglio abusare della vostra buona volontà
E adesso non so se Roberto vuol dire qualcosa in merito alle cose concrete veneta Laura però non risulta che la Giunta le ha prese in considerazione non ha però ritenuto di formalizzare nell'ambito del Regolamento
Perché tutti temi va bene
Toccati dall'autunno risulterebbe sono stabile presi in considerazione dalla giunta però alcune
Segretari di presidenza normale così dovrebbero essere
Sì ma non nell'ambito delle o no anche in questione economica ecco regolarmente dico ma dopo quando passiamo la pressione
Norme allora scusa un momento che Emma orologio segnatempo Roccella lo devo aggiungere
Andrea netti riscrivibile
Sì
Se
Magari invece
Poi
Allora adesso alla parola Spadaccia
Va detto anche prima
Al punto uno possono esprimere il loro parere sulla mozioni aventi attinenza con le loro relazioni
Con interventi di non oltre cinque primi io voglio intendo questa facoltà
Limitata
Tassativamente al segretario e al tesoriere
Esclusa per qualsiasi altro relatore relatore di commissioni relatori di sedie di altri soggetti eccetera eccetera non vedo il re gli organi istituzione del partito che è mattine che hanno competenza
Intervenire su mozioni sono ho presentato una mozione che non è organo istituzionale del partito ma è il presentatore della mozione oppure su questioni attinenti al partito gli organi incorre in carica e non sostituiti sono inserire la rete nessun altro ha titolo per fare per fare interventi
Rimise non come Converso Rastrelli segretario possono esprimere un parere
Sale
Questa Mellini ma prima bisogna russo in proporre ViviMilano è stato vagante scusa allora erano allora
Avvisare Linate sei tempo vale per il segretario e pay tesoriere non possiamo spenderla tutti perché calma
No no
Anche io su questo non il giorno sedici grazie e nelle mani destra
E allora va bene comunque proporzionalmente Mauro va bene questo dallo scrivente del terrore
Quindi c'è una prima questione di carattere sistematiche proprio cioè che abbiamo un regolamento poi abbiamo un ordine dei lavori
Nell'ordine di lavoro approvato nell'ordine dei lavori
Sono inserite delle norme che invece hanno carattere regolamentare non d'ordine dei lavori quando o per di più sono fatte nell'ordine dei lavori con una parentesi
La parentesi generici
Virgoletta che sarebbe dieci minuti no
Allora io dico questo tra l'altro per aderire alla proposta di Spadaccia perché se noi non
Facciamo la precisazione richiesta da Spadaccia cioè che si limita la durata dell'intervento la durata la la non la la mancanza di limite
Agli interventi dei relatori non c'è dubbio questo si estende anche i relatori delle commissioni perché il fatto che è scritto nell'ordine dei lavori dieci minuti peso tutti tutti i relatori chiunque al relatore di qualche cosa dalla commissione o non Commissione del del dall'ente ed è soggetto autonomo del soggetto non autonomo e e quindi che quindi io
Pregherei tra l'altro dei io
Fare un coordinamento qui tra la
L'ordine dei lavori e il Regolamento
E di riversare nel Regolamento tutti le disposizioni avente carattere regolamentare che stavano all'ordine dei lavori
Perché se no basta che per esempio sull'ordine dei lavori c'è una modifica dall'ordine dei lavori saltava pure una parte una parte che è parte di Regolamento
Quindi perché sia ben chiaro per costruire basse di eventuale discussione che potrebbe verificarsi all'interno delle a nel congresso avvenuto l'approvazione dell'uno e dell'altro e dove sta dovunque qua l'obiettivo salvo diversa
Questo
E va be arriverà il Governo siamo d'accordo anche con questa con questa che stabilisce il principio dalla prevalenza Signori Vito vorrei farlo
Perché quattordici tutti inglesi documento impone
Fosse emendamenti oltre
Tito Puente allora propone comunque
Nell'ordinamento noto basta queste parentesi inserite grazie parentesi inserita nell'ordine del valore chiusa in un articolo un
Dotandosi durata rende dieci e si si trasferisce dall'altra parte quelle più chiaro interpellanza senta
Va bene grazie come
Se prego se no relativo sono
Vede
No della proposta e quindi
Dunque io alcune osservazioni la prima è questa a me pare che
Al di là dei problemi di rapidità ma mettere cinque minuti di tempo per
Presentare gli emendamenti alle norme regolamentari e come dire che il tempo non esiste perché cinque minuti è quello che ci vuole a leggerlo no scusa coperto cinque minuti perché io ho diritto di arrivare alle due non sono obbligato arrivati all'una altrimenti si aprono come avviene avesse onore novecentosessanta potrà chiedo scusa si rivolge a Rimini Ravasi quindi sei ma e va be il congresso è convocato per le quattordici va be allora d'accordo si è convocato per il quattordici elettivo l'osservazione
Perché altrimenti c'è una discreta non arrivano così altrimenti cinque minuti travolgendo anche l'ultimo articolo trovare
E lo so però il proprio è proprio questo punto qui che mi aveva messo il sospetto che un'ora prima dell'apertura dei lavori io ho diritto di arrivare all'apertura dei lavori
D'accordo è una sottile distinzione di fatto però poi la gente arriva alle tre stando così le cose
Però a fare nulla sì sì sì no formalmente perfetto va ho detto che ritengo l'osservazione formalmente perfetta nella sostanza non Loretta
Io volevo proporre rilasciate dieci minuti anziché cinque da tutto qua voglio dire il tempo materiale di leggere di rendersi conto fra le correzioni d'autore duo capito ho capito capitolo casi avremmo capitolo ho capito ho capito ho capito
Ho capito ellittico
Il secondo riguarda
L'osservazione di Andreani sul punto cinque che poi si collega all'osservazione dei Mellini sul sulla non sistematicità del del Regolamento e dell'ordine dei lavori in questo senso che stando dovessi interpretarlo io
Stando al Regolamento che va letto insieme all'ordine dei lavori per essere capito
Non c'è dubbio che i membri della Giunta il Presidente del Consiglio federale gli eletti in Parlamento hanno facoltà di intervenire quando vogliono purché essi siano iscritti
Entro le nove di giovedì o entro le nove di venerdì
Non c'è dubbio
A mio tipico scusa Sergio Paini dirai che sono che che che non ho capito niente ma siccome c'è scritto
No proprio Strasburgo a proposito della nuova Roma è difficile dopo la richiesta hanno facoltà di intervenire non di iscriversi se ci fosse scritto che hanno Paco Tadini iscriversi
Inserendosi nel dibattito al di al di fuori del dei termini di chiusura delle iscrizioni a parlare di cui al ordine dei lavori sarebbe così ma siccome c'è scritto che hanno facoltà di iscriversi
Cioè di intervenire non sono tenuti a rispettare l'ordine delle iscrizioni questo vuol dire questo vuol dire che non sono tenuti Carlo Roccella le parole hanno un senso finché qua c'è scritto intervenire vuol dire che anche i membri del Parlamento eccetera devono iscriversi come tutti gli altri entro determinati termini che poi non si capisce quali sono ma vedremo e possono scavalcare l'ordine delle iscrizioni a parlare se manteniamo questa lettura la mia interpretazione sarebbe sicuramente in questo senso altrimenti bisogna dire che gli eletti in Parlamento hanno pagoda di iscriversi a parlare quando vogliono
E e la presidenza darà la parola dopo il secondo intervento
De delle iscrizioni normale ma così come è così devo dire peraltro che a me io non c'ero all'ultima riunione e me ne scuso ma l'ordine dei lavori con le iscrizioni a parlare di cui non si capisce nemmeno devo dire raccolta apertura non c'è la chiusura non si sa
Ma il giorno prima quando non so su cosa devo iscrivermi a me pare demenziale dopo nelle varie ed eventuali chiederò che il consiglio voglia ripensarci un attimo tanto più che per esempio chi arriva venerdì alle nove non può più parlare il congresso perché ha perso la la possibilità e comunque quanto meno quanto meno lo so l'ho sentito per radio ho detto mi dispiace
Spero che il Consiglio voglia rivederla un momentino quanto meno sotto il profilo che raccolta non significa chiusura e apertura non significa chiusura
Allora bisogna bisogna essere chiari perché se no poi dopo succedono gli equivoci eccetera eccetera
Al punto sei io devo dire che francamente non capisco perché ci deve essere questo spostamento di tempi dipinti di di ordine di interventi tra chi ha già parlato il giorno prima e che ha già parlato il giorno dopo un conto intervenire sulla violazione un conto intervenire sulle mozioni mi sembra una specie di premio a chi non parlavo non so conche
Lo so e va be sono sempre cinquecento questo lo sappiamo già che però mi pare che è una norma francamente priva di senso io posso iscrivermi a parlare sulle relazioni
E non vedo perché poi sulle mozioni devo slittare di posti perché ho già parlato il giorno prima francamente francamente non mi sembrano come uno stipendio no io voglio parlare tutte e due giorni e non vedo perché il giorno dopo
Devo privilegiare quelli che non hanno parlato il giorno prima è un premio a chi non parla non lo so è una cosa che non riesco a capire se dopo Messina se dopo mi spiegate la la ratio di di questa norma poteva convincermi così come adesso devo dire che mi sembra priva dissenso
A proposito di quello che dice Armellini io che non aveva ancora ha in mano l'ordine dei lavori cercavo invano in questo Regolamento dov'era il tempo di intervento per illustrare per virtù degli illustratori delle mozioni poi l'ho trovato nell'ordine dei lavori è una ragione in più
Per vedere di unificare le due cose i tempi visto che questo Regolamento ha poi in sostanza i tempi
E i meccanismi
Degli interventi vanno tutte inserite nel regolamento
E nell'ordine l'ordine dei lavori
Non può contenere trenta minuti per le mozioni poi dopo però la risoluzione ha il tempo soltanto indicato nel regolamento mi sembra francamente un modo di far confusione di rendere poco chiaro l'andamento peraltro
Peraltro
Anche qui probabilmente un fatto di mia disattenzione
Vorrei vorrei capire bene la differenza tra risoluzione emozione
Perché così così come è messo qua non si capisce può darsi che la prassi ruolo possa far capire facilmente ma io così non lo capisco
Come hanno Roccella
Volevo dire anzitutto che c'è una enorme sproporzione fra
La stringatezza dei tempi
Del congressisti di cui dispone il Congo esista e i privilegi
E divennero privilegi proprio questa enorme disparità che c'è
Questo rischia di diventare il congresso dei relatori
E non il congresso congolese congresso perché sembra di battere non serve ad altro
E i congressi come ho già detto prima si fanno nei congressi nutrivano lepre congressi o all'altra dei congressi
E si stanno parlando
Altrimenti ne viene seriamente menomata
L'amato il valore lo spessore del congresso
Sino al limite che bisognerebbe dargli un altro nome ecco io questa sproporzione francamente la ridurrei
Segnando delle limitazioni c'è c'è secessione se l'economia del congresso comporta delle limitazioni del tempo
Ecco con varie considerazioni ovviamente con diverso metro ecco le limitazioni devono valere per tutti senza eccezione ripeto con vario metro che questa è ovvio osservare paiono parlare
Quando mi fido lungo per il semplice fatto che ha delle responsabilità ma c'è estrema proporzione molta sproporzione fra le due cose appunto ripeto questo rischia di andare come sollevatore per cui intanto sono consenziente proposta che ha fatto gli Orlando spalla certe sono limitative
Ma andrei al di là cioè tenderei taciuta calzante di correggere questa sproporzione questa immagine questa linea merito del congresso funzione rispetto la sproporzione e fra
Mi sono spiegato chiaro quando detto questo rischia di essere il congresso dei relatori
E mentre sono qui vorrei sapere quanti sono per esempio relatore dei soggetti autonomi
Chi stabilisce noi non sappiamo chi sono angoli soggetto Donen questo in questo partito ci sono soggetti che si sono io lo so per esempio Lare soggetto autonomo no perché ha uno spessore per esserlo
La abbiamo
Insomma e quindi a Derrida aderendo al partito e non ho non non scherziamo ha fatto sei
La
Il fatto che si chiami associazione non vuol dire un tubo perché Susa la radio che richiama soggetto autonomo si chiama Radio
Ma abbiate pazienza non facciamo queste Michielli lo servirebbe ad incastrarlo egoista egocentrico poco non riesco veramente con
è l'altro che consigliano soggetto avuto soggetto radiofonico radicale no andiamo a radio radicale l'altro come come si chiama soggetto voleva Antonio Provolo pensano che dalla dalla procede dice la vera perché si chiama soggetto dalla DG sia la terra no
Figaro ideale solo il bastone dal punto per intenderci
Questo sull'azione dell'ordine generale quanto meno facciamo quello che li Gianfranco Spadaccia
Quando quello secondo me ovvero quello che non capisco
Perché il Congresso sia il più possibile un congresso
Quello che non capisco e
Perché un solo emendamento anche complessivo che proprio contrario lungo e questo un fatto puramente detto quando la RAI comunque economia
Anche perché la presidenza cosa dovrà fare poi accorpare mettere assieme tutti gli emendamenti analoghi
Sa cosa fa poi disintegra il renderebbe complessivi per forza di cose cioè l'economia delle votazioni breve dovessero questo contando tecnica palude che ci fa perdere tempo non guadagnare
Altra voce
E va beh però dei quindici minuti subendo io non sono d'accordo ma comunque ordinaria
Ah non ci si deve una serie di emendamenti e allora la cosa grave e perché mi limiti cioè io posso correggere solo in un punto l'ordine dei lavori o Pesaro che complessione sedile
Diversi emendamenti messi tutti assieme perché se no solo Menarello anche compresi no ma vuol dire che lo vede Gianfranco quello che rigido l'intenzione dell'avvocato no no è possibile una l'altra
Cioè Gianfranco dice
Il un emendamento alternativo giù un altro ordine dei lavori gioca per evitare arrivassimo quello che rendano Gianfranco emendamenti tremendamente infatti una regolare
Così va bene così purché ci chiariamo le citiamo le cose perché non è che Turi chiari i figli ridendo richiami di quanto lei chiarificate perché lo piuttosto confuse mi auguro che non fossero concluse così vado a destra abbi pazienza
E appunto è provvisto italiana loro
Perché procedure sembra Alina perché io non intendo e se lo Stelvio essendo avrà ancora e comunque don reagisci quando Feydeau de senza costi vieta avvocato di esordire su
Appunto
Il tuo segretario la moto abitudinari miliardi io Betti voglio dire questo per la mole di pagine ma dato ai nervi avviso sarcastico io non tollero
E lì l'offesa Roma piacere confessa arriva il Regolamento
Allora
L'altra cosa che non capisco e per lo slittamento con la di cui ha parlato Fini ha parlato prima
Tra
Partito come pare per legge perché no dunque il perché
Uno o su questi perché il insomma sono preferenziato ecco Boneschi
Coloro nella seconda coloro che non hanno parlato prima non ci andrà veramente nulla storici attenti perché proprio non altrimenti le cose significa questo che facciamo parlare per dare complessivi fonde dia compresi sta pur di farlo parlare questo vuol dire nient'altro
Chiedo due cose diverse e se uno sente il bisogno di intervenire su un argomento non interviene semplicemente alla comunque sta un delitto privilegiato per intervenire prima secondo argomento perché bisogna dare il contentino per i media comunque farlo parlare
No
Non è così semplice da così lo preferiamo perché perché non ha parlato non apriamo dei dialoghi se noi inutile
L'altra cosa sulla quale insisto davvero una nozione chiarissima di cosa siano la risoluzione perché qua non si capisce bene non si capisce assolutamente non bene che cosa siano
Ed è bene che lo sappiano i processi e tutto sommato vogliono presentare Angola mozione che somigliano stranamente alle mozioni senza essere mozioni
E questo decreto che sia abbastanza importante
Ho un'altra cosa che mi sembra abbastanza
Come Gianfranco perimetrazione al frate ma la sperimentazione parla non apriamo dialoghi borghese noti voglio invaso la sperimentazione un espediente a questo è servito e allora va benissimo
Ricorda che cosa che bendati Tudela io lo debbo istituzionalizzare che voli controllato fatta eccezione avvisiamo specifici dove e sorridere far parlare bene allora grazie allora siamo deboli vogliamo il dialogo corre ha imposto un problema quello della problema della del rapporto grammi su emozione invece ho risposto Tagliabue ambientaliste farle del male
E qui occorre così ed è bello io sono contrario agli espedienti basta non servono più una polemica un risultato ma siccome è così lo stiamo istituzionalizzando
Abbi pazienza quando istituzionalizza qualcosa per lo meno si definisce con molta chiarezza
Se è stato un espediente espediente circoscritto poteva benissimo spiega Sara basta leviamo di mezzo
Altrimenti ripeto lo istituzionalizziamo
Un'altra cosa
Non capisco
Perché per esempio la risoluzione non deve essere di rapire e perché la mozione si non c'è una sorda quando io ci abbia pensato riflettuto non ce ne una sola
Di spiegazione
Prego
Perché non era il grave abbi pazienza
Un'altra cosa voi lo fine
Sono tutti i tempi per le dichiarazioni di voto e delimitazione delle dichiarazioni di voto perché per esempio i cinque comma può contrari cinque a favore cinque contro perché non sei perché non tre dieci
Le basi da uno perché una forma regolamentare usuale oppure tutti
Perché si alza la mano per il sesto non parlo
Non sono grandi cose sono cose che denotano però con un certo modo di fare
Saranno minacciate ma è mai possibile che non possiamo diventare detti ore agli atti
Un'altra cosa che non capisco è perché uno possa firmare sono una mozione o sonoro evoluzione questo nel caso che le mozioni siano contrastanti
Perché uno non vuol concedere donazioni non ci fosse donazione per esempio che si integrano
E perché è un modo non deve poterlo fermare
D'altra parte se sono contrastanti chi lo stabilisce
E lo stabilisce la discrezionalità la coerenza di chi firma queste cose possono essere di nebbie possono essere affidate soltanto alla coerenza
Di chi firma e non è il Regolamento Breil preventivamente stabilisce che donazione sono comunque contrastanti non possono che essere contrastanti non è affatto vero possono essere si possono integrare e quindi ognuno può fermare due risoluzioni oppure per quando riguarda la risoluzione se non lo scopo e di far parlare qualcuno beh io non posso sentire posso fermarmi due perché voglio sentire due perché ritengo casino i due compagni
è utile sentire tutti e due
Voglio dire non c'è una logica in queste cose sono
Può delle cose che rischia di essere giustapposte immagazzinate e basta
Va beh quello segreto gli ormeggi e ve l'ho detto qua poiché c'è la linea ragione c'è bisogno davvero un coordinamento con il l'ordine dei lavori perché per esempio qui ora venditore di due novembre replica del tesoriere e del segretario e basta sul il pacifico che voi pregano solo loro due
Nessun'altro avrebbe volemose non replica ma insomma no perché queste risolto dall'ordine lavora a me sta bene però però ci deve essere un coordinamento perduto due
Fra le due cose
Anche questo è il termine della presentazione delle mozioni scusate
Il termine della presentazione delle mozioni alle quattordici ma se c'è una logica nel fissare un termine uno presenta l'emozione quando ha sentito il dibattito perché a metà dibattito
Ventuno saggia con la mozione presentare che scacciò serve il dibattito saranno cose poco importanti compagni però un congresso acquista una fisionomia su queste cose poco importanti
Grazie dunque io credo di dover dare un chiarimento se c'è un punto che voi non vorrei che fosse origine venerdì incomprensioni eccetera
Il il punto due ultimo comma dice ogni congressi sta e veramente io non lo so
Molti di noi vengono ve ne credo che né dall'aver fatto il liceo classico o se c'è un un pregio che questa scuola aveva almeno una volta siamo tutti abbastanza grandicelli era che l'italiano va bene insomma lo insegnava ve n'è abbastanza bene
Allora
Ancora
Allora c'è scritto ogni congressi sta può presentare un solo emendamento anche complessivo sull'ordine dei lavori è uno sulle norme regolamentari il che vuol dire che ognuno può presentare uno è un solo ma l'emendamento
Questo emendamento può essere o specifico o complessivo
E quindi non vi sono possibilità di dubbio in italiano va bene quindi a un certo punto non riesco a capire quando si chiedono un bene
Certe cose il buco anche scopo si chiedono se c'è un patto ognuno di noi fare ognuno di noi ognuno di noi ognuno di noi a uno strumento molto semplice e quindi ne approva ne approfitto fa per iscritto una proposta di emendamento al regolamento e chiede che venga messo in votazione sia chiaro che se non vengono presentate proposte per iscritto io non metto in votazione nessuna variazione me nel Regolamento sarà come
Vai avanti allora la bisogna per favore sto attento io volta Archinto dunque e
Ovviamente
Villafranca miserie no essendo io il presidente ecco
Andreani
Allora presento per iscritto al presidente l'emendamento si legge
Le iscrizioni a parlare devo al punto cinque punto cinque
L'iscrizione a parlare devono essere presentate personalmente compresi gli aventi diritto che si potranno inserire facendo richiesta alla presidenza
Quindi tutti avevano promesso vacui al gioco personalmente una giumenta metto giù è una precisazione sull'arredamento ecologico
Pensi che va ben da un autocarro come fare una proposta per in quanto mi hanno convinto almeno c'era racconti che se tutti si scrivono abbiamo una possibilità di sapere quanti sono ancora gli aventi diritto a parlare
E comunque questa è la mia Flo formalizzata anche scritta va bene gran apprendo da lei a Bettino io la soluzione mi è che tutti devono iscriversi alle otto si sveglia la venga a iscriversi
Servono ancora sono istintivamente abolita sono iscritti quelle nuove Andrea no procedure corrosi questa facoltà
E la riconosci creati pazienza ce ne voglia vedi è che stava questo siamo d'accordo né niente da dire figurate
E qui
Allora
Monteggia
No possono andare periferico
Senta
Potrei dire segreteria profeta
Non credo che sia a questo punto a livello riorganizzazione prego allora io al punto uno sarei del parere di stabilire dei tempi in linea di massima mezz'ora per i relatori anziché lasciare i relatori non hanno limiti di tempo sia nelle relazioni si nelle repliche poi per quanto riguarda il punto cinque ecco io non ne riesco a trovare una spiegazione valida se eventualmente Merati voi
Su il secondo capoverso i membri della giunta il Presidente del Consiglio federale federale e gli eletti in Parlamento hanno facoltà di intervenire inserendosi nel dibattito al di fuori dell'ordine delle iscrizioni ecco vorrei capire perché i membri della Giunta
Il presidente e gli eletti in Parlamento e non anche i membri del Consiglio federale oppure comunque il segretario il Presidente del Consiglio federale
Intervengono
Solamente ecco allora a questo punto vorrei capire perché sono esclusi i membri del consiglio federale pongono fallimento
No scusate io non riesco a chiarire la contante sta
Perché non capire
Si tratta io non concordo con questa formulazione vecchie villaggio in ordine esatte ma già scritta invece la Giunta sono scelti dal segretario non sono membri eletti dal congresso e eppure hanno diritto di parola qui
Senta è mentre mentre il Consiglio federale che coi sono eletti dal Congresso stranamente scompaiano in quest'ordine dei lavori e è una formulazione di sulla quale non concordo notoriamente
Entrambe io quelli dal Congresso alla mi sembra che sia un ordine sospendono aiutata altrove però poi c'è un altro punto
Che è anche un po'simile quattro e sette lo ritengo il punto sette perché forse più chiara durante il dibattito sulle emozioni un decimo dei congressi impone
Ecco questa un decimo dei congressisti questa formulazione la si ritrova anche al punto quattro vorrei capire un decimo dei congressisti regolarmente dovrebbe essere in quel momento il decimo di quel momento però mi sembra un po'laborioso sinceramente calcolare il decimo
No scusami qui un decimo del Congo esiste una cosa molto semplice no non è quelle che sono presenti in aula perché non lo possiamo di quel giorno sono quelle che sono hanno fatto registrare va bene la loro presenza congresso va be'che poi ci siano non ci siano è semplice da questo me lei non ha visto nessun'importare così perché è l'unico modo accerto vorrei nuovi vocaboli
Far rivivere va bene questo fatto o però mi sembra una percentuale elevata un decimo secolo rionale
Fare se l'altro non c'è le uno può dire no venti per cento uno dei cinque per cento però il concetto che andava chiarito è cosa si intende questo è giusto perché il ci sono i congressisti congressi sono quelli che sono arrivate al congresso si sono fatti registrare complessivamente cioè quindi un decimo era voglio far rilevare che è un decimo e la percentuale abbastanza elevata
Se noi teniamo conto che in taluni momenti taluni orari ci sono pochissime congressisti presenti ecco questo Marcegaglia
Abbastanza
Abbastanza laboriosa va bene allora io per esempio
Cioè i chiarimenti la Johnson i componenti del consiglio
Intendo io direi che alla fine del interventi sull'ordinamento tributario D'Angelo componente non iscrizione non la presentazione degli emendamenti
Innanzitutto io devo dire che mi sento colpevole di aver sottovalutato all'ultimo Consiglio federale questo problema
Del regolamento del congresso abbiamo credo commesso tutti un uno sbaglio nel nome non soppesando nel non valutarlo qui adesso in questa sede mi soffermo sul punto cinque che a mio parere è veramente il più delicato di una delicatezza estrema questo congresso di questo partito è un congresso tradizionalmente aperto apertissimo nel quale chiunque anche colui che passi per la strada e voglia intervenire se esiste si inserisce nel momento se si scrive può parlare e farla per dieci minuti
Il solo privilegio che a ciascuno di noi iscritto compresi i consiglieri federali è di avere cinque minuti in più rispetto al passante che Kakà capitato per caso si è iscritto viceversa la barriera del privilegio
Comincia dopo comincia a vantaggio di
Venti o quindici o venticinque che sono i membri di Giunta membri di segreteria questo è ovviamente un giunta e gli eletti in Parlamento
Ora io credo che o questo congresso deve essere un congresso veramente aperti apertissimo e allora tutti devono accettare il rischio di un congresso aperto e apertissimo compresi i membri di giunta gli eletti in Parlamento
Oppure non si vede perché il rischio di questa appena apertura totale debba essere pagato soltanto dai semplici iscritti compresi i membri del Consiglio federale io perché questi il fatto fondamentali fra l'altro come ognuno capisce è l'ora in cui si parla
Chi si iscrive dalle otto alle nove facendo a sopra la coda rimettendosi in infila può avere la fortuna di parlare a alle undici o alle dodici o alle cinque del pomeriggio oppure può se è sfortunato parlare alle ventitré alle ventiquattro quando non lo ascolta nessuno
E di questo di questo svantaggio sono esonerati soltanto i membri della giunta e gli eletti in Parlamento a proposito degli eletti in Parlamento io vorrei che si chiarisse una volta per tutte
Che cosa sono chi sono gli eletti in Parlamento perché in questo partito dove è così fluttuante il il gruppo degli eletti bisognerebbe sapere per esempio se fruiscono di questo privilegio soltanto coloro che sono parlamentari nel momento del congresso oppure anche quelli che lo sono stati fino a qualche mese prima qualche settimana prima per esempio
Uno che si è dimesso figura è sempre un eletto in Parlamento uno come premi Andreani che ha avuto pochi secondi di mandato parlamentare ma comunque nella storia resta credo come un ex deputato è anche lui uno io credo che questo lo si debba lo si debba precisare o per estendere a tutti il privilegio o per eliminarlo per tutti è un discorso che faccio non tanto forse per questo congresso di oggi quanto per i congressi futuri a me sembra che in ogni caso il nodo ma non solo il nodo regolamentare di questo congresso il nodo nella democrazia di questo partito sia proprio quindi dove abbiamo la la bandiera di aprire un congresso a tutto il popolo italiano e dove poi viceversa il nucleo del privilegio esiste e può decidere per esempio Adele faccio è una iscritta qualsiasi semplicemente membro del Consiglio federale che però ha avuto quasi quattrocento voti dall'ultimo congresso e dovrà farsi la sua bara coda di inventava le otto e le nove dopodiché quando capita si scrive si scrive torno a dire il problema è qua
Bisogna stabilire una volta per tutte se devono esserci dei privilegi oppure no ha ragione a Regina Mantini gli a questo punto
Montiglio scusa
A questo punto se un alcuni devono essere privilegiati non si vede perché devono essere privilegiati i cooptati che fanno parte della Giunta e non è i membri del consiglio federale che sono stati eletti dal Congresso finto
Grazie seduta Formentini richiesta scritta perché intanto mi associo quanto meno alla all'emendamento fatto dal da Andreani pur onorevole
Va bene e poi alla proposta di modifica formulato la regina d'arte sono le undici e venti e sono ancora iscritti medica Bellini veste con Veraldi
Nell'industria nuove all'epoca largo
Allora
No sono io che ovviamente non so perché sia duro Benedetto ordinato niente
Allora nega
Prima una cosa marginale sulla richiesta di Spadaccia su cui io sono d'accordo sul fatto dei relatori anzi sostituite le quei due soggetti però se si mettono i due soggetti segretario e tesoriere possono esprimere il loro parere sulle mozioni
Bisogna cancellare aventi attinenza con le loro relazioni
Cioè questo questo dizione evidentemente vale se si pensa ha operato per esempio ai relatori dei soggetti autonomi
Vale a dire semplicemente a dire punto primo proprio queste erano se non era queste periodicamente ecco voglio dire se c'è qualcuno che presenta una mozione sulla radio
Bisogna decidere segua non può parlare decidere se vigevano può parlare non può parlare esprime la sua opinione sul quando dico come ormai ragione incisivo chiede ecco la seconda quindi quando decideremo su quello bisogna pensare la formula esatta io non lo non lo non lo pensa che si sviluppano
Non l'ho pensata ma ma bisogna pensare il secondo punto io dico ci bisogna fare anche lei ne avevamo parlato ma non ne ho visto poi tracce nell'han parlato al Consiglio federale ultimo però non ho visto traccia nella nella versione del Regolamento
Si era detto che mentre per le risoluzioni veniva chiesto un decimo delle firme dei congressisti
Mentre per le risoluzioni veniva chiesto un decimo delle firme dei congressisti per le mozioni generali non veniva chiesto questo decimo
Questo
Apre la possibilità l'avevamo detto anche al fatto che vengano presentate un grande numero di mozioni generale che danno la possibilità di parlare trenta minuti su per di più dava la possibilità di parlare trenta minuti nella giornata di sabato che quindi è una giornata molto piena io credo che si debba porre per lo meno lo stesso limite per le mozioni generali che c'è per le le le soluzioni tanto più che abbiamo detto che ogni congressi sta può firmare una mozione e una soluzione
Se no veramente veramente noi corriamo il rischio di avere una valanga di mozioni generali ha una firma che vanno avanti per trenta minuti questa è la mia la mia opinione quindi io formalizzo Cuesta una
Un modifica che dice al punto sette come primo comma Lem cui appunto sette tesserino come primo comma
Per piacere
Le mozioni generali devono essere corredate dalle firme di un decimo dei congressisti non ho messo almeno un decimo dei congressisti in ragione di quelle considerazioni che abbiamo già fatto un'altra volta che vale a dire in modo da poter consentire al maggior numero possibile di compagni che vogliono presentare delle mozioni generali di raccogliere un decimo Lido per i siano potrebbe essere che su una mozione
Si riversa non so al cinquanta avvengono ponete impedire va scusa no scusi scusi sorgono Rocco ora io
Ritengo che comunque un lo stesso lo spesso la stessa quantità di consenso dell'Assemblea
Per poter parlare trenta minuti che si dà per le risoluzioni ci deve essere per le mozioni sono veramente c'è il rischio di avere delle mozioni
Innumerevoli insomma fortemente
Va be
Bellini
Scrive perché se no
Ho capito voglio vincere sempre di mettere un po'in ordine desidero ci provò prima
Questa storia emozioni e delle risoluzione esige un coordinamento
Una differenziazione perché
Esiste il problema della differenza perché l'unica differenza che uno sono tradizionali dell'altro non sono tradizionale che e mi pare un po'poco anche perché non si capisce con
Diciamo dico io non ho capito la differenza tra le soluzioni mozioni
è vero che anche nel regolamento la camera non è chiaro però non lo ha messo la Camera cioè il fatto della compatibilità della mozione
No con la risoluzione del viene messo in votazione prima
Ecco quindi che sorge un primo problema
Primo se le rimozioni particolari e se le risoluzioni non sono mozioni particolari
Se non c'è una individuazione di una differenza di oggetto stabilità nella particolarità ma si stabilisce invece che obbligatoriamente debbono essere di carattere generale
L'oggetto identico se l'oggetto identico sorge prima un problema quello otto lamelle che per quale motivo io la devo chiamare Risoluzione dopo di che non è più rinviabile e emendabile in più mi ci vuole un decimo delle firme
Mentre la chiamo mozione dopodiché emendabile scambiabile e non basta la firma e ed è Paolo stesso trenta minuti quindi evidentemente mi pare chiaro che a questo punto va a farsi friggere la differenza non c'è più nessuna questione seconda questione io capisco la preoccupazione di un fra stagliarsi vi
Questioni particolari
Che possono diventare anche di intralcio voi concentrando su quel punto un'attenzione del congresso che poi diventa un arcipelago di questioni che poi rappresenta l'intralcio dalla mozione di carattere generale
è verissimo è una preoccupazione che credo questa abbia ispirato la
Sta formula però è anche vero che sente l'emozione di carattere poi in particolare hanno un certo contenuto io non vedo come si possa passare alla poi alla votazione di una moto di una l'irruzione di di carattere non particolare a una mozione di gratta l'altra tanto non particolare
Il che sia in contrasto no perché sita una risoluzione che stabilisce che i punti prioritari sono il gioco del ping pong la la la lo la pallacorda senza riferimento alla rivista e non so e le passeggiate in campagna l'ecologia intesa come ginnastica e una spiegazione di aria buona e compagni dopodiché poi facciamo un'altra dice no l'impegno prioritario alla fame evidentemente sono il problema si pone a questo punto quindi a mio avviso questo va
Primo va posto risolto il problema della
Diritto presentarle quindi delle firme dal numero le firme
Ci deve essere una differenziazione oppure
Chiaramente stabiliamo o
Se l'il contenuto identico gli effetti sono identici che identica deve essere anche la onere del
Raccolta dalle io
Secondo a stabilire un ordine nella votazione
Cioè stabilire che la mozione con più compatibile oppure no della mozione si sovrappone cancella il contenuto dalla dalla
E quindi a carattere indicativo propedeutico non lo so ma qualcosa ci deve essere a questo proposito
E poi non lo so evidentemente possono essere trovate altre
Altre forme di differenze ma allo Stato mi sembra un duplicato mal combinato e difficilmente comprensibile
De Stefano apertura andamento
Volevo innanzitutto porre una questione preliminare
Siccome di solito all'inizio di dei Consigli federali ci si chiede se sia opportuno o meno che i lavori del Consiglio vengono trasmessi per radio e siccome stavolta non mi sembra che nessuno abbia accennato su a questo problema
Sia che si volesse non trasmette l'esenzione se passarli per la radio credo che il presidente dovrebbe informarci quale se attualmente appunto considera le viene trasmesso quando
No ecco comunque insomma probabilmente sarebbe
Stato più opportuno dirlo all'inizio reso all'inizio è stato detto è stato detto all'inizio è stato detto che non c'era la possibilità tecnica dove rimane il metodo benissimo Legend io implicitamente l'avevo detto che quando non senza decisamente vanno in questa maniera
Difficoltà tecniche in onda io
Franco è presente no adesso o
Balletto corale
Se non sarà costituita denigrare alla allora è evidente che non è che il problema non si pone chiare una che quando si porrà dicono che ovviamente inserita dal record io chiedo scusa ma credo che sia stato chiaro nel presupposto che la sposa la possibilità di trasmetterlo in diretta
Essendo meno è stato detto che sarà un vaso dove non c'era questa possibilità distrazione toccasse economico delle droghe leggere un quarto d'ora allora quindi risolvere successo nel gennaio due e quindi non
Ma non osserverebbe dei collegamenti in Grecia
Locale se non c'è la possibilità comunque quando poi si porrà il problema forse sarà posto risolta in maniera molto chiara ecco
Poi delle delle osservazioni sia pure tenendo conto del dell'osservazione di Roberto che c'è comunque la necessità di avere già un testo predisposto da poter distribuire mi sembra che questo comunque non dovrebbe impedirci di perfezionare se possibile questo testo che ci è stato proposto intanto mi sembra importante quella osservazione fatta Gianfranco quando diceva che c'è un rischio che attraverso il punto uno possono esprimere il loro parere su una mozione e così via senza specificare chi può intervenire in qualsiasi momento sul sulle mozioni c'è il rischio di appesantire molto il dibattito con delle interruzioni continue
A mio parere soprattutto per in considerazione del fatto che il tempo dedicato al dibattito sulle mozioni piuttosto ampio come si potrebbe chiarire una cosa e come io non lo so ma continua a ritenere che l'italiano
Sì è una lingua e benzina
Possono esprimere il loro parere sulla storia di sì ma io credo di averlo mai l'avevo carta procedura anni ormai chiuso questa lingua quindi grosso modo credo di averlo capito secondo me sei venisse Gianfranco a mio parere a mio parere se mi permetti scusa ginocchia
Volevo sella due interpretazione autentica l'accoglienza questo non c'è dubbio perché vuol dire questo chiesi come mai il parere viene sempre esso secondo tutte le frasi le regolamentazioni che io conosco quando quand'è che il parere governo esprime il parere
Quindi c'è un solo momento in cui può essere usata questa facoltà che viene riconosciuta non è che in qualsiasi momento e a ripetizione prelievi odierna io credo di averlo caro questo sì anche per non devo dire volevo volevo invece fare una proposta se mi consenti di farla ed è questa
Siccome c'è un tempio molto ampio porta un tempo molto ampio
Dedicato al dibattito sulle mozioni
Io credo che
Coloro che segretario e tesoriere come diceva Gianfranco e anche altri eventualmente fossero chiamati
In discussione da qualche mozione possono ampiamente ma non in cinque minuti ma ampiamente per quindici minuti intervenire nel dibattito
Questo mi sembra che tagli la testa al toro come si dice quindi mi sembrerebbe una soluzione ragionevole c'è un dibattito sulle mozioni intervento allora intervengo nel dibattito
Non vedo sì ho capito qual è la ma lo posso proporre cartoonist eccolo propongo le un'altra un'altra osservazione che vorrei capire quali sono queste al punto tre si dice ogni congressi strobo proporre mozioni d'ordine o pregiudiziale alla presidenza che Lecceta e così via
Le mozioni d'ordine non possono comunque modificare l'ordine dei lavori alle norme regolamentari votate dal Congresso se non son presentata e così via ora quali sono allora queste mozioni d'ordine o pregiudiziali perché se non possono modificare l'ordine dei lavori esse non possono modificare il regolamento che cosa possono quindi sulle cose incidono
Sì se non sono presentate se sono presentate esattamente come al punto quattro cioè come intese anche come mozione di sfiducia
Ma altrimenti
Altrimenti
Quale contenuto possono avere preservano interruzione dei lavori non è una modifica è una modifica dell'ordine povero non è una modifica alla riunione una sospensione per ma
Un
Però una modifica solo se non è mai stata una modifica
Va bene quindi non è mai ma possiamo concludere no no ma volevo sapere coraggiose se se Domenici una una una richiesta di sospensione Voreno monili l'ordine va benissimo e poi io questo intendevo proprio perché semplice uno noi abbiamo uno propone uno olandese venne invertire sovvertire gli avevo già cioè ecco Vetrella dalle altre occupazione era questa la mia preoccupazione perché altrimenti
Anche
Dedicare un solo un'ora in più ai lavori in Commissione se
Si protraevano poteva essere considerato come una modifica dell'ordine dei lavori
Se ti ho fatto l'esempio Amma consiglio federale io volevo l'orario di lavoro lo Stato italiano giorno per giorno e lo modifichiamo questo vuol dire che modifichiamo l'ordine del giorno ma questa era la mia preoccupazione ecco
Ma questa era la preoccupazione altrimenti si poteva sembrare dal significato letterale dell'espressione che arrivasse benissimo
Allora Berardi
Signora
Allora scusate ancora padre chiarire conservare i valori vorrei allora resta un po'passo candeline sono degli orari no
Però noi sappiamo benissimo che questi orari poi nessuno ci può garantire che verranno rispettati va bene a a al minuto lo sappiamo ce lo facciamo per darsi una una struttura ecco allora che ed evidentemente quello che nell'ordine della variabilità normale naturale delle cose è soggetto mozione va nell'ordine
Ma norme Valdengo
Allora su due punti
Il primo io ero il resto d'accordo con quello che diceva Boneschi sulla questione della
Di andata del secondo turno di iscrizione a parlare con
Diritto affievolito da ad inserirsi nel secondo una discussione da parte di coloro che hanno già parlato nella prima perché questo mi sembra come
Prego
Perché mi sembra che questo vada a vanificare del tutto la
Differenza fra i due dibattiti fra i due turni di battuta
Questa cosa aggravata dal fatto che l'ape che le iscrizioni a parlare sulle mozioni avvengono antecedentemente alla presentazione delle mozioni stessa
Per cui di fatto non si capisce qual è
La distinzione le i motivi per cui uno dovrebbe scegliere di iscriversi a parlare sulle mozioni anzi che sulle relazioni nel momento in cui ancora leverà le le mozioni non sono state presentate e quindi queste due queste due cose il fatto che hanno precedenza coloro che non hanno parlato e poi che comunque che si scrive sulle mozioni lo fa senza aver visto le mozioni rendono assolutamente impercettibile ai miei occhi alla mia intelligenza su forse mi è sfuggito qualcosa ma rendono assolutamente impercettibile la differenza fra i due dibattiti e quantomeno allora credo che sia da eliminare quella
Quella
Punto dove al punto
Beh adesso non vedo qual è secco il pool quel punto sei che stabilisce la
La precedenza perché non ha parlato che davvero non si sa che cosa premia ma semplicemente serve a eliminare ogni tipo distinsero i derivati di coltre tutte le due sessioni sono una consequenziale all'altro no
Questa è la prima cosa la seconda dico visto che questo non è un
Regolamento onnicomprensivo e visto che nel corso dei lavori del congresso si possono presentare l'esperienza credo ce l'ha dei prezzi con questi precedenti ce lo insegna una serie di questioni che indubbiamente questo regolamento non può
Toccare non può intervenire su tutto
Adesso mi vengono gli esempi ma per esempio l'esperienza dell'anno scorso si pose il problema di una richiesta di votazione a scrutinio segreto
Sul
Carica elettiva
Del segretario del tesoriere allora ecco per esempio su questioni
D'ordine
Su questioni
A tutti gli effetti regolamentari che non sono però previste da Regolamento io non dico né dobbiamo adesso passare altre sei ore consiglio federale a immaginarle tutte però allora almeno forse dovremmo dire che su queste cose su altro su quanto non previsto da il congresso si esprime in una certa maniera
All'inizio
Ogni complessità propone se ho capito bene
Può proporre mozioni d'ordine ovvio giudiziarie presidenza il reggente dando loro esecuzione o le dichiaro insindacabile negli inammissibile Ovest dopo vorrebbe estendere consentendo un'illustrazione per quattro minuti dal questo il nella norma con cui si regolamenta tutti io previsti
Ecco questi sono gli imprevisti allora no ecco io non non aveva non avevo capito questa allora ecco difetto mia di comprensione del Beccaria tutto quello che sei proponibile e infatti questo è il giudizio
Dal dalla presidenza assai complessa c'è il voto di sfiducia la presidenza metalmeccanici allora va ritiro questa osservazione mentre sulla prima stile delle domanda
Veramente emendamento soppressivo di qualità bene
Emendamento su no lo scrive alle novanta mila lire
Anch'io vorrei aggiungere qualcosa sul punto cinque perché credo che sia indubbio che con il congresso determinate cariche decadano
In particolare decade ad esempio la carica del Presidente del Consiglio federale il cui ultimo atto è quello dell'apertura dei lavori congressuali ed è semplicemente una formalità continuo non hanno e semplicemente una formalità decade collezione essere cioè una formalità poi quella di fare una relazione in Congresso
E così come decadono tutti gli altri però esiste una ratio a mio avviso nel dare determinate facoltà al preside al segretario del partito
E al tesoriere come quello appunto di intervenni di intervenire nel nell'ambito di alcune fasi congressuali con Brady
Interventi che sono appunto di puntualizzazione non capisco ad esempio la facoltà dei membri di Giunta che tra l'altro sono gli unici membri non eletti non eletti né dal Congresso non eletti dal popolo come deputati dicendo
Non capisco ad esempio la facoltà per i per i parlamentari dal momento che in un congresso come quella del partito sono iscritti pari a tutti gli altri
Ma e per questo io ritengo che l'articolo cinque di questo regolamento debba essere drasticamente ridotto
E deve essere drasticamente ridotto alla prima riga mezza cioè gli interventi al dibatto generale sono al massimo di quindici minuti per gli iscritti egli Cindy Peroni scritti io credo che questo possa
Riequilibrare questo congresso sono leggermente spaventato perché abbiamo fatto un Regolamento pari pari a quello di di Rimini lo scorso anno un regolamento che lo scorso anno ha determinato da un lato un congresso moscio
E dall'altro un senso di assoluta prevaricazione nei confronti dei congressisti per cui ho paura che si stiano ripercorrendo gli stessi errori e rifacendo la stessa strada
Per cui io credo che una riduzione di questo articolo cinque porti a unte a un minimo di riequilibrare la questione
Propongo che venga tolta la facoltà per il presidente del Consiglio federale per gli eletti in Parlamento e per i membri di giunta ad intervenire con l'Occidente novantatré israeliani su esiste lo scambio eventualmente in subordine in caso che questa proposta venga bocciato porgo un ulteriore proposta cioè l'esclusione di questa facoltà per i membri di Giunta perché se esiste una ratio ripeto per i commenti presente Consiglio federale per i parlamentari che comunque sono cariche elettive
Non esiste una ratio per i membri di Giunta che tra l'altro sono rappresentati al segretario tesoriere perché se non condividessero quello che dice il segretario tesoriere evidentemente avrebbero dovuto quantomeno la la la la la il dovere di dimettersi a un certo punto un certo momento da loro
Nel loro iter di quest'anno in subordine propongo ancora l'allargamento di questa facoltà nel momento in cui viene bocciato anche questo avrebbe ai membri del Consiglio federale
Perché è chiaro che se esiste una facoltà e se voi approvato la facoltà per i membri di Giunta
La stessa per i per lui e per i rappresentanti parlamentari per il presente del consiglio federale questa facoltà deve esistere per tutti gli organi avente diciamo tocca diciamo cariche all'interno del partito per tutti gli organi avendo resta aventi responsabilità elettive non soltanto anche di direzione politica di indirizzo politico di di consulenza cui chiamava quello che vogliamo nel partito per cui in primo propongo l'abrogazione dell'articolo cinque alla salvando sulla prima riga mezza in caso negativo propongo le scuse ai membri di giunta in caso negativo ancora propongo allargamento di questa facoltà e membri del Consiglio federale e formalizzo consegnando la proposta grazie Antonio prima volta volarono a pagamento trenta alle imprese
Assente sostanzialmente devo osservare che a proposito dell'articolo cinque
Gli metti più membri della Giunta più il presidente più Totti fanno a soltanto dodici persone cioè non
Diciannove come si potrebbe supporre perché coincidono i membri coniglietti sì
Comunque stando solo dodici
Considerando i buoni che parla a tutti per un'ora soltanto e non di più verrebbero cadesse dodici ore
Finora gli azionisti sono
Questi si espone
Qui c'è scritta no scusate credimi che fosse gestita quindici minuti per tutti avverte anche per i membri pretese perfetta e allora beh l'una propria pagassero puledri
Sono comunque sono da comunque resta sempre dell'idea di pratica il Di Benedetto appoggia la mozione del Benedetta
Per escludere
Questo privilegio va bene grazie
Allora abbiamo esaurito gli interventi pregherei Peppino
Va bene di
Vedere se riesce a dare un minimo di ordine c'è ovviamente che sono stati c'è però
Ma
Per quanto possibile evitando seguendo l'ordine necessarie
Ma
Premettendo semplicemente l'unica prova annotazione personale voglio fare che questa proposta di Regolamento pistola che questo Regolamento è i
è identico a quello di Rimini da tutti conosciuto e che forse da parte di tutti i membri il Consiglio federale se avevano critiche radicali soprattutto da fare ci si poteva pensare un fratello prima a farlo presente
Fatta questa annotazione fatta questa annotazione
A a tutti quanti vediamo alle proposte di modifica
Che sono Anna vediamo prima tutto quell'articolo uno
All'articolo uno ma poi ciò che sembra che voi è connessa una proposta di Stanzani
Relativa invece all'ordine dei lavori Stanzani propone sopprimere la relazione del presidente del Consiglio federale dall'ordine dei lavori
Ma da rilettura contestualmente altre proposte di modifica l'articolo uno che sono di Spadaccia
Sostiene sostituire il punto uno con il seguente il segretario il tesoriere non hanno limiti di tempo sia nelle relazioni presidente sia nelle repliche
Sia nelle repliche possono esprimere il loro parere sulle mozioni aventi attinenza con le loro relazioni con interventi in oltre cinque primi il limite di tempo per tutte le altre relazioni e diventi minuti cioè Presidente Consiglio federale correre revisore dei conti soggetti autonomi commissioni gruppi di lavoro tutto venti minuti queste Spadaccia voi c'è un'altra volta l'articolo uno di Monti gli ha salvo diversa specificazione lo di lavori dato non hanno limiti tempo le dice mezz'ora di tempo
Ma mezza età massima accertata nel minimo
Qui questione modificati con l'idea di procedere via sull'articolo uno
Scusami ente non l'ho vista testate specifica
Scusa mi Luca
Ha ragione scusami se Luca emesso prima il sei e sette non l'avevo vista scusami all'articolo uno dopo repliche
Rivelatore delle commissioni hanno limiti tempo di venti minuti ideatore dei brutti lavoro hanno limita in po'di dieci minuti
Ora non ricomprende poi tutte le altre relazioni e questo è un'annotazione temi nella la versione sbarazzare più comprensiva la ritiri si associa quei spararci
Grazie a questo punto certo
E allora
La parola al segretario
Quindi
Io credo che il l'articolo uno debba rimanere tale e quale è scritto
Sì è primo comma che secondo comma uno dei significativi precisi primo
Mi sembra difficile pretendere come mi sembra pretendere Regina che non so segretario
Del partito il tesoriere del partito debbano
Intervenire o meglio
Hanno debbano intervenire per per mezz'ora
Possibile anche chiedere che non intervengano fatto per ragioni egualitario quindici minuti dico la demagogia spazio ampio in questo in questo partito quindi non c'è problema io credo che invece i problemi sollevati da
Luca Boneschi ad altri possono essere precisati si diceva era la proposta anche di Mauro Mellini in un articolo aggiuntivo nel quale si definisca trasferendoli dall'ordine dei lavori al regolamento con esattezza i tempi
Dei vari soggetti relatori delle commissioni così via io adesso non ho sinceramente la memoria credo che di fatto lui
Nel corso dall'altro congresso e degli altri due congressi in cui abbiamo usato questo regolamento e di fatto questi termini perentori delle delle commissioni esistente esisteva
Per quanto riguarda il secondo comma io manterrei tale quale nel senso che io credo che vi sia una ragione chiaro evidente
Che nel momento in cui ci sono delle mozioni e che hanno delle attinenze specifiche
Rispetto al intervento dei relatori specifiche specifiche e della presidenza che novanta non è che tutti i relatori ci sono cose che abbiamo vissuto questo non è mai accaduto perché esiste evidentemente un presidenza che intelletto in grado di valutare queste cose qui non riesco capire come si possa impedire
Al al presidente del Consiglio federale al chi chi ha fatto una relazione specifica su un certo è il commento di interi e magari per precisare
Che cosa intendeva dire che cosa era successo dalla commissione una cogliere questo per cinque minuti compagni per cinque minuti e credo che questo articolo sia
Vada bene è andato bene la nostra esperienza
Mi sembra che per ragioni proprio di di di ordine
Sia giusto e quindi accolgo la proposta mi sembra nello spirito nel nel contenuto di Luca Boneschi Di Mauro Mellini di questi altri di prevederebbe avevo chiesto prima Calderisi magari lo possiamo fare
Insieme rivedere un altro articolo che si stende finisce esattamente che i tempi per tutti gli eredi relatori tranne credo il io non non vi assicuro che non è sua intenzione di parlare otto ore neanche cinque neanche Premiere
Spero di parlare meno il meno possibile e questa è la mia opinione sull'articolo uno
Debito sbraccia ritira la sua mente
Allora se non mi sbaglio il primo e il mio no
Dunque io ho fatto quell'emendamento perché o e io sono d'accordo perché con Roberto per si capì cerca e si fa lo sforzo di capire
Quanto ognuna di queste norme
Entra in una economia generale va bene del congresso
Che ha dei problemi e bene o male
Piaccia o non piaccia a ciascuno di noi
Questo Regolamento
Trae esperti l'esperienza con fatica
Di anni e anni da venerdì difficoltà dei congressi radicali perché congressi radicali sono molto difficili e quindi non c'è dubbio che ci sono delle norme sulle quali ciascuno di noi a secondo che si è dotato meno di maggiore
Capacità va bene così
Di spirito può fare delle facili battute
Va be ma quanto più le battute sono facili tanto più dimostra va bene che chi le fa
Va bene non ha e non vuole portare l'attenzione che è necessario alla nostra storia i nostri problemi alle nostre difficoltà e la fatica del bene che c'è sempre costato cercare di superarli
Io però ho fatto la proposta di abolire la relazione del Presidente Consiglio federale perché è necessario una chiarezza
Ho che Presidente Consiglio federale ha ragione di intervenire dopo il tesoriere dopo il segretario all'inizio va bene del congresso
E allora me io non riesco a capire
Va bene come si possa pensare
Che se il diritto di replica viene consentito al tesoriere al segretario non debba essere non posso che essere consentito va bene ai allora abbiamo il coraggio di dire quello che ha detto Benedetto con cui io concordo che in definitiva avvenne allora in questo contesto
Il ruolo e il significato e la ragione
Per cui il Presidente Consiglio federale riferisca al Congresso go
è una può una un atto puramente formale priva privo di senso e di significato e di colore politico sostanziale e allora la conseguenza logica e giusta e quella va bene che il il non il il Presidente Consiglio federale non faccio nessuna relazione
Va be'
Ma ma non lo dico Lorin perché può essere che sia questo che sia giusto però se invece si ritiene che la relazione debba essere fatta ecco non riesco a capire perché bene si possono stabilire delle condizioni diverse
Faccio presente che per esempio porre un limite alla relazione del collegio dei revisori dei conti anche se questa è una questione di lana caprina ma quando si fanno delle proposte e Silicon delle cose va be soprattutto sapendo anche i limiti di tempo la testa bisognerebbe adoperarla
Non è cioè Cristoforo Colombo che se noi ecco abbiamo messo che presidente corregge vi sono i conti fa la sua relazione non gli possiamo porre limiti
Va bene al limite sappiamo poiché di fatto siccome questa relazione scritta e possibilmente può essere distribuite Cetra porterà via di fatto pochissimo tempo
Ma proprio giuridica sostanzialmente ma non è una questione di forma il congresso non può porre un limite di tempo alla relazione dei revisori dei conti
Per quanto riguarda le altre a prescindere dalla opportunità sono d'accordo con Mauro come Luca eccetera che non c'è dubbio
Che forse è meglio quindi facciamolo se abbiamo il tempo eccetera di precisare nel Regolamento quali sono i tempi anche o i limiti di tempo
Per le altre relazioni io posso capire perché perché per le altre relazioni per esempio per i soggetti autonomi si posso porre un limite di tempo abbiamo posto per le i lavori dovrebbe le relazioni dei lavori le commissioni mettiamolo ecco però non riesco a capire come si possa bere non non non comprendere l'assoluta e necessaria indispensabilità che ci sia la replica se no non gli non gli fate fare la relazione a questa gente
Ma non potete pure dal pretendere o o volere o ritenere utile che qualcuno venga va bene investito di una compito di una responsabilità che non sono mica loro che se la prendono siamo noi che li abbiamo
E quindi delle differenze sono differenze che creiamo noi a priori
Io non so di che avrebbe differenze che sono stabilite o richieste da coloro che noi non investiamo di queste responsabilità e quindi io non riesco a capire come si possa pensare
Di non dare a un relatore il diritto di replica
Va bene
Senti Franco io io ti ricordo Franco io ti dico una cosa ti dico una cosa che non sono disposto ad accettare chiede la parola te la dò tutte le volte ma ne ecco siccome va bene l'ordine dei lavori non lo fanno l'ordine dei lavori non lo fanno i soggetti autonomi nel caso specifico l'ha fatto il Consiglio federale
A un certo punto spreca in Consiglio federale in cui erano state poi ci sono state delle assenze molto significative fra l'altro la tua
Per cui tu
Come membro del consiglio federale quando è stato sottoposto
A livello l'ordine dei lavori averi lo strumento il dovere e il diritto in quella sede di intervenire e dire
L'idea di soggetti autonomi io non ritengo che debbano fare è una relazione questo è realmente un po'i pieni diritti e doveri se questo ritenete che è ma una volta che tu di ritiene di dover far fare una relazione io dico cinque minuti di replica è questo osservazione non va fatta solo a te ma Pato ad altri che hanno avanzato queste proposte mi sembra improponibile
Quindi ecco io questa è la ragione per cui ho fatto bene
Quell'emendamento va be e ho preso spunto da quell'emendamento perché non credo artatamente perché legato e connesso a tutto quello che è il problema delle modifiche che sono state presentate richieste sul primo punto all'ordine del giorno
Scusa Sergio sì alla proposta di Gigio messe no a di aggiungere alla fine del primo articolo queste parole il limite di tempo per le relazioni delle commissioni e dei soggetti autonomi e di venti primi quello per le reazioni gruppi lavoro dieci primi
Quello regolare emozioni verrà affrontato altra da fare il limite di tempo per le relazioni delle commissioni e dei soggetti autonomi diventi primi quello per azioni di gruppi di lavoro dieci primi
Queste le medesime essere io volevo solo farli presente che scusate e e dice siamo in sede infatti al CSM Sergio e voglio far presente che per consentite la distribuzione del Regolamento un'ora prima da parte dei lavori ma bisogna evidentemente poi fare le modifiche lesse non la fa il finiamo i lavori nel giro di un quarto d'ora venti minuti dubito che questo sarà possibile quindi vorrei pregare alla massima concentrazione sulle cose da fare senza dispersione di tempo inutili
Allora io richiede chiedo Salusio intervento della emendamento dice mestiere sono mantenuti quello di Montichiari Sparaccio
Quindi quali speranze ha ritirato quello di Monti gli ha armi
Nella no scusate cause ma non ho capito allora a queste emendamento si mette in votazione stasera ce lo metto in votazione io l'emendamento
Diciamo essere che vi ho letto prima e credo che sia inutile aggiunge chi è favorevole
Chi è contrario
Astenuti niente approvato ora vediamo come quello di Stanzani credo che si è ritirata assente votazione dicono con un emendamento con l'emendamento di Cicciomessere mettiamo in votazione l'articolo uno credo
Papà
Come la mettiamo in votazione l'articolo uno chi è favore alzi la mano
Con la modifica all'emendamento approvato chi è contrario
Chi si astiene è approvato con un'astensione alla si passa all'articolo due si ci sono
Allora passiamo la votazione articolo due che favore l'articolo due alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
Va approvato con l'astensione passiamo alla votazione articolo tre
Chi è a favore alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene e approvato con l'astensione passiamo la votazione tic all'emendamento numero quattro
Non non ci sono emendamenti non va bene
Che chi a favore alzi la mano
Chi è contro
Chi si astiene approvato con l'astensione passiamo all'articolo cinque
Allora
All'articolo cinque ci sono varie proposte di emendamento ci sono
Quelle di Benedetto
Che propone tre emendamenti
Gli interventi e dice l'articolo cinque è soppresso seguito soltanto con il primo periodo interventi al dibatto generale sono ma sei quindici voti per iscritti dieci minuti per i i no iscritti
In subordine propone la soppressione della facoltà sentite per i membri di giunta cioè togliere i membri di giunta e lasciare soltanto il presidente considerare gli eletti in Parlamento
Terzo ordine allarga la facoltà questa facoltà ai membri del Consiglio federale che vanno aggiunti poi in coda agli altri queste tre proposte di Benedetto
Poi c'è quella di Monti gli ha
Perché identica a quest'ultima di Benedetto perché propone di aggiungere i componenti del Consiglio federale
Poi c'è quella di Turone
In subordine a quella di Monti gli ha che propone gli interventi arrivato il generale sono al massimo di quindici minuti per iscritti dieci minuti per i non iscritti
Il segretario il tesoriere Presidente Consiglio federale alla facoltà di iscriversi a parlare al di fuori dell'ordine e c'era c'è cioè limita questa facoltà al segretario al tesoriere e al presidente del consiglio federale
Montichiari Kravčenko Calabria nel Veneto che cambia le altre ora io intanto rileggo ora vediamo l'esatta l'esatto ordine che è difficile farlo prima al punto all'articolo cinque ci sono pure due emendamenti uno di Andreani
Sulla questione delle iscrizione a parlare no
Propone di aggiungere alla fine del penultimo Periodo
Compresi gli aventi diritto che si potranno iscrivere facendo la richiesta alla presidenza
Respirava e serrande quell'emendamento già Roberto
Così scusatemi comunicazione di servizio eccola qua
Cioè
C'è questa proposta capire capisco bene significa che anche questi che hanno questa facoltà devono ed assistiti dalle otto e nove di mattina eccetera eccetera
Io avevo presentato anche a livello tecnico per consentire la il chiarimento del testo attuale di aggiungere invece dopo la parola richiesta
La presidenza dallo da loro la parola al termine secondo Grant dopo la richiesta di iscrizione così sarebbe chiare invece a ogni Scanzo di equivoco che in quel caso l'iscrizione la fanno direttamente alla presidenza in modo che non ci sono dubbi di alcun tipo
Quelli sono gli emendamenti quindi all'articolo cinque mi sembra di non averne altri mi correggete se sbaglio quindi la proposta più distante
Mi sembra quella di la prima di Benedetto cioè l'articolo cinque limitato al primo per i
Inserimento Rubino no riservano adeguare un'evidenza ordinario se scuderia
Io vorrei dire che questo questo articolo che questa disposizione
è una disposizione che maturata dopo moltissimi e congressi non nasce oggi improvvisamente in questo Consiglio federale maturata nel partito sulla base di queste esigenze di queste realtà
Mi sembra difficile sostenere
Scrive il nostro congresso come tutti gli altri compresi tutti sì o no uguali di piazze esistono alcuni compagni che obiettivamente hanno avuto nutrono sono stati investiti di responsabilità specifiche di tipo esecutivo ho eletti nel Parlamento che obiettivamente obiettivamente dopo spiegherò anche nei fatti
Che obiettivamente gli il Congresso interessato a ad ascoltare
Con delle facilitazioni in qualche modo perché questo perché loro possono esercitare questo loro diritto
Questo che
Forse questa questa affermazione e non è un'affermazione solo teorica è un'affermazione nei fa perché né i fatti né gli altri congressi che cosa si è realizzato che questa necessità era esisteva e quindi si superava attraverso il marchingegno delle sostituzioni degli scambi di di persona che erano reali nel senso che idealmente qui i compagni che poi si erano disponibili a quel tipo di scambi perché sapevano che effettivamente incerti in certe fasi
Del della della discussione era necessario ascoltare un certo tipo di compagni che avevano avuto un responsabilità più diretta per quell'anno
Ebbene abbiamo fatto un soggetto questo gesto di coraggio intellettuale di evitare questi marchingegni questi giochini iscrivere chiaramente una cosa così come sempre e si è sì come sempre di fatto si è realizzata è stata praticata nel nostro congresso ma credo in qualsiasi altro congresso tutti che se ne vogliamo fare la finzione
Lei ritornare a finzioni semplicemente per dati formali non semplici ma neanche per da firmare per dati che non so neanche come definire facciamolo pure ma non me ne frega assolutamente nulla qui non si tratta fatto di nessun privilegio è stato in realtà obiettiva di una dinamica obiettiva dei dibattiti
Complesso io personalmente credo che invece questa finzione non non ci debba essere e credo che tutti i compagni che hanno avuto una responsabilità esecutiva nel nel nel nel partito è bene
E che parlino quando ritengono quella fase del dibattito alla quale ritengono i doveri immediatamente intervenire per da corrispondere per porre i i problemi che intende che intendono che inventano porre e quindi non non sono d'accordo con le modifiche tanto più alla luce del fatto che non produrrebbero nessun perfetto perché sono esigenze e più obiettive incomprimibili
Mi riferivo appunto ai membri di organi esecutivi e quindi non credo che il consiglio federale che un organo e invece diciamo legislativo se possiamo usare questo questa questa parola ecco posso essere ricompreso in questa norma che a questa a questa logica per quanto riguarda il problema di quando devono andare si iscrivono è questa sinceramente mi sembra semplicemente così con una volta che le ossa dico questo principio è soltanto una non tanto punitiva non so che cosa rispetto a questi compagni che poi si risolve dico semplicemente riscrivono tutti che ecco e si cancellano se non vogliono parlare l'ho capito il grande vantaggio
Di costringere i test questi soggetti indicati iscriversi tutti quanti salvo poi cancellarsi che non è vero neanche per il calcolo del dei dei tempi dei numeri e degli scritti perché si scriverebbero necessariamente tutti salvo poi cancellarsi quindi non avremmo neanche la certezza del del numero degli iscritti e quindi io manterrei l'articolo cinque così come è stato presentato per caso mai con la precisazione di Calderisi modo per delineare equivoci sulle mie dritta di presenta di iscrizione vale come regola sulla apre continuare parole non abbiamo discusso nelle sedi parlamentari sono i parlamentari
Abbiamo discusso in giunta nel senso che i parlamentari sono i parlamentari eletti nel corso delle dittature parlamentari eletti nel corso del G otto che sono quelli che sono stati un secondo o dieci anni dice Nino o o da un secondo a cinque anni al massimo
E quindi tutti coloro che nel corso di questa legislatura sono stati eletti seri tra quelli che si riferiscono certo tutti tutti che solo Andreani sono Mellini sono non so che ci sono stati altri
Negri
Tutti quelli che sono stati eletti eletti
Devo stabilire un criterio in questa legislatura se no dovremmo dire in tutte le legislature repubblicane
Dov'è è un criterio come l'altro
Allora
Ha una buona per dichiarazione di voto
Cioè c'era anche Roccella grazie a
No dal vento tra l'intervento di Roberto e l'intervento del segretario del partito che Benedetto Iddio speriamo bene che non è voterà novembre
No io come dichiarazione di voto Semprini ginecologo unico tu Franco che vuol fare dichiarazioni di voto dubbio comprovanti anch'io prego no io voglio sapere bene il tuo fece a favore o contro
Sì questi erano tutti che cosa sono diverse e contrastanti con la faccia
No va bene a Linate inalienabile nell'amichevole cosa in votazione fiduciari un'emozione e indisponente in relazione l'emendamento più lontano cioè soppressivo eccepire Laura
è in emendamenti emendamento Benedetto che se non ricordo male pervenne quello veneziano tende a eliminare tutto l'articolo cinque se non il primo comma problemi se mi ricordo bene dichiarazione di voto essendo nato
Tutti lo faremo certamente se vogliamo in un senso o non votiamo nel senso opposto una dichiarazione di voto può essere solo globale sull'articolo cinque vengono no
Che in votazione no Laura B. pazienza per favore Franco tu sei a favore o contro
A favore tu sei a favore o contro Laura ecco benissimo allora
Roccella
Presuppone gran premio qua Madonna il primo siamo
Passare
Rapidamente per
Il Consiglio d'appoggiare questo emendamento perché il
Io non vedo nessuna ragione se non di ambiguità introduce un elemento serio di ambiguità
Non vedo nessuna ragione per questo dice Roberto e sono tentato di dargli ragione questo il guaio dice Roberto va be
Non siamo tutti uguali
Ci sono le cariche che bene o male corrispondono ad una riconoscimento di fiducia da parte del congresso e quindi qualche delitto dovranno pure averlo il rapporto lavoro responsabilità già ma se è così compagni
Io non vedo perché si deve limitare il tempo devo riconoscere a quelli che non sono uguali o sono meno uguale di parla di più
Anche perché prima diceva di anche perché aveva il è perché parlare in modo privilegiato perché parlare quando vinci minuti non ha importanza io invece non capisco perché una volta concesso il privilegio il principio del privilegio
E non debbano pagare più perché se certamente hanno delle responsabilità hanno qualcosa da dire
Anche perché
A non ho capito l'ho sentito scusate intervengono nuove come dire anche al ritorno certo ma in modo di dare i privilegi limitando i privilegi e poi dichiarando non sono privilegi questo è una finzione che in realtà Ovidiu sì breve notte stimato lo vide clandestinamente abbi pazienza
Comunque io non capisco perché prima si diceva si dice dice Roberto giustamente ma prima eravamo ricorsi ad espedienti c'era cioè la gestione del posto sì ma c'era anche la cessione del tempo
Perché abbiamo recepito il primo privilegio riconoscendo appunto istituzionalizzando la COSAP e non il secondo perché identico come privilegio non anche nessuna differenza anche perché il quando caro Mauro può essere anche il tempo cioè Churchill lo fai venti interventi al tempo giusto e le trasferisce altrimenti di notte poi declassato i venti per venti portato di notte e ha invece amplificato il valore Abbiati è finire di sera nei tempi morti
Iaia implicato
Invece interventi fatte al tempo giusto ecco non ci prendiamo per il sedere queste cose le sappiamo
Lo sappiamo tutti quindi se è un privilegio se il privilegio d'essere dobbiamo riconoscere il principio che non siamo tutti uguali giustamente non tutti uguale qualitativamente intendiamoci
E allora questo principio deve valere non può valere a metà
Se non siamo tutti uguali nel dibattito nell'economia del dibattito questa disuguaglianza legittima deve pure riscontrarsi non si può riscontrare solo a metà
Anche perché con la metà si può manipolare si può amministrare opportunamente
Io invece sono contrari siccome è un equivoco un'ambiguità che non si può risolvere in via pratica la cosa più seria e più equa
E più equa
Non era una parola contro
Beh a favore ricordo che siamo all'estero noi dicono metodo lavoro da sola a favore un uso di Brandon il se
Naturalmente più accorciamo e mail meno si spiegano queste cose le sa è ovvio
E se dobbiamo dotare anche questa logica adottiamo lavori
No
Sì ma come si utilizzano con il ma tu come le utilizzi
Ma se è quando si ma significano i tempi abbi pazienza fare parlava un quarto a Tutino non parla nessuno
E per lo meno riconosciamo la queste cose allora comunque scusatemi
E allora
Va be'non è necessario che io continui dalla nel ragionamento faremmo una cosa e qua veramente quale poi rispondendo a un'economia congressuale accettabile se abolissimo gli ha ragione Turone se i rischi ci sono siano rischi per tutti e non è che devono essere solo rischi
Per alcuni e mettere al riparo decisamente al riparo alcuni alcuni altri quindi aboliamo tutto e in ogni caso così mi nelle mi risparmi di di intervenire dopo gli al negli altri emendamenti in ogni caso attenti io sono del parere per quanto riguarda i templi giunte esattamente opposto a quello di Roberto perché ma perché i membri di Giunta sono statutariamente una uscì io del segretario non sono altro
Cioè non posso dissentire dal segretario
Quindi per loro parla il segretario
Questo statutariamente o sono o non sono d'accordo c'è un membro di giunta non è d'accordo si deve dimettere si deve dimettere
Non è un organo dialettico
In un organo elettivo sono scelti dal segretario Comus io tecnico e anche politico ovviamente perché il valore politico e la scelta del segretario
Perché il
Tu mi devi dire perché non è così perché il parla Fatima siano meno può essere coerente o incoerente per quando riguarda io io vi chiedo scusa operasse in edicola differenza che c'è fra membro di giunta e membro del Consiglio federale
Vi chiedo scusa se a giù del tempo del quale dei quattro minuti che mi prendo per spiegare una cosa che dovrebbe essere livelli che dovrebbe essere ovvia
Mentre il membro del Consiglio federale il consigliere federale
Un organo politico
Per sua natura qualunque siano del quindi più chiamato più vocato a partecipare al dibattito ha un titolo per partecipare al dibatto statutario il membro di giunta non ha nessun titolo per partecipare al dibattito in termini statutari
Allora
Banco ieri
Contro no
Favoriamo comune è un errore contro
Ma dico scusate dell'ordine resinose Annibale nominato ma in parte del Consiglio bene federale sì o no
E quando ne abbiamo fatto le votazione è sempre stato uno favorevole o contro poi una novità
Allora chi è che parla contro nessuno
Basco contro fra procede ha parlato a favore Roccella chi parlava bene contro l'emendamento Benedetto per piacere
Segretario generale io ovviamente la gloria che veramente insomma Palombara sono entrati chiedo ma ho chiesto solo se non parlava nessuno controbatte allora in votazione l'emendamento Benedetto già
Uno due tre quattro cinque sei sette però otto
Chi è va bene contro alzi la mano
Pur dopo tre quattro cinque sei sette
Sono sette
Va be'
Gli astenuti
Due allora l'emendamento Benedetto è approvato
Il decaduti gli altri emendamenti all'articolo cinque
Scusa allora traffico scomparve scrive anche
L'Unione europea cioè del gene che soltanto l'amministrazione Bush totale mise allora
Va bene allora articolo sei no no no no no no è così dalle così e quindi anche dopo tale così ha ragione perché loro
E avvio prendi così imparate impariamo a fare le cose va bene
Come vanno fatte
Prima allora scusatemi gli abbiamo fatto abbiamo cominciato con questa decisione bene cinque anni va bene di fatiche eccetera eccetera per evitare tutti comune
Sì imprese nel Consiglio federale commenta perché a una funzione a quello di S. presidente quindi tanto più tanto più va bene tanto più tanto più che vorrei sapere perché dando però vorrei sapere perché è anche dovuto i commenti che ciascuno di voi fa ha già dopo due non vengono mai impediti
Allora articolo sei decaduti gli emendamenti all'articolo cinque io a questo punto all'articolo sei ci sono due emendamenti c'è una proposta di Bonetti sicuramente no prima del
Potrà vedere un attimo
C'è una proposta sovversiva rigoristi degli articoli e sette
Beh separate sono sempre le parate relativi proprio Cosa Nostra sono sempre sempre preparata
Scusabile fatemi controllare
No aprire scusare prima delle c'erano altri Boneschi prima è un cinque bis e
Che però fa sarebbe messa c'era un cinque bis in Boneschi che era simile che scusa che era anche quella di Cicciomessere cioè le mozioni politiche saranno illustrate dal primo firmatario con limiti di tempo di trenta minuti
Qui c'è l'aggiunta del primo firmatario che lei illustra ma non so se Roberto assente io siccome Boneschi rappresentata al scusate la
La presentata come cinque Bisset anche a me sembra che sia il sei disse semmai no spiega come e o pensi tela si è votato qui c'era proposta soppressi va del sei
E anche di smeraldi
Del sei
Questo aveva notificato
Da questo articolo credo abbia un sette
Per piacere abbia un segno cerchiamo di stare dentro poi succedono cose gli ambulanti nel conto del ha un senso chiaro dopo di che non è drammatico ha scelto l'altra scelta il senso è chiaro è quello di far parlare
Il maggior numero di compagni e quindi questo è un criterio se si vuole seguire invece un altro criterio quello invece di
Privilegiare il diritto di dei compagni intervenire su tutti e due dibattiti è un altro criterio che quindi non c'è niente di drammatico citavi farà la scelta però questa è chiaro qual è il senso la scelta del primo caso i fino a finalità e fare intervenire il maggior numero di compagni che solo chi viene scritto non si può sentire mille volte basta ricolmo
Sì sì sì sì scrive cinquecento interviene alla fine del dibattito invece che Ali all'inizio del dibattito basta semplicemente questo è il criterio perché credo che sia difficile fare grosse speculazioni su questo su questi due criteri perché sono semplicemente delle scelte
Delle valutazioni di ognuno in base alle sue preferenze personali
Girone chiederne la parola per dichiarazione di voto
Nessuno chiede la parola per dichiarazione di voto
Sembra fa la
Forse
Solo dal paniere che
Che se non ci riferì Simo più o meno sempre alle esperienze vissute concrete reali
Forse guarderemo le cose con più serenità ecco l'anno scorso io ricordo perfettamente che Andreani ed io abbiamo parlato in tutti e due i dibattiti ci siamo non non è che siccome eravamo là per raccogliere le iscrizioni come compito d'ufficio
Eravamo Lalli e otto ci siamo segnati al primo al secondo posto non ci sia neanche se sognate di farlo anzi scherzavamo fra fra noi che quasi quasi iscrivendo gli altri si dimenticavano di scrivere noi stessi
Mi pare che ci sia segnata al diciottesimo posto al ventitreesimo posto roba del genere
Ma abbiamo fatto in tempo a parlare sia la prima della seconda volta e nel dibattito sulle relazioni nel dibattito sulle mozioni il che dimostra che si può farlo a condizione di essere era ecco a questo punto davvero se vogliamo
Favorire accarezzare la pigrizia d'accordo allora abbiamo sbagliato a dire che le iscrizioni si raccolgono le otto
Certamente che in quelli adesso voi abrogando scusate se faccio un passo indietro abrogando l'articolo cinque avete fatto il bel mestiere fra l'altro di sancire che si può mandare un messo comunale o anche semplicemente un piccione viaggiatore
A iscrivermi signor Pinco Pallino che sta dormendo se la beatamente nello nomina lo scorso abbiamo preteso che venissero di persona tutti anche i parlamentari muniti di tesserino col tesserino in bocca è un altro po'Andreani non lui ma l'altro
Mi si ribellava F. chiedeva licenza dalla non violenza mi picchiava perché pretendevo di vedere il tesserino anche suo
Lo lo conosciamo bene non importa se la regola è quella la regola va rispettata
Io ritengo davvero che se le persone vengono estesi regolarmente se si alzano presto in poche parole trovano modo di parlare in entrambi i dibattiti soltanto a un problema di buona volontà
Non è scritto non è scritto e pertanto non è sancito che debba farlo personalmente un flusso va bene migliorare grazie
No raro allora
Allora
Volevo esso
Per favore sta parlando maestro di parlare volentieri a favore dell'emendamento milioni per
Il problema qui mi pare che avesse ragione Roberto è di scegliere un criterio va per scegliere un criterio bisogna che un criterio ci sia e non può essere perché non siamo all'asilo quello di chi si alza le otto piuttosto che alle nove
Chi si siccome se i termini d'iscrizione rimangono quelli dalle otto alle nove o se diventano dalle otto alle otto e un quarto è uguale per tutti quindi il problema è che si parla nell'ordine in cui si è iscritti
Lo slittamento introdurrebbe sì allora il privilegio di quello che siccome fa raccolse arriva alle otto parla magari parla anche la seconda volta rispetto a quello che arriva alle otto e un quarto queste sono mi sembra piccine lire le cose di cui non ci non ci possiamo preoccupare
Il problema meglio per cui chiedo la soppressione dell'articolo sei è che non vedo quale relazione ci sia tra il fatto che se io parlo sul nel dibattito sulle relazioni
Rischio di slittare anzi i rischi solito dopo quelli che non hanno parlato sulle relazioni chiedono di parlare sulle mozioni ecco per me è incomprensibile siccome nessuno mi ha spiegato che invece è giusto che se io ho già parlato sulle relazioni
Non parlo sulle mozioni se non dopo quelli che non hanno parlato sulle relazioni
Mantengo l'emendamento e chiedo di votarlo insomma non è possibile che si introducano dei criteri di premio a chi pare una volta sola o di castigo chi ne parla due o cose di questo genere un congresso M e il ruolo delle iscrizioni a parlare e degli interventi proprio per quello che si diceva a proposito dell'articolo cinque ruolo fondamentale quindi stiamoci attenti
Non c'è nessun motivo per cui non si debba poter parlare tutti quanti due volte senza privilegi castighi o cose alla mattina presto
Allora vi sono altre no due tre allora in votazione
L'emendamento buone soppressivo del punto articolo sei del Regolamento che a favore alzi la mano
Uno due tre quattro cinque che contro alzi la mano
Uno due tre quattro cinque cinque sei
Respinto che sì e gli altri
Vogliate ma l'embargo tra le
Cena va bene allora sono degli sul set ci sono altre sei no allora forse
Sette ci sono a parte quello soppressivo Boneschi
No altri aggiuntivi di un primo comma presidente Lotito tenti l'articolo sette
Dico bene Luca
E
Poglio alcuni aggiuntivi di un comma facente parte sempre l'articolo sette Mele GA le mozioni generali devono essere corredate dalle firme di un decimo di congressisti poi c'erano quelle simili di Boneschi di Roberto è mia che ho presentato Moreschi dice le mozioni politiche saranno illustrati dal primo firmatario con il tempo
Paul generali o politiche Colini tempo i trenta minuti quello che ha fatto con Roberta limite in perlustrazione delle mozioni generale di trenta minuti
Era che la SMI sembra che sia la stessa cosa
Quei sono commi aggiuntivi poiché a quello soppressivo dell'intero articolo sette
Io argomenti diversi quindi si possono votare Enza non mi sembra che ha problemi di di di precedenza si può fare sia l'uno che l'altro soprusi però primo rigoroso sembrarono fa decadere gli apre due insomma ecco perché è un argomento diverso cioè l'emendamento
No è stato ritirato
Io hai ragione hai ragione scusami hai fatto bene ti ringrazio
Al punto sette
Montiglio a propone di prevedere che la risoluzione sia sia ritirabili sia emendabile
Roberto vuole intervenire
Ma veramente
Bene
Allora
Io credo che
Su questo per favore
Io credo che su questo articolo sette valgono le considerazioni più venerdì smeraldi Turone abbiate pazienza
Credono che valgano le stesse considerazioni che ho fatto precedentemente a proposito dell'articolo cinque
Su questo articolo sette nato da una esperienza
Nel nel partito da un'esperienza credo positiva
Che si espresse negli ultimi due congressi
E obiettivamente su questo poi ci sono delle diverse convinzioni
E diversi e obiettivamente un espediente
Come nel senso migliore della parola
Per consentire a dei compagni
Che
A queste condizioni raccolgono un decimo delle firme quindi non sia il primo che passa scrivano una mozione di ordine generale secondo elemento discriminante non è che posso scrivere quattro se pensate
E sono impegnati politicamente punto non possiamo scrivere quattro sensate perché poi queste quattro sensate devono essere e votate quindi queste comporta delle conseguenze per chi le ha approvato questi sono criteri per definire un espediente nel modo migliori quelli che vero si può spegnere il la stessa esigenza
Può essere espresse in mille altre maniere si può dire e chi raccoglie per la sua richiesta di parola trecento firme chi
Credo che questa sia una richiesta invece delle condizioni equilibrate
Perché consentono al partito
Di sottoscrive rimettono a firma non solo sulla richiesta di Pinco Pallino di parlare ma anche sulla base diciamo di una crisi politica di un documento e così via lo impegna l'anno scrivere una sensata perché poi deve essere deve essere votate dai racconti evidentemente un certo numero
E quindi io credo prego io non mi ricordo il tuo emendamento scusa mi a quello che è un'altra cosa e quindi il il
Io credo che sia utile opportuno per il partito per il congresso di partito
Mantenerlo salvo il fatto che si invece maggioranza del Consiglio federale ritenga che invece non vi sia nessuna esigenza che ci siano dei compagni
In quanto portatori di per tesi
Particolari contrapposte quello che ti pare
E non ci sia nessuno opportunità che questi abbiano questa opportunità ben non non succede nulla non non casca il il mondo ed è stato un modo pervenire in conto
Ha un'esigenza ebbe più obiettiva che si esprimeva
E che
Si scontrava derise con un limite obiettivo che abbiamo sempre dato che è giusto dare dell'intervento al massimo di quindici minuti su un problema e sull'altra questione poi grossa che devono affrontare
E quella mozione generale
Yoko de de delle politiche o se non non esprime un parere certo o di sentimento delle perplessità
Nel senso che la mozione generale ecco il e l'Inter eliminare il diritto anche al singolo
Proprio dal punto di vista statutario di poter presentare a un generale mi sembra molto pericoloso comunque mi impone dei dei problemi sicuramente non porrei la stessa
La stessa necessità di firme del della risoluzione Clemente fare un filtro minimo poco potrebbe essere utile tenendo conto e che esiste a monte un altro filtro ed è il filtro della presidenza e la presidenza
Che valuta quali sono le mozioni di ordine generale e quale non sono né ordine ma in generale e così la storia di nostri congressi
Ci ha consentito di arrivare ormai non so quante decine di congressi senza avere cinquanta
Mozzo no se
Vi è un terzo benissimo dicono no non non non mi sembra la la fine del mondo dopodiché se invece vuole aggiungere
Una norma per garantirsi rispetto al primo pazzo che questo problema se lo vogliamo precisare più pazzo del che scriveva una mozione generale delirante genericamente delle idee delirante va be facciamo la prosa è molto prudente proprio sulle per la la della tutela del diritto
Di anche di un minimo numero di persone però di presentare una mozione in possesso di vincolante per tutto il congresso e quindi credo che le scelte siano in questi in questi termini in particolare scelta per quanto riguarda dichiarate dalla risoluzione certo la definizione della risoluzione ONU in termini teorici è è difficile proprio perché e obiettivamente questo
Un espediente con queste condizioni credo che nessuno ci riuscirebbe riuscirebbe a definire che cos'è teoricamente una risoluzione nitrati neanche regolamenti parlamentari fra ritmi soluzioni mozioni e così via riescono a fare una grande disfunzione credo che neanche noi potremmo farle quindi credo che il testo funzioni e quindi sostanzialmente io mi esprimo
Salo fatto che evidentemente possono essere diverse valutazioni Frankenstein mantenere questa opportunità salvo poi non in più non praticarla perché nessuno obbliga di di praticarla conosciute è bene che ci sia e Bay ci sia anche
Credo anche rispetto all'esterno che in uno che non si dica che si voglia strozzare il dibattito ai cari d'un gruppo che si costituisce una tesi politica e quindi deve non po'non ha più di quindici minuti per
Esprime ecco
Allora chi chiede la parola a favore del Luca
Soppressione la soppressione dell'articolo sette
Se intervengo un'altra volta
Ho già detto prima cosa che non avevo capito che non capivo la che la differenza tra risoluzione emozione ringrazio Roberto Della chiarezza con cui ha spiegato che in realtà differenza sostanziale non ce ma che si tratta di un éscamotage
Va bene io però da una parte un certo amore per la logica le cose degli éscamotage non fanno parte della logica dall'altra devo dire non vedo poi la ragione vera per cui si debba trovare un soluzione di questo tipo perché perché badate stiamo attenti l'articolo sette dice che durante il dibattito sulle mozioni
Allora il che vuol dire che siamo già alla giornata di Domenica sono state prese di sabato sono state presentate le mozioni si è aperto il dibattito sulle mozioni
Si può si possono presentare le risoluzioni
Queste risoluzioni sono al pari delle tradizionali mozioni generali
Devono avere carattere di politica generale ma ne sono delle altre mozioni di politica generale Quirino inneschiamo dopo vedremo qual è l'esperienza passata non mi interessa abbastanza poco noi inneschiamo un meccanismo a scatole cinesi per cui si presentano le mozioni
Si apre il dibattito sulle mozioni si possono presentare altre mozioni che si chiamano risoluzioni non avranno il carattere vincolante delle mozioni ma vengono votate come emozioni come le mozioni e quindi hanno comunque un'importanza per il partito
Pepe e tutto questo lo facciamo per consentire in realtà che cosa non
La presentazione di nuove emozioni perché questo non sarebbe consentito ma a qualcuno di parlare trenta minuti anziché quindici nel dibattito sulle mozioni stringi stringi queste cose e allora
Se vogliamo essere seri diciamo chiaramente
Modificando il Regolamento che un decimo dei congressisti può consentire al tale piuttosto che è alta l'altro di parlare trenta minuti anziché quindi finito nel dibattito sulle mozioni ma non inneschiamo meccanismi di questo tipo che secondo me sono insensate
D'altra parte la la la la prassi precedente quale
Ma è che se Mario Signorino mi chiede firmami la risoluzione perché voglio parlare mezz'ora sulle mozioni della vado a firmare se me lo chiede un altro che mi sta meno simpatico di cui mi fido meno ma sono sono certo che la maggior parte di noi non legge nemmeno che cos'è la risoluzione e la firmano la prima seconda serviva o meno che il tale parli mezz'ora di più
E allora non nascondiamoci dietro dietro un dito cerchiamo di essere chiari su queste cose questi sono meccanismi tra l'altro anche pericolosi che non che non sono per niente coerenti né con l'ordine dei lavori
Ma ecco il Regolamento che hanno soltanto uno scopo pratico allora togliamo l'articolo sette mettiamolo scopo pratico un decimo dei congressisti può consentire
Di intervenire sul dibattito da alcuni trenta minuti anziché quindici
Mi sarei dato la parola io
Sì
No non per parlare contro
No scorrimento vero perché siccome qui
Center sento che si tratta di una questione esteso arriva dalla si sente in questa
Non mi sentivo in imbarazzo ma proprio
No poi vi dirò perché ve ne ritengo di dover intervenire perché io credo di essere l'unico dovrei pensare imbecille perché nonostante tutto no un valore al fatto va bene di trovarmi veramente in in in estrema e assoluta minoranza
Perché mi sembra che veramente qual dibattito su questo articolo sette sia stato e non solo in questa sede ma anche in altre sedi impostato sul fatto della opportunità e dell'opportunismo del éscamotage eccetera eccetera
Io sono invece convinto che questa norma a una sua ragione politica e ha una sua ragione funzionale seria
Va be'perché se mi devo convincere se mi convincete che veramente solo un éscamotage non posso fare a meno di essere d'accordo con coloro che sono a favore di abolirlo
Perché i un éscamotage lo posso ammettere in una particolare circostanza in una occasione cioè l'eccezionalità
Ma siccome questa eccezionalità è già stata riconfermata venne a Rimini perché se non mi sbaglio questa norme due congressi e quindi casomai se éscamotage si trattò si trattò nel congresso va bene di così era a Bologna
Va be e quindi a un certo punto ciò a mio unico favorì il fatto che siccome io ritengo va bene tutti noi così uscì no non mi ricordo la prova che l'altro adoprato Luca
Stolti non Anderson numerico insensati va be ecco che a un certo punto abbiamo ripetuto col per la seconda volta quando non ce n'erano le ragioni l'éscamotage va be
Io ritengo che invece abbia una sua funzione una fusione seria
Io credo invece che abbia una funzione seria la funzione serie queste
Quella da cui aveva era partito proprio Luca nel mettere in evidenza bene che questo strumento è uno strumento che consente di fare una proposta politica
Quando venne il dibattito sulle mozioni ha già avviato
è io ritengo che questo possa avvenire
E ritengo però che proprio siccome interrompe una regola generale
Prego subemendamenti permetti permetti e siccome proprio bene queste cose va bene
Possono avvenire e a un certo punto qui si che si tratta il vero giudizio la sottigliezza se in un certo senso si sa sì se debba Attraverso bello statuizione di uno strumento particolare favorire un certo processo
Ed è un processo bene che è particolare tant'è vero che questa particolarità è sottolineata dal fatto va bene che quella mozione viene posta in votazione prima delle altre mozioni e non è emendabile
In questo cosa vuol dire
Vuol dire avere sottolineare che a un certo punto ci deve essere bene un contenuto politico
Talmente va bene è significativo e talmente valido
Sarà la volta nei
Ma insomma io dico no ma abbiate pazienza ma io chiedo solo una cosa ma quando siete intervenuti voi va be'ma quando siete intervenuti voi va be io vi ho interrotto
Il
Ma adesso ma non mi riferivo tanto va bene alte Luca quanto ancora una volta va bene a Franco Roccella tanto perché va be insomma quelli se viene arrestato messo a verbale sia messo a verbale della mia reazione era nei confronti dell'interruzione di Franco e non dell'attore
Cioè deve avere una configurazione diciamo particolare
Cioè deve portare all'attenzione del congresso una posizione politica che può essersi formata proprio non solo alla luce delle mozioni presentate
Ma anche alla luce del dibattito che questo ne consegue posizione che non può evidentemente da parte di chi ritiene di presentare questa mozione essere oggetto di un emendamento alle altre mozioni
Questo è il senso dopodiché non dico mica si può essere d'accordo si può non essere d'accordo ma io questo che non non mi mi mi mi permetto di quelli così di ribellarmi e a questa accettazione passiva che siamo di fronte a un espediente
E che quindi questo espediente va mantenuto perché allora io lo dico chiaro e tondo i termini di espedienti io non sono d'accordo e non vedo perché lo debbano Mele mantenere
Io ci trovo una sua funzione è un suo dato innovativo è un suo dato interessante dopodiché mi sembra di accogliere l'interruzione di Luca
Potrebbe anche darsi che questo strumento possa essere a sua volta strumentalizzato bene ma allora la responsabilità della strumentalizzazione spetta a due uno a un decimo dei congressisti
Che evidentemente è sempre un fatto bene significativo e quindi rettamente ecco che mette in evidenza la differenza che per questo bene strumento si chiede il decimo dei congressisti per le mozioni come sempre abbiamo bene meno siviera limite una sola benefirma
Come mi sembra che sia giusto che questo venga va be
Perché poi il processo di avere vere settanta mozioni
è un processo per la cui selezione avviene attraverso gli strumenti me la la sul la mozione del passo beh insomma o siamo un con stiamoci attenti del passo perché siccome siamo un congresso di passi o lo eravamo può essere che diventi la mozione per le dei quattro quinti avere dalla maggioranza
Va be oppure la mozione del normale e va be in un dal normale in una maggioranza di anormalità evidentemente va bene a una cosa che viene bene liquidata va bene con estrema semplicità
Va be
Beh insomma e perciò che poteva dire insomma abbia pazienza
Quindi ecco dico io questo che vorrei va bene far presente vorrei sottolineare sottolineare che il mio parere a favore del mantenimento di questo strumento ma perché io vedo in questo strumento un dato positivo e non ne vedo un dato va bene de puramente strumentale puramente va bene così di comodo che può essere stato comodo se lo è stato in una certa circostanze anche lì potremmo andare bene a valutare la comunità o meno
Ma mi sembra veramente ridicolo che questo strumento lo si deve inserire unicamente per consentire a qualcuno allora ha ragione non sarei d'accordo neanche quello ma ha ragione Luca beh diciamo che se il dieci per cento va bene del congresso
Dice che quello deve parlare mezz'ora ma possiamo anche dire che se dieci per cento dei Segre palla dolore possiamo anche dagli due ore somma ma è tutta un'altra questione
Ecco queste erano unicamente la regione in cui ti chiedo scusa Mauro settimo
Venne anticipato ma che volevo bene sottolineare che il mio consenso all'articolo sette non è un consenso di strumentalità non è un consenso per venerdì
Comodo ma è un consenso a uno strumento che io ritengo che possa vedere una sua validità una sua funzione una sua utilità va bene al pro ad affrontare a risolvere situazioni che in Congresso dei nostri congressi si possono determinare
Allora avendo parlato io contro
Va bene a questo punto metto in votazione la richiesta l'emendamento venerdì Luca Boneschi che tende a sopprimere tutto dal punto sette dell'articolo sette dove del Regolamento che a favore alzi la mano
Un Dori
Tre scuole chi è contrario
Uno due
Di astenuti tre accontentare Melegari
Uno due tre quattro cinque sei
Va bene allora delle la ma l'emendamento di maneschi e respinto a maggioranza degli atti propone che l'attenzione sia ritirabili denominato
No
Mentre vorrei dire qualcosa no
Allora dopo imparare a favore non
Io credo che e inutile eliminare questo diritto del singolo
Nel momento in cui presenta una mozione di una risoluzione di ritirarla
Sì oltretutto non c'è non c'è rapporto tra mozioni e risoluzioni non si capisce perché poi uno un presentatore di una mozione può ritirarla e quello di una risoluzione in ottanta o più che poi si tratta di un documento politico
Abbastanza rilevante e non capisco poi nel momento in cui questa risoluzioni e dovrebbe essere illustrata da chi verrebbe illustrata da uno qualsiasi dei firmatari
Cioè mi sembra e mi sembra abbastanza autoritario eliminare il diritto di ritirare la risoluzione
Va bene
Essa viene illustrata di trenta minuti dall'primo firmatario telefonasse ed esporre iscritto che la risoluzione non si può ritirare
E viene messa ai voti da qualcun'altro evidentemente dovrà essere illustrare non credo che la risoluzione la si mette ai voti senza che sia illustrata però siccome è scritto che non lei
Passiamo erano ancora presentato ma scusate la risoluzione non è ritirabili N emendabile quindi significa che chi è presente una risoluzione non la vuole ritirare perché comunque viene lo stesso messa ai voti ma io non credo che sia giusto quei stock ma se la RAI uno è come se non avessimo hanno presentato insomma Santilli io sarò il capo della situazione ma scusa ma viene come mantieni poste ai voti però e mi sembra ingiusto che comunque venga posta ai voti una risoluzione che non è più sostenuta
Da chi l'ha presentata raccolta delle firme cieca e quindi si corre il rischio che possa essere illustrata da uno qualsiasi dei firmatari quando il primo sostenitore no regolamento la puoi fare solo ma allora perché metterlo ai voti una risoluzione che non è nell'usata né niente quindi io propongo chiedendo eliminata questa parte la risoluzione non è nel ritirabili emendabile perché perché a mio avviso la risoluzione può essere benissimo ritirata come la mozione dei titoli Barbara avevano arriverà successiva nella quale ora
Queste benissimo
Semplicemente contro perché visto che non abbiamo scritto in questo Regolamento che la risoluzione deve avere il medesimo carattere
Del mozioni
L'unica l'unica differenza che a questo punto non è solo differenza nella procedura
Nella quale si va a votare ma e che diventa anche l'unica differenza di sostanza fra la risoluzione e la mozione è proprio quello che non lo si può ritirare
Quindi
Avremmo
Fa fra durante Franco Roccella ma stabile manifestare l'avevo diciamo Antonio no allora
La
Essendo quello l'unico elemento di distinzione che qualifica quindi la risoluzione come differente alla mozione
Credo che altrimenti ci troveremo di fronte a due cose che si chiamano diversamente ma che hanno e la stessa procedura di valutazione e lo stesso carattere e non so
E e che non so che senso avrebbe che restasse in piedi
Allora l'emendamento Montiglio a chi è a favore al
Due chi è contrario alzi la mano
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove gli astenuti
Uno l'emendamento Montichiari spento allenamento Melegari
Un comma aggiuntivo all'articolo sette ma è come primo comma diciamo mai devono essere
Stile l'emozione generale devono essere corredate da firme di un decimo dei congressisti invece giudizio nessuno no non valgono
Pare forse aveva farà per favore
Ora la mozione vincolante per tutti mi sembra
Mi sembra pericoloso poco dal punto di vista del teorico dire mettere dire cinque dieci fine per evitare problemi di altro genere può avere un senso ma chiede chiede un po'un decimo infine significa
Reso va be'non è arrivato nessuno escluso
Come va be'questa è la mia opinione zero allora giudizi voi la parola favore no ecco verbale
Emilio no io ve ne francamente non riesco a capire il cioè mentre capisco in teoria quello che dice Roberto e ne sono assolutamente convinto al limite
Penso anche che però ci deve essere un minimo di consenso nell'Assemblea congressuale
Per
Anche presentare una mozione generale che questo Roberto il problema ti dà diritto per i questo semplice fatto che tu presenti la mozione generale a parlare al penultimo giorno trenta minuti
Siamo stati qui a discutere Picolit questo il problema
Scusami per favore quello che sto bene e la perché la presidenza e che infatti anche questo problema esiste perché la presidenza deve poter togliere di mezzo una mozione piuttosto che un'altra io ritengo io ritengo che una mozione che abbia ho detto il decimo
Delle firme dei presenti
Abbia una tale
Sufficiente consenso in Assemblea da potere essere presentata come emozione generale per il partito con appunto un minimo di sostanza e quindi conseguentemente ecco e quindi conseguentemente dare al primo firmatario la possibilità di parlare trenta minuti perché altrimenti se si presentano appunto ripeto cinquanta mozioni
E per in base a che cosa alla presidenza dice certo ci sono quelle del pazzo e si può anche dire che non lo non lo mettiamo in ma se no bisogna dare la parola a trenta a cinquanta presentatori per cinque per trenta minuti ora io a me pare che questa caratteristica che guardate bene e imposta per la risoluzione a maggior ragione deve essere imposta per la mozione
Io capirei se lavo la la risoluzione fosse posta al limite in queste condizioni prego dice no no certo
Ma c'è un elemento privati prego prego
No le firme per la risoluzione nome si raccolgono in un nel corso di tutta la giornata ne stabiliamo Picasso Stern veramente per ne stabiliamo che regolamento che
La mozioni possedesse presentata dalle otto alle nove a sappiamo benissimo qual è il lavoro faticoso di assemblamento di di riunioni eccetera c'era per fare la riunione
Per fare la mozione quindi dalle otto alle nove non solo dobbiamo stenderà la la la la la cosa definitiva la mozione vederci sentirci e così via ma dobbiamo anche raccogliere le settanta fine a me mi sembra decisamente e questo è veramente decisamente improponibile se non ne per mozioni precostituite che arriva al congresso già già già fatte è un nove avente ho fatto privatamente tecnico se no una decisione
Un patto politico importa se no si comporta una modifica dell'ondivago richiede un credo sia proponibile perché ormai i lavori lavori già fatto perché allora in quel caso
Bisogna stabilire i tempi diversi competente materialmente
Non non ce la si fa raccogliere settanta settanta rimediamo rischia di non avere la mozione perché mancano perché mancano le firme sapeva benissimo come poi la fase magari anche della definizione la mozione si prolunghi magari anche oltre i termini e quindi gettiti avverto solo di questo
Grazie a Roberto infatti tu di nuovo ai hai ragione in questo perché io ho fatto questa propongo questo emendamento
Date le condizioni che vengono poste dall'ordine dei lavori per la presentazione della mozione perché in effetti io avrei voluto modificare anche quello sera per questo ma poi che si tiene questo ordine dei lavori
Il pensare che un presentatore di mozione
Al quarto giorno del congresso non abbia disponibile per non perché c'era precostituito da Centanni ma Bernabé disponibile dopo tre giorni di discussione in Congresso almeno un decimo
Di di di firme di compagni ma io scusami siccome questo da a chi presenta la mozione un diritto di un'importanza enorme nel congresso
Allora non può non può bastare il fatto che qualcuno ha una buona testa
E tira fuori una mozione che ne non può essere respinta dalla presidenza per avere il diritto di utilizzare il tempo del congresso al penultimo giorno sul tema fondamentale del congresso per trenta minuti
E io credo che questo se lo si chiede per la risoluzione a maggior ragione lo si deve chiedere per la mozione
Ma badate poi a me non importa io ritengo che questa sia la ragione per cui pongo questo problema perché seno tecnicamente di fatto noi mettiamo in essere uno strumento di lavoro che consente a cinquanta non so quanti compagni
Questo succede vent'anni
Fondo ma siccome scusate
No io non non la vedo come un pericolo a cosa tant'è vero che ho visto infatti voglio dire l'ho visto all'ultimo congresso a Rimini dove noi abbiamo avuto poi una confluenza di mozioni che non ci che poi dopo Circe se non c'è una confluenza di mozioni tu
Utilizzi
Dai in dai in appalto il tempo del congresso a chiunque presenti un documento senza Chirichelli un minimo di consenso in Assemblea allora donde richiederlo neanche per le risoluzioni
Cioè io penso dello che non si capisce perché per le risoluzioni sia necessario e per l'emozione no stazione una risoluzione non è lo strumento ordinario zero rilevante razionale alterazione
Non mi sembra di avere approfittato spesso
Io vorrei pregare deve riflettere su queste cose ho pensato che alcune sue considerazioni sono state mie all'inizio
Poi ho riso tutto e mi sono reso conto che una disposizioni di questo genere rischia di affogare totalmente il congresso nel momento dalla sua conclusione finale
La mozione mentre appunto tutti possiamo essere venuti in ipotesi qui già avendo una risoluzione
Che riguarderà aspetti generali dalla politica del partito ma che non devi tendere
Non si deve tendere
A
Sintetizzare adesso il il risultato il risultato finale del congresso
La mozione politica per la quale si pone il problema dei fra quarti eccetera è il documento conclusivo rispetto al quale
Al termine del dibattito
In maniera molto spesso sofferta lo diceva Roberto
A seguito di
Intese
A seguito di chiarimenti tra i compagni che propongono posizioni diverse si arriva magari all'ultimo momento vanno a a volte Monica socialmente pure questo però
All'ultimo ci si mette allora all'ultimo momento si arriva a chiarire
Certe posizioni e a produrre un documento pensate e ma scusa smettete l'auto prova qua prima Lorenzo va be'ma insomma ecco che voglio dedicare
Apriamo USA diretta e allora il problema quale impedire autore ma da dà fastidio ecco no oggi
Non ci sogniamo più il Regolamento non era questo sia chiaro testimone possibile telai di legno resta enorme e impedire che questa sintesi questo incontro possa avvenire perché altrimenti certe passati dal Patto d'acciaio cercare che cosa poi le settanta firme di chi perché pensava che la fase conclusiva la Raffa mentore cinquanta film quella mozione facciamo conto non si sa a tempo a trovare i i compagni all'ultimo momento quando si è arrivati a o certo quote risultato politico magari una mozione che pure frutto di un elaborazione
Politica complessa rischia magari di rimanere fuori perché non ha raggiunto il quorum delle firme o altrimenti una mozione
Deve ottenere il numero delle firme e poi scusate la mozione emendabile come fate a dire io ho messo la firma non ci sto più all'emendamento chi lo accetta l'emendamento emette è il primo ma scusate a questo punto io presento un prepara una mozione
Con dei dati molto molto generici
Approssimativi e poi tutto il lavoro diventa un lavoro che emendamenti perché non credo che sia il meglio che si possa fare concretamente io credo che Gigi veramente che se tu rifletterei su questo fatto noi rischiamo con questa modifica
In realtà di creare uno scenario l'ultima parte del congresso che appare quella più importante quella conclusiva quella che rispetto all'esterno alla maggior rilevanza
Che diventa confusionaria approssimativa
Che tronca probabilmente i processi politici essenziali che devono maturare nel congresso e snatura proprio la funzione del Congresso stesso quindi io
Scusate
Prego prego ritiro l'emendamento e dico che non sono del tutto convinto da quello che ha detto Mauro però se questo può significare un pericolo d'accordo io ritengo che il mio il pericolo che io vedo sussista
Però penso che sia anche utile soprattutto in questa fase cercare di
Non creare delle
Nessuno degli comunque un rischio tecnica che vorrei capire come si supera se è una mozione presentata da settanta persone
Viene emendata
Viene emenda a no ha già dovuto permette viene emendata viene meno il numero degli sprechi presupposto delle firme cade tutta la mozione
Per esempio
Allora avanzata mamma no rimangono sempre al sette due emendamenti praticamente identici uno Cicciomessere delle idee tra i trenta minuti quella dei Boneschi che oltre a questo concetto inseriva anche quello che deve essere usata primo firmatario non so se Luca insiste
Per questa ulteriore specificazione che la mozione illustrata dal primo firmatario
Ma valuteremo non necessariamente erano questa era quella di grande una
Quindi c'è quella decisione se i cieli tempo preso sei mozioni di trenta minuti quella di Luc
Boneschi che dice io non lo trovo più però il concetto era quello
Non ho capito che
Enti diretta va bene federare allora
Bene all'inizio del punto sette rimanendo all'interno dove i limiti di tempo però Lutazio alle mozioni gennaio poi
C'è solo questo lo mettiamo in votazione se no c'è parla qualcuno parole a favore contro
No allora metto in votazione l'emendamento Ciccio messe nere che fissa in trenta minuti me le cose che era già detto mi sembra non altre parti comunque no
Va be'allora chi è a favore
Allora rilegge l'emendamento è una specificazione che inserisce nel Regolamento quello che già visto nell'ordine appunto una richiesta di Luca Boneschi Rivellini un'unità di tempo per la presenta l'uso azionare le mozioni gira terribili
Mi sembrava che non ve ne siete favorevoli allora chi è favorevole
Chi è contrario astenuti
Bene approvato all'unanimità non ci sono norme dorati niente al nove no salvo che sarà impossibile io voglio sapere spetta spettano mettiamo in votazione l'articolo otto orecchie a favore alzi la mano
Chi è contrario astenuti all'unanimità e nove
Bene chi è a favore gesto d'incontro
Cose telefono dei tutti contro chi fa tempo perché è un'evenienza quindi arriveranno in treno reale come alle tre e quando arriva e Pascoli ha già fatto eh
Non nella campagna romagnola mette la sentinella ritrovo è come sono dove io scusate tale pazienza Tanzi può momento ogni momento
Va be io nove lo metto in votazione lo stesso va be'quindi
Lo lo metto in votazione lo stesso va bene ecco
Allora tanto più che siccome per il regolamento va presentato se ci sarà la situazione delle diverse sarà sul momento che avremo Emma però deve avere la sua compiutezza
Allora di chi è a favore chi è contrario
Contrario al nove va be va be Iannaccone
Mi ha detto man mano anzitutto non eletto studio detto che se ne prende atto al momento del congresso ma però se
No non cieco ha chiesto e nuoto va be ha provato anche no ventinove enne aveva
Do la parola stracciati gliene estive e invernali martire fieristico un'aggiunta o dieci
Va be'qualche cosa
Tutti per iscriversi a parlare devono presentarsi personalmente muniti di tessera iscrizione a congresso uno secondo sono accettati gli scambi fra aventi diritto a parlare regolarmente iscritti va be ancora mai Dakar con ecco infatti se lo accettate adesso mi sembra siamo in tempo lo possiamo fare altrimenti pro e accetta già eventualmente altre persone che
Vogliono firmare questo articolo siccome bravissima capace pare sia l'accordo appena che lui vada è più serio inserirlo comunque
Ha ragione
Se vogliamo parlare di serietà perché l'articolo cinque diceva esplicitamente quello avendola abrogato è stato già preso una decisione in senso contrario quindi bisogna stare attenti va bene queste cose ogni assemblea non è più proponibile in Assemblea sei Averna il grave errore nato a Ravenna sembrava avere poi proporre quello che voi non
Però dico qua siccome parlare inglese e va be allora ha chiesto la parola va bene a Roberto
C'è un ultimo adempimento di questo consiglio federale
E cioè la presidenza del congresso della segreteria
E la segreteria
Va bene non abbiamo la segreteria da hula
Io propongo alla presidenza del congresso i seguenti compagni
I criteri l'avevo già espressi ma non non credo ci sia
Bisogno di di di ripeto di comunque in sintesi abbiamo ritenuto di non dover fare una presidenza tra virgolette onoraria rappresentativa lo sa bene
Di che cosa ma una presidenza politica che ha il compito che hanno le presidenze di un congresso
I compagni che io propongo la presidenza sono i seguenti Adelaide Aglietta Emma Bonino Peppino
Adelaide Aglietta Emma Bonino
Peppino Calderisi Franco Corleone Gigi Melegari Mauro Mellini Sergio Stanzani Gianfranco Spadaccia e Massimo Teodori
Propongo la segreteria da un lato perenne Andreani Alberto Turci suoni Mauro Zanella e Franca Berger
Scorre Roberto mi è stato fatto notare la fretta di Peppino eccetera che è vero che il regolamento va votato anche nel suo complesso abbiamo votato articolo per articolo però dobbiamo votare regolamento nel suo complesso
Non credo se anche ci sia o dichiarazioni di voto allora chi è favorevole aveva l'approvazione del Regolamento alzi la mano
Chi è contrario
Uno chi si astiene
Uno Regolamento approvato volevo far presente Roberto definito tuonò Roberto ha finito
Non so se era il caso di attuazione soltanto delle idee è stato scelto un criterio l'incompatibilità franchista esigenze che sta dalle Commissioni ti ricordi
Sì l'albero che era stato adottato e di
Considera incompatibile per ragioni Obiettivo lavoro la presenza
Azioni con la presidenza di la presidenza del del del Congresso questo credo per comprendere fosse meglio la scelta di questi questi numi non di altri allora aveva chiesto la parola
Tenuto sorpresa
Fra droga alla presidenza anche Franco Piperno e
Volevo fare soprattutto una abilitazione nel senso che io vi così opere federale presidente complicato
Lumi e Franco Roccella COMU ci ha comunicato pubblicamente di non intendere favorevole
Pubblico e privato
Ma veramente motivo verderame va be'scusate io credo per procedere ai sensi cioè sinceramente veramente vi esprimo un tra un trattino veramente la voglia preventiva di andarmene chiuso il trattino pur tortura ci sono registra ogni dei Consigli federali o sulle registrazioni ma ogni compagno l'ha sentito direttamente la propria vecchie quindi il comportamento di flebili Franco Roccella evidentemente significa nessuno
Frigimelica Iovanovic francamente direi una cosa io dico non è vero il primo inusuali
Franco procedure domani aggiornata almeno sanzioniamo realismo passi io non possiamo prendere Franco credo che questo
Allora adesso
Io credevo di settimo perché ho chiesto relazionale salvadanaio dagli enti che hanno anche che mi convinca che vuoi proprio
Ecco allora rimane ucciso un album che io ho proposto al Consiglio federale una presidenza della quale c'era Franco Barcella poi voteremo in aula la risposta quindi significa io avrei mandato qui una preside
C'è o interpretato
Tutti voi avete sentito nelle parole di Franco Forcella dell'Ulivo consiglio operativo dell'umore accettava questa presidenza per queste ragioni e non l'ho messo e lo ha proposto la presidenza
Queste sono i termini della questione dopodiché se si vogliono notificare perché ogni occasione abbiamo avuto le esperienze ripeto di Ramadori ed altro ogni occasione è buona per per fare necessariamente una contestazione a questo alto livello al politico di por età letto per intervenissimo si faccia si continua di fare fatidiche ritenete il congresso e compagni giudicheranno evidentemente poi lo spessore lo spread
Sorretto lo spesso lo spessore non avrò la metodologia lo spessore lo spessore dei contenuti alternativi che uno di cui uno è portato
Sospeso i contenuti alternativi il uno così
Allontanamento volevo pregare quindi in una di una cosa
Io penso che si era accennato prima un criterio della gestione la presidenza che credo dovrebbe essere confermato nel consiglio federale vale a dire quello di una precisa turnazione
Alla alla presidenza per con con degli orari precisi se c'è questa turnazione io accetto di fare di restare no
Del punto ecco no d'accordo va bene ecco no allora io accetto allora
Allora accetto la designazione con riserva che ci sia una precisa turnazione nel senso che più o meno dovuto un accenno nel secondo l'Udinese induisti riunione collegiale l'organismo collegiale straordinari con le
Grazie regolare
Che non va bene no ma la cosa la cosa non ha mica niente di misterioso voglio dire non è che niente misteriose siccome io credo di avere un certo lavoro da fare e in us emblema in Congresso lo dico e non voglio dire e non vuole anche voi certi fatti non voglio dire
Infatti infatti io lo ma infatti non la migliore io ho detto siccome e e è è nei diritti del singolo accettare è o non accettare una designazione io accetto questa designazione e dico subito che l'accetto a condizione che e i consigli e gli organi i membri con dell'ufficio di presidenza stabiliscano poi l'adulazione punti a fine contenente una
Occasione condizionata a una volontaria venga una volontà va bene a cui tutti deve assoggettare perché è un organo ve ne stabilirà le sue carni no aveva offesa
Va be'arene americane
Io ringrazio della fiducia del concessami dal segretario ma siccome sono sostenitore della rotazione ormai da diverse volte sta facendo questa cosa con la non accetto e Dos pazzia agli altri che così si faranno un po'di Mazzo quest'anno grazie
Diceva io voglio ribadire che previo ovviamente accettazione di Franco Roccella esplicita questo momento io insisto nel porre in votazione
Quale fra fango Roccella come meno recente davo cioè riceverà il Senato tergiversato sulla corruzione chiediamo bene la
Do allora
Pensati
Siccome va bene qua Franco Roccella venendo
Chiamo in causa di volta in volta va bene ciascuno di noi io posso semplicemente bere attestare una cosa
Non è che per quanto mi risulta da parte del segretario e da parte va bene dalla Giunta eccetera ci si è posto va bene quando si è posto il problema va be'della composizione della pax dance il desiderio l'interesse le ragioni non solo così affettive eccetera di bene a vedere bene la presenza di servi Franco Roccella va bene nella presidenza
Beh io non sono stato va bene presente non mi ricordo va bene adesso testualmente in quali circostanze o meno va bene Franco Roccella abbia va bene un rinunciato alla al rifiutato va bene questa bene designazione questa candidatura in sede preventiva però certamente ad una cosa la posso dire la posso confermare
Che l'interesse dice vedere le ragioni per cui portavano bene il segretario e se insiste il segretario Roberto Cicciomessere ad avere bene Franco Roccella va bene nella presidenza del congresso
Non riesco capire da quali altri fatti potrebbero essere stati contraddetti per giustificare da parte di Roberto me ne un comportamento bene diverso
Allora
Vi è va bene scusami Benedetto io vorrei sapere una cosa sola tuo proposte di aggiungere bene Franco Roccella ai nomi alla alla Rizzoli radicalità presentato in sostituzione di qualche d'un altro
Volevo quindi dire che al posto cioè in seguito alle dimissioni di la non accettazione dei Andreani c'è la proposta propongo nella segheria davo la Maurizio Turco
Bene allora
Confortare bene questa indicazione anzitutto bisogna sapere se Franco c'è l'accetta o non accetta di entrare bene la Presidenza e Congresso
Gli do la parola motivare nella senza diciannove dicembre salici per il cognome
Un organo collegiale che funziona con la norma con la logica collegiale con l'economia con leggera non può essere se non dispari la procedo figlio la presidenza e già fatto
Non vedo perché doveva andare a turbare l'equilibrio
Stabilito all'interno dell'ufficio di presidenza che espelle i corpi estranei ne prendo atto e senza mediazioni nove trasportare
Pubblico odioso ivi compreso fortissimo provvede nomine se questo è il problema non per organizzare una candidature minori adatto allo scopo di una cosa dopo la mia ottantotto la mia e quindi questo io sono io sono commosso di tanta
Sono sono commosso
Sono d'accordo io decisione di attenzione siccome lui stesso allora io va bene allora varare
No io sono
Sono commosso i d'andare in gara di generosità di tanto spirito di sacrificio la mia risposta
E come sempre
No come essa salvano anche quando l'avete proposto alla presidenza del Consiglio federale quindi no le cose fatte hanno un loro valore
Soprattutto quando di storicizzare o anche nelle parole compagni che vanno versate
Allora Vendola
Permette avendo dato avendo dato finalmente azione avendo dato se perdo proposto potrebbero avendo dato finalmente riproposto colonnello aveva l'autorizzazione salgono per favore come va bene e acquisito verticale avevo proposto però segretario non su quello su quello non può così come su quello no no sulla no no Mario non solamente su quello Gianfranco fare una domanda domani poiché io Cini Boeri rari promosso rimane io filiere
No dunque siccome sul fatto che bene il nome di Franco Ruccello fosse stato ma con una particolare attenzione considerato va be'non vi erano dubbi dopo quello che avevo detto io paletto questa questione venerdì ritengo che abbastanza è emerso una cosa
Che Franco Roccella non accetta di entrare va bene in presidenza non per la motivazione va bene che aveva detto che era ridicola del numero pari numero dispari
Va be'e quindi essendo venuto fuori chiaro che ha lì delle ragioni che sono ragioni politiche per cui Franco Roccella non entra presidenza evidentemente io ricavi accetto ripropongo la mia va bene il mio nome doveva
Retribuzione e dello zio se me pensavo in questo momento nel suo ritiro presente e passaporti
Allora vi sono altre proposte
Bene allora venne sottopongo ben al voto del Consiglio federale il consiglio alla proposta del Consiglio va bene the record dell'ufficio di presidenza
Che di cui scusi un'infamia ripetere i nomi
Mele Castanza negli odori Mellini Spadaccia Bonino Aglietta Calderisi e Corleone chi è Mele che vota a favore di questa proposta
Chi vota contrario
Chi si astiene
è approvato all'unanimità no chiedo scusa natura e votato allora con un un lungo un solo voto come
Va bene vi sono altre cose varie eventuali non credo perché non sono state l'altra al quale relazionerà la segreteria chiedo scusa
La segreteria da OLAF allora
I nomi proposti sono Maurizio Turco Alberto tortuosi Mauro Zanella e Franca Berger
Vi sono indicazioni vi sono vane richieste particolari in merito
No io
Penso va bene che io penso che se il segretario li ha proposti a
Ecco allora allora
E gol dopo questo chiarimento chi è a favore di questa formulazione
Chi è contrario
Chi si astiene medaglione comunicazioni dopo ma dopo la votazione se ne va bene no approvato Gianfranco Spadaccia vuol dare una comunicazione
è una comunicazione è una raccomandazione del tutto informale ma noi avremmo se non visto il clima è visto che ormai andremo a una delle votazioni anche piuttosto laboriose sul Regolamento almeno se non sull'ordine dei lavori
Noi avremmo nel pomeriggio probabilmente delle delegazioni noi speriamo abbastanza autorevole da parte delle altre forze politiche
Verranno segretari di partito sarà presente sicuramente lungo sarà sempre presente credo Zanone sarà presente una delegazione democristiana abbastanza rappresentativa
Sarà presente una delegazione socialista guidata da Martelli ci sarà delegazione missina quella comunista
Abbiamo invitato Presidente Consiglio non ci è stato dato un rifiuto però e almeno teoricamente possibile la sua presenza oggi
Noi crediamo che io credo che un una responsabilizzazione da parte di quelli che son qui nei confronti di tutti i compagni
Presenti perché non ci siano manifestazioni di intolleranza non radicale nei confronti di nessuna partecipazione ci sia anche il massimo di applauso eventuali e a eventuali manifestazioni di intolleranza rispondere comunque con l'accentuazione per l'applauso questo è un dato di responsabilità che non abbia siccome credo che è stato deciso che questo dibattito ma in differita o mi sbaglio questo del Consiglio federale hanno allora no
E niente che io mi son corto stamattina non è stata data una ma cento sul Messaggero sono preoccupato per la partecipazione di oggi pomeriggio
Marini
Io non lo so se a Roma però visto che non è stata fatta una numerosa somministrati
Sul