La giustizia costituzionale fra memoria e prospettive

Allora
Innanzitutto grazie di aver
Ha raccolto il nostro invito
Presidente la corte i giudici ci fanno ancora l'onore della loro presenza ma oggi diciamo è la giornata del un po'della della storia della corte
Quindi grazie soprattutto
Prego sì
Presidente
Ognuno
E John un po'della storia della corte noi abbiamo voluto questo momento c'è un po'inconsueto nelle nelle forme e quello
Il raccontare questi cinquant'anni
Attraverso l'esperienza dei presidenti della corte costituzionale quindi una lettura un po'
In chiave esistenziale dell'attività della corte
Questo poi ognuno dirà quello che pensa opportuno
Però ecco diciamo il taglio di questo tipo quindi
Non si tratta di fare delle micro relazioni che sarebbero stati magari un onere si tratta appunto di raccontare un po'un un esperienza
Presiede il presidente Vassalli
Lui dice in qualità dell'anagrafe
In realtà c'è una ragione che va oltre l'anagrafe che il fatto che
Cioè ho assalì era presente
Alla prima udienza della Corte e portò la sentenza uno del cinquantasei quindi siccome noi abbiamo voluto aprile questo convegno il quattordici giugno del due mila sei proprio in occasione di questa ricorrenza della pubblicazione della sentenza uno del cinquantasei
Spettava di diritto al presidente Vassalli presiedere questo momento
Tavolo c'è molta piccolo quindi presidente Vassalli resterà al suo posto perché presiede poi chiederemo di fare questo piccolo andirivieni però
Direi che possiamo cominciare
Abbiamo c'era la parola Presidente
Ecco
Dirà lei possiamo immaginare ma insomma
Una durata di un quarto d'ora diciamo a ad intervento mi pare questo possa consentire di avere dei tempi ragionevoli
Grazie
Parlo qui non qui
Poi secondo va bene come si sente bene
Va meglio così va bene
Allora buongiorno a tutti grazie professor Carnevale per l'invito e per l'onore che mi viene fatto di introdurre questa mattinata motorette
Dovuto razionalizzati disse e nient'altro però sono molto contento ugualmente di trovarmi questi colleghi ex colleghi ed amici e in modo particolare di avere al mio fianco Giovanni Conso che fu il mio predecessore alla Corte costituzionale leopoldo Elia che diciamo il primo dei presidenti rinviabili coloro che dovranno parlare questa mattina becchiamo una reale esperienza di presidente
Perché così come Renato Granata che pure vedo qui presente rivolgo un saluto ha potuto essere presidente per intero trienni anzi Elia fu addirittura rieletto loro che sopravvenne il tempo dei nove anni quella del giudice lei no era già nove era già nota
Allora io prima di tutto devo chiedere scusa per non essere non aver potuto essere presente ieri
In quella giornata come Moratti Iva del quattordici giugno del mille novecentocinquantasei ma ero impegnato in altre cose sopravvenute presentazioni di libri che sono qualcosa continua ricorrente quasi ormai ogni giorno e così il giorno precedente
E quindi chiedo scusa e mi dispiace in modo particolare
Di non aver potuto essere presente perché avrei ascoltato con grande interesse quello che mi sembra essere stato insomma il contributo principale
Delle riunioni dei costituzionalisti in questa occasione se guardo ai contenuti e guardo ai nomi degli autori che sono intervenuti e in modo particolare di non avere potuto assistere alla premiazione
Intitolata a Vincenzo Caianiello
Che si è svolta credo ieri pomeriggio
Perché effettivamente Caianiello è stato un grandissimo amico oltre che un valore decisivo collega
E ogni cosa che ogni circostanza che richiama il suo nome
Ricorda questa scomparsa così prematura nel colmo della sua fervida attività
E riporta il pensiero di chi ha avuto la gioia di essere con lui partecipe
Di quelle camere di consiglio e di quelli udienze nelle quali egli dava un grandissimo apporto non Sordi giurista ma di uomo appassionato ai problemi tutti della società
Che man mano si presentavano sotto forma di conflitti o di ordinanze
Di rimessione
Detto questo appunto attribuisco a queste gioca a queste giornate per me questo
Triplice valore
Quello di essersene ricordato perché si sentiva corte costituzionale è veramente il meno perché sono stato come tutti sanno presidente per tre mesi come sul suo predecessore Giovanni Conso
E
Poi mi ricordo di Enzo Caianiello e ricordo di quale udienza del quattordici giugno mille novecentocinquantasei io caro professor Carnevale cari colleghi ho avuto occasione di parlare molte volte ricorre udienza e anche di scrivere qualche memoria che compari dovrebbe comparire sul giornale di storia costituzionale insieme
Altre memorie di vecchi giudici o da avvocati
E non è il caso di parlarne fu indubbiamente un'udienza memorabile per tante ragioni purtroppo anche per ragioni tristi perché entrando nell'aula Enrico De Nicola dovette annunciarci la morte del giudice costituzionale e Giuseppe Capograssi avvenuta questa mattina così egli dice
E poi già si trascinava malamente Giuseppe lampi che doveva venire a mancare nel maggio successivo che il cui nome quindi non figura nei verbali
Morì prima che fosse emanata la sentenza del quattordici giugno non figura naturalmente neanche in calce ma la sentenza stessa però fu una grande udienza perché si raccolsero i frutti in una grande campagna che era stata fatta soprattutto sotto la guida di Piero Calamandrei sia pure negli ultimi medio nelle ultime settimane
In polemica con quella che era la presunta tale attitudine Della Corte di Cassazione
Che avrebbe voluto negare questo sindacato sulle leggi anteriori alla costituzione viceversa la vittoria fu piena sapemmo che tutti i giudici erano d'accordo su questa conclusione
La relazione di Gaetano Azzariti sobria ma precisa e puntuale l'estensione voglio dire della sentenza fatta da Gaetano Azzariti è indubbiamente esemplare i problemi erano di reale natura d'importanza costituzionale perché si era in gioco l'articolo ventuno della Costituzione attraverso l'articolo
Centotredici del testo unico delle leggi di pubblica sicurezza e di riflesso seicentosessantatré del Codice penale uno degli avvocati svolse il proprio compito ricordo che
Credo d'aver stabilito di non essere per fortuna è l'unico sopravvissuto perché c'era l'avvocato Francesco Mazzei che ho visto che figura ancora un anno meno di me figura ancora nell'albo degli avvocati di Roma ma certamente gli altri sono scomparsi alcuni
Più giovani
E c'erano Crisafulli c'era Mortati c'era l'indimenticabile Achille battaglia
Una grandissima figura nella storia giudiziaria italiana un grandissimo avvocato d'autore di bellissimi libri sulla giustizia su politica e diritto
Abbiamo avuto occasioni in una di queste commemorazioni Dini e presentazioni di libri di ricordarne la figura c'era Federico Comandini e c'era naturalmente
Crisafulli Mortati io nominati e c'era naturalmente Piero Calamandrei che era un po'il nostro capofila
Fu l'ultimo va sempre ricordato che quello fu l'ultimo giorno in cui ci vedemmo lo accompagnai la sera tardi quando finimmo erano le nove e le dieci Rui voleva sempre ritornare a Firenze e c'era un treno notturno
Al quale lo accompagnai con la macchina poi mai avrei immaginato che a settembre gli sarebbe sopravvenuto un male che sembrava banale e che viceversa lo porto alla fine prematura
Ecco io non posso ricordare altro che l'onore di avere partecipato come avvocato quelle memorie penso anche in questa occasione a Sabino Cassese che ha pubblicato nel
Scene di diritto pubblico ha ritrovato le memorie che presentammo io non ce l'avevo
Ce l'avevo crollava risaputa assolutamente trovare e ha pubblicato anche le memorie che avevamo presentato per quella udienza
Ecco adesso presidenza io prendo la parola subito anche per queste memorie di presidente a cui ci invita raccogliere raccontare la propria esperienza di presidente del Supremo Collegio come come dice nella lettera il professore Carnevale nella lettera che precede poi l'invito e le parole che gli ha pronunciato
Ma io quell'esperienza mia di presidente e CEO pochissimo da dire proprio quasi niente perché è un'esperienza di tre mesi
Però
Furono tre mesi abbastanza
Densi di lavoro
Perché erano a cavallo dei termini fissati dalla dalle leggi nostre in modo particolare dalla legge trecentocinquantadue del venticinque maggio del settanta che ricordo bene perché nel settanta ero deputato al Parlamento
E che contiene appunto le prescrizioni relative ai referendum non ci trovavamo e la mia del durata fu dal novembre al febbraio
Scadeva a febbraio scadeva il tredici febbraio avevo giurato il tredici febbraio del novantuno
E mi trovai quindi di fronte a l'impegno di questi referendum i referendum erano ben ventuno
E portammo a termine con la collaborazione valorosi cima dei colleghi e la loro negazione senza tagliare in nessun modo mai neanche di un minuto la discussione per quanto fosse necessario riuscimmo a portare a termine questo lavoro che secondo le prescrizioni dell'articolo trentatré della legge di anzi menzionata sono fissate
Appunto legalmente legislativamente al dieci di febbraio dell'anno successivo a quello della indizione
Del presentazione dei referendum ecco il dieci febbraio
A cavallo di quel periodo avevamo anche il lavoro ordinario abbastanza impegnativo ricordo per esempio di avere presieduto c'è il mio nome in in testa quell'importanti sentenze dieci undici
Del mille del due mila e l'anno due mila
Dieci undici che si riferiscono al tormentato problema dei conflitti di attribuzione insorto intorno all'articolo sessantotto primo comma della Costituzione una storia troppo lunga e che sarebbe troppo lungo rifare qui ma furono due sentenze che
Fecero determinarono una grossa svolta dalla giurisprudenza della Corte costituzionale non so se sia stata poi da tutti ritenute uno sforzo una
Svolta soddisfacente anzi ho l'impressione che non sia così unanime il giudizio è un problema tormentoso a cui leopoldo Elia dedicò una splendida relazione
Poco tempo fa considera eravamo ancora nella vecchia legislatura presiedeva Vincenzo Siniscalchi che ci aveva convocato per parlare appunto di questo tema vennero anche dei colleghi stranieri importanti dalla Spagna dalla da Israele
E dagli Stati Uniti vero Mario podio IR relatore il magico grande relatore di fondo espresse non dico una contrarietà quell'indirizzo ma espresse certamente delle preoccupazioni per l'andamento generale di questa materia di questa controversia che sempre si ripete io ricordargli che la Germania severa liberata dalla sua costituzione del quarantanove escludendo dall'immunità
Parlamentare il debito di diffamazione unico delitto escluso ed è anche l'unico delitto che ha dato vita a tutte queste controversie che ancora ci prende rammarico petto il compito principale fu quello di referendum
E tutto si svolse bene nonostante che le ferendo un fossero ventuno io avevo già fatto l'esperienza come giudice costituzionale di una volta in cui erano trenta
Erano trenta quindi mi spaventava ma fino a un certo punto certamente il termine poteva apparire più curata Orio perché con potremmo cominciare soltanto la fine di gennaio
No durante il mese di gennaio fatto sta che c'era il sei all'ora oggi segretario generale onorario Gifuni che sempre
Chiamava per avere notizie per il Presidente della Repubblica di quando avremo finito il lavoro timoroso che con ventuno le ferendolo arrivassimo a finirlo e viceversa ripeto grazie alla bontà la bravura
Dei colleghi che erano relatori a cui avevo affidato alle varie
Relazioni
E grazie anche al levatura straordinaria del personale ricordo in modo particolare il direttore della cancelleria di Paola noi arrivammo là per la scadenza del dieci febbraio e le ordinanze furono tutte pubblicate
Quelle sia quelle di ammissibilità che furono sette su ventuno sia quelle di inammissibilità che furono quattordici
Furono tutte pubblicate con la data del tre febbraio
E questo
Lo debbo dire perché l'esperienza Formia sì riduce qui finisce qui la mia esperienza di presidente
Una esperienza di organizzazione dell'importanza del lavoro organizzativo dell'importanza della collaborazione della comprensione dei colleghi tutti di altissima levatura per cui il presidente
Non è che un primus inter pares al solo il privilegio quando la corte non sia di di composizione di numero dispari di avere eventualmente
La prevalenza con il proprio voto ma
Soprattutto voglio anche ricordare il personale della corte che ha veramente un per salvare eccezionale per presenza per capacità per e poi l'aiuto dei nostri assistenti di studio che naturalmente contribuivano con le loro possenti ricerche al lavoro dei rispettivi giudici ecco quindi il ricordo che ho è soltanto un ricordo estremamente grato e un ricordo di della importanza che ha l'organizzazione dei lavori della importanza che il presidente può avere anche nella organizzazione dei lavori della corte nella loro riuscita soprattutto in questi casi in cui c'è un termine assolutamente
Insuperabile come quello del referendum abrogativo ecco io ho avuto invece e finisco ho avuto invece una grande esperienza come vicepresidente
Come vicepresidente unico per tre anni non era altro che razza a cui rivolgo un saluto del tutto particolare perché ho ho goduto dei benefici della sua amicizia ed è la sua grande capacità disponibilità e comprensione per l'opera dei colleghi e anche per quella del suo vice presidente
E egli ebbe anche la bontà per ragioni per motivi di impedimento è ovvio potete aver inerenti certi periodi di affidare Melilli di rappresentare la Corte all'esterno alcune occasioni
Non parlo del magnifico viaggio che facemmo a Karlsruhe con lui presidente
Era presidente della Corte costituzionale tedesca Jutta rimbalzi
E una donna veramente eccezionale di valore come sapete in Germania è il Parlamento che vota chi deve essere il presidente della Corte costituzionale
Ma poi mi trovai ad essere il solo rappresentante della corte in due circostanze è veramente concludo in circostanze che ricordo come particolarmente importanti la prima fu una riunione della una riunione di tutti i presidenti delle Corti
Della unione europea
Cortivo consigli costituzionali come nel caso francese in Francia proprio a Parigi insieme alla corte non al completo ma guidata alla corte
Un comunitari alla corte delle Comunità Europee
Che guidata dalla Rodriguez segreti Esselunga lucrosissimo
Collega spagnolo che però era accompagnato da vari giudici della Corte stessa della Corte del Lussemburgo ed era proprio per le tematiche concernenti i rapporti delle Corti costituzionali
Dei vari Paesi della comunità con la corte dei comunità europee ricordo solo sinteticamente che furono esplorati in tutti i problemi e che i problemi erano in grandissima parte analoghi a quelli che si erano presentati alla corte costituzionale italiana e di cui ci ha recentemente parlato così bene
Leopoldo si
Sorrentino Veturio Poldo perché ha visto vicino a me le opportunità Federico Sorrentino il quale il quale ha fatto una splendida relazione
All'Accademia dei Lincei presidente Conso proprio su questi problemi dei rapporti tra Corte costituzionale
E corte delle comunità europee ed altre occasione fu un'occasione naturalmente gravata fece un'eccezione a mio favore perché io gli dissi io bisogna che non sono così esperto da poter tenere attesta a tutto questo convegno internazionale così importante non sono un conoscitore così profondo di questa materia che ho bisogno di aiuto ciarpame
Sai come assistente di studio il consigliere di Cassazione
Amoruso il
Medole stipendi consentire di portarlo con me egli è il primo tempo mi disse di no mi disse che era contrario alla prassi che non era mai stato fatto che era assistente di studio potesse accompagnare i giudici costituzionali ma poi rivista al problema visto che si trattava esclusivamente di prassi che non vi era nessun vincolo negativo riconoscerà il portale amoroso che fu un grandissimo sostenute
Tra l'altro l'unità tra padre molto bene l'inglese io parlavo il francese
E le cose andarono molto bene e se mi sono dilungato un po'a dirvi di questo colloquio perché le attività della corte sono state varie volte
Di questo tipo internazionale ma un tipo serio un tipo fruttuoso fruttuoso anche per certi rapporti istituzionali particolari
Chi presiedeva la Corte costituzionale francese che era quella il Consiglio costituzionale
Per la nostra ospite era Radovan prima una figura della ditta francese è molto interessante
Baldini svolti un mondo indubbiamente affascinante che era stato per tanto tempo ministro degli Esteri
E che ci portavo ci portava in giro per tutte le scelte di istituzionali fra i consiglieri facendoci vedere probabilissimo i palazzi
E ogni volta Parlamento Ministero degli Affari Esteri dovrebbero ancora domandato Presidenza del Consiglio Matignon e quant'altro
Ogni volta pronunciava un discorso e questo discorso
Era sempre diverso pure essendo sugli stessi contenuti l'altra occasione è veramente finisco fu una occasione abbastanza eccezionale in cui potremmo dare un grande contributo
Potremo dare un notevole contributo di discussione
E ora la Confederazione elvetica inizia sì a Losanna pressoché la sede del tribunale federale
Voleva trattare il problema se
Vorrei una Corte costituzionale o benigno aveva deciso di limitare le proprie consultazioni ai ai rappresentanti delle corti costituzionali dei paesi confinanti la Francia l'Italia la Germania ed altri
Quindi eravamo soltanto quattro rappresentanti prendemmo la parola dimostrando in modo in pregi della propria corte costituzionale la situazione è presa d'atto e certo ma anche per merito dei nostri interventi ma certamente come sapete la Svizzera anche anch'essa progettato la propria corte costituzionale io fino chiedo scusa di questa chiacchierata lui lasciavo sopraffare
Coordina anche dai ricordi personali ma penso che il popolo di questa riunione di questa mattina così come è stato ideato dal professore Carnevale dove fra i collaboratori sia proprio un po'un
Un tipo di lavoro di questo genere insomma che ognuno porta i propri ricordi attraverso i propri ricordi personali
Cerca di dare un contributo a questa importante celebrazione per la quale ringraziamo in modo del tutto particolare la Università di Roma Tre che questa mattina come già ieri ci ha ospitato
Io dovrei presiede alle allora io penso che dobbiamo seguire l'ordine come è nel a meno che non ci siano elementi di diversi che qualcuno voglia inserirsi prima per qualche necessità personale di allontanarsi ma penso che sarebbe bene seguire l'ordine degli interventi stabilito nell'intento dando la parola che si che è un un ordine di interventi legato all'epoca legato all'epoca in cui si svolgerà rispettiva presidenza della corte di tutti gli incarichi e quindi sei di pregare di prendere la parola leopoldo Elia che sarà poi seguito da Giovanni Conso
Prego professore grazie
Diciamo la sua memoria
C'ha riportato tante figure tanti tanti amici che hanno dato il loro contributo alla corte io premetto che purtroppo non ho potuto fare tutti i riscontri che invece farò in
Nella pubblicazione poi degli atti per precisare anche il numero delle sentenze per precisare alcune circostanze che non sono stato in grado di
Poter Circosta di alcune vicende che non ho potuto circostanziare come avrei voluto comunque ecco qualche considerazione di carattere generale premettere
Innanzitutto la confidenzialità di questo incontro che come già al primo intervento del nostro presidente Vassalli ha dimostrato che sia uno dei meriti principali di questo incontro avere uno scambio dite fuori dell'ufficialità questa confidenzialità spinge anche a qualche considerazione di carattere più più comprensivo
Come sapete il segreto della camera di consiglio impedisce di fare una storia della giurisprudenza delle vicende della corte come accade nel caso soprattutto dalla corte suprema degli Stati Uniti ma ormai anche
In altri paesi come la Germania di fare una storia
Più dall'interno delle sentenze che sono state emesse Conde esame dei motivi delle sia dell'opinione prevalente sia di quella dissenziente scudi quelle Teyssen insieme tutti
Qui l'Italia come la Francia mantiene una rigida
Un obbligo rigido di silenzio
Su quelle che sono appunto queste vicende interni vicende che non possono eliminare
L'elemento che essenziale nella vita di tutti gli organismi specialmente quando sono in gioco questioni di grande portata
Sul piano dei principi e questa elemento è quello del conflitto in un recente lavoro Gustavo Zagrebelski dedicato appunto principi e voti
E ai rapporti tra o ai non rapporti tra giustizia costituzionale e politica ecco Zagrebelski ha dato un'immagine della camera di consiglio
Che corrisponde anche a questa a questo divieto di manifestare appunto
Il travaglio che si svolge in quell'ambito e adatto un'immagine che forse a qualcuno apparirà magari anche un po'mistica di questa unità che risulta poi dalla deliberazione finale ma certamente ecco l'elemento del conflitto è ineliminabile e beh non sempre può portare all'unanimità altri hanno il tè che il tentativo debba esserci di convincere per avere un consenso più largo sulla
Decisione questo è innegabile ma però il risultato naturalmente può essere anche
Una diciamo una decisione di stretta misura come ci insegna la giurisprudenza della Corte suprema americana di questi ultimi anni che si è retta su tutta una serie di decisioni e di tendenza a liberarlo semi libera e fondata su un rapporto di cinque a quattro
Giudici e quindi questo elemento indubbiamente sullo sfondo ecco deve anche essere tenuto presente in una storia ma una storia finora abbiamo avuto il lodevole tentativo di Francesco Bonini che ha fornito alcuni elementi
Per una periodizzazione per una storia della corte però certamente che dobbiamo spostare un po'di più
L'attenzione dalla Processo dalle dottrine sul processo dai modi
Diciamo strettamente giuridici della loro Händel diciamo dell'andamento del funzionamento della corte spostarlo un po'per necessità al contesto in cui le decisioni si inseriscono
E questo contesto come ha detto Carnevale diciamo un approccio esistenziale forse si potrebbe dire anche una un appoggio una un approccio che parzialmente esistenziale ma dal punto di vista delle persone ma è anche storico storico
Puntando ripeto non sul travaglio interno della corte ma su sulla situazione in cui da decisione viene ad inserirsi e quale seguito hanno avuto queste decisioni e diciamo
In modo spregiudicato cioè esaminando anche i mutamenti di giugno quando la corte ha cambiato ha rovesciato la per la sua precedente giurisprudenza avere un quadro
Di queste evoluzioni
Che qualche volta più che evoluzione sono state svolte anche abbastanza brusche
E a vivere anche un quadro diciamo dei successi ma anche delle sconfitte anche degli insuccessi della corte
Insuccessi nel senso che alcune sentenze non hanno prodotto quello che era all'intenzione della corte che era la finalità della corte caso classico è quello naturalmente della radio televisione del sistema radiotelevisivo in cui la Corte
Pur propugnando fortemente
Una tesi pluralista del pluralismo del
Del superamento diciamo delle strettoie per arrivare a una situazione più bilanciata e diciamo e meno Minoli gare Kika
Tuttavia per un complesso di situazioni non è riuscita a conseguire questo obiettivo che non dipendeva solo da lei ma certamente e certamente in copre un periodo molto delicato della storia della corte che vada al settantasei fino ai giorni nostri
E un queste sconfitte questi mutamenti di giurisprudenza che risultano dalla lettura delle sentenze ecco possono e anche dalla un appunto dal contesto dalla situazione giuridico dalla situazione politico-sociale in cui si sono inseriti
Ecco questo forse potrà essere fatto utilizzando anche il mai lo Splendido complessivo lavoro fatto adesso per le per per per la cura del
Del presidente Marini e dei suoi colleghi per la per il cinquantenario della attività della corte vedere
Da questi da questi studi trarre anche qualche considerazione che colleghi di più la storia della corte con la storia della Repubblica italiana
E di questo periodo venendo alla mia esperienza personale che è durata come presidente appunto quasi quattro anni e debbo dire che la mia
Così partecipazione al lavoro della corte è anche la mia elezione a presidente fu un po'propiziata fin dall'inizio da un atteggiamento disse il fra stranezza
A proposito di una causa proprio
Relativa alla radio televisione io ero stato membro del consiglio di amministrazione della RAI e nella prima causa molto importante che venne
Quando io ero stato eletto dal Parlamento alla corte io mi astenni mi astenni essendo stato membro del consiglio di amministrazione
Rimasi appunto nello cave della Camera nella sala della camera di consiglio ascoltare gli interventi molto prestigiosi
Di Giuseppe Guarino di altri di altri avvocati ma non partecipai alla discussione e alle deliberazioni era la sentenza con cui è stato intaccato per la prima volta nel settantasei
Il monopolio
Statale prego della della RAI TV rompendo in sede locale ma con una rottura decisiva perché poi attraverso l'interconnessione
Come sapete si è arrivati anche a livello nazionale e il mio atteggiamento di astensione fu molto apprezzato
Dai colleghi come prova di sensibilità e questo mi ha creato fin da principio un'atmosfera
Molto
Amiche Ale e in una corte che aveva personaggi notevoli come Edoardo Volterra Guido Astuti
Come anche uomini che venivano dal Parlamento con Gutta sensibilità politica ma anche fortemente giuridica come
Ma la Gordini Oronzo Reale e altri e in questa atmosfera fu possibile assumere delle decisioni
Che certamente risentivano un po'del Periodo Lockheed che aveva preceduto della causa così lunghe aveva impegnato la corte così lungamente
E quindi io mi trovai in una situazione come presidente
Che poi fu superata soprattutto dalla presidenza Saija cioè poter avere una grande discrezionalità nella formazione dei ruoli della corte
Per l'arretrato molto forte che era rimasto che che era cresciuto
Durante il processo
Penale per per la Lockheed non solo per il processo penale ma su ma in larga misura anche per questo questa discrezionalità che viene un po'meno quando diciamo non essendoci un arretrato
L'ordine
Dei lavori per così dire è diciamo quasi più non dirò obbligato ma certamente molto più vincolato a Termini
Brevi certamente presente a da una parte lo svantaggio
Di una maggior responsabilità da parte del presidente nella scelta
Delle questioni da trattare dall'altra il vantaggio indubbiamente di poter evitare in qualche caso una
Decisione che per ragioni per esempio per le conseguenze finanziarie che poteva produrre eccetera poteva convenire
Ritardare ecco presta è un'esperienza che dopo la riff dopo nulla presidenza sei via probabilmente non è ripetibile perché questa discrezionalità ampia
Forse troppo ampia non c'è stata più e quindi
è apparso molto più l'agenda della corte apparsa molto più vincolata
Dal sopravvenire delle questioni
Subito dopo ricordo quattro sentenze brevemente che dimostrano l'importanza del contesto del seguito
Del seguito e dell'accoglimento del modo di ad accogliere ordire spingere la decisione della Corte
La prima è una sentenza dell'ottantadue propri in materia concordataria in cui si decise
L'illegittimità
Chi una disposizione trasposta
Poi nel nostro ordinamento che riguardava quei privilegi Paolino petrino eccetera per cui in caso di conversione alla religione cattolica si poteva dichiarare
Nullo un matrimonio sulla base di un procedimento puramente che la corte riconobbe puramente amministrativo e non giurisdizionale allora in nome della tutela del del diritto alla giurisdizione ad avere un giudice vero questa norma che
Era appunto di origine concordataria venne dichiarata
Illegittima ci furono delle reazioni insomma
è vero che Andreotti scrisse nessuno versò una lacrima su questi sulla caduta di questi privilegi ma ci furono reazioni abbastanza decise del
De L'Osservatore Romano che preoccuparono un po'il Presidente del Consiglio anche Spadolini ma soprattutto l'ambasciatore italiano presso la Santa Sede
E però con la situazione poi
Volt sì al positivo nel senso che venne riconosciuta in quella sentenza stesa dal compianto De Stefano
E si riconobbe che c'era una verità in quella sentenza la verità era che la tesi di Jemolo sulla caduta spontanea dei rami secchi diciamo delle dei Patti lateranensi
E in realtà non reggeva più quelle creava più problemi di quanti non ne risolvesse sicché da quella sentenza venne anche una spinta
Che poi indusse le parti a convergere nel concorda nel neo concordato del mille novecentottantaquattro che risolse
Varie questioni di rapporti tra la Costituzione e quelle norme concordataria di
Più che di dubbia
Di quasi certa incostituzionalità come avevano avvertito anche i costituenti votando l'articolo sette famoso un altro caso molto delicato in cui la corte si trovo o parecchio premuta fu una sentenza dell'ottantaquattro
Redattore la Pergola in cui che si dovette dico si dovette perché le pressioni erano molto forti che venivano sia dalla Corte di Lussemburgo sia un po'dalle corti
Dalle corti dell'Europa che avevano in qualche modo contribuito a dare immediata efficacia nell'ordinamento nazionale
Alle regole di produzione comunitaria ecco quella sentenza dell'ottantaquattro che superò le remore della precedente sentenza del periodo astuti
E in cui Dini
Appunto si dava immediata efficacia si riconosceva l'immediata efficacia delle norme comunitarie anche senza sollevare questioni di costituzionalità come era avvenuto in precedenza
E fu una discussione molto
Così molto tormentata perché da corte la maggioranza dei giudici voleva a tutti i costi che si mantenesse
Un rapporto diciamo di dualità tra l'ordinamento comunitario e l'ordinamento nazionale
E in cui incostanza con in coerenza con le prime sentenze addirittura con sentenze con il pensiero di Pera sì
Spesso nelle prime decisioni in questa materia e la Pergola
A suo merito riuscire a mantenere questo equilibrio pur riconoscendo che ci doveva essere questa immediata efficacia ma che gli ordinamenti mantenessero
La loro distinzione
La sentenza fu anche criticata perché si disse che questa distinzione dal momento in cui si ammetteva l'immediata efficacia delle
Regole comunitarie questa distinzione non risultava facile mantenere la ecco però
In sostanza
La l'assoluzione fu può diciamo
La soluzione fu quella migliore che si potesse a vere nel quadro di quelle spinte di quelle pressioni che venivano
Che minacciavano l'isolamento della posizione italiana diciamo rispetto agli altri paesi europee altre sentenze difficili furono quella della quella nel periodo del terrorismo la sentenza numero quindici dell'ottantadue in cui non Siro non si riconobbe l'efficacia retroattiva di norme più favorevoli in materia di carcerazione preventiva e quindi diciamo si fece una pronuncia che forse non so punto dipende un po'è un tema che ricorre anche nella nella nel caso Cirielli e undici circa appunto la distinzione tra diritto sostanziale diritto processuale penale in cui vigono regole diverse e il punto semmai più Contestabile della sentenza eque che ci procurò forti reazioni da parte dei garantisti e perché perché forse abbiamo ecceduto nel fare ricorso alla nozione di emergenza in questa sentenza mentre probabilmente bastava ecco riferirsi ma questo il senno del poi bastava riferirsi
Al carattere appunto non reazione neo non retroattivo
Delle misure
In tema di diritto processuale penale anche se il tema naturalmente dà luogo a contestazioni a a prese di posizione diverso fu un una situazione difficile era accaduto nel terribile caso Moro era in corso il rapimento del generale americano dodici ore nel Veneto era una situazione molto difficile e quindi diciamo la deliberazione risentiti anche di queste difficoltà dell'ambiente che si era venuto delineando e poi ci fu un'ultima sentenza prima che io uscissi nell'ottantacinque
Che appunto
Mi mise
In difficoltà come persona
Cioè nel senso di suscitare in me in quel momento una fu un forte desiderio di a vere la possibilità di esprimere una dissenting opinion essendo presidente mantenne rigorosamente il segreto sulla camera di consiglio ma questo mi procuro
Una un rapporto personale
Difficile col presidente del Consiglio Craxi che
Non apprezzò
Questa la decisione tanto per cambiare la decisione di ammissibilità del referendum sulla scala mobile sul decreto legge della Scala mobile cioè venne fuori da quella decisione che ammise la ammise che riconobbe l'ammissibilità
Venne fuori un attacco violentissimo sull'Avanti di allora
Scritto dal vice del segretario del Partito socialista Martelli Claudio Martelli un attacco durissimo alla corte soprattutto a me come presidente per avere ammesso
Il referendum che Craxi inizialmente non gradiva poi da grande politico lo trasformò in un'occasione di insuccesso Poldi grande successo
Ponendo quasi la questione di fiducia al Paese
Alle più al corpo elettorale referendario su questo su questo testo ma inizialmente credeva che ammettendo il referendum avesse gli avessimo creato una grande difficoltà
Nella nella conduzione degli affari di governo e pure pur avendo io insieme al collega Gallo in realtà essendo rimasti in minoranza e e quindi non essere stati i fautori certamente di questa ammissibilità
Tuttavia di fronte a questi attacchi
Ci fu solo uno scambio privato tra Traetto regalarlo alcuni suoi amici mani Dio mantengo il silenzio pecche malgrado che questo appunto mi procurasse
Un forte attrito proprio personale con il presidente Craxi che si ripercosse anche le vicende successive
E però Folli mantenere segreto non è non è non
Non
Pur soffrendo per questa incomprensione e per questo equivoco tuttavia ritenni che come presidente della corte non potevo
Non potevo rompere il principio è la regola sia pure per un motivo
Che corrispondeva più alla realtà di quello che era successo realmente ma a un certo momento della vita bisogna anche scegliere le soluzioni in meno
Meno gradevoli e invece più più difficili
E per il resto devo dire che e fu un periodo intenso in cui molto tempo ci prese le
La deliberazione sul Regolamento interno della Corte sul personale fool primo Regolamento quello nell'ottantaquattro
Che poi è stato modificato tante volte e che però richiedete una elaborazione
Molto
Così molto travagliata
C'erano state anche altre circostanze travagliata io debbo ricordare soprattutto la collaborazione dirigenti Livio Paladin perché fu eccezionale la sentenza trentaquattro che precede testa dell'ammissibilità del referendum sulla scala mobile
è una che riguarda la concertazione tra sindacati governo classe politica ed è una sentenza di Paladini che andrebbe della corte mare data da Paladin che andrebbe diciamo riesaminata e valorizzata
Perché traccia giusti confini giusti limiti diciamo valorizzando ma anche delimita ecco la possibilità di concertazione tra al governo e sindacati
Ma la collaborazione dei Paladini fu fondamentale per la per la elaborazione poi del principio di eguaglianza al terzo in comparazione se accetta e si è ricordo comune c'ha modi UDC il più vivo
Credo che ho
Ti ringrazio
Tutto contenere una così lunga e intensa esperienza ricordo di alcune sentenze certamente Cucciari
Che ha potuto valutare non solo da professore insignì del diritto costituzionale ma da uomo politico avveduto è abituato prima e dopo per la presidenza della Corte costituzionale prego la parola al professor Giovanni Conso
Sì
Egli era presidente Juan di entrare la Corte costituzionale
E da allora è stato il mio presidente il primo lo si ricorda in modo particolare uno arriva arriva gioioso quattrocento preoccupato anche comincio un'esperienza e allora si fissa nella sua memoria nel suo cuore quello che è stata la prima volta la prima volta conta sempre tantissimo della vita in tutti i settori quanto più importante del settore figurarsi questo
Gradimento accade di prendere la parola subito dopo il mio primo presidente in ordine che un presidente che ha operato per quattro anni
Io ho operato ma il presidente per tre mesi allora mi riconosco mi ritrovo nell'intervento del professor Vassalli grande maestro che mi è succeduto al destino ha giocato la rovescia tutto sommato
Però questo mi suggerisce non lo spunto per risponde a una domanda che fin da quando Riccio febbraio mi sono posto cosa vuol dire l'esperienza dei suoi residenti l'esperienza come presidente o l'esperienza come giudice costituzionale divenuto presidente
Io ritengo che sia molto importante il concetto di par condicio
Allora mi pare che queste esperienze valgano per tutti i giudici costituzionali
Sia per quelli che hanno avuto la fortuna di vivere integralmente i nove anni sia per quelli che sono scomparsi prematuramente
A cui invio un ricordo particolare ceduto quelle che sono deceduti durante quei nove anni miei
Però questa par condicio porta sempre di più nel senso che si deve guardare l'intero periodo vissuto non solo quello di previdente tutto sommato credo sia stato un idea per non allargare troppo l'ambito dei discorsi di concentrare su chi è poi divenuto tanto ho poco tempo Presidente anche perché si unisce all'esperienza di giudice costituzionale quella di presidente la quell'attività specifica lo specifico si riduce stato detto veneta entrambi coloro che mi hanno totalmente preceduto
Sul piano essenzialmente organizzativo
Con un lavorìo magari dietro le quinte anche sul piano dei rapporti politici ma che non emergono
Ufficialmente si possono poi raccontare non sono veri segreti di Stato però tutto sommato è un'attività diversa da quella che prende di più credo agli ascoltatori
Altra parenti vi vedo tra gli ascoltatori giudici quella incarica predecessori che hanno vissuto modi ovviamente ciascuno a modo suo diversi la mia esperienza allora potrei dire ma d'arte voi sapete meglio di me commenta Rita
Sono forse gli altri che possono recepire aspetti in particolare
Chiusa questa parentesi torno alla par condicio
Allora effettivamente questo Presidente che cosa a parte lavoro di organizzazione che molto delicato di responsabilità anche apro il voto che in caso di parità quando il collegio che non è perfetto è quel giorno quella decisione numero pari c'è c'è una spaccatura fitti fitti io sotto diventa determinante
Siccome però c'è il segreto e su questo segreto bisogna essere molto gelosi ci può anche far capire qualcosa ma non si può ufficializzare non si può nemmeno dire questa volta erano sette a sette questa volta erano
Sei a sei e poi il voto il prete prevalso non si può neanche dire questo questo segreto è forte
E di questo segreto si è tremendamente geloso anche se poi scattano i momenti in cui si sentirebbe il bisogno all'interno giudici costituzionali compreso il presidente di opere questa ci usura netta alla conoscenza delle cose
è un problema che si pone da sempre che continua a porsi che nei miei nove anni continuamente si poneva ogni volta che la causa che il processo il procedimento
Era dedicato e si prestava a diversità di opinioni
Perché ci sono casi in cui tutti finiscono per essere d'accordo
E allora il presidente Conte ancora meno perché interviene per ultimo
Dalla parola però interviene per oltre quando interviene c'è già una larghissima maggioranza quindi anche da questo lato il primus inter pares vuol dire che quando arriva il suo turno per anzianità
è l'ultimo e cambia poco o niente invece il ruolo diventa delicato quando c'è una incertezza quando ci son dei dubbi
Sopruso quando c'è una spaccatura ma anche quando sono nell'incertezza interviene il presidente e con la sua esperienza dà un contributo anche del ulteriore illuminazione
Ma ogni volta che c'era dissensi notevoli o anche non notevoli dei dubbi forti perché incamera dicono ci si macera come avviene ogni volta che si deve giudicare a qualunque livello
Quante volte si è detto a questa tesi mi si vede minoranza soprattutto non mi va non mi va ma perché non c'è l'opinione dissenziente è queste l'eterno problema che risorge e che fin qui è stato risolto dicendo no lasciamo le cose come stanno
Teniamo questo segreto teniamo questa copertura qualche volta c'è una fuga di notizie magari il dispositivo è stato preparato
Il giorno dopo esce già sui giornali la decisione quando non c'è ancora uffici l'eccezione
E questo è un guaio che succede al qualunque giurisdizione che già cercare di tamponare si è cercato anche ai miei tempi cedute ai tempi di Saia di provvedere con dei richiami forti con blindati e in sostanza ma poi si è detto facciamo ogni tanto un facciamo un comunicato diamo notizia del disco ufficialmente
Nulla lo impedisce chiaro che la sentenza depositata tutta intera come del processo civile
E non col dispositivo prima come nel processo penale però nulla vieta da nessuna parte c'è in questo stato di fare un comunicato quando è il caso rarissimamente dire la corte ha deciso a breve uscirà alla Saint per un modo per troncare la fuga di notizie che era poi una violazione del segreto perché era senza nasce nel momento del deposito perché si può cambiare idea fino all'ultimo momento e fin un attimo prima dell'ultima firma si può anche cambiare tornare in camera di consiglio non è assolutamente detto
Allora ecco questo potrebbe avere opinioni dissenzienti
Che ritorna continuamente anche in dottrina
Ci sono esempi stranieri dove lo si fa
Certamente lo si fa da tempo
Certi uniti qualcosa di solido di consolidato ma anche in tanti altri Paesi ogni volta pur nella disperazione il dissenziente
Che su pronto ai tempi iniziale in cui si doveva firmare tutti la sentenza creava disagio anche nel momento della formalizzazione io firmo una sentenza in cui non credo assolutamente io ero vigorosamente all'opposizione e ho perso adesso è una beffa dover firmare
E la beffa ancora più grande per il relatore perché relatore che è poi diventato Saia letto chiamiamolo redattore anche per dire che è poi quello che fa riferisce e poi redigere però c'era ed è redigere una qua dove è rimasto in minoranza è un disagio certamente viola i diritti umani fondamentali parliamoci chiaro come si costringe uno Ca'
Fatto una relazione ha presentato un progetto di decisione magari la presentato dopo che c'era stato una certa votazione in cui la sua tesi non era prevalsa ma certe volte al momento della varo della motivazione la lettura del progetto di sentenza emergono dei contrasti delle divergenze d'opinioni della volontà diritto per cui è accaduto anche a me di aver preparato con cura redatto un testo e poi alla fine era quasi tutto cambiato
Questo è il tormento della camera di consiglio
E c'è Roma anche il presidente come ogni giorno qui si è veramente inter pares il presidente poi certe volte ha dato il voto decisivo ma questo non può risultare allora è viva la chiarezza ma mettiamo una buona volta questa opinione dissenziente
Che vita e turbamenti e talmente al verde riceve più congrue perché quando le decisioni devono dare dei contentini alla minoranza e certe volte sono dei con tentoni ce la minoranza altrettanto forte solo per un voto per il voto del prete non è passato
Qualcosa che grida veramente contro la natura umana
No perché non l'avete fatto ogni volta c'erano dei colleghi propugnatore in linea di principio e poi c'era il propugnatore nel caso di specie che aveva vissuto questo canto commento a
Va anche lavorato e al di là del Werder sconfessata la sua tesi che è sempre un disappunto tutto tutto il lavoro di scrittura andava in crisi e usciva una sentenza che certe volte non correva bene
E uno fa brutta figura
E allora qui il Problema continuiamo ancora così ma perché ma c'è troppo lavoro se introduciamo l'opinione dissenziente ne viene che ogni volta che c'è un caso delicato e sono frequenti chi non è d'accordo con la decisione col dispositivo e concerto il ponte della motivazione
Dovrebbe farla replica dissenzienti se non la fa tutti diranno che ero anche d'accordo anch'io per una specie di diciamo di Strada chiusa perché c'è troppe troppe questioni è un numero tale non sempre ma tante volte ci sono dissensi forti
E allora
Per allora guardiamo alla dove c'era ad esempio piglio coi conosciuta anche la corte europea dei diritti dell'uomo lo lo prevede ma prevede addirittura da parte di coloro che sono della maggioranza cioè favorevoli a dispositivo innova la motivazione e allora ti fanno una motivazione dissenziente senza dissenso sul dispositivo
Ma se apriamo anche questa porta no non la finiamo più
E il lavoro è tantissimo quindi c'è una impossibilità materiale di risolvere questo problema come sarebbe idealmente da fare
Mi rendo conto che questo problema non si risolve è vero che tempi di Saia che è stato ricordato idee cerotto vicepresidente con lui e come Vassalli ha ricordato il presidente su cui è stato vicepresidente per impedito più lungo della presidenza io addirittura per oltre tre anni ho avuto presidente Saglia quando sei ha preso la presidenza c'era avvento davanti a sé oltre tre anni di tempo ecco che ha potuto impostare la sua tenente o organizzativa
In modo tale da dire affrontiamo finalmente quel problema sempre denunciato tutti i precedenti presidenti dicono eliminare l'arretrato creato dallo stop dalla frenata causata dal processo Lockheed
Allora consultando se i suoi colleghi cioè gli ebbe un'idea geniale qui dobbiamo sfoltire ma dobbiamo sfoltire rispettando la collegialità
Non è che possiamo dire dividiamo le sentenze a un certo giunge da otto a tre giudici tre giorni facciamo delle sezioni eh no l'organo e di quindici se non c'è qualcuno perché malato non è ancora stata quattro ore ma almeno undici allora di dobbiamo rispettare allora si è creata
Grazie alla indicazioni di Saya alla guida dei Saia una formula creiamo delle forme di gruppi ma dei gruppi più di studio di verifica e di relazione che a seconda dei comparti di specializzazione quindi anche per più esaminano tutti in prima battuta tutti questi ricorsi poi ciascuno per il suo gruppo e poi alla fine fanno una proposta la proposta viene portata in collegio e quindi la collegialità è salva quasi sempre la proposta del gruppo essendo specializzato diciamo tra virgolette
Per preparazione precedente per pratica successiva quasi sempre collegio diceva va bene accogliamo la proposta del leader del gruppo dalla presentazione dell'però questo sfoltimento è avvenuto attraverso il rilancio dell'idea dell'ordinanza
Lima Cera non voglio dire la maniglia ma c'era il rispetto al CED giurisdizione l'ordinanza un quindi Minus
Prendiamo sentenze tendenza era fare il più possibile dei sentenzia salvo pochi casi di inammissibilità oggi sbadataggine del giudice a quo dalle la fondatezza linfa era ultra manifesta allora ecco l'idea
Utilizziamo di più il sistema ordinanza ovviamente solo quando ci da respingere o perché inammissibile perché infondata c'è non si deve andare alla sentenza non c'è dubbio
Però facendo attenzione a una metodologia diversa alla francese le ordinanze e la francese
C'è ordinanze non semplicistiche come e veniva prima che solo in casi estremi ce l'ha ce lo dirà anche in casi di una certa non dico delicatezza ma di una certa complessità si fanno a Pandev che ottantotto a tante cose
Diventa anche più snella più agevole e meno tormento osa tant'è vero che quando si leggeva le motivazioni di quelle ordinanze non nascevano gravi problemi ma facciamo l'opinione dissenziente cambiamo tutto
Sintetizzate in quel modo la presentazione era facilitato il compito della stesura e anche quello dell'approvazione grazie a questo metodo quando Saia prese il la guida della corte era il quindici giugno dell'ottantasette e c'era un arretrato una pendenza di quasi due mila cinquecento
Giudizio in generale soprattutto non è in via incidentale allora erano pochissime quelle in via principale pochissimi conflitti c'era poi il capitolo referendum su cui ha parlato sia Vassalli che
Elia che però ha poi un altro tormentone grosso che adesso sia un po'attenuato dei referendum abrogativi ma lascio una tutto parte tornano assai via allora quando si arrivò alla fine ottantasette in sei mesi
Perché era estate
Sì penso da parte sua e poi colloquiando con tutti noi di varare comincio poi a ottobre tutto questo in tre mesi ecco che alla fine dell'ottantasette il numero dei giudizi definiti già c'era stato il lavorìo precedente furono mille seicentoventitré nei confronti dell'anno precedente quando lo Stato il mille duecentoquarantasei quindi un fortissimo aumento
Alla fine dell'anno ottantasette la pendenza era scesa dai due mila cinquecentoquattordici inevasi dell'anno precedenti en mille ottocento sette
L'anno dopo fu diciamo trionfale dal polista del recupero della situazione perché furono definiti ben due mila settantanove
Giudizi riducendo il numero delle pendenze assolo seicentoventiquattro
Quindi dal mille ottocento sette dell'anno precedente pendenze finali attraverso questo lavorìo che portò due mila settantanove definizioni scese a seicentoventiquattro
L'anno dopo quattrocentotredici dipendenza a fine anno l'anno dopo trecentotrentasette quando entra in campo io fu infortunato non avevo più da tormentarmi su questo problema aveva il tormento dalle ferree dei referendum importante arteria quello sul piano elettorale la variante che era stata prevista
E allora ecco che nella mia memoria è rimasta
E il periodo è diciamo così di presidenza l'esperienza del referendum vista nell'ottica del Presidente più che nell'ottica del giudice costituzionale
L'hanno già ricordato coloro che mi hanno preceduti qui la tempistica diventa terribilmente angosciante
Per fortuna da ultimo visto che parecchi è mancato poi il numero uno sono falliti anche per quello quando c'è stato un calo definiti si sa e non si sa
Ma nel mille novecentottantasei c'erano otto referendum pendente
Nell'ottantanove quattro nel novanta
E alla fine all'immissione novantuno ventuno quindi c'era stato un rilancio
Quindi il problema referendum è delicatissimo anche per le scadenze qui il destino è stato diciamo crudele perché mettendo questa data del dieci tassativa dieci febbraio per cui chi scade in quei giorni come era
Io dei passaggi e anch'io anche altre eccetera si deve depositare prima Genova deve lasciare il collegio eccetera quindi bisogna fare una lotta contro il tempo
Poi ne esce ci Solter io natalizio no Capodanno eccetera aspettare la Corte di Cassazione che manda passa agli atti perché ritiene procedibile
E questa oggi anche la Corte di Cassazione spesso in difficoltà anche di c'è la interna quindi questo dieci febbraio e una tata scusa maledetta perché incombe e fa a far tutto in fretta tutto non linearmente questo per tutti i giudici costituzionali
Avrei tante e tante altre cose da dire
Ma in questo momento al desiderio di mandare un ricordo forte a memoria perché sono memorie oltreché prospettazioni Onoria criptiche dimissionati colleghi in quei nove anni e che sono poi scomparsi
Debbo ricordare in particolare oltre Saia cui tutti abbandonato riconoscimento del perché ha potuto fare che ha permesso di scaricare tutto un peso che ossessionante era diventate oppressivo al tempo stesso ricordava in particolare litio paralleli
Per quanti arrivare la corte presidente era leopoldo Elia è rimasto il mio presidente
Perché la prima volta è quella che ti rimane nel cuore
Io non voglio dire che per me la corte è quella del giorno in cui entrai per la prima volta in udienza in camera di consiglio non vorrei ma in realtà è un po'così io sono rimasto abbarbicato acque Enrico
E allora come si svolgeva più o meno come sempre prende la parola il più giovane questo un criterio che vale per tutte di giurisdizioni e poi via via salendo negli anni si arriva al penultimo l'ultimo il presidente anche se giovanissimo dell'intervenne il penultimo e qui non è lo dicevo già perché non è più primo sì internamente reale per ultimo al ai giochi fatti molte volte
Invece per il resto si segue scrupolosamente questo ordine di anzianità Paladini era il più giovane ed è rimasto praticamente sempre in quel DNA ma il più giovane anche quando poi da colui che uscito ovviamente cambiato tutto quando di reato presidente passato dal più giovane primo che parlava all'ultimo che interveniva ho rovesciato
Comunque quando c'era Paladini
Dopo che i premi da chi dava la parola e dopo che il relatore era il primo a intervenire ovviamente adesso do per scontato che se gradini era il relatore parlava come relatore e poi basta salvo replicare
Nelle altre cause che poi però grande maggioranza i giudici erano quindici all'inizio non solo quattordici entrai con quattordici
Però praticamente quel quattordici uniti ai quindici che lasciai hanno coperto un al gol quando la mia vita dandomi una serie di conoscenze ed esperienze
Insegnamenti fondamentali che ho tutti il cuore
Ma lei faceva la relazione faccia il suo intervento che era una sorta non dico di controrelazione magari poteva essere in piena adesione però con un'accuratezza una puntualità una precisazione una precisione tale contante precisazione e quando si interveniva dopoché tutta interna dopo di lui
C'avevano un terreno arato dal relatore ed apparati Paladini è scomparso in modo drammatico molto molto prematuramente ed è giusto ricorda
Un altro ricordo toccante quello di Renato dell'altro
Sia perché era dal Vita privata sembra amico milioni dalla materia che insegnava penali siamo procedura penale era penalisti io ricorderò gli ultimi anni della sua vita
Colpito da un male Cecchi era vicino
Mi telefonò alla mattina in cui c'era la votazione
Per l'avvicendamento dopo l'uscita di Saya
Purtroppo non posso venire tu sai che sono indisposto però ti faccio gli auguri sono Conte
Finito col cuore parlava con ansia perché era un male pur brutti
Grave un all'altro ai polmoni e quindi parla compatte
Ecco io devo ricordare questi miei tre mesi al di là del referendum eccetera
Poi c'è stato il pienone natalizio quindi un'attività concentrato
Dopo poco arrivò la notizia che dell'antera scomparso
E quindi la mia prima uscita ufficiale pubblica fu correre al suo funerale a Bari
Una cerimonia toccante
A Bari come in genere nell'Italia meridionale
I sentimenti vengono fuori con grande calore vengono esternati
C'era tutta Bari e non solo
E tutti avevano le lacrime agli occhi
Le avevo anch'io e desidero né io né una ancora oggi nel suo ricordo perché ha segnato quella mia breve presidenza in un modo sanguinante pensando pagliuzze poi mi telefono quella mattina e io poco dopo andare dall'il saluto a nome dell'arco
Grazie insieme a Giovanni Conso vere prima di tutto introdotto Vittorio a questi non segreti imparare a questo importante i connotati del funzionamento della corte costituzionale
Nelle sue varie funzioni grazie anche per averci voluto ricordare questi che non sono stati i nostri colleghi nella corte ma per noi indimenticabili amici
Sai parla di
Renato Dell'Andro
Di cui io ho seguito
Sì mi
Il corso degli studi fino dal primo suo accennare sì
Per il quale fu i limiti
Tra coloro che lo portarono alla cattura al primo posto nella Terna
Suscitando qualche malumore come come come accade in questi casi ma ancora confermando per raccontare di quel giudizio grazie Giovanni Conso la parola ad Antonio Baldassare
Visto che siamo in grave ritardo cercava di far significa risparmiare tempo voglio solo devo dire
Sì ricordare
Mettere in luce un aspetto della mia attività ma non come presidente perché l'ultima parte che non è durata molto male ma non è questo il punto
Ma perché c'è una sorta di mitizzazione del Presidente
Perché in realtà e l'attività del giudice quella ci sono state persone che sono state più influenti di tutti pur non avendo mai fatto il presidente va ricordo per uno della mia epoca anche la nostra Ugo Spagnoli
Voglio aggiunge ricordo non può essere più presente lo sapete per motivi di salute
E uno spagnolo è stato
E normalmente influente nei negli anni in cui è stato lo possono testimoniare tutti i colleghi delle debole non è mai stato presidente quindi e l'attività a volte anzi è successo che certi giudici USA il più influenti come giudici anziché frutto non sei presidenti perché è giusto il presidente deve mediare e serie invece ci sono dei giudici che hanno delle opinioni nette e decise come nel caso di Ugo Spagnoli
E tenaci nel difenderli molto più facile per questi giudici far valere e loro opinioni perché il Consiglio
è una arena in cui si dibatte e anche lì contano molto le doppi personali di di argomenti capacità di argomentazioni io dico sempre che la Corte costituzionale è forse l'unico organo nel quale organo costituzionale collegiale nel nel quale si discute veramente almeno secondo la mia esperienza così è stato
Nel quale cioè le posizioni possono cambiare il in seguito alla forza dell'argomentazione di chi le porta
E Ugo in questo è stato veramente di dunque uno dei più efficaci
Sicuramente il più influente insieme a sei a nell'epoca in cui sono stato io alla corte
Io dice Mauro Ferri
Che fare faceva le linee
E le linee cioè di discendenza
Ricordi dei giudici
Io son capitato come poi Franco Gallo Gustavo Zagrebelsky la mia terribile
Perché la mia linea da questa
Capograssi
Petrocelli Crisafulli Paladini
L'arrivo io a qualcuno bussa USA che per veri dopo non potevo saperlo Maggiani prima quelli erano primaria terribile
Perché erano giuristi di grandissimo valore
E oltretutto con due avevo dei rapporti anche personali molto forti perché Crisafulli è stato il mio maestro
E parla di me anche se pochi lo sanno è stato libero docente con Esposito all'università di Roma è stato colui che ma seguito nella tesi di laurea almeno fino agli ultimi due mesi
Prima della laurea quando a Trieste mi pare sì o fu chiamata a Trieste vinse il concorso fu chiamato mi pareva oltre sopra a Trieste poi passo a Padova
Comperati in tra l'altro mi associo al ricordo toccante di che ha fatto leopoldo Elia perché con Palladino e voi compra Dine con Dora i rapporti poi sono sempre proseguiti
Anche dopo che lui uscì dalla corte perché veniva dal presidente della Caf veniva qui periodicamente a Roma
E tutte le volte che veniva mio all'Hotel Parco dei Principi mi ricordo non tutte ma al novanta per cento le volte pensavamo a cena insieme in qualche volta spesso veniva anche Enzo Cheli
In ne ho apprezzato ancor di più perché ovviamente un conto è quando uno studente prepara tesi di laurea un conto è quando averlo
Amico e collega sub monoporzione di parità e ne ho apprezzato le doti umane sue e di Dora di sua moglie in modo con esattamente come ha ricordato con la dovuta commozione
Le polveri sia
Ogni
Tanto per citare altri esempi di di giudici che hanno avuto una grande influenza è proprio Enzo Caianiello che è stato quasi tutto il periodo abbiamo quasi coi ha avuto un periodo coincidente
Qualche volta non eravamo d'accordo
Ma c'è stato sempre tra noi un legame di stima ed affetto sempre sempre molto forte al di là dei disaccordo che qualche volta ci divideva
Quindi secondo me conta l'esperienza di giudice
E poi quella di presidente alla corte all'importanza Ducato come organizzatore che non nel collegio è veramente un collegio dove decisione sono due veramente collegiali per fortuna
Per fortuna ancora voglio dire la democrazia in fin dei conti ci sarà parlamentare nasce proprio su questo sulla come si può dire fiducia nella forza produttiva della discussione
Quando si assiste sedute parlamentari in cui io o manca del tutto è fittizia la discussione e certo che viene tradito di principio del parlamentarismo e della democrazia
Insieme a questo
La Corte per questo essendo rara Avis vada conservata vada come si può dire apprezzata ancora per questo
Perché questa poi la sua essenza quella appunto di confrontare argomenti e e e nucleare e arrivare a decisione con l'argomento più che si ritiene più coerente con i principi costituzionali
Voglio dire solo un esperto una sensazione che ho avuto in questi anni come giudice
E cioè
Come credo che sia capitato un po'a tutti soprattutto coloro che come leopoldo Elia Antonio la Pergola altri
Che che insegnava diritto costituzionale e che si son trovati a fare quei giudici costituzionali
Ebbene sì io devo dire la la la come seguire la sensazione che più mi ha colpito venendo dai banchi dell'università a scuola dall'università
Alla alla corte
La cosa che mi ha più colpito
Come si può dire
Capire fino in fondo l'essenza del giudizio di costituzionalità
Che salvo poche eccezioni che riguardano
Che riguardano comunque conflitti tra i poteri rapporti tra Stato e Regione salvo poche eccezioni pongono sempre una questione
Di
Contrapposizione o bilanciamento tra
Libertà
Diciamo motivo un aspetto di autorità
E difficile che non avere un giudizio nel quale al fondo fondo non ci sia questa cosa
E quindi voi comprendete che c'è un'incidenza ma lo dico in l'incidenza delle idee di ciascuno più elevata che in altri giudizi
Che nelle norme costituzionali sono norme a maglie larghe nel quale il il modo di concepire la libertà il modo di concepire l'autorità
Conta molto
Però proprio perché l'essenza del giudizio è questo
E difficile che il giudice costituzionale non si orienti se non avendo presente questi due valori in qualsiasi giudizio di anche il più banale dove sembra più lontana questa questo problema di cercare di combinare la libertà con l'autorità anche nel più banale
In in realtà si trova al fondo fondo
La la radice del giudizio sempre quasi sempre
E quasi sempre questa ma proprio perché nel giudizio di costituzione e quindi nel nell'attività di valutazione che deve fare perché tale
La lega che insegnano che la Corte costituzionale veramente una un'idea astratta è veramente lontana dalla nostra dalla dalla realtà anche che conosco io estere delle altri corti
E cioè quella di una corte giudice in senso stretto come sicuri e giudice
Che applica un sillogismo deduttivo
Questo non non non è sicuramente cioè è veramente un idea precoce il giudizio di costituzione almeno in Europa ma che lontanissima dalla realtà
Proprio perché però il giudizio di costituzionalità e di questo tipo e allora conta molto come si può dire la coscienza professionale di ciascun giudice cioè quell'autunno dell'imitazione che un qualsiasi giudice non solo come la corte come colleghe pacche qualsiasi il giudice della
Cioè il verificare continuamente la propria opinione che l'opinione degli altri proprio su questi idea di fondo che cose in questo caso che cosa bolle comportare la garanzia di libertà ricorso comportare il giusto un limite
Derivato da un principio di salvaguardia dei valori collettivi comunitari
E questo ha auto autolimitazione probabilmente l'essenza del giudice della corte costituzionale
Un giudice
Deve sempre farsi una verifica di quanto di ideologico porta nella sua coscienza di quanto invece accettabile anche dagli altri in questo punto diventa una base del confronto costruttivo che essenziale per mantenere una corretta collegialità delle decisioni
Ultimata osserva sono fare ma non è un osservazione solo proprio visto che certo è stato ricordato io devo dire che qualche volta mi annoiavo nelle discussioni
In in qualche cosa
In qualche cosa in quel in qualche caso ha avuto anche difficoltà io mi ricordo in materia tributaria
Se non io ho avuto la fortuna di avere dei vicini di banco che erano al perché ho avuto per quattro anni Saija
Una volta mi era un anno sulla destra perché era presidente la Pergola e io ero alla destra se devo la testa del presidente e per i tre anni e mezzo sul successivi che ho dovuto quanto presidente quindi a sinistra
E quando veniva qualche causa materia tributaria sarà che ai miei tempi non c'era c'era la madre complementare diritto tributario c'era scienza delle finanze con il terribile cosciali con i grafici di cosce anime era economia c'è scienza delle finanze
Io ero proprio e normalmente in difficoltà
E allora chiedevo consigli a Luís in sei anni limitare ai suggerimenti a volte argomentati a volte meno e quando cercava di argomentare limite va ancora più in difficoltà dicono dammi la soluzione finale
Perché non estremamente complicato per me recita capire diritto tributario
Però ecco questo devo dire qualche volta succedeva il contrario perché se egli era di una una persona di una grandissima grande scienza ma di grande modestia e qualche volta chiedeva messo ma tutte le materie più tipicamente costituzionalisti che mi chiedeva consiglio di sostanza
Questo uno Stato un periodo per me molto bello anche perché venuto dopo qualche mese privo molto brutto ricordate la vicenda per la presidenza
Che ci fu un primo brutto per tutta la corte
Quegli anni successivi io ricordo
Non volevo dirlo ma adesso io ricordo che ho pensato persino di mettermi in quel per
Perché ci fu questo conflitto personale per la presidenza glielo dava pochi mesi alla corte
E mi sembra di no ma se questa deve essere la vita della corte meglio tornare all'università stare qua che fu un periodo terribile con con interviste fuori luogo che che non che non davano giustizia lavoro della corte invece ora lavoro serio per un lavoro di grande coscienza
E sei a insieme alla Enzo Cheli è Ugo Spagnoli sono state le persone con cui
Non per un motivo semplice perché
Enzo Cheli Ugo Spagnoli ed io eravamo single nel senso che ha un le famiglie fuori Roma e allora e abitavamo nel palazzo quindi eravamo integrati nel palazzo e quindi la sera andavamo a cena insieme ci facevamo compagnia
E quindi era naturale che soprattutto la scena del lunedì sera diventasse una sorta di pre-Consiglio tra di noi cioè a discutere delle delle questioni
Per questa che è capitato anche per questo è capitato che negli anni che sono la Corte con Enzo Cheli credo due volte ho ho avuto un'opinione diversa dalla sua in Consiglio
Se non le altre volte ci siamo sempre trovati perfettamente eravamo gli unici due all'epoca gli unici due costituzionalisti con Ugo Spagnoli di più perché dei più forti in disaccordo perché nonostante i pre Consigli era di una tenace testarda che che Tanzi spostata però erano anche quelle occasione molto e qualche volta si associava anche sei veniva Saia Previati diventava un pre-consiglio perché eravamo già una buona componente quattro giudici e poi due del calibro di anche Enzo era la persona ma la la Ugo Spagnoli nel collegio era era dei dubbi una forza incredibile proprio
Io non non aggiungerei altro se non associarmi a ricordo appunto
Diceva ora Giovanni Conso di
Di di
Dell'androne che è stato pure mio vicino
Quando sei a passo alla presidenza l'ho avuto vicino di banco a destra e io di Dell'Andro devo ricordare una cosa l'ultima cosa che vi dico
Io sono stato a Bari una decina di giorni prima che morisse
Perché mi telefono un suo amico non so se congiunto mi disse che proprio da poco tempo
Per ridere ancora
E e quindi un potete immaginare una persona che da un anno passa stava c'eravamo vicini insomma parlavamo in continuazione
Può immaginare con quale faccia sono entrato ebbene io li devo dire la verità
Tu sei stato assistente poi l'altro
Devo dire la verità
E lui mi faceva coraggio voi
Cioè lui che sia sapeva di morire
Mi diceva ne ha fatte tante ma che che è successo qualcosa
Io ero imbarazzati sono ovviamente risponde
La serenità di quell'uomo in quei momenti è una cosa che ancora mi rimane impressa come succosi questi sta la serenità di affrontare un evento come quello stava per affrontare il cui e che poi come si dice
Ed ecco i momenti che si vede
Veramente uno come ha vissuto
Come si affronta quel momento si vede mente quali su quella serenità di Renato qualcosa che testimoniava appunto veramente della sua grande fede non solo Fede ma anche coscienza di aver fatto tutto quello che poteva fare quindi era sereno credo essenzialmente per questo Marini tutti i colleghi
Ho avuto appunto la fortuna di avere di stare in un periodo in cui tutti i colleghi che ho conosciuto c'è stata sempre una profondissima amicizia tra tutti noi anche quando punto c'era difformità di opinione e questo per questo io lo ricordo come per io personalmente al di là delle cose più bello della della mia vita
E perché proprio per questo tutte le profferte di politica che mi hanno fatto dopo le ha tutte tutto intero detto vino perché un periodo così bello non non potrei più di viverlo sicuramente un'altra istituzione grazie
Grazie ad Antonio Baldassarre per questi ricordi
Commoventi che hanno
Arricchito la nostra atmosfera di questa mattina
Allora la parola viene Mario tocca a Mauro Ferri
Ti prego
Rivolgo anche un saluto a tutti a vendere l'azionamento
Al professor Carnevale all'università caccia invitato a questo incontro e dato che il tempo è passato rapidamente che non vorrei rubato bene troppo Gormiti Spence vedete dagli altri saluti e dagli altri ricordi
E vorrei dire qualche cosa di diverso da quello che hanno detto i colleghi che mi hanno preceduto proprio perché io rappresento nella storia della corte un qualche cosa di diverso
Cioè ci sono stati nella storia della corte giù di uscire anche presidenti che vedi venendo da una qualche volta intensa e notevole esperienza politica
Ma forse non c'è stato nessuno come me che sia arrivato alla corte con una vita esclusivamente politica fino a quel momento
Il titolo che mi ha dato la legittimità alla nomina quella di avvocato abbia esercitato per più di vent'anni è fuori discussione per più di vent'anni va anche esercitata
A in tutta la mia vita ho fatto soprattutto politica cominciando dal sindaco di un piccolo comune passato alla Camera alla al Parlamento europeo al Consiglio superiore della magistratura
Come rappresentante del Parlamento e poi nominato alla Corte da Cossiga e nel frattempo segretari di partito ministro presidente di Commissione e altre cose è chiaro che la mia configurazione era una configurazione se non vogliamo proprio dire esclusivamente ma di gran lunga prevalentemente politiche
Quindi un approccio diverso in arrivo diverso
Io che mi ero occupato siccome per anzianità di età dopo Giuliano Vassalli vengo io posso anch'io portare qualche ricordo sui primi tempi della corte ricordo visto dall'altra parte
Io sono uno degli su questi che nel mille a cominciare dal cinquantatré con diverse votazioni sono arrivati alla fine del mille novecento cinquantacinque in Parlamento
A eleggere i primi cinque giudici di nomina parlamentare acconsentire quindi col famoso compromesso sulla persona richiedere l'entrata in funzione della corte
Ben tre anni dopo da quando era stata emanata alla fine dell'altra legislatura la legge numero ottantasette
La storia è nota noi cominciamo a votare già nell'estate del cinquantatré sotto il governo Pella all'accordo mancava sul quinto giudice perché c'era sui due nomine ai democristiani Ambrosini e capii non c'era un'obiezione
Non c'erano obiezioni sul socialista bracci di grande prestigio
E il guaio veniva quando c'era problema di Cassandro che era il candidato del centro democratico così lo chiamavano allora socialdemocratici liberali e repubblicani Crisafulli che racconti i tempi candidato dei comunisti sostenuta dal nome del Partito Socialista Italiano democrazia cristiana non voleva scegliere c'era il Governo Pella non voleva il comunista da un voleva rompere con i monarchici che in quel momento rappresentavano il sostegno del governo e questo portò le cose
Fino a a la dall'estate del cinquantatré fino alla fine del cinquantacinque dopo varie votazioni inutili
E non ripetute che fecero eleggere soltanto due giudici
Ambrosini abbracci porto poi compromesso come vuole come si sa quasi imposto dai attraverso leone da Gronchi
Per cui per cui fu accettato da Togliatti una Terna proposta ed il nome di Yeager
E così entrata in funzione la corte
Di un'altra cosa sono partecipe diretto e corresponsabile
Della legge costituzionale del mille novecentosessantotto che ha modificato illa durata al dei gioielli della durata del mandato dei giudici
E ha costituzionalizzato la maggioranza dei due terzi per le prime tre votazioni dei tre quinti per i giudici eletti dal Parlamento
Anche qui il problema era sorto come sapete per le incertezze interpretative sulle scadenze che avrebbero dovuto essere graduali secondo la previsione della della della legge ottantasette del costituente
E che invece poi non si erano potute realizzare perché ci fu un dato di fatto o per l'età o per cause naturali o perché la vita allora in radio Breve
Dei quindici giudici che formarono la corte nel mille novecentocinquantasei arrivarono a concluderne Baldato soltanto quattro belle undici morirono prima dalla fine del mandato quindi c'erano tutti i successori eletti volta per volta e arrivati alla fine l'interpretazione della norma vigente era veramente difficile
Allora soprattutto per questo si dovette rimettere le mani nel problema e si trova un accordo larghissimo che consente di approvazione con la maggioranza dei due terzi e quindi l'entrata in vigore rapidamente della legge costituzionale sulla riduzione del mandato a nove anni con la precisazione che ogni giudice compiva interamente il suo mandato e scadeva alla scadenza del mandato spesso e colla sulla costituzionalizzazione ripeto della maggioranza dei tre quinti come ultima ratio necessarie per l'elezione quindi questa è stata la mia partecipazione dal di fuori e alla vita della corte
E certamente negli anni della mia più intensa attività politica e non avrei mai pensato
Che avrei poi concluso un'attività politica già allora ultra quarantennale
E andando a fare il giudice costituzionale è vero che io mi chiedo per così dire
In parte decantato dalla faziosità e dai contrasti della politica italiana
Con i cinque anni del Parlamento europeo dove era stato presidente della commissione giuridica prima
E presidente della commissione istituzionale insieme con Altero Spinelli poi esperienze che mi è stata di grande utilità e di grande valore e poi con nei venti mesi passati al Consiglio Superiore della Magistratura esperienze anche questa
Che io considero molto importante che mi mise più direttamente a contatto col mondo della giurisdizione con colleghi laici e soprattutto con magistrati di grandissimo valore
Con alcuni dei quali conservo ancora affettuose le azioni di amicizia
Quindi il mio passaggio per nomina del Presidente alla corte avvenne attraverso queste fasi ma certa se c'è uno
Che è entrato alla corte all'inizio con la sensazione di entrare in un tempio diverso da quello solitamente bazzicato in una vita che ci ha ormai una lunga perché superavano i sessantasette anni quando sono stato nominato questo sono stato ricco
E se Giovanni Conso che era allora e poi la corte in cui sono entrato come vicepresidente ha detto che si ricorda sempre il primo presidente come presidente della corte io ricordo in questo senso Saia che de accolse con grandissima benevolenza con grande incoraggiamento con grandi attestazioni di stima e che e vittimismi iniziò quindi in un certo senso al lavoro della corte
Perché che abbiate un'idea di qual era allora la situazione era incominciata la fase del dell'eliminazione dell'arretrato
Vi dirò che nel novembre del mille novecentottantasette quando per la prima volta
In udienza i tre giudici ultimi da umiliati che erano con me due illustri colleghi uno purtroppo
Scomparso Luigi Manconi e l'altro Enzo Cheli giuristi pia giuristi ambedue di grandissimo valore con i quali io non potevo nemmeno lontanamente paragonabili venivano da un'esperienza del tutto diverso
Dico la prima la prima canzone che mi fu assegnata deriva da un'ordinanza del TAR del Lazio del mille novecento settantanove ottobre mille novecentottantasette
Ecco questo per dare un'idea tangibile di quello che resta della situazione della corte
Situazione che grazie all'opera che col suo viaggio scritte era completamente sistemata alla fine del mille novecentottantotto consentendo alla corte di procedere poiché oltre con quel normale
Lasso di tempo e di giacenza che si aggira sempre intorno alle cinque o seicento questioni se no se non vado errato presidente Marini
E questo certamente è un grande merito che dobbiamo riconoscere presidente serie li devo riconoscere anche altri meriti era un grande maestro della camera di consiglio aveva una capacità di di guida del consiglio
Permettere straordinarie ma guidandolo col col pugno di ferro va col guanto di velluto senza far sentire il peso della sua opinione che però era un era un peso ragguardevole ecco e seria aveva questa grandissima virtù conosceva tutte le cause medio del relatore perché sì raccontava vela Luís bastava dormire quattro cinque ore per notte che quindi essere studiava tutte perfettamente
E petardi o l'idea della sua autorità che aveva sempre però temperata nel valutare le cause non solo dal pur sempre evidentemente dal punto di vista giuridico costituzionale ma con un grandissimo senso di umanità
Mi è rimasta impressa una questione che nella camera di consiglio della del pomeriggio
Era stata dichiarata non fondata respinte a maggioranza si trattava in materia di adozione della di interpretare o meno con una certa larghezza le età prescritti dal legislatore per consentire in quel caso l'adozione insieme ai due fratelli perché altrimenti per le differenze fra uno e non potrebbe essere non avrebbe potuto essere adottato la maggioranza fra cui sei via
Disse che non si poteva che la legge era chiara e quindi furia spicca la questione
Io che facevo parte della minoranza vi ricordo che ci battemmo molto ma rimanemmo grazie
La mattina dopo l'inizio della camera di consiglio Saia disse stanotte c'ho pensato
Non riusciva a dormire ho riflettuto molto
Bene colleghi io vi pregherei di riprendere in esame quello che abbiamo deciso ieri perché mi pare che ci sia una ragione di umanità prevalente e che possano consentire quello che del resto la Corte d'Appello sembrava disposta a fare una interpretazione che avendo sempre di mira in questo caso l'interesse dei bambini ci faccia superare si tratta di pochi mesi l'indifferenza la lettera della legge
Va da sé che per corte fu immediatamente d'accordo con lui cedere una parte della sostenuta il giorno prima
E quelli che il giorno prima denaro contrari si allinearono subito col Presidente e così pazzo la questione
Questo perché caratterizzanti l'uomo
E beh dire che erano possibili anche questi ripensamenti ricca di consiglio
E abbia esperienza di di giudice e stanno esperienza lunga faticoso otto anni in cui
Sono stato relatore ho scritto sentenze in varie materie perché il fatto di non essere specializzato di non avere né una provenienza universitaria né una provenienza di magistrato
Vi permetteva a torto o a ragione che mi fossero affidate le cause nelle materie più diverse e disparate e questo era secondo me è una grandissima
è un grandissimo fatto positivo perché costringeva studiare ma impediva quello che purtroppo qualche caso avveniva giudici anche di grandissimo valore che proprio per la riconosciuta competenza nella materia e per la loro indiscussa autorità
Finivano o non so se per loro desiderio Opel naturale tendenza del presidente per vedersi affidate cause sempre della stessa materia
E credo che questo secondo me non giova Ava
Dei alla all'espletazione completa della funzione di giudice e neanche tutto sommato alla all'equilibrio generale delle discussioni
Detto questo io non voglio ricordare sentenze di cui sono stato relatore c'è il nome a una sola perché credo che sia rimasta quasi unica nella storia della corsa o badate bene sempre per dire ai rapporti che c'erano il presidente che con Cejas è la causa era delicata
Almeno per me e so che lo facevano anche che molti altri dei miei colleghi
Priva di di presentare la relazione si andava dal presidente a dirgli guarda secondo me la questione del e qui presenta questi aspetti vanno a vedere I così così tu che ne dici
E questo caso naturalmente vi andate assai diagrammi diceva il piede sono completamente forse è una sentenza che a questa strana particolarità
Nata da un conflitto di attribuzione promosso dalla Regione Emilia-Romagna
Contro lo Stato in ragione di una sentenza della terza sezione di Corte di Cassazione
Sentenza la sentenza era duecentottantotto del novanta
La Regione si doleva che la corte di cassazione su ricorso di un privato condannato per violazione della legge in materia di rifiuti
E che ha ricorso sostenendo che in base alla legge regionale vigente in Emilia
Non la non avrebbe dovuto essere considerata reato la sua attività la Cassazione aveva detto motivazione era questa
Che la legge regionale era palesemente incostituzionale che quindi killer ricorso andava respinto e la Regione si doleva
Che attraverso questa motivazione
Forse è stata lesa la sua facoltà legislativa degradando la in un certo senso rispetto alle leggi statali mentre è chiaro che dell'ordinamento sia le leggi regionali ordinario delle leggi nazionali come quelle regionali non possono essere disapplicata era giudice ma deve essere sollevata ove se ne sospetti la questione di legittimità dinanzi alla Corte costituzionale
E nel caso a me sembrava che il conflitto fosse fondato quella che a prima vista appariva come accorcia un po'audace era la conseguenza che si doveva dire e non spetta allo Stato e penso alla corte del re e di conseguenza annulla la sentenza alterità dato che non era possibile e lo dissi motivazione fare una distinzione tra motivazione dispositivo tanto più che questi
Intimamente connesse collega
Credo non lo so che sia rimasto l'unico accusa e in cui sia pure in sede di conflitto con le qua fra Stato Regione la Corte costituzionale abbia annullato una sentenza di Cassazione
Di altro non voglio parlare vengo alla mia esperienza di presidente
Esperienze secondo me ecco io dissento o da coloro che sono portati a sottovalutare il ruolo del presidente nella della corte nella camera di consiglio
è vero che parla per ultimo anche cure sperequato mi risulta sia Ettore si è modificata la norma cioè non si parte più dal più giovane del Garda si parte dal più giovane per anzianità di carica
è una logica che si sarebbe dovuto applicare per tempo perché
è chiaro che coloro che fecero il Regolamento nel mille novecentocinquantasei si dimenticarono di dire per anzianità di cariche in mancanza impedì cioè il più giovane di carica e immagini a parità il più giovane d'età allora erano tutti pari come anzianità di caricare tutti i giurati a me a tutti giurato dell'Aquila il cinquantacinque quindi l'unico criterio era diventato quello che in realtà il tutte
I casi analoghi del nostro ordinamento è il criterio suppletivo cioè si prevale per anzianità di cariche è in difetto per anzianità detta e viceversa dove si tratta di far parlare il più giovane è è il più giovane vere per carica è il difetto in giovane età
Dico a parte questo fatto del presidente che parla comunque quell'ultimo e io credo che non vada disconosciuto l'enorme importanza che ha per l'andamento della corte del potere che presidenziale
Di nominare il relatore e soprattutto di fissare edile
Calendario delle udienze
Ho sentito da Elia prima
Fare riferimento Periodo quale quello precedente l'eliminazione dell'arretrato in cui questa discrezionalità alle esigenze l'esigenza di responsabilità
è vero però anche ora secondo me e il problema si pone
E anche cui
Devo dissentire almeno in parte con quanto scrive in un libretto che certamente tutti voi conoscete che aureo libretto come in genere tutti quelli che escono dalla sua penna
Di Gustavo Zagrebelsky che io ho avuto l'onore di avere il giudice della corte Galanda
Gli ultimi degli ultimi due anni circa
No l'ultimo abbiamo circa delle mie funzioni
Trebeschi tende a sottolineare in quel libro la ricerca quasi necessaria della Cordova
La magari opportunità di rinviare di far decantare le questioni
Sì
Criteri secondo me è giustissimo dire che effettivamente molte volte funzionano una funzione si può anche far decantare quando si tratta di una legge di recente applicazione erano ancora benché Aprilia
Non ancora ben sperimentata oppure quando veramente ci siano ciò prospettive immediate che la legge sta per essere modificata ecco questo sono tutti casi in cui credo derivi sì ero più che uniti
Ma ci sono dei casi in cui secondo me resta preminente il dovere della corte di risolvere la questione il prima possibile quando questa tocca alle volte problemi di libertà personale quando tocca ecco anche qui i conflitti tra poteri dello Stato
Sempre per tornare all'esperienza personale ma connesso con quanto vi sto dicendo
Io mi ricordo perfettamente che il mio predecessore che il compianto Vincenzo Caianiello che voi avete ricordato ieri e con cui sono stato per ben otto anni nella corte
Essendo io stato nominato come succedeva con l'applicazione del regolamento di allora prima della sua scadenza cioè un giorno prima
Il giorno stesso mi chiamò e mi disse guarda che ho fissato per domani in camera di consiglio l'ammissibilità del conflitto Mancuso che era stato sollevato due giorni prima
E come io entrai in funzione come presidente mio primo atto con presiedere la camera di consiglio che doveva decidere sull'ammissibilità del conflitto Mancuso
Ora io vorrei
Non c'è bisogno che dica cose il conflitto Mancuso perché credo che no solo i professori ma anche studenti se ce ne sono lo sappiamo insomma tra tra la il Senato aveva votato una mozione di sfiducia personale nei confronti del ministro Mancuso che si era rifiutato però di dimettersi come gli era stato richiesto dal Presidente del Consiglio
E alla fine si era arrivati alla sua sostituzione con un atto del presidente quelle della Repubblica su proposta del presidente del Consiglio Mancuso sollevò conflitto davanti alla Corte
E secondo me bene del fatto che l'Italia è il metterlo subito è all'ordine del giorno e dobbiamo seguire quella linea cercando di risolvere al più presto
Ora è ripartire che questo ci permise di prezzi che i conflitti dove uso sollevato il diciotto ottobre successivamente notificato
è stato deciso poi dalla Corte
Parlo dell'ottobre novantacinque
Con sentenza depositata in cancelleria di diciotto gennaio del mille novecentonovantasei io credo che abbiamo fatto bene a far presto
Che in un caso come quello a parte che ci fu una larga maggioranza ordinate c'è grazie anche a Ventotene ricorda scherzando dico qui quel caso c'era poco da far decantare no far decantare sarebbe stato a fare incancrenire il problema
E
Fu una delle cose che ricordo di più della mia esperienza professionale della mia esperienza quell'esperienza di giudice soprattutto di presidente
Perché credo che non sia frequente in caso in cui la Corte dovrebbe risolvere il conflitto
Dove le parti sono oltre a questo ministero
Dimissionato il Presidente della Repubblica il Presidente del Consiglio il Presidente del Senato il Presidente della Camera questi erano gli avvocati e ci vedevamo schierate in quella sessione del del dicembre di cui Giuliano Vassalli
Rato Granata Cesare Ruperto che sono qui Cesare Mirabelli certamente certamente si ricorda
E ripetono decidemmo con una decisione che apparve Erwitt ha ricordo il commento di barili chiedere uno degli avvocati che rappresentava se non erro il Senato e che scrisse l'articolo di fondo l'indomani sulla Repubblica
La Corte scrive la Costituzione il titolo era ardito ma come spesso avviene non corrispondeva al contenuto cioè era un contenuto di via senso di consenso sulla nostra interpretazione
E naturalmente come spesso succede per sui giornali il titolista ve l'avevo aveva voluto fare il titolo lo scoop che non corrispondeva alla realtà perché noi non potevamo scrivere la Costituzione
Ora ho soltanto interpretato quindi se veramente il contenuto avesse corrisposto al capitolo sarebbe stato una critica feroce nei nostri confronti nero invece un articolo di consenso
Tornava che vede il ruolo del presidente e quello del presidente quindi nel fissare secondo bere un criterio io per carità
Introduco qui anche degli elementi che non sono di generale consenso ma mi pare che sia giusto ciò che altri la pensa diversamente
Sulla necessità di aspettare di fare di fare decorrenti fatte cantare i tempi ma ci sono certamente certe questioni
Che bisogna risolverle subito e per parlare di quelle risolte sotto la mia presidenza
Ce n'è un'altra che vi piace citare che ha dato luogo anche ora a
Al nostro illustre carissimo amico Giuliano Vassalli di scrivere il difesa di quella sentenza
C'era il caso di ombre
Di una estradizione di un certo Venezia colpevole di omicidio
Degli Stati Uniti per riavere egli asseriva per legittima difesa e naturalmente la la la Procura diceva Dino per avere ucciso una guardia tributaria
E essendo allievo brivido sfuggito alla polizia degli Stati Uniti
In base al trattato di estradizione al codice di procedura penale il era stato naturalmente arrestato e ministro che guarda caso poi si trovano ad essere perché era stato nominato subito dopo la sua scadenza fra la risoluzione del conflitto era il compianto Vincenzo Caianiello che era andata a sostituire l'interi metri miliardi di stelle della giustizia
Il decreto del ministro che in conformità delle decisioni della Corte d'Appello della Cassazione aveva concesso l'estradizione era stato in purgato ad alta ecco ora io qui faccio da una confessione
Questa è un ricorso che è venuto dalla Corte costituzionale per iniziativa mia
Cioè c'era una grande polemica c'era in Senato chi parlava di sollevare conflitto e non si sapeva come Cocco qual senso si sarebbe potuto sollevare conflitto su questa questione a Venezia c'era una grande polemica
E a me
Sembrava che si potesse risolvere in modo molto semplice feci suggerire agli avvocati del Venezia che impugnasse ero davanti al TAR
Il decreto del ministro che concedeva l'estradizione chiedendo la sospensiva ha sollevato la questione di legittimità costituzionale
Il TAR aderì prontamente a questa tesi
E noi potevamo decidere con una sentenza che si scriveva sulla costante giurisprudenza della corte accentuandone le estreme conseguenze
In cui Didier ritenevamo che non fosse
Possibile di fronte al problema della pena di morte contentarsi di una generico impegno dato incide diplomatiche che i titoli in sede giurisdizionale
Ah non appena non applicare la pena di morte o non a non eseguirla se già applicata
E quindi arrivammo alla dichiarazione di legittime alta costituzionale del comma dell'articolo di procedura penale che fa riferimento a queste impegno e naturalmente della legge di esecutive di esecuzione
Trattato con gli Stati Uniti nella parte in cui eccetera eccetera
Anche questi cose che avvenne nel giro di di pochissimi mesi fra la l'essere sollevata nella sentenza la deposizione della della stilista
E infine sempre per ricordare in relazione ad una sentenza della mia presidenza con la quale conclusi è stata la trecentosessanta del novantasei di una delle ultime relatore Cheli queste si maturata e se vorrei usare per dire poco poco protocollare pancia proprio dalla corte che aveva preannunciato tante volte la sentenza che ben conoscete
Che dichiarava la illegittimità costituzionale della reiterazione oppure semplicemente il declino sia della
Eppure semplice dei decreti legge sentenza di cui è stato relatore quello
Carissime brevissimo collega che è stato come nove anni insieme con il compianto Michael che risponde al nome di Ezio tecniche che credo abbia segnato
Una tappa nello svolgersi nei lavori parlamentari e dei rapporti Parlamento governo
Allora fece molta impressione se siamo sul piano della rete ottica e qui non si perda o cose di lacrima diritti camere di consiglio
Vi potrei dire che quando comunicai in anticipo nel senso oggi abbiamo depositato questa sentenza al Presidente del Consiglio
Di allora e che anche l'attuale Governo Prodi
Approvati rimase malissimo l'ha capito di disse per telefono ci avete rovinato Pati Palma è penetrante le cose andranno bellissima ed ha raccontato poi Enzo Cheli che ebbe ragioni di bulino aveva molte più confidenza con Prodi Valzano nel poter seguire io con lui con lui gomme che incontrando Prodi ieri ha detto consapevole dopo c'è un bombarolo pensate quindi come addirittura sette sentenze che oggi ci appaiono
Né più né meno che un'applicazione direi oltre che di norma costituzionale di semplice buon senso e possano al momento essere considerate le sentenze che che mettono in pericolo il funzionamento delle ordinarie avevo promesso del sebbene Breve naturalmente non lo sono stato portato così forse qualche elemento polemico ma fatemi concludere con una sola considerazione con opere non parlo pro domo mea perché ed è permette il mandato definito da Saddam da più di dieci anni di e salato edita in cui visione del già da tempo avrei dovuto calar le vele raccoglierle sarte
Ma vengo io credo che un elemento che oggi manca alla corte
Perlomeno si è affievolito insorgere negli anni e che secondo me è essenziale nella visione dei costituenti è l'elemento politico
Io ho avuto fra i colleghi Ugo Spagnoli ricordato da
Da Baldassarre che è un politico puro ora che l'undici era stato Oronzo Reale c'era stato Paolo Rossi insomma nessuno impegnato ad una a a livelli così continue importanti come lui ma molti politici ci sono sta Giuliano Vassalli & giurista il professore l'avvocato che tutti sappiamo ma è stato un politico importante una fase importante della vita il nostro Paese
Lo stesso leopoldo Elia professore e giurista illustre qualche sconfinamento anche prima di essere corte della politica quanto meno come membro del Consiglio nazionale della Democrazia Cristiana ha fatto
Sono tutte esperienze secondo me che sanno di grandissima utilità del confrontarsi coi con quelle dei magistrati e con quelle dei dei docenti universitari dei cattedratici
E la mancanza di questo tipo di giudice secondo me
Non è un bene per la corte perché il la caratteristica della corte sta proprio in questa somma di esperienze diverse che si devono incontrare devono convergere e del resto la rielezione a presidente del dimostra serve concorrenza colture abc e colleghi del valore come giuristi di Ezio Corradi Enzo Cheli e di Luigi Manconi dimostra che tutto sommato i colleghi poi se il politico fa il suo dovere
E io credo che i politici che sono stati alla Corte proprio per far per lo scrupolo che non apparisse una deviazione in forza della loro provenienza siano stati fra i più attenti a mantenere sia all'interno e sia soprattutto dall'esperto un atteggiamento di assoluta e imparzialità e di assoluta autonomia
Questo credo sia importante dire per quanto ci riserva il futuro
Scusate se ho parlato troppo ma se ne su Sesto innaturale o coiffeur
Come come
Anticipare l'azione che è stato anche un valido e originale contributo
Al tema che è stato posto all'ordine del giorno di oggi ora come accade molto spesso purtroppo in queste situazioni
Ci troviamo a una svolta difficile perché si sarebbe nella previsione già passata come orario la pausa caffè e c'è una considerazione che essendo previsti lavori per questa mattina gli oratori siamo stati in cinque e ancora vi saranno cinque lavoratori
Io non lo so se posso sopprimere parla caffè oltre che pregare i cinque che prenderanno la parola di essere
Possibilmente Brady io direi di sopprimere che dice professore andiamo avanti andiamo avanti perché si ama nientemeno a metà e i tempi non sono a metà
Nato granata per cortesia
Siccome non lo possiamo sopprimere
E allora
Allora aspetta a allora sospendiamo ma c'è quindi allora facciamo brevissima
Una brevissima pausa pranzo nelle valli anzi credo molto all'utilità delle tante racconta via Veneto
Malpensa
Abbiamo nucleare
Era ricevuto
Kakà ora locali
Servizio perché difficile
Prego presidente
Allora la parola relazionerà
Grazie presidente
Allora io ho letto il programma preparato per noi giudice meriti in senso strettamente letterale dove esperienza dei presidenti quindi mi proponevo e mi propongo con una sintesi ancora maggiore di quella che mi proponevo dato i tempi che si sono così inoltrati
Ma parlare della così del
Del del mio triennio
Dedicando alla parte precedente soltanto un saluto al mio primo presidente introverso ricorso
E all'ultimo dei miei predecessori cioè il presidente fare
Con una eccezione sopra e cioè per Vincenzo Caianiello
Il mercoledì e il giovedì pomeriggio io sono impegnato in funzioni strettamente di Tommaso e quindi ieri sera non ho potuto essere qui quando si consegnava
Il premio Vincenzo Caianiello non considero a Vincenzo un omaggio devono seguire la sua signora
E
Un piccolo ricordo
Di Vincenzo Caianiello eliminerà la camera di consiglio
La camera di consiglio della corte è ovale alle due estremità dunque quella verso la camera di consiglio sedevo io alla Polo posto sedeva Caianiello
E alla
Frequentemente Vincenzo mi diceva
E cioè io guardo sempre più quando riferisco per capire se la pensi come me o no perché mi fa piacere quando Florenzi dorme e io gli ha replicato che lui era uno dei giudici
Dei quali non si poteva prevedere che atteggiamento assumesse in camera di consiglio avete uno spirito di
Libertà di una
Come è evidente di un'indipendenza insomma spinti al massimo grado di ieri
Omaggi alla signora Caianiello
Venendo alla al come ho pensato di
Svolge ITIS per i pochi minuti del mio intervento
In chiaro direi non strettamente personale ma certo quanto mi sia proposto ricevuto cioè dalla per nostro gentilissimo ospite
L'invito a partecipare a questa riunione e ho visto l'elenco degli intervenienti domandato al mio interlocutore dico tre anni in dieci minuti del racconto che va e trova lei è bravo qualcosa tira allora sistemo seguito proprio percorso il film
E o estrapolato delle
Non vivo Flash perché il presidente Ferri mi rimproverava terribilmente in camera di consiglio quando usavo questa espressione delle se le piccole sequenze
La prima sequenza direi di carattere internazionale perché riguarda il problema della vicenda della lingua italiana nella fra le lingue ufficiali
La conferenza del
Corti costituzionali europee che mentre sin dall'inizio è stata una delle lingue ufficiali
Nel mille novecentonovantaquattro apre conferenza di Budapest
Su proposta della corte ungherese l'inglese l'italiano fu cancellato dalle
Lingue di lavoro insieme allo spagnolo
Nel dicembre due mila e cinque il presidente appena salito direi alla
Su secondo sulla poltrona presidente
Scrisse una lettera molto più bravi fra molto seria molto impegnata
Al presidente esso gomma mi pare sia il presidente della corte inglese che era il padrone di casa della conferenza che si doveva svolge dopo conferenza
Dicendo che aveva colpito le andavano a capito affatto quell'emendamento caldi
Sostanzialmente era questo il concetto non lo accettava e che avrebbe riproposto la questione
La conferenza di i alla alla conferenza di Budapest si svolse naturalmente senza che il problema dalla lingua italiana fosse riproposta
Se non in forma così anticipatori
Ma trovare dritta essere io il successo
Presidente
Ma prima una delle prime cose che felici
Guardi proprio cercare di trovare il modo di preparare il terreno perché il problema dell'uso della lingua italiana presso le che parla conferenziere conferenze
Delle Corti costituzionali fosse rimesso all'ordine del giorno e così approfittai
Mi ricordo di una riunione del novantasette un convegno a Napoli di
Università di Napoli come il padre riuscì tenuto con il patrocinio dalla corte Italian travolse polacca corti polacca che sarebbe stato dalla corte o aspirante alla successiva conferenza di Varsavia
Perché
Sì interessasse in modo particolare con parlai con il vicepresidente il presidente non era venuta al vicepresidente Nicola
Corte polacca del tribunale costituzionale prova comunque si chiama in questo modo esattamente
E gli consegna una lettera aperta il presidente Zoff le in conica umanamente lo pregava di tenere presente questa aspirazione
Morì Mantova Rosella corte costituzionale italiana perché in sede di pre conferenze problema forse posso
Nella imminenza dall'Appio conferenza una delegazione italiana andò in visita dalla
Tribunale costituzionale tedesco
E negli incontri che in quella sede avremmo con la presidente Lindon
Rimpatrio in barca ed ancora se sollecitai una
Tenevo l'attenzione dove solo questo aziona avvocato in conferenza il presidente Enzo
Annuncia che c'è una richiesta della corte intanto Inanna
Parlava proprio della illustro brevemente
La nostra posizione Annecchino ancorché sia marines invita una lingua ma tornando a fare i rimborsi
Naturalmente secondo Coco sia fa il presidente spagnole fa la stessa richiesta e il presidente portoghese cui lingua non era almeno per quanto mi risulta non ho mai fatto parte
Deliberare una coalizione gli chiese a questo punto il presidente Enzo penso di
Far decantare il problema
La nomina di una commissione per lo studio della questione e e perché ne riferisse poi successivamente in sede di conferenza
Anche noi l'intervallo fra la corte fra la per in conferenza alla
Conferenza con le proprie
E ieri in chiusura Roma con il presidente particolari raccolte russa con il presidente sono io me presidente della corse
Inglese con il presidente aveva ma al ramo c'è il tribunale costituzionale
Forse è un miracolo negli ultimi due giorni o componenti di questa Commissione Piero Ravà disperatamente questa causa ostruzione suo fu molto di
Avrebbe voluto
Che insieme all'indulgenza Ring italiana rimase fuori
Poteri un piccolo risultato la delegazione italiana ottenne un piccolo risultato cioè aveva
Possibili già per ciascuna vedo
Delle corti
Nazionali non la cui lingua non era inserita fra le quattro che erano diventate le lingue ufficiali l'inglese il francese il tedesco come già in passato
Chiude il russo che Art prese proprie potesse organizzare un servizio di traduzione simultanea e so che nelle conferenze successive questo la corte italiana l'ha utilizzato ma immagino con me un vantaggio per la partecipazione della delegazione stessa
I lavori
Ma un'altra d'accatto personale particolarmente gradito pure
Le frequenti volte
In cui
Attraverso sia il capo del cerimoniale il capo dell'ufficio stampa di allora
Ricevetti nella qualità di presidente scuole scuole medie e gli studenti
Perché Sabina Rossa ero convinto continuo a essere convinto adesso che la carta costituzionale la che la Costituzione ma forse ancora di più che la Costituzione la Corte costituzionale
Nata lo sconosciuto della del Paese del del dei nostri dei nostri concittadini
E quindi basta incontri che fu una piuttosto frequente come studentesche
Rispondano amor proprio a questa
Mia sensazione dei scarsa conoscenza degli istituti costituzionali professore al dalle leggi nostri i nostri cittadini
Perché hanno speranza ma altra domanda spiacenti perché
Cioè
Sarà pure
Come dire non li può faticosamente ma in mostra un poco dossier trattandosi di ragazzi di quindici sedici diciassette diciott'anni
Spiegare la alle funzioni della corte il tipo di decisioni e mi ricordo che occasione mentre così tentava di spiegare
La la la la il tipo di sentenza additiva ognuna ovvero i ragazzi alzò la mano e mi domando ma allora voi fate le leggi
E quindi in quel punto mi sentivo particolarmente impegnato a cercare di spiegargli che così non era attraverso il concetto di
Disposizioni negativo alle commissioni l'editore eccetera
Terzo capitoletto riguarda
La conferenza stampa io ho tenuto a tre conferenze stampa e il destino ha voluto che ogni volta che si approssima alla conferenza stampa
La Corte Costituzionale come salvo computer terrestre avvenuto anche in altri periodi ma per tutti e tre gli anni nel mio periodo questa è capitato
La tempesta una tempesta intorno alla Corte costituzionale
Nella nel febbraio del
Del novantasette la questione era era sì la corte si trovò coinvolta in una tempestosa campagna non dico giornalistica perché i giornali non facevano altro che dare voce a a alla voce dei politici o comunque dei tecnici della politica
Ma attuale conoscere
In occasione del tornata referendaria a cavallo fra vicende riuscì no novantasei e gennaio novantasette
Nella quest'affermazione aveva all'epoca siamo del presidente della Repubblica allora l'onorevole Scalfaro a proposito degli ultrà non avendo un dei il produrla smilitarizzazione della guardia di finanza
Adesso anche nella notte precedente nella nella sera anzi nell'anno severamente fra la serata che si era
Svolta con una così una scena
Proprietario del suo la Trinità dei Monti e la mattina successiva la deliberazione che la Corte avrebbe adottato riguardo a proposito referendum dalla Guardia di Finanza sarebbe stata rovesciata
Ho sempre seguito questo criterio non hanno un lasciare mai dichiarazioni se non in casi eccezionali Issime verso la fine
Karmann fossero Ugo di carattere istituzionale quindi la esternazione del presidente della corte
Doveva essere a mio avviso deve essere a mio avviso hanno di parlare sono nelle cerimonie ufficiali nelle occasioni nelle iniziati ufficiale
Elogia il novantasette
Mentre Bossi sassolino dalla scarpa per quanto riguardava
Attacchi che
Allora non bruci in mobili Marche
E penali erano
E
Dissi alcune cose in un tempo molto fiuto ma non dicendo che
Non sarebbe più tornato sul per l'argomento nell'anno successivo
Ma umana tanto il
Bicamerale
Una buona morale
Per quanto riguarda
I problemi della alla corte erano gli unici di cui io pensavo mi dovesse interessare che la corte si dovesse interessare
E ora previsto da una riforma azionaria sia sotto il profilo della composizione della provenienza dei giudici costituzionali
Sia sotto l'aspetto bella quantità della
Viva funzioni che alla corte volevano essere dovevano essere assegnate a cominciare dal ricorso diretto temi comuni delle Province nelle regioni che peraltro già l'avevano perché poi non fino adesso non so non so dilungarmi su questo punto insomma si sarebbe voluto dieci dice invece forse cinquanta Corti costituzionali
Per fare fronte alla nuova proprietà dal l'eventuale approvazione
Il passo Marotta adesso costituzionale non sarebbe arrivata a carico della corte e anche in quell'occasione però in sede di conferenza stampa
Pur
In forma estremamente garbata e rispettosa come era mio dovere
Nei confronti del
Parlamento e in particolare
Che trattamento costituente
Conti
Poi deve dimostrare che appunto era
Da un lato dissi la corte lusingata per l'attenzione e la fiducia che vedeva dimostrato nel momento in cui le vengono affidati i compiti ABCD e così a proseguire quasi fino alla fine della Fabretto
Ma al tempo stesso si vuole che la sua come dire suo prestigio stima di cui il suo lavoro gode presso la classe politica si trasformi in un boomerang perché fatti i conti accade questo quest'altro
Ma anche virgola Vespa forse lo ricorderete il il vespaio che questo mio pile a difesa della
Per funzionamento per la corte della sulla possibilità di sopravvivenza termine questo Vendola che io ho riferito ma non avevo no non era creato da me l'avevo raccolto dai commenti di alcuni costituzionalisti che del problema capivano qualcosa
Ci furono una serie di tutti proteste e lamentele da parte di lei
Politici
Solo uno di questi l'onorevole Boato nudi mi scrisse dopo dicendo che il suo giudizio così perentoriamente negativo espresso in prima battuta
Tendeva dal fatto che il marito aveva letto il testo che la mia relazione aveva letto il testo che la mia relazione mi porge Moresco
No e costato il questo è il secondo il secondo capitolo
Questo è il terzo e adesso vengo ancora due aspetti due
La riflessione porno e il primo riguarda
Il problema della presidenza e della gestione della camera di consiglio
Non sono d'accordo comune il un unico predecessore il Preside
In sul
Ma
La spiace la parola può essere presuntuoso ma la importanza del ruolo del presidente in sede del insieme alla camera di consiglio
Perché
E una è un collegio in particolare quello della corte costituzionale accaniamo però fa forse un'ora fa illumina sì con un'ampia
Che puntano a Perugia
Parole
Ogni anno direi precisione con molta profondità con molto senso quasi di umanità quando che il caleidoscopio che una camera di consiglio il modo in cui egli
Cantano personali tardi grandissimo spicco di far Calissano spessore ciascuno o
Ma impegnato Fabio un percorso sembra retorica ma non è così proprio alla spasimo minacciano nuovi consiglieri ma perché lacrime lui ritiene essere la soluzione più vicina più
Non dico esatta lasciando alla alla esattezza nello splendido campionato abbasso annunciata valori costituzionali che sono in gioco
Si espande camera all'ultima fino all'ultimo punto energica
A questo proposito
Ma almeno dal palco suonando la bonifica dalle interi io di fondazione dal presidente della corte
Presidenza feretri
Proporsi utilizzato quando ha capito che io che dall'ottanta era stato adottato e cioè che i giudici uscenti partecipassero alla elezione del nuovo del presidente che sostituirà l'uscente
Riguardo dal presidente Ferri
Il numero
Come pure il mandato l'incarico
Quel problema a metà del mandato questo perché perché al mondo all'avvicinarsi della scadenza del presidente Ferri quindi alla necessità dell'elezione del nuovo presidente
Ammoniti si era recato con voi
Modificare la regola già all'ora dell'elezione sulla Montedison riuscendo a norma potrà partecipare alla votazione non ci sarebbero state delle modalità di attesa per la nomina dei nuovi rispose che San Bernardo quasi iniziata la partita le regole non si cambiavano lo scorso trenta giugno che avrebbe pregato il suo successore da porre la questione in modo formale alla Corte a metà del suo mandato
Questa fatalmente finisce
Ma l'accuratezza sia
Ha un senso diverso dalla dalla mia opinione e ritenne più saggio che alla votazione ma partecipassero gli uscenti ma di entrano continuo ad essere convinto da nella sarà un peccato di presunzione continuano a essere convinto della bontà del sistema precedente invece tant'è che
Occasioni in cui
Come è accaduto recentemente
I giudici cambiano sono addirittura tre perché ci fu una volta in cui il Presidente della Repubblica si trovò tre vacanze vero presidente Ferri
E quindi furono nominati contemporaneamente dei giudici e quindi tre giudici poi uscivano contemporaneamente
Ecco in quella in in una situazione in una reazione del genere insomma donando è un problema che si pone anche per la successione individuale ma in questi casi in termini ancora più rilevanti e più pluripotenti direi
E arrivano che ne sanno
Se non
Del turbe
Degli studi che possono avere scritto fra le frequentazioni fuori corte che possono aver avuto
Ma quale
Ci giù
Di chi è stato nove anni seduto su una poltrona dalla camera di consiglio è in grado di valutare Cormio ma a causa e serena coscienza
L'ora idoneità o meno la maggior luminosità idonei tutti la maggiore o minore indomita la maggiore o minore opportunità che sia Tizio anziché Caio il presidente
Funziona e chiuso con cui esso l'ultimo annuncia dalla Spezia a la Spezia inutilmente probabilmente a proposito del dissenting opinion
Si è occupato dell'argomento già il presidente Conso normativamente la sua opinione perché
L'amarezza e quindi devo fare una un brevissimo flash back passaggi indietro
Delle al secondo o terzo anno di il mio mandato costituzionale il presidente Casavola organizzò un incontro fra giudici costituzionali e esponenti del università della della dottrina
Ed era proprio sul tema la dissenting opinion
La sede in modo
Dissi che a mio avviso risente in galoppini onde era pericolosa poteva creare delle
Come dire
Delle
Mentre a tolto alla all'altezza con Isma'sembra
Avrebbe ufficialmente rotto la
Formale unità della corte
Sul passare degli anni con il maturare dell'esperienza soprattutto quelli vivere l'esperienza atti decisioni
Che
Mi avevano visto far parte della minoranza anche in casi in cui ero
Forse con troppa sul grande tema veramente convinto che l'atto essi la soluzione da adottare cos'è un'altra
Mi sono ricreduto e nel ancora una volta a metà del mandato nel mio mandato triennale così di nuovo ufficialmente la questo era una questione che era stata notata più volte definisce erano degli studi
Direi Risari notissimi ieri nella nella biblioteca Della Corte riposi nuovamente il il problema l'attenzione dalla corte ci furono discussioni un momento politico non è adatto insomma a un certo punto la cosa carte e che io sappia non se n'è più parlato in sede di Corte naturalmente non appartenendo più alla corte non posso sapere se questa mia impressione vedere un meno spezzo una lancia perché credo ancora stavolta ripeto che la dissenting opinion nella dall'ANCI andamento fra i suoi aspetti negativi
E i suoi aspetti positivi vuoi dalla prevalenza dei secondi rispetto ai veri comunque e sto per chiudere curando che sicuramente il sistema attuale comporta
è un'autentica votazione dell'articolo tre perché sia come componente del collegio sia poi come presidente io ho assistito a occasioni in cui il relatore
Non sentendo se la assolutamente vago da un
Per
Per la sua per la sua coscienza Tippett la sua per la sua moralità
Di essere il redattore della sentenza declinava l'invito per il presidente ha e questo è accaduto anche sotto la mia presidenza con grande mio rammarico
L'invito del presidente di redigere
Dal la sentenza imprenditore l'organico dei quindici che ha una
Implicita la facoltà di dissenting opinion e allora
Credo che forse bisognerebbe se si vuole mantenere l'esclusione del la dissenting opinion
Tornare all'antico tornare quando non c'era il redattore c'era sotto il relatore e le sentenze venivano firmati da tutti e quindici i giudici
Con lui ma non c'era non non non non mancato
Era all'esterno
O dopo poi dovevo fa un piccolo cenno su questa faccenda dell'esterno
All'estero in onda dissidenza la difformità di uno dei componenti la parentesi che volevo fare con questo chiudo a proposito della
Conoscenza all'esterno
Di ciò che avviene in camera di consiglio è un mistero un mistero non so se curioso favoloso non so bene ma è un mistero perché nasce camera di consiglio specie quando
Sono trattate in camera di consiglio questioni
Delicate che interessano l'opinione pubblica che non si sa come ma all'esterno si sa quello che nella camera di consiglio è accaduto è un mistero e su questo mistero
Riflettiamo tutti
Chiaramente e all'azionariato
Allora sulla non e felice coincidenza allora la parola Cesare Mirabelli
Grazie
Poche parole anzitutto per ringraziare i colleghi della Università Roma Tre
Posso dir loro che mi sento a casa porre appartenendo alla università cugina e concorrente Vettor vergata Roma Tor Vergata
L'università raccoglie ci si sente nello stesso spirito quale che sia la sede
E poi vedremo particolarmente rilevante per questo rapporto con la corte perché per quel che riguarda la mia esperienza si va dall'università si torna nell'insegnamento con un circuito che giudico positivo
Chiedo scusa se per motivi universitari ieri non son potuto essere qui il rammarico e per non aver potuto ascoltare le relazione di questo convegno così compagine atto
E non aver potuto assistere alla cerimonia di consegna del premio Vincenzo Caianiello
Ricordo un ricordo personale molto significativo di Vincenzo Caianiello l'avevo conosciuto
Nel mille novecentottanta conoscevo già da prima ma in un rapporto di lavoro comune nel mille novecentottantaquattro la commissione per gli enti dei beni ecclesiastici
Lì si manifestava
Una affinità nell'amore del filtro tecnico che il giurista deve avvenire per
Motivare per portare le sue argomentazione trovare le soluzioni
Non
Darò dei ricordi personali tentò smanie attizzare
La polvere si è accumulata su su questi ricordo sommamente non perché appunto è puntuale su una questione quello che l'animo con il quale si entra nella corte di preoccupazione e poi di assoluta non previsione dura impegno di lavoro che richiede per quel che lei riguardava poi la sciagurato fortunata circostanza che era l'ora prevista del più giovane che interviene per primo
Aveva portato a far sì che
Antonio Baldassarre mi aveva consegnato questo testimone e mi pareva che gli esami non finissero mai perché il primo ore annue in tempo qualcosa deve portare come contributo e allora mi interessava talvolta cerca di fare delle prove di resistenza delle argomenti che erano state sviluppate per vedere se anche la soluzione che era adottata poteva essere con la Sata in qualche modo anche se non sosteneva una tesi contraria
Piccolissime annotazioni io credo che la Corte possa essere vista sia dal punto di vista giuridico giurisprudenziale quello che facciamo sia sarebbe interessante uno studio di tipo psicologico e sociologico perché perché e difficile veramente a venire un Corpo di persone un gruppo così ristretto che per sette ore al giorno per cinque giorni alla settimana lavora insieme a settimane alterne
E allora quali sono i meccanismi di colloqui e quali sono i meccanismi di colloquio individuale molto intenso che ci sono spesso in preparazione
Delle camere di consiglio non perché questo sia un preordinare la camera di consiglio ma perché di fronte a questioni particolarmente complessi e difficili
Vi è un tessuto di dialogo che precede accompagna segue le decisioni e sulle quali si costruisce un tessuto di argomentazione di convinzioni
E allora
Il modo di rapportarsi
E rilevante ed è rilevante anche per la incisività delle argomentazioni che ricomposte
L'altro aspetto quello di rendita
Sociologia dei piccoli gruppi che cosa accade che cosa accade già nella camera di consiglio qui i meccanismi non sono molto diversi da l'andamento di ogni altro gruppo che discute e decide a volte le questioni che sembran complesse o almeno nello studio personale sono apparse tali planano in maniera abbastanza agevole verso una soluzione tra l'altro altre volte basta un'osservazione banale per aprire una discussione qualche volta una polemica anche vistosa
A volte la polemica è data dalla intensità e dalle densità dell'argomento che abbiamo davanti qualche volta e torniamo al passaggio psicologico può anche essere un momento abili particolare accentuata attenzione dovuta
Talvolta un momento di stanchezza o di irritazione che ciascuno di noi può avvenire e allora non che questo sia decisivo ai fini delle decisioni delle soluzioni che si adottano ma è interessante per conoscere il metodo di lavoro
Per quel che riguarda i due metodo di lavoro
Riterrei che un'attenzione bisognerebbe a vere e forse questo dovrebbe essere oggetto di deposito anche prima della udienza ai materiali che vengono accolti come materia di studio anche questi non sono decisivi ma possono fornire un contributo nella lettura dei percorsi e aprono alla conoscenza di quello che poi il circuito essenziale a mio modo di vedere tra corte dottrina
Giurisprudenza norme costituzione Narduzzi in con la vita per la della corte in questa esperienza che la colloca in un crocevia nel quale non è che c'è un transito ma che cosa contribuisce poi la corte a determinare e a costruire e l'importanza della dottrina
Che noi riteniamo consolidato come indirizzo come linea di tendenza e resa significativa nel nostro paese più che in altri Paesi la nascita di una rivista giurisprudenza costituzionale in connessione direi quasi alla nascita effettiva della corte costituzionale il primo dialogo incisi dissi mo'ricordo le le le le note talvolta di una brevità assoluta ma di una incisività concettuale norme di di di Esposito a fronte di sentenza egualmente stringate
E allora anche qui vorrei vedere quella che la rivoluzione anche nel panorama uso questo termine improprio letterario del genere di scrittura
Corte o l'impressione che ci si sia in qualche modo allontanati da quel modello per una volontà di argomentazione persuasiva che voglia esser persuasiva e qualche volta
Porta a un incidente di percorso nel senso che si trovano delle argomentazioni che sono una superfetazione c'è qualche in avvertito di perché poi sarà raccolto dalla giurisprudenza con successiva e visto come precedente che tale non è vi è una qualche biliardi giurisdizionalizzazione o meglio di stile giudiziario talvolta nella stesura delle sentenze
Questo che può apparire ad alcuni un pregio può essere anche un forte difetto non devono essere assertori e ma la l'eccesso di percorso argomentativo talvolta non giovani
Che cosa lo dico parlando in casa rimprovero alla dottrina qualche volta di essere un po'al seguito della corte a farle funzioni
Talvolta della al seguito per le materie e a volte a far le funzioni della NATO con patologo Cerri
Concentrarsi sulla decisione scandaglia nel contenuto argomentativo criticarla o appendice poggiato una ma di perdere qualche volta il filone il ruolo complessivo che la Corte costituzionale a e lo ha in molteplici sensi perché questo essere al crocevia
Delle costituzione delle norme della elaborazione giurisprudenziale della della dottrina
Non la fa un attore registrano Intema la fa un attore attivo perché abbiamo ascoltato anche stamane talvolta determina lindi Rizzitelli determina sia accogliendo sia respingendo le questioni sia con decisioni di inammissibilità
A questo proposito
Ricordare che talvolta nella corte c'è la elaborazione di un lessico familiare che circola all'interno del collegio con il quale si sintetizzano determinate posizioni che non verrà mai riportato alle due sentenze immagino le inammissibili tante porta schede
Qualche volta venivano usate come strumento di di colloquio per indicare una linea di soluzione delle questioni un se la corte e in questo punto di intersezione sono rilevanti i rapporti con la giurisprudenza e la sua evoluzione
Non solamente nei momenti che possono esser di contrasto con le interpretazioni la Cassazione ma proprio per la lettura del sistema di quanto innova o sollecitarla innovazione e anche i colloqui con il legislatore
C'è stata una stagione in cui abbastanza
Intenso era l'uso dei moniti degli inviti delle sottolineature qualche volta questo è servito a preparare il terreno per decisioni che poi apparivano più mette che e di taglio delle questioni qualche volta si avverte ed è stato avvertito anche da parte del parlamento una certa distrazione nella lettura complessiva delle sentenze non per adeguarsi ad esse ma per la segnalazione dei problemi che ne derivano
Quasi che la trasmissione delle sentenze al governo e al Parlamento fosse un atto burocratico che richiedesse una archiviazione di un documento ricevuto anziché un punto di riflessione
E vediamo come ci sia il segnale di cambiamento nella legge che modificando la legge sulla Presidenza del Consiglio ad esempio impone al governo di riferire al Parlamento periodicamente sull'attuazione della giurisprudenza della corte
Di Strasburgo
Forse qualcosa del genere di più incisivo rispetto una rispetto alla mira eventuale riflessione su singole sentenze occorrerebbe non per sottoporre a giudizio la corte come
Si potrebbe immaginare negativamente ma per verificare che cosa la giurisprudenza costituzionale determina e segnala come
Problemi che cosa
Dire
Di più
Qualche volta a me pare che le decisioni di illegittimità costituzionale manifestano quello che l'effetto della mancanza del nostro ordinamento di un
Di un giudizio del tipo dell'Amparo del giudizio che può avere efficacia solamente nel caso singolo cioè di fronte a situazioni ad esiti di manifesta ingiustizia rispetto a valori costituzionali non necessariamente determinata dalla norma la norma nero da nella sua larga disciplina potrebbe anche essere adeguata
Si può arrivare a una sentenza illegittimità costituzionale quando invece il caso singolo che richiederebbe una correzione non solo nell'applicazione ma anche per la previsione normativa cioè il test il tessuto che si sfalda talvolta è più ampia di quanto non richieda l'intervento della corte una ultima sollecitazione forze occorrerebbe anche e giacché torna nella nella indirizzi alla cultura contemporanea attenzione a questo una rilettura delle sentenze dal punto di vista della retorica quale l'andamento argomentativo non solo come stile letterario ma quelle là l'andamento argomentativo della della corte delle sue
Sentenze è un riesame della giurisprudenza per cogliere quelli che sono gli elementi di storicità in rapporto al contesto in rapporto all'evoluzione delle istituzioni in rapporto all'evoluzione dell'ordinamento se facessimo questo lavoro credo che sarebbe interessante non solamente per vedere quello che l'apporto della corte
Ma per vedere quello che è l'andamento complessivo delle esperienza giuridica che e quello che forse ci dovrebbe interessare di più grazie
Allora credo che tutti abbiano colto ora estrema cioè credo che tutti abbiano accanto all'estrema finezza
Qualche volta sottigliezza ma
Dell'intervento di jersey Mirabelli soprattutto bianconero che tutti Palugan varie sollecitazioni talune esplicito il termine implicite che lasciano derivato dal suo discorso adesso la parola Cesare Ruperto
Di irlandesi da dare
Siamo due teste l'urgenza del Maio Rocco Pamponio io sono scesa del minor per quanto segno
Io non ho bisogno di cogliere la finezza oratorio però esaminiamo qualcosa l'autonomia stima data approvata all'accordo valgono virgola da studente
E questo mi preoccupava
Anche perché tutte le volte che si parla
Essendo stato lungo dibattimento immediatamente
Mentana buone risiede nel parlare
E siccome lumbard ha veramente
Come un libro stampato
Io mi sento se entra in gravissima difficoltà perché io non ho parola solo coprono il dominio dalla parola
Poi mi sono accorto venendo qui
Di avere sbagliato
Sì quando si è così in minoranza sia sbagliato perché io avevo interpretato il titolo
Della compì questa sessione in un modo un po'diverso
Non come esperienza degli ex presidenti nella corte ma come loro esperienza della corte
Cioè del modo come si svolge il lavoro della corte e magari per contributo che loro stessi hanno dato questo svolgimento
Ma tante ormai ho sbagliato e non posso tornare indietro
Dal Cerro è stato un altro poi questo è il bello che immaginavo e dove suo padre dei Tanzi a un pubblico prevalentemente di studenti
E invece vedo che prevalentemente di studiosi e di studiosi di diritto costituzionale di fronte ai quali io mi sento più piccolissime
Per cui quello che avevo preparato ma l'avevo preparata appunto perché noi dominio dalla parola
Scegliendo alcuni punti di questa mia esperienza della corte anch'esso quasi mi vergogno diciamo di di dirlo e in parte delle ma anche questo tante ho fatto il lavoro Erba e dopo voglio utilizzare e ho voluto rizzare però nei termini precisi
Che mi sono stati posti un quarto d'ora è un quarto d'ora sarà a questo proposto io ho scelto solo tre punti dato l'ampiezza dell'esperienza avete visto che esperienze che cela la Corte costituzionale spesso
Vastissima specialmente per un magistrato ordinario che arriva lì dall'esperienza
Delle camere di consiglio del giudice ordinario questa veramente una grande novità che per me è stata piacevo io devo dire la verità
Venivo come le collega granata
E poi anche qualche altro che adesso non c'è più dall'esperienza dalla corte di cassazione no
Avevamo partecipato sia io sia lui avevamo poco presieduto luglio ancora più di me
E il le sezioni unite e io pensavo che fosse il non plus ultra due la trama del Consiglio delle sezioni unite no tutti i punti di vista
La dottrina della preparazione attenta dei casi e così via invece quando sono andata ad un'altra auto una sorpresa che non era quello il non plus ultra quasi quasi non c'era paragone
Perché la camera di consiglio o della corte costituzionale è veramente qualcosa di sui generis
Per il resto è uno dei tre punti che io vorrei affrontare
Precisamente questo dalla dalla camera di consiglio quello della giurisdizione e quello dell'intercettazione ecco se mi consentite gli appalti un poco anche dei che questi miei appunto
Primo punto abbiamo detto camera di consiglio
Allora il Consiglio significa collegialità naturalmente proprio potenzialità lì si esprime la la collegialità non prima neanche in udienza
E Carlo ingiallita nella corte o della corte anche significa anzitutto in concreto nove anni di convivenza negli stessi ambienti dai giudici
Per diverse ore al giorno a settimane alterne con le stesse persone
Condivisione dell'intimi instaurasse modificarsi di attitudine
E soprattutto di adattamenti bisogna adattarsi anche caratteri come i miei
Si sono dovuti adattare mandare con l'aiuto di qualche erba diciamo che qualche erba o non l'erba cupezza terrorismo il biancospino presidente del consiglio a tutti no per calmante meraviglioso
Queste persone significa a mio giudizio ma penso a giudizio di tutti
In primo luogo i giudici ovviamente e quindici giudici con i quali si viene a contatto non solo in udienza e in camera di consiglio ma spessissimo in incontri
Diciamo ristretti quasi personali e l'uno tra l'uno e l'altro scambi di via tutte approfondimenti dibattiti lettura comuni spesso e chiarimenti ma significa pure Orso che i giudici gli assistenti sopra tutti i propri assistenti di studio ma anche gli assistenti degli altri
Non sono abituato a tenerlo in mano
Va bene la stessa frase
E comunque assistenti e gli altri collaboratori anche ha cominciato ad alzare i la proprio segretario particolare
In un rapporto quotidiano e quasi costante
Non solo mio ma anche quello degli altri
Però anche come nostro frequenza anche con l'altro personale i cancellieri il degli addetti alle biblioteche e così via
Persone tutte che lentamente poi si conoscono sintonia che si stabiliscono poco non so o non stabiliscono mai naturalmente in tutti i nove anni scoperta di affinità equidistanza esperienze e confronti
La convivenza si arricchisce dalla qualità delle diverse provenienze professionali di formazione di sensibilità a questo proposito avete sentito quello che ha detto il day presidente
A proposito dei politici lì l'esperienza diversa
E presupposta
Perché la Costituzione stessa prevede un sistema particolare di scelta dei giudici costituzionale e lo previene a ragione indi tre dovrebbero sono espressi dalla politica ed anche però più o meno essere dei politici
Tre sono espressi dalla magistrature quinto può essere diciamo così in un certo senso dei tecnici del diritto ettari sono espresse dal Presidente della Repubblica il quale li sceglie equilibrando poi complessivamente
Nel mio caso
Il contatto e la frequentazione con i colleghi ha provocato o quanto meno acconsentito l'abbattimento di alcune barbiere
Barriere concettuale soprattutto io ero entrato in magistratura nel cinquanta quanto predominano io s'allunga
Il cosiddetto positivismo giuridico ma quello rigoroso stretto
Comportava anche all'apertura di scenari nuovi la di esplorazione anche di territori che io già conoscevo fanno nove euro potuto esplorare bene anche per via di queste partire
Il rimettere in discussione
Le mie propria le mie stesse premesse
Culturali anche culturali ed umane
Il riconoscermi
E dicono se proprio nelle mie determinante se nei nei miei limiti
Ho potuto non solo percepire ma sperimentare la solita consistenza
Dell'idea che oggi
E tranquilla in me nella mente e nel mio cuore che cioè legge delitto non sono la stessa cosa
E che Costituzione significa molto di più per carta costituzionale
Decenni di magistratura sia di merito sia di cassazione nonché di consuetudine come il server rimpianto dalla civilista Jorge io prevalentemente mi sono occupato sempre di diritto civile
Hanno finito così per stemperarsi aprirsi o potenziali sì in una dimensione diversamente colloquiale del giuridico
Più esposta meno costruita ed anche se mi permettete più vitale in un collegio omogeneo come quello che nel giudice ordinario
Pesca opportunità si perderebbero o farebbero fatica a manifestarsi qui invece presso la Corte la differenza obbliga
Obbliga l'immediatezza di un confronto anche con se stessi
Per via privati sollecita pure dopo i settant'anni come è stato nel mio caso tasso di molti a ricominciare daccapo
Infatti io mi sentivo come editore come quando era entrato in magistratura nel mille novecentocinquanta
Ma convivenza significa anche condivisione di comportamenti di prassi di stili
Le camere di consiglio a me piaceva ma anche agli altri
E comincia sono e si concludessero con reciproca strette di mano
Ho detto anche agli altri ma però sta non a tutti gli altri io sì si entrava per discutere e si poteva dissentire anziché sentivo quasi sempre perfino aspramente certe volte
E poi si poteva ci si poteva dividere o incontrarsi
Ma era importante poi ogni volta riconfermarsi ben al di là del gesto per riconfermare così la considerazione la vigilanza la costanza nelle cose
Molti di voi
Molte di voi
Hanno letto come me l'ultimo a Orio libricino del carissimo entrando il mio amico esposto di molti di voi Gustavo Zagrebelsky serve Beschi quel libricino principi e voti dove c'è una pagina bellissima
Su questo dito dalla stretta di mano
Che Lou con si darà una curiosa consuetudine
Che la rivelazione dello stato d'animo con cui i giudici inizio nei loro lavoro quotidiano e poi si domanda
Sì Pisa come nata questa
Questa abitudine
Evidentemente aveva la la memoria porta
E comunque non ha comandato a me perché sapeva benissimo che è nata proprio quando c'era anche lui
E nata dopo una camera di consiglio veramente aspra in cui c'erano stati degli scontri e io ovvero
Col giudice per la verità ma ero uno dei più anziani di età ecco questo mio carattere che molti conoscono diciamo così affettuoso no ho cercato di stringerà la mano quelli che più avevano conteso e piano piano ogni giorno poi per diversi giorni li costringeva tutti a stringersi la mano
Alcuni lo facevano per affetto verso di me ma malvolentieri
Altri lo facevano ben volentieri e comunque questa abitudine è diventata uno consecutive vi invito a leggerlo proviamo a pagina dieci dei questo libricino di
Dal Carolus stavo
Perché tutto questo pioppeto sinora
Perché
Ripeto dopo la burrascosa discussione la Corte deve continuare per controllare il suo ritmo sereno e calmo la giurisprudenza
Si avvale delle stratificazioni delle lentezze dentro le quali trovino spazio anche imprevedibilmente le rapidità le intuizioni e le anticipazioni
Parlano tutti e spesso parlano due volte si parla anche volte anche tre volte non sono con i vari turni
E ciascuno con le proprie caratteristiche naturalmente e fortunatamente
Poi la Corte si pronuncia dissolvendo i protagonismi e tuttavia evitando che l'anonimato collegiale possa diventare una strana per eludere cioè per sfuggire dalle proprie responsabilità
Collegiata collegialità del resto non significa ovviamente unanimità e tantomeno unanimismo ma i tempi purtroppo non sono stati non sono ancora maturi
Per introdurre quello di cui hanno parlato diversi colleghi non è vero non è informato ma giustamente ha detto dal voglio risultava non è vero che dopo quella volta di cui ha riferito Renato Granata non si è più parlato nell'albo tutt'altro durante la mia presidenza
Si è fatto proprio un progetto
Un po'giù un piccolo progetto normativo
Su queste dissente indi unico se invecchi diciamo così un po'attenuata
E potesse insomma toglierà l'argomento fondamentale contro alle insistenti cioè che al all'esterno si potesse sapere chi fosse il dissenziente e lo si potesse cioè misurare in qualche modo orientare per l'avvenire eterna avevamo fatto questa trovata cioè la dissenting anonima senza il nome del giudice il numerosi dei dissenzienti ma senza nominarli dei il col loro nome
L'ho portata in camera di consiglio e l'ho portata non come si faceva sempre ciò in mezzo né in un ordine del giorno conventi voci o più ma con questa unica voce in modo che i giudici dovessero affrontare il problema
E decidono dovessimo decidono tutti insieme
E infatti affrontando il problema erano decidemmo con molta delusione solo due persone compreso me il presidente
Votammo a favore tutti gli altri
Paladini della dissenting all'esterno prima e dopo non se la sentirono di votare evidentemente c'è una ragione così forte
Possibile forte che impedisce a tutti quanti quando vengono messi con le spalle al muro di decidere in quello sì in quel senso anch'io auspico come il collega Granata che un giorno si addivenga questo
Fin qui la collegialità adesso passiamo alla giurisdizione
Il secondo punto cioè non oso naturalmente a entrarmi nella dibattuto questione teorica relativa alla natura funzione opposizione costituzionale di questo giudice sui generis che e la corte solo incidentalmente posso esprimere il comprovato convincimento
Che indipendentemente dalla questione dalla forma di governo stiamo parlando di un autentico organo della Repubblica e non già certamente solo dello Stato
Come hanno pensato molti improvvisate dei formatori
Per cui hanno ritenuto di poter dettare certe norme che in pratica svista o no o presuppongono una porta diversa da quello che in realtà pensano che la corte sinora si è stato organo solo dello ska
Nato e nel non di tutti gli enti che formano la Repubblica
Riferendomi tuttavia un giudice pur così singolare sotto diversi profili desidero sottolineare la particolare sua esperienza del contraddittorio e per giudizio vico del giudizio e non del processo come avrei detto
Quando ero giudice giudice normale proprio per rimarcare come un pregio naturalmente la relativa assenza di rigidità e anzi la flessibilità della procedura
Assenza di rigidità estesa anche la circostanza che il giudice del processo cioè la corte possa essere anche in un certo senso e in consentiti limiti legislatore delle sue regole
Legislatore proprio del suo regola diffuso un po'
Ma solo un po'naturalmente come in antico quei grandi tribunali che giudicavano ex Bono et ex aequo quindi dalla corte voglio dire
Una volta di più emerge che le forme della procedura costituiscono non pure e semplici vuote formalità ma piuttosto elementi che esprimono
Che ospitano sostanze e perciò interessi e valori molto più di quanto formalisticamente non si voglia ritenere guidare un'udienza o anche una camera di consiglio della corte
Significa davvero dover percepire governare l'andamento delle ragioni sostanziali che si contrastano e non già solo il rispetto delle regole del confronto poi passiamo perdere
Chi è il presidente che di volta in volta guida sia oggi Ciociaria collasso forte personalità oppure no un altro più
Queste
Cioè che
La regola terranno spaccata le regole del confronto
Infatti molto più che costituire l'impalcatura di un rituale che finirebbe per ingessare il confronto rappresenta un invece i criteri necessari per esprimere questo confronto
E semmai per espandere lo anche e forse addirittura di più
In un giudizio come quello incidentale e poi quasi il giudizio normale presso la Corte un giudizio senza parti dove si discute in definitiva se riconoscere spazio tutela a valore interessi che nella legge secondo la prospettazione del giudice rimettente sembrerebbero certificati
Nell'abitazione espansiva naturalmente della della tutela potrebbe essere pensata anche qui a mio giudizio pensata con le dovute cautele
E con i filtri dovuti una forma di ricorso diretto alla Corte
Sia sotto forma di Amparo Amparo che nominava il collega Mirabelli e sia un'altra forma perché secondo me e secondo molti altri anche all'estero
Che osservatori e strani annoi finché non ci saranno la senti e Illy giudizio diretto sia pure limitatamente una garanzia piena ed assoluta dei diritti fondamentali non ci sarà mai
E adesso passiamo all'ultimo punto
L'interpretazione forse il punto più tormentato
L'interpretazione costituzionale appare e vorrei dire più scopertamente rispetto a quanto si pensa possa accadere nel lavoro di altri giudici perché naturalmente le trattazione riguarda tutti i giudici
Un sistema dialettico di relazione del biglietto e di valutazioni giuridiche logiche etiche e molto altro ancora
Nel quale sistema come ben noto il giudice chiamato a proporre soluzioni non solo confortarmi non solo conformi secondo parametri dunque strettamente formali come fa il giudice ordinario
Ma piuttosto compatibili questo concetto dalla compatibilità è un concetto fondamentale dentro Corte
Cioè secondo dinamiche sostanziali nonché perciò spesso auspicabilmente persuasive persuasive dell'opinione pubblica
In questo tipo di interpretazione si tratta infatti non già di riconoscere il contenuto di una volontà normativa
Densi di giudicare se questo contenuto una volta determinato dal giudice ordinario e anche dalla Corte costituzionale entrambi i quali giudici devono partecipare al trattazione della norma
Cioè il dunque una volta determinato possa risultare congruo nell'intero sistema dei valori costituzionale del riferimento e cioè in sintesi nell'assetto fondamentale dalla convivenza per come deputato condiviso
Naturalmente stiamo parlando di esperienze concrete
Non di modelli astratti di interpretazione cioè di come la corte nello svolgersi della propria giurisprudenza e nel succedersi delle su diverse composizioni
In un esausto dibattito
Abbia via via affrontato ad esempio la questione se stessa sia anche ed entro quali limiti interprete dalla legge oltre che dalla Costituzione l'ho già detto è un interprete dalla legge anche se un'intatta della legge
In anni lontani questo veniva negato in particolare dalla Corte di Cassazione a cui appartenne all'avorio Renato ma adesso non lo nego ma neanche allora anzi si appoggiano continuamente all'interpretazione dalla corte
E anche dei rapporti del cosiddetto diritto vivente quel diritto vivente questo ad egli la nella realtà secondo l'interpretazione prima si diceva i giudici ordinari e in particolare dalla cassazione adesso così come interpretato da tutti i giudici compreso la Corte costituzionale
In questo senso il giudice costituzionale esprimendo davvero come è stato detto da altri l'insoddisfazione e perfino la delusione nei confronti di una data soluzione legislativa
Consiste propriamente specie in riferimento alle cosiddette questioni ma altro costituzionali nella ricerca attraverso decisioni esemplari del miglior diritto possibile
Gli ho detto possibile
Di soluzioni cioè autenticamente giuridiche autenticamente giuridiche cioè secondo il lusso e non ma non solo strettamente legale
Possono cioè assicurare attraverso prudenza sia nel gioco delle reciproche interrelazioni le tutte le più opportune
Insistere sulla prudenza sulla prudenza sia proprio romana e sul carattere ragionevole della soluzione dal momento che è una decisione della Corte non può sostenersi altrimenti
Essendo essa necessariamente priva della legittimazione dei legislatori
L'attuale e formalmente assicurata dal principio di rappresentanza politica ed eventualmente dal meccanismo elettorale e non avviene dall'albo se no magari in secondo o in terzo grado
E poi naturale
E tutto ciò implica la capacità di avvertire sempre come uomini come giudice possibilmente come giuristi perché era un po'
Necessariamente si giuristi giudici io per esempio per la verità non mi sento tanto turisti però mi sento giudice
Avvertire la delicatezza di questo operazione che rappresenta forse la fase più avanzata per quanto tentato sapere a me
Delle esperienze di tutela dello spazio giuridico delle persone ciascuno di noi potrebbe fare innumerevoli esempi senza rivelare segreti né indulgere ad eccessivi cedimenti nessi volare nell'aneddotica
Per quanto mi riguarda potrei ad esempio ricordare il caso relativo al problema del differimento dalla pena per persona detenuta affetta da infermità fisiche
Asseritamente impedito dalla legge di esecuzione dono convenzioni internazionali mi riferisco alla sentenza numero settantatré del due mila e uno sentenza queste quella antibuche cito qualche
E sono state e ci sei redatto durante la mia presidenza
Oppure all'altra sentenza e riconobbe il diritto alle ferie il detenuto il quale presti la propria attività lavorativa alle dipendenze dell'amministrazione carceraria sentenza numero centocinquantotto del due mila uno uno delle pochissime
Sentenze dei pochissimi casi in cui il relatore si rifiutò di fare alla sentenza
Proprio perché mancava la dissente in c'è che non l'ha non se la sentiva era uno scandalo che la corte potesse ammettere e il detenuto che presto il il suo lavoro alle dipendenze delle della dalla fissazione appostato del due mila due abili a me e appalti e a maggioranza è sembrato ha fatto scontare
Mi è sembrato che spompato l'abbia considerato l'opinione un
E semmai si meravigliano come non esistesse questo diritto di fare il quale non serenità
Impiegare necessariamente alla spiaggia o in montagna
Si può anche nell'ambito Valsella riscontare nelle palestre
Delle biblioteche
E il collo e così via
L'ultimo caso che voglio citare il terzo è quello della norma che poi abbiamo dichiarato illegittima proprio nelle ultime settimane della vicepresidenza escludeva il diritto all'indennità di maternità nell'ipotesi di licenziamento per colpa adottato nel periodo di interdizione o dello stadio d'obbligo l'interdizione obbligatori dal lavoro
E ancora quella sentenza la numero novecentonovantaquattro del due mila e due quindi proprio all'ultimo momento che dichiarò l'illegittimità costituzionale della norma codicistica escludeva la dichiarazione giudiziale della paternità e della maternità naturale nel caso dei fini c'è scuola poi dichiara
Lungi dal sollevare scandalo come ritiene però alcuni
Guaccero Ata ben volentieri
Anche e molto di più dalla stessa Chiesa
Adesso mi avvio rapidissimamente alla conclusione
Permettendomi di osservare che forse cinquant'anni sono davvero ancora pochi per configurare alla giustizia costituzionale come prospettiva generale attraverso cui considerare egli vivere nel profondo le vicende dell'intero ordinamento
Quand'anche potessimo richiamarsi a precedenti di poco anteriori dovremmo comunque dire e siamo appena all'inizio
è appena all'inizio solo cinquant'anni ascoltabile e io lo personalmente lo ascoltò pure che le generazioni che verranno prossime il primo l'esperienza o la stessa nostra passione segnatamente vorrei dire con la passione dimostrata dopo Rudiano quale è dedicato il convegno odierno Enzo Caianiello Ras
Finisce la corsa così
Signore della corte costituzionale
Insieme ad
Niente
E soprattutto grazie per quelle parole precedentemente pronunciate nella prima parte dell'intervento sulla particolarità
Del collegio della corte sull'intimo travaglio nello studiare dell'ascoltare deve discutere e del decidere grazie caro Presidente
Allora a Riccardo Chieppa
Chiedo scusa di prendere la parola a quest'ora io abituato a
A Trento avremmo superato ogni orario canonico e allora per farmi perdonare del mio periodo di presidente dirò solo questo avuto soddisfazioni ma anche amarezza e dall'estero
Erano una serie di sentenze abbastanza calde che qui non è il caso di richiamate bidet coinvolge con una serie di interessi e dire ok io avevo questa abitudine di chiudere l'audio e il video
Non leggevo i giornali Retequattro Johnny le leggevo dopo non sentivo nei giornali radio nei diversi commenti questo direi forse un'abitudine che delle udienze che qualche volta gli avvocati capivano che io avevo più nome alla corte di appoggi dilemma quant'ero al tardare volte facevo fino a cinque udienze
La settimana con centinaia di ricorsi capivano che quanto credevo il fascicolo avevo chiuso anche l'audio e quindi si recò la pone in conseguenza e la mia direi darò alcune conclusioni direi alcune molto Brevi anzi prego il Presidente tra otto minuti di togliermi la parola
E la mia esperienza e la memoria abbraccio un periodo più ampio perché e nel periodo iniziale della corte facevo parte della
Poi tutto un gruppo di redazione di giurisprudenza costituzionale Cederna guida nella redazione di leopoldo Elia sotto la guida di due maestri gli espositori Costantino Mortati
E nello stesso tempo e l'ho fatto per quasi una quindicina d'anni sono stato per dieci anni proprio dall'inizio fu chiamato appositamente per quello
Presso la Presidenza del Consiglio perseguire le questioni di legittimità costituzionale conflitti
Quindi c'ho avuto questo vantaggio di grande
Osservatorio équipe davvero questo compositore della Corte nomina dei giudici
E la scelta della composizione della Corte basata sul pluralismo pluralismo soprattutto di esperienze un equilibrio di esperienze di provenienza ed è stata la forza
Della Corte direi questo incontro di diversità
E io mi sono varie volte domandato se forse nello sviluppo attuale della legislazione dei rapporti sociali
Il carattere del il diritto non si può allontanare dall'economia e dell'attuazione di carattere concreto
Se la pluralità di esperienze professori universitari in materie giuridiche avvocati dopo venti anni di servizio di esercizio e qui apro una parentesi probabilmente con l'unificazione della prevenzione di procuratore avvocato va aggiornata perché venti anni
Dall'inizio della professione probabilmente sono assai pochi
I magistrati delle giurisdizioni superiori oppure se occorrono pur mantenendo certe categorie affiancato le anche di esperienze
Per una pregressa elevata attività effettiva anche nei campi economici finanziari probabilmente bisognerà mantenere la laurea in giurisprudenza però questo è un bisogno che alcune volte ora la Corte ha avuto un magnifico comprendente in cui l'esperienza tributaria
E finanziaria certamente gioverà un altro fenomeno proprio della competizione e la progressiva
Estensione estinzione si è verificata sotto la mia presidenza di provenienza che avevano accumulato le esperienze di precedente attività politico legislativa quale ex parlamentare
Questo dire io l'ho avvertito in maniera profonda questo direi in un certo senso avendo fatto parte per molti anni quasi quindici anni di un ufficio legislativo
Il ci aveva maggiore esperienza de il sistema parlamentare e legislativo ero io e quindi ero
L'ultima ruota che poteva dare questo vantaggio c'è una perdita di contatto sul piano dell'esperienza concreta sui profili reali della polizia politica della vita politica sociale
E soprattutto dei riflessi che una certa modifica può portare e la corte sono spenti che la Corte non può ignorare
Che cosa si viene a dire molte volte c'era solo una contiguità politica
Come in meno surrogato di etichetta ma questo
Valevole a determinare forse il risultato dell'elezione alla corte ma non può essere utilizzato come requisito attitudinale di essere di uno schieramento di un altro
Il rimedio escogitato alla nomina dei giudici della Corte contenuto nel project do sottoposto al prossimo referendum e quello di rimodulare la composizione della Corte costituzionale con un rafforzamento disarmonico
Della componente di nomina politica
Fosse almeno c'è da augurarsi di esperienza politica ma certamente si continuerà a non seguire Quetta attuato alterando quello che era la triplice attribuzione di Scelta con equilibrio camere Presidente della Repubblica magistrature superiori questo è un grosso problema che deve indurre a riflettere su questa alterazione
Che rischierà di alterare anche la stessa funzione l'attività della corte debbo dire che quelli di provenienza parlamentare
Forse avevano più distaccati dal contingente politico sono stati sempre perché proprio la loro esperienza lei ne aveva presi immune
Erano ormai mettiti di Zavattini dal veleno che alcune volte la dialettica politica porta l'altro problema è quello della effettività scusate se il non riesco a contenerne adeguatamente l'aspetto è un'occasione dell'effettività delle sentenze della Corte io mi ricordo allora ero alla Presidenza del Consiglio che Azzariti
Vuole un incontro e fu d'accordo l'allora presidente del Consiglio con i presidenti della Camera per esaminare si trattò anche di certi problemi delle preferenze delle precedenze ma fu molto secondario
Fu affrontato dopo i regolamenti della Camera ma
E un effimere una breve neppure una presa d'atto arrivano gli stampati dicono gli osceni che il giorno dopo gli stampati con le sentenze della Corte vanno a finire ecco tutti gli altri stampati quindi solo alcuni degli vengono a conservare e direi che in quell'epoca scena questo contatto
A cominciare da De Nicola di alcune segnalazioni
Di esigenze mi ricordo sul da alcune norme della legge della pubblica sicurezza
Alcune modifiche di alcune giurisdizioni e on hanno anomale che viene o no c'era stato l'input perché c'era la questione non era assente
Non era ancora assegnata e in una maniera informale diede il Governo allora era abbastanza attento a questi qui invece abbiamo avuto una progressiva
E lo vediamo anche dall'indice i moniti delle sentenze della Corte costituzionale
Le segnalazioni e le tensioni e mamma hanno vanno diminuendo perché il parlamento e il governo non li segue in ordine legge
Quanti Effetti soprattutto perché alcune volte le sentenze
Della corte di legittimità costituiscono un fatto di carattere patologico propongono degli sconvolgimenti che si potrebbero evitare io ho scelto alcuni anche del mio periodo
Sul problema degli extracomunitari
Di ieri l'accordo
Tra verso il Presidente su alcuni componenti alla presidenza del Consiglio al Ministero di Grazia e Giustizia hanno fatto avvenne l'attenzione di richiamare su alcuni ordinanze che accetta un nulla di tutto questo e poi ci sono sentite alcune volte gli strepiti perché le sentenze della Corte malgrado che si va preavvisi poi hanno prodotto di lei vaghe difficoltà di carattere contingente questo forse
Nell'altra legislatura c'era stato un tentativo di coinvolgimento della corte ci fu una riunione presso la Camera
Ma la corte fu assai attenta a non lasciarsi coinvolgere perché il problema era solo la lettura di alcune sentenze
E e direi l'unico
Il seguito delle decisioni della della corte in maniera eclatante di periodo recente è stato quello sulla sentenza del condono edilizio
Qui è stato utilizzate dichiaratamente utilizzata per rafforzare alcune volte anche per distorcere alcune affermazioni della Corte costituzionale direi
E questo è un punto forse che va affrontato soprattutto quello
Che poi porta
A molte dichiarazioni di inammissibilità alcuni hanno detto forse eccessive in tempi recenti che potrebbero costituire un campanello di allarme
Ad un governo dei parlamentari attenti purtroppo passano
Inosservate qualche volta direi anche qualche rimprovero all'acquaforte è stato fatto in cui Villas direi la Corte su un punto non abbiamo che scarsissimi precedenti
La violazione del giudicato della corte ecco professor riversati forse potrete
Dare qualche indagine qualche ricerca questi aspetti o quel mezzo di sterilizzazione dei giudizi pendenti attraverso delle modifiche surrettizie
Che poi servono a giustificare la restituzione degli atti
E come l'inammissibilità queste restituzioni degli atti poi fanno nascere come alcune né ad essi inammissibilità le questioni a catena
E vedo ecco passo all'ultimo punto chiudo assicuro quello del moltiplicarsi delle questioni un po'deriva che è stato detto ieri che è molto meglio una decisione che risolve il problema data certezza che alcune volte queste inammissibilità che crea uno anzi
Negli avvocati la convinzione che se la corte
Non si è pronunciata perché non se la sentiva di far cadere in quella determinata no
Questo il moltiplicarsi del contenzioso deriva dalla scadenza della tecnica legislativa
Purtroppo questo è la mia e io ho
La mia esperienza dal cinquanta che ho vestito la toga sono presso le leggi e credo che e questo sì anche aggravata
Le riforme costituzionali compreso il titolo quinto
E a maggior ragione direi con lei il referendum in cotto che creeranno e ho mai terranno il contenzioso
Perché la distribuzione tra Camera e Senato è fatto in maniera tale che un emendamento farà saltare la contro il la competenza che è stata data il non si risolvono appieno del determinati problemi
E direi che poi c'è in soprattutto di queste riforme costituzionali il dubbio di fondo e che queste possano cadere perché nel modo come sono state approvate e saltata completamente la seconda lettura
Se noi colleghiamo il centotrentotto della Costituzione col settantadue che prevede un ultimo comma che le leggi costituzionali debbono essere approvate in via con la procedura normale e senza scorciatoie
Certamente è stata una scorciatoia quella di un Lambert consentito emendamenti e io l'ho ricollegato in tempo anche non sospetto quanto uscì il titolo quinto al problema proprio della procedura seguita
E stiamo attenti potrebbe anche costituire un vizio della legittimità delle norme perché violazione diretta di norma costituzionale
Ho chiuso per terra esperienza della corte direi ringrazio tutti i miei colleghi di allora
Soprattutto con Vassalli che sono rimasto tale Melina amorosa sempre
Pizzini vicini e per tutto il periodo dei nove anni con grande mia gioia di Veglie direi questo che l'accordo
Ma una prospettiva solo nei limiti in cui essa viene rispettate si fa rispettare con la saggezza delle sue decisioni
Ricordando che i cittadini vogliamo dalla corte una certezza
Ricordo ancora che quanto abbiamo esaminato le prime questioni del titolo quinto ebbi delle segnalazioni pressanti da alcuni presidenti delle Regioni di dei diversi schieramenti
Che decidessimo subito per dire loro che cosa dovevano fare
E mi vengono a ringraziare dopo le prime decisioni
Dell'APPA di diversi schieramenti perché avevamo risolto dei problemi erano il problema delle norme statutario od altro quindi il Paese vuole sicurezza
E la Corte può dare ancora questo la sicurezza in questo diritto fatto male la corte è stato detto ha raddrizzato molte volte le gambe storte chieda
Le leggi come cani come l'effigie del dell'ENI con le otto zampe alcune delle quali spesso storte
A fare Riccardo Chieppa per questi anche preziosi riferimenti concreti alcuni dei quali molto attuali
Per i moniti anche
Che contiene la sua relazione
E anche per quell'apprezzamento positivo e quindi pieno di speranze nell'attività della corte
Piero Alberto allora Piero Alberto Capotosti grazie presidente sarò rapidissimo perché non voglio far ritardare ulteriormente
I cortesi uditori ma in primo luogo consentitemi di ringraziare vivamente i colleghi di Roma Tre è stata un'iniziativa molto interessante molto stimolante direi quasi tra virgolette che sono invidioso
Di questa idea che veramente molto molto bella ricca di di futuri sviluppi in fondo un'iniziativa che si può riprodurre nel tempo
Premesso questo ringraziamento sentito come diceva prima Giovanni Ponti per tale esperienza del Presidente della corte l'esperienza del giudice costituzionale diventato poi presidente
E io mi debbo dire subito la mia esperienza di giudice costituzionale settanta molto complessa molto difficile
Il mio primo presidente fur Renato Granata
E Renato Granata era rigorosissimo nella discussione in camera di consiglio
E c'erano i famosi giri di tavola
Nel quale dovranno nel corso del quale non prendere la parola
Secondo l'anzianità anagrafica
Allora
Voleva dire per me che ero il secondo il terzo a prendere la parola ed era un dramma era un dramma perché qualcosa bisognava dire certo c'era il relatore che aveva parlato una volta si poteva dire che ci sia deriva relatore la seconda pure ma poi alla terza hanno cominciato a dire beh ma allora qual è il tuo contributo
E veramente l'inizio l'inizio che poi per me fu un inizio molto lungo oltre sei sette mesi di dire ho sbagliato tutto non ho capito niente non so il diritto costituzionale soprattutto non so gli altri diritti
Esperienza vi confesso traumatica traumatica
Per altri dove Nicola Congiu della magistratura oltre che dall'insegnamento e tutto sommato perdonate l'immodestia malconce quelle credevo di cavarmela abbastanza bene a dominare anche il plenum del Consiglio
Arrivata la corte poi anche perché lì c'è un linguaggio
Numerico
Si citano le sentenze a numeri allora prima di riuscire capire qual è il precedente occorreva tempo ma la discussione rapidissima perché tra addetti ai lavori ed uno che arriva all'inizio
Resta Balestra
Però c'erano anche cose positive per esempio debbo dire non perché oggi presieda ma credo di averlo già detto
La prima relazione che ho ascoltato il relatore professor Vassalli
Più fortunato perché in realtà non era una relazione secondo me era una lezione universitaria ma ad altissimo livello
E quando lo dissi ai miei colleghi il mio vicino di banco era Carlo Mezzanotte Carlo mi disse ma lui è sempre così tutte le relazioni sono così
Quelle di Val d'Elsa sempre a questo livello io creo Nicola farà un argomento particolare farà una per quindi rimasti proprio compito da da dalla ecco dall'ampiezza dalla profondità e quindi anche lì un altro motivo per misurare la mia modestia di cultura giuridica
Vado per larghi tratti i problemi che mi mi hanno più come dire occupato e preoccupato
Sono stanti diciamo di un duplice ordine da un lato quello della continuità della giurisprudenza
Questo so benissimo che non siamo nell'ordinamento anglosassone quindi il precedente non è che in Italia piacque il valore che ha in altri ordinamenti
Però considerando che la Corte costituzionale diciamo è l'organo di vertice del sistema costituzionale
Beh io credo che una sorta di affidamento una sorta di affinamento nella sua giurisprudenza deve essere data e prima diceva Riccardo Chieppa le regioni ma non solo i cittadini
E quindi il mutare giurisprudenza deve essere certo una cosa perfettamente possibile li cita ma molto molto ponderata
Io adesso sono molto preoccupato lo dico incidenter tantum me lo ero preoccupato anche durante i miei ultimi anni di permanenza alla corte cioè dopo il due mila e uno
Quando dovendo affrontare i problemi del Titolo quinto la corte non aveva più una ritenni protezione che era data dalla sua precedente giurisprudenza
La Corte lo dico proprio tra virgolette si è dovuto inventare una serie di soluzioni alcune delle quali opinabili a mio modestissimo avviso
Qualche volta si è fatto marcia indietro re melius perpensa quindi sta veramente i rapporti Stato-Regione dal due mila e uno ad oggi è è un problema grosso perché la corte sta Mammano maturando approfondendo la sua giurisprudenza senza praticamente poter tener conto del passato quindi morendo si dall'anno zero e questa è una preoccupazione notevole
Poi altra preoccupazione era quella che derivava dal fatto come diceva prima giustamente Antonio Baldassare che quasi tutte le questioni
Pongono dei problemi di rapporti tra autorità e libertà soprattutto pongono il problema del sindacato di costituzionalità del bilanciamento legislativo
Su valori e principi quasi sempre contrastanti confliggenti e questo è un dramma
A valutare il bilanciamento legislativo su
Su valori e principi confliggenti certamente a mio modestissimo avviso perlomeno l'ho sempre sentito così come una quota di estrema responsabilità direi quasi drammatica
Qui perché si misura la diversità dell'apprezzamento e anche il rischio di voler sovrapporre
La valutazione della corte alla valutazione di novecentoquarantacinque parlamentari e
Perché in realtà poi si viene a dire queste lasciamo perdere i casi conclamati ecco ma i casi più difficili quando si va a quel bilanciamento che ha fatto il legislatore di valori confliggenti e in realtà entrare proprio nel merito della questione
E quindi ecco qui aveva ragione Riccardo Chieppa quando ci ha forse la sensibilità di qualche giudice di provenienza politica potrebbe aiutare la corte qualche giudice di provenienza politica vera consolidata parlamentare
Come che il giudice che ci sono stati in passato
Ma in questi casi in cui spesso la corte ricorre al meccanismo della sentenza additiva
Ulteriori Problemi del grado di additività
Perché è vero ci ricordava Crisafulli le rime baciate ma io tante volte ricevo altro che rime baciate questi sono endecasillabi sciolti
Cioè la tendenza o se volete la tentazione della corte qualche volta di creare lo dico tra virgolette le sentenze veramente la norma che non è ricavabile non è estraibile dal terzo queste son cose che mi hanno sempre molto preoccupato
No fatto battaglie su questo
Ho perso quasi sempre però questo non significa almeno la mia coscienza così in un certo senso era tranquilla
Per cui il rischio che la Corte non si trasformi surrettiziamente in un legislatore
Ci sono certe sentenze che sotto il profilo appunto le sentenze additive
Non c'è una spiegazione in termini logico giuridici del perché quella norma fosse una norma implicita ricavabile dal terzo è una norma creata che tiene comunque ecco qui che la corte fa un suo proprio bilanciamento ecco queste sono secondo media spetti sui quali riflettere lavorare secondo me o i i nostri successori stanno lavorando benissimo io
Dico quelle che erano le mie esperienze lì dentro e qualche volta visto che stiamo in tema di confessione qualche volta bisogna confessare che qualche ordinanza di inammissibilità spesso qualche volta non spesso qualche volta rappresenta un po'una via di fuga di certi problemi che non si riescono a riforme nella gran parte dei casi le questioni le le ordinanze inammissibilità sono motivati da vizi formali evidenti purtroppo i giudici comuni hanno qualche problema nelle correttamente formulare l'ordinanza di rinvio
Però in qualche altra caso dobbiamo dircelo è una via di fuga ed è vero quello che diceva prima Riccardo Chieppa che negli ultimi tempi
Queste ordinanze di inammissibilità in generale sono forse aumentati in maniera patologica in maniera patologica anche questo deriva anche da una legislazione caotica è vero frammentaria è vero anche qui altra osservazione che faceva prima Riccardo di questo susseguirsi di delle delle leggi magari cambiando per un anno una norma per rinviare poi la questione di costituzionalità pendente
E questo cioè delle restituzioni questo è un altro tema anche andrebbe affrontato non basta cioè cambiare una riga di una norma perché la questione venga rinviata non si fa bene a quando quindi forse anche qui la Corte dovrebbe lavorare meglio la propria giurisprudenza sulla restituzione atti e vi dirò che negli ultimi tempi dette io stavo alla corte e si è fatto qualche
Passo in questo senso non basta la nere il mero mutamento formale com'era un tempo del testo sottoposto al sindacato di costituzionalità in via incidentale per determinare quasi automaticamente la restituzione degli atti
Pur vedere un po'più in maniera approfondita
Quanto e in temi sutura questo cambiamento incide sulla norma sottoposta a
Indagato di costituzionalità
Ecco questi problemi che io avevo come giudice li ho avuti anche come presidente mia breve presidenza di otto metri circa
E
Perché i problemi erano gli stessi la la sensibilità della persona è la stessa quindi poco cambia c'è davvero il presidente ha compiti organizzativi questo è verissimo
Compiti organizzativi ma per il resto visto che fortunatamente la corte un collegio perfetto
Nel senso pieno del terreno nel senso giuri
Perché possiamo decidere anche in undici per quanto fa entro quest'
E un collegio nel quale la discussione veramente approfondita lo diceva prima Cesare Ruperto e di grande rilievo e il presidente è uno dei tanti si potrà dare la parola potrà dare un minimo di indicazione però perlomeno io l'ho avvertito in questo senso e la collegialità quello che caratterizza che caratterizzava il la corte i lui a questo proposito io continuo non mi non ho rinvenuto le mine continuano ad essere contrario
Alla dissenting opinion non so che c'è in quasi tutti gli ordinamenti
Prego signori io ragiono sempre un po'che noi italiani siamo particolari apro una brevissima parentesi e concludo presidente
Anche in quasi tutto il mondo cioè il sistema maggioritario e c'è il sistema bipolare
Ma in Italia se ne danno delle applicazioni particolari delle applicazioni secondo me non tutte corrette sul piano politico istituzionale
E che creano problemi di funzionalità è inutile che lo dica
Così anche qui certo che la dissenting opinion nel cenno al teste in ordinamenti anche negli organi giurisdizionali sovranazionali
E non dà nessun problema anche perché sono pochissimi quelli che si avvalgono nella dissente
Ho l'impressione che in Italia sarebbero molti di più che ci sarebbe una strumentalizzazione completa e quello delle opinioni divergenti
Che jr visto che si diceva prima che non si sta attenti o non si sa come mi pare conosceva Renato Granata ma le questioni per le quali c'è più attiva da parte la pubblica opinione vengono subito pubblicate da il Giornale
Io facevo riferimento all'ultima beh dico la verità e qui concludo
L'ultima questione che ha affrontato la corte dell'ex Cirielli ho sentito al telegiornale e giù accorta stabilito eccedere
Allora ho pensato a te si fosse fatto come in qualche occasione che ci può pertanto un comunicato stampa della corte che avesse comunicato il dispositivo sarà fatto per esempio per il caso Parmalat giustamente per evitare i problemi di oscillazione della posta e ho detto sì hanno ritenuto opportuno ho telefonato ad un mio collega ha detto non abbiamo fatto niente
E quindi era uscita con un tono di tale ufficialità
Che il telegiornale non dico quindi agenzie lo riportava con un dato inconfutabile quella era la penitenza con ricchezza di cenno anche l'articolo che era stato censurato dicendo tu
Allora ho detto in questa situazione ecco in questo quadro la dissenting opinion secondo me aumenterebbe ancora i rischi di strumentalizzazione ecco perché fui contrario allora caro Presidente Taranto qui non diciamo perché eravamo in sede amministrativa cioè io coi Rivello le il mio voto fui contrario e non sono pentito
Io essere stato contrario nonostante appunto che nei vari ordinamenti sia prevalente l'opinione dissenziente al di là anche di quello che dice la dottrina
Perché poi forse cedere Mirabelli con il solito garbo lo sottolineava
La dottrina sempre molto attenta ragione con uno sforzo dannato mo'patologo tutti noi abbiamo fatto parte facciamo parte della dottrina
E poi Lollis con testo è diverso cioè fa tremare le vene e i polsi
Sapere che sia nulla una legge dello stato che con la propria pronuncia tenuto una legge dello Stato con tutte le conseguenze a catena che ne deriva
Un conto io dico sempre scrivere un bell'articolo nel segreto della propria stanza
Che in fondo agli effetti che ha
E un conto è decidere con una sentenza a cui gli affetti che a una sentenza della Corte costituzionale soprattutto una sentenza di accoglimento e allora in certi casi bisogna tenere conto del contesto nel quale opera la
Naturalmente dopo sono stato fortunato perché ho avuto come dire la possibilità di lavorare insieme con leggi rule con nei giuristi illustri
E che mi hanno aiutato ecco nonostante queste difficoltà iniziali poi ci sono rimaste lo stesso le difficoltà
Però ho o ecco mi hanno aiutato poi si va avanti sempre con quel tizio che via via scema no chiudo con una bella frase di Enzo Cheli pongono mi confessava questo
Ma vedi la Corte è un processo di progressivo apprendimento per il giudice
Quando poi subisce ha creduto di sapere tutto di capire tutto sono finiti nove anni in realtà così grazie di tutto grazie
Ha avuto la forza di concludere questa lunga riunione però ponendoci degli argomenti che non erano stati toccati per lo meno nella seduta di questa mattina al Museo ieri
Tra i quali addirittura la tecnica della restituzione atti che è un tema interessante
Poi la questione dell'inammissibilità io mi permetto solo di ricordare che il presidente Marini che c'è confortato dalla sua compagnia questa mattina ha dedicato quasi l'intera sua conferenza stampa di quest'anno
A spiegare le ragioni della inammissibilità
Ed è numerose ordinanze di inammissibilità
E a sostenere come sostenerne anche le ragioni e l'assoluta necessità e mi piace che si sia un po'riaperto questo capitolo attraverso attraverso le prospettazioni di Capotosti
Allora io ringrazio tutti ringrazia il professore Carnevale
Siamo giunti alla conclusione di questi lavori mi scuso se erano sufficientemente contribuito allora allora l'andamento e ringrazio soprattutto attraverso il professor Carnevale
La facoltà di Scienze politiche dell'Università di Roma Tre l'università di Roma Tre e anche di e anche di giurisprudenza e anche gli effluenti aggiusta perché ieri era quella
E ringrazio soprattutto ma anche incentivi ascoltatori che hanno avuto la forza
Distanzia ad ascoltare fino a questo momento così inoltrato oltre un'ora rispetto a quello che previsto come orario di chiusura grazie a tutti
Darei i volti provati mi spingono a una conclusione a dir poco precipitosa
Semplicemente per ringraziare devo dire quando noi avevamo pensato questa questa iniziativa io almeno io personalmente ero molto scettici
E dicevo a me spesso nel momento in cui la pensavamo ma non riusciremo mai a mettere insieme no
Gli ex presidenti della Corte costituzionale le difficoltà saranno saranno molteplici
Credo che la risposta al mio scetticismo stamattina sia stata abbastanza chiara quindi vi veramente Santo di di ringraziarvi per la qualità e quantità della della vostra
Presenza
Bormann l'idea presidente Capotosti qui ci sono due autorevoli
Studiosi che hanno manuale di giustizia costituzionale presepio portasse diceva di fare un'appendice le prossime le prossime edizioni di cui poi pare queste questa nostra conversazione grazie veramente a tutti e siccome lo spirito nutrito ma anche la carne ha bisogno di nutrimento noi qui di fronte potremmo mangiare aziende grazie
No
Mentre