La prova scientifica nel processo penale

Buongiorno
Allora riprendiamo i lavori del seminario e questa sezione dedicata ai problemi di metodo
Delle conoscenze
Delle consulenze specialistiche io mi sono domandato per quale ragione questa parte del seminario ossia moderata da un magistrato e credo che l'astuzia della ragione come o meglio l'astuzia Luisella
Abbia
Individuato il magistrato come
Persona più adatta questo a questo Pannella dedicato al metodo delle consulenze specialistiche perché credo che una verifica e un rigore nel metodo della consulenza di tende anche dal quesito
Se il magistrato che dà il quesito non approfondisce quali sono i nodi critici critici della decisione
Non individuerà
Il i il i punti il che devo che devono essere che devono essere chiariti
Dal contributo del del consulente
E dunque poi non sarà neanche in grado di di andare la a a dare il a verificare la coerenza del del metodo del metodo del del consulente stesso
Il fenomeno noto della delega del consulente
Della decisione sul sul sul punto compreso nel quesito noto a tutti e ritengo che Mammano che il il l'importanza del contributo scientifico
Alle decisioni aumenta anche il il magistrato dei deve affinare e approfondire
Le sue conoscenze tecniche proprio per proprio per favorire una
La correttezza del metodo e il il e e la correttezza del contributo scientifico alle finalità proprio del processo
Bene
Allora do la parola alla professor Salvatore l'Umberto
Ordinario di psichiatria forense all'Università di Modena e Reggio che ci parlerà punto sul problemi di metodo sulle consulenze specialistiche su adulti nel contesto del procedimento penale
Becco consentitemi innanzitutto di ringraziare proprio affettuosamente sostanzialmente non tanto sul piano formale
Lauricella e tutto lo staff così eccetera perché e per me Muzio durante ritornare a Siracusa dove nel mille novecentottantasei al quinto colloquio criminologi contro il professore di criminologia
Il professor De Fazio io tenemmo la relazione proprio sulla su questa tematica per commentare i risultati del settimo colloco criminologico di Strasburgo del mille novecentottantacinque
Che ha portato delle innovazione di portata
Io vede
Leggo perché non la ricordo a memoria trenta umbra un invito che è contenuto nella nella nel rapporto finale di Strasburgo
Sì di si suggeriva tra l'altro che i quesiti posti ed esperto in psichiatria appunto si riferiscono alla prospettiva di un'armonizzazione delle leggi penali e degli stati membri a valutazione diagnostica e prognostica legata ad un programma di trattamento permetta perché in quella sede fu sancito il superamento definitivo dell'approccio psicopatologico forense
Secondo cui se Cindy sì diagnosticata una patologia mentale una persona quella persona era incapace chi
Nulla di più
Funesto e di più illogico cioè e non non c'è tempo ma e vi leggerei un passo delle stanze del trattato del Tanzi del mille novecentoundici in cui illustra questa situazione basta
Riscontrare una una patologia che quel soggetto incapace fortunatamente sul piano culturale
Abbiamo finalmente abbandonato l'emissione categoriale Esterino tipiche tant'è vero che sia sul piano penale sul piano civilistico per ricordo quella magnifica
Introduzione della figura dell'amministratore di sostegno che mi auguro venga utilizzata adeguatamente perché non esiste l'incapace totale opinioni incapace e il la realtà fenomenica va visto in un continuum tant'è vero che
Qualcuno che conoscete ebbene ha detto che l'amministratore di sostegno consente dei provvedimenti personalizzate scusate se
Se poco ecco in né quella sede noi sostenemmo che da quel momento in poi
L'accertamento psichiatrico nel soggetto maggiorenne
Volto ad individuare l'eventuale non imputabilità perché vorrei ricordare che ovviamente che l'imputabilità e presunta quindi nessun Castro può essere disposta una perizia per valutare l'imputabilità
Nasce un sospetto quindi sarebbe un problema
Del perché le quali siete motivazione che portava a disposizione della perizia no
Al perito della consulenza attenti a seconda del delle
Delle varie parti e e allora noi dicemmo che la consulenza doveva essere svolto secondo la metodologia Intini secondo due aspetti non più uno un unico o psicopatologico o normativo in una prima fase squisitamente diagnostico clinica dall'Uttar nel senso oggetto
Era affetto da un'infermità vi sottolineo la parola perché il legislatore che l'Italia non lo conoscevo molto bene non commetteva l'errore che ci sono spesso nella legge attuale
Ha parlato di infermità senza aggettivi e non di malattia mente quando vuol parlando infermità mentale del metano in dall'abito alle corse nel codice
Sì si riscontra Quinzi e parla di infermità nonché malati avrà avuto le sue buone ragioni allora sostenevamo che
Il la ricerca dell'infermità dovesse essere
Perseguita con un criterio estensivo perché già erano state c'era stato già e il la Sardegna e quindi è stata abolita le le bruciata psicopatico con tutti i problemi che allora erano già comparsi i disturbi di personalità
Con un criterio evidentemente squisitamente chimico e un secondo momento invece di tipo valutativo con una metto in senso molto restrittivo con una metodologia terminologiche medico-legale molto rigorosa volto a stabilire se
Quella in permetta avesse o meno inciso sulla
Sulla processo motivazionale dell'atto in e in questione perché è fuori di dubbio
Il
Che e sarebbe fuori dalla realtà immaginare che un soggetto cucù parlo parlo del a ad un pubblico qualificati quindi sapete bene che anche un ospizio freni sono psicotico
Fino ad un certo punto non era alterazione della struttura e dalla personalità della capacità
Cognitive m'è piaciuto moltissimo più trasforma implicano fatto che ha spiegato in maniera molto molto piana il concetto solo successivamente tant'è vero che comunque psichiatra sa
Che un nel paziente
E delirante così faccio in movimento
E più e più è possibile
E curarlo meglio del paziente ormai in pace in passi di effettuarle che noi non produce più nemmeno dal punto di vista dal punto di dal punto di vista patologiche cioè una situazione in movimento sarà facile o difficile io io devo solo
Modificare la direzione del movimento e la prognosi del della patologia mentale degli ultimi dell'ultimo decennio lo dimostra abbondantemente se invece una situazione statica è molto difficile portare apportare delle delle modifiche
Allora
Il problema si pone perché sarebbe controcultura non accettare che il soggetto incapace
O con scarsa capacità per Menem perché minore allora lì il problema e poi l li li affronterà il e le posso Camerini o per patologia
Non abbia un trattamento particolare non ne troviamo riscontro del diritto romano che è e all'epoca dell'imperatore Adriano venne introdotta la a punibilità gravissime del suicidio Gambari punto di vista come se la confisca dei beni
La cosa eccetera perché ritenuto omicidio messa
A meno che il suicidio non era punita a meno che non fosse frutto di furore
Per dirne vite
Depeche psicosi eccidio il visto PG Bruti Nico pudore moti e impazienza dolorosi che va a finire richiamano quasi disturbi di personalità attuale eravamo nel nel due mila avanti Cristo e
Successivamente ovviamente in rapporto alla alla alla cultura dell'epoca
è
Non lo so a Egna in quel di quale comunque avevamo sicuramente perché e le l'imperatore Adriano I introdusse alla la punibilità decise per far fronte alla moda del suicidio Greco e cioè storico esatto
Ed era ed era una norma transitorie tanto transitorie cantata Vanzina l'avevo Pontina porno se non sbaglio
Ora e quindi c'è indubbiamente questo
Però il il il il problema deve essere un secondo motivo o di interesse
E che ormai è pacifica l'esclusione di una relazione diretta tra patologia mentale e criminalità
A parte le centinaia di lavoro che son stati scritte
In America in particolare abbiamo fatto anche la ricerca a Modena perché fare le ricerche sulla
Sulla e delittuosità del del malato di mente su un campione di ricoverati non PG perdonate né un campione preselezionati e troverò tutto degli omicidi
Sì invece faccio una ricerca sopra i soggette seguite dai dai Dipartimenti di salute mentale si ambulatorialmente che negli SPDC troverò un'incidenza molto più scarsa riportata cento mila abitanti a dispetto
Ai alla alla alla popolazione norma e nel novantacinque per cento dei casi reato bagatellare dovuta alla alla disadattamento che comporta la patologia mentale quinto al doppio stereotipo di cui
Subì che che subisce e malato di mente e solo nel cinque per cento dei casi dei reati gabbia Tigra
Però secondo me consentite io vi vi riporto una prova molto più semplice e più inequivoca
E ci siamo preoccupate qui il il dottor De Gennaro man bene me ne è testimone della
Presenza dei i soggetti prosciolti per vendetta di mente negli occhi in tutti i cinque più uno invece UPG italiani no negli anni Sessanta erano due mila e duecento
Ora lasciamo perdere in adesso sono meno di mille duecento oscillano tra mille e mille duecento ma prescindendo dei numeri che non dicono niente l'andamento la curva è in decresce e e inni e iniqua il riduzione
Se esistesse una relazione diretta visto che ognuno sta colma minimo due cinque dieci anni un bambino delle elementari capirebbe che la curva dovrebbe essere in ascesa
Questo non significa oltretutto l'abolizione della presunzione di pericolosità sociale
Cioè del sillogismo la malattia mentale pericolosa Tizio è malato ergo Tizio è pericoloso e badate bene che ancora oggi basta aprire la televisione sussistono degli stereotipi
Di cui ci dovremo vergognare secondo me questo non ci avete in quel momento quel paziente non possono essere pericolose debba essere contenuto questo tutto un altro discorso però dobbiamo abbandonare le visione categoriale
Allora
Io
Accelero perché sennò non vorrei rubare del del tempo a Camerini che parlerà di cose più interessante delle mi perché mille sui minori
E vorrei prima fare una piccola chiosa sul momento in cui si e
Dispone la perizia psichiatrica e vorrei ricordare che l'articolo ottantotto dice che e bisogna accertare lo stato di mentre succede nel momento in cui il soggetto ha commesso il fatto non al momento del fatto di cui è imputato mi spiego
Quindi se io mi ritrovo
A fare una perizia e capita spessissimo no e con il soggetto che nega
La responsabilità nega di essere autore del fatto e non è stata accertata la colpevolezza badate parere colpevolezza grande responsabilità è Mangoni degli elementi
Io devo essere molto attento eh l'eventuale patologia che riscontro la posso riferire al fatto
Esclusivamente sul piano cronologico
E tutt'al più posso fare delle deduzioni e delle correlazioni e non con quel fatto con la tipologia il generale del del fatto altri mentre
Ditemelo perché se iscritto alla Società dei terminologie ne chiederò l'espulsione perché è un problema etico deontologico oltreché di correttezza professionale non so se rendo l'idea perché sia chiaro che il perito
Deve dare delle risposte documentate le sue opinione le esporrà in sede congressuale cosa devo fare qua ma quando e scrivo una perizia deve dare delle risposte documentate
E anche il dubbio in medicina legale è una certezza e quindi sia il dubbio esprimerà molto onestamente il dubbio da questo per inciso io sono un accanito sostenitore delle perizie collegiale
Perché se le perizie si fanno collegialmente si discute all'interno le qua e si possono discutere purtroppo non c'è il tempo
Per rientrare nella nell'aneddotica ma per esempio una volta abbiamo ci siamo divertiti moltissimo a a fare divertiti dal punto di vista culturale ovviamente hold em a discutere una una questione perché sul piano clinica sul piano psicodiagnostica e loro La sette c'era un c'era un contrasto no
E ed un contrasto e su cui noi abbiamo basato la nostra la nostra consulente perché il perito deve concorrere con il giudice soprattutto adesso
Nel nuovo Processo dove regolarmente veniamo chiamate in dibattimento a discutere questo è anche molto scomodo anche se poi reperite le vogliono consegnate prima e così riservato accusa
è un'interpretazione un po'voi estensiva del del del processo accusatorio no
Però io prendono più la deve ai gatti avevo prima sostanzialmente alla sentenza perché primo quanto mi dava la perizia il giudice istruttore
Io rispondevo in un certo modo o il giudice istruttore me e non accettava la perizia dicendomi perché o altrimenti accettando la perizia la conseguenza era avevo fatto praticamente io la sentenza e questo non mi piace invece adesso andando in dibattimento il perito deve
Portare una
I chiave di lettura del soggettivo e della vicenda in chiave soggettiva come dei vissuti del paziente eccetera e il giudice o il collegio dovrà valutare poi la situazione alla luce di tutti gli altri elementi
Il primo momento clinico diagnostico deve essere lui la metodologia deve essere rigorosissimo e cioè la metodologia Hebron mento squisitamente clinico
In cui io sono del parere che il perito farebbe bene
A esporre preliminarmente quali Sonic ritenne che ha seguito nel formulare questi poteri di ANCI perché per esempio ci possono essere del scuole di pensiero diverse allora ebbene chiarire
Qual è il suo punto di vista in base a quali lealmente e si è mosso che valore darà alle alle alle indagini
Strumentale e in particolare a quelle a quelle psicodiagnostica e che secondo me
L'indagine psicodiagnostica deve essere fatta da un dallo psicologo clinico quindi diverso dal perito perché il perito
Deve di riffa o di Raffa ci vuole bene quindi fare al sia pure inconsciamente finirebbe travolto dalle darsi invece impedendo
Affronta il discorso sul piano clinico
La all'indagine psicodiagnostica fatta mio gruppo sommesso parere su teste ben tarate ben conosciute è di cui vanno allegati protocolli in modo che la parte i e gli altri consulente possono vedere una sola conclusione ma su quali base avrà ha raggiunto le conclusioni
Io mi aspetto dall'indagine psicodiagnostica
Non delle diagnosi la diagnosi e la faccio io sul piano clinico ma mi aspetto per esempio del indicazioni precise sulla struttura di personalità di Bergé re alla memoria nuova
Sui meccanismi di difesa e sul funzionamento mentale abituale di quel soggetto perché per esempio se un soggetto ha una struttura le persone da nevrotica
è e stiamo discutendo di un'arte l'auto in cui si pretesta un scompenso psicotico questo è una simulazione grossa quando grattacielo perché per la la teoria dei Cristaldi freudiana memoria
Se quell'anno a strutture di preservarne proprio non ci potrà mai scompensato in senso in cento psicotico non so se o quanto meno estremamente difficile se per caso bene risulta qualcosa che io devo devo trovarmi di fronte altra raccomandazione che mi sembra pleonastica però purtroppo dalle cose che si leggono non sembra per amor del cielo i criteri diagnosi di SM
Quarto che qui adesso sta studiando il quinto e lì e lì ci di undici con molta prudenza se ne parlava al Congresso Sox accorso finalmente anche gli psichiatri italiani hanno capito che bisogna
Prendere con una certa cautela perché
I criteri diagnostici mi danno una
Un'ottica né danno la di ANCI in un'ottica statistica definitoria dati Ance dev'essere comprensiva che poi io la traduco io non è che posso debbo tradurla poi nella nella nella nomenclatore del DSM quarto perché citiate ready estrazione diversi possono capire di che cosa stanno parlando ma per amor del cielo la diagnosi deve essere una diagnosi
Fatta secondo la metodologia comprensiva esplicitato
E in questo modo si può arrivare ad una inquadramento diagnostico insisto documentato ultimo ultima cosa angoli di questa prima fase diagnostiche importante che il perito utilizzi solo i documenti che ci sono negli atti che sostano
Sono state acquisite condotte
I i crismi di legittimità no per non oppure se fa delle altre cose
O chiede l'autorizzazione a show due che si può autorizzare concorda determinante e così con con le controparti cioè perché il la la perizia deve essere svolta
Nella nella e anche nei confronti del soggetto ebbene informarlo informarlo bene non affronto minimamente
Il problema della della Price alla luce della nuova legge perché quel civici volevo andremo avanti fino a stasera esce se parla se parlassimo di quel perché sul piano psichiatrico
Il segreto professionale eccetera e anche sul piano peritale ha dei risvolti molto particolare non è che non esista sia il piano d'accordo che c'è la giusta causa però est modus in rebus cioè
Vanno fatte le cose con in termini deontologicamente ed eticamente utili prima ancora che giuridicamente
Ai danni di ora in questo modo si arriva ad una descrizione ad una conclusione la più documentate la è la più ampia possibile circa il quadro patologico che eventualmente presente soggette ripeto dato che la legge parla di infermità e non ti malattia io posso trovarlo la comorbilità ai quali vorrà dire che sono sono sono abbastanza
Ma frequente quindi raggiungere la conclusione che il soggetto al momento del fatto
Pare presentava una condizione di infermità non è è però di per se stesso non serve assolutamente a niente perché vi nella seconda parte io devo documentare sa quella infermità a a motivato in tutto o in parte quindi fare un esame del processo motivazionale attraverso una ricostruzione criminogene etichette nemmeno dinamica del del del fatto a motivati in tutto o in parte
L'azione solo a queste condizioni
La mia conclusione assume un
Una significatività giudichi giuridica in caso contrario
Dunque noi professori altri settimi
Quindi solo solo in questo caso io e la la mia conclusione a una significatività e giuridica è la documentazione di questa seconda fase deve essere ancora più rigorosa di quella precedente vi faccio un esempio
Io non so al a chi di voi ma penso che sia un esempio che capita abbastanza frequentemente
Un un un reato grave d'impulso un'attività autonoma
Che
E mi richiama uno scompenso ciò un soggetto che aveva è prendere se me la diagnosi di disturbo di personalità quando l'altra invece vuol dire se me qualche io preferirei parla visto bel persone tradito asteniate cluster via detto estetici spese qualcuno mi dice
Mi sa distinguere il disturbo di personalità narcisistica guardie stoppate le cose eccetera io Ilio dalla medaglia perché facevo cenno
Ritorniamo alla frammentazione delle persone terze compatte che no per aggiunge capiva più a che cosa ci si riferisce mentre un un disturbo di personalità di cluster beve che Miranda personalità borderline e biturbo narcisistico Bellante sociale quello del
Sisal sicuramente una parte va dal però è è un disturbo ridicolo collante sociale perché prima stordito commette esperto commette delle cose quindici ore tautologico ingerendo una dose ed Aldo logico non
Ora vi dicevo quindi c'è uno scompenso di e del allora a questo punto
Io mi trovo personalmente mi trovo spesso in difficoltà a stabilire se quello scompenso picciotti quindi che quindi nove di natura patologie
Che alterati il quantum dell'azione badate bene non e qui e qui il vero conflitto di seminfermità hanno una reazione sproporzionata causa della della patologia su uno stimolo perché io la la direzione aggressiva la capisco benissimo ci sono ma offeso però in genere c'è una proporzionalità
Ora
E si tratta di uno scompenso psicotico odio lo scompenso emozionale
Io molto spesso mi trovo in difficoltà
Quando potrò anche ruote faccio in una maniera molto e mi dica al giudice
E possono sussistere le due ipotesi per la prima ipotesi sono questi gli elementi a favore e questi gli elementi che con grave per la seconda ipotesi questi gli elementi a favore questi elementi conta ingenua il giudice non gradisce
Questa questa risposta però io mi dispiace
Sono un fanatico dell'etica del del del Belize si valuterà poi alla luce degli altri fatti del qua
Ultimo e Consap la
Pericolosità sociale derivante da infermità me piace chiamarla col col suo nuovo perché è stata la Corte costituzionale a stabilire che nel caso che così parlava di pericolosità sociale derivante da infermità perché adesso devo stabilire se a causa della patologia il soggetto
è se è probabile che soggetto mi commetta un altro reato e la probabilità di recidiva generiche veramente
è vero veramente folle chairman nessun altro Paese sarebbe bene che fosse qualificata
Però come faccio io a dare una risposta di questo genere senza tener conto della terapia scusate una polmonite nel deserto senza antibiotici e la prognosi è sicuramente impasta
La polmonite in un paese dove c'è una farmacia e posso compra i grandi bionde è quasi certamente faustiano allora nel dare il
La valutazione della pericolosità e a mio parere un conteggio squisitamente giuridico il perito dovrebbe dare delle indicazione come diceva anche la raccomandazione del colloquio di Strasburgo della prognosi e dell'evoluzione della patologia dei trattamenti dettagliatamente necessario soprattutto adesso
Dopo per la sentenza duecentocinquantatré più l'altra décolleté a finalmente riconosciuto la non obbligatorietà delle re delle ricoveri in Oppi Gini mio padre sono incostituzionale perché una volta che la la il trattamento per il malato di mente è previsto come percorso e non più come manicomi aleggia azione
La persistenza di un a un manicomi la legge azione per
Le il malato che ha commesso che ha commesso un reato a mio parere lede qualche principio costituzionale però ma l'il disco ci porterebbe ci porterebbe ci porterebbe lontano ora e la stessa sentenza duecentesimo guardate che è una motivazione molto articolata dice che la Corte costituzionale si è occupato da duecentoventidue ben diciotto volte
E fa proprio il discorso della doppia valenza dalla valenza terapeutica dell'autore di reato infermo di mente ed ha la valenza di difesa sociale mi spiego e sono due cose
Che
A posto sullo stesso piano quindi la cuore deve essere fatta come si fanno le cure e la difesa sociale deve deve deve deve rispondere lì
Io ho delle mie idee ma in questo convento enorme
Allora e il e il la la metodologia per esempio la metodologia quindi è fondamentale e noi e come gruppo di varie società scientifiche che abbiamo già
Predisposto quel documento come tormentata presidente Nordio sull'imputabilità dicendo lettere Società scientifiche quella e di psichiatria quelle di medicina legale quello di Chirurgia la pensano così ore e il legislatore faccia quello che crede
E ci siamo stiamo proseguendo la nostra attività perché vorremmo fare una Consensus comprano più sulla perizia sulla metodologia dalla perizia perché è importantissimo perché
Io ho visto delle perizie fatte sul DSM quarto di queste nove criteri
E NN soddisfa cinque non guardo ernia così e eccede poi con quale valutato col DSM terzo col dicembre terzo guerre Cotis M. quarto corse visto che
Cambiano in continuazione i criteri e criteri sono diversi
Io vi chiedo vi chiedo scusa della della mia confusione ma grazie
Io credo che grazie conclude
La relazione del professor Roberto abbia messo in l'uscente
Che alla correttezza del metodo della perizia della consulenza specialistica
Deve la la correttezza almeno deve essere guardata non solo sotto il profilo tecnico
Della specialità chiamata a pronunciarsi sul quesito ma anche alla Lucetti profili deontologici e che giuridici ora il professore ha fatto riferimento alle associazioni degli psichiatri dei dei criminologi
E poi naturalmente c'è c'è ci sono le società dei neuropsichiatri infantili di degli psicologi il problema appunto del del metodo riguarda tutte le consulenze specialistiche forse e arrivato il punto che sul metodo vengano concordate delle delle linee guida che mettano
Uniscano questi profili diversi e proprio perché poi ci sia la possibilità poi di misurarlo questo metodo do la parola al professor Camerini
Mi riallaccio quanto detto di tutto Sergio teste in effetti io faccio parte della Società italiana di neuropsichiatria dell'infanzia e dell'adolescenza Lessing e non è un caso che delle linee guida ad esempio su un problema prettamente chimico e psico sociale qual è l'abuso ai minori
Si è scelto linee-guida di introdurre un capitolo apposito relativo agli aspetti della valutazione forense è la prima volta che una linea guida di una della nostra società scientifica viene introdotto quest'aspetto proprio questo credo che dipende dalla STET Hembery creazione fra aspetti clinici aspetti sociali spetti civile psicologico giuridici in questo tipo di problematiche
Che appunto richiedono anche l'attenzione della magistratura
Allora
Noi sappiamo oggi in questi giorni si è parlato molto di prova scientifica che la perizia e la consulenza tecnica sono istituti processuali
Che evidentemente contribuiscono in qualche modo alla formazione della prova
E questo chiama in causa la cultura dell'esperto nel nostro settore scienze psico sociali che è un mosaico complesso
Di cui fanno parte vari frammenti che che possiamo così suddividere c'è da un lato la nosografia ufficiale in cui sono raccolti i disturbi psicopatologici e su questa nosografia c'è un certo consenso prego
Sì
Ma va bene
Perfetto
Poi da un l'altro da un altro lato ci sono una
O più glorie dello sviluppo infantile che ovviamente sottendono una concezione dello sviluppo dell'uomo e che ovviamente non sono né in Manenti né permanenti ma hanno una uno sviluppo storico
Abbiamo varie teorie psicopatologiche che cercano di unire i sintomi i comportamenti e la storia e e la biografia della persona
Abbiamo varie tecniche terapeutiche che applicano in un metodo operativo le implicazioni delle teorie psicopatologiche in questione
Allora su questa base un esperto in scienze psico sociale
E tale che primo
E Labaro opinioni che si basano su una ragionevole certezza
Che ricordo un po'il ragionevole dubbio di cui a cui si è fatto riferimento nei giorni scorsi e dall'altro è in grado di aiutare il giudice a conclusioni più valide di quelle le quali il giudice sarebbe giunto in assenza dell'opinione dell'esperto
Quindi in ambito psico sociale occorre necessarie che nonostante la fondamentale indeterminatezza di questa disciplina è necessario però che i criteri di valutazione rispondono a una una scientificità sufficiente necessaria per evitare
Il rischio che cosa di un'eccessiva autoreferenzialità dei giudizi espressi questo richiama il riferimento fatto l'altro ieri alle leggi scientifiche di copertura e
La scientificità minima ovviamente dovrebbe basarsi su teoria e prassi valutative
Che la ricerca sul campo ha dimostrato più ricchi di prospettive teoriche applicative
A partire dalla ricerca occorrerebbe arrivare a una serie di affermazioni che che risultino sufficientemente primo condivisibili secondo falsificabilità e
Questo richiama l'approccio evidence based nelle scienze psico sociali
Quali sono i punti di partenza dell'approccio evidence based considerare di elementi di certezza cioè le cosiddette evidenze che scaturiscono appunto dalla ricerca e dall'adozione di tecniche di valutazione condivise
Secondo costruire ipotesi cliniche Dezzo patto genetiche sulla base degli elementi di certezza
Scegliere le strategie d'intervento di cui sia stata dimostrata l'efficacia cioè il famoso paradigma di comprende un pioniere della evidence Based Medicine che diceva nessuna terapia è da considerarsi efficace a meno che non se ne sia
Preventivamente dimostrata l'efficacia
Ovviamente questo in ambito psico sociale si declina in varie azioni che che comprendono l'esame clinico del soggetto la valutazione degli aspetti socio ambientali e le valutazioni prognostico trattamentali
Allora gli specialisti medici e psicologi
Quando possono offrire un contributo positivo quando sono in grado di stabilire con i soggetti ad esaminare un rapporto Kabila finalità di un significato comprensibile a priori e ben definibile ha condiviso con soggetto il significato dell'intervento che non gli stiamo proponendo in ambito forense
Quando è possibile il dito indica individuare con chiarezza la natura del quesito e del mandato che viene posto
Quando i quesiti sono pertinenti con la cultura psicologica e psichiatrica e questo lo vedremo dopo quando gli specialisti sanno essere trasparente le indicare il tipo di cultura al quale fanno riferimento
Quando gli specialisti sono consapevoli sano dichiararli grado di validità scientifica dello rapporto e rifiutano l'assunto tacito per cui qualunque cosa esca dalla loro penna sia per definizione scientifica
I rischi solo due da un lato che il giudice attenti di delegare l'esperto chiunque esso sia giudici onorari operatore dei servizi per i minori consulente tecnico e una decisione non propriamente attinente alla alla sua cultura
E il rischio opposto che il giudice si trova egli stesso indotto effettua rivalutazione che attengono alle competenze dell'esperto questo il doppio binario entro cui ci si trova soprattutto in campo minorile
C'è questa citazione di servizio che dal giudice quanto poi sarà incaricato di provare ad eseguire ed esegue su ordine del giudice quanto gli aveva richiesto
Pazze
Allora domanda è lecito travasare ipotesi eziopatogenetico che in ambito forense quando sull'interpretazione dei nessi causali si può fondare la costruzione l'assunzione della prova e viceversa
E l'esito che costrutti clinici non dotati della necessaria e sufficiente evidenza con robot Rino il libero convincimento del giudice questi sono i due problemi in cui soprattutto in campo minorile noi ci scontriamo continuamente e vedremo perché
Queste frasi di Strasburgo sono già state citate dal professor Roberto aggiungiamo la terza fase della valutazione
Quella relative a votazioni prognostico trattamentali che per l'adolescente ha una particolare importanza come vedremo allora andiamo a livello clinico
Due declinazioni dell'aspetto tipico della prima fase di cui prima parlava Professor Ruperto minori autori di reato e questo implica la valutazione della personalità e della maturità
I minori vittime di reato valutazione della competenza testimoniale e valutazione dei cosiddetti indicatori di abuso e maltrattamento questa la è è la parte relativa all'assessment clinico che il primo la prima fase della valutazione dell'esperto
Allora vediamo
In questo settore che cosa ci quali sono i contributi che può darci l'indagine psicologica e psicopatologica in un soggetto in in età evolutiva quali contributi possiamo chiedere al al neuropsichiatra infantile vanno o lo psicologo clinico
I percorsi di pensiero alla qualità della ideazione cioè presenza di elementi psicopatologici che possono interferire con la corretta decodifica il comprensione degli elementi di realtà
Il bello di sviluppo la qualità di funzionamento psichico le dinamiche dei processi cognitivi intellettivi e di apprendimento
La qualità dei legami di attaccamento che vengano un bambino ai familiari un minore i familiari
La presenza di condizioni di disagio disturbi psico mentali e quindi
Che possono influire in senso prognostico
Sulle capacità di adattamento del funzionamento protettivo e del funzionamento sociale
E poi i fattori di rischio e protettivi che determinano una condizione di rischio psicosociale queste sono elementi in cui la nostra scienza può dare elementi al giudice
Meno la nostra scienza può dare elementi di natura scientifica di natura scientifica riguardanti indicatori psicologici e comportamentali che deve che Rivellini senso deterministico una sottostante condizione di abuso come al trattamento
La determinazione delle cause del comportamento deviante
L'esplorazione della cosiddetta capacità di volere
In generale degli spazi di volontà che il che soggetto possiede
E indicatori psicotico psico comportamentali relativi alla pericolosità sociale che rappresenta una variabile probabilistica questi sono elementi su cui l'esperto fa fatica esprimono un giudizio che abbia una necessaria e sufficiente scientificità
Allora in ambito criminologico la valutazione della personalità si declina secondo una prospettiva storica mi novecentotrenta
Articolo centotrentatré chiedeva al giudice di conoscere la personalità dell'imputato il regio decreto del trentaquattro che istituiva il Tribunale per i minorenni parlava di determinare pecche dia di sentire il parere dei tecnici quando si trattava di determinare la personalità del minore le cause le cause della sua irregolare
Condotta
E l'articolo nove dell'ottanta del del DPR quattro quattro ATO dell'ottantotto parodia certamente sulla personalità del minorenne
Sostituisce l'articolo undici introduce concetti di risorse condizioni al posto di cause al fine di conoscere imputabilità responsabilità rilevanza sociale del fatto e definire i provvedimenti penali più idonei
Allora in ambito criminologico evidentemente la personalità non si riferisce solo alle caratteriste entra intra psichiche questo emendamento criminologica no ma include anche lo studio delle risorse familiari ambientali
Che sono necessarie per corroborare il processo di sviluppo e quindi si dovrebbe svolto in ambito tecnico specialistico
Tutte le garanzie
Previste da un corretto contraddittorio fra Esperti confronto fra diverse ipotesi cliniche ne abbiamo tante di Portese nostro settori cliniche non abbiamo un Osservatorio di riferimento
Confronto fare valutazioni inerenti i fattori di rischio non solo individuale abbiamo detto ma anche familiari
E Chico sociali
Deve essere per forza una valutazione trattandosi di minori allargata
Quindi utilizzare le maggiori fonti informative possibile non basta vedere il ragazzino bisogna fare una protezione da regata sul contesto di vita effettuare una anamnesi individuale
Allargata usare diverse metodiche ovviamente rispettando la posizione di indipendenza dell'esperto che svolge la valutazione evitare un linguaggio troppo specialistico e evitare di dedurre
Attenzione desistenza di un disturbo a partire da una condizione di di devianza sano si ricade nella trappola di cui a cui ha fatto riferimento il professor Roberto
Strumenti di valutazione acqua scorre amo se no il tempo attira inneggia ci sono tecniche di protezione diverse dall'altro i testi in senso stretto alle cosiddette tecniche non mottetti che dall'altro le tecniche geografiche che aiutano a conoscere l'individuo però senza tecniche standardizzate i test proiettivi appartenenti appartengono presenta le tecniche i geografiche
Sul testo direttivi occorre stare molto attenti ad evitare in ambito forense il test proiettivo non a un confronto standardizzato con una popolazione di confronto e la sua utilizzazione chi si vede spesso utilizzare massicciamente
Soprattutto nel caso di minori vittime di reato a rischi interpretativi e arbitri interpretativi massicci
Anche se ovviamente il contesto Foresti in età evolutiva comporta una minore rigidità che per l'adulto e che trova risposta in un equilibrio fra tecniche di valutazione non potenti che i biografiche
Strumenti per pare in ambito criminologico minori autore di reato le scale ed ex Larrabee qua scorriamo rapidamente
Ma e l'importante stabilire comunque un'integrazione un profilo di personalità che comporta un'integrazione fra aree cognitive area affettivo relazionale
Un aspetto particolare è quello relativo a valutazione della maturità evidentemente in cui abbiamo fasi storiche anche quadri protestante la maturità una prima fase in cui parlando della maturità ci si riferiva soprattutto a parametri medici
Una seconda fase in cui si sono utilizzati per gli strumenti della psicologia clinica relativa a indagare le condizioni di disagio di conflitto di carenza che possono determinare l'immaturità
E un'altra fase ancora con la concessione più estensiva di maturità
Se il paradigma sociologico per cui le maturità corrisponderebbe una condizione di disagio deprivazione sociale quindi gli strumenti di valutazione in secondo questa approccio sono più sociali che piuttosto che clinici questo si lega a a concezioni estensive dall'azione di maturità che poi sono state recentemente imposte in secondo piano
Da approcci invece più volti a a mettere in in primo piano la responsabilità del minore
Si determina si si per clinicamente ritmi alla maturità si attrezzano si possono usare vari criteri maturità biologica affettiva intellettiva sociale
E per esempio
Valutando la maturità Gullotta propone vari vari aspetti respira l'aria cognitiva qua salto non andare Mozia anale
E l'Area comportamentale
Perché
Perché perché le tue capacità di auto alimentazione del narcisismo sopravanzano quelle che posso mettere in campo io che
Ora i dati raccolti devono essere confrontate col parametro per stare di maturità con livello di maturità di Uta diciottenne per legge mature con la media dei coetanei ma
Ma
Se queste sono aspetti metodologici riguardante la accertamento della maturità come come sul piano clinico è interessante vedere un settore molto delicato che che riguarda i minori vittime di reato stiamo attenti perché cosa cosa implica questo tipo di valutazione clinica da un lato la votazione della competenza testimoniale dall'alto degli così detti indicatori di abuso
Questa è la sentenza della Cassazione del novantasette secondo cui gli Attitude del bambino a testimoniare corrisponde con l'accertamento della sua capacità recepire informazioni raccordarla con le altre
Ricordavo esprimere una visione complessa da considerare in relazione all'età alle condizioni emozionale che regolano le sue relazioni col mondo esterno alla qualità e natura dei rapporti familiari
Queste sarebbero secondo la Cassazione le le determinanti che stanno alla base della attitudine del bambino a testimoniare da distinguere la credibilità come vedremo
Questo è un tipico quesito che viene posto dica il perito quale sia la struttura di personalità della parte offesa e se la stessa sia in grado di percepire presentarsi correttamente la realtà e di riferirla
Allora per valutare alla competenza testimoniale occorre valutare funzioni cognitive emotive che consentono di rappresentarsi correttamente la realtà e di riferirla
Ma la valutazione su quello si deve basare su criteri evidence based suo sperimenti paludati valuta validati condivisi dalla comunità scientifica utilizzando specifici testi neuropsicologia cifra questi la valutazione della suggestionabilità particolarmente importante utilizzando lo strumento che suggerisce che ci suggerisce Goodyear son tenendo però presente che la suggestionabilità
Non corrisponde la suggestione la solita vita è un fattore di rischio Individuale che può determinare la suggestione che un processo invece comunicativo e interattivo
Sociale
Non confondiamo la suggestionabilità fattore di rischio con la suggestione che un processo
Indicatori di abuso altro settore delicatissimo sul piano clinico perché
Noi sappiamo secondo il modello della dell'eloquente al secco patologie modello che oggi dominante nel campo dell'età evolutiva che gli indicatori di abuso sono estremamente a specifici
Cosa ci insegna la dell'ottanta Falco patologie il principio di equità finalità all'interno di ogni sistema è presente un ampio ventaglio di percorsi che conducono lo stesso esito la molti finalità un particolare evento non conduce necessariamente al medesimo esito psicopatologico non in ogni individua
E quindi gli esiti psicopatologici di una vittimizzazione di un abuso non possono essere compresi attraverso un modello lineare non possiamo dire
Questa condizione deve avere prodotto questo esito o meglio questo esito deve essere ricondotto a questa condizione causale modello lineare non funzione in questo settore
Per esempio degli esiti di un traumatismo sessuale ci insegnano
Autori
Citati nella diapositiva che occorre distinguere gli aspetti genericità e quelli specifici quelle localizzate le quelli evolutivi quelli indiretti da quelle dirette o quell'integrare i tempi relativi alla comparsa di sintomi posta romantici
E per esempio per i famosi comportamenti sessualizzati che rappresentano probabilmente li indica l'unico indicatore anche dotato di una
Sufficiente
Specificità
Occorre però utilizzare scale di valutazione a Positano possiamo interpretare come comportamento sessualizzato un comportamento che invece coerente con la fase produttiva del è soggetto ci sono degli scali valutazione esistono quelli freddi nel novantuno per i Johnstone fine del novantacinque che i periti dovrebbero utilizzare e che non utilizzano praticamente mai
Sì
Sì e non sono mai sì allora il comportamento sessualizzato significativo dovrebbe corrispondere a certe caratteristiche che sono azioni sessualizzata e che riproducono conoscenze adeguate allo stadio di sviluppo del bambino alla tutta questa osservazione e questo già riduce questo primo criterio
Agito compulsivamente nonostante i divieti dell'adulto
Imitativo del comportamento dell'adulto e agito in un contesto di ansia da parte il bambino queste sono i criteri che definiscono un comportamento insonorizzato
Plausibilmente ascrivibile vittimizzazione sessuale ma sono diverse caratteristiche ecco che vanno prese non
Io ho visto dei procedimenti penali aperti sulla base di competenze sua Rizzati che erano assolutamente coerenti con una situazione con lo stadio evolutivo il bambino inserito in quella certa famiglie sottoposto magari fratelli maggiori che possono possono usare un certo linguaggio o sottoporle bambino determinati visioni per non parlare poi di internet eccetera
Questo sugli indicatori di abuso è il diagramma di Gardel novantacinque che indica come i comportamenti indicatori di abuso vadano analizzati
Secondo una prospettiva un un declama lineare storico nel senso che i comportamenti per esempio di disagio che insorgono dopo la rivelazione dopo il punto c
No e nell'asso di tempo delle interviste e della terapia non vanno confusi con eventuali comportamenti insorti invece nella solo intento del presunto abuso perché questi comportamenti vanno più plausibilmente ascritti
Non a un abuso ma all'esperienza traumatica stressante rappresentata dal coinvolgimento del procedimento giudiziario
Quindi il tempo da sempre indagato la seconda fase dell'accertamento quella psichiatrico forense a cui faceva riferimento Professor Ruperto invece anche qua decliniamo la secondo due diverse prospettive minori motori di reato quindi analisi dell'incidenza causale con la condizione di infermità mentale di maturità esercitato sui processi motivazionali legati al reato
E minori vittime di reato e qua si entra nel settore specifico della credibilità del teste e del narrato quindi il problema della psicologia della testimonianza squisitamente medico legale
Allora indiano detto l'articolo nove sopra citato chiamo in causa i concetti di imputabilità e di responsabilità la capacità di intendere la capacità di volere la capacità di volere a che fare ovviamente con l'assunzione di responsabilità
E
La cosa interessante che come recita la sentenza della Cassazione dell'ottantasette l'azione per accetta di tutte le età il magistrato può valersi di chi di uno più consulenti tecnici o di altri mezzi come l'osservazione della personalità da parte di specialisti di diverso tipo
Operatori di servizi sociali giudici onorari
Qua saltiamo perché se no non facciamo in tempo
Ci fermiamo senza fermarci su questa slide interessante quello questo aspetto
Prima citato perché il fatto che il giudice minorile posta delle sedi de Sperti di vario tipo apre Inc il campo introduce una molteplicità di sapere e di punti di vista che integrare e spesso estremamente difficile integrare all'interno di un ente di un di una risposta che sia coerente con quello che il magistrato intende sapere per assumere decisioni
Per quanto Mina riguarda invece i minori vittime di reato
Entriamo nel campo della valutazione della credibilità riprendo la sentenza
La la sentenza prima citato dalla cassazione del novantasette credibilità intesa come il modo in cui la giovane vittima vissute rielaborato le vicende in maniera da selezionare sincerità travisamento dei fatti e menzogna
Questo è un apprezzamento squisitamente il medico legale psichiatrico forense ma
Come quali sono gli strumenti per valutarlo
Intanto protocolli di valutazione occorre stare attenti possiamo protocolli a non confondere in quel bisticcio epistemologico che consiste nel confonderle strana scuole spianando a utilizzare uno strumento l'ex ANAS per in realtà giustificare un'ipotesi esplicativa relativa alle sta alle spianando mucche il fenomeno da spiegare
E occorre invece in questi casi usare un'indagine giroscopi caccia è rivolta non soltanto in se entro in senso intra psichico ma non possiamo limitarci per valutare la attendibilità a per esempio da un lato indagare la suggestionabilità dall'altro a indagare la testimonianza
Occorre
Estendere questa indagine al contesto relazionale comunicative motivazionale dal quale è emersa una testimonianza come fatto storico
Non possiamo dire ad esempio come come prima citavo
Un bambino
Non è suggestionabile
Quindi dice la verità o viceversa un bambino e suggestionabile quindi non dice la verità
Così come non possiamo analizzare la testimonianza in sé enucleando la artificiosamente dal contesto comunicativo relazionale dalla quale ha preso origine
E infatti gli strumenti di valutazione
In questo settore sono rappresentati essenzialmente dalla S voilà statement Valenti analisi che opportunamente
Comprende due strumenti
Di valutazione al suo interno una e la criteri Abbey scontentano analysis CBCA che indaga la testimonianza l'altolà ciclisti validità che indaga questi aspetti
Reggae appunto legati ancora una volta al contesto relazionale comunicativo tema e motivazionali in cui una testimonianza ha preso corpo
Un racconto divenuto testimonianza ha preso corpo
E la testimonianza è minorenne affetti si pone un po'al confine fra prova dichiarativa e prova scientifica perché perché sottoposto una serie di Inferentia da parte del minore stesso pensiamo a tutte le inferenze retroattive che il minore compie quando va a a raccontare un fatto avvenuto per esempio diverso tempo prima
Inferenza da parte del perito inferenza da parte del giudice questa stele differenze stratificate pongo la testimonianza al confine fra appunto fa la prova dichiarativa la prova scientifica
E poi arriviamo alla terza fase di accertamento specialistica quella relativa alle valutazioni prognostico trattamentali da un lato alla valutazione della pericolosità sociale dall'altro la scelta della misura sanzionatoria prescrizione riconciliazioni con la vittima
E la qualità di quel pezzo delle misure adottate in merito alla personalità
In effetti questo modello presenta ampi margini offerti al potere discrezionale del giudice
E alle soggettività interpretative necessariamente prendiamo la messa alla prova
Sono chiamati gli esperti a fornire diverse per esempio valutazioni relative la personalità del minore caratteristiche individuali
Bilancio fra fattori di rischio e fattori protettivi
E idem l'uscita la messa alla prova a valutare
La gli esiti positivi o negativi del periodo di messa alla prova in relazione ai cambiamenti riscontrati dove ancora una volta la personalità del soggetto che è oggetto di una valutazione da parte eventualmente dell'esperto
Ora esiste
Il problema che le attuali conoscenze scientifiche in realtà non consentono di trattare
Ogni forma di disturbo psichico in modo da garantire adeguatezza di funzionamento e di comportamento come non risulta possibile ottenere una corrispondenza lineare fra cura della malattia adeguatezza
Del Corno
Del comportamento Illy il clinico l'esperto chiamato a esprimere un giudizio a questo riguardo
Esprime un giudizio prognostico fondata su un bilancio fra fattori di rischio e fattori protettivi
E
La prescrizione come si può scegliere a questo punto il consenso che il minore è in grado non è in grado di fornire
La maggiore o minore congruità con la cultura di appartenenza del minore questo credo religioso parlo delle delle prescrizioni trattamentali
La maggiore o minore capacità da parte dei seminari di collaborare al Progetto la natura una rilevanza del reato commesso da esigenze ed aspettative delle vittime ma queste sono valutazioni
Che non necessariamente non essere delegate all'esperto fondi sono valutazioni che
Il giudice
Può assumere può assumere direttamente
L'esperto può corroborare questa questa questa questa decisione i giudici attraverso per esempio protocolli di assessment cosa abbiamo in campo internazionale ci sono protocolli come il barone Sabri Enmerkar Turi scarse spenta
Che considerano proprio il Bilancio questo bilancio fra fattori di rischio e fattori protettivi ritengo che l'esperto possa fare questo proporre al giudice questo bilancio sulla quale il giudice assume queste decisioni
Sulla base di quei criteri che prima
Che prima sono stati illustrati vite protocolli purtroppo solo poco diffuse nel nostro paese molto nel nord Europa
Soprattutto il baro nel mondo del mondo
Dell'Europa del Nord estremamente diffuso come strumento di valutazione del rischio anche di rischio di recidiva
Del rischio di recidiva questo l'esperto deve chiamare rispetto classe chiamato esprimere
Una prospettiva per un rischio di recidiva e con la possibilità poi di progettare gli interventi psico sociali mirati
E
Conclusioni e finisca ho anticipato il mio moderatore
Quindi le criticità quali sono nella scientificità della prova in questo tipo di procedimenti la validità riassuntiva e affidabilità degli indicatori psico comportamentali di abuso
I criteri di valutazione della credibilità ed i processi suggestivi
I modelli di accertamento della maturità
La valutazione psicologica delle risorse delle condizioni alla base dell'imputabilità responsabilità
I presupposti psicologici psico sociali delle scelte trattamentali
Con alcuni interrogativi
La scelta dell'esperto chiedo esperto il CTU giudice onorario i servizi territoriali con l'integrazione fra queste competenze
Gli ambiti di valutazione del magistrato e gli ambiti di valutazione dell'esperto
La validità il grado di evidenza di costrutti psicologici alla base delle affermazioni dell'esperto
L'indipendenza dell'esperto rispetto al mandato al quesito per evitare quelle situazioni di sindrome di cani fido che sono che si realizzano spesso nell'ambito di processi minorile
La congruità che lei ha validità del delle competenze nel settore dell'esperto in rapporto la valutazione richiesta
E i fondamenti presupposti delle decisioni giudiziarie diagnostico trattamentali
Da ultima frase vorrei sottoporvi e questa non scusate è questa allora quando il diritto si propone di agire in parallelo con le scienze psicologiche occorre che esista una coerenza fra ciò che si prefigge i limiti e le regole dei mezzi adottati per raggiungere quello scopo
Qualora tale coerenza sia dimostrabile fosse preferibile che il diritto si orienti nel senso di un'azione appunto giudicante
Senza artificiose sovrapposizione di responsabilità e senza cercare di alterare presume presumendo di guidarla l'ineludibile e necessaria indeterminatezza delle scienze e del sapere in questo ambito
Grazie
Brevissimo commento avete visto voi stessi della ricchezza delle delle diapositive di Giovanni Camerini
E
La
Complessità delle indicazioni che l'unità proposte del minore perché il contributo dell'esperto si riferisce
Ho ai procedimenti penali ordinarie che riguardano quindi un imputato maggiorenne
E oppure al processo minorile laddove
Si tratta
Non solo di
Valutare il il processo minorile ha ha una peculiarità che non riguarda soltanto l'accertamento della responsabilità dell'imputato ma anche la la individuazione
Delle adeguate misure penali che attengono appunto alla
Alla sua risocializzazione educazione risocializzazione
Professor Camerini a a questo proposito ha messo anche il sito sulla piaga a mio parere per quanto riguarda diciamo l'esperto
Perché nel pare nel processo penale minorile addirittura
Prima di tutto il il giudice può chiedere pareri senza formalità e quindi questo significa fuori del contraddittorio
E e poi addirittura lo può chiedere a un esperto oppure a un giudice onorario il che significa che è un parente che
Che nel nel nel campo minorile è lui stesso uno esperto perché capo minori del giudice onorario non è un cittadino ma un corruttore della di biologia Psichiatria Psicologia
E quindi diciamo si va confondere la identità del giudicante con quella dell'esperto voi capite bene quali sono i Problemi che ciò solleva
Ecco io credo che probabilmente diciamo proprio il metodo delle delle diapositive
A CIA ha consentito di individuare una linea di metodo una serie di di Problemi che evidentemente dovrebbero essere diffusi e portare a quello sviluppo di protocolli che già in nei Paesi del Nord Europa come ci diceva il professor Camerini sono sviluppati
Diciamo questa complessità può essere controllata verificate mantenuto a un livello accettabile solo se ci sono delle
Dei riferimenti concordati condivisi tra i vari protagonisti
Del processo penale
Bene
Credo che adesso spetti adesso c'è una pausa
Parla Guglielmo Gullotta
Grazie a tutti grazie in particolare Luisella de Cataldo che quando ha deciso proposto questo tema davvero scelto
Un argomento molto interessante a cui anch'io pensavo da parecchio insuccesso
è inutile descriverlo e qui si si palpa diciamo e che anche i le discussioni che abbiamo Tonon solo che poi anche la sera tornando a casa in albergo continuavano il miglior Semioli
Avevo un titolo me lo sono che il titolo era la psicologia giuridica come terra di me lo sono cambiato
Perché perché alla fine quando arrivi per ultimo tutti hanno già parlato dicono che
Non si quando io per penultimo pena
Come quelle in modo Licchetta i raccontando un apologo
E ti correggono sul particolare insigniti cambia
No ma guarda che non era applicabile a Ragusa ira cosa c'entra primari poiché non sei preciso così import è una Polo con un'amica una deposizione in tribunale giurata completa penultimo mi correggo signora della tribuna dicevo e
Perché perché quello che avete sentito l'abbiamo sentito allora mi sono dato questo
Ora che la Cassazione e la dottrina stanno facendo i conti con la scienza che spazio c'è per la psicologia questo è il problema perché di questa è sentenza di a me fondo del reato omissivo improprio alla fine
A c'è qualche medico che si dimentica
Ma la questione
Che finalmente attraverso questa sentenza si è dovuto e e diciamo Estella primo se noto si è rotta l'autore l'autoreferenzialità della giurisprudenza
Cioè prima
Il nesso di causa era quello che diceva Carrara quello che dice Manzini e quello che dice la Cassazione
Tutti argomenti ex Autorità te perché cosa ne capisce rispettivamente la Cassazione Carrara il Manzini della causalità visto che non è lo sgomento di studio non si capiva
Alla fine se ha detto questo
Questo è l'argomento importante
Alla fine qualcuno ha detto
Il nostro libero convincimento le nostre massime di esperienza debbono fare i conti con quello che gli scienziati dicono delle cose di cui stiamo giudicando che poi il parametro sia quello della legge di copertura che già adesso nella filosofia della scienza è superato non mi interessa qui
Noi stranamente però abbiamo parlato molto
Della di quella sentenza sezioni unite forse per l'autorevole presenza del suo
Redattore
Ma abbiamo dimenticato anche se è stata accennata qualche volta visto che qui si è scusato di psichiatri e psicologi un'altra sentenza a Sezioni Unite
Venticinque gennaio zero cinque in tema di imputabilità in cui si dice
Guardate che
Non c'è più bisogno della malattia mentale
Basta che ci siano dei disturbi anche di personalità che siano presenti in quel Vangelo degli psichiatri che si chiama DSM
Per cui se sono gravi e connessi con l'evento
L'imputabilità viene meno
Perché questa fosse un forte declino
No se sono gravi e sono direttamente connessi viene meno secondo questi principi allora
Qui cos'è di novità in realtà cioè siamo solo in ritardo perché l'abbiamo detto qui tante volte lo scrittore settantatré nel settantotto complessi
Che il codice lo usasse la parola malattia mentale nonostante la conosca bene benissimo lì da vedere se usa vizio di mente infermità vuol dire che non l'ha voluta semplicissimo
E più
Se c'è l'articolo novanta che dice che gli stati emotivi e passionali non incidono sull'imputabilità poiché gli stati emotivi e passionali non sia una malattia è evidente che lo sta parlando Fabio dall'altra parte
Comunque c'è molto tempo
Però anche qui il principio dice
Rotta l'autoreferenzialità l'autoreferenzialità dei giuristi faceva vedere
Nella biografia
Non viene mai citata la casa editrice
Adesso si comincia perché perché se Milano Giuffrè
Perché se se la CEDAM Padova e se l'utente Torino i fili dei che non si esce
E quindi stimo Torino Milano poco adesso convince Matejka questo per dirvi che comunque si citano si citiamo tra di loro citiamo tra di noi
Che cosa dice questa sentenza che non mi interessa le nel principio generale non parliamo dell'imputabilità qui
Per il resto quanto al rapporto al contenuto di due piani di giudizio quello biologico e quello normativo
Il secondo non appare poter prescindere in ogni caso dei contenuti del sapere scientifico dovendo sì anche ritenere superato l'orientamento intese inteso a sostenere la estrema normativi trazione del giudizio sulla imputabilità
Sicché postulando sì della simbiosi di un piano in piedi come di uno normativo una necessaria collaborazione attenti qui tra giustizia penale e scienza
Questo punto poi imputabilità è un argomento così come immesso l'omissione gli atomi si vota e un altro argomento ma almeno questo non interessa l'interessato a questo principio quest'ultima il giudice non può in ogni caso rinunciare penna la impossibilità stessa di esprimere un qualsiasi giudizio cosa che ce l'avevano fatta benissimo fino a ieri
Allora
Torniamo alle leggi di copertura
Cosa dice questa dice che tu per esprimere un nesso di causa non puoi esprime lo semplicemente intuitivamente ci vuole un qualcosa che non giustifica e vai a cercare il dieci possono essere leggi universali o probabilistiche
Allora questa regola questo modo di ragionare è preso da per
E da Popper
è un bel del mille novecentoquarantadue però
Utilizza questo sistema questo modo di ragionare test per la storia non tanto per i nessi di causa e dice nel giorno allo filosofi del nel centoquaranta con l'articolo si intitola de facto uscito omogenee Rallo in pista e dice sostanzialmente che lo storico perché del nesso di causalità mi interessa il business niente agli storici best è un problema che abbiamo noi giuristi allo storico interessa dire perché Cesare ha passato il Rubicone
Quali sono le ragioni per cui l'ha passato perché voleva impadronirsi della Repubblica
Questa legge che una legge evidentemente debole però trova il consenso tra gli storici perché si pensa che se uno fa un gesto come quello che la sua posizione normalmente lo fa
E dicono qui che
Esiste un modo unificato
Per studiare la scienza o meglio di utilizzare la scienza per valutare la condotta umana
Questo vale sia per la condotta umana che per le scienze naturali
Ergo ci vogliono in ogni caso delle delle scienze naturali dopo il nesso di causa e più vicino
Quel proiettile ha veramente ucciso quella dose di di zucchero veramente potuto uccidere questa questa persona diabetica siamo più nelle scienze naturali ma anche per giudicare le azioni degli uomini
Allora guardate il passaggio
Il passaggio è
Ora che finalmente vi siete resi conto che il cosiddetto libero convincimento le massime di esperienza
Hanno come limiti la scienza e che non potete fare a meno di questa non può farne a meno nato a ne siete accorti per ora solamente per l'imputabilità e per il destro di causa che fare
Dell'elemento soggettivo del reato
Che fare della motivazione
E che fare di tutte le cose di cui non nessun giurista studia una riga si può essere giudice Cassazione avvocati che satelliti senza aver letto un'arringa dico una di una scienza che pubblica
In riviste internazionali che hanno controllo dei pari significa che solo se sono scientificamente accettabili entrano lì dentro venne noi giudichiamo avvocati e magistrati tutti i giorni gli uomini senza aver letto climatica
Di tutto quello che si studia nel mondo per stabilire lo ha fatto apposta
Con lo Stato
E la consapevolezza non delle cosche
Naturalmente che qual è la risposta a ma non si tratta di leggi forti
Certamente non sono leggi universale già è chiaro che le leggi universali sono quelli che si rappresentano per il fatto che non sono possibili controfattuale
La legge di gravità non può essere sì io prendo una mela e ho avuto per aria
Però continua a cadere per
Quindi seminati lungo troppo attuale di Lehman ecco questo universale ma ce le poche
Sono per lo studio volto
Eh già però però non viviamo
Per ora i processi si fanno su gente che vive ahimè il nome allora dicevo
Presidente
Mi preme notare che le mele sono cadute dagli alberi per migliaia di anni è solo uno se ci sono come mai
Come in una
Allora
Bene allora dicevo loro e valutare come uno storico dovrebbe affrontare quindi secondo delle regole normative che diano una copertura i loro ragionamenti Rigolo uno il principio di razionalità
Supponendo che le persone agiscono normalmente con una certa ragionevolezza
Quando noi giudichiamo una persona dobbiamo vedere questo aspetto l'altro aspetto è che le persone normalmente si prefiggono degli scopi e hanno come mezzi la condotta per raggiungere quegli scoppi quindi quando dobbiamo valutare una persona stinco storicamente poi vedremo per quello che ci riguarda dobbiamo supporre che si comporti razionalmente e secondo che abbia uno scopo da raggiungere che utilizzi dei mezzi che nella sua visione delle cose e gli ha replicato cioè una legge empirica
Che gli dica che se io uso questo mezzo raggiungo questo sto quindi dobbiamo prefigurarsi quali legge empirica noi abbia utilizzato per fare
Quella cosa
Da un mio processo
Il Papa
Che grande con grande conflitto con la mamma
Per questo bambino stanno litigando ferocemente riaccompagna il bambino e non riesce mai a vederlo però quella volta accompagna il bambino dieci al bambino lasciandola
Racconta la mamma che dei giochini abbiamo fatto durante il weekend
Torna a casa
Quali dei giochini avevano fatto
Degli altri immaginare sì un penalista se ne deve occupare
Allora io dico
Quale il principio di razionalità può supporre che un padre chiusi come Balocco
La propria bambina sia così spesso
Da condanna lo raccontare alla moglie con cui è conflitto il secondo che me le porcherie queste e piccola così come ci siamo divertiti
Allora che razza di inferenza eh che massima di esperienze c'è qua sotto
Disse un po'disse un mio Terna attivo un mio antagonista era una sfida
Capite questo per dire che non è una legge poi così poco si può trovare una ragione se adesso qua gli impacci tricolore te lo faccio pure racconta allora come principio di razionalità
Non ci sia naturalmente azioni e scopo allora dobbiamo vedere questa non è in quest'altro caso
Un tizio
Il regalo un cliente di una banca regala al suo al funzionario della Banca dei soldi glieli fa mettere nessuno conto corrente
Nel senso che questo apre un conto corrente presso la propria Agenzia ci mette questi soldi la la centrale si accorge lo chiama eccetto va questo deve essere nato per fare questo lo psichiatra conferma che è un po'matto perché bizzarro
Lui dice ma chi li ha voluti dare io non li ho toccati sono qui
Pensateci un attimo
Allora massima di esperienza
Uno che vuole pregare i soldi al proprio appunti ente della propria banca dopo averlo tour di lupi nato qui si tratta appunto come te circonvenzione capaci
Apre un conto nella sua agenzia
Che così non ha non l'aveva così si vede bene dove andate
Direi di no dall'altra parte lo psichiatra
Il fatto che sia bizzarro
Significa
Che è debole di mente
Citavo Lombroso la vita di Lombroso Einstein la vita pianista per vedere questi grandi bizzarri che non erano
Sapete com'era
Il signore ma
Richiesta dalle laddove
Sai la vita un come dire una malattia se sessualmente Janet trasmessa con un tasso di mortalità del cinque per cento fino
A trovare
Allora dicevo
Poi cosa si scopre attenzione perché che il signore anziano siccome aveva letto che so all'INPS faceva dei controlli chi aveva soldi toglieva la pensione
Ricco in qualcosa in qualche misura
A circo minuto il funzionario
Dicendo che ce li voleva regalare benedettino ritenesse lì se aveva bisogno li restituisse perché
E tanto è vero che quando lo psichiatra vale a visitarlo e ironizza sulla sua casa Lou incontro ironizza in udienza dicendo mi prendeva in giro e io lo prendo in giro io dicevo per capire che cos'è l'ironia significa che certamente non è
Il verbale di
Qui allora si scontravano si scontravano dei differenti massime di esperienza nessuno normale regalato i soldi al funziona la sua banca
L'altro nessuno normale che vuole fregare i soldi a un suo ha un suo cliente li mette sul conto gli apprezzamenti apposta apposta la propria
Che leggi abbiamo allora
Abbiamo bisogno di una scienza dei fatti
Manca una scienza dei fatti umani
E chi da questa scienza
Questa scienza la data la psicologia e la sociologia scrive Antiseri uno uno storico
E ovvio che via via che le generalizzazioni tratte dal linguaggio ordinario massime di esperienza diciamo noi vengono rimpiazzate dalle generalizzazioni di scienze
Quali l'economia la linguistica la psicologia le generalizzazioni degli storici i giudici per noi tendono ad essere sempre meno banali
Allora la domanda è che cosa avete da offrirci cioè che cosa come Psicologia voci potete offrire come regole Theorie di cui sulle quali possiamo fare affidamento fino a che ora facciamo utile
Ovviamente
Più cinque minuti prima di averlo noi abbiamo delle teorie del Macro teoriche pensate alla psicoanalisi
è un ladro teoria
In cui
C'è la centralità della libido e c'è ci sono sfere inconsce
Della condotta la condotta determinata anche da situazioni cocci
Questa cosa è se volete abbastanza validata
Da studi come quelli che avete sentito cioè e pacifico che noi siamo stranieri hanno gli stessi e cioè che esistono delle situazioni dentro di noi che agiscono di cui non siamo assolutamente consapevoli l'organico il biologico e una di queste ragioni
Se io vivessi di nascosto questa sera della caffeina
Voi due non dormire veste Matri pure estera giurista iniziali il fatto che non dormite perché non avete come dire la base per comprendere che la Regione di carattere biologico cioè il fatto che io vi ho attivato attraverso un fax
Questa scienza dei fatti può tenere conto quindi di teorie
Come l'attico analitiche validata sotto certi altri aspetti per esempio la teoria della libido oggi la psicologia evoluzionistica che è quella psicologia di origine darwiniana sta spiegando delle cose che prima non riuscivamo a capire naturalmente sono leggi generali
Noi dobbiamo pensare a una causalità generale è speciale perché
Perché dobbiamo capire poi come si muove in quel caso per esempio
Gli uomini diventano anziani maschi più preferiscono donne giovani
Perché siamo degli sporcaccioni
Questa è la spiegazione diciamo morale giudice Lanza vi dice di gelate micetti parla Vertigo
Siccome questa cosa succede comunque
è una zonizzazione anche molto semplice visione da rendere se lo si risposa sempre peggio e sempre più giovane classe l'amante che sempre più giovane da che cosa dipende che se
Come dice darvi comincerà psicologi evoluzionisti
Lo scopo della vita è essenzialmente quello di utilizzare il proprio patrimonio genetico proprio laddove le tue azionato a fertilità viene meno vai cercando chi può compensare questo tipo di carezze
Ma non basta questo passando
Rileva
Dichiarare
Necessario tu sai bene possibile che sia una simmetria terribile l'uomo maschio può generare fino a a a a un giorno prima di morire e dall'altra parte non è
E questa e questa asimmetria crea di problemi che che conosciamo
Allora dicevo oltre a queste macro teorie ci sono delle ci sono dei termini teorie
Senta una volta in un convegno di Psicologia se solo oggi può fatto questo discorso mi è venuto vicino un signore coi capelli bianchi e mi ha detto
Grazie di aver detto delle parole gentili per nella
Una
Ci sono poi delle teorie di minoranza Pienza
Per esempio delle faccio un esempio sacrificati vuol dire auto impedimento vediamo
Questo ragazzo prima degli esami la sera prima degli esami di matematica e si fatta
Devo e forse fumatore
è bocciato
La madre viene dice
Questo quanti pasticci
Il circolo Arci
Correnti comportamento otto distruttivo
Disponendo la teoria del sette indicati
Se io
Domani farò il compito lo passo nonostante abbia passato una serata come questa significa che sono proprio bravi
Se non lo passo significa che è stato per una causa
Momentanea
Esterna ammette incontrollabile ho fatto tardi e la prossima volta mi posso presentare con un'aspettativa di risultato che come sappiamo può funzionare per ottenere un risultato ecco dunque che disponendo di una teoria come queste vedete
Se dispone soltanto di un martello se portato a concepire qualsiasi cosa come se fosse un gioco
E quindi se portato ridurre la realtà a tutto ha soltanto lo stolto solo strumento politico di cui dispone
Il problema è comunque di attrezzati per avere anche un cacciavite una tenaglia una cosa ben ben comprensibilmente rendendoci conto che si tratta di vedere solamente come dice qua per il faro nel buio che ti consente
Illuminare solamente quella fatta essendo le consapevole
E già qualche cosa
Poi ci sono delle tendenze sistematiche
Che vengono studiate dalla psicologia attraverso attraverso delle delle ricerche
Prendiamo questi vediamone alcune
Vediamo
Il principio di con variazioni quando noi dobbiamo giudicare la responsabilità questa la psicologia di attribuzione studia come ingenuamente vuol dire lo lo scienziato ma la persona attribuisce la responsabilità
Facciamo che Mario
Che Maria abbia esultato Alberto bisogna stabilire se la colpa e di Maria Olga Alberto o delle circostanze
Può essere un processo può essere che comunque io sono testimone di un processo devo dire per me è colpa colto
I principi che utilizziamo solo tre secondo che egli ha fatto delle ricerche su la costanza
Il consenso e la specificità la costanza è quando una condotta viene ripetuto nel tempo
Il consenso è quando anche altri tengono quella condotta e la specificità e se quella condotta viene tenuta solamente nei confronti di una certa persona dunque
Se
Quando Maria a insultato Alberto cioè alta costanza
Lo fa spesso
Aldo consenso lo fanno tutti
Bassa specifica lo fanno solo con l'Alberto la colpa e di Alberto
Se invece c'è alta costanza basso consenso alta specificità allora copia di Bari perché lo fa sempre con Alberto gli altri non lo fanno e lei lo fa soltanto con Alberto
Colpa sua questi sono i modelli centouno gol tutte le combinazioni che vi risponde
Questi sono i modelli attraverso i quali noi
Cerchiamo di capire come le persone ragione tra queste persone sono tormentati giuridici e comunque e importante per il giudice quando prende la deposizione di Francesco che diceva Alberto va
Che quando dice sì ma in Maria che lo provoca oppure deve tener conto del fatto che nel frattempo lei sta usando principali con la retorica perché questo è una tendenza sistematica voi capite che tendenza sistematica non vuol dire che lo fanno
Vuol dire semplicemente che negli esperimenti si nota
Del sequestro
Prendete quest'altro la Walter fa questo esperimento
Che si chiama tenuta difensiva comunque
Ce ne sono anche altri questore che ricoprono i giuristi un tizio lascia un'automobile in un pendio e per ragioni poco chiare in questa macchina Simo
A questo gruppo dice che ha rotto semplicemente un team parafango di una macchina che si a questo gruppo che ha finito di poco un militare a questo che ci sono principio sin dall'inizio si chiede a questo gruppo questo euro quali sono le responsabilità di quello che ha lasciato la
E la sua responsabilità cresce al crescere del vento e cioè qui è un pirata la strada assassino delinquente e ci vorrà pazienza dalla fangoso e che si quindi sarebbero tutti i delitti aggravati dall'evento per intenderci tra di noi per noi delitto è tanto più grave quando la condotta è uguale
Siccome noi dobbiamo giudicare la condotta lo dobbiamo sapere che abbiamo a che fare con una persona che giudicherà il fatto a secondo dell'evento e non attraverso l'azione di cui il fatto si concreto
Naturalmente noi possiamo parlare di cose che alla fine riusciamo cioè se uno mi dicesse
Ecco ma mi dica qual è l'abbecedario di queste cose dire esista è un libro che si chiama Annual Review o sai com'è oggi o un altro che si chiama
A Annual Review associarmi Experimental son son so so sa che oggi che ogni anno fanno il punto di dieci questioni non di più mettendo a fuoco quella che è la realtà scientifica in una certa situazione
Quello è un buon modo Mazzola voi mi dovete dire ecco ma le persone cosa sono come siamo che cosa oggi sappiamo come psicologi dico solo qualche cosa non posso andare molto tra
Ciascuno di noi
è come tutti gli altri
Come qualcun altro e come nessun altro
Quando parlo di uno di avere queste tre categorie
Io sono
Come tutti gli altri respiro Maggio Bebo ciò lamenta la non c'ero
Sono come qualcun'altro significa sono italiano ho studiato psicologia giurisprudenza frequento queste cose e come nessun altro sarebbe la guglia imita
Io non posso né parlargli di di me solamente attribuendola alla modernità neanche parlando solamente come in quanto solo come qualcun altro e neanche e come su tutti i dati dice dice Sartre l'uomo è universale singolare
Ogni uomo è come tutti gli altri col suo progetto di vita
Un altro principio è le persone reagiscono alle situazioni così come sono da loro precisi percepite cognitiva mentre effettivamente non possiamo sapere dire ma come tu in questa situazione ti sei comportato così
Ma bisogna vedere come la percepivano voi e questa è un'operazione difficile perché tu devi
Trovare le regole empiriche che lui attribuiva in quel momento per esempio
In un esperimento
Ho sapete che nel comportamento spaziale
Quanto più le persone ci stanno vicino e tanto più uno in Cina e Russia
Il punto è che avere ci sono delle istanze sociali che sono culturalmente previste
C'è una distanza sociale a come dire come questa che ho con voi distante una distanza amichevole siamo più vicini è una distanza personale qualità dice che niente si guarda così da vicino come svolta da una
Questo comporta delle condotte particolari per cui quando entriamo in una in un ascensore in cui ci troviamo in un territorio per cui dobbiamo essere troppo vicini a una persona riconosciuta dallo mettere in piedi delle situazioni che segnalino che noi non abbiamo rapporti Usa-Iran dunque
Salutiamo riuscendo ma non entrando perché questo vorrebbe dire impegnare una relazione con la dica non ci sono
Tempo
Debbo guardare debbo distrarmi guardando quanto chi li porta con l'ascensore livelli guardare un cinema come affascinato con la punta delle scarpe come se avesse una ci sono
Perché devo segnalare in quella regola sociale ho detto che non
In quella regola sociale che dice che io non posso stare troppo vicino a uno sconosciuto
Va bene allora dicevo
Le persone percepiscono queste situazioni come pericolose per esempio hanno fatto un esperimento per vedere quanti mi quando diventi nervoso considerandoli diametro le persone che erano in carcere perché aggressive e violente sentono disagio con un diametro più lungo degli altri cioè si sentono aggredite prima di quanto non ci sentiamo nove che normalmente siamo di media aggressività significa che appunto questo qualcun altro
E quel nessun altro dimostra che le persone reagiscono alle situazioni per esempio percependo le come più aggressive da peraltro non le vede come
L'organizzazione cognitiva e affettiva dipende dal temperamento biologica
E dall'apprendimento nel corso della vita ci sono delle cose che apprendiamo appare altre per la prendiamo perché siamo quelli che sia le persone hanno un Maudit caratteristici di rispondere alle situazioni
Questo significa che le situazioni sono costanti noi ci comportiamo sempre in quel modo la sensazione che abbiamo di avere sempre lo stesso carattere deriva dal fatto che le situazioni non mutano ma montare le situazioni il nostro carattere fallisce per esempio
Una persona può essere un eroi guerra e avere paura di l'aumento al suo direttore non è un errore ma forse in guerra stava scappando in avanti
Oppure
Oppure quel contesto da noi
Consisteva nel reagire un certo modo che non è reattivo nel caso richiedere perché dallo stipendio l'aumento di stipendio
Veridico qualcuno
Come medico qualcuno che
Per gli esseri umani
Se un fatto reale e sulle comunque le sue conseguenze
Pertanto il diavolo esiste per chi ci crede
Per quanto è possibile morire di malocchio perché ci crede
Perché è chiaro che detti minimi proprio cinquantacinque minuti
Fino al
Ma no essa
Ma ci mancherebbe
Va be
Ho da dirvi o del vediamo che cosa scelgo di quello che mi devo
Allora
Armi guardate questo di quali regole possiamo disporre entriamo nello specifico
Che cosa è affidabile per noi quello che gli ho detto sono delle regole su cui gli psicologi di qualunque orientamento dovrebbero essere abbastanza raccordi
Hanno fatto questa ricerca hanno scritto agli specialisti di psicologia della testimonianza dicendo rispondete a questo quesito
Ora vinicole percentuale di risposte non leggendo tutti gli undici anche perché sono troppi primo
Formulazione delle domande la testimonianza di un testimone oculare circa un evento può essere influenzato da come sono formulate le domande che vengono poste il novantasette per cento degli specialisti ha detto che così
Nessuno che in quel caso non siamo nel tre per cento ma Bergamo il novantasette per cento
Le istruzioni date per la ricognizione di persona possono influenzare la volontà testimone oculare identificare qualcuno euro approfondita che venga identificata una determinata persona novantacinque cioè
L'agricoltura infiammazioni post evento la deposizione testimone oculare di un evento spesso riflette non solo ciò che realmente libero ma anche informazioni che hanno ottenuto successivamente ottantasette
è qualche cosa in ipotesi se ne fanno di questo il giudice esattamente le stesse cose di cui può farsene
Può farsi a proposito del nesso di causa
La verità è che qui si tratta un salto tremendo perché andiamo ai leader i propri decisamente quello che giudici magistrati centro come loro esclusivo col territorio libero convincimento mi è stato chiesto un collega mi ha detto
Come neanche espongono i consigli degli Oblati Luciano la voci di questo tipo
Mi ha detto dB ma io queste cose come traducono il processo
Far finta che essi hanno delle Massimo Villone che
Di cui voi non è vincolato ma si deve fare i conti
Esattamente come qualche comma dice la Cassazione dice che Manzini sarà tre io però ti dico che
Motivare qui io lirico noi abbiamo il novantasette per cento che dice che le domande che mi scuso ha risposto queste domande suggestive dimostrarvi che siamo intervenuti
Cassetto che li rimotivare che siamo in questo
Voi l'avete capito
La mente come un bar
Per funzionare
Quali che siano le condizioni del nostro cervello ed in questa ed organo
Vi dico solo una cosa sarete voglio per il tempo non fosse il venti e il ventisette Sabato sono due sabati alle ventitré e trenta su RAI tre nel la trasmissione la previsione Ombre sul giallo c'è un caso solo e tutto il circolo ricreativo trattato prima in Borsa
Solo il tutore si consiglia cognitive in cui i giudici hanno accolto la medesima attenzione quando ho letto la motivazione
Non ho riconosciuto nessuno degli argomenti perché perché questi argomenti sono argomenti che sentono come straripa da destra per è chiaro che il giudice se se si tratta di stabilire se quel vaso cinese è chiaramente cinese
Il giudice sente il bisogno di andare a chiedere all'esperto dazi cinesi ma sul nesso di causa dobbiamo arrivare a questo perché il nesso di causa non la prima cosa che pensiamo quando c'è un evento particolare dichiara colpa chi è stato
E quindi è un processo diciamo articolo cento attiva in quei giorni c'è si impone gli avvocati si pongono i giuristi si pongono opinioni chiare figuriamoci con la psicologia
Racconta Freud perché e in un episodio dice che georgiano punto c'era stata una indagine alcuna richiesta di una baby sitter allora non si diceva così una bambinaia
Che si intendesse un po'ma di bambini si presenta una dice ma lei si intende ben accertata una bambina chi
Io condotta sussidi mattina non l'hanno fatto non erano ancora gli stessi Cnn Bellavista fuori scusate e ai dovesse anni
Non riesco a mandarlo in su
Tanto ecco per spiegarmi un po'il senso mentre della vecchia amicizia
Che lega metallica agli elmo veramente vecchia di anni a proposito del nesso di causalità mi veniva in mente
Che in anni lontani andavamo tutti e due a un convegno a extra in Inghilterra allora io ho un marito inglese e avevamo le stelline
Allora mio marito gentilmente ci accompagna allora io porto e mentre ci stavamo salutando Guglielmo mi dice da questo momento in poi paghi tu
Lei aveva un senso e poi dice fa conto come se io fossi un po'giovane amante perché l'applauso risultano mio marito riguardavano un certo stupore il nesso di causalità perché dovessi pagare io era evidente perché io dovevo pormi nei suoi confronti come una jeep avremmo avuto due anni tre anni ed è più però io io lui era il mio giovane amante questa è la storia la
Ogni tanto mio marito me lo ricordo ancora il suo stupore in questa situazione perché vi dico questo perché in effetti il nesso di causalità è forse il il punto più critico e cercherò di parlare
Con poco quella poco che posso fare perché il nostro parlare dopo Guglielmo Gulotta è un'impresa disperata per cui cerchiamo di visto che finiremo come cerchiamo di dirci qualche altra cosa allora
Intanto la prima pregressa è che io non credo io ho la sensazione precisa vorrei quasi dire la quasi certezza
Che parlo da psicologa in questo caso che noi psicologi civili abbiamo h a appellare delegate che non ci competono per esempio il nesso di causalità allora
Io credo che questo spetta unicamente al giudice il quesito dato lo psicologo dovrebbe riguardare certe specifiche circostanze che solo nella nell'ambito delle conoscenze
Che allo psicologo o no perché poi anche considerato quando entra lo psicologo nel processo di solito nelle indagini preliminari se non ancor prima nessuno sa nulla dei fatti di quello che si può accertare in seguito dei rapporti che si possono emergere con altri fatti e quindi stabilire dei possibili nessi causali
Per cui come prima cosa io direi che forse sarebbe saggio che lo psicologo in quanto effettivamente portatore di una disciplina debole come deboli diritto e ce lo ricordava il presidente Canzio quindi dobbiamo cercare di ragionevolmente qui parlo da donna cerchiamo di ridurre il limite nell'ambito dei nostri possibili errori cercando di restare in quello che ci compete
è così perché c'era questa questa e questo qui si sono che non funziona allora qui vediamo Murri il famoso clinico Murri che e dice una cosa su cui non ci piove che è necessario
Da medico è necessario anzi indispensabile che perché il sapere sia utile bisogna distinguere ciò che veramente è da ciò che probabilmente ed è ciò che è semplicemente può essere
E chi no chi non è d'accordo su questo tipo di enunciazione
Da poiché perché è proprio questo cioè il problema poiché cervice Rebellin comuni scambiano senza accorgersene hanno sempre scambiato e scandiranno il verosimile cure vero il possibile con il reale ecco questo tutti lo sottoscriviamo però il problema è e e allora ecco e e come facciamo come andiamo a cercare questo l'assoluta mente da da quello che è veramente da ciò che veramente qui non apriamo il discorso su concetto di verità nella psicologia nel diritto perché se andiamo impantanati non vale la pena adesso che stiamo per finire i nostri lavori quindi cerchiamo di vedere in sostanza qual è inesperti in un clima come quello attuale dove ormai è passato il paradigma The ottocentesco
Dove la scienza era la scienza che sa tutto spiega tutto oggi la scienza è nella condizione di cercare paradigmi Sempre più aggiornati sempre più vicini ad una presumibile verità che ci mette a disposizione
E se questo è lo stato della scienza figurarsi quale deve essere l'attenzione e che merita proprio il discorso il discorso o psicologico dobbiamo viviamo tra anche a livello scientifico
Tra presunte certezze che poi vengono smentite ricerche ormai e che si moltiplicano
Riviste che accettano di pubblicare ricerche che non sono a livello di utilizzo possibile certo da parte di chi studia di chi le leggi sì è un modo in una momento in cui dobbiamo veramente riflettere
Sul rapporto io solo sono perlomeno dieci anni che io cerco di capire cosa fanno le neuroscienze perché mi sembra che veramente il diritto non possa uscire dal rapporto non voglio creare parlare di di statista sopra chi sta sotto dal rapporto con le neuroscienze perché secondo me sono quelle che veramente primo ci aiutano ad aprire il paracadute e perché se no noi il cervello è una cosa che qualcuno ci dice che ce l'abbiamo ma per il resto non sappiamo mai a cosa serve come funziona
Confondiamo l'anima confondiamo ancora ci abbiamo criteri che non sono compatibili quindi primo cercare di capire che è nostro assoluto dovere nostro di con gli psicologi nostro di con gli avvocati i giudici quello di capire in che modo le neuroscienze ci possono aiutare a risolvere i nostri problemi
E poiché adesso vedremo che ci sono dei punti del di riferimento assolutamente concreti che hanno giustamente portato di lettura dei cambiamenti
A livello normativo proprio per il peso che è stato riconosciuto a questi contributi che sono stati dati e sostanza
Abbiamo visto già ieri sono sia parlato moltissimo dei precedenti giurisprudenziali sia della nostra Cassazione dopo il il dibattito il fermento che c'è stato nei paesi anglosassoni con le famose leggi
Per conclude si è concluso Faye eccetera da Oberto e che ha segnato pienamente la giurisprudenza americana è stato un punto di svolta che è destinato a procedere ma che certamente non ci porterà indietro perché si sono capiti anche grazie a quella che è la ricerca scientifica
Che la ricerca si è ricerca cioè se è un qualche cosa che ci deve dare delle indicazioni non è che quella psicologica può essere diversa da quella scientifica sarà diverso nel senso che nella al nostro materiali il nostro mondo di lavoro il mondo di lavoro dello psicologo
Ed è per propria natura si presta molto meno di un fenomeno fisico osservabile
Ad essere codificato studiato standardizzato e il misurato quindi noi dobbiamo sapere che siamo in questa posizione per cui dobbiamo essere consapevoli che i problemi che possiamo risolvere o che possiamo e aiutare i giudici a risolvere solo di una certa portata ma non sono certamente la panacea universale anche perché e purtroppo questo lo dico la categoria degli psicologi giuridici che dovrebbe essere assolutamente distinta da tutte le altre escluse specialità della Psicologia e in realtà io vedo che si fanno delle confusioni pericolose vedo spesso spessissimo psicologiche vogliono fare di psicologi giuridici che non sanno che differenza c'è per esempio non sanno nemmeno che oggi noi abbiamo un processo accusatorio per loro lo fa nessuna importanza per loro sapere che poi si dovranno scontrare con contraddittorio non sanno nemmeno che cosa significa
Questo comporta una loro è come uno che volesse andare al casinò
Pensando che va a giocare a briscola mentre invece si gioca alla roulette ecco e questo o quel punto quindi primo prima forse dimetterci imposizioni
Di pretendere attenzioni e cose dovremmo cominciare a fare un momentino di riflessione sul tipo di contributo che siamo in grado di offrire che gli psicologi giuridici certamente sono in grado di offrire a condizione che affrontino la loro professione quindi accorgo che quello che ho scritto lo lasciamo perdere perché tanto parliamo così
Perché
Lo psicoterapeuta come si fa ai entrare nell'orbita del sistema giudiziario la psicoterapeuta è lo psicanalista quello che volete del non è regole in un certo senso no
Può adoperare tutti i metodi che preferisce non so neppure se esistono dei metodi precisi ma certamente esiste l'anno
Li discute con il suo paziente se vanno bene per loro vanno bene per tutti nessuno andrà mai a controllare a meno che non so che non siano avvenute cose come tipo per esempio a me è successo un caso in cui lo psicoterapeuta riteneva che il rapporto sessuale fosse terapeutico per cui la paziente e non ce ne sono purtroppo c'è una specie di Trigoria di metodo che gira per cui la paziente a un certo momento dopo un po'si è rivolta all'avvocato e quindi ma di solito
A prescindere dal fatto che sapere con re
è anche è
Quasi
Ed è un adesso io non escludo dico solo
Che offre qualche piccola incongruenza con quello che poi è il lavoro di questo psicologo che vuole per esempio andare a fare le perizie
Ecco perché forse si porta dietro un certo tipo di di mente così libera che si ritiene a abilitato a qualsiasi intervento quindi noi dobbiamo fare un momento di riflessione su quelle che sono le nostre vere competenze
E quelle sfruttare fino in fondo
Nel senso di a questo punto noi sì che diamo un contributo che il giudice può utilizzare ma per esempio dovrebbe essere vietato e qui ne parlava giustamente il dottor Sergio quando già presentato la sessione di stamattina e il controllo sui quesiti che vengono dati o quesito come spesso succede perché adesso succedono delle strane cose gli psicologi
Pretendono di occupare più spazio di quello che dovrebbero ai giudici non gli pare vero di lasciare questo spazio
Mettendo per esempio nei quesiti che si chiudono ittica se i fatti osservati nel minori sono compatibili con la con l'abuso ecco a questo punto uno psicologo serio dice
Signor giudice io arrivo fino a qui io ho la palla di cristallo non ce l'ho
Abbiamo visto dalla bellissima poi come faccio parlare oggi adesso dopo che ha parlato pure Camerini è proprio veramente un'impresa disperata
Quindi voi capirete ma avete visto per esempio come i famosi indicatori sui quali è qui per questo io sono terrorizzata dalla scienza spazzatura che non è che investe solo la Psicologia sta investendo un po'tutti i campi del sapere siamo diventati tutti breakfast pressappochista i sappiamo tutto di tutto
La se noi riflettiamo quando negli anni ottanta gli americani scoprirono i famosi indicatori di abuso
Sì pensò finalmente tutti abbiamo tirato un sospiro di sollievo finalmente se noi troviamo questi quattro segnali nel bambino che andiamo a vedere perché il giudice ci chiede di vederlo perché la mamma ce lo porta perché preoccupata
Noi siamo sicuri e ci troviamo dei frontoni ragionevolmente quasi certamente sicuri che ci troviamo di fronte a un a un fatto di abuso cos'è che noi non sapevamo che questi erano dati che venivano dal mondo clinico
Cioè erano gli psicologi gli psichiatri che quando gli portavano questi bambini scoprivano che i bambini avevano determinati segnali
Autoerotismo stigmatizzazione mi vergogno pura nominarli perché proprio c'ho fatto una battaglia contro a questo punto gli americani si sono spaventati sono stati di pediatri
L'associazione dei pediatri americani che ha mandato una circolare a tutti i tribunali dicendo fate attenzione per questi perché questi famosi indicatori
Ma alle volte funziona una torcia un casco
Questi famosi indicatori noi ritroviamo più o meno nelle stesse percentuali in tutti i bambini perché basta che un bambino
Abbia cambiato scuola abbia cambiato residenza abbia perso un amico e la mamma si il la viva in una situazione di difficoltà familiare per cui questi sono i sintomi ma e non ci voleva molto a capirlo perché la nostra sofferenza psichica è a specifica
Che io soffra perché mio marito mi sta lasciando io ho gli stessi sintomi di un altro per esempio Caputo un altro tipo di DT ha perso il lavoro per esempio
Non dormo non mangio sono irritabile divento ansioso aperto pesa eccetera eccetera quindi non ci voleva l'avvertimento dei pediatri americani perché si ridimensiona se io vedo con orrore che ancora oggi delle sentenze delle perizie si citano gli indicatori di abuso sapendo benissimo che si sta facendo una truffa
Una truffa del sapori che si sta vendendo scienza spazzatura questo non è il solo questo è un caso enorme perché io vorrei una euro per tutte le di processi ne ho fatti di questo genere con Guglielmo dalle un Euro per tutte le persone che sono state condannate perché lo psicologo ha trovato nei bambini questi segnali di abuso
D'altra parte se sono un po'
Cattiva colgo o rigida con con un sapere che secondo me gli psicologi si hanno un senso della responsabilità dovevano forse guardare con più attenzione forse prima di metterlo in circolazione capire sarebbe come non so uno che fa un'indagine che viene dal trauma tono comico si occupa solo di di fratture di gambe Luís parla di fratture dei sintomi delle fratture di gambe
E però quello nella psicologia come dicevamo la sofferenza che ha specifica per cui io posso avere quegli stessi sintomi senza esservi rotto una gamba no ecco che fa la giurisprudenza che da chi ha preso questo suo sapere che alle volte
è proprio discutibile
L'ha preso da quello che noi dalla dottrina da quello che apprendono da dai professori che spiegano queste cose per cui fanno un ritratto di quella che è la competenza a testimoniare per esempio del bambino
Che è assolutamente lontana da quella che è la psicologia evolutiva in sostanza loro
Presentano un bambino che capaci di ricordare di mettere insieme i ricordi di saper raccontare di saper capire le domande che gli vengono rivolte ma questo alle volte neanche un adulto e a questo livello uno
Per cui viene ignorata la psicologia dell'età evolutiva
Un bambino piccolo è un piccolo schizofrenico un piccolo malato di mente perché confonde la realtà con la fantasia
Non ha la sensazione del tempo e dello spazio e per questo forse che non si fanno diagnosi psichiatriche noi Giovanni sui sui bambini
Perché come e a questo punto non li dovrebbe dare per malati di mente ma questa è la loro fase evolutiva per cui occorrerebbe una grande competenza
Da parte di chi entra in questo mondo che tutti si entrano con grande leggerezza comuni invito al ballo buchi incontro incontro speriamo questa sera mi diverto
E c'è per una leggerezza che poi da padano prima di tutto l'autorevolezza della giustizia
Per non parlare di quelli che vengono condannati sulla scorta di pareri che valgono veramente zero
Perché non è che il giudice poi chi dice questo parere vale zero e qui apriremo un altro discorso questo parere dice se questa cosa me la dice il professor Rossi e professor Rossi una persona notare non lo non c'è
Ragione per cui ecco poi si dirà però siccome c'è il contraddittorio tante cose le potrebbe dire per esempio
Il consulente della difesa ma noi sappiamo che come dice
Corso Bovio
Ricordando suo padre il pm Rava più bianco no come il Dash DM lava più bianco per cui c'è sempre questo questo problema riscontrarsi conti istituzionalmente in una posizione diversa dalla tua e anche giusto
Perché forse non si sa ma per esempio il Codice deontologico del consulente di parte del del della difesa
In un certo senso richiama l'attenzione sul fatto che non si può dopo nuocere al proprio assistito
Se io ora strada facendo scopro qualche cosa che mi preoccupa è che non mi piace io devo comportarmi con molta cautela non posso dire me ne vado perché ho cambiato idea e mettendo in difficoltà la persona che lascio che assistevo quindi c'è tutta una serie di reti che vanno conosciute che purtroppo devo dire che noi ci affanniamo a fare corsi di psicologia giuridica però vedo che la massa delle persone che si scrivono alle volte le qualifiche vengono guardati con molta disinvoltura quindi io vorrei vedere
Se ci riesco
Ecco cerco abbiamo visto ieri quella famosa sentenza presentò perché effettivamente è stato e non so perché mi fa tutti questi giochini
Se qualcuno sa che faccia condita da lontano
Ecco adesso se Nadal sintesi ecco allora in questo caso e premetto
Che negli Stati Uniti prima che un consulente venga ammesso
Perché deve venire ammesso dal giudice a testimoniare il giudice si deve convincere che questa persona ha le competenze giuste che sono molto precise devono essere documentate
Che non viene a parlare di sapere i Comuni e perché il giudice dice sapere comune ce l'ho anch'io
Lascia perdere le massime l'esperienza perché anche quelle sono mio patrimonio tu mi devi dare un parere scientifico adesso si dirà e questo il discorso che ci interessa quale è la portata della parola scientifico per la psicologia
è una portata limitata
Che va sempre proposta in forma non di assoluta certezza ma la in posizione corretta dovrebbe essere come avviene delle ricerche scientifiche serie dovrebbe essere quella di dire che ci sono delle ricerche che mi danno questi dati
Al settantacinque per cento dell'aggressività e la la frustrazione comporta aggressività questa è una delle poche leggi psicologiche ma una legge probabilistica poi il difficile andare a dire se io però rientro in quel caso specifico perché allora questo è destinato il processo
Quindi occorre dire sempre precisare qual è il valore dell'ipotesi della giuria del metodo che noi adoperiamo in modo che il giudice possa fare capire
Poiché deve fare delle indagini per vedere che cosa succede di quella parte residua che non è coperta da questa legge
Quindi questo è un buon vademecum secondo me perché e le il del giudice Blackpool che quello che è stato l'estensore di questa sentenza a elencato
E e adesso devo dire che grosso modo la giustizia americana in questo campo fa riferimento a questi metodi cioè andiamo ai in alto no sopra primo
Ecco lo guardiamo rapidamente perché ci può essere utile cioè l'aggettivo scientifico implica un radicamento nei metodi e nelle procedure della scienza ovviamente il riferimento sotteso
è al falsificazione Isma'a Popper cioè io come dice Popper
è come dare gli esami fare gli esami io che ti chiedono perché devo esaminare devo a vere di fronte una possibile domanda che mi faccia capire se questo studiato non ha studiato ha studiato poco no
Non posso fare un esame senza avere il modo per capire se chi ho davanti ha studiato detto in parole povere è un po'questo
Per qualificare una conoscenza come scientifica l'inferenza un'affermazione deve derivare da una metodologia scientifica
è l'ora e poi che cosa diciamo allora che cosa significa significa che io devo poter per esempio dire in Psicologia esistono dei protocolli
Delle linee guida che sono stati elaborati dalle Società di riferimento degli psicologi americani la a e i piedi associazione americana sa ecologista
E che hanno capito per esempio un bambino bisogna esaminarlo per evitare i guai non per essere sicuri di ma per evitare guai va esaminato secondo questo protocollo
La Carta di Noto che abbiamo elaborato e di cui io vado molto fiera che abbiamo elaborato qui al noto nel mille no nel novantasei e poi aggiornato nel duecentodue con la supervisione
Del presidente Conso
è è stata semplicemente in sé in sedici piccolissimi articoli già indicato quelle che sono i punti essenziali quando si esamina un minore nel caso di abuso sessuale quindi accanto a questo ce ne sono sviluppati altri anche e per esempio il Sinn Pia
Al quale ha collaborato il professor camerini in quel libro bellissimo Pio raccomando sempre a chi vuole approfondire l'argomento che il posto non linee-guida come il titolo
Seduta quello con Caffo
Ecco allora loro hanno elaborato aggiungendo tutti gli aspetti di indagine che riguardano la la la medicina altre certamente di di ogni genere
E per la parte dell'Esame del minori si sono anche loro come tutte le altre linee guida
Riferiti alla Carta di Noto
Quindi e volendo s'però pare che gli psicologi siano resti
A agganciarsi ad un po'andò a qualche forma di sapere perché come se limitassero nella loro autonomia e d'altra parte lei come dire le le bombe le i fulmini che cadono sulla testa degli psicologi e sono tali che io alle volte mi sento come dire quote toccata mi sento un po'avvilita per esempio lo vedremo dopo allora finiamo questo che la metodologia scientifica ed è essenziale
Oggi la metodologia scientifica si basa sulla formulazione di ipotesi sulla loro verifica per vedere se possono essere falsificate
Invero queste la metodologia che divide la scienza ad altri campi d'indagine Popper citava per esempio il marxismo citava la psicanalisi citava la religione fra alle disciplina dei saperi che non sono soggette a falsificazione per cui ognuno è autorizzato
A dire quello che vuole e quindi noi non potremmo adoperare saperi di quel genere perché non rientrano in quello che può essere falsificato cioè che può essere preso in considerazione
Dobbiamo sapere se la teoria di riferimento è stata esaminata dal gruppo dei pari approvata dalla comunità scientifica di riferimento
Ci sono dei requisiti che sono semplicissimi che sono ovvi
E che quindi guidano il giudice nella valutazione dell'esame del perito e se il giudice se il perito lo orienta
Quando viene esaminato prima di essere incaricato me rompe promette un l'intervento un'applicazione i un prodotto che rispetti queste regole il giudice dice grazie dite non ho bisogno
Perché mi porti un sapere che che non vi serve assolutamente non lo posso ad operare quindi questo ci serve di guida ma noi dovremmo essere molto attenti perché per esempio in in questo in questo libro io ho citato e immagino
Che molti psicologi si saranno risentiti io per prima non ci sono sentita un po'male il grande Richard Payne Fein ma anche stato premio Nobel
Scusami andiamo a vedere
E e chiudiamo questo bui
Per farvi vedere le poi ci ritorniamo corriamo Feynman
Ecco che parlando a al Caltech in California
Paragonò da qui il titolo e il sottotitolo di questo libro la scienza della teoria del cargo paragono il modo di fare le ricerche in campo psicologico a la scienza nel culto del gas del cargo che in due parole questo nei mari del Sud durante la guerra cogliamo agli americani avevano fatto gli americani delle piste lo sapete tutti arrivavano ieri piene di ogni ben di Dio finita la guerra sono rimaste le piste tutto quanto mai ieri non sono arrivati nel più allora indigene hanno pensato noi li facciamo le piste sì se facevano le le cuffie Polillo civilmente mezze luci Epicoco hanno fatto baracchette per i radar
Stavano lì la sera accendevano pure i fuochi però gli aerei non arrivavano
Appunto e Feynman dice questo succede
Perché le cose sembrano quelle che fate
Corrette in realtà non lo sono per niente e lo dimostra il fatto che gli aerei non arrivano e cioè che voi non arrivate a capire il problema e poi ha fatto tutta una serie di e valutazioni
Ecco andiamo un po'in USA per lo stesso questo fa saltare una paginetta sette sette ecco
è questo io mi definisco scienze del culto del cargo perché seguono le regole esteriori della ricerca scientifica ma senza un elemento fondamentale e perché ieri non arrivano
Dopo dice mi mi corre l'obbligo di spiegare cosa manca adesso io non vi tedio con questa analisi perché la ritroviamo ricavata da quelle che è stato il la il prosieguo l'approfondimento della sentenza d'Aubert The certi dispiace sì ci ritorniamo un attimo grazie io non ho mai avuto un moderatore chiunque ecco quindi
E e e esperto ecco quindi
Il il punto e dove io ecco
Black black sì andiamo avanti perché credo che sia attaccato a questo qui se vai avanti rapidamente no se basti questo dovrebbe saltare LA
Sì sì avanti avanti
Non c'è più e allora è un altro va bene
Comunque
La ci sono degli errori delle modalità di fare ricerca che permettono di identificare la scienza alla ricerca scientifica vera
Dalla scienza spazzatura per esempio uno degli errori che ci imputa Feynman
In quel bellissimo libro che ho citato quindi ecco la pseudo scienza e
Ecco per esempio le veniamo accusati
Di
Abuso di ipotesi formulate ad hoc per non rendere falsificabilità e proprio asserzioni cioè come è successo per gli indicatori una volta che qualcuno ha individuato questi quattro sistemi nessuno si è preoccupato di dire ma siamo sicuri che questi hanno questo valore oppure lo ritroviamo in una
Notevole parte dei bambini che non sono stati abusati uno scienziato che facesse scienza vera se ne sarebbe preoccupato di fare questo controllo
Noi le abbiamo prese finalmente come un sapere che c'era sceso dall'alto per risolvere i nostri problemi questo significa formulare ipotesi
Senza preoccuparsi di trovare se si possono falsificare ecco possiamo andare avanti evitamento nel confronto con altre teorie per esempio gli psicologi evitano accuratamente di confrontarsi con altre teorie e perché si sentono deboli
Perché poi non parliamo della situazione in Italia dove la ricerca è una cosa sconosciuta di fatti non a caso Guglielmo
Per indicare le referenze a riviste note eccitava tutte riviste americane noi abbiamo veramente siamo molto poveri da questo punto di vista non avremo i fondi non avremo le strutture
è io adesso per esempio a Milano che o o come a Padova che ho potuto entrare e l'università e vedere ho visto che per esempio professo Cherubini che ci ha parlato ieri si fa molta ricerca come se ne fa moltissima io col professor Sartori come se ne fa moltissima Conca però io non so i vostri mezzi che cosa vi permettono questo nelle vita mento del confronto enfasi sulla conferma piuttosto che sulla visconteo Irma
Non si rappresenta il giudice io questo lamento non è che io sia però voglio dire il lavoro deve essere fatto mestamente io non posso rappresentare una situazione come se fosse confermata dai dati quando invece so che esistono dati saranno minoritari saranno poco interessanti per glielo devo dire al giudice perché è mio dovere avvertirlo
E andiamo avanti la sopravvalutazione dell'evidenza per ecco per esempio lamella il testimonianza delle doti ITA è un po'quella che viene spacciata perché quattro medici scoprono che quelli che hanno il mal di testa per esempio hanno tendono a veri capelli biondi allora si dice che quelli con i capelli biondi hanno più
Queste cose orrende che si reggono su tutti i giornali etico ormai riempiono le ed io con le dove ci fanno la storia del mondo dell'essere umano del Padreterno di tutto solo questo tipo di cose ma
Come si fa a voglio dire almeno noi
Che lavoriamo in un in un sistema tragico perché la tragedia greca e veramente perché quando qualcuno perde
E nella libertà vecchia quale tragedia c'è piccola micro nostra è di questa dovremmo avere un po'più di attenzione per come ci muoviamo vorrei concludere semplicemente con due parole dicendo qual è il contributi che attualmente noi abbiamo avuto
Dalle neuroscienze noi abbiamo avuto dei contributi fondamentali che certamente io credo che nessun giudice sarebbe disposto a ignorare perché il giudice giustamente ignora le cose che lo lo convincono perché non sono supportate età
La necessaria materiale probatorio questo del brain imaging no ai che c'ha ha permesso di vedere finalmente il cervello illazione no abbiamo visto che fa la famosa Mentana
Che fa a lo i lobi frontali che fanno tutte le zone del cervello di cui abbiamo sentito parlare oggi allora
Questo significa che tanti cose che per il momento continuavano a rimanere misteriosi
E per esempio io mi ricordo noi parlavamo dei processi il falso ricordo e tutti si mettevano a ridere ed è comodo dire che questo è un falso ricordo ed erba come e perché è un falso ricordo chi ha mai detto che esistono i falsi ricordi
Adesso sappiamo che esistono sappiamo solo anche come si creano e dove si collocò Lupano
E l'importanza e lo statuto che hanno nella nostra testa
Per esempio
Nel tre anni fa a a Princeton è stato inaugurato un centro sulle basi neurali delle scienze morali
All'università di Pennsylvania hanno scoperto che mentire fa aumentare l'attività della corteccia prefrontale destra
Ha la barba e si è scoperto che cervello si comporta diversamente ce ne avete parlato voi che ci avete onorato
L'Euro scienziati della vostra presenza si comporta diversamente a seconda che si dica la verità o che si dica una bugia
Sono tutte cose di grandissima rilevanza per il nostro sapere e quindi è veramente necessario che approfondiamo i nostri rapporti hanno cambiato una legge su hanno abolito nello Iowa
La pena di morte per i minori su quel parere dato proprio sul fatto che contrariamente a quello che noi pensiamo l'adolescenza il cervello dell'adolescente
è un po'in un momento di massima confusione e che quindi proprio quel momento che i fatti non a caso succedono certe cose insomma questo ha portato ad abolire la pena di morte insomma che risultati vogliamo di più per guardare con grandissimo Rispetto con grandissimo interesse ad una disciplina che ci promette di darci questi risultati quale può essere l'unica obiezione ci levano il lavoro
No perché ci resterà sempre l'approccio clinico che quello che noi sappiamo fare no
Se poi lo lo integriamo con un sapere scientifico ma aumenteranno i la Scala di grandissimo potremo finalmente guardare in faccia le e negli occhi senza vergognarci di quello che andiamo
Ecco Medicee raccontava Cicerone che lui si chiedeva come fanno due auguri che si incontrano e si guardano negli occhi a non mettersi a ridere
Cicerone ecco questo non voglio essere cattiva ma tante volte è uno diviene va rilevato come fanno a dire queste cose che non si mettono a ridere quindi
Il il sistema e ecco per esempio l'American bar Association modella Giovenale Justice Center che quello dei tribunali per i minori ha pubblicato nel gennaio due mila e quattro
Un articolo in cui si visti dice queste scoperte inducono a rivedere il problema della devianza giovanile le competenze del lobo frontale responsabili dei comportamenti concernono anche molti aspetti dell'imputabilità eccetera eccetera che cosa vogliamo di più
Abbiamo la Bar Association dei giudici minorili che parlano di Lobo e frontali
Insomma a questo punto se vogliamo continuare a ignorarli però ci mettiamo su una strada pericolosa perché andiamo a finire proprio in discesa no quindi adesso io finisco perché
Scrivi posto cioè ma adesso chiunque come avviene nella il diritto comunque Palazzo
è come questo è questo il problema che forse dovreste
Ecco ma adesso io tanta responsabilità ha tanta responsabilità io lo attribuisco per esempio al modo in cui esistono dei corti d'appello degli albi degli e Sperti dove entrano cani e porci
Entrano persone laureate in tre giorni prima entrano persone senza esperienza ecco
Io il presidente Scotti nel tribunale di Roma ha mandato una circolare di una precisione assoluta di quali sono i requisiti necessari per avere l'iscrizione nell'albo requisiti
Direi quasi eccessivi forse Guglielmo e io io non lo so perché solo con la battendo nuovamente forse non c'entriamo neanche noi tanto
Ecco come socio ma Leo
Quindi allora ne stiamo fuori come ne siamo fuori tuttora
Ma e voglio dire se basterebbe che ci fossero provvedimenti di questo genere che essi dimezzarsi di no diversi decima il numero delle persone che possono essere abilitati a fare questo lavoro perché non è un lavoro irrilevante perché presentata in tutti i processi per abuso sessuale di minori la decisione viene preso a sud quello che raccontano gli esperti e non è possibile come succede che un esperto dica a e un altro esperto di capi e io mi meraviglio che il giudice lo rimandi tutti e due fuori è andare prendere un po'd'aria
Perché se parlano di una cosa seria di una cosa scientifica non è possibile che uno mi dica che c'è la legge di gravità è quello che dica che non c'è
Quindi dovrebbe essere il giudice per primo a dire signori se questo è il sapere che voi mi date ragiono io con la ragiono io con la mia testa perché almeno io le massime di esperienza comune l'esodo operare ecco quindi il mio è un richiamo veramente perché è ovvio questa è anche la mia disciplina
Ho passato con l'ho buttato via allora se lo avrei buttato via quattro cinque anni della mia vita basta basta laurearmi currency con logica ci tengo moltissimo e per esempio
Come dire ci sono concetti ecco ritornando chiudendo chiudo il circolo al nesso di causalità
Qualcuno di voi forse conoscere
Famoso turista vero
Fine mille settecento che per esempio
Gruppetto di tutte e quattro che robe di quattro linee
C'è un famoso giurista che seduto sulla sponda del fiume arriva un viaggiatore trafelato che dice e ma parcheggi scusi sua quella barca devono oggi andare dall'altra parte e il giurista risponde di sì Erminia la prenda
Dopo tre metri la barca affonda allora c'è un osservatore che dice ma truffa abuso giurista ma perché non hai avvertito quest'uomo che la banca sbarcherà sfondata perché non mi è stata posta la domanda no ecco
Un appunto ecco mi ha posto la domanda ecco e la la cosa de a proposito del del nesso di causalità un'altra storielle intitolata Daniello il gruppo
Così il lupo si stava disertando in uffici con un ruscello quando un agnello lasciò il gregge degno ruscello questo a proposito di nesso di causalità e ostentatamente girando intorno al lupo andò a bere un po'più a valle
Ti prego lupo di osservare e disse l'agnello che l'acqua normalmente non scorre dal basso verso l'alto
Dunque Abbey virando mi non posso in alcun modo intorbidare la tua qua e di conseguenza non sei in grado di addurre neanche il più debole pretesto per saltarmi addosso
Non sapevo replicò il lupo distratto di avere bisogno di pretesti per preferire l'agnello ecco
Sono qualche scherzo Cosimo
Poi furono hanno fare in modo che quello che noi facciamo finisca
Io mio zio Ciancio
L'impegno è quello di sperare di quello che abbiamo fatto dati a lavorare e come si fa noi dobbiamo lavorare spaccone dopo detto stretta c'ha pure il giudice il giudice non ci vengono giustamente spacca
Sospetto si devono affidare la la fiducia non è una cosa che si sa sulla carta ce la dobbiamo meritare la fiducia e soprattutto dobbiamo essere bellissima tutte le nuove scienze che che vengano io ho letto per esempio la ricerca in campo ufologico sulla testimonianza milioni importanza straordinaria
Che non cederà mai perché il mio non mi vergogno Marlene vuol dire emergeva un anno fa sulle false denunce infanzia vitale delle cose fondamentali
E fa delle cose fondamentali quindi cerchiamo il sapere da dove viene oggi non ci sono più le barriere il mondo si è globalizzato anche nel sapere per cui veramente apriamo come dice Guglielmo apriamo il paracadute e cerchiamo di vedere un po'dappertutto grazie allora
Vi ringrazio e soprattutto vi ringrazio di essere venuti di aver di averci aiutato a ragionare da averci fatto fare degli importantissimi passi avanti noi continueremo a pensarci e se a me addirittura verrebbe l'idea per il prossimo anno
Di fare un approfondimento delle ragioni dei motivi pensando che magari fra un anno con le cose si saranno chiarite chiave gli orientamenti della giurisprudenza saranno in qualche modo cambiati in sostanza e comunque vi ringrazio e certamente sapete tutti informati dei quello che potremo fare prossimamente grazie ancora
Allora io devo impietoso il compito di fare la sintesi di quello che è avvenuto in genere quando si fa la sintesi di un convegno quello che si dice assomiglia molto a un necrologio funebre non si può parlar male del convegno anche perché ne abbiamo fatto parte tutti però e la la Coppa si sente
Io sono tarato per pochi minuti perché non sapevo comunque posso ricollocazione
Qua
Allora
Ho detto prima che tutte le volte in cui sono costretto a fare questo tipo di di intervento il la la regola di esclusione per usare per professione di Canzio alla quale devo fare riferimento e quella di dare a ciascuno dei relatori una pari visibilità elogiativa
Quest'anno e quindi ed è un problema di di cultura ne abbia appena finito un periodo di campagna elettorale in cui basta fare esattamente il contrario di quello che abbiamo preso e riprenderemo un sistema di civiltà democratica e di rispetto del parere divergente bene
Questo è questa che necessita però mi porta
A togliere a ciascuno di cioè anch'non togliere ciascuno di voi quella che è la legge di copertura e cioè ognuno di voi ascoltando gli altri ha fatto una legge di copertura che legata alla gradevolezza di quello che è stato detto alla persuasi vita di chi ha parlato
E al piacere che l'amigdala finché questa roba meravigliosa preparato vita
Allora il nel rispetto di questo cane narrativo
Cercherò di sintetizzare la storia recente del seminario però la ripercorrerò come tutte le cose giudice
E si dice sempre forse il potere se non se ne abusa alla discrezionalità fa parte della mia sistema di vita e quindi ho disassato tutti i sistemi narrativi
Ho tolto la cronologicamente occupato di interventi per temi attenti bene che l'accorpamento e la mia vita irrisione che Sven questo accorpamento può assolutamente essere difforme da quello che voi pensate sia l'ordine
E che io dovrà invece rispettare
Allora cominciamo subito col dire che non mi porti via computer perché io leggo che uno o più codici in uno da lontano senza occhiali ma Adina Dino Petralia
Allora
Sicuramente siamo stati spettatori
Proprio spettatori di un viraggio nelle conoscenze tradizionali della prova scientifica questo miraggio e capaci sicuramente di disassata re quelle che sono le odierne condizioni in tema di imputabilità
Attenti venete quando noi diciamo che abbiamo la prova per stabilire se uno psicotico Holon invece è un nevrotico ossessivo abbiamo un bel una bella distinzione
Peraltro c'è il rischio anche e
Quod Deus avverta trincerano Alberta dicevano i latini anche in punto di elemento soggettivo del reato
Non ricordo più mi pare proprio presso De Gennaro che era corso quali dopo l'intervento posso Pietrini dicendo scusate il libero arbitrio dove lo mettiamo vi lascio questo punto di domanda
Partiamo adesso da tre osservazioni la prima la Pravda Pirandello io amo la siciliano i siciliani
Ho un cognome siciliano ma
Molto proprio in Ortigia dicevano i colleghi c'era scritto Lanza vattene più batta un riferimento a me amando i siciliani non posso che utilizzare una bellissima affermazione di Pirandello Pirandello
Pochi riconoscono che Pirandello era un
Il costruttore affabili Simo di poesie di una tenerezza infinita e ha fatto un bellissimo saggio sull'umorismo e all'interno del saggio con umorismo si è occupato della retorica esigeva cos'è la retorica storica diceva Pirandello eh
Il guardaroba dove i pensieri nudi
Vanno a prendersi un vestito elegante
Allora noi sulla mente avevamo dei pensieri nudi che circolavano un po'qua un po'là adesso io so benissimo che vi devo collocare nell'amigdala
So benissimo che non devo farmi vedere da da alcuni persone che sono qua tredici in questo momento valutassero la mia funzionalità o di funzionalità avrei delle strane sensazioni che copre colpirebbe il mio narcisismo bellissima e potremmo continuare
Avanti indietro qua allora cominciamo con dei Pirandello abbiamo detto allora abbiamo trovato in questo convegno la possibilità di dare un vestito
Alla nostri pensieri seconda osservazione aprendo Gullotta
O lotta avete visto è un mostro di
Di opinabilità di narrazioni di interventi suggestivi e Gullotta però da par suo e ha dato un'indicazione fine co-scritto con lotta dove nel corso di beh vent'anni ci conosciamo forse più annota ogni tanto esperienze nate consistenti nella assestati vicino lui nella osservare la vita che ci circondava
Bene ho lottato ad un discorso molto preciso facendo ovviamente gustosi esempi sull'inverosimiglianza dei comportamenti
Che visto da appunto suo il giudice utilizzerebbe per dare fondamento cosa che fondamento non potrebbero avere
Bambino felice racconta la mamma deve ai giochini abbiamo fatto Luigi quando mai un babbo bandiere Alemanno ha con cui a contrasto abbiamo fatto di giochi ovviamente di natura sessuale
Allora di rispondo con Guicciardini Guicciardini e io nato verso delle persone che amo
A differenza di Machiavelli
Non aveva trovato il Berlusconi nell'epoca quindi pur avendo detto le stesse cose del Machiavelli non aveva avuto la Carfagna dell'epoca che lo avesse introdotto dei sistemi ma studiati si dandogli in quella che era il potere reale l'autorevolezza che invece merita quei giardini dice adesso leggo perché non voglio amici potrebbero la memoria ma credo che non mi fidi troppo con l'effetto quegli anni pensa di inediti
Non si può immaginare cosa né stravagante nessi contro ragione chi non sia secondo il cervello di qualcuno
Teti delega può arriveremo allo spagnolo quali ormeggiato leva una serie di tecniche con autori innominabili incontrarli datate che farebbe un po'troppo l'inglese non lo so bene io se non so se è discusso bus comunque è qualcosa che si è occupato di Adro stocastico di definizioni decisioni con cui con in contesti di non certezza bene il
Diceva ancora polemizza degli addetti bene che non dovetti fare di legge ambiente beffe perché quello che in un quadrate
Ne ha il senso comune degli altri può facilmente trovare a chi quanto tanto piaceva o Parra ragionevole
Sciascia ha detto le stesse cose nei cadaveri eccellenti quando ha detto Signori il movente non lo dovete cercare un gli occhi della vostra normalità di persone fatta questa premessa
E
Arriviamo alle definizione del processo penale qua devo ancora utilizzare Gullotta uso Gullotta via e Roberto Aniello che il mio compagno di corso
E poi scomodiamo anche meter Mariotti ha fatto da era lo lotta nell'Ottocento che ha fatto
Testo meraviglioso Psicologia della prova benefit ma è e paure e Pareto un altro economista che prima degli americani preventivatore variabili della decisione ha detto che il processo Island per di pensa telefono
Ma Aniello dice Aniello Nappi dice il processo è un mercato di evidenze e di plausibilità
Che si muove tra due anzi
I limiti di garanzia per l'accusato e i bisogni di efficienza dell'istituzione io avevo un vecchissimo zio che è morto sulla soglia dei cent'anni che
Si lamentava con con con noi dicendo che io non ho nessuno a cui comandare era un periodo in cui nell'attività agricola si era passati dal dagli operai che avevamo centocinquanta
E si era passati alla macchina avendo ridotto e lui era rabbiosi si dice non ho nessuno con comandante
Se al giudice togliete io però arbitrio
Toglie no togliete la discrezionalità nella decisione
Anche il comando però io allora giustamente poco fa la Carfagna diceva che ognuno di noi sotto sotto finisce può difendere quello che gli interessa quindi lei dovrà dire è giusto fare il processo parallelo io dirò è giusto condannare forse anche assolvere le persone ovviamente laddove ci siano gli elementi per poterlo fare Gullotta cosa dice anche qua un'immagine feroci sino a che non ammette discussioni e concesso dicevo lotta
è un rito che si celebra quindi già il rito fa pensavano che ero molto sacrale ed ha fatto bene vuol dire allora obblighi così gente cui l'avvocato il Pubblico Ministero l'avvocato toglie e quello che resta su quello che resta ingiunse deceduti fatto certo piccoli tra esempi in queste piccole tre richiami che sulle premesse quasi un mese cercherò di muovervi vediamo il convegno come si è presentato ad uno sguardo retrospettivo
Voto
Sì sicuramente
Non
Non importa niente quello che l'operazione di equivale reale perché per quanto a Quarrata Rotondi facciamo i calcoli Group anche questa è una cosa importante vedete io percepisco una verità la trasformerà codificò secondo il mio olio interessa il mio modo di vedere e infatti c'è un momento in cui il giudice deve pur dire le cose stanno così diciamo si finisce più quale daremo la Carfagna col processo in in in fieri a o o giusto ancora dieci minuti ed è fanno incendio prima del cinque
Allora siamo partiti da Pirandello abbiamo parlato di vestito
Allora benvenuta io subentrando molto divenne di moda e di altre prove però so benissimo che ci sono dei vestiti double-face
Non per altro perché mio figlio da Londra ma ha regalato un impermeabili non si può girare da una parte e dall'altra di cui vado molto traggo molto vanto anche nei rapporti interpersonali allora il process il il nostro seminario
Facciamo era ecco
Rossa
Multare
Scusa no no no no ora essenziale
A casa allora qua questo vestito a double-face allora cominciamo con la parte interna
Che è la parte che più vicino al corpo dalla persona e quindi la parte più intima a una parte interrata dal tessuto e dalla trama delle prove tra cui quella scientifica
E la parte più riparata del vestito e quella nella quale per dirla col Pietrini il computer dell'anima emozionale la fa da padrona
Concluderò con le Troiane dopo proposto dall'Italia
La parte esterna invece del vestito e quella elegante visibile
Quella che nella valutazione sulla valutazione delle prove consente al giudice di costruire e proporre il modello concreto di sentenza non di una sentenza
Di quel singola specifica sentenza
Che riguarda non la la tratti di personalità di una persona ma il singolo comportamento specifico contingenti di quella persona che pur sano di mente oppure pur non aveva messo mai le mani
Sul sul corpo di una persona improvvisamente insegue la la domestica era solo Mizzau
Questo signore qua lo può dire che sia questo questo perché purtroppo a me non interessa cosa ha fatto per tutta la vita m'interessa in quel momento lì almeno allungato la mano tentacolare sulle parti di oggi prudente della della domestica
Come diceva posso posso Longo a condizione che la domestica non fosse vestita di una consistente rigoroso panno
Perché allora il contatto sarebbe stato di durata diverso della difficoltà della percezione il valore diventano utili delle quote variabili possiamo introdurre vediamo allora parte esterna ma da ciò cosa non dobbiamo mai perdere di vista è il vestito nel suo complesso Canzio aveva fatto riferimento alla e anche Ferrua apparteneva entrambi alle modello euristico della medicina
Non dobbiamo mai perdere di vista il fatto e e il sinologo fatto persone nella la suo con complessività perché se no facciamo il mosaico Nicola dei cento una frase di affermazione Milone si diceva lo specialista
è un signore che sa sempre di più sono sempre di meno e finisce col non sapere nulla di niente
Il giudice in fin dei conti se non hai più peritus peritorum
E sicuramente il collante tra questi piccoli mosaici e quello che deve quadro deve dare misura deve dare e immagine a questa serie di di di piccole cose che invece come un pazzo ah spiccia insetto assai considerate non dicono nulla scoprirà
Certo tutti devono studiare anche una prostituta delle fa bene il suo mestiere prima prostituta che non lavora bene non guadagna è questo il problema
Aumentiamo i controlli
Allora veniamo i richiami di tipo sessuale li posso fare degli anni di età il torpore discesi dicevo ieri sono felicissimo che Pietrini mi abbia alzato nella parte superiore gli interessi della mia vita
E come è possibile si può dire quello che conta è quello che qua dentro nella vita la che abbastanza interno tutto il resto non serve
Veniamo invece al problema
Del rapporto tra la parte interna e la parte esterna della della di di questo ambito de perché non deve esserci nulla della parte interna dell'abito che non abbia un correlato logico giuridico scientifico nella parte esterna della della del dell'abito
Se c'è armonia il tasso di resistenza della sentenza motivata è proprio una corrispondenza biunivoca tra il dentro e il fuori dei risultati processuali di tutto ciò che è stato oggetto di prova ai sensi dell'articolo centottantasette
A nel libro delle camere penali processo invisibili ho fatto la prefazione l'ha posto la postazione dunque approvazione appostazione di una postazione ricordavo che la dea egizia della giustizia era la dea della matematica eravate dell'armonia
Quando è venuto dove il potrebbe lo sbaglio accumula
E che è venuto con questo suo rigore logico con questo aspetto era questo tutto vestito di nero e abitudinario tramite la logica io sono rimasto male ricordato per la sua luciferina sicurezza che nessuno di noi ha perché la sicurezza la matematico manovale umanista nella mia esperienza di Judith sedi di Corte d'Assise
Vi devo dire che il miglior rapporto alla soluzione dei processi indiziari io non ho mai avuto né dagli umanisti mi arrivano soldi lettere a soli nove via ma dovuti dai geometri dagli ingegneri da quelli che sono abituati a utilizzare passaggi logici viste ed il rigore di stringatezza
Peña cinque minuti per il aveva quali sono le copie non altro problema di tutti i convegni e non creare false speranze
E cioè mi fate conto che siamo perché dobbiamo trattare dei dei tumori in piccole e proponiamo delle soluzioni che sembrano risolutive no
Tutti quelli che hanno parlato
Il Trio Pietrini Sartori Forza e il timbro lotta De Cataldo Roberto Camerini hanno detto cautela
Le cautele di lettura sono stati indicati da tutti gli untori
Peraltro non dobbiamo dimenticare quello che il corso Cherubini ha definito l'euristica della inusuali tutta attenti bene che ci sono delle cose che nonostante siano assolutamente inusuale ciò ciò ciò nonostante sono possono possono essere verificate verificabili
Il
Prendiamo il primo gruppo Pietrini Sartori Forza e Maffei con all'amazzonico attribuitegli lo dicevo prima
Un'attività di di di cucitura dei vari campi ci come non è ancora un docente
Non volevo accoppiarlo a queste alte professionalità lo Messori con una funzione importante di collegamento di chiusura periodicamente implosiva e ha fatto del suo lavoro dissacrante come è giusto che faccia tesa a dieta
Bisogna criticare per rafforzare
Il la parte esterna del vestito abbiamo detto è stata nel convegno firmata
Si impegna
è stata firmata da illustri stilisti e li cito in ordine di apparizione Katie bene stavo pensando ordine alfabetico nomi dico facciamo l'ordine apparizione che lo stesso allora cominciato Ferrua
Epistemologia scientifica e Portimão logica differenze ideologiche e non faccia così delusa il raduno impoverimento dei della pienezza della bellezza di quello che è stato detto
Poi tonico prova scientifica contraddittorio il Kansas sulla causalità livelli cognitivi e i fini Dominioni Rubertis che hanno parlato i premi di disciplina processuale della prova penale scientifica
In accendi anche qua e le rifiniture del vestito esterno sono invece state opera processa di giovani dell'avvocato da qui ed evoluto recessiva Kurt ancora una volta da tre punti DiVersi questi signori hanno tracciato un limiti di una condizione di continuità tra le varie affermazioni fatte da gli stilisti di cui dicevo prima
Il di giovani si è occupato del concetto scientifico del concetto giuridico di probabilità
Il da qui dello spazio del libero convincimento e la Siracusa poverina che è stata da me purtroppo costretta ad una riduzione di o lenta di quello che era la sua esposizione non c'è niente di peggio e cioè aveva parlato delle leggi scientifiche ragionevolezza dei reati di pericolo astratto
In fondo e come preziosa cornice del quadro narrativo sto fine da sparuti Volpini non toglie la parola
Vi sono dei soli contributi del Duomo lotta De Cataldo senza il quale io lo devo dire lo devo sotto sottolineare
Oggi non ci sarebbe in Italia questo fecondo Inter esserti l'interesse per i problemi della psicologia giuridica
Tutte le volte in cui la nostra mente cervello con l'aiuto della buona mi dalla si diverte a fare qualcosa che nostro sistema repressivo
Prima di età e poi cerca in qualche modo di punire se andiamo avanti Cristo passo diremo solo che c'era stata divieto e sulla possibilità di punire con buona pace dei giudici che arriveranno fra qualche anno imparano per i piccoli Piccioli
Veniamo allora ricattato con altri sviluppi logico e giuridico Gulotta sentito quello che ha detto che così a questi contributi però bisogna aggiungere a mettere interni proprio in termini di adesione e incide il termine adesione con modalità sinergiche la relazione Luberto Camerini e quella dell'avvocatessa criminologa Cipolla
Il Lupu Luperto Camerini hanno provato parlato di probabili metodo le consulenze specialistiche sui minori e adulti nel contesto di procedimenti penali la zavorra e la circonda hanno parlato e di fasti nequizie che la prova scientifica
Lo so che non c'era però non possiamo farla perché se no dopo mi pare che nella baronia nella nomenclatura dei baroni signor cito una un epigono e siccome era nel titolo devo dire che nel titolo
Per gli amanti del brivido logico avere sono giustamente il il lo scenario e l'alimentazione il menu era piuttosto completo
Non poteva mancare l'inquietante presenza della prologo
Inappuntabile posso Cherubini
E poi per gli affamati fruitori dei mass media hanno messo la dottoressa Carfagna la quale con la sua esperienza del mondo delle immagini ha segnalato uno scenario di sviluppo possibile
Nell'ormai rudimentale e obsoleto processo parallelo fa riferimento c'è qualcosa che potremmo ulteriormente ottenere violazione adesso chiudo
E ho detto che avrei chiuso con le con le tre anime e devo chiudere con le prove
E perché è stata un'esperienza mi mi spiace per quelli che non sono venuti a diversa perché Chavez è un qualcosa di mancato le giornate del seminario sono stati intervallate da sera prima
E quel da questa tragedia greca decisi nel inoltrato solo un unico universale messaggio
Siamo criminologi siamo qua abbiamo contatti con la parte peggiore o forse la parte strana della del nord e del del dell'umanità
Dalla quella commedia che non non mi ha fatto piangere ma perché non
Un posto dove stavo seduto
Avevo altri altri problemi di stabilità ma nella dell'ascolto di questa Psa dite di teatro ho applicato questo messaggio che col quale vorrei concludere quest'incontro
Quando la violenza individuale o collettiva produce sangue
E non so se vi ricordate che a un certo momento hanno definito cosa il sangue il sangue è il sorriso della morte allora tutte le volte che la violenza fa sorridere
Con l'immagine del sangue con la morte questi essa non serve a risolvere nessun conflitto questo con buona pace
Delle giustificazioni dei signori della guerra di ogni tempo i quali evidentemente troveranno piacere solo nelle loro lussurioso indotta
Grazie
Relativo