Sono intervenuti: Braibanti, Mellini, Loteta, Liguori, Ventre, Reina, Taddei.
Tra gli argomenti discussi: Corte Costituzionale, Giustizia, Plagio.
Rubrica
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Radio radicale buona sera
Sin qui in studio oggi pomeriggio per condurre una trasmissione su questa notizia che oggi ha occupato buona parte delle pagine dei giornali una notizia importante notizia di ieri
C'è una sentenza della Corte costituzionale che in pratica abolisce il l'articolo seicentotré del Codice penale che riguarda il reato di plagio
Questa sentenza è stata emessa ieri e riguarda un procedimento che era aperto presso il tribunale di Roma contro un sacerdote don Emilio Grasso questo procedimento era stato sospeso e rinviato alla Corte costituzionale
Ed è inseguito a questo caso che sarà emesso questo reato ma l'abolizione dell'articolo trecentotré del Codice Penale dell'articolo di plagio un fatto davvero importante per una serie di motivi anche storici di grossa portata e di grossa discussioni che sono qui in studio sono Paolo Liguori come studio ci sono una serie di persone che ora vi presenterò che sono tutte
Ugualmente interessate coinvolte nella discussione sul su questa questione del plagio
I soli come c'è Aldo Braibanti
Che ha anche anche gli nelle cronache dei giornali oggi è ampiamente citato Aldo Braibanti rappresenta il caso più grosso la
Che si è verificato in Italia di applicazione dell'articolo seicentotré
Una condanna nel mille novecentosessantotto a nove anni per reato di plagio una condanna emessa dal tribunale e dalla Corte d'Assise presieduta allora dal giudice Falco e primo grado più grave il primo ottengono i dollari novello nove anni e il Pubblico ministero in quel processo era Loiacono nel sessantotto il processo breve Banti fu un processo che scosse l'opinione pubblica e mobilitò per quello che era allora possibile mobili dove le coscienze in qualche modo sì furono polemiche dibattiti sui giornali oltre ad Aldo Braibanti io nello studio che l'avete sentito Mauro Mellini
Che si è occupato anche di questo caso attuale c'era il caso
Dire Emilio Grasso il caso che è stato diciamo il pretesto per questa sentenza la Corte costituzionale se n'è occupato insieme ad un altro avvocato che Rocco Ventre che avremo collegato per telefono ed o come in studio anche Giuseppe lo tenta attualmente giornalista del Messaggero ma all'epoca della dei fatti precedette ne seguirono processo Braibanti direttore dell'Agenzia Radicale che fu denunciato assieme a Marco Pannella e Mario Signorino subito dopo Braibanti
Per oltraggio per oltraggio alla Corte credo che no quaranta reazione si trova ecco adesso però ora lo spiegheremo racconteremo ricostruiremo tutta questa vicenda il pretesto però fu
Il un articolo uno scritto anzi una serie di articoli di scritti stufa
Su Notizie Radicali e sull'Astrolabio che criticarono aspramente questa sentenza articoli dai quali il giudice fa quel pubblico ministero Loiacono sentirono diffamati sentirono
Chiamati in causa in maniera diffamato bene questa sentenza è molto importante ed è un'occasione
Per condurre un dibattito che per troppo tempo probabilmente rimasto sepolto e di cui si sentiva la necessità si è sempre sentita necessità bisogna dire che tutti i personaggi che ho qui
In studio sono
Persone che hanno non da ora ma perlomeno dal sessantotto condotto una battaglia per l'abolizione di questo articolo seicentotré potremo poiché eventualmente allargata dispersione e vedere come una serie di articoli
Presenti nel codice che riguardano reati d'opinione sono Boy portano poi delle distorsioni della procedura dell'amministrazione della giustizia passa io comincerei subito questa discussione partendo evitando su questo la parola a Mauro Mellini partendo dal l'episodio cioè da questa sentenza la Corte costituzionale dal caso di don Emilio Grasso non so se tutti voi che si ripercorrono un attimo le date infatti che si riferiscono a a don Emilio Grasso si sono sostanza ed molto recenti si riferiscono al settantotto ma credo la sua la sua denuncia e poi la sua prima comparizione al davanti al Tribunale di Roma ma credo e tu puoi soprattutto cominciare la discussione su questa sentenze della Corte costituzionale
Ora
La Corte costituzionale ha dichiarato incostituzionale l'articolo seicentotré come avete inteso che prevede il reato di plagio un reato che consiste il sottoporre taluno così dice il codice al proprio potere in modo da ridurlo in stato di totale soggezione
E questo reato fu praticamente scoperto dalla cultura italiana in occasione del processo nei confronti di Bye Bye antichi è qui in studio con lui e che quindi non fu soltanto protagonista del più clamoroso processo di plagio ma fu quello che sulla propria pelle vide uscire il plagio dalle pagine del Codice
Ride inserirle nella realtà giudiziaria
E vide e scatenarsi sul suo caso e per le particolarità del suo caso
Per svolti i giuridici culturali politici che comportava la particolarità del suo caso
Fu appunto il protagonista del potremmo dire nell'annuncio per reato di plagio in senso positivo e negativo dico in senso positivo perché mentre fino a quel momento pochissimi erano stati il cane si di applicazione di questo articolo del Codice penale
In quanto si trattava è molto spesso poi dicasi e di soggezione fisiche aridi nella classico parente un possiamo otto chiuso in cantina grande ai parenti cattivi e cose di questo genere
E quindi mi piaci ti realtà sconfinava altre previsioni reato sul caso debba in tanti si Hînceşti imbastito un processo fondato su dati ideologici e poi nella continuazione di questa trasmissioni avremo occasione di legge alcune pagine di quella sentenza che e oggi vale la pena rievoca
Alla Corte costituzionale giunto un altro caso Caso Braibanti non la vivo la Corte costituzionale la sentenza diventa definitiva con una conferma sia pure con riduzioni di pena in appello e un rigetto del ricorso in Cassazione
Un altro caso quello di un sacerdote cattolico supposizioni diciamo così
Diverse ecco certo diverse come comportamenti come modo di i rivivere il rapporto con il federalismo in una comunità da lui creata
Diverse da certi dati corretti eccetera che è stato imputato su denuncia di alcuni genitori dei partecipanti a questa comunità dal reato di plagio
Tra l'altro che lusso delle stessi lo stesso difensore di parte civile processo Braibanti e nel processo o editore Emilio Grasso questo è arrivato fino alla Corte costituzionale dove ha avuto una storia particolare
La discussione del proprio
Processo alla corte costituzionale del giudizio sulla costituzionalità del reato di plagio si ebbe l'anno scorso
Il relatore il giudice Volterra
Avemmo alla parte civile l'avvocato Taddei che era uno degli avvocati a caso vorrebbe anche l'avvocato Flick avremmo come difensori degli l'imputato collega Rocco Ventre ed io
Pare che la discussione in camera di consiglio dopo quella udienza fu tempestosa
E andò delineando sia quello che dicono i soliti bene informati io naturalmente non sottoscrivo assolutamente queste queste voci ma quello che dicono i soliti bene informati e qualche volta questi beni informati hanno anche azzeccato
Succose si sono svolte all'interno dalla Corte costituzionale si sarebbe avuto uno discutere seriamente Cesar con un prevalere nelle diede una maggioranza contro la dichiarazione di incostituzionalità favorevolmente a mantenere il reato di plancia riscossione si protrasse intervenne prima Amati e poi la morte di uno dei giudici che avevano partecipato
Al collegio nell'udienza di discussione
E giudice astuti
A questo punto dovette essere ripresa la discussione riportata il giudizio Laura la Consulta dove di nuovo lo andava a discutere i cinque di marzo
Ieri abbiamo avuto la sentenza la sentenza che ha capovolto le quelle che ci dicono essere state le
Previsioni fatte subito dopo l'inizio della discussione e quindi è probabile che la sostituzione di
Astuti con altro giudice abbia influito su questo andamento della discussione inizia in una camera di consiglio e che di conseguenza la decisione debba considerarsi una di quelle decisioni a strettissima misura all'interno della corte costituzionale dove a quanto pare oltre il dibattito è stato molto acceso e molto serrato è molto duro a quello che si dice ma appunto si tratta divo
Ecco tra questi due episodi
La il processo e la condanna ad Aldo Braibanti
E la dichiarazione di incostituzionalità del plagio vi fu un altro processo
Il processo nei confronti di il Giuseppe Laterza che qui in studio con noi di Marco Pannella
E di Mario Signorino
Per e degli articoli che furono pubblicati
Su sulla approvati e solo notizie radicali e poi ripreso da l'astrolabio
Che riguarda una polemica sulla conduzione del processo Braibanti sugli atteggiamenti dei magistrati durante il processo Barbanti processo ordine fu su iniziato per un mare dire di reati e si concluse con una condanna per diffamazione generica
Nei confronti di Marco Pannella di e Giuseppe lotti mentre di Mario Signorino
Con l'assunzione da tutti gli altri reati tra i quali sarà calunniose di alti prelati
E questo credo che sia anche importante dirlo come quale fu lo svolgimento e poi ne parlerà di questo potete ma ecco io volevo lire quello che fu questo processo intervenuto fra i due fra questi due momenti non è stato così con un intermezzo puramente cronologico in realtà era il segno dell'accendersi non soltanto di una polemica giuridica e culturale ma d'una battaglia politica perché su questo problema del plagio
Si è scatenata certamente o una battaglia politica che tra un liquidati culturali che modo come sono presenti nella vita di un paese al mondo in cui si introducono in leggi nell'applicazione di leggi nelle battaglie per l'abolizione di leggi per la battaglie contro l'applicazione di leggi e finiscono col rappresentare per i con le connessioni che erano con altri problemi Hillary la struttura del Paese la libertà è uno dei dati nella sua presenza o la sua assenza non aiuta il Paese è un evento la vita politica del Paese quindi battaglie politica l'altro giorno io ebbi occasione di incontrare
Il magistrato che sostenne l'accusa che poi fu querelante nei confronti di Pannella di lo tenta di signorino
Dottor Loiacono
Il quale mi diceva rievocava questo episodio già a voi radicali non avete capito niente perché io sono stato il difensore della libertà perché il reato di plagio
Voi mi avete inteso la formulazione e è un reato che difende la libertà delle persone
Io non starò qui poi ne parleremo dopo di queste è la struttura del reato di plagio credo intanto che racconta una vicenda che mi fa Braibanti sarà estremamente indicativo per capire che cosa è questo reato di plagio
E
Quindi torneremo su questo argomento se ha ragione nella sua convinzione il dottor Loiacono è evidente che a sostenere a difendere la libertà
Sì dovesse stare dalla parte del dell'applicazione del reato di Baggio e della difesa della costituzionalità riabilitativo glielo dolorose
Che dopo o che è stato conosciuto all'esito di questo procedimento io ho ricevuto dei telegrammi sono stato difensore con il collega
Rocco Ventre alla Corte costituzionale di Emilio Grasso io ho ricevuto dei telegrammi abbiamo fatto molto per ricevere di il ringraziamento di compiacimento o da parte di i persone che erano state parti nel processo di plagio di Emilio Grasso
Il riesame come difensore bene queste persone erano i presunti plagi atti
Io credo che in questi telegrammi e diversi giovani di questi
Che mi ingaggia l'abolizione seicentotré
Riconoscenti ringraziamo suo impegno grande battaglia libertaria non è Emilio grasso che mi manda questo telegramma ma sono Sandro avuta Roberto Maurizio Giuliana Renato Luciano Antonietta sede Anna e poi ancora altri tre grammi
Luce Adriana Antonietta M. Cristina Armando Roberto Carmelo Luigi il Laura Rosa sono tra i rami più o meno dello stesso tenore sono e e sono telegrammi dei presunti plagiato ecco io credo che in questa in versione dei termini
E nere nella storia dei testi telegrammi cioè in realtà per difendere i clienti sostiene che si difendeva la libertà di questi ragazzi di questi giovani di questi uomini queste donne
Che oggi ringraziamo di essere stati liberati dal reato di plagio
E e in realtà sì IRI pretendendo di difendere la loro libertà si vuole imporre una libertà la libertà di fare il bene
E nel processo brand anti c'è un punto della sentenza che secondo me la chiave di volta tutta la concezione culturale che ha portato a quella sentenza che ispira poi una serie di altri aspetti di grande e di contraddizioni di di circoli viziosi di cui è fatta questa sentenza che da grande sfoggio
Di erudizione ma direi che denota una cultura allarmante e preoccupante quando si diceva cultura allarmante e preoccupante molto teso si si parla di non cultura
Ecco la chiave di volta è la prole questa affermazione della libertà la libertà di fare il bene e quindi conduce degradazione ci si degrada e naturalmente enti non altri che dicono che si degrada questa persona persona libertà e quindi i se lo fa volontariamente lo fa
Con una volontà che in una libera e quindi c'è il plagio e quindi la dimostrazione del plagio e quindi il consenso
è espressione se stessa della soggezione spinga reato filatelica di di circoli viziosi logiche a un certo punto mostrano il fiato e immettono veramente macedoni gravissimo allarme io credo quindi la battaglia di libertà senza la battaglia contro il pranzo
E di cui in prima persona subendo il reato per plagio ha fatto la sua parte Braibanti l'hanno fatta pagando di persona ma già dando il significato la battaglia
Non contro l'applicazione ma contro il reato e contro la vicenda contro il fatto dell'applicazione la vicenda e le modalità che poi sono espressione
E derivano dal modo di concepire questo reato fatta da Pannella lo lo tenta il signorino
E che ha avuto poi questa sua conclusione Otranto felice per queste battaglie alla corte costituzionale ecco io credo che
Poi torneremo tutti molti di questi punti credo che adesso dovremmo sentire Aldo Braibanti che appunto questa cosa prima dicevo l'inventore del pedaggio no lo hanno inventato l'occasione dell'invenzione del plagio procede non dall'invenzione perché è un reato introdotto nel codice mille novecento trenta c'ero
Nel Codice però comma che
Attraverso la sua persona processo li subito il plagio e diventano ecco proprio dopo ecco cosa che non avevo detto prima dopo il suo processo di fumo scatenarsi tutti i genitori tutti di i bravi cittadini
Chi ce l'ho con qualcuno con qualche maestro con qualche insegnante con qualche persona che aveva una posizione in qualche modo preminente rispetto gruppi eccetera hanno ritrovato questo nuovo reato da porre loro querele
Bay poi parleremo dire alcune cose anche piuttosto gustoso in questa direzione adesso Aldo Braibanti vi parlerà appunto di questa sua vicenda la io direi
Sarebbe meglio parlasse un poveraccio tutti via via che emerge qualche cosa
Mi sembra giusto all'inizio che io esprimo una certa Addolorata contentezza per quello che è avvenuto
Tante perché
La gioia che trovo perché una minaccia così grossa sta scomparendo o almeno sembrate scompaia abita al codice penale
Attenuata dal poca attenzione che gran parte della stampa e dell'opinione pubblica dato un problema premio al di fuori del più interesse personale sembrava meritasse una grande attenzione proprio nel nome
Della lotta per la libertà
Non so potrei citare i giornali che per esempio oggi non hanno riportato la notizia coi giornali che l'hanno riportato in un certo modo già al tempo del mio processo notavo e tutti voi ricorderete queste
Contraddizioni per cui i giornali di destra che avevano un giornalista più illuminato mettevano che un giusta luce il problema che in un giornale di sinistra che volevo no mantenere una certa distanze uno certo quando imita
Che in certi casi poteva essere
Anche incomprensibile dato che all'ora
Diciamolo pure senza paura si confondeva questo processo di plagio per un processo di omosessualità che non centrava Serrault marginalmente
Mi sembra giusto anche che all'inizio questa chiacchierata io ricordi delle persone che
A cui devo a cui sono legato da un grosso debito
Il primo è stato Mario Cartoni questo giornalista che da solo noi eravamo amici durante la Resistenza a Firenze
Ha cominciato da solo i primissimi giorni le primissime ore questa battaglia
Si è battuto perché ha voluto in tutti i modi che gli altri non prendessero posizione massi in formassero su quello che avveniva
Premetto che la mia posizione durante il processo è stata queste poi a fare abbiamo così uno riparlarne gioco racconterò queste cose se sarà necessario
Ora ho preso un atteggiamento diciamo criticabile o meno ma di lanciati non difesa
Nel senso che
Lo credevo che l'unico modo e in certi casi ritengo che magari un una mia un mio attacco che forse sarebbe stato utile l'unico modo di
Rendere ridicolo ciò che invece non tenevo conto Cherit dicono non appariva niente affatto in quel contesto ed è quello di stare fermi e immobili come una roccia più scuse diaboliche fu così la diabolico tra l'altro no
Ci sono c'è anche un episodio quando sono intervenuto una volta sola per spunta Nale un prete che diceva chiaramente il falso in quell'unica volta ho avuto ragione proprio da parte dello stesso onorevole presidente della corte
Testoni avuto questo coraggio civile da solo
E poi ha trovato subito nelle prossime ore degli alleati
Forse vi ricorderete Grieco Greco Grieco non mi ricordo questo giornalista greco che anche lui si è battuto moltissimo con i mezzi che aveva a disposizione e poi Pecorini del che allora scrivevo sull'Europeo
E che ha condotto sempre questa grossa battaglia
E che poi alla fine è stato quello che è venuto da me con il film uscito di prigione e attraverso di lui ho dichiarato sul proprio che volevo essere semplicemente lasciato in pace perché non avrei avuto nessun volontà anche avrei avuto il massimo di attenzione di non sfruttare in una minima possibilità di sfruttamento il processo dopo il mio processo
E naturalmente
Marco naturalmente Marco Pannella che è entrato con la sua forza col suo entusiasmo e che ha visto subito meglio di chiunque altro come quella battaglia in quel momento poteva coincidere con tutte le battaglie per i diritti civili
Marco Pannella credo che abbia capito già allora che i plagi poteva andare non tanto poteva essere utilizzabile persino dagli antiabortisti o dagli antichi corsisti
Il plagio poteva introdurre una tematica nella quale o si aveva una posizione molto chiara o se non ci aveva chiare si finiva in un pantano che se permettete la mia amarezza Pantano in cui siamo anche oggi quando anche oggi si vede l'incertezza
O in modo incerto col quale la stampa porta preposto a questa notizia
Va bene il sarebbe infinito nell'incubo delle persone io non voglio commettere ingiustizie verso nessuno perché in quel processo io ho trovato devo dire molti amici oltre che altro
Ricordo solo tutti gli articoli di Pasolini sul Tempo illustrato
Ricordo gli articoli coraggiosi per esempio le pagine intere che la Morante faceva sul sul Paese
Ricordo
Le battaglie di Musatti e le battaglie di ossicini
Ossicini che se ricordate al processo non è stato ammesso come consulente solo perché aveva portato il materiale non so quale perché non me ne intendo molto un un minuto in ritardo
E che quindi doveva parlare stando dietro le spalle dell'avvocato Lina e che poi l'unica volta che li ha sentiti troppo grosse dal nostro
Caro amico Semerari incalzato è uscito dalla sala
E e non è più ritornato
Sì ecco forse per gli ascoltatori vale la pena di ricordare un attimo che il perito
Di parte i periti di parte erano tre erano diversi due per l'accusa uno dei due era per l'appunto Semerari cioè il professor Semerari che è stato arrestato tempo fa e ora scarcerato adesso de novanta questo emozione al pari il perito della difesa questo Polo proposito vorrei ricordare che i personaggi i sicuri
Che hanno imbastito il mio processo erano quasi tutti i figuri che prima avevano stentato imbastire il processo di questo Arena sulla storia di una Savoia
Poi hanno imbastito il mio processo poi ritroviamo in varie occasioni più o meno a Fini e finalmente ritroviamo proprio nel caso Grasso nell'ultimo caso si vede che i tre buchi Semerari Taddei eccetera
Non hanno molto altro da fare nella vita forse adesso perderanno
Aspetteranno un mestiere ne troveranno un altro spero
E non so altri il saggio di ieri Corte per esempio da sulla magie della parola
Credo che sia stato molto importante in quel tempo anche per illuminare
Certo intimidita e certe distorsioni di una certa parte degli intellettuali di sinistra
Poi non posso non ricordare so oggi
Soldi o che si è battuto nella appello perché ora è morto
E che si è battuto su quel piano cioè sul piano sul quale si battevano indietro stare sul quale io giustamente o no non ha non ha voluto scendere ma che comunque se ricordate ha avuto come controparte questo vecchio avvocato che credo sia stato un ministro fascista come si chiamava
Che sì ancora vivo flussi che narra
Cos'è il fascismo al Guardasigilli fascista degli aggressori va be'insomma veramente però promettiamo greci ricordiamolo diciannove perché non è un silenzio vorrei ricordare Musatti
Perché oltre il suo saggio lui ha seguito con veramente con un'attenzione paterna tutto questo a questa storia e ossicini che ho detto prima portato tutta la sua passione la sua terra nella storia del processo
Però c'è una cosa che vorrei dire adesso
Già premettendo che sì ho commesso delle ingiustizie non è nelle mie volontà nel dimenticare dei nomi
La fine di questo caso apprese mio apre delle grosse domande di grossi problemi di cui mi piacerebbe parlare con voi perché spero certamente non avverrà perché non avviene mai che spero che poi potranno essere condotti nella discussione pubblica
Uno il primo di tutti è questo
Da quando il plagio avvenuto io ho visto che in un modo o nell'altro e non è una generazione perché ha vissuto quel momento l'Italia si è spaccata in due e non solo l'Italia ma anche l'opinione europea in un certo senso bene è evidente che la prima cosa
Che era utilizzate in una parola laccio
è evidente che questa parola
Non avrebbe mai dovuto entrare nel costume ufficiali e nel linguaggio ufficiale
Bene moltissimi compagnie compri gli altri compagni uccisi in questi anni hanno non solo utilizzato ma lanciato e rilanciato più volte questa parola granchio
Questo è stato plagiato il tiraggio non è nostro mai corso eccetera e io trovo che per quanto superficiale
Posso sembrare
Questo mio richiamo non è secondario il fatto che si ricordi il saggio di ecco
Oggi ci troviamo ad a vere nell'opinione pubblica e nella
Nel linguaggio televisivo o in tutti i linguaggi di tutti i rotocalchi la parola strade come una fra Lotus di consumo non più come plagio letterario ma come plagi e cioè che cosa furto d'anime chiamiamolo come vogliamo quello vedremo insieme
Io credo che sia giusto insistere su questo aspetto che non si tratta solo di a cancellare un codice un il numero del codice ma di cancellare anche quel tanto di influenza che l'avventura
Concluso come si è conclusa il mio processo ha portato di conseguenza
Non si trattava di rilanciare l'accusa di plagio da una parte all'altra ma si trattava come si è trattato di negare la possibilità stessa del plagio
Non so vorrei sentire anche la vostra opinione su questo ha forse i propri importanza un aspetto secondario mamme non sembra fare secondario
Poi
Qualche tempo fa proprio in occasione del tentato processo al grasso e ai suoi amici
Io avevo scritto sulla Pro continuo un articolo
Ma in cui in pratica
Dicevo alcune cose sono stato processato e guarda caso miracolosamente associato per questo processo in questo articolo sostenevo fondamentalmente una cosa che può sostenere l'accusa di plagio solo chi si ispira a una determinata ideologia politica sociale e nel fondo anche religiosa
Questo non in relazione a a a una determinata
Scelta religiosa ma in relazione a un determinato modo dividere anche queste scelte religiose
E quindi evidentemente l'accusa di plagio
Ma va bene andava va
Perché non credo che la battaglia si è finita
Ben oltre la culla di un reato particolare ma investe investiva in se stessa il contenuto stesso della democrazia in modo spesso di conci per la democrazia nel senso che
Se noi guardiamo
Nei sì sbaglio mi correggete nei paesi a cosiddetto socialismo reale ci sono mezzi
E strumenti che in un modo o nell'altro possono essere utilizzati come si utilizza il plagio
Non parliamo dei paesi di testo nei Paesi fascisti e quindi come vedete non basca a pulire un numero del Codice anche perché mi sembra di capire che in quanto è avvenuto e contuso comunale il resto ma certe ambiguità
Ma la battaglia comincia solo ora si tratta di andare molto in là e non dire che bisogna precisare un certo reato
Ma che bisogna entrare nella nella sostanza e nella cura e dimostrarne l'impossibilità quanto meno l'impossibilità
Non so ho moltissime altre cose da dire
L'ultima e queste che è un che viene un po'da l'ultima cosa che ho detto cioè stiamo attenti è una cosa che il plagio o qualche cosa di affine che può sostituirlo fa sempre comodo
A un certo potere politico
Indipendentemente dalla sua forma tasso colori
E dalla sua quantità oppressiva
E quanto più a parere mio
Si capisce questo meccanismo tanto più si capisce che
Non è tanto la conquista di un diritto civile battaglie sacrosante di estrema importanza che ci deve appassionare totalmente ma che bisogna apparire mio accompagnare queste battaglie Pretty civili con la consapevolezza che una notte un po'tempestosa un generale un po'incalzato con una colpo di penna può cancellare tutti i diritti civili
Quello che dico
Contiene molte molti elementi sui quali noi potremmo discutere insieme cioè voglio dire che il plagio
Se noi non so se varrà la pena abbiamo un foglio di raccontare come tutto il mio caso e poi di vedere più da vicino come esempio il caso di Grasso e dei suoi amici
Essenzialmente una battaglia per la difesa della libertà
Ecco alcuni cioè voglio dire scusa un'ultima cosa voglio dire che se noi parliamo di valori raccordo se noi non parliamo di valori il il la libertà intesa come un processo continuo di liberazione è di per se stesso una volta definita così una negazione totale di una possibilità di plagio
Io volevo chiederti di ricostruire se possibile un attimo perché dobbiamo pensare che sono ormai passati dodici anni molti ascoltatori non si ricordano forse neanche nel tuo caso sono troppo giovani per conosce l'opera e l'ho conosciuto il clima di quel processo a cui tu non hai parlato durante il processo ti sei fidato di difenderti e tra l'altro mi spiegare di una volta
Che questa cosa non è solo una scelta ma infatti è una scelta obbligata per il meccanismo del plagio perché la difesa stessa una volta scattata questa accusa
Credo che lo potrà spiegare meglio agli ascoltatori la difesa stessa e in qualche modo una volta partita determinazione di incriminare di plagio qualcuno funziona come un'arma a doppio taglio
Ma ora io credo che sia il momento di parlare di quel clima che pochi insomma hanno vissuto probabilmente pochi conoscono si ricordano
Mauro ne ha accennato prima c'era bisogno di uno strumento questo processo a un certo punto aveva assunto il sapore di un processo politico di un processo di schieramento bisogna ricordare si era al sessantotto e diciamo alla vigilia non solo di notte o di trasformazioni e ci sono stati parzialmente ma anche di un grosso processo per esempio di una
Voglio dire di un di una uscì dalla famiglia per esempio di molti giovani che si avviavano attraverso queste lotte per la loro strada e probabilmente la necessità di questo strumento era una garanzia non solo per chi condannate
Ma per chiunque se ne volesse servire per in qualche modo arrestare una una
Un processo storico allora tu cosa ti ricordi di questo processo mi descrive degli episodi di clima con cui entrare in aula e in cui si svolge a questo processo cosa di ricordi e di questi quando prima Mellini ricordava
I telegrammi degli amici di Grasso
Mi è venuto in mente un aspetto che una delle accuse più grosse che si facevano a Giovanni che voi sapete si è comportato in modo esemplare nel processo
Era proprio che mi difendeva
Questi era per l'accusatore di plagio avute si capisce chiaramente perché era una prova in più del l'accezione
Il proprio dei processi delle streghe e dei treni quanto Pancaldo c'è la strega se sotto la tortura Gava ha avuto rapporti col demonio Richard evidentemente sa che esiste la tortura sedurre il demonio ordita da forse evidentemente
Il clima dici straccio
Non so
Cartoni i giornalisti di cui parlavo prima a un
Un nastro che ha inciso la notte della sentenza di primo grado
Io non l'ho mai sentito per un caso abbiamo sempre detto che lo volevo sentiti ma non lo mai sentito era interessante sentirlo oggi magari se riuscissimo a trovarla farci mandare questo nastro
In linea sarebbe molto simpatico
In questo nastro si sente quello che è avvenuto al momento della lettura della sentenza quando il presidente ha letto i vari anni li condanna di omicidio di per omicidio chi anime c'è stato un silenzio e poi un urlo enorme la i carabinieri sono entrati in sala salutato la sala un punto perfino un giudice popolare caduto per terra Presidente il Pubblico ministero sono stati accompagnate case dalle camionette e poi ci sono successi incidenti anche nella piazza
Il clima era questo per quanto grande potesse sembrare
Il numero dei difensori che si batteva unico momento per il processo era sempre una minoranza che era lì per esempio e che cercava di di portare il suo contributo
Di fronte all'opinione pubblica c'era o l'incomprensione per il caso oppure anche la distorsione intatta
Più o meno per la stampa io ancora oggi spesso resto il professore che ha plagiato degli allievi quando non sono mai entrati in un Aule non ha mai segnato un momento in tutta la mia vita
Oppure diventava una fabbricazione più o meno utile o più o meno plausibile di un nuovo mostro
Esistenziale prima di tutto sociale e politico dopo
Non so potrei raccontare cento mila episodi che sarebbero più illuminanti di ogni altro
Per descrivere quell'atmosfera alla mattina quando arrivava al processo entravano dei vecchissimi avvocati che prima che cominciasse la sentenza
Guardando chi c'era in sala gridavano forte salviamo l'Italia viva l'Italia e facevo assoluto fatalmente romano
Oppure potrei ricordare non sono certe frasi
Sì certi accusatori lo store tigna collo famoso che voi ricorderete o non mi ricordo di chi quindi non dico di chi ma o di della di un accusatore privato il tema conduttore pubblico
E in questo clima per cui a un certo momento uno i testi venivano spaventati
Un mio teste quand'è entrato persino stato accusato di essere un fabbricato di Brunetti false dopo il Pubblico ministero voluto chiedere scusa perché non era vero
E altri testi sono stati respinti mi sembra di ricordare io forse sbaglio qui le notizie ma mi sembra di ricordare che diciassette giorni ci sono stati per l'ascolto di quei pochi testi contro e un giorno e mezzo o due per l'ascolto di numerosissimi testo in mio favore che molto spesso venivano Facchin carina ora ed uscivano senza avere potuto neanche raccontare il loro episodi
Non so se questo basta per descrivere
Così come non c'è Terrific ricitazione di quel clima
Evidentemente dietro c'erano altre cose
Altri interessi e altre realtà che spiegherebbero meglio il clima dovremmo ricostruire anche la situazione politica e sociale di quel tempo
Si rileva da parte di una certa di un certo revanscismo politico italiano nel terrore di quello che stava avvenendo per sessantasette e si è sviluppato poi Santo Santo nove
Comunque quanto di
Proprio a carico c'era in quel processo innegabilmente non si esagera sì diciamo che ricordava proprio processi alle streghe e Issam Fétis mi i processi
Di tipo trentino o qualcosa del genere però ho già parlato abbastanza io passerei un po'la parola
Ecco fratello tenta qui abbiamo prima puntualizzato la comizio in questa vicenda ruolo più evoluto cioè quello di minimalista con un drammatico per le polemiche sotto il asservito del caso mai banali
Adesso sul proprio perché è qui ci sono anch'io per primo prima di parlare di questo abbiamo adesso in linea Rocco ventitré perché ecco credo è caduta la linea poi richiamare un attimo
Rocco Ventre è stato l'avvocato difensore di Emilio Grasso
In questo procedimento il caso di Emilio Grasso in qualche modo avuto della oggi anche per il tipo di difesa scelto con quella di Braibanti cioè di tutti questi processi per plagio
Il processo Emilio Grasso ha visto questa coincidenza anche video grassa rifiutato di difendersi ha mandato invece una lettera pubblica
Al giudice istruttore ha fatto anche un libro su questo e adesso abbiamo in linea Rocco Ventre pronto eroico pronto ci senti sempre e spesso ecco siamo in studio stiamo parlando di questo
Reato di plagio e ne parliamo a partire da questa sentenza la Corte costituzionale sul procedimento aperto contro Emilio Grasso tu che sei stato dall'inizio avvocato difensore di meno grasso penso poi ripercorre le tappe fondamentali di questo procedimento
Certo io non sto fu tutto sarebbe già accennato da chiedo nemico Grasso sì abbiamo accennato però forse appunto vuoi fare un attimo la storia di Vanguardia vado prima io vorrei anzitutto rivolgere Romeo affettuoso pensiero soprattutto apra i tanti che ho sentito
Perché lì presente con
Perché credo che sia doveroso nel momento in conclusione vittoriosa di una battaglia per diritto di civile di libertà di progresso
E rivolgermi affettuosamente fraternamente avrai Mantica ha pagato non mi ricordo con quanti anni di privazione della libertà
Questa Bartali presto di questa battaglia no e poi a Mauro Mellini col quale ho condiviso ancora una volta questa lotta
E non so chi altro però perfetto Giuseppe note tanto furono il record sega food ma anche in veste di ex imputato praticamente condannato giacché
Appunto spiega Luigi quindi a maggior ragione anche a lui ma il mio affettuoso pensiero la mia solidarietà
E poi non per ultimo naturalmente a don Emilio grasso che anche se non è stato privato della libertà certamente pagato in questi anni con tutta la sofferenza
Anche se sopportata con un carattere di una dignità e indescrivibile qui con tutte le amarezze che ha dovuto sopportare i questi anni essendo oggetto di una persecuzione che non è peraltro ancora finita
Io credo che perché ad ascoltare occorre effettivamente che Furfaro minuto il punto Domenico Grasso
Il ragazzo è diventato sacerdote se ben ricordo del mille novecentosessantasei
Ed era dice parroco do di una chiesa al Tiburtino
Negli anni alla verso la fine degli anni del per sessanta attraverso il sessantotto sessantanove
Si trasferisce alla borgata alessandrina dove apre una scuola per i baraccati
Ecco la sua missione evangelica immediatamente cerca una realizzazione pratica no
E quindi fatti predica un radicale impegno evangelico e viene seguito subito da un gruppo di giovani che negli anni successivi cioè all'inizio degli anni settanta
Cercano di realizzare una sorta di comunità
Che ha l'approvazione peraltro in quella in quell'epoca anche delle autorità ecclesiali e
Mi pare per lo stesso cardinale Poletti interesso in maniera positiva di una favorevole di questa comunità
Beni se non sei no adesso non ricordo con esattezza se proprio in quegli anni o quando poi si trasferiscono a a Spoleto e nono in un convento abbandonato cominciano persecuzione da parte di un gruppo i familiari
Io alcuni appartenenti alla comunità
E ma soprattutto in testa i quasi vi era un crociato per la lotta contro il divorzio che è tutto dire cioè una persona che si stira sempre
Dalla parte del della conservazione dell'oscurantismo sicuri rispettino le non faccio il nome non perché non noi abbiamo paura farmi nove abbiamo un minimo di reticenze ma per non fargli una pubblicità anche sia pure negativo
E cominciano a fioccare le denunce e gli esposti le lettere anonime Fini addirittura si fa appello a ammanchi
Forse qualcuno per terra che si è esagerato non capirà che cosa ci rivolgiamo ma stiamo parlando di un reato quello che è stato abolito che io ho definito
Ogni paralizzati mentalmente sottolineo farà Rizzati mentalmente e gli addebita tra l'altro a Emilio Grasso conculca esasperato della sua personalità porterebbe addirittura i suoi seguaci attenti Carlo e altre cose di questo genere
Si arriva addirittura chiedere ad esporre una perizia
Su un gruppo di giovani appartenenti alla comunità tenete presente che questi giovani giovanissimi gradito agli anni Settanta siccome gli anni sono passati nel frattempo hanno studiato sono laureati in gran parte qualcuno s'è sposato ha definiti
E invece ci vorrebbe
Vederli Coppa degli autisti di autobus deve proprio no
Domenico Grasso come reagisce a tutto questo emigrato reagisce
Rifiutando di ripetersi né più né meno potrebbe ricorda come fece fra i tanti a suo tempo dinastia l'assurdità dell'accusa perché praticamente era accusato di un plagio ideologico quello che si sarebbe rivolto ad un articolo di Rosselli sul Paese Sera fu definito furto Tari me
Siamo in questo campo
Si è recato a difendersi quella prima parte infatti
Io non vengo nominato suo difensore del procedimento assumo la sua difesa soltanto dopo quindi non tanto la difesa di questo e ci terrei a sottolinearlo perché ciò che è stato sempre un principio girato è un pallino un punto fermo
In tutta la la signora accettato di facilitarne l'accusa appunto rimane intatto ma non di di fisso
Ma rispettato quindi Loew ha conferito il mandato prima Mei e poi a Mauro Mellini che è intervenuto
Se ho riconosciuto la voce
Niente soltanto quando e la questione è stata mandata alla Corte Costituzionale perché allora in quel caso lì aggiudicato giustamente
Che la sua personale a era semplicemente l'occasione e che il suo caso era semplicemente è una cosa strumentale per affrontare una questione di carattere generale
E allora a quel punto lì ha ritenuto di cambiare come dire decisione e di dover naturalmente sostenere tramite noi la incostituzionalità e quindi la necessità di abrogare il reato di plagio
E che cosa insomma era colpevole perché adesso prima casomai se del caso me lo direte voi di accennare di affetti tecnico politico del della questione
Interessa qui sottolineare la figura di Emilio Grasso
Di che cosa quindi l'accusato che tipo di Prete e e don Emilio Grasso questo Frette demoniaco che ha dato tanto fastidiosa da certi ambienti conservatori capi storici no
Quindi decide di non difendersi e che cosa predica
Dice che lui opera in quel modo
Prendo testualmente da alcuni appunti no opere in quel modo perché un prete non può rimanere indifferente alle sofferenze umane
Ecco questa è una fase fondamentale una dichiarazione di principio uno come dire una delle finalità che hanno ispirato in tutti questi anni Emilio Grasso e i così detti i monaci del padre no perché così si chiamano gli aderenti alla Comunità
E dice ancora i ragazzi e le ragazze che ho riunito sono Paroli Emilio Grassano tutti degli sbandati che alla comunità hanno invece ritrovato una serie per dimensione passata sull'esistenza fatta di comprensione reciproca che amore verso il prossimo
E infatti solo parecchie scuole che hanno aperto per i poveri
Anche in Africa recentemente credo che abbiano almeno due insediamenti in Africa
E ancora sono parole di Vito Grasso ci sono i vertici solidarietà soprattutto verso gli uomini
Ora
Io non non dovrei dire altro insomma nel momento in cui cioè qualcuno tra il nostro Paese
Che il nome non so di quali principi cattolici richiede dovere tardi perché sono dieci anni e più che in atto questa campagna di diffamazione di calunnia tricolore la campagna di persecuzione di promuovere questo tipo di campanile dei confronti Jun sacerdote ed i giovani che Anna Rita questi principi evangelici cristiani
Io credo che il commento viene da sé e la condanna ancor prima dell'abrogazione dell'articolo seicentotré di cui stiamo discutendo io credo che era già nella grande
Da parte della grande opinione però nella maggioranza l'opinione pubblica
Anche degli stessi cattolici mi auguro ma soprattutto da parte delle persone di buon senso e dei Cristiani ecco io credo che questo basti
Per tratteggiare raffigura Emilio Grasso per rendere minimamente l'idea perché poi il discorso sarebbe assai ampio ci sono state centinaio ormai di querele rapitore a
Giudice è stata apprezzata iniziativa di pubblicare un libro su questa storia no viveva ribatte anche questo stato tempo ovviamente da parte del del primo persecutori Domenico Grasso querele resiste ritenuto offeso infuriato la causa tuttora in corso e dei risibile con hanno denunciato anche Lidia Menapace che aveva redatto da prefazione di questo rito che il proprio forte reddito con la strage raggio adesso non so se voi volete alcun commento per quanto riguarda la sentenza
Pronto si dice pronto ma proprio civici fa Paolo aperto Mauro Rossi si sono le Paolo tu avrai già parlato propose al petto ovvero Terranova la questione degli aspetti diciamo così costituzionali non li abbiamo affrontati
La
Senta di credo appesantire eccessivamente la trattazione dell'argomento perché ci ascolta di quel reato di plagio noi abbiamo sostenuto dinanzi alla Corte costituzionale che era sotto molteplici profili incostituzionale
Abbiamo sostenuto in maniera particolare che viola certi tutto l'articolo disposto di cui all'articolo venticinque della Costituzione
E poi naturalmente l'articolo ventuno e poi ancora sotto un altro profilo che non di secondaria importanza perché ho sentito le ultime considerazione di tra i tanti e quindi questo profilo cioè della contratto
Con l'articolo tre della Costituzione proprio inquadrava autoscuole considerazione che ti faceva in breve si tratta di quei
Il l'articolo seicentotré era praticamente una norma cosiddetta fattispecie cosiddette aperte cioè praticamente non si comprendeva bene
E da un punto di vista strettamente giuridico ma anche direi e io ho detto dinanzi alla Corte da punto di vista anche lessicale
Che cosa si doveva intendere qual era e quale fosse la fattispecie illecita che veniva ai repressa dal prezzo centotré e questo era in contrasto con il principio di tassatività imposto dall'articolo venticinque
Che molto semplice HP cioè ciascuno di noi
Può essere punito da una norma penale in quanto la sua condotta quindi la fattispecie criminale viene incriminata venga no lasciata all'interpretazione del magistrato che debba applicare quella normativa venga prevista in maniera precipita concreta e ora voi capite quando si parla di soggezione quando si parla di Braggiotti poi dimettere un'altra persona in uno stato di soggezione
Quando si parla quindi di Franjo
Fini più logico addirittura e poi senza deturpare Musatti senza disturbare cioè studiosi di specialisti della materia siamo davanti a una fattispecie assolutamente no fattispecie libera
Ribadito la direttiva a una fattispecie determinabile io solo molto ansioso ovviamente di leggere come tema Aurora motivazione della sentenza ma sono certo che sono parte elitari giudice alla Corte costituzionale da questa considerazione
E poi c'era lo scrivente contrasto lei evidente evidentissimo contrasto con l'articolo ventuno dalla Costituzione perché siamo realmente sul piano Luxardo della condotta
E qui concrete in un'azione quanto possiamo essere soprattutto nel in una condotta che si estrinseca ammenda libera manifestazione del pensiero cioè praticamente lo strumento phone quali opposto in soggezione e quindi torvo dirittura qualsiasi autonomia questo doveva mettere in sostanza il raggio qualsiasi autonomia TTT eccezione era la parola
Perché se invece avesse adoperato altrimenti Cesaretti legato per esempio un giovane o una qualsiasi persona a un letto a una catena e un altro tipo di reato e ridurre realmente in schiavitù
Quindi praticamente la la la la la delicatezza della questione quando si comincia a parlare di interferire da un tanto di azione quando si comincia a parlare Dini limiti alla manipolazione del pensiero di paese siamo e poi c'era questo articolo tre prevede secondo la nostra Costituzione che siamo tutti uguali
A prescindere dalle nostre convinzioni politiche dal colore della nostra bella eccetera dinanzi alla legge ora è chiaro che detto così molto sommariamente quale potevano essere nella scuola dell'indeterminatezza delle parti tale dei le cose incomprensibili anche dal punto di vista lessicale
Contenute del disposto di cui all'articolo seicentotré si arrivava poi a una cosa ancora più aberrante cioè praticamente antartiche il braccio e si spostava nelle che nel reato di plagio si spostava praticamente il giudizio l'accertamento del giudice
In un nella valutazione positiva o negativa del movente cioè voglio dire non emoticon tocca poteva essere giudicato
Se per scopi poi Ichino in relazione al dal punto di vista del soggetto giudicante cioè il magistrato cioè il sistema oppure ecco perché mi ricollego edifici e per quest'ultimo
Argomento si ricollegava riconsiderazione ripeta
Se quindi il movente veniva di credere giudicato per scopi buoni allora non rientrava nel trattenuti sarebbe potuto pulire no se invece di Skopje erano cattivi allora ricchi rientrava nel plagio e quindi si poteva allineati lo cunicoli Gau prima
Che un passo centrale e della sentenza Braibanti tranquillo in cui si affermava
Che poi che i presunti plagi dati si integra davano evocarla firma evidentemente erano privi di libertà
Era il la libertà consiste in realtà fare il bene
E quindi il file male degradarsi fratello il più così il rivale a libertà questo mi sembra che posso
Oppure anche questo terzo motivo di legittimità costituzionale che non abbiamo sostenuto non so Mauro però se due anche ricordato ma penso di sì perché poi è stata come come tutte le battaglie civili debbo dire una delle prestati dagli anche anche se allora inizialmente forse non aveva ancora presenti in Parlamento come compagni radicali e cioè voglio dire se hai ricordato agli ascoltatori che praticamente oggi quarto ed abbiamo undici
Aprile mille novecentottantuno si conclude comunale una logica battaglia perché già nel sessantotto se ben ricordo no
C'erano stati due disegni di legge ora presentata al Senato euro alla alla Camera dei Deputati ce li abbiamo qui davanti annui tabella ricorderà lingua siamo forse ricordare
Agli ascoltatori i firmatari inserita è legge credo che sia importante orario dovrei avere qui ma no no sono proprio anche scusare dell'isola ecco io se voi era uguale alla proposta di legge alla Camera firmata da Ballardini spagnoli Luzzatto Riccardo Lombardi cui s'imbarca cacciatore
Guerra Cipullo Zappa Minasi Bertoldi maschi e la fortuna
La Nilde Iotti e la presidente della Camera ora diverbio al mio Lattanzi Napoli vagoncini Granzotto Giorgio Guerrini toccare il Rizzo
Sutor Carrara Usimbardi Coccia Baldari guerra Benedetti Tibaldi mentre invece il disegno di legge al Senato
è firmato dai senatori Codignola Arnone Galante Garrone Lelli Formica Mancini ossicini Fossa e Zuccalà
E risalgono tutte e due al sessantotto per il Senato il ventinove luglio per la gara del diciassette luglio quindi cadono nello stesso Periodo abrogazione dell'articolo sessantatré del Codice penale l'oggetto
Ecco perché è importante ricordarlo per far vedere che tutto con quanta alle detta il progresso si fa strada nel nostro Paese no e dall'altro punto di vista anche per far vedere come interventi la Corte costituzionale tutto sommato ne ha preso atto che su una situazione che era matura nel nostro Paese insomma no anche se oggi francamente con il perito che stiamo vivendo di reazione
Già una una vittoria sul braccio francamente
Io ho ricordato occorre
Ma all'interno della corte il pane di questa sentenza del signor giudice mi risultava molto travagliate e ora lette o come tu sai che il verbale previsto c'è ancora una cosa Rocco che riguarda appunto il disegno di legge la proposta noi ne abbiamo parlato poco giustamente ma tutte e due
Le due proposte
Rilevano nel all'interno che il sei centotré è un articolo che segue immediatamente tre articoli seicento seicento uno il seicentodue che riguardano della messa in stato di schiavitù perfetta ecco e qui appunto si rileva tu dicevi temo esamineremo un pochino e ne parleremo giudizi vedete io prevede posso chiudere si carriera voi sapete meno cosa volete mettere e togliere due righe
Da parte appunto di un io alcuni archi appartenenti alla comunità di cui abbiamo parlato che mi hanno mandato richiami hanno scritto
Al gennaio tarda cioè la discussione vera per pila tre-quattro trattato dell'inchiesta Erode settantanove dove certamente avrebbe ricordato perché credo che sia veramente devo una cosa
Residente a Clara pomodoro e monete padre
Loro mi scrivevano abbiamo sentito decretazione badate bene che erano erano dall'Africa che mi scrivevano
Abbiamo sentito vegetazione dei tuoi interventi a radio radicale delle delibere
Quanto è vero che tutto Buzzati Izzo dico spesso che questo strato ha portato i giovani a Benigni in Africa e a mettersi a completa disposizione di questa povera gente di prego resisterà sì che questo articolo seicentotré rimanga nella Costituzione italiana ma non credo proprio
Io credo che non ci sia migliore commento
Per far capire da che parte stia la verità progresso e la lettera bene Broccoletti ringraziamo proseguiamo nella di scuola voglio Saori Saura ritrovavo lavoravo in una località ecco era Rocco Ventre che abbiamo sentito e avevamo iniziato con Giuseppe lo tenta la rievocazione di
Quest'altro aspetto della vicenda che riguardava appunto la denuncia è quella condanna ecco ricostruiamo tutto che appunto c'è protetta subire assieme a Marco Pannella Mario Signorino per degli articoli scritti su Notizie Radicali
E poi sull'astrolabio a proposito della sentenza
Contro Braibanti io credo che valga la pena che tu adesso ricostruisce quelle circostanze Ballarin vicenda
Nostra che poi si legò in qualche modo parecchio quella di Braibanti cominciò nel sessantotto e comincio direi quasi per caso
Comincia un giorno che Pannella e io ci trovavamo al Palazzaccio di Roma il palazzo di giustizia e non era ancora stato trasferito in piazzale Clodio per altre faccende
E in un'aula del tribunale vicino c'era parecchia gente entrammo
Entrammo è immediatamente nell'era dei voli spaziali abbiamo fatto un salto all'indietro di almeno sette ottocento anni ci siamo ritrovati in pieno Medioevo era Laura in cui si stava processando Braibanti
Di quell'atmosfera di Israele lì questa sua affermazione potrebbe apparire esagerata ma c'avevo il tempo di leggere no qualche passo dalla sentenza ma io avevo l'impressione di di una
Sentenza in tema di stregoneria ammantata pena di un velo di una di pseudo con letture da Tuturano ingentilire lo mettevo analitica ovunque Ugo Accornero ed Eugenio mi ripromettevo di accennarlo vede subito dopo
Un processo in cui l'aspetto inquisitorio del procedimento penale italiano con aspetti inquisitorio che Sciascia definisce giustamente da Santa Inquisizione
Vera Espresso era espresso in pieno
Un processo in cui accadeva di tutto che ci affascinò debbo dire che affascinò ci impressionò ci preoccupiamo e scattarono quelle molle e di di felicissimo intuito che spesso scappano in Marcolin Marco Pannella
Una un processo con una sentenza con una una fase istruttoria che era durata ben tre anni e mezzo Pietro rimasto quattro anni
Ricordasse in istruttoria sommaria dovrà firmare quasi quattro anni Rosaria tre anni e mezzo per quattro anni distrutto la somma un processo in cui il due e per esempio dei due presunti plagi dati uno accettò subito di farsi di farsi delatore
E l'altro invece e non aveva nessuna voglia nessuna intenzione di accusare Braibanti perché non era stato plagiato da per i banchi né poteva esserlo perché il plagio sembra adesso è acclarato non esiste
E non va meglio ma secondo la sentenza quello il plagiato pentito perché ancora non erano i terroristi veri macedoni frangiati pentiti
E a enti si era pentito non perché c'è la legge Cossiga che ancora non esisteva ma perché all'interno della vettura i sacri bronzi riversarle campane e allora cercano le campane si era liberato si era pentito
Sì eletti di volevo dire per questo secondo plagiato invece che non presunto che non voleva che non voleva assolutamente pentirsi fu costretto a farlo e non lo fece per intero mai bisogna dire con non lo fece fa non lo fece e fa ogni trenta quaranta cinquanta elettroshock
Sabina insulina sciocco no dormono dopo dopo i quali questo ragazzo di Eleanor Domenico ed animali come che disegnava e dipingeva abbastanza bene non riusciva più a ricordare che tecnico adoperasse come si teneva in mano un pennello come si faceva dipingere
Malgrado questo non resistette bisogna dire ancora chi si fosse messo in ascolto adesso non è che il plagio veniva
Abitato chi faceva l'elettroshock Gattuso che vogliono aprire Braibanti ma quelli che vogliono liberare dal presunto plagio di Brembate ma perché e qui c'è il rischio sentendo le vicende insomma di invertire completamente il ritorno la riunione nel mio studio con Pasolini con la Morante eccetera in cui li chiama facciamo qualche cosa contro questa azione
Di paggio vero quello che delinea dei liberatori dire attraverso o elettrochoc insomma questa discussione me la ricordo
Ho è la immediatamente liceo scattare un bemolle scattano spesso in Pannella e cominciamo soprattutto comincio l'UE occuparsi della cosa se ne occupò su Notizie Radicali di cui allora ero direttore responsabile
In tutto raggiunse l'apice quando finalmente a parecchi mesi dalla dalla fine del processo si ebbe la motivazione venne fuori la motivazione
E che che interessante pubblicato bisognerebbe leggerle interessantissimo un grosso documento la motivazione di questa sentenza
Si tratta se non sbaglio di trecento trecentocinquanta le cinque pagine in cui era scritto era scritto di tutto io guardo qui ho alcune alcune di queste terre che sono meravigliosi
C'era scritto ad esempio c'erano frasi come queste Cesare si farà don Giovanni Napoleone Casanova
Attitudine al mente egli sarà Socrates per un novello Alcibiade
O come questa come male Brancher comprese il panteismo Spino zigano altro non è che che la negazione di Dio il fatalismo l'abbandono irrazionale viscerale al fatto la non resistenza
Di fronte a queste cose a queste aberrazioni
Per esempio Alberto Moravia scrisse subito dopo che si era trattato di un vero processo la cultura ansia un'idea dell'omosessualità travestita da idea della cultura
Dopo la motivazione della sentenza Pannella scrisse un lungo articolo su Notizie Radicali
Pannella oramai credo che lo sanno tutti
è un non violento
Ma è uno che quando sposa una causa non ci va leggero e fa benissimo a non andarci leggero speci a in quell'occasione ha fatto benissimo scrisse dieci venti pagine in cui la critica a questi giudici
La critica a Orlando Falco che presiedeva il tribunale
Allora Pubblico ministero accusatore durissimo di Braibanti questa critica era portata avanti con estrema decisione con uno stile tutto pannelliani
Subito dopo sull'Astrolabio di cui io allora ero redattore seguendo questa questo canale scrissi anch'io una serie di articoli uno dei quali era intitolato si stava per arrivare in appello si regia nel sessantanove il demonio in Corte d'Appello di demolire costa in questo momento alla mia destra
Il la Bojador Facco fu molto prudente Loiacono debbo dire un po'meno Loiacono di fronte a questi scritti su Notizie Radicali sull'astrolabio si sente diffamato e pensò bene di sporgere denuncia
Il buffone che la denunzia non è stata sporta ma soltanto per diffamazione la deformazione un incidente abbastanza abituale della nostra carriera e giornalisti
Il la la denuncia è stata sporta per diffamazione però ortaggio e nientemeno che per calunnia
Perché siccome Notizie Radicali veniva mandato a casa c'era etichettare veniva mandato anche alcuni magistrati sino alla figura si deve deve deve figurare nella libera unione che 'ste cose Mauro lì dal mille volte meglio di me
Perché siccome locandiera falso che numeri alla faccia dello che era venuto con uno scritto che era stato mandato al magistrato ma non c'era nessuno scritto mandato al magistrato è un bollettino un'agenzia mandano al magistrato comunque si misero insieme questi capi di imputazione
Che ci avrebbero dato se fossero stati accolti tutti circa nel loro massimo circa quindici anni di carcere per uno fortunatamente la cosa non non andò così
Siamo stati processati nella quattro anni dopo nel settantadue all'Aquila
All'Aquila perché siccome i magistrati di cui noi ci eravamo occupati erano magistrati romani
Scattava un meccanismo analogo alla legittima suspicione che allora mi le il processo si celebrava si celebra in un in un foro diverso da quello Daouda quello naturale
All'Aquila c'è stato un processo molto interessante molto seguito dalla stampa debbo dire allora con parecchie persone che venire a vedere alcuni curiosità bene nel bel bene Vittorio Gassman ne vennero altri eccetera
E il processo si concluse con una nostra condanne per diffamazione
E l'ha poi nel processo era stato tirato anche Mario Signorino perché Mario Signorino che era responsabile dell'astrolabio sul quale io e l'ho scritto demoni in Corte d'appello
Allora e deve del pannello scritto sull'addizionalità io ero responsabile direzione radicale io l'ho scritto sull'astrolabio signorine dal responsabile sul nostro ambito
E a questo punto tutti quanti siamo stati e la processati
E condannati voi a nove mesi di reclusione di formazione generi formazione generica perché cadere un oltraggio
E cadde la taluni avrei ampliando anche l'attribuzione del fatto determinato il fatto del fatto che anche perché alcuni fatti determinati allegra assolutamente in concerto avrei da ricordare due cose
Ma lo farò subito dopo di un collegamento telefonico che abbiamo con l'avvocato io vorrei Ivo Reina è stato assieme a sotto giù difensore di Bad anti
In in appello certamente e non si sa neanche in privato e anche in prima istanza
E difensore mio al processo dell'aldilà in cui poi Pannella è stato difeso da De Cataldo e Signorino da Fausto Tassitani che era illegale dell'astrolabio
Allora sentiamo avvocato Ivo Reina pronto pronto ciao come stai bene per fare bene Benedetti passo immediatamente la parolaccia gli avvocato sono rara Braibanti come fa sentirla in quest'occasione proprio
è un'occasione importante per lei sì innanzitutto io vorrei colmare un piccola lacuna mostra nonno ricordavate
Chi era stato in appello e in Cassazione il difensore di parte civile insieme con Taddei vedi San Fratello e dei toscani
è stato il professore Alfredo tema dimessi darebbe un altro tema testa ecco
E poi sono qui a vostra disposizione il termine
Ma io credo io sono Mauro Mellini che io credo che ci pare vero deve far basilare orefice insieme con Rocco visiva è stata vincitore sia stato il progresso
La diversa sensibilità e che ha finito per prevalere
Ecco io volevo dire queste appunto questa vicenda del plagio
Io l'ho vissuta da avvocato
Nel momento in cui il era il plagio l'imputato
E cito ai vissuto una vicenda centrale nella vita di questo reato di plagio perché il processo Braibanti qui credo che sia stato il processo di Prà già per eccellenza l'impressione che io ho richiamato cercando di maneggia armi tra le mani questo reato per cercare di capirne la struttura in relazione a il dettato costituzionale erotismo anguilla che sfugge da tutte le parti
E quindi di una non lo stavo ripetere droga ricordato poco prima Rocco Ventre l'altro difensore come alla Corte costituzionale
Ma credo che questa impressione sia stata ancora più catastrofica diciamo che se per me questa è la convinzione che si trattava di un reato
Realtà d'un anno non fattispecie e quindi mi confermava nelle ragioni che potevano portarmi a vincere la causa alla Corte costituzionale
Penso che sia la stessa impressione l'hai avuta du raggiunta con una un atteggiamento voto personale dei magistrati degli inquirenti di voler trovare irresponsabili voleva vere come responsabili di plagio io credo che invece che per me era motivo di soddisfazione constatare questo carattere struggente di questa fattispecie avete credo che sia stato un dramma
Ecco io credo che eccolo questa sensazione
Di poterla ricordare qui agli ascoltatori di radio radicale che è un contributo molto importante con l'esperienza d'allora vivere e e comprendere meglio la pronunzia di oggi
E guarda io posso dire questo per quello che ricordo del Sharpton sostanzialmente il tanto aprire allora primo grado particolarmente utile in primo grado perché poi si registrò una mobilitazione dell'opinione
Pubblica il clima si allentò ma particolarmente in primo grado abbiamo diciamo tanto da da isolati ai nomi e ai pochi nomi che ha ricordato
Braibanti posso aggiungere quello della Maraini di Guido Cattaneo titolo Moretti e Peter per Rosselli nessun'altro perché poi tutto il resto della stampa che era fortemente contrario
Aldo Braibanti quindi questo spalto questo situazione di isolamento
Poi questo atteggiamento
Da parte che ritenevamo profili poter cogliere ogni giorno nel corso del dibattimento di primo grado
Da parte dei undici di ostilità nei confronti dell'uomo soprattutto nei confronti del e noi abbiamo avuto scritto solo giuridica né inutili
L'appello che era stato un processo alle idee di tra i tanti ed erano state condannate l'entità Pereira perché le idee di sei tanti non erano le inviterei chi lo giudica
Ecco il placet la questione della costituzionalità sugli altri
Non abbiamo sollevato direttamente la questione di legittimità costituzionale
Il raggio abbiamo spesso norme c'era la possibilità di il minima di vedere
Dichiarata non manifestamente infondate Clara questa versione facciamo l'acqua piovana né quella quella in quella zona vale questo avete affermato perché il penalista si fermasse dinanzi al
Ipotesi del rigetta della sua istanza quante cose non si sarebbe no non che abbiamo detto la interpretazione che voi tante all'articolo seicentotré del codice penale è un'interpretazione terrone all'articolo centotré non dice
Quello che poi dite e quindi comporlo né alla costituzione nella misura in cui è giusta la nostra interpretazione non lo è più se e quella che poi abbiamo letto nella sentenza che ricordava
Lotte età a
Che è una attesi veste che abbiamo ripreso sia pure subordinatamente anche alla Corte costituzionale
Sia questo reato di plagio lo dovete i individuare nelle sentenze chiedo hanno applicato in questo modo
Che è poi l'ultima sentenza di condanna era io quello che ricordo nel mille novecentodue o del mille novecentotré e della morte di Asmara perché le altre
Sentenza che leggiamo sulle riviste sentenze di assoluzione in cui quindi si parla del plagio incidenter tantum ai sostenevamo parzialmente commette il reato di plagio che viola la Convenzione di Ginevra sulla libertà degli occhi è qui in poche parole
Non è quello che voi dite
Questa è stata allora
La nostra posizione però abbiamo sostanzialmente siamo usciti sconfitti in primo grado in Appello e in Cassazione anche se la corte d'appello
Va favorita salomonica sentenza scarcerano sostanzialmente Braibanti perché ridusse la pena modificò la pubblica del reato per toscani perché visto che era il tentativo di plagio toscani e quello delle campane dei sacri Trossi sinclinale ottava
Qualcuno di voi
Io ti volevo chiedere cosa righello teca cosa ricordi del
Di quel simpatico processo nostro dell'Aquila ad alti livelli nel gennaio L'Aquila ricordo
Quasi tutto ricordò che Lojacono ci è costituito parte civile contro di te Marco Pannella e il signorino nero questo non sono per cento la querela per diffamazione a mezzo stampa ma ci è costituito parte civile per e poi la Panda andatura ricordi confermata in appello poi la Cassazione invece dichiarò la prevalenza delle circostanze attenuanti generiche sulla aggravante
Nella sua reato circostanziato di diffamazione a mezzo stampa vero pietre una miserevole morta sono insomma
Circolo certo bond cioè sollecita amore
Era va bene io noi ti ringraziamo moltissimo lo faccio io ante non gli amici che stanno qui intorno Travaglio che ringrazio vogliamo
Reazionaria grave io volevo sono sempre lo vede aggiungere due due sole cose che poi sono due due ricordi verde mi venivano in mente mentre si parlava di queste cose
Una è che l'ultima parte dell'arringa diciotto di giù al processo Brad Banti non ricordo adesso se in primo grado cui nel tempo
E nel sorteggio era quel grosso buon grado che tutti che tutti credo ormai conosciamo purtroppo è morto
E lui Fini in un modo che poteva sembrare retorico ma che retorico non era perché era di fronte al Medioevo la riaffermazione dei valori di una civiltà conquistata dopo dopo tanti dopo tanti secoli
E insomma tutti disse grosso modo questo signore forse a Bray Banti che stava lì nel nella sua gabbia seduto molto tranquillo
Beh Banti il quale da ragazzo era nella Federazione giovanile comunista allora se non sbaglio aveva fatto la Resistenza era stato preso dai tedeschi era stato torturato dei tedeschi
Sotto più seriosa lunedì e gli disse Brendan piuttosto Eileen seduto
Dopo anni di sofferenze e il tuo stato adesso all'incirca uguale
E il tuo stato psicologico la tu il tuo trovarti il tuo stato di spirito in questa situazione e non molto diverso da quella situazione in cui ti trovavi quando sei stato preso dai nazisti
Anche annoiato speravo di come adesso spiego sperare allora e oggi nella stessa cosa sperare in due parole giustizia e libertà
Ripeto retorica la cosa non era uno ah non era assolutamente anche se può se può sembrarlo ne fece molta impressione mi colpito dopo tanto Medioevo ritrovai un linguaggio che mi era congeniale al meglio e alla gente civile alla gente che ereditiera vissuta
In cui in questo Paese dopo dopo la Resistenza dopo la riaffermazione di valori civili umanitari due minoranze etniche proprio sulla mia gabbia si era la lapide che ricorda
Il la ricaduta eviteremo una speciale il tribunale della rete Giustizia e Libertà Braibanti allora non l'ebbe Giustizia e Libertà Bre Banca diceva adesso a tanti anni di distanza dopo avere scontato ingiustamente una pena
E c'era fortunatamente alla Corte costituzionale il secondo ricordo che vorrei e Ferruccio Parri
Sono se Borrelli ora il secondo è frutto Ferruccio Parri allora dirigeva l'astrolabio in quel periodo era un settimanale molto di battaglia debbo dire il la pare non aveva responsabilità direttore dell'astrolabio ma responsabile era Signorino pare era senatore non aveva responsabilità penale delle cose scritte sul nostro ma appena si ebbe notizia della denuncia nei nostri confronti
Parri prese carta e penna e scrisse un articolo che ho qui davanti il Caso Braibanti ed Astrolabio in cui anzitutto condivideva in pieno tutte le accuse che noi avevamo fatto tutte le critiche non avevamo mosso ai magistrati Lojacono e Falco nella conduzione del processo
Criticavo la sentenza giudicandole iniqua
Iniqua sia per lo spirito vendicativo che essa stessa denunciava sia perché scriveva Parri contraria per doppio titolo alla Costituzione pre legge inviolabile di tutti i codici anticipando un motivo che adesso la Corte costituzionale Ripley pare è stato citato da noi come testimone nel nostro processo all'Aquila nel settantadue quando il processo si svolse
Parri aveva ottantadue anni
Parrebbe N all'Aquila
Parla il testimone uno testimonio con quella dignità che ha sempre contraddistinto l'uomo rivendicò con orgoglio la la la la sua solidarietà con nuovi e la sua responsabilità morale per tutto quanto noi avevamo scritto
Ecco e queste cose fatte da un uomo a ottantadue anni
E poteva anche non farla e e come i aveva spesso fatto nella sua vita come ho fatto nella Resistenza come ho fatto nella ben vestita
Invece rivendicava a sé e ciò che riteneva suo dovere fare e lo faceva andare avanti parli lo fece anche in questa occasione mi è sembrato giusto ricordarlo in questo
Ecco c'è un'ultima cosa che volevo in qualche modo ricordare io due ricordato questa vicenda l'astrolabio e io ho qui davanti a me la il comunicato subito dopo la sentenza che fu scritto da Marco Pannella che appunto era anche imputato noi oggi abbiamo cercato di rintracciare nomi fuori dall'Italia per intervenire su questo ma ho qui non è stato possibile ma ho qui tra le mani il comunicato scritto quel giorno né per soltanto alcuni stralci il titolo è i giudici hanno ritrovato una strega apparve su Notizie Radicali subito dopo la sentenza e diceva dopo qualche secolo la giustizia italiana finalmente potuto di nuovo porre le mani su una strega
Che da quarantasei anni si era iscritta all'anagrafe del nostro Paese con il nome di Aldo Braibanti
Entra poi nel nel meccanismo della sentenze anche nel merito del processo e dice dalla condanna da a nove anni di Aldo Braibanti vengono anche altre preziose indicazioni
Per esempio quello delle implicita esortazione a tutte le famiglie italiane a risolvere in modo nuovo e radicalmente i dilaganti dissensi di generazione di pensiero che possono che possono porre in crisi ai giovani ribelli di sempre giovani artisti agli studenti il diritto e la scienza contemporanea offrono cure adeguate che sintetizzano in tre momenti Ratto alcune decine di applicazioni di elettroshock
Che ne modificano radicalmente il mio divieto assoluto di vivere fuori dalle mura paterne oltre il tramonto di toccare qualsiasi libro edito
Negli ultimi cento anni non fosse altro che dalle Edizioni Paoline si riferisce qui proprio al vicenda subita da Giovanni San Fratello bisogna ricordarlo sciò elettrochoc che portarono sulle al comando sull'isola e poi comunicato prosegue
Affrontando la questione in generale e dice riconosciuto ciò obiettiva mente aggiungiamo che chiuso in tal modo il processo di prima istanza contro Aldo Braibanti si apre per noi e ora l'affare Braibanti non si tratta altro che di una macchinazione basata su dei falsi dolosi
Del della privata accusa assunta in proprio
A all'IST dall'istruttore dalla pubblica accusa
E nostro opinione che si sia trattato di un processo alla cultura all'arte alla psicanalisi all'odiato ed infetto ambiente intellettuale
A compartimenti e sfere che riguarda non solo l'intimità di ogni cittadino e i valori della civiltà moderne
Ecco poi
Marco Pannella chiudeva questo comunicato dicendo e per questi motivi che non possiamo che stare dalla parte di Aldo Braibanti questo è del quindici luglio mille novecentosessantotto questo comunicato i dati l'articolo sulla frode sono voi quello che si voleva colpire la risposta
Ma io credo più che altro l'individuazione lucida del meccanismo della sentenza che era lucida in queste come in quegli articoli e sì lo sulle a colpire per in qualche modo mettere il freno a questa protesta
Credo che il clima dell'epoca sia al ricostruito abbastanza chiaramente anche da su queste voci che si levarono già l'ora contro questa sentenza e veniamo adesso a queste questioni di se vuoi di carattere generale sul reato di plagio le cose che appunto The Mauro dicevi prima anche a Rocco Ventre
Avesse voluto affrontare vorresti affrontare oggi ecco io credo che
Alcune cose dette qui ricordate siano molto stimolanti per
L'esame proprio
Della questione affrontato dalla Corte costituzionale il reato di plagio
Io ricordo che in tutta la vicenda
Quando di tutta la vicenda ai banditi quando cominciò a entrare nella cultura il processo Braibanti nella polemica tra personaggi una cultura del nostro Paese
In un po'un discorso
Sulla possibilità perché fu Giustiniano tutto dagli psicologi
Sì chiari
Sulla possibilità di questa soggezione totale
è possibile che una persona
Venga a trovarsi in uno stato di soggezione totale
In parte questo discorso sul deviante
Fu deviante per quelle che potevano essere le tesi della la difesa diciamo così fu deviante per quello che fu lo sviluppo delle argomentazioni dell'accusa
Ed è la stessa sentenza Brendan
Perché per sostenere che
Questa possibilità
Una soggezione totale
L'accusa ricorse a un mondo circolo vizioso
A sostenere cioè che in realtà
Tutti i comportamenti
Per plagiato
Lo finivano connesse espressione di una mancanza di libertà che il suo consenso non era libero e non era libero
Accordi senza il consenso all'assoggettamento l'intero no e non era libero perché era solo cercato devo dopodiché questo è un evidente
Circolo vizioso
E su questo sviluppo ma adesso io credo che l'intervento riprenderò poi questo discorso uno iniziò di nuovo credo perché meritano segno che c'è in linea
Il l'avvocato Cappelli sì ecco abbiamo in linea l'avvocato Taddei che ha sospeso sostenne la parte dell'accusa nel processo breve Banti e che ha sostenuto la parte della cosa anche nel procedimento contro Emilio grasso e credo
Fino alla corte costituzionale con e quindi probabilmente lei è ci ascolta avvocato ripeto ascoltando una sera ecco probabilmente le motivazioni dell'accusa la cosa migliore e farle
In qualche modo illustrati da lei cioè da chi è stato protagonista di questa parte nei due processi e vorremmo sentire da lei appunto su quali quali sono le le cose che si ricorda oggi dell'accusa
Contro Braibanti e che giudizio dà di questa sentenza della Corte costituzionale
Allora cominciamo a Paolo seconda
La seconda quale tutto ciò però dei prepotentemente dalla Corte costituzionale intanto pare che non sia prudente da parte della dare nessun giudizio perché pesano le è stata depositata riconosciamo soltanto neppure la motivazione
Neppure il più produttivo perché soltanto dall'ufficio di giornale ristampa
Che annuncia che sarà depositato a quanto prima quindi è un po'non sarebbe molto corretto dare un giudizio sull'accordo di cui non conosciamo i termini non le pare
Ma per quanto riguarda poi il risultato tra cui la corte pervenuta risultato preposto di fare povero a me pare una cosa parlo a voi radicali al reparto sempre estremamente
Paradossale e contraddittorio
L'apprezzamento del gruppo radicale nei confronti del decreto beato articolo che prevede il reato di plagio i radicali sono raccolti trascritti da esibire fra la volta celeste e intervengono top aveva aperto è talmente che a immigrati una minorazione della libertà ora nessun articolo tra il nostro ordinamento giuridico penale positivo
Più dipendente il bene della libertà dei quello che lo sia fissato dalla norma del del platino proprio senza della libertà e piene pietra e e condannato alla persona che io l'avessi ed è strano che proprie radicale che la libertà portava dietro nel cappello aprono beninteso colloca altri contro quest'anno semmai ed aggiungere che la formulazione
E tra quelli che meno precisi cioè che danno minuti l'azione di questo reato cioè il reato di plagio resta ancora molto indefinito si parla è proprio questa la proprio sotto il lupo Valle come molto per la peraltro alla corte costituzionale guardi
La formula perfetta ma morire perché è il fattore che riduce il proprio potere una persona e non totale è stato visto scritto gestione vietare che formulazione affiliata formulazione tecnicamente corretta
Perché altrimenti perché quando parliamo di truffa come poche istituzioni la dovrebbe percepire chiuse con artifici e raggiri inghiottito taluni errori se si dovesse verificare se si può dire crisi esauriremo pare parte dal concetto di respiro
Così come per questo plagio fatta il concetto che riduzione in totale stato associazione allora sarà rivale quelle allora la prima domanda che aveva fatto le faccio l'esempio e quelli che sono stati gli elementi che piano concreto sostenere l'accusa privata del processo contro tra i tanti mi mi un episodio psicoanalitico desidero facesse estraneità era
Il soggetto passivo ripresa anzi
Il più cupo dei praticanti aderito evoluto organizza il suo incubo cioè dal poeta antistress no mettere le mani sul mare corrente per le scale Moto X dei supermercati perché scorrendo questo ma ricorrente talvolta una volatilità diverta è superiore a quello per circa di ieri
Due perché vorrei che ha venduto sul palmo della mano
Tanto una indicazione turistica alla quale volevate non poteva partecipare
Sì ma sta sentendo proprio lei conosce un caso analogo a quello che casi analoghi li ho visti perlomeno oggi cinquecento volte tutte note che sentendo i casi grandi magazzini io credo che sia una non so Melania cita una frase buonsenso comune ora è come dire di non corre per le scale se c'è un gradino rotto proponeva una cosa ovetto a no sosteneva era succube avanza mi pare no no no era il proprio perché eppure proprio per i comuni a nord del pericolo pericoloso per il proprio facessi adesso esco da studio con Mauro Mellini e lui non sa che il terzo gradino della scala è rotto gli dico guarda Mauro attende dove che ci mette il piede però ti stanchi vagava allora così come trovino la forza interiore Marotta con lei non vuole al che fare quel quel fascicolo no io la posso accettare posso discute ma in mezzo c'è una sentenza che condanna una versione annovera anni di Gallera fatti uno infatti totalmente la perdita degli Apache a proporre prova bensì errori propri rimasto senza diritti civili e tra l'altro devo ricordare una cosa che non ha mai chiesto giustamente la riabilitazione giustamente dal mio punto di vista cioè coerentemente con quella linea
Difensiva e e questa è una questione un po'più grave cioè qui si parla di diritto e di certezza del diritto di certezza dell'accusa di sua sostenibilità
E l'esempio che faceva lei voglio dire
Non nizzardi lei ha condannare il nessuno Romano credo per sotto il palco quello sarebbe troppo poco ma era il papà di potrebbe dover per esempio andare sempre camminare con gli occhi bassi lasciare aperta la porta del bagno mentre soddisfaceva i suoi più no quando era nella procuratore delle formiche uno era superata dal prodotto obbligava al teste vuote più cupo abbattere con le tue mani sulla per finire alla macchina per scrivere per darmi la dimostrazione che per vent'
Proporre calcolare onorevole pare professione però è l'uso scusi Lodedo io debbo dire con franchezza che quest'chiuse le le abbiamo sentite per tutto il processo di primo grado per l'appello ci ci hanno convinto non riescono a convincerci del fatto che ben Banti sia una strega
Anche perché le streghe non sono previste dall'ordinamento giuridico italiano e l'ultima stretta è stata bruciata in Italia sei o settecento anni fa
Questa è una bella prova perché mi piace però mandiamo e tanti abbiamo pensato solo che porta un personaggio che aveva un potere particolare su un ragazzo
Carlo cultura particolare il budino nei confronti invece del poiché colto era è molto affascinante e quindi l'ha ridotto in questo stato di soggezione
Mentre per la Paradiso un grato la questione è un po'diversa ma per la tensione fra il Baltico mi pare che potrà rimanere anche un esempio quasi UFO e certe offerte icone come dice lei
Mi pare che sia proprio valori mentre quello di Private anche il suo quando dice queste cose cioè
Perché evidentemente Braibanti credo carta dei che le le nostre discussioni sul plagio
E beh io credo che possa far seguire alcune considerazioni in ordine a degli atti che il tuo solisti di entrare al plagio ma che non sono stati commessi da lui per esempio ma sono state commessi
Liberare ed esorcizzare i presunti lanciati dalla sua attività paggio storia e presunto avanzo toglie qui credo di quindi che abbia tutti i motivi per portare Finmeccanica emotiva nel respingere certe cose
Che forse noi non possiamo avere io per mio conto non posso morire perché per quello che mi riguarda sono portato a dire ma questi che cosa c'entra tutto ciò con questa presunta soggezione in stato di totale
Assoggettamento totale alla poteri altrui
Con il quale mi sembra che non abbiano molto a che vedere perché la chiave di tutto dovrebbe risultare in qualche cosa di particolare che tu dicevi la personalità di Brad anziché resta da spiegare e che in tutta la sentenza in tutti i gradi del giudizio non sa è stato fatto tanto misterioso quando si è detto che tutte queste cose primo ottenute imposte ma quando si trattava di stabilire come fossero imposte nessuno è riuscito mai a spiegarlo ecco però proprio per troppa Pertegato perché aveva messo lo stesso su o la volpe
Sito alla supremazia psicologica per i suoi cupo queste cose non è che Veltroni ho pensato va raccontato i poliziotti e l'ha raccontata è colui che aveva ricevute Beveridge lei tu io non ho vissuto il processo canonico mio avvocato il fortunatamente neanche come parte
Il problema neanche una parte ma certo i problemi delle campane sarei a proposito di succubi che sfuggono sono riparto imporre il giro di tutti insomma che purtroppo
Sentenza mi ha tramandato che dico purtroppo guarda che non sono state le campane che hanno sbagliato quello è delle campane hanno svegliato l'altro la seconda sì sì va bene sempre una
E la rischiose le tesi accusatorie si muovono su un problema di campane sembra mi scusi avvocato il proposito di campane nel caso in questione del così ben lei l'ha definito su cubo queste cose campane anche stando soltanto agli atti alle testimonianze le denunce dei giornali
Sono stati una serie interminabile di elettroshock di coma insulinica hanno provocato perfino dei Comensoli Richie queste sono notizie ne abbia preso dalla cronica ora se per svegliare un su cubo
Lo si sottopone a una serie interminabile di elettroshock e queste poi non sono più campane l'organo voglia in questa è un organismo dello Stato cioè soprattutto confusione e il primo plagiato quei
O che è stato sottratto non avete buttato sopra top campane oppone fissi ma è stato superato perché i fratelli sì che i genitori lo hanno fisicamente allontanato dall'incubo segnale sottoponiamo a voi a noi
No no no ecco che il palco ha ripreso la sua personalità lei sa che all'epoca apparvero degli articoli sui giornali io ce l'ho qui davanti queste non sono opinioni mie che mettevano addirittura in dubbio l'opposto cioè ci furono articoli che dissero ma se questo reato di plagio poi fosse addebitato ai familiari che in qualche modo voglio dire lo hanno ripreso con la forza sottoposto a letto lo shock e mantenuto ecco è tutto molto arbitrarie mi sembra perché anche da questo punto di sta è lei può dire sì ma nell'un caso si tratta di parenti e nell'altro di un estraneo ma questa cambia ecco ma questo non cambia molto ad alta resa della sopraffazione dell'OLAF del proprio ruolo riprovare mandata a fare l'epilogo a riproporlo proprio per far partire
Dall'altra invece era un rapporto operativo dal quale in Europa per un importante effetto alcuno vada la propria funzione sessuale nella misura come crede ma certamente non era quello fatto importante vera che non spetta però se non con la testa del Twente diceva le cose che diceva il suo amico faceva le cose che lui diceva di fare e così via queste strade è un caso limite intendiamoci bene non vedo però come magici accademica a volere non aree ieri nel nostro ordinamento una norma che poi circa che immette nel capitolo psicologica gli altri com'è questa storia specchietto balene arriviamo proprio alla all'età dei marmisti obbligatorio no avvocato perché
Probabilmente col col progresso credo col cambiare dei tempi se questo reato ci fosse ci fosse in termini esatti non so quante persone dai leader politici ai leader religiosi
Potrebbero essere accusate incontra Civita dell'Est dello stesso reato allora questa questa enorme possibilità che peraltro poi non è che viene usata perché è un reato che si usa soltanto in casi come quello di Braibanti per l'appunto non ho mai letto
Di leader politici o di autorità religiose
Intimi all'Innocenzi non è possibile in qualche modo la rendeva paradossale nel momento possibile dal momento che è lì per la la opposizione quando c'è opposizione territorio questa abbia introdotto
Un tema molto importante rapporto fra potere di opposizione nel
Classificazione del fatturato aggiunge il ventricolo trattiene avvocato noi la ringraziamo constatando che col passare di tutti questi anni lei credo che non abbia cambiato
Dubini une su questo scusi convinzioni che si era fatto avanti insomma un po'per la libertà ho combattuto per la libertà e intendo morire libero
Bene e noi la ringraziamo con questa sua constatazione prendiamo atto noi anche credo che abbiamo pensando ad altri una vera se lei abbia un qualche interesse la libertà la troviamo riconosce verso così nella niente la ringraziamo per questo collegamento abbiamo ripensato giusto invece di attribuire le opinioni della pubblica accusa o riferirle Noè sentire
La sua opinione rievoca materie prime pilotano la mano a Palmanova quelli vicino dice ma io credo che ecco sì mi date la parola un momento
Che Taddei abbia introdotto in temi fondo ha rappresentato la continuità Taddei in questo due vicende
E abbia introdotto
Una questione molto interessante quando ha parlato del
L'opposizione
Ecco io volevo dire questo io sono convinto
Che si può plagiare qualcuno
Non sono convinto che anzi sono convinto del contrario che si possono formulare un reato di plagio come era scritto nel nostro codice e come è stato applicato
Sono convinto che
Esercitando il potere su una persona si possa potere a un livello di totale soggezione non credo che si possa dire che i il potere si esercita quando c'è la totale soggezione qui questo è un circolo vizioso
Prima parlavamo del circolo vizioso questo circolo vizioso è in questo circolo vizioso
La assunti da di questo reato in questo circolo vizioso la pericolosità di questo reato
Cioè io sostengo che quando sia il potere su una persona
Si può anche finire con cercare di impossessarsi
Così dice la sua anima inutile la sua anima comunque certamente di condizionare oltre che la sua azione fisica anche il tuo pensiero
La sua Psicologia ma il presupposto di avere il potere su una persona
Ecco perché incostituzionale quella formulazione di reato perché è un reato lo ricordava prima Rocco Ventre a condotta libera cioè non si dice come Taddei prima faceva ad esempio la truffa e castità Madoff precisa dice con artifici e raggiri
In due in ed inducendo in chiunque con artifici indagini inducendo taluno in errore
Procura a sé o ad altri profitto con altrui danno ecco che a questo punto è stabilito che ci deve essere l'artificiere raggiro che produce l'induzione in errore attraverso la quale sì poteri il danno e il corrispondente profitto qui
La l'azione la condotta e l'evento il fatto che si determina sono nettamente contrapposti fra loro ecco sono distinti
Qui invece si dice nel reato di plagio
Chiunque
Sottopone taluno al proprio potere in modo da determinare la totale dipendenza e insomma le stesse cose
E non si spiega che differenza c'è
Fra la dipendenza determinata in taluno legittimamente e quella del Regno di legittimamente perché nessuno si è mai sognato per esempio di imputare di plagio il superiore dei gesuiti il quale
Secondo lo statuto dell'ordine deve stabilire a un potere sul la persona che
Acconsente a entrare nell'ordine dei gesuiti che si deve abbandonare all'obbedienza per Wind e H il cadavere come un cadavere cioè senza più una volontà propria ecco codificato nessuno si è mai sognato perché si dice che questo è una lecita
Sottoposizione della propria persona a una scelta di obbedienza
Allora che cosa avviene e e anche qui Taddei è stato particolarmente puntuale nel rappresentare gravide la difesa del plagio così come era nel nostro ordinamento lo dice c'è una differenza tra i genitori che fanno elettroshock al figlio per toglierli dalla testa l'idea che gli ha instillato Greganti
E gli fanno proprio ciò che in soli dieci
Perché poi lo fanno per mandarla liceo brad anti il quale e con il suo potere che non è l'elettroshock ma è quello di sottoporlo alto comprato potere
Quindi c'è un potere perché se lo sottopone a suo competono derivi da un po'di questo potere il potere
Ecco io credo che in questa giochi di parole forse gli ascoltatori sentendo che si giochi di parola non è un po'l'impressione qui stiamo volendo giocare purtroppo non vogliamo giocare stiamo rievocando dei dati che appartengono non solo sono appartenuti appartengono a un'altra cultura
O al nostro non cultura ma appartengono anche i i nostri processi alle nostre leggi alle sofferenze degli uomini agli anni di galera rimane il venti di altre persone
In sostanza la distinzione queste la libertà è quella fin di bene
Privatizzare elettroshock è una persona per indurlo andare lì c'è una camera diceva un dato positivo buono
Soprattutto per chi appartiene a una famiglia in cui si bene che vadano liceo e naturalmente va be in fondo che cosa si sa lo si libera dal contrario di questa scelta che deve
Non libera e che non è libera perché la scelta perversa
In nessuno ci dice come avrebbe fatto o Braibanti a stabilire questa
Soggezione alle cose più stravaganti che gli venivano attribuite
Anche se poi il problema ed anche la proprio di provare vestita di viola Berruti ma comunque per ora prescindiamo totalmente a patto che siano venuti o meno perché importante ma insomma lei aveva questo potere di indurre la persona non fare mettere la mano sul Milan corrente perché inducendo la totale soggezione
Di non assaporare sensazioni che non fossero condivisibili eccetera eccetera e nessuno ci spiega come ecco però
Sì dieta perché non è libero e si assicura che non è libero perché è cattivo questa cosa che io credo che qui sta il punto
Io credo al plagio
Ma un contagio che presuppone il potere
Che si pose fondato si dà di prendere una persona fisicamente e sottoporlo elettroshock
Io dico che chi ha il potere
In realtà può non limitarsi a sequestrare una persona ma mentre la sequestra fallire l'altro choc mentre la seguente la isola
Da ogni altra possibile forma materialmente con che cosa con il potere col potere che è una cosa chiare netta la forza
La privazione della libertà fisica come condizione per la citazione con la minaccia
Anche la persona che non è in nella sua persona nelle mani di altrui io gli dico tuo figlio è nelle mie mani
E giorno per giorno gli Steel lo certi comportamenti fino a addirittura a creandogli il mito dalla salvezza di questo titolo altrimenti sta vengono però e lo costringono il mio totale potere ne faccio una persona lo costringo a drogarsi lo costringo a a ad uccidere Lollo l'condizione Milano di volendo con una certa fantasia sadica si possono arrivare certamente concepito è una fantasia sadiche che molto spesso si è tradotto in realtà da parte del potere
Però qui sta il punto il potere chi detiene il potere il potere ha un significato anche in senso politico guarda caso il plagio viene scoperto
Dopo il mille novecento due dopo l'Asmara
No no
E non so dove lì quale povero negro magari sarà stato condannato non lo so chi sia stato perché forse sarebbe bene andare a cercare questo vecchio precedente conserva dimenticato
Ecco e sarà bene e sarebbe ma dico sta di fatto che nel momento in cui si viene a essere riesumato di plagio e viene osannato proprio nei confronti di chi
Così
Non è il potere guarda caso il potere si schiera dalla parte avversa del plagio
E invece l'opposizione contro e quando dice ma perché voi che siete il lei cita questa Taddei lista complimento cita queste ci dà atto di questa volontà a difesa della libertà e perché è chiaro che le stesse cose
Fatte dal potere a chi ha il potere in nome del potere o fatti invece
E con
La
Attribuendolo semplicemente alla convenzione siglata due cose totalmente diverso
E di conseguenza io credo che la difesa della libertà sta appunto nell'abrogare il plagio e l'opposizione che viene accusato di plagiare
Quando esercita la sua convinzione è la convinzione sia dall'opposizione che viene cos'era come plagio non è e viceversa considerato plagio quello che il potere in nome della legittimità in nome della scelta della libertà come libertà di fare il bene
Il potere che determina qual è il bene qual è il male è quello che in realtà poi stabilisce quello che fa gioco con una plagio non è plagio ciò che fa il potere cioè non è plagio tutto ciò che soltanto può essere plagio perché proviene da chi ha il potere io credo che
Forse avremmo dato l'impressione di essere cinese anche noi giochi di parole ma credo che la
Ecco proprio l'analisi la sezione la l'anatomia del reato di il plagio sta proprio ed è il significato politico di questa
Di questa vicenda sta proprio in queste considerazioni ecco io credo che al dovrebbe ti voglio aggiungere ancora delle cose che Mauro ti prego invece di restare qui comunque perché voglio commentare Conte è una notizia che è passato adesso agenzia Henze che credo sia importante d'une accennavi a me all'inizio delle trasmissioni e la notizia è questa che prima conseguenza della decisione della Corte costituzionale che ha dichiarato l'illegittimità dell'articolo seicentotré del codice penale che punisce il plagio per la genericità del suo contenuto
Giudice istruttore di Roma il dottor Galasso ha infatti concesso la libertà provvisoria al sacerdote don Domenico Bernardini
Arrestato a Sezze il mese scorso è accusato di plagio associazione per delinquere e truffa decisione è stata presa in accoglimento di un'istanza presentata dal difensore di Bernardini
Avvocato Enzo Gaito
L'inchiesta giudiziaria comizio comincio in seguito alla denuncia presentata dai genitori due ragazze Anna Dombrovskis Lucia Fusco i quali hanno sostenuto che i loro figli avevano abbandonato la famiglia per seguire il religioso che collabora collaborazione di altre persone con le offerte di a altri ha costituito presso Colle disuso in località di Sezze Romano una comunità ecco questa la commenteremo spesa dei se e come estremo per quanto riguarda il plagio è presente che azioni col Mauro Mellini ma ora do subito la parola a Aldo Braibanti che appunto voleva in conclusione di questa trasmissione voleva ancora dire alcune cose su un solo alcune piccole osservazioni altro tu hai sentito l'intervento all'avvocato Taddei certa certo perché escono entrare c'è quel piano
Però voglio dire una cosa a proposito di quell'intervento
Restando su un altro piano
Durante il processo io mi sono battuto solo per una cosa
Perché le specifiche così si chiamano certe parti del processo l'ho imparato all'ora
Venissero sviscerate soprattutto nella falsità con le quali venivano presentate dagli accusatori privati
E quando cento che si ripetono ancora queste cose e in quel modo in quelle forme mi ricordo come per esempio il saggio riecco come si possono utilizzare
Frasi parole magiche di parole e raccontare la stessa cosa in prospettive così diverse che laddove ci può essere anche una minima briciola
Di verità può venir fuori qualunque cosa questo discorso si riferisce a due aspetti primo il fatto che la mia lotta per le specifiche
Mi ha lasciato abbastanza deluso perché giustamente la difesa diceva ma non è un problema di questi particolari su cui possiamo sorvolare però si permetta di dire a un uomo
Che io ho sofferto profondamente del fatto che non ho potuto l'ho avuto occasione molto spesso di denunciare la falsità di queste specifiche
Ho la il il disturbo cimento di quanto di minimo ci poteva essere di vero in queste false specifiche
E la seconda cosa e un folto un discorso molto più generale cioè quello sulla obiettività scientifica
Nel periodo fascista c'erano degli scienziati che erano prontissimi sono stati pronti a dimostrare profondamente scientifico e portare tutte le prove scientifiche per esempio del razzismo
E della lotta contro gli ebrei
Io durante il mio processo ho visto persone che erano prontissimi attorno vorrei dire che qualche ecco poi rimane non c'è una voce proprio in questa sentenza a un certo punto ci si accusa
Diverse io rinviare io no di essere un seguace di Spinosa fino arrivare in origine era ieri aveva comporti nuove il cui si può ricordare Abba
Rocco vari Spinosa quindi un ebreo convertito come come filosofo da dal dissolvimento del male e quindi del
Dall'assoggettamento
Cioè alla ricerca dell'uomo Desktop cioè voglio dire che anche in quell'occasione ho visto come la cosiddetta obiettività scientifica molto spesso è un po'come la tira molla delle vecchie fiere di Campania c'è sempre un un uomo di grande obiettività scientifica che è pronto a servire in qualunque modo il padrone di turno
Mi ricordo che per giustificare certi sostegni all'accusa di plagio si ricorreva in quel caso sembrava che fosse una grande spinta sia dell'accusa perfino a testi di psicologia ruscelli
Quindi io direi che di fronte a a quello che ho sentito poco fa il un richiamo alla a un altro tipo di obiettività scientifica che non quella che molto spesso si ingrandì era andasse fatto quando si parla di amore per la libertà
Io direi che non mi dispiace ricordare anche in questa sede che le accuse più grosse che mi facevano i tedeschi anche in camera di tortura e notevoli come uno che stava uccidendo la libertà
E con questo credo di potere concludere come risposta
Mi piace
Ricordare che in un vittoria dolorosa come quella che stiamo vivendo in questo momento io non posso parlarne con una persona che intanto è scomparsa con mia madre
Che è morto qualche mese fa
E che come ne ha sofferto di quello che è successo e che verso di me ha sempre avuto l'atteggiamento di alto sostegno morale e di altissima dignità
Di questo esempio dovrebbero vergognarsi molte persone
E vorrei mandare anche il mio saluto di solidarietà ai Miglio Crasso che non è qui
Per queste vittorie comune e mandare inni Sutto a tutti quelli che magari per le loro dimenticato come Giulio Cattaneo che tanto ha fatto per me
E tante altre persone e ringraziare ovviamente perché già essere qui insieme per me è un ringraziamento Mauro Mellini per tutto quello che ha fatto
Ma io oramai la nostra trasmissione si sta avviando la sua conclusione poco fa è stato letto questo o spaccio Ansa
Sulla concessione la libertà provvisoria alla protagonista di questo processo Sezze
Io credo che che pure è imputato di plagio inattese evidentemente della pubblicazione della sentenza io
Non per poter fare nessun commento specifico sulla concessione la libertà provvisoria sono sempre del parere
Che quando non vi sia pericolo di fuga da parte di un soggetto la libertà provvisoria dovrebbe sempre essere concessa
Anche se devo ritenere che
Le restrizioni che oggi sono state poste alla concessione la libertà provvisoria per una serie di reati il contributo quanto avrebbero consentito visto che ancora non è stata depositata la sentenza
Della corte costituzionale di addivenire alla concessione della libertà provvisoria in questo caso
Così come sono
Ho vinto con della importanza di quello che ricordava poc'anzi Braibanti cioè che in questi processi in cui fanno pure con
Coinvolte questioni di principio molto spesso Cine protagonista senta l'amarezza di non volere affrontare dei dei dati di fatto diceva le prove specifiche dice di corda Braibanti nel mio caso furono
Tra lasciate trascurate nel sedare dall'accusa intenzionalmente in sostanza nel senso di costruire
Su elementi estremamente fragili delle presunte prove che poi oggi vengono spacciate come realtà anche son fatti che forse non erano concludenti ma che venivano poi usate come per dare un'impressione
Di un'atmosfera di di caccia alle streghe fondata appunto poison ricordo il Iman correnti e delle macchine da scrivere che devono essere battuto obbligatoriamente eccetera
Devo anche dire però che probabilmente io sono convinto io pensavo quando si stava attendendo la sentenza del la corte costituzionale tra l'altro a questo processo di Latina
Citati che sono così come sono riportati dalla stampa e attribuiti dall'accusa a questi imputati a un fatto molto grave
Sono convinto che per il patto di Latina per processo di Latina e altri reati
Potrebbero essere invocati
Al posto di quello di plagio o se sono severi certi fatti che vengono attribuiti a questi imputati
Lì si sarebbe avuto ecco quell'esercizio di un potere fisico in base al quale poi si è potuto costruire anche dei condizionamenti psichici
Per cui probabilmente il reato che in assenza del reato di plagio potrebbe essere contestato potrebbe forse essere quello se certe cose che ho letto sui giornali sono esatte quello che il sequestro di persona che un reato gente che non è certamente evanescente
Ma è molto chiaro esperto al quale l'ulteriore conseguenza di un totale asservimento psicologico può essere una forma di maggiore più grave più che eventualmente domani potrebbe anche essere oggetto di ora diversa previsione penale attraverso un nuovo tipo di reato che prevedesse per il caso di sequestro di i persona di minaccia la persona di assoggettamento fisico della persona al potere altrui
La una diversa strutturazione di questo reato in considerazione del totale asservimento anche di carattere psichico come conseguenza di questo comportamento di questo Stato ecco io credo che questo va detto va detto per non lasciare l'impressione che in realtà l'abolizione del reato
Di plagio lasci impuniti
Fatti che credo senza ricorrere alla caccia alle streghe possono essere riconosciuti obiettivamente effettivamente gravi ma io credo che tra questi infatti e i fatti che sono implicitamente
è semplicemente con diciamo così riconducibili applaude che sono stati ricondotti al plagio con sentenze come quella Braibanti o come quella che si stava costruendo nei confronti Emilio Grasso corre un abisso
E proprio
Questo abisso quello che separa appunto tra i dati di libertà e viceversa dalla sopraffazione la libertà altrui sono convinto quindi che questa libertà
Che dovrebbe essere usata dal reato di plagio sia tutelabile con altri strumenti e sia attuabile anche abolendo questo reato
Che si è dimostrato come una norma liberticida per cui non possiamo che essere lieti di questa intervento dalla Corte costituzionale con questo abbiamo concluso questa trasmissione
Da radio radicale buona sera
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