Appello processo 7 aprile

Allora vogliamo chiamarle
Sergio contumace ai ranghi caffè bene Balestrini Giancarlo
Creando f Bellini Giorgio contumace Bellotti Francesca attente Bettini laurea Abrignani Maurizio assente per rinuncia Borromeo Mauro Cagnoni Renata presente in Calabria Giovanni F.
Castellana Lucio presente dalla linea viso assente per rinuncia Ceriani Sebregondi contumace davvero stanno presente
Perché Anna Giardina ardente dal Marina Maria riapre belle dell'Acea Franca contumace stabile Leonardo assente balcone Cipriano contumace Ferrari Alberto contumace accertare bravo Presidente
Per dare Rachele contumace insieme dal Presidente Montanari Enrico Presidente Funaro Alberto Presidente Galli Gianluigi contumace Liverani Antonia venga una vera
Nel venga il materiale umano assente Mentana libero contumace Magnani Alberto presente manda Giuseppe contumace Merelli Silvana pendente Marinoni Mariella contumace Marongiu Giovanni Battista contumace volte Erwin Egidio prebende Maggie Antonio contumace Nicola De Giuseppe venga innova dichiara dal presidente mancina Gianfranco contumace barche Francesco contumace Baran Marina Tridente deriva Maria dentro una divenga Caterina contumace ipotizzavano vedente Prampolini fianco contumace quindi ad Albert
Dai veri Giorgio Presidente Calvagna Umberto contumace georgiano vengano però il dialogo mai calzoni Oreste contumace da Bernanke letteralmente Serena Gana contumace berlina Adriana tranne avrebbe prebende Branagh Orlando presidente lei millanta ogni avvenga da un medico incerto presidente Tranchina Giovanni ufficio contumace Vedovato Fabio Conti ma fallisce
L'assistente
Metterli Elena contumace Vienna Paolo perché Maneggio indagato lauda dipendente Amboni Giovanni contumace venga domenica bene
Abbiamo finito
Allora volti a mare casi radicale
Dopo
S'accomodi quasi
Casiraghi lei è stato citato ai sensi dell'articolo duecentoquarantotto bis
Lei è stato citato ai sensi ratifichiamo quarantotto bis così ci precedevano come imputato di un reato connesso la legge nel cui ne dà facoltà di non rispondere quindi mi deve dichiarare innanzitutto se intende rispondere non intende rispondere mi avvalgo della facoltà di non rispondere proprio perché sono
Va bene e di fatti lui mandò prima che noi dispone che è pervenuta oggi una lettera prima gravissimo disposto l'accompagnamento del teste in cui ricevi io no quello che ho detto Ludovico di non intendo ribadire alcunché
Mettiamo agli atti questa lettera
Va bene grazie quando
Sì allora possiamo riprendere il discorso fiori
C'è anche l'avvocato di tiro sì avvocato Luca
Buongiorno tira una sacco
Dunque noi adesso dovremmo continuare nei confronti
Vorrei sapere gli avvocati per quali imputò
Quindi la di ieri tutti quelli che ho nominato ieri cioè adesso li ripeto Castellan Ferrari brava Magnani Marelli
Ma feriti
Finzi polsi strano resti strano Rolando
Cipro Georgia commenta Vesce il no Nova siamo d'accordo
Prego
A oggi
Ha presente
Non lo avevo segnato numero hanno segnato va be'segna una
Allora Ferrari Bravo
Avevo dare lettura un momento deve dare lettura di una lettera che mi preme innanzitutto di USA nomina di Difensore da parte dell'imputato Scalzone intendo nominare il mio con difensori associandolo all'avvocato professor Tommaso Mancini del Foro di Roma l'avvocato Antonio Filastò dei nel Foro di Firenze è presente questo avvocato
No
Allora poi mettiamo agli atti questa poi c'è un'altra lettera
Diretta al presidente della corte datata Reggio Emilia ventotto febbraio ottantasei il mittente Vittorio campa mille via pagati trenta Reggio Emilia
Questa lettera e dice
Signor presidente ho letto sulla stampa
Che l'avvocato Marcello e gentile ha testimoniato sulla estraneità di nei Marelli pagine montaggi no sequestri all'omicidio di Carlo Sarro
Il convincimento dell'avvocato Gentili sarebbe maturato bontà sua nel marzo ottantuno e quindi prima del processo di appello che si tenne a Milano Tunisi dopo nel maggio ottantuno in cui enti nonostante i maturato il convincimento rimasi difensori di Carlo Fioroni assieme all'avvocato Franco Roberti di Latina
In quel processo come è noto Carlo Casirate aveva consegnato ai giudici una lettera in cui aveva scritto che la decisione di capire a Saronno era stata Prince ha pagato dagli uomini dell'autonomia di Toni Negri
Al processo sette aprile di primo grado ho reso la mia testimonianza il sette marzo ottantaquattro
Nella circostanza dissi che il ventitré gennaio ottantuno Vieri incontrato con l'avvocato Gentili a Milano nel suo studio in piazza Cinque giornate
Cioè di Dean aveva telefonato per chiedermi l'autorizzazione a far pubblicare decennali una lettera che avevo scritta Carlo Fioroni in quei giorni in carcere a Mattei
Durante il lungo colloquio l'avvocato incentivi fra le altre cose mi disse che Fioroni aveva detto tutto quello che sapeva ai magistrati che lo avevano interrogato non solo sulle persone arrestate nel dicembre settantanove
Ma anche su fatti di scarsa rilevanza penale che riguardavano personaggi minori del mondo dell'eversione
Questo comportamento lo aveva indotto a lamentarsi con lunghi per l'eccessiva precisione pignoleria dimostrato durante gli interrogatori a cui aveva assistito oggi è evidente l'avvocato Gelmini non crede più a più eppure Fioroni non era presente alla cena e riunione che si vede in caso di Mauro Borromeo la sera del quattordici aprile settantacinque al termine la quale fu rapito e ucciso Carlo Sarro
A quella riunione partecipare Novari imputati tra cui Silvana male ed una sua amica una ragazza bionda
Che quella notte terminata la riunione Salvi con lei sull'auto di Carlo sarò che riaccompagnò in via Castelfidardo dove abitava la madre prima di dirigersi alla sua abitazione di corso Venezia dove lo attendevano i suoi rapitori
Erano travestiti da carabinieri e non sono stati mai identificati
Tutti sanno tranne forse l'avvocato Gentilini che va male ne sia sempre tenacemente rifiutati di indicare il nome della ragazza bionda
Che quella notte dormì nella sua casa in via Castelfidardo per quale motivo
Con l'avvocato Gentili parlai a lungo del riscatto pagato dai familiari di Gallo saloni e del ruolo che ebbe nell'operazione fango Prampolini di Reggio Emilia
In questa città Prampolini aveva costituito una colonna di autonomia facendo a Trapattoni mi Prampolini era stato compagno di miscele di fede politica di mio figlio Alceste Campanile assassinato a Montecchio Emilia il dodici giugno settantacinque
Due mesi dopo il sequestro di Carlo Sarro un mese dopo l'arresto di preamboli filoni e Cazzaniga lungo
L'avvocato Gentile mi disse che Prampolini aveva sicuramente riciclato atti i soldi del riscatto oltre a quelli ricevuti dal filone sessantasette mazzette da un milione tutte con l'elastico
Perché al momento dell'arresto allorquando la polizia elvetica aveva rinvenuto nella bombola del gas metano dell'auto del Prampolini dove erano nascosti i soldi alcune fascette di carte col timbro della Banca d'Italia
I soldi pagati dai saloni o erano tutti mazzette con la fascetta della banca
Era la prova certa che l'organizzazione aveva fatta arrivare a Reggio Emilia e parte del riscatto da riciclare
E Franco Prampolini è bene ricordarlo è un politico e non un comune forse l'avvocato Gentili questi fatti li ha dimenticati e deve aver dimenticato antica al processo sahariane di primo grado il difensore di Prampolini guarda caso era l'avvocato Giuliano spazio resta da chiedersi per non tediare oltre la corte quale spiegazione potrebbe fornire l'avvocato Gentili sulla messinscena processuale di Toni Negri al processo di primo grado per impedire la identificazione della ragazza bionda
Che era stata vista più volte assieme a lui a Mila
La misteriosa bionda
Che il capo di autonomia aveva dipinto di scuro e che Giorgio Shorter Nagel aveva indicato nella propria moglie Bruna tagli al galoppo processata e condannata per falsa testimonianza resta un mistero
Per quale motivo nei ha coperto la sua identità
La verità s'circo le verità scomode non possono essere né ignorante né cancellate con atti mistificatoria
Per far spalancare le porte del carcere a chi si è bagnato con il sangue degli innocenti per questo scritto questa lettera perché la mia coscienza mi impone di farlo a Arthur Vittorio campani
La difesa una richiesta formale che questa lettera non venga acquisita agli atti del processo
Ritengo che non risponde a nessuno dei criteri previsti dal codice per acquisire una siffatta lettera che contiene anche elementi discutibili che posso ipotizzare anche estremi di reato
Comunque non è possibile che attraverso una lettera qualcuno svolga sue considerazioni soggettive che possono essere inquinanti rispetto la coscienza dei giudici quindi chiedo formalmente che venga che non venga acquisita agli atti del processo
Con tutto il rispetto per il dolore di un padre non c'entrano
Parte civile di pioggia
Che venga escusso l'autore di questa rete sul suo contenuto
è Sato se vinte lo Stato se ne vide il sette marzo ottantaquattro che preferisco scrive articoli
Significa
Non deve entrare
Ucciso
Allora va corto raggio seguendo ordinanza sull'opposizione da parte dei difensori degli imputati immagino già Blanc ed altri all'acquisizione agli atti nella lettera inviata presidente di questa Corte in due corrente mese da Vittorio campani
Sentite le altre parti i levate che dalla deposizione testimoniale Wisla suddetto comma lyrique sette marzo ottantaquattro dinanzi alla Corte di primo grado
Emergono circostanze che formano oggetto della lettera di cui su ed in particolare colloqui avuti con l'avvocato Marcello di Gentile e pertanto in mancanza di fatti nuovi dispone l'acquisizione agli atti della lettera stessa rigetta la richiesta è di nuovo esame del campanile ordina procedersi
Pensiamo alle
Allora avevamo chiamato Fioroni Ferrari tra
Ferrari la funzione
Tutti forse
Va be'come invece ce qui la lettera inviata dal
Più
Dunque lei Mileto essendo anche questa memoria difensiva quando l'ho interrogato
Penalizzato letterari tra sudicia no realizza un
Allora verrà rimosso quell'effetto senza
E allora
No salvo eccezioni
Castelnuovo
Sono alcuni posti
Allora comunque
Lei ha difeso dall'avvocato del mercato ai
Dunque ricorda lei le accuse che le vengono mosse dal fiero
Per la verità ha detto avete Ferone non mi muovo e dell'accusa sì allora che l'unica osservazione che abbia trovato nelle dichiarazioni di Fioroni nei confronti del tuo io sarei stato
Trai fondatori tra i leader storici da dove dovrebbe essere stato questo di poter operare cosa che
è senz'altro vero a partire dagli anni Sessanta come ho sempre detto ho fatto politica quella fare ho partecipato alla fase di fondazione diciamo di potere operaio Polli come ho anche sempre detto mi sono allontanato dalla militanza proprio all'inizio degli anni settanta
E il fatto è che non l'ha più incontrato infatti Fioroni credo che non so che al salto quando dice il
Di mi pare prego non mi sembra di avere mai rivolto particolari accuse
Anni sono mi sono rimesso nei confronti son pronti quando non ci sono accuse ma perché li dovremo no no Presidente le barche Amato io son venuto venuto
No scusi Presidente il motivo per il quale il Ferrari Bravo si è presentato Presidente mi scusi
Il motivo per il quale l'imputato si è presentato al perché ovviamente essendo stato chiamato da lei voleva far costare quanto già peraltro risultava dagli atti ha non va bene
Ci sia un questione voteremo segna e allora cerca come ha accusato dal fiore ultrà e
Allora Magna via Magnani sì
Ed esclusiva
Ecco
Allora cominciamo da quel con questo che lei avrebbe avuto subito dopo la conferenza di Roma del al ventiquattro che si tenne a Roma dal ventiquattro al ventisei settembre
Il settantuno del settantuno
Filoni dice chiede il ritorno di viaggiano a tornaste in qualche comanda Romano a facesse ritorno da Roma in un boom no
No io ho già dichiarato che sono andato a Roma hanno un un pullman tema un sono tornato a Roma in punto mi son fermato da questo nome non ha mai fatto questo via ritorno conviene non ha mai riferito di niente Papa tanto meno le cose di cui si unico che sono completamente false le cose di cui di cui dice di Ganimede ritenuti sicuri precedente già che sta quando è lei ieri ha detto interrogando Fioroni che io gli avrei riferito in questo viaggio di ritorno tra le altre cose no lei ha detto a Fioroni io avrei riferito tra altre cose anche i nomi dei partecipanti a questa ditta di unione
Cosa che Fioroni non ha mai detto di aver io abbia riferito i nomi volevo chiederle dove in quali atti lei ha visto sarà perché io non l'ho mai trovata gli atti questo posizioni dice altre cose
Quindi la prego di chiedere anche questo allora fior possiamo precisare in quello che dice l'ordine benché innanzitutto Magnaghi dice qui questo a questi riferimenti non li alla meta
Anche addirittura non ha fatto ritorno a a Milano assieme con a vedere confermo le dichiarazioni
Come
Non è vero confermo le dichiarazioni rese
Va bene lui conferma questo processo
Scusi signor Presidente conferma anche cosa che non ha mai detto di trovatori che gli ho detto i nomi di questo rinvio nomi ha fatto anche i nomi i partecipanti a questa riunione di chiamiamolo District
Vogliamo di legge gli atti a possiamo rileggere gli atti se non le dispiace presidente era possiamo rileggere gli atti se non le dispiace
Se non
E ha detto
Su di esso trova calcolo
Va bene Cerri è uno scempio ossigeno riteniamo tutti quali siano tre ordinanze
Lo spettacolo
Allora tredicenne complice
Diciannove
No no la vengono ed ecco quand'ecco
Abbiamo trovato convertito
Dice
Sì
Falchi Lowry
L'acqua dalle segnato qua questa nel corso del convegno curata delle riunioni ristrette e sicuramente una cui partecipare né Piperno Scalzone dalmatica Morucci mi sembra forse anche Magna
Cioè dicembre equestre dicembre
Ma no ma non c'è la va bene gliela senza estivi Daniela partecipato al convegno organizzativo il potere opera
Le sette M. settantuno quale delegato Milan Lazio e vi assistette Randello due rappresentanti delle Brigate Rosse che erano stati introdotti e garantiti dal bollo nel corso del convegno vi furono delle riunioni ristrette sicuramente un cui partecipa nei ripeto Falzone l'Almaviva Morucci mi sembra anche Magna
E da altri della direzione io non vi partecipa essendo un quadri intermedi ma sul contenuto della Regione posso dica quanto sei
Negri mi convocò a Milano riferì che era stata decisa la costruzione di strutture cosiddette di lavori le si trattava di struttura destinata a rappresentare il braccio armato di potere opera l'articolarsi in sé grave in sede locale più precisamente in sede centrale
Dipendevano da un responsabile militare poi fa tutta la storia va bene quindi lei non è la prima dichirazioni info mise in dubbio la presenza di maglia né per lei né altro verbale comunque ecco se ne parla in altro verbale nel miracolo del quale quello che poi
Quarantuno del cinque saggi
Perse sette dice
Sì sì qua ci sono le
Dunque
Nel convegno si parla con accenti diversi della Marina miliardi ritrattazione della clandestinità vi era molta aspettativa negli aderenti di potere operaio per questo convegno nel corso dello stesso fu almeno una riunione ristretta alla quale parteciparono sicuramente dagli alti dirigenti i miei il ripeto Lo Scalzo dal marito quasi sicuramente il magnate così unici durante il viaggio di ritorno su un buco ma mi fece alcune indiscrezioni sul contenuto della riunione di sei
Non sono sicuro se alla riunione di sette vi partecipò il Morucci forse vi partecipano dico ciò in quanto il Morucci era particolarmente occupa per l'espletamento del servizio d'ordine a tutela del convegno
A Di Sanza poi di pochi giorni dal promessa Milano vi convocò nei
Lei
No io ribadisco intanto chiederà il presidente che richiedesse come mai prima dice forse poi quasi sicuramente hanno poi viene fuori che i nomi delle etiche richiedesse azione chiede a chi ha fatto questi nomi vorrei intenzionale adesso addossarsi ha poi va bene dico
I pochi c'è quasi ventisei
Tre dicembre no dice il presidente dice di quattro giorni la memoria riordinò i ricordi lei ma esistano cioè erano passati alcuni anni quindi mi sembra
Normale che esistano degli piccoli scarti tra dico dopo non si perché se la memoria non sale più momento come viene ravvivata da riordinò i suoi ricordi certamente c'è questo
Ma è i nominativi folle perché dovrei essere nominativi da chi li ha presi nominati i nominativi dei partecipanti a quella rifiuta di di appresi
Parte a Roma spesso in parte successivamente comunque ma la fonte non non la politica difficile
In parte Negri Impact cioè voglio dire
In parte li ha presi a Roma ma soltanto una parte
Va bene
In ogni caso non vedo perché dov'è prego non vedo perché dovrei essermi inventato un particolare così banale come quello di un ritorno in pullman dove e in cui Magnani mi feci alcune confidenze
Che pur quand'era un mondo umana che aveva noleggiato da un pullman organizzato organizzato dal io al titolare del tuo dei manager vi dichiaro che sono sceso a Roma in quel pullman organizzato e che non sono tornato su quel pullman perché mi fermai qualche giorno
No e che questa circostanza è assolutamente falsa Lori dichiaro comoda come e lo anche motivata non rifaccio qui perché sto facendo un confronto e un interrogatorio o anche motivato
Con precisione quali posizioni avevo in questo convegno per cui ai assolutamente per una qualunque politologo incredibile che io abbiate fatto confidenze di quel tipo al Fioroni
Ritengo però importante espressione per me essendo stato arrestato sulla base di queste accuse di Fioroni esclusivamente su acquisizioni perché la corte sacri uno avuto nessuna accusa di nessun altro pentito italiano tanto meno tanto meno milanese
Da questo punto di vista poi che azioni mi accusa di nel privato il tono e vorrei chiedergli io alcune cose cioè io il mio mandato di cattura sono accusato di aver costituito quindi ha fatto parte di da bande armate variamente denominate tra cui lavori legale farò al centro nord e altre variamente demoni denominate così recita il marito e due qui stiamo parlando dell'epoca di potere operaio allora può richiedere con chiarezza a Fioroni ciò che questa legge Sama Palma lavoro in lega sì comunque vorrei chiedere vorrei chiedere con chiarezza a Fioroni essendosi dichiarato responsabile o parte di queste organizzazioni di cui lui solo ha parlato
Se io ho mai diretto i dati indicazioni in merito a una di queste bande dato indicazioni nel senso di partecipato a qualunque titolo ad attività di queste bande o chiedo perché Fioroni viveva nella mia stessa città lavorava nella stessa sezione di potere operaio in cui lavoravo io e quindi faccio una domanda molto precisa in questo senso e scuote io sono accusato di quelle bande armate
Va bene
Dico però deve conduce gliele convogliava erano va incontro ad Udine contro Formigoni non accetto lezioni da nessuno mi dispiace ma non ricerca lo ma non accetto che cinico probabile con voi
Nel
Dunque la il Magna imputato Magna
Voleva sapere da lei più lunghi circostanze più specifiche in relazioni all'attività svolte in seno a queste strutture legali
Io non ho altro da aggiungere metà togliere
Rispetto a quanto ho dichiarato
Sembra che in maniera Dini
Rimproveri di avere passato alcuni anni in carcere
Imputato di un certo tipo di reati ora
No no no sono decisioni che renderla domandava alla domanda vale a dire faccio Giancarlo niente da togliere niente del genere se lei qui è a conoscenza di circostanze più specifica no illazioni ecco rispetto a quanto dichiarato non ho niente da togliere niente raggiunge stupidate
No Massimo rivolgere una domanda poco e non però no si scollega cioè lei viene ricostruito Fioroni ha dichiarato emesso dal primo interrogatorio di essere venuto a Roma per il convegno del mille novecentosettantuno in aereo per motivi di sicurezza
Perché in quel momento aveva dei problemi rispetta la Svizzera mandati di cattura non so bene no no no no per motivi sicurezza Chiara ogni aspetto io vorrei sapere
Per quale motivo dopo essere venuto a Roma per motivi di sicurezza veri torna su un pullman organizzato e non ci dice quali persone a bordo di questa pullman altre Magnani c'erano
La rete del velluto INAIL sì ma non per motivi di sicurezza del tipo a cui allude l'avvocato per altre ragioni in effetti io andai ad una prima degli altri compagni in rapporto perché incaricato di incontrare Hamilton
Il responsabile del settore informativo contro informativo di poter operare a Roma in relazione a una voce raccolta minano da me Scalzone
Voce in cui si ne avevamo parlato anche con due giornalisti
In cui Issey parlare assi prospettava la possibilità di un attentato fascista alla convegno infatti al convegno in occasione del convegno fu preparata predisposta una particolare la partitura del servizio d'informazione
Ma fu Scalzone che mi inviò a Roma per
Riferire se non sbaglio Massimo D'Alessandro in ogni caso chi si occupava allora quindi la ragione sottovalutare in aereo fu questo per ragioni di va bene fu queste quindi non per le ragioni quindi terminato il congresso era venuto ad e non ha ragione attorno netta certamente meno Presidente pieno elettoralmente Bormann e come mai allora perché c'erano accende Puma Damiano ed altri vicini la ragione per la quale aveva avuto il furgone esaurita la ragione dormendo
è qua che vogliamo io non lo so c'erano dei pullman organizzati nei limiti del tutto normale tornante
Dove vediamo qua non in sospeso perché mi sembra che che che l'avvocato non abbia compreso cioè non erano motivi di sicurezza relativi alla mia persona
Ma relativi radicarlo alle mandorle svolgimento dei compresa tra mi scusi strutturali o c'erano tanti altri compagni e quando lei si ricorda solo di magnati non è che mi ricordi ferroviaria rimarrà chiuso tutti ci siamo amici panico invece stiamo facendo il suo trenta rogatoria dei dei
L'altro l'altro elemento di cui parla e lei lo ha messo tra quella riunione lei dice innanzitutto non era in casa dell'architetto Pirelli Tarelli Trail Pirelli nel Perrelli venga ovviamente non è l'interrogatorio di garanzia che non fu quella riunione non avrebbe invaso l'architetto bere
Dichiarata dall'emendamento ininterrotta di cadere così certo
Invece Fioroni dice dieci fu quella in caso dell'architetto peli un suo amico che era un suo amico mio collega di università cose è anche amico cervello
Lei li ha ha sostenuto che fu svegliato nel cuore della notte e si trovò minimo davvero lo accompagnarono in questo studio di architetto che non è perenne e Cerro Fioroni l'avvocato spacciati per la difesa degli arresti degli ad essa
E che comunque lei non non fece mai parte di quella Commissione che era stato nominato in Vieste chiamiamolo così che la commissione d'inchiesta
Invece
Girò riduce della commissione di esse facevano parte dal naviglio Gambino grande qua quasi certamente mantenersi alludere a ricordare certamente
Quasi certamente alle mani Legambiente
Dal marito Gambino e quasi certamente ma quindi anche questo quasi certamente l'ex classico
Delle quasi di Dalma vive Gambino sono certi orari
Quindi lei
Ammette la presenza ma certo noi dichiara sindacali probatorio ostacolo abbiamo fatto questa riunione proprio per Letizia che è anche presente abbiamo chiamato l'avvocato Pazzali proprio per capire cosa fare come difendere
Questi compagni arrestati la riunione è stata
Sì ma casa Canada e dell'architetto Perego o anche una copia abbiamo limitarci affondava chiedo va be'
Il contrasto per esempio su questo dettaglio chiedo a Fioroni per quale motivo tira in ballo il l'architetto gusto Perelli per quale motivo nero spiega e non è colpa mia se la riunione avvenne in casa il racket però non vende Presidente chiedo scusa
Io andai leggera corte una lettera che mi ha invitata al professor Perelli il quale dice
Dichiaro che dal mille novecentosessantacinque al luglio settantuno la mia residenza si trovava in dieci Mestre dieci a Cusano Milanino Milano
Dal luglio mille novecentosettantuno fino al settembre settantasette in viale dei Mille sette a Milano
Lo studio professionale che divideva con il collega architetto Paolo bulli si trovava tra il sessantotto e il settantasei in via Giovan Battista Morgagni trentatré a Milano le comunico quindi di non avere mai avuto a disposizione locali media abitazione né di studio nei pressi di parco Sempione questa lettera e ovviamente a disposizione dell'arco
Largo e Cdp i suoi ricordi possono localizzare dove si trovava questa località no zona sentiamo abbia sentito in zona Sempione nella zona Sempione
La zona semi
Ed esiste ancora anche lei come sette il nome dell'aria di questo architetto e voi era segnato come come ha fatto a dire che i all'architettura Perelli Pirelli Perelli e non uno sul e perché
Mi venne fatto sapere che dovevo recarmi a dall'indirizzo sapevo che erano infatti insomma così io ricordo e comunque a quella riunione tra l'altro io arrivai che tutti erano già presenti arriva e per ultimo
In ogni caso per quello che ricordo io era ripeto era chiaro che l'ha detto per può darsi che mi ricordi siano
E si conviene chiedere la citazione dell'ala la località non è importante solo sulla loro non lo so non si sapesse nei quali l'elemento dell'alimento ndr talmente però rimaniamo cancella sta nella ripete immutato come si io le devo dire l'architetto dare liquido signori venuti a casa mia assenza ci dice il nome di un architetto amico di Cagnani la sua abitazione c'era colloca in una zona precisa di Milano dalla lettera risulta Grazzano arriveranno nel quale questa s'l'area è completamente diverso e quindi c'è una circostanza precisa sull'argomento società o sentiamo l'architetto Bellini o che cortesemente Fioroni cicatrici chiarisca se lo ricorda perché non è così non possiamo stare lui indica le persone in quella riunione quello che si disse che l'ha portata spaziali indirizza ai militanti alla clandestinità Padellaro formulare le accuse precise dopodiché non sa nemmeno dov'è andato e abbiamo pazienza nella zona Corso Lorenzo
Poi
Mi sembra mi sembra che
Nel posso riferirmi a quanto affermato l'avvocato sui mi sembra che nell'intervento dell'avvocato ci sia una forzatura
Avvocato dice in quella riunione l'avvocato Spaziani può ripetere avvocato cercò di indirizzare suo verbale non le ripeto io no io ho detto che hanno nel mio perbene che l'avvocato spaziali e diverso rispetto a quello che lei afferma avvocato Corbett pilotata spaziali pose il problema
Me lo ricordo bene era appellandosi a crescere stranamente numerose il problema probabilmente Giuliano Amato alla prego Babbo Natale sulla richiesta cioè disse testualmente
In una situazione come questa i dirigenti di potere operaio devono seriamente porsi il problema della quando se il passaggio alla clandestinità per cui
Non era un incitamento entra nella clandestinità e diverso
Se vogliamo
Entrano mettendo va be'la l'aula del queste verrà porsi il problema della clandestinità folli vediamo nulla di porsi il problema
Ma credo e spero che il la Magnani ha sostenuto che dal settantatré non fece più politica venne ieri mentre fiero di questo
Non è il primo più rapporti Donbass targa dell'auto più drammatico Magnago dividendoci pudicamente Fioroni dichiara con avuto più rapporti con me dal settantuno olio su questo detto da no no lo dice Fioroni indietro e lo Apolloni scusi si no MOSE bene poi ho l'ho fatta presente al convegno di Rosolino loro incerto ero presente negli ultimi anni del maggio no edile sottolineavo che sfiorò una notizia di perdermi di vista dal mille novecentosettantuno
Ora questa circostanza
Ne chiederei conferma a Fioroni
Ed è piuttosto curioso essendo io un dirigente appunto di queste ore organizzazioni armate di cui parla Fioroni e ridendo ripeto nella stessa sezione di potere operaio da settantuno settantatré insieme a lui lui non mi vede più allora vorrei chiedergli in quale gruppo viveva Fioroni in che perché io stavo in potere operaio
Ma giudice di un'anima più visto che oramai la stessa sede in via Maroncelli vorrei capire un po'questa circostanza come colloca rispetto alle accuse che gli vengono formulate
Dice non ha avuto più contatti con la pistola come prima di tutto io non mi sono mai parlante del professor Manieri come di un dirigente di strutture armato
In senso stretto
Che ci in senso stretto significa e voglio dire a Mila no ho detto che responsabile militare ero io
Responsabile politico era ressa intorno poi durante il periodo di fare ero io responsabile politico etico vi rassicuro responsabile militare non ha mai detto che magnanimità responsabile militare responsabile politico delle strutture clandestine quindi non vedo
Va bene
Scusi signor presente c'è ancora un una una un'accusa riformulazione questi egual cui vorrei che il cuore che Fioroni dice che io qua dopo Rosolina mi sono legato sono entrato nel gruppo Scalzone allora io vorrei saper io cosparso nota dichiarato unito ottimi rapporti dopo potere operaio ma non mi sembra che lo dica lo si Ciro tiene i suoi al bar nominali Bellantuono Maurizio non binocoli sappia non dicono niente di me quelli sì quelli proprio fine nessuno presidente soluzioni Parla con me in questi in questi in questi dieci anni
No la tengo segnate le chiediamo che comunque lui dice in un verbale d'interrogatorio che io mi regali al gruppo Scalzone che dice anche una frase per supportare questa cosa su cui io mi ricordo scrisse un po'indignato un articolo sull'Espresso
Dice che io ero talmente bravo a occultare la mia vera natura le mie vere attività si presume
E criminose che ero accreditato in molti ambienti impresso molta gente cioè questo dice come dire io non non posso dimostrarla questa cosa qui però e due talmente bravo che non lo sa nessuno forse nemmeno lui
Che cosa diavolo fa di clandestino allora siccome c'è questa butta lì questa cosa c'è un in un verbale
Io vorrei sapere intanto di quale gruppo scalpore questo gruppo Scalzone secondo su quali basi viene detta questa affermazione per cui io mi sarei legato io sarei entrato nel gruppo Scalzone dopo la il convegno di Rosolina Pieroni azioni
La Fingruppo Scalzone e nient'altro che poter operaio poi per quanto riguarda De entre contestazioni di Magnaghi mi riporto integralmente a quanto dichiarato a verbale cioè
Non ho niente da aggiungere niente da togliere tutto qui si nei limiti nei limiti nei limiti di quelle dichiarazioni nei limiti di quelle dichiarazioni
Va bene
Grazie presidente
Fin quasi all'accertata la verità non è permanente senza equivoci frequenze sala domande di leva Bellisario fare una volta facendo a volte
La domanda è questa che il presidente quelli si è parlato da parte di Fioroni
Di alcune confidenze che gli sarebbero stati disattesi pur quasi sicuramente dal Magnaghi sezioni il ritorno sul pullman da questa riunione che si tenne a Roma sezioni può indicare alla corte se ricorda il contenuto di queste confidenze di avrebbe fatti Magnaghi
Sul contenuto di queste indiscrezioni sul contenuto delle riunioni ristrette
Sì perché
è dei nasca cioè in sostanza mi anticipo quanto poi ufficialmente se così se vogliamo usare questa espressione
Negri mi disse incaricando mi di assumere la responsabilità militare glicemia tutto qui cioè mi agito quando la decisione del di creare questa struttura è illegale tutti
Nella sostanza
Chiarirne finalità di lavoro illegale di pure le furono chiarite da negri quando lo chiamò e lo affidò l'incarico di responsabile militare di mi sento
E io vi dichiaro fermamente falsa questa affermazione per le ragioni che ho detto l'interrogatorio che non ripaga non stiamo parlando di nega nessuno no stavamo paralizza in salsa della Ragioneria di Stato che l'hai fatto io queste anticipazioni va bene
Finzi
C'è la finzione
Ma l'UDC io
Ed è un membro Finzi Augusto
Lei finge Augusto viene indicate come un autorevole esponente di potere opera in seno all'Assemblea autonomia di Porto Marghera
Poi esponente dopo esponente di rilievo del centro nord il cui direttivo era formato da Negri tutto merito Monte Kinder vesciche pancino Galli Liverani che mi
Poiché il settembre settantatré
Anche questo secondo quanto dice Pieroni lei avrebbe partecipato a quella seconda riunione ristretta tenuta nell'abitazione di Antonio Negri
Didone che si poteva definire incontro di strutture occulto nella quale si discusse di compartimentazione delle forme di intervento
Dunque che cosa risponde al quesito ecco io ho leggiadri sull'interrogatorio già reso interrogatorio e o chiarito come la definizione di centro nord
Mi risulti del tutto estranea alla attività politica che io svolgevo di
Organizzativa e ho detto anche che il centro nord per me nella dizione utilizzata di quella sono riuscito a ricordare era una definizione ho detto geo politica nel senso che ma deve avere un tentativo di organizzazione che probabilmente veniva fatto da alcune aree che si muovevano infame
Se me le autonome e e si conosceva e come funzionava questa Assemblea autonoma per lui lui possa dire queste cose tiroide può rispondere
L'Assemblea autonoma era una cosa centonove un'altra cosa non o meglio siamo ma mamma adesso non siamo ritornato Boy non facevo parte io dell'Assemblea una di Porto Marghera non avevo rapporti con l'assemblea Ottone di Porto Marghera che mi ha rapporti
Al tempo stesso Finzi e fu presente alle riunioni di Ruini si parla è anche rispetto a quanto dichiara che a suo tempo su finché non ho niente da togliere niente da aggiungere non vedo tra l'altro perché il fatto ce l'hai fallito diventa qui il convegno nazionale operando di Milano dei giornali settantuno
Convegni nazionale operaio di Milano del gennaio ottantuno settanta settantuno settantanove del settantuno si parlò di coordinamento tra le varie per Comitato politico di Porto Marghera e potere operare
Dove anche no no faccio riferimento anche per esempio particolarmente alla riunione in cui
Si si pose il problema dell'articolazione offensiva sabotaggi in fabbrica tentati nel territorio cioè in queste cose e Pinzi
Era dentro la dentro come esponente autorevole era un punto di riferimento importante in Veneto ecco ma scusi Presidente non soltanto come quadro politico boh tutto quindi
Dunque mi dice che di Porto Marghera ecco io vorrei chiedere primo se le la mia attività si svolgeva detto a questi livelli occulti a a quanto risulta Fioroni in secondo luogo quando io avrei parlato di sabotaggi e i se il Fioroni riconosce minimamente di quello che è stato il nostro intervento politico parlo di Marghera
Prima come Comitato politico poi come assemblea autonoma
Rispetto proprio alla tematica della nocività di fabbrica e rispetta le cose che dicevamo noi in quegli anni sulla rischiosità del lavoro e se conosce minimamente i fatti diciamo di cui parlo
Ripartiamo dall'accusa specifica dall'accusa specifica cioè di questo
Lei ha partecipato a questo convegno nazionale operaio di diserta il convegno di fondazione dei dei comitati politici
Insieme insieme con il manifesto a Marghera anche il diciamo questo accordo politico nasce prima ancora del convegno
E andiamo al convegno di Milano
Mostrando innocui le nostre proposte
Che riguardano appunto quella che viene definita la lotta di appropriazione vorrei appunto allora chiedere ai pannelli partecipasse convegni come rappresentante di Porto Marghera da se l'Assemblea utopie quale chiederà attiro essere fiero di questo lo dice perché lei lo vide
A lei partecipò a quel convegno
A quel convegno nazionale operaia di bilancio nel settantuno kg convegno puramente politico convegno puramente politico e quindi confermati coincidono con gli assunti
Sì gli assegni fissi l'ombrello il pacchetto come rappresentante dell'Assemblea rivolto ma non dall'Assemblea manicomi quadro politico non c'era l'assemblea ancora è l'assemblea un po'no e nasce nel novembre stampa due nel novembre settanta
No quello che io voglio cioè allora come i comitati politici di Porto Marghera come Comitato essi come comitati politici poi si trasformano in azienda certe
Ecco io voglio
Chiedere quando io avrei parlato di sabotaggi dove avrei parlato di sabotaggi e come potrei come con Ermanno vicino all'avviso ha partecipato attivamente che ci sono state Ivana quell'atteggiamento di fa specifico riferimento proprio lui
A queste due settembre settantatré cioè quella riunione che si tenne in abitazioni Antonio Negri nel settembre settantatré
Dopo dopo il convegno di Padova del del del luglio settantatré
Io ho incolta dei ciò e Cornelio Valetto anche nazionali ingombro di strutture occulte
Sì ma con ecco vorrei tanto capire cosa è questa struttura occulta lascio tutte indagate qua stiamo facendo spese la struttura in legno io né
Ed è è la scatola impiegato no ma i
Chi lo dice
Cosa questa struttura occulta insomma molto Savannah annalista nasce molto semplice cioè centro nord cioè le forze che erano raggruppate attorno al Centro-Nord che qui c'è una cappa centonove erano strutturate
Su
Due livelli essenzialmente divenne pavese
Livello legale infatti al limite si può parlare di tre livelli anche di un livello intermedio cereali Dello io illegalità ma non propriamente militare questo c'era non non è altro che un per certi aspetti una riproduzione della struttura di potere operaio la differenza e che
Il livello militare non è più semplice braccio armato forestiera chiudibili semplicemente di tecnici della lotta alla persona l'ha dichiarato nel grembo devono pure noi riproduciamo riprodurre il fatto di di fatto di fatto ecco se lei no contestano
Lei io contesto conti anche partecipata questi sermoni in casa ad Antonioni a questo tipo di riunione io nego mai coltivato è stata più lingue
Mi scusi signor Presidente però io vorrei porre una questione di fondo che secondo me mostrano l'inconsistenza di questa accusa
Fioroni ha ha l'ha detto adesso descrivendo questa struttura occulta afferma che questa struttura in qualche modo rispondeva
Al centro nord dei qual era espressione di queste assemblee di un accordo fatto diciamo tra queste assemblee
Ecco io vorrei che chiederà Fioroni se
Era presente al convegno di Bologna del tre e quattro marzo mille novecentosettantatré sessanta esprimermi quel convegno
Io il confronto deve dei verte essenzialmente sulla circostanza di fatto se lei ha partecipato a questa riunione a casa di Antonioli lasciamo no quello che qua e là il primo al al
Anche a difesa che devono essere oggetto
Anche perché gli interrogatori
Ma lei ha detto li facciamo attraverso il
No mangiava aggredendomi vanno in deroga per vietare il veto permanente il Verona soltanto ma mi scusi signor Presidente io lei non ha insomma non ha non ha non ha fatto questo a questo tipo di riunione senz'altro no
Beh vorrei però correnti chiarire
Che in quel periodo
Contrariamente a quanto descrive Fioroni
Le assemblee stavano tentando un loro percorso problem predisponendo un loro percorso organizzativo che rispondeva alle decisioni prese nel convegno di Bologna del tre e quattro marzo mille novecentosettantatré e che mai venne posto il problema della Fondazione da autonomia operaia
Al seminario di fisica in quanto questo seminario avviene dopo e non prima del convegno di Bologna e questo seminario di fisica nulla a che fare con i tentativi di organizzazione delle assemblee del marzo mille novecentosettantatré a Bologna
Tanto più
Che viene fondato un giornale e quindi noi rispondiamo politicamente a quel tipo di centro a quel tipo di tentativo e organizzativo e non vedo come possiamo rispondere invece a questo presunto Centro-Nord a questa specie di organizzazione definita centro nord quando stavamo lavorando ad un altro progetto politico
Questo io voglio spiegare mi scusi signor Presidente vorrei anche aggiungere un'altra cosa
Nel gennaio del settantaquattro noi teniamo una riunione a Roma
Ed è una riunione che fa seguito al convegno di Bologna del settantatré del marzo da tre e non al seminario di fisica quindi c'è un percorso organizzativo completamente diverso da come viene descritto dal Fioroni
Perché evidentemente non è dentro non segue le vicende politiche e mi vedono insieme ad altri promotore partecipante di quello che è stato un tentativo di organizzino dell'autonomia che non si è mai chiamata autonomia operaia organizzata nella in quelli in quegli anni di autonomia pedonalizzata sì comincia a parlare in termini sigla da settantasette
Quindi qui c'è una altro che confusione o annebbiamento come lo chiamava ieri se allucinazione pura e semplice perché ci sono dei fatti politici delle scadenze alle quali noi credevamo e sulle quali noi cercavamo di organizzarci
E rispondevamo a quel tipo di scadenze e non a tentativi ho a
Iniziative forse penso di qualcuno
E Tironi non può confondere queste cose il fatto che io sia stato al seminario di fisica l'ho sempre detto ho anche portato a mia memoria la nella mia memoria difensiva i materiali prodotti in quel convegno
Ho
Mostrato la relazione che ho tenuto qui mi sono assunto delle responsabilità precise del fatto che si parlava accerto anche della lotta armata ma noi rispondevamo a un progetto politico che non era quello descritto da Fioroni e credo che questo sia importante per collocare anche le riunioni perché io riunioni ne ha fatte ho detto tante anche riunioni a casa di Negri e e ho specificato ancora una volta a anche altre volte
Che i le mie carte sono state trovate sulla mia scrivania non nascosti e io mi sono sempre chiamato col mio nome creditori situazione nelle case dei compagni e non erano covi ma erano case aperti ai sessuale in quattro cinque non era per fare cose occulte ma perché è evidente all'atto di assemblee di momenti pubblici si prepara che simile si definiscono anche e tematiche e proposte
Va be'
Piero
Due domande da fare molto
Apparentemente non non è non è esatto quello di dice le uno due due domande da fare né
Se posso per prima
Sì finti conosceva i fratelli sloggio
Non è un caso finge vanno no non è un caso atto ma non è un caso il tipo di attività dei fratelli ragioni se era al corrente dell'addestramento militare
E in particolare delle funzioni di molte api impone responsabile militare bene
Proprio nello queste circostanze certo io conoscevo i fratelli conosco i fratelli sbronzo abbiamo fatto iniziativa politica insieme così come conoscono offerti il quale
Ha spiegato che ha spiegato anch'io era
Uno dei tanti e facevano lavorò con lui e politico a Porto Marghera e si recava a Milano per motivi del tutto personali come mi pare si è anche emerso dagli interrogatori
Mi dispiace Finzi sta riscrivendo la storia a modo suo e suo diritto ma non ho altro che non ho altro da fare che non affermare non ho altro da fare che confermare quanto dichiarato
Chiuso io io ritengo però che le le affermazioni del Fioroni che mi riguardano siano molto più fumose è molto più annebbiate di di quanto lui stia adesso dicendo rispetto a me nel senso che io ho descritto per filo e per segno posso ricordare momenti precisi del della vita politica di Marghera delle attività svolte in tutto quel periodo nell'arco degli anni è stata prestata quattro
E vorrei capire quali sono gli addebiti specifici che gli vengono mossi dal Fioroni glielo abbiamo detto finale no ma perché lui parla di presenze di riunioni così senza dire di con con slogan
Quando io parlo del dell'otto di appropriazione vorrei che mi si mi dice cosa ancora significa lotta di appropriazione cosa significa cioè ad esempio quando lui parla che ha sentito avuto notizia di attentati e sabotaggi o che erano stati pianificati attentati
O taxi sabotaggi nel Petrolchimico di Porto Marghera a mio avviso questo per chiunque abbia minima conoscenza di quella è una fabbrica chimica sta dicendo delle falsità perché eravamo noi
Ad accusare la gestione da Montedison di compiere attentati contro gli operai nel settantatré ci sono stati duecento feriti al Petrolchimico provocati dalle pure de de de de la misi in massa degli impianti del Portello e quindi
Cosa però mono e a fare attentati aspettiamo insomma ed è su queste sono farneticazioni di di chi non capisce niente ma lasci stare non appaiono mai parlato di attentati il all'interno del
Del petrolchimico
Poi ma tra sabotaggio e attentato c'è una grossa differenza sono due no allora nettamente diverso vuol dire che non non sa neanche cos'è una public inizia
Ma
Io ho riferito quanto mi è stato detto da gattini niente e da da crimine dai dai CDA cioè attentati nel territorio e mi ricordo anche un giornale che ne parlava sabotaggi in fabbrica mi dissero che può erano comunque
Progettato e poi non non mi occupavo io femmina Damonte idonea non mi occupavo io della dell'attività all'interno del petrolchimico tutto qui insomma
Ma
Decide o sabotaggio non è in condizione di riferire
Ma ci fu un attentato alla caserma dei carabinieri ne parlano anche non so quale giornale Veneto buone conosceva la sua è stata una fabbrica
Una dare lasciare il giornale che lei l'abbia appreso dal giornale la discussione no no ho detto ne parlo anche ne parlo anche il giorno ma giornale che mi fece vedere femmine eccetera palpabile
Che è rientrato a Bologna in questo tipo di di di di progettazione tutto qui insomma
Sa sa qualche cosa di specifico decisamente più di quanto è a verbale non
Come
Cioè niente più di quanto è a verbale non ho niente da aggiungere nient'non ho segreti ingannando a svelare qui insomma
Cioè tutto quello che che sapevo comunque Ettore a quanto risultata che
Con stanze da Prisco davanti da ieri ecco è ritenga di avere già tutto precisato in numerosi Verbania e quindi della sua conoscerne i limiti dei miei ricordi che nei miei conoscenti c'erano dei limiti molto precisi
Perché evidentemente quando parlo di cose riferite da altri questo è già un limite cioè ci sono cose di cui intorno a conoscenza diretta che non ha toccato di persone tengo a precisare questo non confondiamo i piani insomma ma
Quindi di di alla alla l'avvocato voleva sapere Quanzhen lei è a conoscenza di lei
I quattro sabotaggio specifica no no no non l'ho mai parlato e nessun verbale allora va bene allora fino a quando
Sì
Questo dico con la linea a voi benissimo
Lo chiede che la stessa posizione poi
Allora strano
Allora
Per quanto riguarda la sua posizione sono glielo dissi anche nell'interrogatorio di successo e il piede del sostiene che lei del della seconda metà del settantatré proveniente dalla partita comunista leninista Marchisio
Fu introdotto nell'autonomia
E accolto con grande soddisfazione pane Fini considerava lei un ottimo quadro politico
Specialmente sotto l'angolazione militare invitare
E anche perché diede sia pure un modesto apporto storia
Due mitra alcune ristoro
Munizioni e dinamite
Fioroni conferma questa circostanza cioè che il passo proveniente da partita uffici è il di cui dirigeva la struttura militare dirigeva la struttura amministrativa se
Strano mi fu presentato come l'ex dirigente della struttura militare del PCM
Allora prima di tutto il nel partito nonostante l'insieme no no qui si alzava bandiera ma il problema non si può situare neanche così perché sia epocali mente il Fioroni
Mette delle date l'impossibile per me a entrare da un'altra parte io credo che qui fortunatamente c'è una possibilità
Di far comprendere ampiamente anche la natura delle accuse
Nello specifico e anche quelle politiche perché poi sono strettamente collegata allora io provengo da una tradizione è importante qui perché le stesse cose lo stesso linguaggio che io quando ho conosciuto Fioroni
Lui si esprimeva così si esprime tuttora che non è assolutamente un linguaggio politico e di conseguenza per me come per tutti coloro che provengono da una tradizione di un certo tipo e molto importante cioè io io ho sentito dalle sue dichiarazioni come
Per
Le organizzazioni quello che lui parla forse una sorta di organizzazione dove si poteva avere la doppia alla terza tessera diciamo l'edizione del Partito Radicale senza di lui le cose che si poteva partecipare senza linee pulite ammalata io vengo vengo vengo alla alla cosa
Io nel mille nove alla fine del mille novecentosettantatré poi la dichiarazione di sarte perché lo ieri ha confermato delle altre cose addirittura della primavera nella prima parte del settantatré
Io sino alla fine il mese della fine di ottobre io decido di uscire di dimettermi dal comitato centrale del Partito comunista e marxista leninista
Su una critica precisa nostro partito come nei partiti comunisti ha dichiarato che l'interrogatorio come nei partiti comunisti il centralismo democratico andava osservato che vuol dire una cosa ben precise perché molti militano nei partiti e sanno che cosa vuol dire almeno nei partiti di sinistra
Il centralismo democratico io pongo una questione di fondo al partito che il rapporto partito masse era scollegato e volevo discuterla nell'istanza che era il Comitato centrale non viene accettata gli o mi dimetto dal comitato centrale
La cosa va avanti per le lunghe il nostro rapporto di partito io non potevo militare nel Partito Comunista Marxista-Leninista o in un'altra parte assolutamente si risolve in una discussione
Tra me e i dirigenti
Il mese di dicembre
Del mille novecentocinquantatré settantatré il dodici dicembre viene pubblicato perché il partito non accetti il discorso per le dimissioni
Pubblica un sul giornale il servire il popolo che io vengo radiato dal partito la radiazione una forma che permette di rientrare quando si riconosce l'errore politico e via dicendo
E perciò non l'espulsione vengono avviato su questo trafiletto dopodiché io esco e naturalmente continuo la mia attività politica nel comitato Palestina e
A Novara c'era una struttura
Un comitato che si interessava di attività sociali dove noi facciamo questo tipo di lavoro pura vita continuando ad abitare a Milano io a Milano sono andato ad abitare dal mille novecentosettantadue sino al momento del mio arresto del settantanove
E perciò a quella data e io non ho mai abitato più a Novara su decisione del partito il mio trasferimento è stata una decisione del partito di andare a lavorare alla direzione nazionale che era a Milano in via Accademia bene
Prendo contatto con tutte le organi gli organismi politici che esistevano sul territorio di Milano e con la rivista contro informazione
Che ancora doveva uscire credo il numero zero con cui collaborò solo un articolo via dicendo
Nel mio rapporto con contro informazione
Un ambito dove probabilmente girava anche Fioroni
Incontro Fioroni perché mi voleva conoscere ma come Fioroni né in nome di un'organizzazione di niente
Un incontro di cui si parla dell'esperienza io perché io ero uscito dal partito comunista marxista-leninista voi mi racconto un po'la sua storia e via dicendo ma con probabilmente non degli intenti politici
Io credo che sia agli atti nel mille novecentosettantaquattro dopo il mio arresto il prete il tre dicembre non non so vengo interrogato dal giudice Caselli
E dà un giudizio su Fioroni cioè prima che facessero sequestrare assassinare sarò il mio io da un un giudizio suo Fioroni che
Benevolo perché non potevo con un magistrato dare un altro giudizio mi sembrava mio rapporto con lui non era si era interrotto perché era un rivoluzionario dell'otto gennaio ma la conclusione cavalli dalla sì ma se non si capisce questo assunto è impossibile capire perché Fioroni mi tira dentro se non è possibile perché lui si sbaglia anche con le date nato non è in grado di io non sono mai entrato in nessuna autonomia ma però devo dire anche l'altra cosa
Fioroni mi propose
Di entrare ma non nell'autonomia
Come parla oggi di logistico organizzativo e via dicendo
Era un organismo Lugli accampava conoscenze dappertutto da Feltrinelli che aveva avuto rapporti alle Brigate Rosse e via dicendo la costruzione di una banda che era la banda Fioroni
Che la domanda di cui io no questo non l'ho detto naturalmente al giudice Casale che non interessano interessava dire chi era
Un personaggio che man mano che lo conoscevo io lo conobbi appunto
Penso che sia stato febbraio marzo del settantaquattro
Cioè il periodo che io frequentavo le spalle
Negli incontri che avevamo io abitavo in via Porpora
Vicino a piazzale Loreto e lui penso che abitasse in una trasversale di vicino comunque a piazzale Loreto no per cioè nostri incontri avvenivano in questa zona dove alla discussione politica seguivano
Delle proposte ambigue no di Fioroni
Io che sono abituato rapportarmi politicamente con la gente vuol chiarire che cosa dire queste proposte ma le proposte ambedue lui stringeva perché la lotta armata era l'elemento trainante che oggi
La costruzione di strutture illegale era necessaria dicendo per me che uscivo da un partito che
Avevo criticato per un rapporto errato tra partito e masse perché non era sufficientemente legato a un movimento di massa un discorso di clandestinità mi sembrava fuori dal mondo
Dirà dagli incontri dal frattempo no
E questo darci il diciannove ma dopo il diciannove marzo
Io ho capito anche la corte
Per una strada mia personale credo che come anche molti l'altra trovano subiscono dei furti e si possano trovare una soluzione per recuperare delle cose io ero stato in carcere
Nel mille novecentosessantasette per una manifestazione per il Vietnam e avevo conosciuto
Dei detenuti alcuni detenuti comuni che facevano dei furti
Io mi recai da uno di questi le chiesi sei non avevano rubato era una medaglia che interessanti arrivano c'era stato un putto in un appartamento mi disse non so provò a chiedere e fissammo un appuntamento con questa persona al piazzale Loreto dove mi presentò quel signore che stamattina non ha voluto testimoniare che avrà avrà il molto piacere di confrontarmi con lui Casiraghi
Che era fuggito da San Vittore e viveva di espedienti e sostenuto da alcuni della della malavita sopravvivere attese
Supporto dice no per dirmi no no e perché poi incontro Fioroni
Sono le cose che arrivano a questo a questo punto
Altri altri ormoni no io incontro questo mi dice che non è si interesserà per sapere se c'era stato questo furto
Io incontro il Fioroni
E gli spiego la cosa la cosa sembra interessare moltissimo al Fioroni e mi dice che gli interesserebbe conoscere questi personaggi
Dopo di che io gli fissa un appuntamento sono fatti suoi cosa che feci ed allora non seppi più nulla e sto per con questo Casiraghi
Ma debbo dire anche un altro assunto nel discorso di carcerati
Poi cosa fece Fioroni Conca girati non lo so perché non mi interessa siano le persone
Che io dovevo barra veniamo dove io dovevo garantire polemica ma Fioroni tra l'affermato ancora ieri mi permetta l'affermato ieri io mi riferisco ad elezioni Fiorello che mi chiamava in causa no non potevo intervenire adesso la possibilità mi permetta
Allora dice meno garantiti come una persona altamente qualificata perché si era politicizzato in carcere no ma cosa falsa non solo falsa ma un concetto che abbiamo noi no che hanno movimento comunista credo che l'avvocato da citare l'avvocato Luperti lo sanno chi ha militato nel partito comunista
La questione dei detenuti comuni e alla Gestione sottoproletariato di cui l'esperienza comunista dice che non c'è davvero nessun appuntamento anche lei deve rispondere ha ha detto Guidi esclude di essere entrate nell'autonomia di io escludo assolutamente di essere stato all'autonomia cambiamo l'unica Manda che mi è stata proposta è stata la banda Fioroni solo da Fioroni granitico io ho rifiutato andiamo allora ci sono ci sono aperti dice il PG alle Claudio fa questo addebito specifico
Di avere avuto Binda ingombrare assieme alla per grave
Delle pistole mitragliatrici Now è vero quel
Assolutamente falso non do mai acquistato mitragliatrici Fioroni lei infine sul palco
Io confermo di abbandona magari vorrei singolare mi permetto presidente agli ATC in Austria blindando di prima era stato dato
Appena ma per la vita Marcolin eventi Marco Bellaviti assai dalla sua convivente Binda nei delle pistole mitragliatrici Scotti ma la mia assolutamente andiamo
Ancora
Né che dice che la prima rete del settantaquattro lei strada avrebbe organizzato in particolare Club di addestramento militare
Procurandole armi da fuoco impiega e che acqua essa esercitazione militare avrebbero preso i parchi più nella vita e Roberto Sergio Serafini con la propria pistola
è vero che assolutamente falso sin dal grande è una valle della come die dietro il lago Maggiore
La nave in Val Grande è una valle piemontese situata tra il lago Maggiore la Svizzera c'è una valle che fino a dal dei primi anni settanta fino al settantasette quando vennero arrestati i alcuni militanti sulla strada era la grande fu utilizzata come campo d'addestramento da diverse da diversi gruppi organizzazione tornerà un non era un grande mistero ci fu questo campo di addestramento terrestre la Val Grande per chi la conosce
Si presta particolarmente
Va benissimo o comunque ripeto confermo io non venni arrestato assolutamente
Non ho imparato a non ho parlato del settantanove colleghi dice no no non conosce province andate mancava grande ribatte la provincia di Novara no ma non c'è ancora di esercitazione o scuola Val Grande ma conoscono tutti in provincia di Roma Belvedere
Per l'episodio specifico della rapina in danno dell'aiuto Volpi
Delladio davvero ed effettuato dei sopralluoghi assieme al Fioroni al Serafini assolutamente io non credente nessun sopralluogo con Fioroni lei nessun capire prego quale rapine farà prima ai lampi Pinerolo
Nulla ma il delle
E le ha
Ha la fine dell'Armenia pensa agli anni anzi si cerca di certe operando con una certa certe scelte ma è bene che la pistola dice neghi Chiambretti e poi lei la vendetta Carboni nei in atto di una no assolutamente
Mai Valdina tre dall'armiere
Se si certi cioè quella rapida sui sensi sai dove c'era una moglie c'era anche Cavallina sensi tre maldigerito sette dove fuggire perché fu sparato dal balcone con i palestinesi Bettin per
Ma fu Marco della vita che ebbe
Al che ricevette alcune
Alcune
Alcuni pallini di questa scala
Cioè la scarica sfondo il lunotto posteriore della sì sì sì sì
E se sì l'azione non può cioè l'evento non tutto ad attendere perché i gridò la moglie si son piene indossato di gravidanza ci fu una fuga abbastanza precipitosamente
E poi penso che le altre accuse nei confronti dello Stato non provenga Dal Fior braccetti cremasco sì prego
No cioè fisso nascoste voglia adesso come la pace standard
Ah va no va be'come episodio specifico dico
Questo è Marco Barbone Allobrogi Luciano Bettini Antonio Marotta Congedo
Il patto generali io devo
Va be'alla pace stampa
Cioè vorrei chiedere strano se
Negli anche l'episodio facce standard
Ma io non solo lo nego io addirittura proprio perché esiste una grossa falsità che non è unita questo processo stranamente del
Lui accusa nello specifico mi mia moglie
Dice che l'auto di mia moglie era servita per l'attentato alla pace standard
Ora questo polo
Questo processo era il processo contro informazione a Torino
Noi chiedemmo siccome e il Fioroni diceva che questa macchina era stato utilizzato per questo tipo di attentato noi chiedemmo l'unificazione a questo processo allora in quella sede
Perché ci sembrava utile a chiarire l'imputazione
Per la faccia standard e un elemento così importante come un'auto che fosse stata usata per questo doveva essere trasferito a questo processo
La corte non ritenne utile di farlo perché esiste una grossa discrepanza
Che ed è rilevabile dagli atti che la macchina a quanto pare in questione era stata rubata
Dopo che era stato fatto un incidente la pace stand perciò non aveva nessun supporto materiale per poterla fare e questo è l'elemento cioè uno degli elementi importanti che hanno interessava
Proprio abbinare le cose perché era un riferimento specifico del Fioroni su questo su questa base io non sono medico alla pace standard la partecipazione a qualsiasi titolo alla pace standard
Ma
No no assolutamente né preso parte né e in un modo e materiale da in modo diretto ribadisco che Oreste strano era responsabile del comma
Ribadisco che ora il treno era responsabile del comando che attaccò la pace star come comando operativo del comando operativo quanto vedo in ogni caso avrebbe partecipato anche alla alla riunione in cui fu deciso l'attentato se
Assieme annichilito meriti Serafino Betto sei rapine Alberto una
Sì vero sì
Va be'voi lui dice di no e le posizioni restano immutate deposizione in ogni caso non voglio scendere su un terreno degli indicarci le polemiche
Ma non è polemiche di verità
No ci sono direi delle grosse rimozioni il minimo che che si possa dire nel discorso di Oreste strana spostamenti a rimozioni per usare un linguaggio se mi permettono freudiana
Ma
Del Reich ci sono
Ma non più gli sconsiglia di tutti i mali ho detto ci sono numerosi spostamenti a rimozioni
Se mi permetterà di usare un linguaggio freudiana cita un suo diritto nella da un jolly nel linguaggio di di strano capace di norma lo scendere su un terreno ci dà un suo diritto non adatta da non voglio scendere su un terreno di facile polemica però mi permetterò di meno certamente sacro diritto sono il primo a riconoscerlo non voglio scendere sul terreno di facile polemica
Però mi permetto garbatamente
Di deplorare lo stile usato da strada
No lo stile trentanove ma
Posso
è vero che
Venti
A Padova Name nata è vero
A Piero
Nascevano avvengano
Allora presidente su
Come un altro avvocato riabilitata dal momento che ti veramente nella sua prima io se mi consente grazie avvocato
Ho sentito dire delle espressioni inclusi in questa sala
Non le voglio ripetere ma sono state sicuramente registrato io chiedo che presidente proprio per la tranquillità e la serenità in cui deve svolgersi dibattimento
Vorrebbero abbiano a ripetersi ogni ordine di espulsione dall'aula di coloro che agiscono in questo modo ma le mie in anni che non si queste pressioni e non
In un'aula diciamo in alcuni con l'attenzione rivolta alla corte io non posso dire chi è che ha proferito espressioni offensive
Non dobbiamo insediata nella difesa nella custodia delle sono il nostro oggetto d'imputazione in questo processo però ed altri del di Pamuk io rivolgo una preghiera in onda rampogna moderate perché di normare apprezzamenti
Nessuna dichiarazione dei dibattimenti come dichiarazione del tenuti edonista Mariani per vedovi l'imputato eserciti il diritto e il sacrosanto diritto di difesa quindi chiedo a tutti di evitare apprezzamenti come anche filoni nell'aprendo di non fare valutazioni su quelli che sono i comportamenti Naumann presidente non ha fatto una prospettiva mi sono permesso di perfettamente imputati fare osservare che quanto meno
Lo stile di stanno stanno posti ha usato ha usato il termine assassino BA no no no deve quanto meno che avrebbe usato ed ausiliari ma che facesse sequestrargli assassinare il Bari assaporare il problema è che è una sentenza patentati aprendo no il regime
Non glielo consento anche Scs infine utilizzato questo non glielo manderemo al buio
Prendo l'interesse dell'avvocato Ruberti difensore di Fioroni in questa sua condizione di imputato il reato il processo per reati connessi
Tutelarlo ma la tutela al sua funzione di l'imputato il quale de può sta facendo il suo dovere
Che quei voti arrivando nelle come vuole alle fermandosi alla corruzione io ad agosto grazie signor presidente non devo ricordare alle che Fioroni
A tutto può fare meno che sottrarsi al confronto perché quattrocentoventinove impone il confronto quanto grazie drogato arrivano al confronto
Vede nel confronto rischia ponderale e contestazioni che sono mosse dal suo contraddittore
No può fare apprezzamenti detto Gino ecco lei volevo solo ringraziarla
Dell'esortazione che lei ha fatto altri orrori devo però no ma non mancheranno all'imputato un approccio anche ad una anche sono entrambi imputati signor presidente scusi però non è un teste per un imputato
Il quale col voto delle guarentigie dell'imputato perché può dire tutto viaggi da ridere senza rispondere ma ha giurato
E infatti tanta mi ha detto di stupidaggini
E nessuno lo può ampliare questo perché il suo diritto di dirle ma Monreale li consideri Nicolini record potrebbe rispondo sorvegliato dal dall'unghia ecco mi consenta signor Presidente
Strano ha diritto di citare una sentenza nella quale questo signore è stato condannato per partecipazione noi non discutiamo se è giusto sono in tutto il concorso morale il concorso immorale ma è stato ritenuto responsabile ora signor Presidente è vero che non si può dire ladro all'imputato di furto perché se risponda di diffamazione
Ma se io faccio riferimento a una sentenza passata in giudicato qual è quella emessa nei confronti del signor Fioroni come ha fatto il signor strano qui presente
Faccio non solo io diritto ma pace il mio dovere perché faccio riferimento a una verità giudizialmente accertata mi consenta questo di puntualizzarlo perché il nostro assistito
Strano ha fatto riferimento a una sentenza nella quale si afferma
Ed è passato in giudicato il signor Fioroni a organizzato va bene ma adesso confronto perdeva ecco altri circostanti guiderà potevo e nel modo più assoluto mi mi permetta Presidente ne
Non sono d'accordo con l'avvocato stanno anche farla stranieri no imputato che polemizza con gli avvocati
Pubblico ministero un accorpare no e discutere rispondere alle strana anche parlata di Panda Fioroni stanno anche parlato di Panda Pieroni strano tre quarti del discorso di strana sono fatti di valutazioni e valutazioni ingiuriose io permette di manipolare gli ordini non sono valutazioni un'accusa precisa cambia il passato e la sua banda basta beh non adeguata riformulare comunque io devo dire se ne intendono accusare segno diverso del decreto signor presiedevo di un ente se chiedo scusa queste persone ecco soltanto una precisazione in quest'ambito
Ne sono intervenuto quando è stata per rimossa quella Curiger alcuni attribuiti all'accusa se mi permette interventi d'ufficio che vuole coniugare la corte non corretto svolgimento dipartimenti detenuto quando si è levato un coro di espressioni
Non degli vendibilità dall'inquinamento ma da chi stava seduto là che diceva assassino questo per l'esattezza questo notorietà arrivando denotano che ha una storia bisogna dipanano Luigi nonché alla registrazione immagino si data
Avvocato Di Giovanni di una richiesta di ma mi riferiva di non gravare in quel momento ma dato che il figlio non investa canadese è anomala divisione private giovani dai quindici ai testi mai venduto c'è sempre da discute
Primo liberiana reticente se mi consente che volevo è una figura ibrida quella prevista dal codice quindi
A le domande del mite presidente io volevo svolge un'obiezione la prima ricordava al possono ma è un avvertimento che ho fatto strame dopata Pieroni che valga per tutti a del apprezzabili
Limitatamente ai limiti dal contenuto su circostanze di fatto unicamente circostanziali
Ecco che
Andiamo avanti così semplicissime la prima domanda riguarda il sequestro presso l'abitazione della del tranne
Di documenti alcuni dei quali riportando indizi di Saronni o dichiara al semi abbiate persone con indicazioni di chi è sicuro di rifugi affidabile omino vorrei che si domandasse Alberoni se questi documenti che sono stati rinvenuti presso l'abitazione della per frane
Sa se non vestiti da lui
Cioè un po'rispondano anche Peter se fossero per i siti suo pugno bambini appunto
Se lo sa minò la scrittura non è la mia
Non è la mia non sono stati scritti da me cioè sono indirizzi che in parte sono stati forniti da me in parte da intanto i compagni
Come mai gli fornì ad Avetrana su cui comunque sua come mai vennero rinvenuti in quell'abitazione ma non non è singolare perché
All'interno della del tipo di strutture che c'era una vera compito della della permanere in quel momento di essere punto di riferimento per
Per una serie di di rifugi possibile
Quindi
Figure anche di Fini rifugio insospettito ultima domanda e mi sembra che mentre sta parlando dell'episodio di cui accusato lo strano cede il mancato acquisto all'estero di una serie di
E Armini degli esporsi sembra i titoli stessi per aggiungere qualche cosa e poi si è fermato se eventualmente su questi episodi presidente vuole interrogarlo per invitarlo a dichiarare quanto ad aggiungere anch'scusa non sull'episodio del mancato acquisto delle mitragliette Skorpion in assenza di grande giardino voleva giungevano i call center utopia testimoni se volevano ripensano aggiungendo quando immatricolate no non sembra una cosa buona no ancora su questo episodio chiedo scusa ma abbiamo costruito negato la circostanza lunga confermato la lotteria dei cereali hanno il bisogno di seconda posso precisare ma è comunque agli atti che
Quando strano rientro a Milano
Disse e mi disse
Lo dice non sono Memories ampiamente di
Non è di non essere nemmeno entrato in quell'armerie
Per che
Aveva la sensazione di essere seguito e che questa sensazione lei ebbe fino alla rientro la stazione Mimina no
E questo è un è un particolare che agli atti signor Presidente vorrei
Parliamo invece
Positiva o no Moneglia
Prima era
Prego
A avevamo
Cos'altro quartiere
E deve chiedere scusa a firma
è andata
Attacca
Io devo chiedere scusa alla corte no alla io non avevo sentito da inventare anche il collega non donavano sul
Allora qual era l'altro l'altra conversazione
Mi sembra Calamo da più di un anno ma io vorrei vorrei finire però un attimo signor Presidente
Su alcune questioni che fanno parte dell'accusa perché non sono affatto va bene senza senza dubbio fanno parte assolutamente richieste che mi sembra importante definire anche per
Per la motivazione per cui sono anche stato tirato dentro in questo modo poi sarà compito degli avvocati svolgere tutto il dibattimento su questo molti contraddittori
Cioè io quando il tre dicembre ho formulato cioè
Mi viene io vengo arrestato il nove novembre a a Milano del mille novecentosettantaquattro
Con l'accusa di favoreggiamento di ricettazione e trovano in casa mia una carabina ad aria compressa dicendo cose che abbiamo visto altro
Poiché vedo l'avvocato per l'ultima volta che mi dice guarda che la tu inchiesta è stata trasferita a Torino
Vengo posto in isolamento e quando vado a Torino il tre dicembre vengo interrogato dal giudice i Caselli
Quando vengo interrogato le contestazioni che mi fa il giudice Caselli erano relative a una serie di documenti trovati in una nella mia abitazione
Il giudice Caselli mi dice che sono documenti provenienti da Robbiano di Mediglia
E di qui l'accusa di partecipazione a banda armata Brigate Rosse io contesto la cosa ma
Io poi mi sono ricordato che questa valigetta mi era stata portata alcuni giorni prima che non saprei quantificare quanti giorni prima proprio
Dal Fioroni
Dicendomi che erano documenti che provenivano da conto informazione che casa mia era una casa sicura secondo il loro atteggiamento anche rispetto al fatto che mia moglie signora punite per tram e per rispondere anche quanto aveva detto prima della pubblico ministero
Era del Soccorso rosso che era un il soccorso rosso legato a Franca Rame che era di assistenza ai detenuti ed era anche per case da dare in ospitalità accompagni sia italiani e stranieri che sarebbero venuti in Italia e mi dice e perciò l'elenco che è stato poi trovato mia moglie nel mese di il diciannove marzo crebbe o il venti marzo sono non saprei esattamente la data mentre io mi trovavo in carcere no cioè di mia moglie uscito dal carcere ha continuato la sua attività
Presso il soccorso rosso di Franca Rame denaro io
Avevo raggiunto il quale il convincimento quando avevo parlato anche con l'avvocato mi ha detto è molto strano lo scultore trasferimento dell'inchiesta Torino che allora era accorpato anche al sequestro Sossi
Bene
Allora giunto il Conte avevo raggiunto il convincimento che questa valigetta era un provocatoria provocatoriamente è stata portata a casa mia
E dissi appunto che me l'aveva portato Carlo Fioroni come in effetti era vero questo di qua un patto mi riguarda meno Pirlo
No sì sì però ingressi sì però il problema è che io mi chiedo no come mai in quella data non c'è un riscontro non c'è un interrogatorio un confronto del Piovani perché io e questo che per anni ho cercato di chiedermi e questa è la prima volta che io riesco a esprima l'ho chiamato dicendo a una torta con fiori andiamo signor sonnolenta Pacentro differimento
A a al momento in cui fu arrestato il nove novembre settanta Ancilla via Porpora ottantotto sì sì sì sì ma perché le sue Piero
Lei il sì sì sì sì e noi e allora vanno allora non mi però e questo è il primo passo
Io leggendo poi gli atti processuali del sette aprile
Si evidenzia una cosa che ha ha convalidato questo a mia sospetto nei confronti del Fioroni che non fosse stunt compagno in giro a chiedere solamente per organizzarsi
Quello che io ho detto prima la banda Fioroni che la ribadisco cioè di un individuo solo che cercava accampando conoscenze ma che poi in un rapporto dei carabinieri che è allegato agli atti che il giudice Caselli chiede espressamente un'indagine sulla sinistra no di supporto alle Brigate Rosse
Questo rapporto credo che dati il dieci di dicembre del mille novecentosettantaquattro e viene consegnato a respirare viene dato al capitano Pignero e a un altro
Capitano della gruppo della chiesa comunque e questo questo documento di una decina di pagine viene restituito
Al giudice Caselli con quella che poi è l'articolazione del teorema che quello che noi chiamiamo teorema b dell'imputazione sette aprile che si evidenzierà poi il diciannove di febbraio venti febbraio cioè data abbastanza concordanti che ribadisco non sospette
Non solo però quando io mi trovo in carcere nel settantacinque e viene arrestato in Svizzera il Fioroni
E nel carcere di Lugano a parte la visita che ritiene di uno di questi Capitani che aveva stilato il questo rapporto che si parlava Fini leggendolo poi si può vedere bene
Il il Fioroni aveva già era già in rapporti con la polizia e gli dicendo ed è un vero che va scoperto qui perché lui parla con un ispettore della polizia svizzera parla dei dei suoi fatti perciò confessa Jankunas cose non solo ma su un bollettino di Bellinzona quando lei parla di aver rapporto con i compagni nel carcere di Bellinzona
C'è una lettera dei compagni del carcere di Bellinzona perché le italiani che erano stati arrestati ed erano in carcere a colui mandano fuori una lettera a un bollettino di soap Corso rosso di Bellinzona che recupera vivissimo in cui si dice che nel carcere di Bellinzona c'è un provocatore il provocatore Fioroni
Quando viene trasferito a Como incominciamo nato a volte no non voglio volevo solo dire il fatto di come
Dei fatti ben precisi no quando lui dice che ha rapporti con compagni anche in carcere noi adesso stiamo dalla brava c'è sarà a quella marocchina con il velo abbiamo la valigetta nera a fare la storia ha quindi ma il nord non era di errori quello non l'aveva consegnato per uno quell'anno sì e la Fioroni che mi aveva consegnato la valigetta e io io le undici di Fioroni perché mi sembrava finora monetina torniamo un altro volto a cucirsi abbiamo fatte navigazione proprio in
Piauí dinanzi alla Corte d'Assise di appello di Milano io dissi che quei documenti
è l'ONU suoi e di Franco Tomba è vero quel no ecco io lo dico da confermando avrebbe comanda dichiarare ha detto che la valigetta non l'avevo consegnata io strano vichinga uguali e i documenti di chi entra lei disse che i documenti si liberi
Di ore Anita non resse strane quando dorme
Bene ho detto che la valigetta non l'avevo consegnata io strano probabilmente fra insomma
Probabilmente dato le ugualmente come in ogni caso non da me in ogni caso non dal non toccano mai visto quella valigia e non è così come avevo attribuito la proprietà per noi la l'altra metà per non danneggiare il gruppo come per non danneggiare inviti vicine lei non ha mai anzi attribuito la proprietà di quella valigia
No no no ma semplicemente perché non sono io che l'ho consegnata stanno tutte qui è un dato di fatto va bene
Cioè la diffusa il divario soltanto sul non sul contenuto sul Po denunzia verso consegnava ai Renza Dino Cozzi avessi consegnato io quella valigetta strano non avrei nessuna difficoltà ad ammettere semplicemente non sono stato io a tutto qui va
Ma allora
è chiuso no sì sì ma io volevo solo dire che sarà è chiaro che quando sono io che non ho capito c'è un motivo ben preciso perché da settanta quattro il Fioroni che poteva essere interrogato e naturalmente molte cose credo non sarebbero successe insomma no
Va bene e invece gli elementi che ne provengono da Fioroni non c'è nessuno più quindi possiamo chiudere i conti
Gli avvocati devono fare qualche domanda
Presidente Fioroni nel suo interrogatorio del ventuno dicembre del mille novecentosettantanove pagine
Afferma quando nel settantaquattro la magistratura torinese si interessò a me
Serafini Roberto mi ha avvertito i mi conveniva sparire del tutto Serafini mi informò che strano aveva fatto il mio nome
Esatto esatto esatto
è il motivo della latitanza perché io i tornanti Bazo agricoltura che poi effettivamente avrebbe ecco aggiungersi entro il domicilio azionando il rivolgervi io adesso vorrei
Suo consenso presidente sapere dal strano in quale data del dicembre del settantaquattro egli fu interrogato dal giudice Caselli facendo il nome del Fioroni
Io credo che sia il tre dicembre però non non ho è ovvio che il tredici sedici tre dicembre mille novecentosettantaquattro andavo in quale località interrogato dal giudice a Torino attori attori
Immediatamente dopo o almeno nell'arco di quindici giorni dal suo interrogatorio
Vide Serafini
Io ero è stato posto in isolamento per la nuova imputazione e perché mia moglie doveva essere ancora interrogato che era in stato di arresto e interna non solo la la prova che io ero in stato di isolamento lo si può evincere dal fatto che io denunciai dalle celle di San Vittore un brigadiere delle guardie di custodia che io dallo spioncino vidi picchiare un detenuto cosa che è possibile rilevare dagli atti su quando fu tolto dall'isolamento stretto
Al pochi giorni prima di Natale
Quindi lei esclude mi scusi Presidente ho vista cito stanze molto rilevante lei esclude che
Per quindici giorni successivamente al suo interrogatorio lei ha tenuto a dire contati considera Fini voto un altre persone in collegamento con sedativi assolutamente io non so perché non conoscevo c'era Fini ma
Non so come potevo comunicare con Serafini o con chiunque altro che non fossero gli agenti di custodia con il prete o con il medico di servizio San Vittore va bene
La ringrazio
Allora posso precisare
Una cosa presidente
Posso dirlo agli altri disegni prima di tutto non è si badi che proprio non è affatto vero che strana non conoscesse Serafini in ogni caso è chiaro che se da Fini non seppe da strano
Ma aveva mi nostri canali
Quando i canali non erano di mia competenza io fui semplicemente avvisa
Avevamo i nostri canali aveva nei nostri canali i nostri canali informativi balzi i nostri canali informativi ma magari non erano di mia competenza non vedo perché si debba rimanere cioè sono cose serie non sono giochi e non sono giochi
A chi a chi lei Granata no non è finito un attimo queste cose non si Presidente che presto variamente argomenti interessantissimo per per il reato più grave questo processo
Quindi se il Fioroni ci può dire quali sono questi canali che hanno consentito di raggiungere isolamento di strano ho detto dietro al carcere Hotels rovini la ho detto che non mi occupavo di questi canali io fui avvisato da da Roberto Serafini della circostanza
E quando fu avvisato del Serafini mi scusi
Pochi giorni dopo in indirei pressoché immediatamente presso rimediare ci può dire cortesemente non non mi ristorare tipo di non mi ricordo in ogni caso fu poco dopo in ogni caso
Su
Ma
Essi ma lascia forma qua al massimo al massimo al massimo qualche giorno dopo in ogni caso
In in termini sufficienti per darmi il tempo di preparare di preparare il mio spazio in Svizzera e cosa le fu detto da Serafini mi consente si era appunto che strano aveva fatto il mio nome tutto qui durante un interrogatorio e che quindi mi trovavo in una sezione di pericolo
Cosa che venne confermata che venne confermata
Anche da se non sbaglio danesi ma in ogni caso una cosa di cui si parla
Perché Serafini abbia perché è strano ampia
Fatto il mio nome
Ma c'è una
A verbale un'ipotesi che ho fatto in merito al tempo sobriamente sobriamente
E non nulla da dire in merito a questa sobrietà e che mi sembra normale nell'ambito di un'organizzazione di quel tipo mi venne detto che aveva fatto il mio nome perché era crollato durante un interrogatorio punto e basta
In ogni caso informato di questo fu informato appunto per ero già in una situazione si si vuole di semi clandestinità questa circostanza Berselli io ma se era la circostanza decide cioè che ha la circostanza che rendeva necessaria il passaggio alla clandestinità vere e proprie ma lui ed è per questo infatti che non poi non
Non potevo occuparmi
Del dei ragazzi di Argelato sarebbe stato il mio compito occuparmi dell'espatrio dei ragazzi di Argelato non me ne occupai appunto perché in quei giorni
Doveva passare in Svizzera altrimenti sarebbe stato il mio compito occuparmene sin occuparono altro
Quindi ne furia informato tempestivamente ma ripeto non non ero io che
Gestiva il rapporto con questi canali meccanici ma in quali canali che cosa intende
Quali canali non li può indicare canali informativi cercano Ciani che permisero di quartiere ovest tali che permisero di sapere praticamente sui viola nell'ambito dell'organizzazione Tariq
Per misure di sapere praticamente subito che è strano che ha fatto il mio nome è tutto qui non non c'è niente di sì no medici considerevoli nell'ambito dell'organizzazione sì certamente cambi ma non era di mia competenza occuparmi di queste cose
Diceva avvocato Mancini
Mi consenta Presidente il il Fioroni viene a sapere qualche giorno dopo di questa
Chiamiamo di questa soffiata di strada non ho parlato di Sofia no facciamo una chiamata Morrone clandestina e il mamma il giorno dieci dicembre Fioroni lascia l'Italia questo all'esempio di può vedremo se vero ma questo lo dicono tutti
Il interrogato dal giudice istruttore pagina cinque di un altro interrogatorio Fioroni ci dice
Per quanto concerne Argelato ricordo che due giorni prima di per di ripartire per la Svizzera quindi l'otto siamo nel dicembre del mille novecentosettantaquattro
Avendo avuto notizia dell'esistenza di un ordine di cattura al mio incarico Pini dice una cosa diversa
Dalla semplice dal semplice timore dell'inizio di un procedimento penale parla già dell'otto dicembre del mille novecentosettantaquattro cinque giorni prima
Cinque giorni dopo l'interrogatorio di strano della conoscenza di un ordine di cattura a suo carico ma ci vuole dire Maselli mediterranea sempre dunque messo il sedici nove mesi ventiquattro dicembre del e io adesso reale barlumi a scappare per una cattura quindici giorni prima della sua missione ma serve un secchione ci vuole che ahimè arrivo la voce che l'ordine di cattura esisteva che poi fosse già stato normalmente non lo so massacrato non è messo no emanare mi fu detto UM infuso la data di emissione
No all'esecuzione dell'ordine americane ma se non lo farà da di ammissione vasi no si vede che è già non è stato emesso lotto è stato emesso il ventiquattro in seguito mi sembra mai istanze mi scusi Presidente
Io non ho detto ci fosse abbiamo molte voci uscivano dei palazzi più stringente
Sì ma ancora ballerine uscirono dopo non prima eh va beh non lo so insomma mi scusi non sapevo ci si facevano quindici giorni prima mi scusi Presidente questa non è una voce un indovino presidente
Deve dire addio non ho detto di avere visto il mandato di cattura ma che mi fu riferito che c'era un mandato di cattura ma
Riferitomi riferivano quindi difendendo pure su cui inesatti Fox inesatte perché no è una possibilità è possibile
In ogni caso era imminente
Chi glielo riferiscono al presidente
O anche questo è il segreto perché non erano non tiriamo un termine italiano degli ufficiali quindi furbizia vuol proteggere i nomi dei confidenti a noi del partito dell'allora Borghini con abito qui fu riferito sempre Serafini anch'essa sempre del Pd
Va bene in ogni caso ripeto strano nega di conoscere in realtà conosce molto bene è ha conosciuto molto bene tutti sanno che Roberto Serafini morto tragicamente
E Serafini faceva parte del commando che che ha proprio la siesta andare in scena strana avercela vive ormai siamo
No lo ripeto tragicamente morto qui va be presidente scusi io vorrei
No morto Polverino
Appunto morto interrogato mondana ma perché resistendo dice che il non ho mai conosciuto Serafini
Vorrei che la signoria vostra connesse ponesse ponesse non è il problema se conoscesse Serafini nonno una rilevanza processuale
Ponesse al Fioroni
Ma domanda precisa
E gli ha detto quindi riferisce una circostanza di cui la conoscenza avevano i nostri canali non li gestivo io
Va bene macchine normali prezzi ma sapeva egli sapeva
Che c'erano certi canali benissimo allora ci deve riferire signor Fioroni quali erano questi canali Marie eccome no taccia scusi prove bisogna vedere se il presidente ammette la domande da rivolgere
Può rispondere al presidente
Quali erano questi canali come questi canali potevano raggiungere
Atti che erano sottoposti avrà assoluto segreto istruttorio perché era un interrogatorio del pubblico ministero cioè del giudice istruttore e anche il pubblico vale nel quale la Procura rattoppato il nome del del Fioroni come questi canali funzionassero
Se il presidente mi pare che sia di interesse non solo ai fini dell'accertamento che la verità per questo processo
Ma anche ai fini dell'accertamento di eventuali reati che siano stati commessi perché ce ne sono fin troppi ci sono anche troppi misteri
Perché mandato di cattura viene messo il ventiquattro dicembre il signor Fioroni l'otto dicembre saldi questo mandato di cattura la Serafini che aveva dice lui che dove aveva appunto la palla di vetro
Il bambino sedativo tagliano voi di cui ha bisogno anche questo patto l'avevamo chiesto anche dunque dell'enciclica signor signor ci Rutelli volevo dire questo canale di avere buone annebbiato pubblicamente accudire ognuno si intende dire così di Quisisana membri ripeto
Non mi occupavo di questi canali so che esistevano e che evidentemente funzionano sufficientemente per farmi sapere o per far sapere
Una notizia di questo tipo non me ne occupavo quindi non sono in grado di indicare nel persone McKinney modalità di funzionamento nella modalità aggiungerne chili dirigesse nel modo io come operavano niente di non sono in grado di indicare tutto qui
Non è in grado
Ma conclusioni da trarre va bene e allora
Cioè
Volevo ricollegarmi alle domande che le sono state fatte solo difensori il Fioroni agli dichiarato di essere andato in Svizzera verso il dieci dicembre del mille novecentosettantadue il dieci dicembre del mille novecento il signore Baghdad
Insegna dice il primo questo così per amore di verità allora ecco poi vedremo magari possiamo avere padroni se sa dare un recapito preciso gli svizzeri dove è stato
Può dare questa indicazione alla sì certamente
Cioè partì immediatamente per Svizzera romanda per la Svizzera francese specificamente lo sa
Dove adesso a Losanna avevo già c'avevamo già da tempo dal settantadue va al settantadue quindi e dove alloggio a Losanna
Alloggia e presso un compagno della rete di Rosa
Può fornire nome
Dovrei pensarci perché lo fa lo dico come lo dimentica c'è qualche elemento che possa eventualmente di consentire alla corte di datare esattamente questo suo collocamento in Svizzera non sottotitolo indipendenti Combi formalmente sotto quale nominando
In Svizzera basso su quale nome
Non non col mio usavo diversi nomi cioè c'è qualche cioè c'è qualche documento pubblico che cosa che lei abbia firmato dal dal compagno che mi ospitò in Svizzera ero conosciuto anche con la mia vera identità no
In ogni caso mi conosceva già dal settantadue
In ogni caso non mi ricordo perché al tempo usavo diversi diversi nomi Paolo e altri domando scusa fece mai telegrammi telefonate interurbane qualcosa che permette un riscontro eventualmente sulla data in cui si ricordi Svizzera ma sa se lo ritiene grammi non si usavano i telefonici usano con molte precauzioni
Erano sempre telefonate in Codice molto cauti
Che altro produce spiega
Finiamo cioè per l'esattezza partita rinviamo la parte relativa all'iscrizione del
Si chiama per caso il premier questo compagno dello come il premier sì mi sembra Giampiero F. non mi sembra
Giampiero stranieri ma mi sembra non non son sicuro il nome un nome francese in ogni caso lo conoscevo fin dal settantadue è
Mi scusi Fioroni sul senso fiori lei da questo compagno d'altri compagni iscritti riceveva l'alloggio
Ma c'è danneggiato per certamente cioè era una rete che esisteva
Che aveva cominciato a esistere dapprima nel settantadue ecco tra i quali mi scusi diritto sale forniva questa ricca vitto alloggio tutto vitto alloggio pietosa se può essere preciso sull'essenziale vitto alloggio
Se necessario ma a me come ad altri cioè voglio dire sì sì no non si andava permette come funzionava peraltro in Svizzera sono stati danaro anche anand grande nella misura in cui la necessaria questo era normale era una prassi normale usata come come con altri non
Quindi non
Visto che in in Svizzera nella vitto alloggio e anche danaro sufficiente non era necessario averne prima dalla partenza mi si no il discorso è un altro perché Marcegaglia che negli anni poi lo scorso il discorso è un altro e che
Non
Dei demo e non era un spiccati né a livello personale né a livello d'organizzazione evidentemente
Una latitanza come dire una sorta di vacanza ma una latitanza attiva e quindi rimane il senso di attiva nel senso di contribuire a portare avanti il
Il potenziamento della rete degli organi ma ancora
Non aveva non si poteva chiedere ovviamente di di pesare troppo sui compagni della lite svizzere con unicamente quindi una dotazione autonoma di di danaro era funzionale a una latitanza attiva come ha detto no cioè non ha una sorta di semplice parentesi di semplice messa
Riposo temporale esplicazione di quale attività per rendere attiva questa latitanza ed è molto utile ma
Cioè in due direzioni c'è perché la la rete svizzera aveva subito una una una certa evoluzione no
E quindi da una parte si trattava di di allargare
La Rete dall'altra di seguire da vicino il processo che aveva portato
La rete svizzera a passare da rete di appoggio semplicemente
Da struttura chiama diciamo così da soccorso rosso è tra virgolette dà retta di appoggio in struttura che cominciava a porsi anche dei problemi
Operativi anche dei problemi iniziativa politico-militare ecco quindi cena tutta una serie di di problemi di questo tipo
In Svizzera ero insomma implicava servizi logistici anche in territorio di collegamenti e certamente va cioè del resto questo anch'
E ne ha settantadue allora qual è presente se ho ben capito danaro per cui aveva necessità di Fiorentina di partire non era quello necessario
Per la sua latitanza quanto quello per incrementare questa rete svizzera un anno volerlo nell'arco scattare in ogni caso di pesare si trattava in ogni caso di pesare il minimo il minimo su questa rete
Che aveva aveva dei suoi problemi di digestione interno quindi una somma di una certa rilevanza ormai di una certa rilevanza non di un enorme rilevanza un paio di milioni insomma vivacità di questo tipo insomma by milioni mensili
No no no per per il periodo
Va bene esimermi comunale mi scusi io devo ricordare Fioroni che a pagina cinquantuno del suo interrogatorio
Del
Del nove dicembre del settantanove lui dice avevo pertanto bisogno di disporre di un minimo di danaro
Secondo i primi prego
Anche se in Svizzera perché trovato il sostegno della rete Luigi paladino di un minimo di
Quindi questa sua versione attuale
Di avere necessità per terzo bensì anche il sedici viziosi male ha bisogno di un minimo di dare quindi acceda soltanto il suo best e speriamo che vada identificato aveva aggettivi mi vesto fanale vive proprio non proprio sì mai del tutto nuovo allora questa necessità di sovvenzionare l'organizzazione svizzera no no io non ho parlato di sovvenzionare l'udienza in Svizzera ho detto che il problema di pensare il meno possibile possibile anche finanziariamente sulla rete svizzera
Di non essere totalmente a carico e Valentina ma questo minimo di danaro dobbiamo intende una somma di due milioni
Sì perché si tratta si prevedeva una latitanza lunga non di una settimana di non essere totalmente a carico del certe penso questo è il concetto insomma dall'altro mi scusi Presidente desidero chiarire una latitanza lunga perché perché mi sembra che fosse innocente ha detto stamane
Delle anime a misure rivolte dalla strada lasciamo stare no no Marzano perché prevedeva che fosse lunga visto che Luís poteva provare la sua innocenza da un momento all'altro l'ha detto e provare l'emigrazione
Non capisco
Non capisco che c'era Ahcem più specifica del più c'era un mandato di cattura c'era un mandato di cattura o già immesso in arrivo non sapevano quale evoluzione voleva vezzo battuta di non poteva predeterminato la durata di una latitanza poteva essere lunga
Presidente mi consenta non poteva essere lunga secondo la ricostruzione di Fioroni per cui io non l'uomo deve razzi nell'isola maltese qui c'è una ricostruzione di un fatto Fioroni dice di essere teste si è dato alla fuga il giorno dieci
Perché colpito da un mandato di cattura emesse ventiquattro suicidi seduto a conoscenza di un mandato perché a conoscenza del mondo arabo l'allora no la firma non è messo e a che diciamo le cose come sono dalla storia il giorno dieci va in Svizzera e dichiara di essere entrato il giorno uno questo vedremo poi per quale ragione questa dichiarazione di resa
E a un certo punto Luisa o presume di sapere presto mandati di cattura sarebbe stato spiccato o sarà spiccato per nei suoi confronti
Per le dichiarazioni fatte da strano quello c'ha detto finora nei suoi interrogatori quindi Luisa che la fonte di prova contro di lui sono le dichiarazioni di di strano infatti resteranno avrebbe riferito al giudice fatti per i quali si protesta innocente quindi lui si dà alla fuga crea tutta questa questa montatura giudiziaria
Per dovevano dimessosi grazie a declamati nazionale ma Davide attive lasciamo sa se poi Baghdad immaturo combatto o non fondato su inviti ad esempio Luisa che qualche anno fa radici la sabbia frasi una Subaru diciamo padana presidente di sa di che cosa potrebbero accusarlo perché è strano accusato soltanto di un fatto credo che possano adesso ai fini della sua latitanza di Svizzera posso interessare sequel ma tali da tutti era fondato su indizi o se o o su su o altri elementi non residenti siamo d'accordo ma la necessità di una continua la somma ragguardevole di danaro
Questo è un fatto decidere interessare umana ragguardevole dice oltre a quello del ritardo come eviteranno oggi io dove non potevo non dovevo pensare totalmente a carico dell'organizzazione svizzera mi rendevo utile con altri qualche precisazione
Sì sì testimonia degli aviatori prendendo atto anche
Così una facoltà poi di critica faremo nel momento opportuno e su questa richiesta
E allora
Solo di lo scranno questa mattina ha fatto una serie di una specie di cronologia
Del suo allontanamento dal partito comunista marxista leninista del suo avvicina ne abbiamo parlato anche quando riconoscerlo tra donne ha esibito il giornale cerca ne parlano delle dimissioni date anzi espulsioni si parla radiazione di andar via internet sia il Vietnam quindi va corti ecco volevo semplicemente
A vere conferma o spiegazioni diverso da Fioroni in ordine a questa cronologia cioè essere esatto
Che strano si sono già fatti in strada questo tiro riduttivo si sono fatti no criticano io voglio sapere ma è anche vero che non è una circostanza che possa bella Pironi pretermettere momento presidente la formula
Voglio sapere da Fioroni se è vero che strana è stato da lui conosciuto è entrato nella cosiddetta organizzazione secondo lui oppure sia avvicinato a un certo ambito politico secondo strano
All'incirca nei primi mesi del mille novecentosettantaquattro
Questo no non ho il diritto di essere ne abbiamo parlato prima né dell'Ama voglio sapere cosa dice Fiorelli di Gorla detta anch'essa ma società getta quando il passaggio dell'autonomia dalla spartizione comunista leninista associato agli arabi ma per quello che ricordo io e
Per quello che ricordo io ma seconda metà del era era era era ancora era ancora posso sbagliarmi e Peckham
Il mio ricco per quello che ricordo io era ancora il settantatré
Settantadue tre quello che avevamo la seconda metà del settantatré quindi seconda metabolizzando il trentuno agosto del Panda il trentuno dicembre settantatré è primo luglio se non avessimo e se
Secondo me settantatré Polese come lei ha detto giustamente il primo luglio oltre non dice anch'Serra il trentuno dicembre o vicino al trentuno dicembre cuocere il
Luglio sette anni dopo diciamo e settantaquattro avevano facciamo travaso da undici a Luigi Presidente evidentemente non faccio delle domande così per divertirvi per
Annoiare la mi interessano credo siano rilevanti
Cioè e verso la fine del settantatré più ed ex homo affine o più verso dopo un anno alla metà
Per quello che ricordo io in ogni caso della seconda metà
Non saprei indiziario immaginano precisa seconda metà mano Bossi decise non saprà indicare il mese
Non era l'estate non era le star bene dall'evocare Fioroni dalle scarpe il giorno preciso dopo no no no no no Presidente non era stette riesce a no mi scusi dopo quattordici anni avremmo detto inattendibile perché ricordo il giorno in dieci scusate non era l'estate l'estate era già passata in ogni frangente resta
A vocazione devoluzione alle scarse residente a giornali serrati Daniel Day noi dopo quattordici anni diventa o è un bel moralizzatore elettronico ordine attenti scusi presenti
Il presidente perché lo potremmo dire anche per l'ottanta quando ha risposto ma non importa no
Ha precisato che era dopo l'espiazione della stessa ecco sollecita va be allora in questo non ha così ricoprirà avevamo chiamato avevamo chiamato pesci
Non subisce sempre
Venga l'ambito soltanto i veri qualche da un tal fiori di averlo grazie insomma insomma
Perché se stava per completezza di Roma
Cartella organigramma
So io Schede se vuole assieme ai nostri solo confermati vediamo un po'lei dice che invece sarebbe stato il
Il capo della organizzazione del ramo il ramo politico mentre lei è della nostra e allora responsabile non è che Response era commissario politico locale e il responsabile l'unità ecco dico che questo dicembre il responsabile politico né il responsabile militare della zona di Milano via lei di nomina ammiravo della famiglia di lavoro illegale lavori legale a Milano staminali
A proposito lei che cosa le opere non è vero che lo dimostro se mi consente
Io devo però fare un attimino un passo indietro credevo richiamarmi alla riunione di cui parla Fioroni che sarebbe avvenuta in sede ristretta naturalmente
Affianco comunque tendo il congresso di Roma del settantuno benissimo egli dice io c'ho qui il verbale di interrogatorio reso edotto l'amato e Guasco oltre dodici settantanove che ci fu una riunione tra Negri Piperno Scalzone dal marchese Morucci nell'acqua
Nei piani Piperno Scalzone dall'ONU che va avanti del tre dodici settantanove al dottor Amato e al dottor Guasco
A pagina quattordici
Pagina quattordici quando faccio giusto una riunione felice mi sembra anche Magnaghi non non fa il nome di Magna
Non sono in grado convegni delle valutazioni delle società va a ruba quale delegato libanese così senta lei si riferisce a questo del
Tre dicembre sei poi Miranda Nova al giudice istruttore ama Amato il
Procuratore generale Guasco tutto
Benissimo ed è allora questa riunione come detto i nomi li voglio esprimermi vitale cioè no no no no no poi dopo successivamente dice sempre lo stesso
Interrogatorio né che mi convocò a Milano e mi riferì che era stata decise la costruzione di strutture cosiddette legali ecco a questo punto evidentemente c'è un richiamo
Allegri nel senso che sembrerebbe che l'abbia detto Negri questa cosa però Negri dice che è stata stabilita per statuto struttura illegale che Luís Fioroni e responsabile militare locale
In Lombardia io sono il commissario politico Piperno sarebbe il nazionale nazionale e muro Monselice in auto ispettivo con le stellette appassiona maggio ora cosa succede che in questo congresso ebbene mi io l'ho detto a più riprese
Siccome già narrato di Fioroni appare che c'è una organizzazione rigidamente compartimentati
Formalmente stabilite in cui le contraddizioni non possono esserci ora in questo congresso è stato eletto un esecutivo nazionale
E la sera a chiusura dei lavori su questo esecutivo nazionale si è riunito per rileggere la segreteria
La selettivi era composta da Negri Emilio Vesce e un altro un'altra persona che non è mai entrata in questo processo di cui non faccio il nome ora io mi chiedo come è possibile che un'organizzazione così compartimentale che decide la strutturazione di un lavoro di un attività di una struttura illegale possa prescindere da persone che sono al vertice come io e questo mio collega vice segretario
Quindi io credo che lei giustamente presidente c'è una logica sola sono chiudiamo bottega e non vogliamo chiudere bottega seguiamo il filologico
Io non sono per menzionato in queste riunioni quindi non ci sono stati sono menzionati invece nei Piperno Scalzone Mario e Morucci
Questo quinti a mio avviso è un elemento fondamentale per quel che riguarda re la media posizione sulle strade
Ma voglia di continuare su questo piano
Decidono i medici lo segue luce quella che noi abbiamo affidato a nostro seguendo attentamente Veltroni dice
Che io sarei stato nominato negli lo chiamo in separata sede ancora una volta non capisco io son costretto a usare il nome di Negri ma non perché intendo scaricare sugli nei bilanci
Per carità
Però questa stranissima situazione che si crea sempre per cui Fioroni e neghi sembrano essere la sintesi massima l'organizzazione comparti ventata rigidamente compartimentale di cui si parla spero scindendo sempre da questa piccola contraddizione
Che facevo rilevare il primo e lo convoca a Milano e dice che io sono il commissario politico questa terminologia tra l'altro poco indicati in realtà io in quel periodo a Mila no ero segretario della regione lombardo per potere operaio eletto in un esecutivo locale
E Fioroni nel interrogatorio reso al giudice istruttore di Vincenzo a Milanello quando fu arrestato dopo i fatti di Feltrinelli riferisce
Questa circostanza e dice che lui appunto mi conosceva perché partecipava all'attività del gruppo potere operaio e aveva un compito quello di raccoglierli quote di iscrizione
Dei militanti di potere operaio
E aveva questo compito come altri avevano altri compiti diciamo di attività come quelli che faceva il lavoro di fabbrica cioè in realtà era proprio così
Paradossalmente a quell'epoca Fioroni non collaborava con la giustizia ma diceva una cosa molto vero e oltre a questo filone devo dirlo
Trattava con il padrone di casa
Cioè il padrone della locale che non usavamo come sete di potere operaio che mi assillava quotidianamente per la richiesta di soldi Fioroni
Trattava direttamente con questo signore perché lui era di Milano quindi conosceva usi abitudini e costumi milanesi io avevo firmato per sulla sede perché appunto ero il responsabile politico
Quindi questa era la mia qualifica vorrei che che si che che fosse ben preciso allora vice-segretario nazionale e segretario della sezione lombarda non ci sono agli atti documenti che dimostrano questo perché abbiamo scritto circolari abbiamo fatto
Ci lettere comunicati tutte con questa
Sono stati usati unico davvero uniche cose utili curioso volevo finire signor Presidente cioè ancora no e poi dopo si notano sempre intorno a questo è un è un amico al personale abbiamo tradizione che voglio rilevare
Dunque io sono il commissario politico di Milano Davids
Però nel mille novecentosettantuno dicembre Negri incarica filoni occhio di trovare la persona viene dei tanti di motivi gravi ora io mi domando i motivi dirà se io ci sono il commissario politico dentro un'organizzazione ripeto
Dal narrato di Fioroni rigidamente compartimentati in cui non sfugge niente ecco non capisco perché si passi attraverso Negri incarichi Fioroni che una cosa del genere e non Emilio Vesce
Ancora appresso
Si fa una commissione d'inchiesta sui fatti di Milano per sapere se c'è un provocatore che ha prodotto l'arresto gravano vanno e vengono all'incerto Varese sin qui si dice Fioroni
Che alla struttura dovrebbe apparire come non esistente e non si impliciti in qui si sente responsabile politico di Mila no di questa struttura militare
Altra contraddizione signor Presidente
In una riunione che si tiene in via Legnano
Ah nella casa di via veniamo si incontrarono nei Piperno alla presenza di Fioroni e discutono della scioglimento o meno della struttura dirli e io ancora una volta non sono presenti ma non sto dicendo questo è per te
Allarmi di mezzo signor Presidente ma per rilevare la contraddizione se esiste una struttura compartimentale in cui il responsabile Massimo politico nazionale
Si incontra con il segretario del partito perché manca all'altro responsabile politico di questa struttura perché non devo partecipare anch'io a una discussione di questo genere
Quindici ultima contraddizione che gliela fa rilevare lo stesso giudice Caselli in un interrogatorio dei sotto ritmo
Mi pare
Vediamo se ecco
Il venti dodici settantanove
Credo e mi dice che fu incaricato personalmente da Negri di reperire delle pistole a Torino
Cioè che un uditorio gli aveva chiesto un paio di pistole che figure doveva fornire ancora una volta io in quanto responsabile politico di questa struttura illegale in nella zona Milano-Torino Lombardia non vengo incaricato di questa cosa perché non sono io a chiedere di queste cose
Tutte queste contraddizioni che ho voluto rilevare della per accusa così per sostenere il fatto che io smentiscono meno più assoluta che esistesse una struttura illegale di cui tu fossi responsabile
Per smentire che ci sia stata una riunione al lato del congresso
Del mille novecentosettantuno a Roma per smentire che il festival Milano una struttura di lavoro illegale
Questi no comment rimando alle dichiarazioni rese
Agli atti non faccio commenti non ad altro da aggiungere no dovrei esprimere dei giudizi delle valutazioni anche pesanti e non ritengo opportuno fare
Rinvio semplicemente le dichiarazioni rese
Quindi mantiene ferme quelle assolutamente integralmente nonostante queste ovvie nonostante
Non possiamo che considero del tutto irrilevanti e
è d'accordo e non considera niente conferma le dichiarazioni rese allora qui ci dobbiamo fermare apprezzamenti da alcune la cessare di rilevanza perché commette hanno va be'Calori chiuso non c'è altro da
Ma
Va bene a questo lavoro non accende il motore pomeriggio oggi parlare va bene allora ci vediamo a lei al l'altra volta ottimale dalle quindici
Quindici e trenta va bene
E non
Amare
Abbiamo
Senza rischi
Non credo che ci blocchiamo adesso tutto il pomeriggio con la madre
Non credo che ci blocchiamo tutti i pomeriggi con la madre
Prego
Allora la signora Maria Fiore utili
L'ho visto che stava
Sacco
I confronti dice bisognerebbe si devono guardare sul Mincio i due
Esigono
Perché non è che ci attende otteneva elementi anche ai dagli atteggiamenti difensivi degli imputati
Radio sì solo che io direi che sono molto dispiaciuta
Va be'in località Val Roseg in corso in Libia Ceroni ci piace l'idea di una barella mi scuso Longo facciamo da cui si è discusso di piacere difficile cominciamo dagli elementi
A suo carico
Ecco lei mi risponde se e quando il vice Pirlo uno slogan pensa o non ne sa
Discorsi Gotti viceversa diciamo da parte
Io l'unico confronto che chiedono e sul sequestro Saronni e unicamente Ossezia Benussi
Volevano mo'vediamo e allora visto che l'ex
Coglie anche quel che sono e possono essere elementi psicologici che sono dispiaciuto le vendite si e io non posso leggere nell'ambito nella nel vedere questo mio vecchio compagno che Ben Ammar il sei la mia storia sai cosa cos'è rispetta e cosa non mi spetta
Che poi accusarmi del sequestro sono enormi
Ecco io questo e basta io solo su questo che voglio appunto di fare un confronto come poi sostenere una cosa del genere
Perché per il resto mi sono assunto ogni responsabilità
Per la mia storia primi errori su questo però su questo su questo sarò al mio io mi sono meravigliata di questa cosa come che poi inventare una cosa del
Una esperienza in buona fede quello che dice Matteo tua gli elementi per sapere che io o se questo Salonna non certo assolutamente nulla il solo questo voglio dire
Credo che
Tra di voi parlate e prima di lui il confronto di questo articolo
I microfoni a
Tu conosci gli atti del processo ma ci sta la verità formando fiori vediamo verità sosta Margarita di coscienza lavagnetta sostanziale non avrete lasciamo stare gli atti degli umanisti
E per questo siamo qui non per gli atti del processo per la verità sostanziale anonimo Peres arresto non mi pesa il passato per ridurre l'abbiamo fatto il pieno
Però io posso disposta cioè responsabile su quello che mi spetta
Sugli errori che veramente ha fatto un consenso questo qui e basta
Perché gli errori sul mio passato tu saprai io ho avuto riflessioni critiche non c'è nessuna certezza ho partecipato ho contribuito movimento che superasse tutti questi anni queste lacerto di questo di questi di questi anni che sono trascorsi tra le questo punto voglio che mi sia resa giustizia anche su quello che non ho a cui non ho contribuito ma neanche dal punto di vista involontario incolpevole cioè non ha contribuito non ha voluto no no esercitato una volontà finalizzata a quel fine ecco questa è una cosa che voglio dire semplicemente questo perché per il resto mi sono assunto le mie responsabilità e non solo in questo processo ma che tutti mi processo Viminale
Perché io in effetti voglio che si chiudono questi anni laceranti
Voglio che si arrivi veramente a una soluzione non dico di comprensione ma di rilettura critica aspramente critica di questi anni però io voglio anche che sia veramente resa giustizia di quello che non si spezza solo questo io contro
Perché per il resto è veramente vuole che si superi finalmente questo periodo Saturnino per tutt'
Non a cominciare veramente da che è stato colpito e via dicendo
Solo questo come poi sostenere che io ero al comandante messe in questo strano perché sbaglia perché
Io non ho mai detto pitture dei camion militari parlare scusi più lontano dico simili dopo devo scusarmi hanno speso mille miliardi alle cose più
Le cose più utili non c'è non ho mai detto
Frontalmente in termini così frontale che tu eri la mia mandante la mia mandante
Non ho mai detto
Per l'accusa si va arricchendo se tu fossi al corrente
Il motu che passa il convento e in questo senso ma non l'ho mai detto che critica mia mandanti della mia manda
Ma io sono accusate del concorso se questo sarà mio ma in quanto mandante del sequestro sono è un problema siccome giudice seguito isola mandante io non sono il mercato tempi c'è bisogno Silvana
Tu sia accusata di
Pongo sono io che formulo Inc concorso come mandante
Ma non sono io giudice appunto sono io lo aspettavo dichiarazione Silvano lascia salva figure di Montottone perché ecco dico è
Fioroni dice lei era consapevole di questo sequestro ha dato un apporto causale acquisto sequestro lasciamo stavo montante io di un apporto causale questo sequestro
No oppure la conoscenza Cuna rimangono centrato discorso mi scusi ben conosce ma io non ero nemmeno a conoscenza ma io ho detto qui siedo accanto Fioroni se io ho dato un contributo causale a questo sequestro no a me non risulta a me non risulta lo dico chiaramente
A me non risulta
Si chiamava contributo cause andiamo all'altra domanda adesso l'altro ma della conoscenza del
Ecco come può indire che era a conoscenza di questo sequestro quando tu hai fatto di tutto per tenerlo nascosto perché nascosto la complicità e quella del Carlo casi errati quando io chiedevo quest'chi può essere stato come detto poi c'è stato anche il sito perché metto questa menzogna
Ad essere successo sequestro
Uno secondo luogo quando io ebbi comincia ad avere i sospetti su Carlo casi rati e dicevo
Ma chissà se può centrare lo zampino del caso Carlo casi rati tu mi ha risposto non è disposto ma cosa dice Silvana siamo complici nel sequestro è ovvio che Casirate con me Conte
Tu mi hai detto ma secondo me improbabile perché non li ma sequestri in questo periodo sta facendo molti sequestri come far sospettare non si può sospettare che una persona così
Secondo terzo quando a un certo punto
Tu io otto aperto detto della lista della dei nomi sequestrati nella lista per tranne tra cui c'era anche Sharon mio
Tu come mai se io ero la tua complice non hai parlato dicendo ma Silvana abbiamo questo sequestro in ballo perché non lo fermiamo hai girato l'angolo ha incamerato la notizia e senato discuterà con il carro Casirate non con me io questo lo chiedo perché Sato discuterà con il Carlo Casati non con me
Nel momento che io ho trovato questa notizia a tutt'altri fini ovviamente del sequestro per quanto mi riguarda matto seguito sostiene che io la conoscenza come mai
Non male Fini non lo so in ogni caso nella misura in cui ignora porterà direttamente
Comunque si dà anche ritenuto opportuno discuterne occasione anche tutto qui ma scusa un attimo fitto rapporto cortesia questo mandato di avere il rapporto col Casirate chi te l'ha dato
Vedere rapporto col Casirate ed esclusivamente col casi dati da dove chi te l'ha dato ma quindi il nome al cognome scusa giace scusa
Rita ricostruiamo in questura no addentando una risposta esclusivamente esigo una risposta di questo poemetto scusa spero sia diventato il mandato residui risponde esclusivamente a Carlo Casirate d'accuse gravi permette porre questo chiedere
Fiori di discussione perché direttamente acida c'è un incontro c'è un incontro un incontro c'è una
No perché mi scusi presidente chi a Carlo Fioroni ha dato il mandato di rispondere esclusivamente di qualunque cosa a Carlo Casini pagati io questo voglio chiedere dopo dopo vediamo il perché io le chiedo un attimino con ordine le domande chi tanto per cominciare
Quando non perché silenti quando Casiraghi no pongono ma quantomeno
Mi ha parlato della cosa
Non era autorizzato cioè prima di tutto in mio ruolo venduto S estremamente marginale
Estremamente marginali
Come effettivamente è stato il turno serale mai non so perché non c'era del sequestro non posso saperlo
Ma perché mi risulta che tutto quello che tu hai dato mi sembra più che più che sufficiente per una complicità totale del sequestro perché senza di te se questo sarà avevano venduto essere
Col Casirate perché non trovare subiti da nessun altro Dinoi questi questo è undici corso Lodi il fatto di gestione vorrei fare ormai giudicato mettiamolo da e infatti giudicato più no se viene abbiamo mandato ma un problema di salute azione ecco io dico solamente una cosa
Che se tu veramente se un pentito sul fatto se questo Saronni aprì questo compagno veramente
è stato sequestrato ed è morto tu deve avere anche la responsabilità morale di quel che è successo senza nascondersi dietro bandiere rendendo che nel dietro casi pratici posso organizzazione ancora una volta Milano nascondo dietro ogni morale e politico che non ha mai avuto
Tutela del questa questa coscienza di andare fino in fondo è veramente neppure sposate cabaret questi iniziale divenne bomba io non mi nascondo dietro niente no i casi sono due
O che si nati mi ha detto la verità poche asilanti non mi ha detto la verità in quel momento
Non avevo nessun motivo di ritenere che il Presidente non mi dicesse la verità e che effettivamente si trattasse
Di un
Di un ordine dell'organizzazione tutto qui
Non avevo nessun motivo di dubitarne
Ma lo rende belli sostanzo Fioroni ha creduto a casi dati ma non ha controllato le dichiarazioni che non aveva nessun motivo di dubitare del decreto del pentito seppellirà nastri Terna infine permessi
Dato il tipo di inserimento di Casirate nell'organizzazione
Non avevo nessun motivo di dubitare
Eh sì latine inserito a pieno titolo nell'organizzazione dossier scherzando no non scherzano non sto affatto scherzando c'è tutta la storia c'è tutta la storia di Padova dei viaggi a Padova cioè con casi nati sono fatte diverse cose era inserito a pieno titolo nell'organizzazione che sia tu lo sai benissimo
E in ogni caso non avevo nessun motivo di dubitare va be allora poi voglio solo aggiungere un particolare nell'aia del suo chiedeva il signor Presidente io ferma vuole giudice va be'no si sia se oggi vediamo e prodotti d'avanguardia e una cosa
Devo chiedere una cosa io io segnalano
Chiede aspetti larga quattro metri
Volevo soltanto sapere se edizioni poteva chiederci da quanto tempo conosceva la Marelli e per quali ragioni
Beh Marelli era il gruppo Della Valle Siziano proprio Spadolini esiste adesso un alieno
Da tempo
Dal sessantanove pence sessantotto sessantanove
Poi
Santo Santo
Vediamo come si erano conosciuti
Conosciuti nel movimento conosciuti comici poteva conoscerne nel sessantotto sessantanove in una dimensione di movimento poi abbiamo seguito lo stesso percorso
Politico organizzativo
Tutto qui
Che i i contatti con la Marelli le occasioni di frequentarsi con la Marelli in quegli anni furono numerosi
Secondo i periodi
Anche anche numerosi si può andare periodi
Sì sono un rapporto di amicizia sì anche è vero che la Marelli ebbe occasione di difenderlo allorché veniva accusato o veniva sospettato anzi di poter in qualche modo essere implicato nel sequestro Saronni
E mi sembra normale che mi difendesse
Parla noto mi sembra normale domando se è vero o non è vero no senza se le risulta in sostanza
L'ho saputo leggendo i verbali di cioè mi mi risulta successivamente non mi risulta in quel momento mi sembra normale che mi difende
C'era un problema
Di di copertura della cosa rispetto a Company prima dovevano assolutamente saperne nulla
Successivamente al sequestro sarò al mio lei per caso ha indirizzato una lettera o alla Marelli o al pancino
Lettera con la quale dichiarava di rivendicare in modo esclusivo e personale il sequestro Saronno
Va indirizzato sulla lettera
La CEDU unica lettera unica lettera alla lettera della qual è si è fatto l'idea che la Francia sai qual è l'unica lettera
Che ho scritto peraltro materialmente scritto perché si trattava si è trattato di una lettera concertata più persone di fatto ne sono certo l'estensore materiale
è quella sorta di Lettera agli antifascisti sinceri iscritta nel carcere di Q
Perché era indirizzata
Genericamente alla
Anni antifascisti sinceri
Sì ma non è una formula formula estremamente vagabondo
Lei ha ricevuto mai diciamo al movimento nove ter ricevuto mandato io come già dissi non ha mai ricevuto questa lettera ne venne a conoscenza racconta inviata anzi ideata per chi
Che fatica ad Atene inviata da me inviata ovviamente inviata da te e da dove
Chiede la tua moglie carpiato sorella
Ma moglie mia moglie erogate non ero con mia moglie sorella non ero con la moglie la sorella sarebbe quella che ha informato la la cognata sua moglie perché dipende com'era bello torna in un altro centro diretta tanto è vero che non si Pino Amendola nemmeno come le mento difensivo mio a mio favore
No scusa Silvana questa storia della letteratura francese ha detto che dottore
Sui sino a me non interessa e persuade scegliendo nel menu servito come ripeto a mia difesa perché io per tre ter Non l'ho ricevuta mi son venuto a conoscenza io voglio chiederle mio confronto attaccarlo Fioroni
Lettera o non lettera
In base a quale elemento io ero la sua mandante
Sì ma affidandogli anche la sua maggioranza lombarda già fissata per questa mamma abbiano mai per la convalida sussiste il mio contributo attivo finalizzato al sequestro Saronni voglio chiedere questo perché non è mai stata rilevata ne rimane perché la legge il contributo prima io chiuso Ciampi schiuma però a me non interessa risponda ad assale domande proprio nella raffineria Romagnoli forse il profilo sta per rispetto a e sul punto specifico benissimo
Quindi questa lettera alla quale ha fatto ancora oggi riferimento sì la Marelli è una lettera che lei ha scritto oppure no è una lettera che non ho mai scritto è la prima volta che sento parlare di questa lettera
Ma cosa ancora le volevo domandare nemmeno risulta modo particolare qui dagli atti ma le volevo chiedere lei si ricorda per caso in che momento rispetto al sequestro Saronni io forni le indicazioni
Che la cagnetta legge una indennità sulla fotografia se lo ricorda l'opzione puntualizzare la no sarà bacino montano ma comunque volevo chiedere intanto se poteva ricordarlo Fioroni
In che momento esatto sì giorno
Mi ricordo il luogo
Il Bar Basso
A Mila no
Mi ricordo
Un giorno ad un po'difficile ricorda se lo ricorda come primo atto modo accettarla anche la corte d'amore certo sì ma se ricorda che giorno per caso
Mi ricordo il luogo e ricorda il luogo
Per lo meno quanti giorni dopo il sequestro
Quanti giorni dopo dopo il sequestro
Approssimativamente si intende illogico cerca di trovare un punto visibilità segreto citazione cerca di trovare un punto di riferimento dunque
Nei miei ricordi posso sbagliarmi ma in ogni caso nei miei ricordi
Prima della
Prima del soggiorno nel primo soggiorno c'erano stati due soggiorni
A casa di Lorenza Mazzetti
Ma prima e
Quindi il primo soggiorno a casa di Lorenza Mazzetti
Inizia se non sbaglio il venti Tino bene in ventinove aprile
E termina il due maggio via prima di quella data
Direi proprio di sì
Lei sarebbe stato incaricato secondo dichiarazioni rese da più fonti di far parte di quella commissione o comunque di quel numero di persone incaricate diritti accettare in cosa era successo
Senza ironia
Era presente quando venne formato chiamiamola così impropriamente questa Commissione
Sì ma la commissione poi non si riunì mai
Sì ma comunque era presente quando venne isterica designati
Sì
Parlaste in quella circostanza condivide con le altre persone presenti del sequestro Saronni no
Si formò una commissione d'inchiesta tutto come si forma queste commissioni di inchiesta
C'erano anche altre persone si decise la costituzione di di questa commissione d'inchiesta composta dalle persone
Indicate
Ma chiaramente Panzini ricopertura commissione non si è mai riunita non ha mai svolto nessun tipo di limite attività
C'erano presenti anche altre persone Di Pietro
Che in quella circostanza si fece alcun riferimento al fatto che era stato preso un numero di targa
Da parte della Marelli o dell'altra signora bionda che la sera del sequestro avevano accompagnato alla macchina nostra accompagnata a casa da dal Saronno
Sì perlomeno non ricordo che ci ha fatto riferimento uno militare scusi le figure sede se non lo ricorda semisconosciuta mi sembra proprio di no
Mi sembra proprio di no ma in quei giorni parlò con la Marelli
Maldini dalla ma
Quindi stiamo parlando del momento stiamo parlando del momento della costituzione della Commissione d'inchiesta non era presente la Marelli
Con non era presente la Marelli in quel momento
Sì ma non mi ricordo che in quella situazione si ha parlato della targa nella macchina ma in occasioni in questi giorni lei parlò con la Marelli intendo nei giorni successivi al sequestro ci siamo visti la Marelli gli accennò mai sapeva del sequestro Saronni insomma erano pazze dei giornali che insomma non credo che fosse un fatto certe che fosse passato inosservato la Marelli accenno mai alla circostanza che i non pressione della sera della riunione con il Borromeo era stato preso un numero di targa e di una vettura specificando il tipo di ragioni
Può darsi che qualcuno aveva rilevato il numero di targa mi scusi ma lei risultano sentenza passata in giudicato che ieri l'ha detto nel essere stato procedersi soltanto qui
Non son mai si voglio dire però una cosa ecco non è che un'indicazione del genere vostra indicazione sulla quale si potesse così prestare un'attenzione un po'distratta
Io chiederei qualche indicazione specifica sul punto sedessi ricordarsi per lo meno di questo numero ritardi
Schumi pare che se ne parlò ma cioè per quanto mi riguarda la nicotina non non
Per quanto mi riguardava la cosa non era interessante cioè in che senso non è interessante ma nel senso che il numero di targa
Non importa chi raccolto
Come avrebbe potuto essere utilizzatori perché la ondulato non lo so perché non ero presente alla riunione in largo Quinto Alpini
No no no e i non sto parlando di un
Numero di targa raccolto Titanic idonei ma no facendo riferimento diverso Challenge sono successivi
Di questi giorni successivi non so chi materialmente raccolse quel numero di targa chinotto la macchina in largo Quinto Alpini
Ma io lo sto domandando una cosa diversa se le era giunta notizia in questo caso da chi chi non vi era stata istituita questa Commissione chiamiamola così inchiesta se l'era giunta notizia del fatto che in quella sera era stato preso annotato il numero di targa di un'auto che si riteneva sospetta
Sì la notizia mi giunse ma ma chi glielo disse lo spinello dissesti forse la Silvana stesse fosse anche
E in quale circostanza che l'avrebbe detto
Forse il giorno provi forse il giorno la Commissione della costituzione di una commissione d'inchiesta
E di questo numero di targa
Non li insomma costituita questa Commissione venuti a conoscenza di questo numero di targa nessun'indagine è stata svolta immediatamente all'atto della costituzione di questa commissione d'inchiesta su questa terra
Non da me io perlomeno non fu incaricato di svolgere il suo inverno
In merito al numero ettari
Ma cosa quindi diritto a proposito di questo numero di targa se lo ricorda
Criscito sarebbe stato inviato e che poteva essere inviato ma
A la famiglia sarò qui che poteva essere inviato ma e questa commissione d'inchiesta vediamo poi di localizzarlo ritengono quando si sarebbe dovuta quando si sarebbe costituita
Nei giorni immediatamente successivi Anna sequestro c'è quando la cosa era sui giornali sostanze
Vogliamo domandare presidente alla Marelli si venga a vedere qualche indicazione in più su questo aspetto persino la figura signora Maria nessuna indicazione lei quando si così vista commissioni
Su queste indicazioni di Cristo dunque non esattamente con cui faccio presente che tutto si svolse nell'arco di quattro settimane
Perché il nostro compagno Carlo sarò al mio venne rapito il quattordici che applaudono e otto il quattordici o il quindici e quando venne arrestato il Fioroni era il sedici maggio il sedici maggio quindi tutto si concluse nell'arco di quattro settimane
Quindi
è stato tutto inutile Unione Sarda merce conferimento Urso centrando azione di questa ecco benissimo le date esatte e faticoso nel dopo il sequestro
Dopo che si sente ora dice che questa Commissione era un fumo negli occhi no nera Land austriaco negli occhi pena l'opinione ai militanti tendaggi una giustificazione è un'evasione di come lei sa che non ha mai conosciuto traduzione espressiva sì sì ma infatti
Non probabilmente a me contee non poteva funzionare perché di complici nel sequestro su questo non c'è dubbio quindi questo la tua parte la conversione Chicca farà e nazionale questa conversione tua versione ovviamente avendo tre tra di noi che c'ha imbrogliato il fatto il doppio gioco con noi ovviamente sicuramente non poteva funzionare
Comunque il discorso anche questo che non fu citato mai d'una vera e propria commissione d'inchiesta
Ci fu un interessamento da parte tutti i compagni che avevano stati vicini la distribuzione tradizionale come storia politica che hanno Carlo Sartorio di cercar di capire cosa realmente fosse successo
Allora continua distribuzioni incarnano avvenga avrebbero Mundo pigiare ora volavamo maturavano slalom popolosa bevande alta bene cosa fare in realtà sì si proponevano delle iniziative che venivano man mano a secondo anche delle motilità del momento non c'è mai stata una commissione scientifica di inchiesta per l'alcol ecco
Cosa successe che il quando si venne a sapere del sequestro ci si in video tutti diritto tutti quelli che avevano avuto una vi è una una storia personale politica alla alla quindi se Massaroni o come interrogativo anche perché in una prima fase c'è anche il problema reale se si trattasse discostato di un sequestro di estorsione di malavita vero e proprio oppure una provocazione di tipo poliziesco cioè ci fu una prima fase in cui tutti e due questi queste queste ipotesi
E erano erano possibili
C'è preoccupazione da parte di da parte dei servizi perché quel periodo ma già si sa che si perché in quel periodo faccio presente io perché ci si si contestualizza se proprio il fatto nel periodo in cui successe
Si viveva a Mila no una una grossa attenzione politica
Nel senso che era si deve ancora un attimo gli strali che gli strilli strascichi di Piazza Fontana c'era ancora l'imminenza c'è stata la la la
Quella quella possibilità di golpe che circolava tra l'India le varie informazioni
Golpe di Stato c'era il il fatto che possibilità appunto di provocazioni tutti i tipi c'era stato il processo Valpreda c'era una serie di cose su di cose di cui e veramente pochi istanti
In più faccio presente che in quel periodo ne abbiamo già avuto due persone di nostra conoscenza tra cui Tom lei il il l'onestà è strano per esempio
Inquisiti incarcerati per la la vicenda di contro informazione quindi per noi era un periodo abbastanza diciamo allarmante questo perché battutista particolare dal punto vista generale dentro tutto un tipo di tensione politica che si viveva in questo senso in una primissima fase non si riusciva a capire premete c'era anche da parte nostra un un po'di paranoia che comunque aveva investito un po'tutti in quei tempi addirittura si racconta di gente che veramente dormiva fuori casa inattesa di questo fantomatico golpe viene reale in realtà perché poi abbiamo saputo nel nel giro di questi anni in realtà non era poi così fantomatico era una questione reale comunque
All'inizio i la sparizione di questo compagno capitato in questo comparto stato rapito non si sapeva bene a che fini a fini estorsivi da un gruppo di malavita o affini
Appunto o di me e di di di di interrogatorio dei di tipo poliziesco tipo provocatorio la vicenda Valpreda presente a Milano abbia fatto molto scalpore
Il fatto che Valpreda era stato colpito e poi dice risultato innocente che c'era tutto un gioco praticamente che ben vestito varie forze istituzionali
E si sentiva ancora molti allora vediamo quindi fu così all'inizio cioè all'inizio oggi ci si ci si mosse o che non non sapendo bene che cosa realmente fosse successo questo compagno questo nostro compagno
A questo fine di iniziando a verificare questa targa che io avevo visto andare a verificare
Per vedere se risaliva nato per cominciare alla polizia ecco tanto per cominciare si era una targa di una macchina normale o se vediamo cos'era in effetti si
Si evidenziò e apparteneva a una macchina che non era quella corrispondente alla quella su cui era inserita
E sit in una in un ci fu un secondo momento in cui si cercò di vedere
Dove è risalito a questa della zona in cui è stata rubata cioè avere quei piccoli elementi da cui si potesse risalire se capire se quelle se si poteva risalire perdenti di tipo poliziesco o debiti di tipo di malavita quindi anche lì maturarono altri giorni faccio presente che tutto si risolse nel nell'arco di quattro settimane
In più con dei lunghi ponti certo in quel periodo lì fatto sta che fu un periodo molto caotico moto convulso
Sì un attimo
Maturo anche quando si si capì
Che questa targati era stata rubata a una bianca
In zona di porzioni cinese che è una zona abbastanza battuta diciamo da Malagrotta otto dell'abolizione del ventitré lingue e l'invio delle ventiquattro due allora nato a quel punto non si sapeva leggere ma maturano delle iniziative però diretti la butta chi non l'ha avuta sicuramente per esempio il Carlo Fioroni che mai disse né a me ne Allegri che pure vedeva non a monte in a chiunque a nessuno alla Cité latini che poi vinte il Carlo Fioroni e sì mi metto mimetizzano il nostro dolore perché tu a nessuno di noi ha mai detto che tutti Entratico sequestro sono anonimi ora il tetto non mi risulta
A me non è detto Livia Turco numero ottenuto dirlo non è tenuto a a
Basta
Non era tenuto a dirlo no fatto sta che nel sonno non disse mai a nessuno che lui centrava cos'è questo se Prodi e nemmeno detti centrava il carro pensionati non è mai detto a nessuno
A me non è detto
Non mi risulta eletto a monte e non libertà nei non è detto Mancino netta nessuno delle persone che tutte le mentalità Periodo tieni presente latinista le detto no tiene presente che io magari la penetrazione esogeni presente che l'appuntamento con casi Ratti
Sono andato su sollecitazione di conoscervi aspetta un attimo questo però potrà vedere con lui
Il discorso è un'altra cosa che io voglio sapere se tu a me o al Monte di o chiunque altro hai detto che il Casiraghi era autore del sequestro
Nuovo e dato che concentrano nelle detengono NI petto vorrei sapere se a meno del casi Ratti l'ha detto non ne abbiamo mai parlato
C'è un cielo basso chiusura posso fare qualche cosa Cervantes
Volevo domanda di questo la nylon valere sottraggono adesso deve stare zitto rispondo alle domande più becera è una facoltà è una facoltà è una facoltà riservisti degli spunti nove no seminudo e in
Perché il gas acclamare College Lele Fagone che ha ed eravamo no no va male in questo momento e si vuole fare il mestiere Mariani volevo visti domanda stamani sabato lei sa che lavoro faceva la spola Fernet per cioè Brunetta alle case
Che lavoro faceva
Ma io analizzata una studentessa e Letta sta facendo una tesi attesi
E su quello Bergonzoni però il secondo bando omicidio Ravanelli voleva e più leggera su quella discordanza dei piloti Balocco diciamo dal sulla neve per il fine settimana se non vedendo il calendario il il sequestro avvenuto tra lunedì ed il martedì il mercoledì andavo a fare il suo fine settima no il giovedì è partita quel giovedì è uno dopo il solito invece ottima di solito andava il venerdì altezza si ma nel corso perché evita un attimo di solito lo scopriamo un anno si maggiore di solito la spontaneità e sua moglie partivano per il fine settimana a Borgo sette dove abitavano il venerdì sera
E stanno dentisti era il sabato e la domenica
Quella volta e anche precedentemente il marito era quando era via il marito perché era via per un servizio fotografico per lavoro
La bruna e essendo sola anticipo il suo fine settimana e partì il giovedì ha capito il prossimo fine settimana il giovedì si successe quel che successe lunedì e giovedì partì il vegetale nei quali non è un personaggio era dall'inventiva batte il presidente valuta dibattiti quindi Labartino dell'assemblea conosceva quindici
Notte quattordici attinge la si vede quindi sarebbe stata la sera del martedì il venti sei
Ma io però resterebbe solo sono le fermo rientrano in Margherita lunedì o martedì
Ma e possono andare se inopportuno appunto porre questa domanda alla Marelli ma insomma viene sequestrato Saronni
La sera prima stando dichiarazione della Marelli
Prendo il numero di una targa in una macchina sospetta si dice che il numero verrà prese poté scritto materialmente dalla Salvatore Biondo alla quale vengono a sapere perché mi fanno notizia Rossi si giornali quanto sembra che essa non è stato sequestrato
La signorina Marelli disattenda signor dopo una tale dall'opposto ferme che è andata a Borgosesia dove dice che c'è appunto una casa perché aspettato che tornasse a chiedere quel numero di targa indiscutibilmente veniva collegata mi come non è che un'aula pongo al fatto del sequestro
Non ecco aspetta atto miglior cosa è successo successe nelle io quando il martedì o mercoledì realizzai seppi che era ed avvenimenti di formazione per il terzo sequestro
Io non realizzai meno collega immediatamente quella targa nel senso che ci fu un momento distress diciotto
Come mi calmai un attimo cominciare con le gare cosa poteva essere successo quella sera
Ripescare nella memoria quella targa quando telefonai alla bruna la bruna non rispondeva nessuno al telefono perché la buona partita della giovedì ha capito
Superski dovette aspettare inutili e non si poté mettere in collegamento con la casalinga bagno della Bruni il fine settimana consapevole suonai però non la trova in anche quel momento per cui aspettare anche perché mi ero qui e mi anche perché onestamente
Io ho pensato lacci sabato era chiusa peccato il punto aspettato lunedì
Ha capito era tutto molto concentrano allemanda
Visto che a un certo momento viene in possesso di questo numero di targa sul quale fa certamente all'Aci
Visto e considerato che viene costituita una Commissione d'inchiesta visto e considerato che la Marelli dice di essere strana questo sequestro che quindi non aveva motivo di sospettare i Fioroni perché detto poc'anzi che anzi si dello controindicazione dizioni fosse impiegato non avremo una formica o meno
Forni o meno Fioroni la notizia che era in possesso di questo numero di targa è che l'ha fatto questo accertamento e delle conseguenze di questo accertamento oppure no
Non a tappeto
No no no
E mette piacere io vorrei di Ambra spiegasse a questo punto spiegasse la Marelli sì e perché non ha fornito al Fioroni indicazioni su questo numero di targa dice che la signora della destra no no chiedo se abbia detto che glielo dico esatto adesso parlavano chiedo scusa se basato in occasione della nomina di questa condizione
Io viceversa sto domandando sto facendo riferimento necessariamente successivo presidente quand'è nella visione precede altrimenti pretese di commissione di questo non britannica viceversa il nome d'arte viene controllato il lunedì successivo il giorno ventidue aprile
Scusi ma è che questo dicendo se ne ha detto se non gliela dite se gli ha detto di apparteneva ad un'auto rubata dell'Ulisse l'accento glielo disse ma e allora ecco vorrei che venisse posta la domanda Fioroni Fioroni che e autore di questo sequestro viene a sapere che il numero di targa innato le polizze a essere quelli implicato nel sequestro che oggetto diciamo delle indagini da parte della Marelli e non gli è rimasta impressa questa circostanza in modo particolare Fiorentina detti che lo ricordava adesso sì che ce li fa muovere beh insomma francamente non in modo particolare in modo non il modo perché piano l'ultima domanda è altro da dire nient'altro era al corrente del particolare che dovrà essere pagato un riscatto in un certo momento
Ma in un certo momento preciso anzi Cesarini giorno nella gioielleria avrete due
Dovuta essere pagata la prima rata dell'ICI era al corrente
O no
Era previsto sa che giorno era
Ma non non sapere esattamente quale giorno
A quell'asta punto l'ho saputo dopo che giorno era
Mi sembra il nove ma
Il nome fu giorno effettivo dei pagamenti bello precedenti o ambigue Avengers Varadero no il giorno in cui dovrà essere pagato divisi dato che viceversa il giorno che poi non portò diciamo a buon esito perché ci fu un controllo della polizia se lo ricorda il peggio non saranno quest'anno
Penso no Monna Lisa no no no me ne parlo Casirate indizi me ne parlò che siate ovviamente successivamente successivamente al al mancato pagamento
Non ricordo esattamente che critiche giorno si trattasse
Va bene nessun'altro non è in ogni caso tutto quel poco che so deriso quell'auto esso ricordato Targia tutto quel poco che so i invitando che esso casi nati mi diede qualche dettaglio
In merito a questo pagamento mancato va benissimo allora meglio dire dopo però c'è una domanda questo giorno e il quattro maggio
Che storicamente accertata certi retrocesso del quattro maggio mille novecentosettantotto invece la soluzione io lo seppi dopo la allora nulla prima neanche al corrente di quanto avrebbe dovuto essere pagato il sequestro
Non necessariamente ce le cose spesso le sapevo dopo anche perché anche perché non e non non ci vediamo tutti i giorni in sostanza il quattro maggio mi scusi lei dove stava se lo ricorda il patto il quattro maggio era mattina enti e a Mancino aveva nella
C'era la riunione ancienne Havana fonti con reiteri la materni Moser tiene e Prampolini sostenuta anche
E voglio chiederti in questa riunione tu metta fine a se arrivasse
I crediti valgono scusa no dicono non esca prima utilizzava per gli obblighi costruzioni
Cioè il quattro maggio si sapeva che il pagamento era imminente tutto qui ma non sapevo che quel giorno avrebbe dovuto venire avvenuta e che fu mancato
Voleva dire lei volevo dire si sapeva cosa intendi tu mi hai detto che si stava pagando il riscatto io t'ho detto che sta operando riscatto
Ma io dice sì o no io lo sapevo ancora amico solo questo
Ci sono altre domande
Allora la signora Amarelli pur
Va integrazione una domanda Fioroni tende sfuggita ieri
Posso rivolgeva sempre gratuitamente dal fatto
Se questo salone
Fioroni ha ripetuto anche questa mattina
Circostanze relative all'esistenza di una ritti in Svizzera
Lo ha ripetuto anche questa mattina
Siccome poiché Uroni viene arrestato con i soldi del riscatto in Svizzera io mi pongo una domanda sul piano logico perché
Non si è avvalso in nessun modo di queste liti svizzero dell'organizzazione per qualche
Per i DC PRI riciclare in riciclaggio dei soldi visto che in Svizzera
Perché coinvolge la rete svizzera perché allargare il giro delle personaggi dell'anno non c'era non aveva nessun senso coinvolge la rete svizzera e presidente però devo fare un'obiezione a questo a questo a questa deduzione logica
Non coinvolgeva riti svizzera avrebbe avuto un senso se si fosse lavorato in società la rete svizzera se si fosse potuto riciclare senza Pertica
Ora se la Corte avrà la bontà di controllare nell'UDC nei soldi rinvenuti ASP Prampolini Cazzaniga e Fioroni il cambio dei soldi in franchi svizzeri franchi francesi lire italiane
Rispetto ai sessantasette milioni a circa sei milioni di perdite
Di cambio
Allora
Il discorso di non coinvolgere la rete non ha molto senso visto che
Significava una decurtazione sul piano economico come avrebbe giustificato poi lei filone nei confronti dell'organizzazione deriva qualche distinguo della banca beh intanto non era prevista questa perdita ma lei ci aveva comunicato la banca no niente in in una qualche mani copia di distinta niente
Avevamo delle tenuto delle ricevute in ogni caso io dicevo in ogni caso non era prevista questa perdita e non aveva senso coinvolge la rete svizzera in un'operazione che appariva a torto o a ragione che appariva come semplici
Tecnicamente voglio dire che mente come tecnicamente voglia di
Il vigile l'operazione di riciclaggio appariva a torto o a ragione tecnicamente semplice
Va bene
Va be'di
C'è molto di più
Una
Senta
Io vorrei vorrei il primo a dirlo una o due cose
Dato che io punto sono sette anni che ogni porto dietro appunto questa accusa
Su dal cose sul prestito sarò ed è una cosa che
Che io
Non proseguire
Posso accettare né da un punto di vista politico viene viene anche da un punto di vista critico morale
Ci terrei quindi come prima cosa poi dopo si può anche star Lilia guardare gli anni prima precedenti tutto quello che c'è stato processato associazioni tutto il resto parlare subito di questa di questa forza benissimo
Anche perché adesso parte tutto io ho ha scontato un portello che funzioni quello che tu hai detto a sinistra
Cominciamo cominciamo morbide assolutamente da un dal punto di vista così insomma politica
Per come noi allora sì
Avevano messo in piedi delle cose e si faceva politica
Assolutamente impensabile che il tuo riferimento politico assoluto totale potesse essere una persona come Casiraghi
Se veramente io
Sì avessi mandato Daloui
In in merito a questa storia e quindi io fossi stato uno di quelli che aveva messo in in
Infine
Il sequestro
Tu sai benissimo che io personalmente perché ho sempre fatto così telo avrei detto io
O comunque poi dopo tu
Con me o con Silvana o con gli altri né cosa avresti senz'altro parlato
Perché tra me ente adesso
Che ci si parli chiaro non è che ci fosse soltanto un rapporto insomma politico
Ma si era anche si era anche amici evidentemente
Non è un caso che quando tu torni l'ultima volta dalla dalla dalla dalla Svizzera parli con quelli che erano i tuoi più intimi amici
Parli con me
Parli con
Con la cosa Silvana perché tante porte tirano chiuso ormai quali
Forse di insomma giù sai bene che dopo che dopo la straordinaria della cosa tra l'altro le sentiamo facce standard
C'era ancora vicino unica compagni sul si avvicinò Bobbio al microfono perché ecco qua sincera non alcuni compagni anzi parecchi a Milano che Conte non è che
Volessero per c'è ancora molto a che fare
E questo è vero in varianti
Negli ambiti in cui il fino fino fino a a quel tempo tutti ieri mosso lì cose mila evidentemente
E così poco vero che attraverso e così poco vero che la prima cosa una delle prime cose per cui venni informato arrivando in Svizzera
Fu che Antonio della vita che non è un nostro compagno appena delle BR tutti lo sanno e Antonio Bellavita si
Faceva il giro stava facendo il giro
Di alcuni Company che lui stesso conosceva della rete esibizione
Per e raccontando appunto la storia della macchina della Calabria eccetera eccetera in modo tale da mettermi in cattiva luce cosa che gli svizzeri avevano preso male decisamente male sempre in ogni caso mi venne immediatamente avvisato
E allora appunto di e non mi risulta che a Milano al di fuori al di fuori di ambienti vicini alle BR
E improvvisamente si scopre che Petrarca osé
Non lo sapevano era una militante BR perlomeno e della vita che lo dice
Non mi risulta che al di fuori di quest'
Uniti questi compagni fosse quella di comunque in un modo oppure in un altro modo con compiti veri o falsi fasulli che c'è che ci potevano essere o no ma l'unica scelta da fare nel tuo caso perché ormai ieri diciamo così un po'scomodo era quello di farti andare via all'estero questo è vero perché questo poi
Si è fatto ma era una decisione attimi fare evidentemente è una decisione prese
Anziani in in gennaio quando ancora nei loro sogni quando è stato preso comunque però è questa la verità comunque morbidi cominciamo a venire i fatti sul
Va be'questi precedenti sono ecco non supera non stava in ottimi rapporti con lui così fa dicevano vediamo se non erro guidati sono trainati da cavalli che io gli ho io io
Ha chiesto prima
Non è assolutamente credibile pensato l'abbiamo anche quello che hanno fatto
Politica in quegli anni che tu potessi che tu dovessi una
Ubbidienza cieca
Sia da un punto di vista
Operativo e da un punto di vista politico a uno come di il il cose casi casi da questa condanne l'esenzione terra ma sita in aereo me ne ha mai fatta in terra essa considerazione va quei santi alla corte fece va bene allora sentite a me ne ha mai fatti perché è venuto perché immediatamente di ritorno dalla Svizzera il ventidue febbraio Zurigo è venuto a parte
Nella nell'abitazione del degli spread altri cioè perché viola lo lo lo come si chiama avevo detto anche già qui al gonzaghesca all'interrogatorio l'unico fatto era
Era un problema molto semplice
Problema dalle cose che mi disse lui era che comunque in Svizzera non voleva più starci
Era stato molto male questo è vero ma l'hai detto non non non aveva più soldi non non e stava bene nel posto dove dove è stata e quindi
Voleva era tornato qui inconclusivamente ruba non su mandato di Marion Jones London su cose abbiamo un altro cioè il signor Lindh aggiunge perché questi provvedimenti in ordine alle richieste del Fioroni
Dovevano essere prese a Padova economico
Quali provvedimenti ha un suo le lamentele non c'era nessun e allora però che le linee al sono per informarvi così a titolo di cronaca guarda il programma da Dio non mi trovo bene di Svizzera ho spiegate prima e Fioroni
In quel periodo aveva pochi amici
E pochi che potessero dargli una mano quelli che si sono mossi per dargli una mano sono stato io Silvana e pochissimi altri
E a questo
Assente o no non scherziamo non è una questione di amici non è Dan associa sei boy scout
I rapporti hanno organizzativi tra Milano e Padova c'erano rapporti organizzativi prontamente sino ad allora che allora mi ascolti rapporti organizzativi potevano anche essere rapporti di amici va bene va bene va bene allora allora sì ma non è e allora mettiamo la no no giusto giusto per partimen prelevamenti appunto soprattutto in questo sarebbe l'ultimo Periodo avvenivano in cui c'erano degli scontri di potere molto forti Rosaria ne aveva però che allora si erano allora s'tutti e due alle auto come mettiamola su su questo piano Piero De Nobili perché quando oggi il tu hai tu hai attuali cosa ho fatto confronto con finzione
Sì
Sì lo so che fra le fotografie in Siria ai
Costretto ma tu parli di un'altra storia
Effettivamente stiamo parlando di due storie diverse
Oppure di una storia che ne colse attendono nun non fa tornare una serie di conti apparentemente questo è il vero riteniamo allora veniamo alla visita a far no no un attimo no anche no no perché lui perché lui mi ha posto questo tema qui allora
Tu sei benissimo che c'è stata una spaccatura
Tra i compagni del Veneto
E i compagni di
Della situazione di cose di come si chiama di cose mila cenone tensioni nella sua no Monte missione c'è stata una spaccatura netta e tu lo sai allora perché dici pagine la seconda metà dall'Areva creati da del settantaquattro no no senza Starnone venendo qui qui c'è stata una spaccatura politica
Verticale
E quando tu sei tornato dalla Svizzera
Va bene in quel periodo lì proprio si è sciolta l'assemblea autonoma di Porto Marghera quindi no non è che c'erano piccoli Ciocchetti o piccoli scarsi
Sì una una denominazione che raccoglie allora completamente nuova c'erano due ordini di cose permette da una parte c'erano delle lotte di potere dall'antrace ma delle critiche di tipo tecnico qui c'è stata una spaccatura politica e tu sai benissimo che cosa vuol dire una spaccatura
Di questo genere implica che comunque tutto quello che potevano essere strutture mica strutture riflette terzietà hashish riuscirci completamente ecco Caroni e quindi quando tu vieni a Padova da me
Non vieni a Padova da uno che come tu dici
Faceva parte del centro nord o di che cavolo eccetera eccetera ma vieni da me da muffe Pino Egidio
Che non fa neanche più parte dalla Assemblea autonoma perché non esiste più
Non non c'era più nessun detenuto
Ma scusa esilio all'isola il tuo ruolo lattante quello di far parte la sede autonomia regolamentare preciso nel Veneto Fiorentù resa responsabilità né precisa nel Veneto ascolti un attimo io io io io Rutelli di
Responsabilità di questo tipo le ho dette va bene
Quello che però o anche detto ed è vero è che dalla seconda metà del settantaquattro
I veneti fanno chi venti e intendo tutti quei compagni che orbitano che orbitavano comunque intorno all'Assemblea autonoma di Porto Marghera fanno delle scelte politiche precise
Va bene
Che portano allo scioglimento dalla ha sempre e a una serie di critiche precise proprio su quei concetti di lotta armata al partito armato no
Dei quali tanto truppa
Persone telai cena nella stessa ogni anno la signora questa è la è la prima venne fatta Mizrahi vera non è una resa sul pubblico che siamo già nel novero e adesso ci sono varie e a Bolsena abbonda a seno cambia ma esserti del sequestro Sario
Vogliamo io signor Lambayeque vogliamo cogliere stiamo parlando del motivo dei nuovissimi dell'avvenuto a Padova di Fioroni Alborghetti gli entro il ventidue febbraio
Settantacinque che abbiamo davanti
Lei dice perché voleva essere una i vassoi da pattini svizzera non c'erano Julio in un'altra modi utilizzabili sentisse che dopo pochi giorni tolto vediamo non Dimas doveva andare in Francia vediamo la mattina adesso siamo a Manerba Yitzhak Rabin linea politica ben questo momento pensarono le linee politiche non mi interessa Eva emerga arriva campana in meno
Galasso ha ragione Simba motivazione più nobili sulla motivazione dell'Amba tappato da dall'ok dai entrò in Italia va va a c era molto preciso Angela nata credo del
Un PAC c'è stato in particolare Argelato
C'erano state una serie di di cose che non avevano funzionato tecnicamente si poneva il problema ed era l'oggetto penalizzate banconote lacrimoni della creazione di una struttura particolarmente rigida particolarmente non solo in Francia anche in Italia
Una struttura particolarmente coperta particolarmente coperta
Tenendo presenti le lezioni del passato compresa la lezione di Argelato che era stato un disastro
Particolarmente coperta e che avrebbe dovuto funzionare
Anche anche non soltanto in rapporto alla aveva nostro circuito organizzativo ma anche in rapporto ad altre organizzazioni e in ogni caso capace di fornire non soltanto rifugi ma anche macchine anche documenti falsi anche armi
Una struttura particolarmente coperta che per quanto mi riguardava avrei dovuto cominciare a costruire in Svizzera a partire dal in in Francia a partire da alcuni punti di riferimento
E che peraltro avrebbe dovuto averne
I suoi punti di riferimento anche in Italia quindi il tema della riunione era l'organizzazione di una struttura tattico raramente coperta particolarmente efficiente capace di evitare che si ripetesse no
Perché era un una sorta di chiodo fisso ed una sorta di chiodo fisso disastri come quello di Angela va be
Adesso veniamo all'altra circostanza di tra
Novae no io io io dalle sei già nelle cose terrene Adriano oggetto del no dalla poi dell'azienda fu ammazzi anche altro perché tutte queste anime parte servile Mazzola a questa sera circostanza benissimo allora allora tu tum tu
I codici che parli di questa cosa come con temi delibera no benissimo allora temi tra me e temi non c'era più nessunissimo tipo di
Rapporti Petteni Ornella era l'Atene che cosa ne sanno con lui di questa cosa
Temi con me non aveva più nessunissimo tipo di colti
Rapporto politico assolutamente sereno Liverani aveva aveva già smesso di fare politica e ci terrestre sullo dizione tre in realtà voi avreste lunghe operazioni scusa arrestato alla pancia a Roma avreste dovuto persino occupare
Di creare a Milano un centro tecnico che non esisteva ancora appunto per la produzione di documenti falsi
Con fondi tanto ero non sto confondendo niente ma io venivo gli anni Manni
Non sto confondendo niente di questo potere e essere valido poteva essere stata non c'era nulla scusa un attimo verso poppa il parlo io poteva essere stata una proposta
Che poteva essere stata fatta attenni un anno prima
Ma ormai temi stava dopo dopo dopo un mese due temi sarà già dentro le BR che cosa cavolo centra andare andare padre fa il la proposta di fare un centro di di questo genere a Milano è assurda la cosa più assurda stava dentro al mio primo dato ai sì caro mio temi è entrato nelle BR sindaco Giordano e lo sai bene che tu hai scusa se però che si dicono copre queste cose non è che si dicono e tu sai bene che il fatto di entrare nello generalissimo dopo posteriori scusa ha già non è che gli esiti ossia io c'ero prima certe volte perché lì sì che uno può guarda sto a quell'età che le viene ma scusa sia la solita storia volant anche ad altri fenomeni perché la storia del movimento diciamo rivoluzionarie piena di doppia militari con le solite storie doppi non era non è un'invenzione non è un'invenzione ma io non ne
Questa era va be vidi abbiamo assodato che c'era e c'è non c'è ecco ognuno mantiene la propria posizione per quanto riguarda la motivazione di cui l'andata di quell'andata adesso veniamo all'altra circostanza
Dice Fioroni che una volta quando lei faceva ritorno da da Padova Milano perché andava ogni fine settimana dalla Marelli a Milano l'accompagno alla stazione Garibaldi
Da Milano dammi l'anno no da padronali faceva ritorno da Padova Milan
Dunque alla sezione da Milano Padova e lei divisi i disse di andare a parlare Carcasi dati per un fatto urgente ed importante è vero questo mondo
Senza no queste cose non era no ne abbiamo già avuto su su ben poca cosa in confronto non è mai
No niente siamo da i filoni che dice no no sei sei senta no norme CEI che domani non si può dire che perché lui dice Vera e io no
E invece no non è così cioè ci sono delle ci delle circostanza
Fioroni a circostanziato la cosa
Cioè ha detto io sono andato a casa dalla Silvana
Per prendere il Monster di alla mattina molto presto perché Luigi doveva prendere un treno alla stazione Porta Damilano Baldi per Mestre e quindi disse che passa lì tra fa le sette delle otto prego
Se l'unico treno che c'è per Mestre parte alle dieci e mezza sanzioni anti serratura ma comunque la questo quindi non ce sta ma comunque dico se veramente io fossi stato dentro al al organizzazione di questa corte l'avrei detto io perché questi erano i nostri metodi a valutazione
Perché cavolo devo debbano necessariamente ma perché no per il ballo dicono dell'Istria tutto di posta che va in giro una posta troppo delicata
Troppo dello Facci rispondo paura replica Fioroni vede ma questa è la risposta ma è impossibile la risposta ma vi sono io io non non lo so e il problema è che tutti devi rendere conto che anche nel caso io forse le cose che ci musei Gimondi CCC cd ci vengono messe sopra sopra sopra le spalle
Nel caso nel caso io fossi caduto
Durante questi preparazione in questo modo non avrei mai potuto dire Mazzini il fondo sei tu sei tu sei tube è una tecnica abbastanza collaudata no voglio dire
Non l'abbiamo mai usata voi però scusi ma non l'abbiamo mai usate ma il problema non era più di qualsiasi altro caso in cui noi abbiamo abbiamo fatto cose simili anzi di più dirmi se c'è mai stato un altro caso in cui tu sei di peso con completamente soltanto da dal
Dal cosa Casirate che quindi conto che non era un caso come gli altri
Ma non è mai successo prima però mai mai ma
Prima è in altri in rapporto a cose molto diverse
Di natura molto diversa bella domanda quindi non è viaggia l'avevamo qualcuno
Va bene no per per perché io perché io voglio che sono utilissimi coso renda conto di questo di questa di questa cosa qui cioè che anche fino a il fatto di non dire il tuo
Muori lo si paga con gli anni di carcere questo è il campionato ma non sono io ma anche il tuo stare zitto Panama scusa no perché io sono certo che tutti tu sai benissimo che noi non non c'entriamo niente in questa storia non lo so comodino di casa doveva saperlo insomma io giudice dovete parlando io in questo caso sei tv proprio oggi i nostri sono io il giudice
Io ho soltanto alcune note cose Ciano quelle che ha detto e se avessi voluto infierire mi sarebbe stato facile CdA
Se avessi voluto infierire hanno poteri perché è necessario non è vero
Si sarebbe certamente ipotesi di obiettivi militari cose nel caso i dati non l'ha mai detto di mandarle Fioroni senza di me il motivo ma
Il neanche quel sin questo caso Pino in quasi si né niente non la ma lei non ha avuto mai come Ferrari non ha saputo mai Pasinato e non ha mai detto mandami Fioroni ma come mi pare proprio di no va rosso
Va be'quattro carestia penso io mozioni non c'è per denaro grosse
Ma non è assurdo non è assurdo insomma
Non è assurdo le cose sono così non vedo perché dovrei metterla in modo diverso va bene Enrico Broggi sono Guizzi è logico che ci sono altri confronti
C'è un boom va be'appresso
Fiat precisa
Sì
Che cosa succede
Comincia accende ogni giovedì
Adesso cerchiamo cerchiamo se ci scriviamo di evitiamo domani che essa vada
Valori sono pure se l'abbiamo
Via proporre ecco avanti chi ha urgenza chi vuole sostenere contro dove
Intimo rimasto seduto sabato
Lei ha Nova
Allora no io le
Le nomine innanzitutto che lei stava a Roma a Roma quindi ecco solo quei punti in cui Fioroni l'accusa
Sì sì no ma io ce l'ho perfettamente a memoria danesi allora cominciamo cominciava da queste ci partecipa a manifestazioni di piazza violente in stretto collegamento con vitello di lei era un uomo di fiducia di era in stretto collegamento con altri dieci mila persone allettante grazie alla formazione delle squadre armate del fare tessile superate visti diversi alterata
Questione ecco si possa beh io intanto cioè vorrei cioè vorrei soltanto sulla storia il faro chiarire una serie di cose
Ci sono alcuni accenni seccamente che innova governi degnasse di uno sguardo
A no perché sia un confronto
Beppe quello di cui si tengono le persone nei suoi confronti Fioroni lo lasciate verso me stesso perché le cose quello di cui si devono degna delle persone nei confronti Geronima è una è una cosa una cosa che attiene chiacchieroni persone spesso chiamata appunto e quindi lasciamo per
Dell'Orissa collaborando è Vincenzo io se lei se lei esercita il diritto di difesa appunto in quindi non offendere no Major
No no conserveremo di classe questo una cosa è una premessa assolutamente non necessaria per quanto mi riguarda uomini civili
Civilissimi non foss'altro per cui abbiamo vissuto una galleria salviamo d'armi di civiltà perfetto
Devo cominciare col dire che poi purtroppo nonostante che la che l'avvocato Bianca Guidetti Serra era qui presente ieri in quest'aula non è stato possibile chiedergli una circostanza che secondo me essenziale nel senso che Fioroni dice che a un certo punto
Non ricordo esattamente le date né mi sono andato a ristudiare gli verbali si presentò all'avvocato Bianca Guidetti Serra dicendo sono Fioroni del faro
Incidentalmente posso anche così raccontare perché così mi è stato detto che li sconto il telefono la Bianca Guidetti Serra
Ha richiesto dalla bianche diritti Serra che cos'era questo faro disse non mi ricordo perché ma fece il nome del nuova
Primo punto comunque nuova sì sì no per non semplifica lasciamo sa se i fari quello che era rifare la scelta era bulgara squadre Comunione e Liberazione qual è la squadra di sì miei di cattolici che si avviava rara prima comuni facciamo sono liberi lei è
L'azienda di più secco appartengono a una pagina o no questo è questo qui lo lo lo già ampiamente ampiamente perché a noi ci paghiamo mancava poi mano difensori spiegheranno che Craxi no adesso no non era una mamma sì signor Presidente se però mi lascia parlare io vedo tutti i chiarimenti possibili e immaginabili
Perché o o partiamo da dalle dichiarazioni Fioroni che io sono più a confessare o se no è inutile che stiamo a fare questo è emerso questo confronterò sembrerebbe che queste dichiarazioni Ceroni se non lo sostiene in concordanza con quelli di Antonio Romito e Di Stefano e gli ebrei di questa sua ma no al fare un certo siamo lette anche quelle di
Biglia storie Romito esse parole
Sì nessuno dei due unicità minimamente come appartenente a una struttura di questo genere il signor Presidente perché se le vogliamo leggere io le conosco a memoria pazzia gode di lepri che quelle di Romy dieci rigori un po'c'ho avuto tre anni di galera per legge regia postini dei motivi
Dei padroni di via la Punto sino o addirittura sostengo o sono nel corso degli interrogatori
Io ho ripreso esattamente le parole di lepre di leggi che riguardavano il problema della Fondazione delle lei che doveva essere tanto segreto signor Presidente
Che neghi ne parlava greco secondo lei ha chiesto sempre dicendo secondo le prime parlava nei capannelli dei corridoi del Palazzo dei Congressi durante la Conferenza di organizzazione di poter operare nel settantuno perciò poco antera segreta a tutti i militanti queste famose
Supposte strutture occulte
Comunque sempre del faro Fioroni afferma che un giorno arriva a Roma e ci ha raccontato nel corso dell'udienza che si è tenuta qui in sede di processo metropoli che era venuto a Roma per mettere al corrente Piperno del sequestro della lettera
Piperno non era molto preoccupato di quella vicenda funi controbreak ho aspettato tutta la giornata Piperno e afferma che in quella circostanza Piperno di fece vedere
I i giornali che parlavano di questi attentati
Io per scrupolo da libero signor Presidente sono andato a guardarmi alla Camera i deputati all'emeroteca
Tutti i quotidiani romani di quell'epoca non c'è nessuna notizia relativa a questi attentati sui giornali di quelle qua questo perché Rezza ma una cosa che la corte può verificare immediatamente
No non c'entra nulla perché Fioroni non non non raggiunse come autori di attentati no sì sì ma di appartenenza farsi esatto esatto esatto
Sì ma io sono dentro per il faro e per affetto sei questo genere signor Presidente su dichiarazioni che hanno Fiore quanto voi queste siano state di o meno travisate gestore c'è una cosa che non spetta a lei come dire
Io le chiedo se lei conferma in questo che la soltanto servile
Va be'rincari non avendo delle squadre armate
Ma una spontaneità passionale riunioni rivali di un po'di più spesso divisi presso l'abbiamo saputo se già ben
Avvenuta determinarsi calo comunque se ci vogliamo fermare sul punto e le vuol sentire Fioroni per quanto mi riguarda io non ho mai fatto parte dell'affare o non ne sono mai stato elemento dirigente ma soprattutto non non non ne sono stato batto perché
Perché questa struttura non ha mai fatto parte di potere operaio se poi è stato una struttura Gerli nata da Fioroni stesso queste problema che non spetta a me ma deciderà la Corte
Valuterò che mantiene la posizione
Che ci sia un non ho niente Maguire io non ho niente da dire conferma integralmente quanto
Perfetto
A dicembre manifestazione del dodici aprile mille novecentosettantuno
Fioroni afferma che nel corso della notte fu raggiunto da Negri e Gambino
Per per arrivare è un falso signor Presidente perché non fu un non furono Negri Gambino decidono di questo lo ricorda perfettamente
Ad andare in in una casa in cui lui era se non sbaglio dalle parti di Molino delle Armi era in casa in quella casa c'era anche una signorina che si chiamava Nicoletta Lissner
E eravamo io e Antonio Negri che andammo cercando quella notte e ci aprì la porta nudo come mamma l'aveva fatto in quell'occasione in cui fu quella notte stessa
Di cui poi ci raggiunse non mi ricordo se se lo portammo nuovi ottenne successivamente alla famosa riunione
Del del del
Della notte nelle in quello studio di architetti che io non conoscevo neanche neanche molto bene perché non è mai non esce anche se ero a Roma vorrei chiedere a chiamare sì
Scusi Presidente non capisco cosa c'entra
No di come lei partecipa OPA quella riunione
Caso della le le sto dicendo che sono andato io con Antonio Negri quella notte non come afferma Fioroni Sinisa peggio ma che c'entra voglio dire non mi sembra così importante
Ma questo signor Presidente ci sarà sempre il croccante sarà una una decisione che valuteranno gli avvocati e la corte
Se per cortesia questo tipo secondo me è una cosa importante secondo me una cosa estremamente importante non è avvenuto a chiamarla quella notte innovazioni io avrei sì ricordo
Possibilissimo io
Vorrei vedere tra l'altro dove ho detto Negri Gambino è possibile che ricordandomi maledetto Negri Gambino anziché Negri e Novak
Sì ma questo poteva costare una persona qualche anno di galera secondo questa logica signor ma non esageriamo bambino non ha fatto anni di galera per il fatto di avermi svegliato di notte non ha fatto neanche un giorno Novak siamo seri
A
Gambino si dice che non ha fatto nessun giorno di galera Gandino e a un procedimento pendente con un ordine di cattura possibile perché obbligatorio ai sensi del primo comma trecentosei sulla base di tre circostanze la cui prima è questa
Mi consenta visto che il trecentoquarantotto visto non esiste per i difensori ma non ho qui il mio assistito ma posso
Ho voi allora io vorrei che signor Presidente c'è una cosa che mi consenta di doverlo dire perché me la sono scordato nel corso dell'interrogatorio
E devo partire da ancora un ennesimo appunto Asari fattucchiere sì sì riguarda le accuse che mi che mi riguardano che vengono siccome io ho soltanto esclusivamente accuse di Carlo Sironi signor Presidente purtroppo sono un po'limitato e ci vuol fare
Allora
Nella sentenza nella sentenza di primo grado a un certo punto si si scrive che io sono stato costretto ad ammettere in sede di dibattimento di essere stato in Svizzera
Nella famosa esterno l'intervista conosciamo esatto il dottor Abate forse non aveva detto molto bene tutti gli interrogatori si è dimenticato che io questa circostanza non l'ha detta Carlo Fioroni
Ma l'ho detta io il giorno ventotto dicembre di fronte al dottor Corrado Carnevali che mi interrogava Milano
Quando suoni aveva detto esclusivamente che io ero andato in Svizzera a portargli dei soldi come contributo ad un militante
Che era in quel momento espatriato come consensi molto candidamente molto chiaramente quella che era stata la verità cioè che la droga era andato in Svizzera era andato in Svizzera con il giornalista Mario Scialoja
Con una signora milanese che si chiama Patrizia Passigli che ho sempre citato fin da dei primi interrogatori
Ed eravamo entrati svizzero e quella famosa intervista che c'era stata richiesta dall'Espresso
Strutture reti e materassini per mi consenta una battuta e ce n'erano talmente pochi a quel anche in quei tempi che l'intervista fu fatta in un prato avevo un appuntamento lungo a un cementificio
Aspettammo delle ore l'intervista avvenne dopo che Fioroni sbocco letteralmente da un burrone seguivo sventando rischiosità si sente
Cioè cerchiamo di cioè non non è serio così Inova scusa
Cioè quelli interni signor Presidente interviene sia stata fra il signor Presidente sani l'ho sentito dire qui se è serio non è serio non ha chiuso lo stesso metodo
Per cortesia quando lei interviene dargliene perché non capisco perché il fatto che l'intervista sia stata fatta in una valle di montagna sia di per sé è un fatto che essa è una mia valutazione la è una cooperazione Tommaso Rocchi per dare a tutti la responsabilità ma certa e me ne assumo la responsabilità cioè che si è assunto la responsabilità di omicidi figure Segal mi posso assumere a responsabilità di questa dichiarazione sia assunti al missino
Inoltre vorrei sapere se Fioroni mi ha mai visto in mano con una pistola sia mai saputo che ha avuto un'arma se ha mai saputo che mi sono che ho dato ordini
Penso partecipato ad azioni c'ha partecipato ad azioni paramilitari militari o qualcosa di questo genere ed inoltre signor Presidente siccome
Io ne rispondo di potere operaio dei suoi presunti livelli occulti vorrei sapere
Se e quanto de da Fioroni dichiarato nel corso del processo metropoli esattamente queste parole che io ho
Ho esattamente trascrizione
Devono ricevere del Sileno non è autorizzata vengono cosa riguardano il faro riguardano il salario silenziose banale considerazione all'accusa seggi esatto sapere
Buona mosse esatto esatto siccome riguarda del fare ricorso a fine del territorio Morucci di me si fida si parla delle famose granate quelle che sembravano tante
E opportuna un'anima non sono poco sì lo so debba tenero pare un po'di meno e si vede Morucci di me si fida o non si fida
Mi dice che queste granate sono destinate ad un gruppo rivoluzionario
Capisco che non è il faro me potere operaio Morucci doveva far riferimento a Piperno ma già si muoveva in modo autonomo io vorrei che lei chiedesse al teste imputato se conferma o meno questa dichiarazione fatta in sede di processo metropoli
Ma lei non non lei come dice che non erano destinate al faro signor Presidente io sono accusato di essere un dirigente del fado almeno che mi si liberi da questa enormità di Granada coinvolgimenti o grazie non vedo la rilevanza da Berlino langue da oggi viviamo
Chiediamo quest'altre accuse specifiche si nove che le nuove il il fiore di questi due incontri per un progetto di aggregazione tra potere operaio da
Il primo studio pur avvenuto alla periferia di Mila Silly purtroppo Feltrinelli ad anche effettivamente morto signor Presidente incontra
Dario colpisce stesse alla periferia di Milano lo ha già negato Fioroni e Feltrine Loggia negato signor presidente confermo
Va bene ma io adesso glielo debbo chiedere incontra i lettori colti e lui cioè quelle stesse
Beh ribadisco racconta che così
E poi secoli asse Maurizio la perché l'idea no Ivan è che in tuta da sci
Io ero conferma questa tesi certamente certamente c'è sempre di mezzo in terra no faccia non faccia commenti la presso i figurina battute di cattivo gusto
Anche certe vite sono di cattivo gusto
Quando io dico basta soluzione conventi
Si dichiara cosa è vero che lei assieme al figlio dovuti compiendo una lettera inviata al procuratore della Repubblica di Milano
Ho già cioè lo lo leggo per l'ennesima volta ma ho già otto come dire detto che probabilmente l'unica risposta che si può dare ad una domanda di quel genere e leggere contestualmente quella lettera con tutto ciò te dichiarato da Ceroni successivamente e la sua logica ed il suo linguaggio lei linguaggi no non mi ricordo esattamente gelido geometra
Mi ricordo il parere che è una lettera fu scritta ma certamente il linguaggio era un linguaggio che si iscriveva nell'ideologia del tempo ma non non la ricordo
Mi mi interesserebbe rileggerla certamente vanno perché stavo per cartella undici fascicolo quattro
No no per carità non non è il caso che avevano sia la moglie Tiziana vogliamo rileggerlo io verdi guardi che sarebbe interessante signor Presidente di non ho niente in contrario facciamo dieci minuti la facesse
Collega la legge a a mancano mandarlo i protagonisti
Scritte di pugno di ferro
Sì sì sì
Ah se approvato all'articolo due vediamo questa riconosceva errori queste grafia sul
Ritengo necessario chiarire le ragioni per cui non mi presento pur avendone inizialmente ha avuto l'intenzione ho visto di giorno in giorno attraverso la stampa nascere e svilupparsi incredibilmente tutta una serie di sospetti e illazioni a mio carico rispetto ai quali la mia assenza viene presentato come indizio di colpe di cui peraltro non riesco a prendermi ragione
Ho deciso pertanto di fornirle per iscritto le mie spiegazioni
Conferma di essere stato per lungo tempo militante dell'organizzazione a potere operaio e di essermene allontanato dallo scorso ottobre
Non per divergenze di linea o di programma ma per motivi di carattere strettamente personale e familiare che non mi permettevano più di assolvere a un impegno politico attivo
Continuo però a ritenere mutuando la mia convinzione dalla milizia in potere operaio
Che il rapporto tra un rivoluzionario sia pure provvisoriamente a riposo e la macchina della giustizia non si presenta certo come un elegante partita a scacchi che va avanti con precise regole formali gli esempi dell'Inter e dottori di quest'ultimi giorni ne sono una convincente conferma tutto ciò vuol dire che non credo all'imparzialità e alla neutralità delle istituzioni dello Stato borghese
E oggi e immensamente cresciuto il numero di coloro che non hanno alcuna fiducia nella giustizia poiché questo è lo stato della strage quello che ha assassinato Pinelli
Tenuto in galera Valpreda Innocence perché anche Pinelli è andato in questura e non aveva niente da nascondere e niente da temere e ne è uscito
Volando dal quarto piano
Dunque non ho fiducia nella polizia non ho fiducia nella magistratura perché nella guerra di classe fra proletari è stato magistratura e polizia sono armi specifiche usate contro i proletari ai militanti rivoluzionari
La verità comunque per quello che presso di voi può contare è molto semplice
Non ho mai visto il famoso pulmino Volkswagen mi sono solo limitato a fare da amichevole intermediario
Tra un conoscente a me noto come il professor Renato Franchi da me conosciuto a una riunione di insegnanti e il mio collega di scuola nel contempo agenti assicuratore professor Corrado Marelli
Be in relazione alle notizie riguardanti la macchina e nessun Prince preciso uno non mi sono allontanato dal comando dei carabinieri
Con tale macchina bensì a piedi ne conta le macchine mi sono allontanato da Milano né ultima perla dei numerosi falsi giornalistici tale macchina poteva neppure in via di ipotesi aggirarsi misteriosamente intorno al famoso traliccio
Due infatti la macchina suddetta si trovava a partire dal giorno tre marzo si trova tuttora presso il concessionario Prince fratelli Milani di via Silla quindici Milano per riparazioni
In relazione agli elevati sospetti relativi a una mia ipotetica presenza sul luogo della morte mi riservo di documentare al momento opportuno in un'ora per la profonda sfiducia nei vostri confronti a cui o sopra accennato
Ora per ora minuto per minuto i miei spostamenti nella giornata di martedì quattordici corrente mese
Di infine in merito alle perquisizioni eseguiti nella casa dei miei genitori ribadisco le dichiarazioni che allora e di affari al dottor Valentini a seguito della prima perquisizione
Vorrei quindi concludere come i presunti indizi e dell'abilità insignificanti coincidenze che mi vogliono a tutti i costi tirare dentro questa vicenda
Non sono altro che momenti di una grossa e progressiva montatura che non riguarda soltanto la mia persona ma che tende a coinvolgere Potere Operaio l'intera sinistra rivoluzionaria l'episodio del falso giornalistico sul compagno Oreste Scalzone fatto passare per il compagno Carlo Fioroni né un piccolo ma significativo esempio in relazione la scomparsa del compagno Feltrinelli mi associo a coloro che ritengono che la sua morte una dura per dirla riapre la lotta rivoluzionaria
Saluti comuniste con la stesse con la certezza perché il compagno Feltrinelli sarà vendicato
Dunque problema lei ha collaborato alla no assolutamente ai più tutto qui
Potrei aggiungere una considerazione ma so che ha una certa esperienza del signor Presidente passanti per i falsi sono nati da lì come lei ben sa è tutto falso quello che c'è scritto in quella lì va bene
All'epoca per noi siamo Hashanah lettera è stata studiata e scritte insieme materialmente da me firmata da me ma insomma non stiamo discutendo di fondamento del contenuto
Possiamo escludere discutendo se c'è stato una collaboratrice l'abbiamo scritta insieme all'angolo
Ecco insomma sì
Penso che non ci siano io avevo fatto una domanda specifica sincerarsi delle sue Ceroni mi abbia visto con un'arma in mano sa che ho avuto delle aree Massa è stato mandato e con un'arma possano ma posso posso posso può fotografare Corraini ma non lo so
Posso posso c'è un un piccolo dettaglio va prima di tutto
Due o tre cose non accuse Liberovici va be'appartenersi Valsella ci siamo pronti all'esaustiva questa cosa avevano in essere esaustiva anche per le anzi ecco poi discorso sei farà abbiamo Bezzi quegli atti
Se quegli attentati possono essere collegate a una banda armata è tutto un altro discorso aperto il corso tecnico fatta dai loro d'infezione del
Se lei lo ritiene esaustiva se li fila siamo saltare l'opera sposi bambini i peggiori nemici allora nel questo serie in questo dibattimento
Ernesto è una levatura vostra superiore molto allarme di voi imputato
Ma che autocritica non è saltuaria proprio tutto quello che compiti che paese vomito siamo tutti diventare un avvocato in carcere viaria politica
Aria politica di tensione politica da noi io io sto parlando di bistecche come si dice Sanetti Leonardo quelle che ambito tecnico e in agosto benissimo i vostri per quanto mi riguarda ho fallito Alonso
Va bene
Grazie
Sì sì voleva mi sembra che l'invenzione volesse aggiungere due-tre cose sindacalisti due
Tre dei dei prima di tutto
Novak dovrebbe ricordarsi che i rapporti con Feltrinelli
Sono stati gestiti anche da lui e che sono veri gli episodi delle riunioni della riunione in Svizzera della riunione a Milano cioè tutto quanto è agli atti dirò di più
Che la conoscenza che Novak aveva vinto il tremendi era superiore alla mia
Al punto che un piccolo episodio
Feltrinelli
Rientra al termine benestante settantuno
Dall'America mattina
E ricorda
A a casa mia parla di incontri avuti in America latina senza precisare dove ecco un esponenti del movimento Tupamaros affascinato per il tipo di tecniche anche impiegate
Dai militanti di questo movimento per esempio la capacità di trasformare un tubo di stufa in un bazooka
Ora so da Nova più informato di me che in realtà Feltrinelli non era stato in Uruguay come aveva lasciato credere ma aveva incontrato effettivamente dei militanti tutta un'altra a Cuba
L'hai già detto che non esistevano chi si collega avendo i suoi Polito data dell'Elba Nava che svolge all'interno delle strutture clandestine delle punte delle funzioni estremamente delicate
In particolare di tipo informativo contro informativo e quando dico funzioni estremamente delicate
Mi riferisco per esempio a un viaggio segretissimo compiuto da nove h a Losanna parlo del settantadue quindi io mi trovavo Rosanna il mio Indirizzo di Losanna era noto pochissimi compagni
Ricevo un giorno una visita di nota che e l'oggetto della visita
Era una questione molto delicata delicatissima no perché mi pone questo problema
Abbiamo indizi abbiamo indizi
Per ritenere che pesce è un infiltrato
Tu ne sai qualche cosa se è in grado di fornire elementi
Altro esempio
I compagni svizzeri mi riferiscono e in particolare un compagno degno di massima sede ripeto mi riferisco non sono presente i qui non sarà presente al alla SIP alla scena
Mi viene riferito da Gianluigi Galli compagno di fede di degna fetente
Non aveva nessun motivo in ogni caso di mettere in dubbio le parole gli animi riferisce una scena che avvenute in Ticino tra nove che e largo e Grillo che erano stati fatti espatriare in Svizzera perché ricercati per un noto fatto accaduto a Roma
Per un noto fatto tragico fatto accaduto a Roma
E no batte minacciò con una pistola davanti ai compagni svizzeri sbalorditi
Grave Grillo vicenda sedi scappa ancora una sola parola su questo fatto vi ammazzo
Allora signor la circostanza riferita agli anni non ero presente penso di sì no ma io ne ho parlato già direttamente al giudice istruttore serva mi faccio mai cogliere impreparato su queste cose signor Presidente
Lo capisco che i rapporti o fettine vero dove cadono soltanto sulla base di un'affermazione peraltro falsa che io avrei contato Feltrinelli a casa a casa a casa Fioroni
Tanto più che afferma che i miei rapporti o addirittura superiore dei suoi perché un giorno lo il conto a casa sua cosa peraltro falsa
I neri dall'affermazione di gambe signor presidente io ho ho potuto dire soltanto una cosa lapalissiana che questo episodio il falso per un motivo molto semplice
Perché nonostante che questa cosa non vi fosse mai stata contestata io chiaramente affermato e la rivendico ancora oggi
Nonostante una sentenza differente oggi da quella città avevamo chiesto che essa copre mangia Luigi non credo signor presidente tante cose sono state ma che io sono stati che io sono stato in Svizzera con Lollo piglio e Verissimo ma non solo il Piero questo
Io stesso si dicono poco attori potevo vinaccia rinvio accompagnati a Stoccolma io Jaro Novak e lì negli atti c'è il mio passaporto con i timbri di entrata ed uscita da Stoccolma
Guardi un po'quanto potevo minacciare quei due compagni che ritenevo allora innocenti oggi una sentenza
Se devo stare a quello che dicono le sentenze mi dice che sono colpevoli ma allora tutti eravamo convinti che erano innocenti di quell'accusa e io personalmente dalla Svizzera non dall'Italia dalla Svizzera gli accompagnati a Stoccolma
Tenuto conto nessun problema raccontando ai giudici senza che questa cosa vi fosse stata minimamente contestato tutti sapevano interno il certi livelli che questi compagni non erano innocenti e della delicatezza del caso
Va be'anche i compagni svizzera Nicole ma io ho riferito quello che va be'certo Gian Luigi
E quindi
Dida comunque è stato controllato il consueto dai testi mi sembra che si trovi un verbale in ogni caso se non si trova va bene
Va bene vuol dire che avrà portato che aveva portato un elemento in più fatto quindi allora nuova acqua grazie
Che altro dollari a
Nessuno
Lei oggi Broggio però ciò già avviene
Io credo che ci potremmo sbrigare stasera evitiamo domande verde
Così liberiamo pure Piero
Giorgio Johnny
Già
Ci Brogio lei ha presentato una dichiarazione di dissociazione
Mi ritengo dissociato già da prima di andare in galera
Credo generale a conoscenza lei di questa presidente io ho ricevuto questa mattina una lettera da parte delle dell'imputato spregio in ritengo di dover seguire procedure previste nel recensire i no io dico utile se c'è non c'è in quel non c'ha la veloce erano dei e però possiamo dare man pensavo assenza problema è
Non è certo se gli uffici no no anzi
Perché risponde soltanto dei a poi c'è quella tentata rapina l'analisi
Testualmente immagino la confessione si
Non ho un altro da dire di più di quello che dico il testo che è stata
Pone fin dal mille novecentosettantaquattro settantacinque
O d'altronde ammesso di attività effettivamente svolte ed ho tenuto comportamenti oggettivamente l'univoca mente incompatibili con il permanere di un qualsivoglia vincolo associativo ripudia nuove violenze come metodo di lotta politica
Resto comunque competere iscrizione del consigliate deposizione a cui si volesse sottopormi
In sede che aspetta
Sa
Per quanto riguarda dunque
Al di fuori di questa formale dichiarazione
In concreto lei che cosa Alessio che attività svolge e
Nella vita privata se che attività svolge io ho cercato di inserirmi nella vita civile
Cercando di attuare quelle poche conoscenze che avevo il mio diploma di ragioniere mi sono appoggiato a uno studio legale e sto portando avanti
Perfezionamento sul sull'amministrazione fiscale
Le sarebbe questa queste per i reati associativi per riderci
Resterebbe questa tentata rapina alla alla lei sa l'accusa che viene falsi anni e si fa fatica dei legami da la quaestio già disposto nell'interrogatorio
Sì sì che ebbe una telefonata senza ben ben
E credo che di fronte a questo il difensore che lei di quel giorno
Dunque
In merito a questa dissociazione la legge parla di concreti elementi di ravvedimento dei di abbandono di qual si sia attività politica eversiva e non non è che bisogna applicare qualsiasi attività politica ed essi
Lei li ha vibrisse uno attivi se inserito completamente nella società
Io volevo anche dire perché da quando piove è una cosa è la causa a favore la cosa che mi
Mi ha fatto rimanere allibito in la motivazione della mia condanna primo è stata questa tentata rapina e io ho detto come si è verificato la telefonata nato il il la telefonata c'era stato il confronto il confronto con casi grati l'avevo domandato anche in primo grado
Non l'ha voluto fare oggi l'avete visto anche voi
E perciò su questo fatto ho già risposto per quanto riguarda invece l'associazione l'associativo
La cosa che mi fa più impressione che purtroppo col tutte tutti i miei anche con imputati che hanno avuto a che fare con me in quel periodo settantatré settantaquattro stata cinque
Dicono chiaramente che io e comunque l'assemblea autonoma e comunque Marghera ha cessato qualsiasi rapporto organizzativo politico e pratico con tutti e con tutto però mi sembrava che fosse già chiaro già Intini mio padre invece non lo è stato io non so vorrei
Non so se se vi va bene ma io dovrei due ridire quello che ha detto Finzi io dovrei dire quello che abbiamo detto di vari interrogatori ma noi qualsiasi livello associativo all'abbiamo fatto finire a quella data
Chairman mille settantaquattro fine settantaquattro immerse dopodiché ognuno Anna a Marghera o ha ritenuto a fare la congrue quella cooperativa editoriale oppure non ha fatto più niente
Io ho fatto ancora politica nel senso che lavorando in fabbrica fino nel momento in cui Manno arrestato il ventiquattro gennaio del mille novecentottanta quello che ho fatto l'ho allegato non ho nessun'altra imputazione nessun pentito che mi possano dire qualcosa fino al mille novecentottanta
E e dimostrato che l'unica cosa che ho fatto è un opuscolo che il quindicinale un foglio non opuscolo che si chiama contro lavoro con questa cooperativa editoriale e parlavamo di tutti i problemi
Che in fabbrica esistono e che continuano ancora esistere perché non sono stati risolti
Questo è la mia attività
Oggi non la faccio più perché non sono più in fabbrica altrimenti sarei costretto a farla venire al taccia la legge della legge sulla dissociazione volevo quell'articolo in cui dice vediamo come reggiamo robot
Ce l'ha lei no e la delusione
E quello che dice gli elementi dai quali bisogna trarne
Adesso valutabile
Cioè certo nessun no perché le domande che gli debbo falsamente via senza dubbio quindi però voleva avere indipendente ufficioso Asor Rosa
Giordano ha vorrei dire questo fatto e cioè che non credo che ci sia un conflitto fra la corte Pubblico ministero sulla competenza a raccogliere se ritengo che la corte non la corte adesso io restano i capelli e centinaia di altri vengo a fare a meno
Sì allora e domanda vorrei prendere visione di quell'articolo esplodere Doriano Romboni cinque birilli collegava prendeva l'impetuosa per spiegare questo aggiudichi peso di giudica se io io vengo io leggendo del poi verranno come dovranno essere utilizzati nei prodotti
è una è chiaro
Non è
No non lo è per utilizzare il tempo del modo
Dell'attività effettivamente svolta comportamenti oggettivamente e giuridicamente incompatibili con il permanere del vincolo associativo di cui vedevamo lenze come metodo di lotta
Quindi lei già dichiarato che ha ripreso da quanti anni ha ripreso un lavoro
Da quando dopo pochi mesi che sono uscito ho cercato di ritardo subito dopo dalla Sciascia la scarcerazione ha svolto un'attività lavorativa
Abbandonato di di
Definitivamente qualsiasi attività politica eversiva ancora da prima ancora da prima da da quando dal
Dal settantaquattro come ripetevano nel non esiste nessun livello organizzativo se voi considerate poi non è dato per scontato che io abbia fatto parte di un'organizzazione comunque allarmato venisse
Va bene
Allora quando
C'era è superato questi anche perché presuppone questo l'ammissione dei fatti mille ipotesi media
Queste sporcizia grave libro Giorgio La Russa strano loro strana Rolando
Non c'è
Il fratello di
Allora otto Meriva
Dorme
Voglio guanti
Tom
Vorrei precisare alcune cose
Per quello che riguarda atti specifici che riguardano il
Le i raffronti reati specifici di ma non sono stato accusato in questo procedimento già nel precedente interrogatorio avevo ammesso
I reati salvo quel trasporto esplosi esplosivo i cui non conosco assolutamente né costo sia ho scoperto l'avvenimento esclusivamente dal mandato di cattura
Quindi ad essere vorrei soltanto questo attacco di agevolazione rossa viveva in pista c'è dignità destinato ad un esponente della Resistenza sei
Poi ha messo lei la la ricettazione delle parti veneta la ricettazione dei francobolli proveniente da da furti del Senato del Seguso al dimenticato politicamente e anche come la la la basava facce standard la ricettazione del danaro e dal sistema niente da dalla rapina avvisi faziose benissimo
Quindi semmai il mio scusi e negativo il mio problema di confronto col Fioroni non può che vertere sulla natura politica dell'organizzazione del percorso politico che Luís
Ha descritto non può essere per quello che mi riguarda su fatti sui fatti specifici
Aspetta un po'
Il fiero difficile più o meno
Che lei partecipo alla manifestazione di Milano dell'undici marzo settantuno alla testa dei giovani del servizio d'ordine giovani del servizio d'ordine delle Gramsci sente questo sì
Poi
Nella metà del settantadue è saltato sindaci vecchi compagni sia vicino alle posizioni di negando voglio e divenne uno dei più fidati di Vega lettere più autorevoli dirigenti
Allora la questione è molto semplice da questo punto di vista io lasciai Gramsci nel settantadue esce il sì non di avvicinarmi alle posizioni di Negri mai scesi il percorso dell'autonomia
Perché allora era Autonomia operaia non organizzata quindi incominciai a lavorare politicamente con le assemblee autonome delle grandi fabbriche milanesi
Su questo percorso politico mi ritrovai con alcuni compagni che tra cui Negri
Che sta che la che erano di poter operare ma il mio passaggio diciamo a un progetto politico che pensavo Giannelli interroga nell'interrogatorio di avere di avere descritto sia di un progetto politico che non vedesse la centralizzazione come dato come dato esclusivo ma vedesse
Un uno un livello organizzativo che fosse più di servizio nei confronti dei movimenti sociali
Come dato centrale della cosa quindi proprio riguardo a questo
Dove non mi riconosco nelle accuse che i giudici hanno tratto
Dalle deposizioni Fioroni non è tanto sui sui dati specifici o meno ma sulla natura organizzativa e politica descritta non so quanto dai fiori dal Fioroni ma comunque firmata firmata dal firmata dal Fioroni chirurghi che dice
Lei
Ma vorrei che Tomei fosse più esplicito riguarda
Lo ha detto
Cioè insomma cosa intende lui non conto insomma non cioè sembra sembra che
Incendio Paolo il discorso ITO medie mi sono trovato a condividere mi sono incontrato con altri compagni all'interno di un progetto Progetto di autonomia operaia
Il che non significa una un progetto organizzativo in senso proprio ma piuttosto una dimensione di area eccetera eccetera ora contesto queste realtà e il rapporto con i media altri dirigenti
Di centro nove poi successivamente c'era ed era ed era molto precisa non ha
E proprio sulla natura che non siamo d'accordo se setto May ammette i fatti sulla natura no non siamo d'accordo sulla natura del progetto politico sulle forme organizzative
Insomma signor presidente e qui il problema molto se molto semplice da una parte c'è una superfetazione una sovra determinazione di questo livello di organizzazione che doveva essere la guida di tutto il terrorismo ETA di tutto il terrorismo italiano questa è la sostanza di quello che è non dover sostenuto ha sostenuto Fioroni
Perché in questo momento parlo io una conoscerà l'argomento altre perché avrebbe scusami
Quindi
Ascolto la natura di questo fatto ossia un livello organizzativo che doveva prendere la guida di tutto il terrorismo italiano non era nella natura politica del Progetto politico organizzativo che stavamo facendo
Perché non era un progetto di lotta armata era un progetto legato a tutta una serie di movimenti e di natura sociale
In cui
Eventualmente problemi di illegalità momenti anche di violenza politica erano assolutamente di sostegno a questo non era un disegno autonomo di lotta armata di partito combattente questo al Pro il problema è la natura la questione non c'è l'identificazione Partito Combattente Brigate Rosse ci stanchiamo non appare ancora più giorni non ha detto ma hanno parlato di partito combattente mera fino in fondo il progetto di lotta armata tanto è vero che queste strutture sì assumano anche istruttore capo fanatico alle quali si per la ripresa e lo schema rette ormai no no caldo Pagani Solana Henning autonomia pianta organica italiana Enzo Cannata Beckham lei non cambia in un'aula di giustizia meschino mi scusi molto suo avvio autonomici mi scusi molto
Calma Tomei pure la riunione di bilancio Toni Negri
Curcio
E della vita ceri e in quella riunione non si trattava non si parlava certo di politica
Cioè quella riunione si situata all'interno di un progetto che include e oltrepassa autonomia autonomia ne è una componente c'è un progetto di lotta armata fino in fondo è un progetto che ha come obiettivo l'insurrezione
Senti Fioroni e la leader Jensen la divergenza è la divergenza con le Brigate Rosse passiva che la divergenza con le Brigate Rosse Tomei se ti ricordi è una divergenza
Per nulla di tipo strategico per nulla sull'uso dei mezzi
Ma semmai sul tempi dello scontro perché dove si sostiene cioè il tempo è maturo per attaccare frontalmente tu spesso la sostieni la la socialdemocrazia come la chiamavamo cioè il Partito comunista
Sulla base del discorso Partito Comunista uguale socialdemocrazia tedesca discorso mi Curcio obiettava non è vero è un'analisi secondo me grossolana quel eccetera eccetera questo per citarti solo un episodio
Fioroni all'incirca ma gli episodi sono mille
Comunque le strutture comunque già otto mesi ieri il problema molto lei io di questa rete di questi Tagliariol Japan chiosa eccetera ne ho già parlato a lungo con alte in in nel primo del sedicenne non Lainati conosce lo ha detto poc'anzi
Che se c'erano polacchi
Qualche livello di violenza qualche livello di non non era non era urbani non Stoner non era un santone negando che io non abbia costa infine immediato infine immediato lì in quello che volevo dire del doppione vista come dopo quel la riunione di ove nella legga dopo questa riunione Bellagio non c'è più stato un rapporto politico con le Brigate allora io le faccio una domanda la cautela esisteva esisteva questa diciamo sporadici sporadico di vaglia illegale
Legga aveva una posizione di rilievo
Se nella conoscenza di dei di questi di questi livelli nega certo io anche praticabili tollerava
Io ero d'accordo allora su queste a questi livelli ed in dubbio questa questa situazione agli illegali di livelli legali per quello che riguarda tutta la mia storia politica all'interno dell'autonomia
All'interno dell'autonomia io non solo l'intollerabile Maglio anche praticati andrebbe questo è stato assolto dall'in giudizio dal modo in cui DVD dello sport proprio perché ecco proprio per questo insomma ne stiamo parlando come se avessimo Tobey tristissimo contestando il reato di cui al duecentotré in servizio l'arma dei contributi dello Stato
Lei è stato assolto
Sì ma alzano assolto mai vedremo alla prossima
Presidente mi scusi c'è anche un problema di difensori tre meglio far presente
L'esordio di Aldo Moro eterna oggi colleghi non esiste proprio reato è stato assolto estensiva da sei dichiarasse la formula a va be'poi si vedrà la quella formula tecnica poi dopo vedremo quindi le questo è superabile problema lei sa ma c'è insomma a mi scusi Presidente dica
C'è un problema all'inizio Tom meglio ha fatto una Ricci premessa sì che Fioroni alla quali teloni e da due interpretazioni sua e facendone discende delle conseguenze in realtà tormenta di neve a dire che le dichiarazioni di Fioroni servivano una qualificazione di quella famosa banda armata
Avevate periodo di tempo
Grandissimo del più associazioni quindi era un problema di qualificazioni giuridica che certamente non spetta niente più questo il punto
Per qui c'è un fraintendimento totale bisogna vedere se sono proprio M caro Bertinotti come fino immediato o come fine davanti a Ronie si può parlare di di lotta armata anche come struttura di servizio oltre che come obiettivo
Immediata la tattico io non faccio il politologo però presiede a mi mi permetta Presidente io non non ho dato l'etichetta di banda armata ho detto che
Quel l'iniziativa politica politico militare era funzionare si scriveva in un progetto ed una pratica certamente iniziale
Perché gli anni erano gli anni sale ma parlare di eversione certamente iniziale va be però non a Baghdad ma certamente iniziale torna e dice no a un bando era era era era era il punto di piani primi anni erano gli anni in cui ci si c'è si cercava di costruire un momento di decollo ma
Il progetto era chiaro ed era un progetto di lotta armata
Ma c'era un progetto che ci accomunava come fine no Benigni datata come come come cosa da praticare già nell'immediato viene impegnata a costruire mi dica qual era la differenza con il brigadiere
La differenza attribuire
La differenza la differenza se no dice non si interroghino la differenza verteva esclusivamente sulla concezione del processo organi è attivo cioè le Brigate Rosse avevano scelto all'avanguardia al ma non esattamente Massa non esattamente ma le Brigate Rosse avevano scelto l'allarme forma organizzativa la clandestinità mentre il Progetto
Prima di potere operaio e poi di autonomia di autonomia in modo ancora più duttile è un progetto molto più ambiziosi in un certo senso molto più articolato che prevede diversi livelli di intervento
Che passa attraverso l'illegalità di massa e l'illegalità di cui parla con lei certamente esisteva questa dimensione animata esisteva anche una dimensione propriamente militare esistevano più dimensioni più livelli più articolazioni e questa è l'originalità la specificità del progetto organizzativo di autonomia a tante divergenze di carattere strategico e di ordine teorico che ci dividevano dalle Brigate Rosse ma ciò che ci divideva non era una maggiore o minore quantità di violenza o una diversa percezione sulla violenza niente affatto
è una questione di tattica organizzativa di forma dell'organizzazione e questioni teoriche anche l'intervento immediato cedano differenza anche sul anche riterrete immediato ma non nel senso che le armi non si dovevano usare nell'immediato
Va in questo senso
Dalla progettino nel senso di progetti scritti sulla carta di progetti che marciavano nelle cose con la chiusura della forbice nessuno perché le rapine trovano tra il le rapine c'erano armi c'erano residente io non intendo fare USA sul
Sul c'è un crollo interrompendo cioè certamente in una fase iniziale quindi non si tratta di grandi arsenali ma in ogni caso le hanno c'erano le armi si cercano gli esplosivi si cercavano ci sono state persino organizzate in oggetto invece lo stadio persino organizzate la notte delle colonnine va be'la notte delle colonnine è un fatto di addestramento sono ragazzi perché partecipano telefonando primordiale è un fatto di addestramento di selezione quadri nella prospettiva di farli passare a livelli più alti i campi di addestramento nei campi d'addestramento militare
Sì inseriscono in una logica che non è certa quella di cui parla talmente
Ma ecco un'altra
Ma
Non ha più bisogno di Balla dei programmi Genet nuovo un anomalo e copia di questo programma ne è venuta a conoscenza voleva quadro intermedio quale gestori in prima persona ecco volevo sapere soltanto questo
Ma mi sono sempre considerato un quadro intermedio con funzioni dirigenti certamente anche a livello locale norma quando dirigenti ai più alti livelli tutto qui
Questo l'ho detto ridetto va be
Soltanto una domanda alto meglio prodotto una è un estratto mi sembra una corrente ad una sentenza che è stata pronunciata dalla Corte di Assise di Bologna in cui il tuo mai riempita e l'imputato insieme a Bignami
Se non ricordo male in quella sentenza vi è una condanna quinto mese non ricorda con rammarico confesso per un tentativo di rapina un'armeria in un'armeria se vuole seri che nel caso di spiegare alla Corte cosa doveva servire queste
Prima di tutto e tanto per capire i tempi sono un po'diverse
No sono sono assetati sono settantasei voglio dire sono tempi che non riguardano più il periodo di cui Fioroni di cui Fioroni poteva parlare nel senso che è una storia che riguarda che riguarda organizzato organizzativamente da un punto di vista politico esclusivamente rosso
In cui Fioroni non centrale non c'entra assolutamente e non c'entrano neanche
Va bene ma a nulla il processo salita privilegiamo il rally a rispondere a questa domanda inerente a rispondere a questa domanda lei buttato intende rispondere episodio intendo rispondere alla disco in quel modo le armi si pensava che dovessero USA
Quell'armamento diffuso
Per l'armamento diffuso che era nella pratica
Nella pratica di rosso fino al settantasei
Poi rosso ruppe
Diciamo
Con
Rupert proprio sul sul piano
Della della militarizzazione
I io e altri compagni rimanemmo in rosso e chi decide di fare una banda armata lasciò rosso rosso decise
Di
Non muoversi su più sul monte su un terreno di a negli armamento diffuso negli armamento né di armamento particolari
Se non non mi sto nascondendo dietro le cosa
Voleva dire
Ne ha fatto riferimento all'esistenza di anni fissazione negra veritieri non mi sono abbastanza
Volevo sapere queste armi quante erano e sei Fioroni ne ha diretto a conoscenza
Per esempio la il commando che
Che entro alla Francia di standard pizza nasca un commando armato persino ce n'ho due mitra in questo comma cioè conoscenza diretta
Venne attaccata la faccia con pistole mister ogni mi scusi né conoscenza di una conoscenza diretta e gli ho anche viste non non era a conoscenza di tutto lo stock riunire sa non era un quadro operativo ma armi c'erano lei è a conoscenza anche di una struttura militare ma certamente Serafini era uno dei capi della scrittura greca
Allora io un orario no negando di avere il tiratore come migliori sì ho continuato era un ottimo tiratore infatti io non sono riuscito a capire una cosa presidente perché questa mattina sono state fatte una serie di domande a Fioroni
Su questi canali che avrebbero consentito azioni spesso di conoscere l'esistenza di un mandato di cattura a suo carico
E che l'UDC ha risposto di non sapere nulla perché quello era un settore che non lo interessava meno dopo interessate alla voglio dire Pieroni come che il livello militare che dovrebbe essere ancora compartimentati quello logistico
Era così la porta di tutti o perlomeno lui ne era a conoscenza unito alla portata di tutti nel o comunque a conoscenza non aveva nemmeno il torace la parte inferiore non ne facevo parte non era un quadro operativo comunque evidentemente tra funzioni logistiche funzioni operative
Esiste un rapporto un gruppo operativo non si può muovere senza un retroterra logistico
è impensabile
Ma il gruppo logistico allora che cosa serve in funzione del del mille tuttologi sia l'approvvigionamento delle altre due nessun gruppo operativo può agire se non a un retroterra logistico un supporto logistico senta c'era un'altra domanda lei risulta che tornei avesse un nome di battaglia si
Quale ma tutti l'avevamo no no no non mi ricordo e poi i nomi si cambiavano sette mila nove di Catania fino all'uso del nome di battaglia di Negri
Senta tutti avevamo un tema serio nome di battaglia oltre a non me le ricordo io ne ha avuti dieci nove Tajani oltre il suo un'altra domenica Daria
Di qualcuno su su il suo partenza in
Ma per esempio non lo so Marelli aranceti a un certo punto si chiamava Sandra
Negri MIP mi sembra un certo punto Filippo ma sono nomi che poi si cambiavano ma era e una prassi comune quella di utilizzare i nomi di battaglia
Sironi com'è che non ha mai nei suoi verbali rivelato questa circostanza ma nome di Sandra riferita alla Marelli mi pare che ENI Verbania scusandosi e qui forse anche Filippo riferito Nenni beh no forse non risulta
Ma
Non so Negri per esempio c'è un episodio nei vari c'è un episodio Negri si presenta a casa Negri si presenta a casa di un giornalista un noto giornalista
è agli atti Massimo Fabbri si presenta come un tecnico
Non mi ricordo se della Snam Progetti e di quale fabbriche non mi ricordo con quale nome e non con il suo per esporre sul progetto politico c'era una prassi normale è una prassi normale va bene allora c'erano questi nobili per una prassi normale Rossini
Strano il nome di strano era Filippo
Va bene
Va bene va be'adesso
Va bene Saetta chiedevo Rosai secca
Sia sono tempi più lontani quelli di Saetta comunque
O ci va
Sì
Non aveva una dotazione l'ho avuta ma i primi tempi non l'avevo al tempo nei tempi di cui stiamo parlando non aveva i tempi diciamo ormai
E lo chieda Tomei no io lo chiedo se allora non sono a me non risulta non risente va bene
Ponte Lambro
Chi altro
Lei è
Sarebbe esplosa
è venuto un dubbio di coscienza nel senso che io ho detto che ambito tutte le mie responsabilità ma siccome ero venuto a fare il confronto Fioroni non volevo capire se lei intendeva che io ammettevo tutto quello che ha detto Fioroni su di me
No io ho detto in conseguenza avendo saputo che le ha fatto una dichiarazione di dissociazione e siccome la dichiarazioni di dissociazione
Non si concilia se non con l'ammissione sì ma di cosa non non bidelli la io se mi dissocio Mikami dissociata qualche concerto e sul Senna ecco a monte
Non mi posso più dice no ammesse più la dissociazione volevo salire volevo dire che
Per quanto riguarda la tentata rapina ho già puntualizzato
Per quanto riguarda il reato di banda il reato il reato di banda armata
Ho detto che io non ritengo di averne mai partecipato se voi riterrete che io ne ho partecipato ovviamente detto ho detto che mi sembra una cosa certa e comunque assodata anche dei dagli atti che che io e noi a Marghera abbiamo più fatto parte di nessuna organizzazione settantaquattro poi invece per quanto diceva Fioroni
Casey ma il fatto che la banda armata giudizi discorso generale
E bisogna vedere se poi le singole posizioni segue secondo l'accusa se l'accusa dice apparteneva quella poi tale organismo
E poi bisogna se quell'organismo era a disposizione gli anni si può continuava a altrimenti no ricca e lì non è dice io ecco c'è lei nega la circostanza di fatto viale appartenga a quell'organismo a quel movimento a quell'organizzazione
Basta viene superata anche la sulla base non è che la banda armata in circostanze di false poi veicoli io tenevo a disposizione venti fucile vedi mitraglieri chi è diverso
Punto ma io voglio dire che non non sento di aver mai fatto parte di un'organica Eveline qui è commessa nella parte sarà ma da marzo dovrebbe di
Gli apparteneva a quella sequenza socio di avuto possibilità depositi d'armi avvio dettati consegnatari deve alberati GH
Le abile potevamo rende la nostra volontà nella nostra disponibilità vecchia
La poi la
Questo è l'indagine che la Corte deve deve farsi un'indagine non facile ma questa è l'immagine che la Corte revoca
Ecco
Dei Tories
Cioè se posso padre anche fuori microfono però ripeto ai fini di quest'articolo uno dei quali con l'imputato ha chiesto l'applicazione di questo un problema che dovrà essere sotto infatti ecco che ti ripeto
Non credo che questa sera i possessori lo comunque navigare non sono però ripeto sono indiscutibilmente vestono valutazioni dovranno essere fatte anche da coloro che rendano questa dichiarazione all'anno l'associazione sovversiva ma io venisse lavorazione
Di società a banda armata è un po'ecco l'ammissione della
A Baghdad ma dove ma io non ammetto di aver passata ma io non la metto ha fatto l'ha fatto parte di una banda armata questo volevo dire
E volevo precisare anche un'altra cosa che m'ero dimenticato perché hanno detto va bene tutto risolto vada via invece poi m'è venuto questo scrupolo di coscienza
Il Fioroni dice che nel Veneto sono stati fatti degli attentati e dei sabotaggi questa mattina
E ha citato
Sì questa mattina a da Palermo a valle e l'aveva detto tanto tempo fa
E però alla richiesta si fosse a conoscenza di retta i quali fossero stati questi sabotaggi rientri in fabbrica e attentati Corradi la fabbrica ha citato se non sbaglio un unico fatto
Che questo della caserma
Di Paularo che gli avrebbe detto il temi
è giusto
Allora io voglio dire perché quando allora mi sono andato a vedere questo Paularo dov'era è uno sperduto paese nella frontiera in Friuli prezzo proprio non ha niente a che fare col vento e per di più il tennis
Smentisce i un altro interrogatorio dicendo che questa cosa
Detta di una festa di Capodanno del settantatré dove era presente il Fioroni spedire tanti altri avrebbe detto
Al Fioroni che sarebbe successo in quel periodo questo fatto nella casa nel Paular ma non se l'è
Preso come è fatto dall'organizzazione
E questo c'è negli atti perciò volevo dire che se il Fioroni dichiara questo e ha dichiarato una cosa che poi intendi smentisce e se non ha altri attentati e sabotaggi da dire questo significa che avranno detto altri rivelato quello che ha voluto ma anche il primo grado domandato la corte che facessimo tutte le le ricerche di questo mondo in quel in quel periodo di tempo a Marghera non è successi niente quindi in conclusione esplora nel suo interesse lei
A mettere in atto di avere fa parte eludono associazione sovversiva
Ma io la sarà lei mai ma stiamo qua eh io io ammetto signor Presidente io ammetto quello che ho fatto dopo di che marca l'altra
Tale di dire che cosa fa mi contestano la nordista tentata rapina io le contesto Ravera appartenuto all'associazione ma è così
Signor Presidente io non ha
In termini giuridici io non so se questo fosse è una banda un'associazione o forse una qualsiasi organizzazione legale
Perché qua c'è lei invece non ammette la la partecipazione all'altro ci sono servizi che poi l'ha colto il problema labbro
Da in un pubblicitario signor Presidente io io sarà lei che deciderà se io farò farò in versione posso dire niente e questo è il fatto che prevale
La qualifica
Secondo me
Non era né associazione sovversiva si chiama poi sarà le sorelle che vedrà mi consento quanto soprattutto in quel che ci sta questa lettera che da l'avvio a quella procedura
E poi che l'imputata di Madame ricevuta noi vogliamo che i giudizi in corso a precede bisogna fare singolo bene le cose reali potrebbero queste dichiarazioni forse porsi in contrasto con il senso di veramente quelle che dovrebbero invece essere io adesso voglio Sawyer questo Presidente Ciampi ma no signor Presidente quello che mi è venuta una vorrei vorrei dirlo a scusami Borrelli richiamato alle
Prima ricognizione io ho capito il suo avvocato incerto io avrei vorrei precisare una cosa spingerci
Io no no mi perdoni l'avvocato
No volevo precisare una cosa prima di tutto io non ho detto non non ho parlato di Paularo
E Molino ed hanno e turca riferì ricche e teme il avrebbe detto che in sostanza è una confidenza di Capodanno non è affatto vero
Mi ricordo benissimo quella festa di Capodanno altra settantadue settantatré
Non si parla affatto di attentati e cosa successiva ma e io non lo dico io lo dice temi lei un all'UDC e temi se ne assume la responsabilità sua prima però tu dici che è successo quello e basta
A mia conoscenza nella cura io volevo portare a conoscenza l'accordo era che l'avvenire dei nobili chi è andato il suo avvocato adesso
Anch'asservito questa discussione quello che dice che dice il suo assistito
Ma
Perché possono anche coincidere non solo associazione sovversiva allo stesso tempo può essere anche bande armate può non essere signor presidente non è la via non ebbe come diceva l'avvocato e questo poi sarà no codificazione giuridica e si vedrà deve essere
Ma meno perlomeno in fatto io appartenuto a questa ma non non credo sia un fatto questo io ho appartenuto sia l'assemblea autonomi porto anzi edizione a allora sono inviati e e l'ho già detto ancora
Durante l'inchiesta io
Ho fatto parte del comitato politico di Porto Marghera nel settantadue era formato da elementi di Pio elementi del Manifesto a Marghera
Finita questa esperienza ne è stata fatta un'altra che quella delle assemblee autonoma di Porto Marghera e nata alla fine del settantadue dal settantadue fino alla fine del settantaquattro
Questa assemblea autonoma ha portato avanti tutta una serie di esperienze che sono negli atti
E alla fine del settantaquattro Sheshi oltre a perché non era più d'accordo ti portare questi discussione a livello nazionale viene dal dopodiché io non ha fatto parte se lei considera che questa è una banda sa ovviamente sarà sarà la sera sarà voi che dovete sceglieva per la e la situazione detto va bene e è un'altra cosa perché anche stamattina aveva parlato dei fratelli sbronzo il Fioroni
Faccio riferimento alla Marghera il riferimento è e io volevo capire cosa volesse intendere otto sembrava così un con un atto d'accusa verso il Finzi riconoscevano voi
No è riferimento all'addestramento in Svizzera ecco e io vorrei capire cosa significa l'addestramento militare per quanto riguarda Fioroni ma addestramento con delle pistole in una valle svizzera organizzato dei compagni svizzeri dove tu
Di presente dona iodio accompagnato alla frontiera e chi ha qualcosa di compagnia
E chi ha un primato
Ma voi due e un altro compagno di Marghera poi due chitarre lui parte Lisbona oggi non so
I fratelli sbronzo è un altro compagno di Marghera che quando tre oggi però che fanno tre che fanno tre io la prego di vedere tutti i suoi interrogatori vicino a non non era non l'ha mai detto questo ha detto che c'ero che ma poi ha portato me è un altro che forse era un paio e io volevo sapere in che epoca
Siamo nel setting nel settantatré in ogni caso e e aveva detto un poco prima o un poco dopo
L'uso in ogni caso in ogni caso il fatto e preciso al punto che io vi ho accompagnato alla frontiera dove vi siete incontrati con grandi
E c'è stata questa
Questa giornata di addestramento che peraltro è stata concordata tramite Egidio cioè non niente di improvvisato voglio dire e tu non eri presente e mai accompagnato fino alla frontiera alla frontiera
Ma i compagni nato altre volte
No e l'unica volta punito
Allora la prego di confrontare le altre dichiarazioni che fatto fino adesso e poi volevo dire invece che è vero che Louise ma accompagnato alla frontiera io e un incerto Germano mariti non c'era l'altro mio fratello ossia possibile e non era e non era né poco prima venne poco dopo Rosolina ma era il trenta aprile del mille novecento e settanta due Rosolina se non mi sembra e il luglio del trenta aprile settantadue impossibile
E adesso te lo tenga benestante qua impossibile trenta aderire trentadue e il primo maggio del settantadue noi siamo andati a consuntivo io e questo compagno di Marghera
Attenere una riunione insieme con gli emigrati a Zurigo e i compagni di Zurigo e qui c'è la fotografia
Nella nella detta il compagno
Che e l'ha fotografato dopo che io ero andato in galera ma detto vuoi che io venga a dire queste cose perché in questo è stato quando ma accompagnato Fioroni alla frontiera
Ho detto guardi c'è un scusate il sipario tale scusa c'è un impero Geronzi io il trenta aprile settantadue ero in Svizzera
E non lo so cosa dove dove ieri dove non è non è certo potuto accompagnati alla frontiera di lui la notte accompagnato lei sì ma ripeto una volta va un amore come scusi
Perché la c'è questa prova testimoniale sempre fare cioè questo come come accusa questa qui lì a in quel giornale che potere operaio di allora
A Milano sono è stato fatto un convegno che e si era era tenuto il ventinove il trenta aprile
E non so se abbia continuato il primo maggio a noi hanno fatto la richiesta a me questo compagno siccome c'era questa esperienza è solo una fotografia sì sì appunto ma io ho detto
A fotografi
E quello è Germano campagna dov'Germano mariti che è l'altra faccia vedere se lo conosce Antonio taglia faccio vedere la foto
Ma conosce questo impone
è questo sotto qua questo qua
Conosce questo no quelle in primo piano sulla sulla sua adesso
No al non riesce non si riesce
Sì di di profilo e
Comunque stampa l'auto non era novello ritratta libro insomma ero io e questo e non e non c'era mio fratello
Ed era il per il primo maggio settantadue perché siamo andati a fare questa riunione con questi lei dice che il primo maggio scusa eravate tre persone occorre erano tre persone guarda caso forse la tua memoria qualche volta
Sì però la mia memoria non mi inganna sul fatto che il campo di addestramento c'è stato e c'è organizzato non improvvisato perché organizzato tramite tramite Egidio
Io personalmente
Gli accompagnate alla frontiera la frontiera c'era Gianluigi Galli ed attendere lì
Gli addestramenti avvenuto in una valle ticinese addestramento con le pistole sembra quasi che ci sia stato lui dice non capito lui dice che già accompagnato alla frontiera ma li accompagna tutte questo non peraltro
Ho capito e a me non hanno proposto di andare fare cambiare una virgola nove anni andavano con le ali tre anni le armi erano suoi samurai sui svizzero ma le armi erano sue in Svizzera
Erano doveva dal basse non era era quanto meno imprudente passare la frontiera con creare e io presiederò io che era quanto meno sciocco dove andare a fare un campo paramilitare dove dice Luís
Quando altri coimputati hanno confessato che lo facevano a che ne so a cinquanta chilometri da dove abita certa certa e allora sull'altopiano di Asiago
Certe scene e ci sono certi i cui imputati c'è un detto che l'ha fatto non ho capito perché io c'ho parlato diciotto lo si è fatto all'interno di una sorta di di scambi nell'italo svizzeri
Va bene e comunque e io io chiedo io chiedo se è possibile far sentire fa chiamare questo questo che è la seconda persona che era con me
In questa unica volta che lui ma accompagnato in Svizzera
Adesso ci saranno Rolando vicino Del Noce
Anche perché vedo nel
Fu una
Ne ha e quindi credo d'averlo Fini
Chi c'era
L'ho la dorma trovando è una posizione a
Ma per allora possiamo inviare
Alla dopo se
No è perché voi lo facciamo parte i quindi
La difesa di Zamboni
La seguente domanda l'interrogato salvo che vogliono della patologia Io vagabondo sì
Zamboni detto Gianni
Dove quando Borsa Milone
Giovanni detto Gianni
Non ho cominciato io fare dei nomi
Dunque allora Sandonà minacciato dallo Sironi ruolo di direzione delle strutture di Trieste coordinatore dei rapporti internazionali diversi viaggi in Germania non è dove quando conobbe professor Zamboni
Bah Trieste
Attraverso Igityan presentato decidemmo fervente agli Este attraverso il presentata un'idea Egidia Monfardini
Repliche
Che epoca
è agli atti all'inizio del settantatré mi sembra abbastanza presto in ogni caso
Ricorda qualcos'altro di questa ma certamente c'è stata una riunione a Basilea con con Zamboni
Quindi Zamboni e nell'episodio del nell'episodio dei due bianchi falliti
Per l'acquisto della partita di mitragliette scorpione
Zamboni l'ho visto anch'come parte dello Zamboni questo dicendo
Fu Zamboni che ci fece sì che ci fece sapere che c'era la possibilità di acquistare una partita di mitragliette Skorpion in Austria
Cose che aveva saputo da un intermediario intermediario che pare pare fosse l'ex guardia del corpo dell'ex senatore Vittorio Vidali
è agli atti
Cioè per tutto quanto riguarda Zamboni rinvio agli atti non ho niente da aggiungere niente da da togliere
Baudo lo Zamboni accompagnerò ecco
Da una persona di suo e di stretta fiducia di Zamboni
Quando avvenne la riunione di Basile
Nella riunione di Basilea e abbastanza presto la riunione di Basilea
Nell'indirizzo no
Inverno primavera settantatré
Ho stamattina ha detto che frequentava
La la rivista contro informazione o comunque alcuni collaboratori la rivista può confermare frequentava chi finta di Vaprio d'Adda chi frequentano sabaudo Fioroni euro
Ma sì mi è capitato di passarsi ma non non lavoravo per conto informazione
Nei compiti erano diversi ha incontrato il professor Zamboni della sede di questa rivista no perché Zamboni stava Trieste non a Milano
Ci siamo visti a casa mia
E quando in che occasione si sono visti a casa sua
Due o tre occasioni
Lei dice che lo Zamboni alloggiava a casa sua però lo Zamboni era proprietario di un appartamento a Milano ma ciò non toglie che si può tre volte si è fermata turni d'accademia perché enorme era vietata
Mi pare strano non sarà strana comunque
Possiamo andare a questa cosa loro preceduto da Bondi
Per l'acquisto delle scorse sezione due mila sui due via Solinas quello che mi disse da quello che mi dissero ossia da quello che mi disse Marco Bellavita mi sembra di di avere capito il primo viaggio chiesta una la persona nelle conobbi in casa di Zamboni un
Militante di stretta fiducia di Zamboni Giano sereno se non sbaglio ma è certo di questa identificazione non sono certo ho detto che sulla base chiaro no ho detto che sulla base della descrizione che mi fece Marco della vita Miss
Potrebbe essere Giano sereno che mi fu presentato da Zamboni come uomo di sua stretta fiducia però non è a non ha questa certezza
Non ho la certezza perché non ero lì ecco no presidente questa
Per conoscenza anche della corte perché in relazione al primo viaggio quanto me cioè al piano viaggio fatto da bella e l'Iran chiariamo un po'anche per il clima il primo viaggio sarebbe stato fatto da
Danzando
Ma com'è la vita Lattuada da una lingua Zamboni non
No non fu Zamboni a muoversi ma non pensando a muoversi
Ma una persona di sua fiducia cioè il punto di riferimento era la casa di Zamboni a Trieste
Ma non fu Zamboni anche materialmente dica il suo viaggio una persona di stretta fiducia Riccaboni io non c'ero dalla descrizione dalla descrizione di Marco per la vita
Mi sembra già non se ripeto che ho conosciuto a casa di Zamboni personalmente ma in questo caso non ero lì e quindi non posso esserne certi presidente il problema è questo che dalla descrizione di Marco bella vita
Pieroni avrebbe identificato sommariamente genericamente in Giano sereno la persona che avrebbe accompagnato in questo viaggio
Allora volevo far presente la Corte fa riferimento che Marco della vita il quale si è assunto le proprie responsabilità e a chiamata in correità tutte le altre persone
Interrogato dal dottor Francesco Amato in data ventisette marzo mille novecentottanta pagina mille quattrocentotrentotto ha dichiarato
Ricordo che fu Zamboni e me dei soldi veri per Nanni a Nemi rimborso anche le spese viaggio andare riferì a Fioroni che non si era concluso niente aggiungendo di quello che mi ha detto Zamboni cercano una disponibilità
Non dissi a Pieroni che la cosa non riuscì perché eravamo pedinati quando facemmo il viaggio eravamo solo noi tre non conosco Gianna seri
No aspettiamo sereni Marco per la vita dice che non conosce Giano segno e che quindi non può essere la persona che lo accompagnò per mille nel quale credo che leggo ho detto che ce lo riconobbero fotografia no no no no che hanno serena l'ho conosciuta casa d'un campo ho detto che
Della vita non sapeva con chi avesse fatto questo bianca con una persona di fiducia di Zamboni dalla descrizione che Marco per carità mi fece
Potrebbe essere mi sembra che fosse chiaro segno comunque non ero lì non ne sono affatto certa per carità
Dalle descrizioni video individuale diciamo sulla linea va bene allora campionato Marco della vita non sapeva con chi avessi fatto questo viaggio sapeva soltanto che una persona di stretta fiducia di Zamboni
Avvocato Maggio
Professor Fiori lei conosceva le Antoniozzi
Sì certi lounge bar se certi
Può dire alla Corte come e quando vogliono
Caro Colombini non è più ma non abbia mai avuto particolari rapporti con Leandro barocco
Lo conobbi nel settantatré se non sbaglio a Milano
Beh simulazione all'anno
Prego la conosciuto nel settanta mi sembra nel settantatré ma non ho mai avuto rapporti particolari con Leandro però
Sapeva de produce un aiuto per quale motivo la come come quindi occasione così
Ah non mi ricordo più non mi ricordo più la prima volta By The time rapporti coniando barocchi sono stati molto scarsi lo conosceva per nome e cognome otto un nome di battaglia lo conoscevo come Leandro Barozzi
E a conoscenza istruzioni del fatto che dopo il suo arresto in Svizzera dove l'arresto suo sì sì imputare a Dino si confidò con Barozzi e nato circa la vicenda Saronno
Non sono a conoscenza sono a conoscenza di un cosiddetto memoriale era di Lima
Sono a conoscenza di un cosiddetto memoriale rabbino
Ho letto il rapporto al quale ho espresso una valutazione abbia che in atti
Penso sia così integrata e del tre dicembre settantanove
Nell'ottobre settantadue di Morucci mostrò le granate tre abbiate prendeva appunti e Blonde
Poi lei lo ricollega questa una di queste granate al leggi dovevamo dire da non lo si ecco può confermare questa circostanza in quanto è una circostanza convinca che miri parlo per l'episodio in carcere dicendomi che la Granarolo
Con dica dica dei non è vincolante in carcere mi mi spiegò come
Era si era svolta del rapina di Vedano Olona mi spiego anche fortunatamente la granata era stata depotenziata e che per questa ragione aveva perso soltanto un piede
Perché
Le parti nelle parlo di una partecipazione di Scalzone disperati
Non mi parlò di una partecipazione di ispirazione questa rapina
Ne parla semplicemente di una terza persona
Che visse fortunatamente non è stata appresa tutto qui le disse queste persone dal terzo no
Fiori però sono partiti da un altro episodio lei nell'intero da ventidue dodici settantanove afferma che esattamente questo si può avere il passo sì ricordo ancora che pagina sei dell'interrogatorio del tre dicembre settantanove ricordo ancora che nell'ottobre settantadue mentre mi trovavo in Svizzera
è di occasioni di pernottare una notte in una villetta nella quale si resti sistemato il Morucci sì ed egli mi fece vedere in uno scantinato un grosso deposito di armi trafugate da un deposito militare in servizio interrogarlo da Luino alcuni servizi
C'era una mitragliatrice di lanciarazzi eccetera eccetera varie casse di bombe a mano sì
Ritengo per successiva conferma che abiti una parte delle bombe a mano sia finita replica Deus sì poiché della vita mi disse poi che non ci si era con loro si era lungo il saldo l'agguato portato in modo protegge se in una parte è stata dato atto dell'organico che una di esse
Fu usata per un tentativo di rapina in una banca a Vedano Olona credo del mille novecentosettantatré se conferma questa circostanza conferma la circostanza
Ecco allora se cortesemente lei ci può spiegare come fece il Morucci a dirle nell'ottobre settantadue di queste granate quando la rapina di Ponte Brondolo sì all'episodio del furto di queste granate avvenute il sedici novembre successivo
Ma Sainte-Marie Morucci era incontrato l'ho incontrato mi sembra in ottobre in ogni caso il fatto
è avvenuto ero là ho visto le granate ho visto la villetta eccetera sì ma lei dice dell'ottobre settantadue mentre il e dico nell'ottobre se è vero serve non lo so se è vero che bisognerebbe verificare
Che non mi sembra vero ma se è vero si verifichi che il
Le granate sono state prese il sedici novembre evidentemente mi sono sbagliato nella mia memoria non è fotografica non sono una un calcolatore elettronico ma sta di fatto che queste granate c'era non le ho più viste
Ho visto la villetta ho potuto riconoscere la villetta a distanza di anni
Potrebbe esserci anche sbagliato sulla quale indaga regalare potrebbe esserci sbagliato sulla base no perché le granate erano le granate che venivano dallo spalleggia mento di un deposito dell'esercito svizzero presidente sulla data lo sappiamo perché è un fatto strano cioè l'altro non abbiamo la prova ma certo il fiore simbolo delle parte oggetti arte quarantatré lei vuol dire che poi deve trattarsi di altre granate non lo so lo chiedo a lei ma non si trattava di quelle granate che venivano da ponte crollato contabile
Non di altre nell'ottobre del se governo in ottobre evidentemente non era l'otto operano nella sua dichiarazione ricordo ancora in ottobre settantadue è una dichiarazione erronea
Se veramente e il furto è avvenuto il sedici novembre evidentemente erronea la ringrazio lei conosceva attinge prima di incontrarsi Serse cinquantasei non bene ma lo conosceva
Do un qual era era inserita nella struttura illegale di io lo incontrai in particolare la prima volta che lo conobbi lo incontrai in Svizzera appunto
Di transito le era consigli Luciano gelati ed erano diretti a Torino
Nelle idee a Torino
Tutto qui fu un incontro molto breve ci salutammo eccetera vedono non ebbe particolari rapporti convinta mai
I rapporti più intensi convinto gli avuti in carcere
Scusi professore più di lei conosceva Zynga come Domenico Zynga col nome di battaglia
Domenico vinca o Mimmo uguali sulla i nomi di battaglia ripeto erano una prassi corrente
Non so di siccome non facevo parte non facevo parte della cellula Pizzimenti annunciò che nomi di battaglia se ripeto non ha mai avuto rapporti con Zingales non ho detto se per caso lei conoscesse almeno col nome di battaglia no no ecco tanto Domenico vinca lei ha parlato anche prima di Oreste Scalzone vuole Duarte semente dirà la corte qual era se lei conosceva il nome di battaglia disprezzo
Sono tentato di va be'risponderò alla domanda non lo ricordo valori ma non lo ricordo ma ripeto i nomi di battaglia era prassi corrente venivano usati venivano cambiati
E in rapporto a diverse circostanze
Ma lei mi scusi mi faccia Presidente mi scusi ma io voglio dirvi
Lei conosceva tutti questi mia è sembrato di capire conosciuto nostro Luciana ricorda nemmeno tutti i nomi di battaglia accusato i rospi no no sì no questo già l'addetto del processo Metroweb perfettamente però lei conosce la duttilità di questo procedimento per nome ecco il mio
Mi pare sì allora sia rivolto a loro nome e cognome io vorrei sapere scusi gioia ci facesse capire una cosa in una organizzazione in cui tutti si conoscono per nome perché lì a che cosa serve il nome di battaglia
Ma no ma scusi ma questo perché a dirlo io ma scusi
Il fatto che io scusi no no no no no il nome di battaglia serve perché il nome di battaglia serve siamo in America The scusi più del singolo socio il verbale così è chiaro che adesso il rapporto del delle Brigate Rosse Shylock il nome da battaglia perché nemmeno loro si pensi al volo per Rutelli il nome di battaglia serve per esempio ne nei rapporti telefonici può essere utile usare un altro nome
Evidentemente l'ipotesi era spesso che i telefoni fossero controllati e la corrispondenza quando vuol io non ho mai avuto occasione di scrivere ma in ogni caso per esempio lettera P sette eccetera
I nomi di battaglia venivano usati con persone che per esempio non mi conoscevano
Con la mia vera identità o non conoscevano il tal compagno nell'assolvere impedita quindi un'altra funzione
Era uno stile anche ma in ogni caso aveva anche delle funzioni precise lo stile inutile mi sembra di capire ma uno stile inutile sa avvocato precauzioni massima cosa vogliono vicepresidente all'incirca di se io e lei si non sappiamo dove ci chiamiamo e che da domani si cominciava a chiamare col nome di battaglia perché pertinente ma evidentemente no evidentemente non la macchina ma chiariamo ci cioè non non era non era un gioco evidentemente io lei stessa canzone cioè come richiamo a mezzo telefono per ragioni di prudenza chi non era un gioco evidentemente o di Oreste Scalzone approvava pungiglione vorreste Scalzone quando lo vedevo faccia a faccia non lo chiamavo col suo nome di battaglia
Però può essermi accaduto per telefono per evitare l'intercettazione ironico uno veri con persone che non conoscevano nemmeno lui ed è possibile un bellissimo deve
Laggiù virili prudente arrestando il fatto che e e l'uso dei nomi di battaglia in una dimensione come quella con gli aspetti anche se si vuole un po'un po'deliranti già una dimensione come quella diventa anche un fatto di di stile che esso Osvaldo sapevo benissimo che che era Giangiacomo Feltrinelli e lui sapeva benissimo che io sapevo chi era Giangiacomo Feltrinelli Baldo un nome di battaglia nell'ambito dei gatti da ma d'accordo ma ciò non toglie senta diverso che sanzioni ciò non toglie che io chiamavo Osvaldo Osvaldo e non mi chiamava col mio nome di battaglia CONSAP conoscendo il mio vero nome io conoscendo supero nome se vuole è una dimensione di gioco una dimensione un po'da quasi un anno delirante ma esisteva questa dimensione non l'ho inventata io
Ciò non toglie che il nome di battaglia aveva anche delle funzioni precise in occasione di conversazioni telefoniche in occasione di incontri con compagni Dick che non Chico conoscevano che non mi conosceva che non ci conoscevano per la nostra vera identità come dicevano quando subentrò ma comunque la principio ti di nome di battaglia quali militanti ed Alice
Ai militanti che erano impegnati
Costantemente occasionalmente in funzioni clandestina evidentemente
Fioroni lei era responsabile politico militare di lavoro illegale nel Comasco politico militare è una definizione inesatta policheti
I militari politico no il ribaltone poi chiarificatrice di vitale c'era un responsabile politico e un responsabile militare non un responsabile politico militare
Quindi l'unità del politico vent'sì ma successivamente
Erano troppo è lei io fui responsabile politico e
E gelati Siro responsabile militare di fare
E c'era lei ha dichiarato anche molte volte che c'era una dipendenza il responsabile militari dipendeva da quello che
Non è che dei soci il commissario proprio il responsabile politico orario politica nata anche il gobbo scende io non ho detto per scherzo e commissario politico veniva usata questa cioè in quella dimensione neo bolscevica in cui ci si muoveva e evidentemente si era anche rinnovata tra virgolette neo bolscevica si era Ap
Si utilizzava un certo tipo di terminologia per cui la denominazione commissario politico sì in effetti è stata usata e il commissario politica una funzione di controllo
Tra il rapporto al responsabile militare di controllo politico appunto commissario politico di controllo politico
Il che non vuol dire che
Che non implica un rapporto di subordinazione e diverso rapporto di controllo controlla anche l'iniziativa o no
Controllo politico iniziativa dal dal controllo politico largo deve essere presa all'insaputa di quello comico no no almeno istituzionalmente no ecco poteva cadere istituzionalmente no
Istituzione istituzionalmente mi piace poteva cadere ma istituzionalmente non sarebbe dovuto accadere questo
Professor Fiori la sentenza della Corte d'Assise d'appello decise di Milano Atti del processo sarà ognuno afferma che lei avesse il compito di allestire curare la rete logistica
Di costituire basi occulte e di provvedere all'armamento e la preparazione tecnico militare
Nella zone comasca milanese è vera questa circostanza di deve dire qualcosa di dovessi ieri era cioè non ho non non ho che da confermare quanto dichiarato in rapporto la mia attività nelle in milanese nel Comasco in Svizzera
Cioè era un'area non dico di mia esclusiva competenza ma anche di mia competenza tra le funzioni per esempio era quella di organizzare i passaggi di frontiera né organizzati diversi in atti ci sono diversi passaggi di frontiera compreso il passaggio dei tedeschi eccetera eccetera non il passaggio di un compagno delle Brigate rosse il passaggio di altri compagni
Le soluzioni e risponde al vero che nell'ottobre del settantaquattro subisce una emarginazione ma assolutamente no con le
La conosce Migliarina con Migliarina
Di ieri sì un certo signor migliaia di vuole manico non credo può darsi che l'abbia incontrato ma non mi ricordo non
Non è un problema
No non è un nome di battaglia ciò che non è un nome di battaglia milioni deve Rina Migliarina era una una un militante del Varesotto e
Ora non so se l'ha mai incontrato com'è possibile ma ne sono sicuro
Beh Migliarina al dibattimento di questo processo esattamente udienza dell'uno dicembre otto a padre pagina centoquarantatré ripeto non so se un contratto sì o no ma da soli non è un è una precisazione non è
Dice di conoscerla di averla conosciuta nel dicembre settantaquattro
Che nel dicembre impossibile dai
O a meno che sia noi primissimi giorni di dicembre
Sì esattamente va be'allora allora d'accordo è e Migliarina ribadisce questa circostanza che lei immediatamente dopo Argelato va a trovarlo prima a Besozzo e poi a Bari dove
No immediatamente dopo aggirante non ho visto nessun compagno nessun compagno nel Varesotto quindi è falso quanto dice migliori
Ma ripeto
Se si tratta di primissimi giorni dei primissimi giorni di di dicembre
Che ne so io l'uno due dicembre è possibile dopo soluzioni e ma preciso inquisito dice di averla incontrata
Esattamente subito dopo l'episodio di argilla secondo Mondiale della vigilia gelato legga il giorno otto dove è nato il settanta
A patto però che questo incontro dovrebbe essere successiva no no no lo escludo la proteina escludo invece
Vespa
Quindi esclude di essere andato a Besozzo e a Bari ci sono andata a Besozzo c'erano parlare con Migliarina ma non non dopo Argelato
Quindi ammette questo arrivando colloquio con Migliarina Bertoldo ha pesato c'era cioè se si tratta di Besozzo allora sì ho conosciuto Minieri e
Legga Bellotto consuma novanta Madonna Negri e qui ci sono parlava ma donna dopo Argelato ma non dopo oggi presidente però Migliarina
E molto preciso Claudio Migliarina nuovi se non sbaglio al sia alcun questo dibattimento sia al Pubblico ministero di Milano l'interprete del ventitré gennaio del mille novecentottanta a pagina sei
Dice che il il Fioroni andò taluni subito dopo Argelato subito dopo l'otto dicembre
Per dirgli pesto esattamente di io ho riportato le parole di Migliarino è opportuno sospendere ogni contatto per evitare interventi dalla polizia dopo i fatti di Argelato
Migliarina riferisce questa circostanza
Lei sarebbe andato prima Besozzo poi avvalendo Pertica Migliarina dell'altro opportuno sospende ogni contatto dei vari interventi dalla polizia dopo i fatti di Angela risponde al vero che ma sente
Io non me lo ricordo che di corsa abbia preso la macchina e si è andata del dorso piadina Migliarina tocchiamo i contatti perché non potevo avvisarlo telefonicamente evidentemente
Ma non me lo ricordo al limite è possibile non me lo ricordo in ogni caso non me lo ricordo perché dopo il gelato avuto ben poco tempo ben poco tempo
Prima di espatriare in Svizzera cioè l'unica cosa che ricordo con precisione dopo arginato e l'incontro con Negri vicino a Santa Maria delle Grazie al giorno del e basta questa tua che abbia fatto una corsa in macchina
Velocissima corse in macchina all'isola l'otto dicembre Tanzi ma si è andato via io questo guardarsi a piedi ma non lo so il professore non lo dice negli anni ci risultante lei andata da lui Basile si accede a corso sia dall'immagine non lo so
Onestamente non lo dice non si ricorda se non mi ricordo di aver avvertito Migliarina di interrompere i contatti e non mi ricordo soprattutto di aver avuto il tempo
Benissimo
Questo il fiume è vero che prima dalla parte anche perché tra l'altro c'era chi poteva fare questa cosa meglio di me
Adesso lasci io voglio sapere se ne sia andato non c'entra ripeto io non me lo ricordo è un nemico ma io non sono felice di questa sua risposta vuole anche sapere però se è vero che prima della partenza per la Svizzera
Nel dicembre del settantaquattro sempre nei primi giorni chiaramente nato il dieci lei dieci parte della Svizzera fu tenuto nascosto per tre giorni in casa
Al due o tre giorni al corso per lei due o tre giorni cosa avrebbe sì
Perché compagna dalla frontiera assieme assi Massaro altra novità altrettanto Beltrami no e abbia anche rapine serali sì
Ma perché si nascose nel caso se l'olio del dicembre settanta e perché non avrei dovuto farlo cioè la sua casa faceva parte del della Rete se la rete no perché si virtuosi in casa Zauri perché si nascose ma come perché mina scusi
Io all'esame se lei si nascose le ho chiesto forti ma lui quel giorno di
Vero per l'intero cioè io sono andato in Svizzera perché avvisato che mi trovavo in una situazione di pericolo lo sappia quindi sono sparito dalla circolazione semplicemente
Non mi ricordo poi i giorni furono tre o due ma in ogni caso quindi si nascose visto che temeva di essere arrestato ma certamente ma non sono andati in Svizzera vivo altro che per questo non indirizza in casa saloni ecco
E non sono ancora non sono andato per una cena se non mi ricordo se per due giorni o tre giorni merito
Che l'ultima notte prima di passare in Svizzera la trascorsi nella casa di don Beltrami ecco tutto qui
Angelo e precisa porre dei dubbi proprio nella stanza di Saro grave
Oltraggiosi no no no no è vero l'approdo precisato è possibile posso anche sbagliarmi distanze ce n'erano parecchie giorni nell'altro in ogni caso due giorni o tre giorni li ho passati in gara Saronno
L'ultima notte l'ho trascorsa impiantò Beltramini e poi assieme anche da un'altra vide la compagnia di vigili grave no no no no no no questo è il ritorno dalla Svizzera altre e disse
Professor genitori è vero che nello stesso arco di tempo lei si nascose nella dimensione Guzzetti Linda in via Colonna di Guzzetti lì non ha mai conosciuto Guzzetti libera Lucio piscina
Mi è stato chiesto in altre lontane circostanze non so chi sia Guzzetti niente
Non so come mai nel nome di Guzzetti quindi sia stato messo in relazione a una conosco perché i portieri dello stabile hanno fatto una ricognizione fotografica nei suoi confronti mi hanno riconosciuto esattamente lei come una persona che nei primi giorni del dicembre settantaquattro si nascondeva nella casa di Linda Guzzetti in via Colonna quarantanove a Milano via Nomentana nasce così in questo processo del precetto Linda Guzzetti non l'ha mai conosce
Sul campo io prendo atto di questa cosa potrebbe venire qui e credo bassissima detta quella cortesia avessimo dove c'è una difficoltà sarebbe un'occasione per conoscerlo
E verosimile soluzioni lei si recò verso fine giugno primi di luglio del mille del mille novecentosettantaquattro
Ad una riunione a Varese con Bruno Valentini Fini
Una riunione nel fine giugno primi di luglio del settantaquattro per una riunione a Varese con Bruno Valli
No non ricordo tutte le riunioni a cui ho partecipato circostanza possibile devo sempre contezza delle fonti per correttezza processuale Gary vita da Ricciardi in questo processo una ricerca ventiquattro due ottantaquattro pagina quarantasei Ricciardi fieri certi
è dice che lei si recò fine giugno primi di luglio del settantaquattro la Berenson aiuto un bullo Valli
è abbastanza difficile è abbastanza difficile perché in realtà va bene no dico è abbastanza difficile a te non ricordo tutte le riunioni a cui ho partecipato partecipata un sacco di riunione ma ma
è vero
Che il mio lavoro nel Varesotto comincia dopo le stampelle settantaquattro non prima e quanto meno improbabile quanto meno improbabile che c'è stata una riunione a Varese prima dell'estate
E poi lei mi dice e giugno luglio no assolutamente comprovare il lei ricorderà filoni che prima dell'estate cifrato Bruno danni se mi permette banca Bruno Vanni non sono sicuro di averla mai visto
Non lo conosceva no mi sembra di averla mai visto globale l'ammissione della mai viste Bonaparte eccetto parlare ovviamente cioè se è e la militante che si picchiato eccetera
Ma mi sembra di non averlo mai visto Bono va eppure professor Fiori questo Ricciardi dice che lei vertici qua questa e che in questa non si parlò di una rapina da effettuarsi di lì a qualche titolo
E lei forse ricorderà che in questa rapina perse la vita un vigile una una guardia giurata alla quale fu sottratta una Riccardelli una visto
La quale servì poi stranamente
Per compiere la di Argelato
Ora secondo questo Ricciardi lei avrebbe partecipato a questa riunione che preparò perché questo primo fatto delittuoso è vero o non è
Da questa circostanza la circostanza non è assolutamente vera nonno ma è la prima volta che sento parlare di questa rapina la prima volta che mi sento parlare qui
E sì no no e la prima volta mi sento parlare questa rapina nel qui e la circostanza non è assolutamente vero
Michele vorrei sapere dichiari Ciardi si tratta perché di Richard e ne ho conosciuto uno solo in carcere come si chiama foto Ricciardi come alcolici sono Ricciardi chi ho conosciuto
Umidi ex militante dissociato di PL l'ho conosciuto in carcere a Matera e del luglio è l'unico ma non lo conoscevo non lo conoscevo prima l'ho conosciuto a Matera
Forse sono conveniente dice riconosce
Cioè l'ho conosciuto a Matera
Prima non aveva ma nemmeno mai sentito parlare di lui
Di queste rapine la prima volta che sento parlare qui Bruna Baglioni sembra di non averlo nemmeno mai visto e in ogni caso il mio lavoro nel Varesotto e quindi dell'Unione nel Varesotto in
Sia dopo l'estate settantaquattro inizia quando lei dice non prima ecco quando lei praticamente certo insieme al gruppo di Francioso d'impossessarsi di un quadro del Caravaggio
Al gruppo di francesi ma mai partecipato ad azioni insieme a Francia così
Non vi erano rapporti tra le Franciosi prima del dicembre si paventa qua
Rapporti trame francesi
No Francia così io l'ho conosciuto in carcere
Ho conosciuto in carcere Franciosi
Quindi
Non è vero che lei chiese al casi nati di eseguire un un sopralluogo di un Caravaggio rubato il verbale no villa puri
Sopralluogo per un Caravaggio quasi
Sempre nell'ambito del gruppo Piaggio usi
è possibile che ci sia stato un sopralluogo in rapporto a un Caravaggio non me ne ricordo in ogni caso
Del tutto indipendentemente dai rapporti con come lei dice gruppo Franciosi
Perché i rapporti col gruppo Franciosi non li tenevo io molto semplicemente
Ma lei ricorda di questa di questo incarico Al Jazeera diciamo sopralluoghi non mi ricordo non mi ricordo di un Caravaggio una cosa grossa interrogante non me ne ricordo dolori non mi ricordo può darsi ma non mi ricordo
E vero nel soggiorno svizzero del dicembre settantaquattro nel in compagnia di una certa Laura
Laure bianca rapina
Laura e bianche era Dino
E biancheria Dino perché la chiamava la
Norma immobili patto
Nome di battaglia
Perché ero ricercato e il semplice fatto che lei fuse con me e ritenevo che per il semplice fatto che lei così come
Forse imprudenti che usasse il suo nome è tutto qui
Per cui era una una che ha una forma di di di di cautela nei suoi confronti
Provvede
Presidente l'ultima cosa io non non ricordo se le non non ricordo non so se le deposizioni rese dal le soluzioni del processo metropoli non state acquisite a questo cugini sono gli altri figli sono traducibili Lovati
Dall'Avvocatura dello Stato alla polemica ecco il io il giravite ecco qua ecco qua
Le abbiamo fatte il professor Fioroni nel deporre davanti all'Alta Corte d'Assise a dotarsi di un reato parlo di minacce ricevute se e io ed anche di un tribunale rivoluziona contigua rivoluzionario e il bracconaggio sebbene anche del Besta
Del pestaggio posto in essere però da da una persona appartenente alla delinquenza comune nulla vertice semmai e non c'è scampo la preside già di alcuni brigatisti olandese o samurai intervenne la presenza a bordo di alcuni appartenenti alle Brigate Jason interventori già diffuso prevede pesante
Che tu vuoi sapere pagano non faccio che confermare quanto già dichiarato ecco può confermare questo confermo quanto già dichiarato la ringrazio brevissima domanda presidente per per chiarire
Faccio riferimento agli stessi interrogatori resi da Fioroni nel corso del processo Metropolis
Laddove Fioroni dinanzi appunto la prima Corte di Assise di Roma non è riuscito a dare ragione dell'improvviso fermo che venisse svizzera successivamente al suo rilascio subito dopo essere stremato sale al graduale al giudice Abete quando guidato guarda non ha per sì quando venne fermati improvvisamente e portato in polizia perché era in possesso di un passaporto autentico
Nell'ottantadue Juan Manuel Ceranesi quando è stato scarcerato
Va be'ma quest'anno interesse per l'ottimo sì presidente semplicemente penali oltretutto non è graziosamente allargati poteva chiedere se e quali siano Pissarro bossanova una riguarda il passo non riguarda il passaporto e settecento e se se è possibile capire una cosa perché in quell'occasione Sironi disse di non essere riuscito a capire le ragioni per le quali era stato improvvisamente fermate
Fioroni ha rilasciato in data sei ore venti in territorio esatto in data sei sette febbraio un'intervista al settimanale europee sì sì confermo confermo capitolo dove vuole arrivare avvocato confermo confermo
Cosa contiene un momento momento Bernabei reati
Anche l'embargo ecco fermo cioè non non capiscono il perché ecco larga pochi vengano materialmente l'ultima domanda in questa intervista Fioroni fa presente che le ragioni per le quali questo fermo avvenne furono a causa di una sua in Accor altezza scissionisti nessuno mi sovvengono cioè negli anni trenta i venti milioni che gli erano stati dati a dallo Stato italiano al momento delle star venti non erano più venti comunque Beppe solo questo grazie
Allora Veronica bene lei che è un momento che era Vileda e tutti quelli per i latitanti per i contumaci conferma le accuse tutte le accuse formulate nella fase istruttoria di questo processo è vero sì
Allora lo di
Prego non ho capito la domanda deve tener conto per i latitanti Perin contumaci per i latitanti per il controllo Fioroni conferma le accuse avviene loro allora io scusi come si certe e dov'ero andato ma da doverosa doverosa però pubblico dovrei fare gli U due
Ho capito penso che sia un pochino meno ma sono nell'ordine e io non guardo pensioni guarito dura materiale non retrocedere ecco io vorrei passare guai non avevano alla ricerca pare sono stanco ma rispondono stessi
Non voglio dire che se dovesse fare il PD delle domande la difesa rispetto di quelli previsti preparati romanisti rimandare ulteriormente nonostante in modo particolare però bisogna anche l'avvocato difensore di filoni fatto presente che su diverse ore di via interrogato un'interruzione di sin sì forse potrebbe essere momenti di poco di occultismo disponibile andare avanti però non su due come allora chiamato Antonio allora abbiamo il dovere a e allora doveva guidare lo vorrebbe riposare non voleva lavora no la sua e e Doria decine
Più di dieci minuti di mandarle giù io lo seguiva sessantadue domande premi no domande domani sopra normalmente
Corrispondere io
Allora si che siano dieci minuti
Nel clima che in aula
Poi si tratta di fare una Serafino
D'altra parte vediamo prima avvocato Rubalcaba votiva ridiamo domani è chiaro
C'è c'è una previsione a breve eviteremo domanda è d'accordo su cui da allora non è che andiamo a fine luglio
E massima ma se non abita mozione
Siamo alla sesta
Poi c'è il problema
Sì cultura su
Campo di Giuseppe Barbera mollarlo
Fiore un un volto più di forza ecco così come rifugio può partire domani Colaninno ma
Allora sì per quanto riguarda
Gianfranco pancino Sir confermo
Alastair prego nessun medicinale è passato per l'estrema sì queste io volevo pure per scrupolo difensivo una conferma sul fatto che durante il set
I suoi saloni prima come preparazione e dopo ha mai parlato col dottor Princi confermo confini la
Seconda domande che oltre che non essere passato nessun
Sostanza di questo genere che se ha mai parlato col dottor pancino di questo tipo di problemi cioè dei problemi di anestesia
Riferì ma non mi
Parlato di questo tipo di poi
Perfetto se per Fioroni esiste o meno una differenza fra illegalità e clandestinità pazzi come ha usato più volte cioè il motivo situa usato più volte la e di accezioni di grande
Unità se c'è differenza nella sua accezione tra illegalità e clandestini certamente c'è una differenza certamente però su connessi urge ma illegalità può essere
Legalità può essere la cosiddette illegalità di massa per esempio tema caro
Ha un
Al discorso
Di
Autonomia per semplificare il discorso dell'illegalità di massa
Certamente illegalità non è sinonimo di clandestinità
Lo sul blasonati sono due concetti piano piano connessi fortemente sono connessi ma per esempio è faccio un esempio
Storicamente precedente
Parliamo di potere operaio potere operaio e articolato su tre livelli
A partire
Famoso convegno
Ma
Del settembre settantuno
C'è
Il livello legale esce Mila no c'è il livello di servizio d'ordine offensivo e quello è un livello di legalità
E c'è il livello militare clandestino in senso proprio
Già no
La manifestazione della manifestazioni di piazza con la bottiglia in moto questo l'ho capito non è che non può essere che la causa di morte è illegale
Ah non ecco ammessi ma io voglio sapere per Fioroni in che cosa consiste la clandestinità la clandestinità nel nome di battaglia
La clandestinità sino a
Una serie di di di comportamenti e di strutture clandestine cioè non notte non notte addirittura in un'organizzazione strutturata a più livelli
E al complesso dei militanti questo sequestro e la elargizioni luce progetti di clandestinità scusa delle domande che no no mi rendo conto ce ne sono alcune che hanno delle valenze ben precise vorrei capire perché non ho capito io che cosa c'entri il né un bolscevismo con l'operaio riferito al Periodo settantatré settantacinque cento
L'ho riferito
Io
Il concetto di
Neo bolscevismo
Impiega
In potere operaio
Quindi tratta di settantatré settantacinque si tratta di
Di un periodo precedente no
E
Il modello a cui poter operare si riferisce in particolare certamente ci sono dei conflitti ci sono dei conflitti politici a proposito appunto della scelta di questo modello voglio dire che c'è tutta una fase di discussione in cui alcuni militanti di potere o per
Ma io non sono favorevoli né al concetto né alla strutturazione partitica di poter operare volta che Potere operaio si trasforma in gruppo ispezione di partito come si diceva ai tempi
Questo tipo di di di come dire di dimensione neo bolscevichi a come si diceva che implicava una
Ma prima di tutto una
Separazione fra livello politico e livello militare cioè livello militare era braccio arma
Rispetto a livello polifonico
Neo bolscevica invece una concezione
Politico-militare cioè in cui non c'è un braccio armato e
Cioè diretto subordinato a una direzione politica
Ma in cui la dimensione politica e la dimensione milita coesistano
L'ha spiegato così
Come ha già adesso complice il
Per esempio
Una struttura come quella delle Brigate Rosse è una struttura politico militare una struttura come quella di Pio e una struttura di tipo classicamente si diceva i tempi aridi magari abusivamente bolscevico neo bolscevico proprio perché implicava questa rigida separazione tra istanza politica e momento militare momento militare era un braccio armato mentre nel disco Urso che si sviluppa oltre
Nel discorso che si sviluppa quando potere operaio entra in crisi anch'quando si apre il processo ci diceva che bacia ma può essere anche ha mutuato e se neanche amputato infatti il faro il faro per esempio il faro si struttura secondo un concetto che non era quello di alle
Il faro si struttura in un'ottica politico militare cioè i militanti del sale
Non subordinati a una direzione politica meno quadri complessivi cioè al tempo stesso politici e militari questa la differenza tra élite e fare
Se vogliamo fare
L'operazione fra azionisti che hanno all'interno di Pio presso
L'ultima domanda se Fioroni ha mai Coluche è una persona soltanto col nome di battaglia in questa o certamente
Certamente
Diverse solo con lui per solo con l'America taglia per esempio per esempio Roberto
Sì per esempio Roberto
Che
Buona vita cioè seppi Chiera bonari
Dopo dopo molto ci io lo conobbi come a Roberto in Svizzera Baba è soltanto un esempio potrei farne anche un abile
Dodici euro
Grazie agli uffici non so per esempio quando conobbi ogni bene
Al tempo della faccenda pizzetta
La faccenda P sette in due tempi no nel primo tempo non lo conobbi come ogni bene seppi che era ogni bene quando venne arrestato e non mi apparve sui giornali lo conobbi col suo nome di battaglia per non mi ricordo qua lei era
O appartenenti alle BR io stavo facendo un discorso riferito agli altri altro deviare da questo processo non in generale ma quegli accordi ma i rapporti con le BR c'erano no i rapporti con le BR c'era
Va be'ma l'avvocato curioso addirittura in avanzo di gestione di cui ci stiamo occupando ma in seno all'organizzazione di cui ci stiamo
No
Che il
Clandestino si allargava e quindi che le persone cominciavano a non conoscersi e certamente mi è accaduto e riconosce le persone di cui ho conosciuti soltanto nome di battaglia
Va be
In quale armadio
Finché quali norme quali nomi specifico lirico non si ricorda quali non si ricorda solo le persone che conosceva il nome e cognome diserta e no tutte per esempio quando
L'episodio
Casermetta casermetta del casello ferroviario fatto esplodere
Ragioni di addestramento no no non solo vuole
Ma è un episodio così senza sì allora c'erano negare ma se la norma dovesse c'erano fatta c'erano in quell'occasione Morucci
Siro Chan gelati
E
Compagno di Roma che era insieme a Morucci ed il cui non ho conosciuto il nome soltanto il nome di battaglia e non me lo ricordo vantaggi non va be'sul sul va be'atterrita io fino lei difende i cavalli io difendo Gallina presidente
Cavallina nei suoi interrogatori sia in primo grado che in secondo grado ha dichiarato che allorché si recò a Milano da Verona l'unica persona cui qua con la quale intrattenne dei rapporti amichevoli fu il professor Fioroni conferma questa circostanza professore l'unica persona
La carabina si recò ambiti davvero una bilancini
E quindi ebbe una crisi diciamo così di ambientazione prima no adesso una che gli fu più vicino agli mostro dell'amicizia con la quale deve buoni rapporti fu lei esatto questo ma non credo di essere stato l'unico
Non mi sembra di essere stato l'unico ad aver
O dei rapporti non soltanto
Tipicom
Il professor Cavalli
Con Arrigo cavalli
Ecco
Non posso parlare per
Fare amicizia con Cavallini rapporti erano essenzialmente organizzativi sì sapevamo
Viveva una crisi
Di ambientamento forse in qualche momento gli siamo stati vicini ma non posso parlare
Una particolare amicizia
In ogni caso non ero il solo
Tra gli il collega alle in allegra
Sulla
Il significato no io dicevo in questo uso in cambio non mi sembra di aver ridato molto sul piano affettivo tutto qui volevo sapere se nell'ambito di questo vostro rapporto di amicizia un'amicizia vi scambiati delle visite come si dice come si diceva una volta perlomeno sia se cavallina
In ogni caso sua e se lei andava a casa di cavalli ma io NASA dichiara linea ci sono stato sei
Per diverse ragioni in mai semplicemente per ragioni di amicizia
Senta la ricorda l'appartamento di cavallina BA era un piccolo appartamento
O alla periferia di Milano non mi ricordo se era già
Sesto San Giovanni ancora Milano funziona già alla periferia un piccolo appartamento in una casa popolare sì senta lei non è che ci può dire se la portiera era solita andare lì ossia avesse le chiavi dell'appartamento di cavalli si sia la portiera avesse le chiavi dell'appartamento di cavalli han
Non ho mai saputo questo dettare la Grecia no quindi è un appartamento piccolo Pistorius in piccola
Senta lei a un certo punto dove almeno per
Lungo tempo vissuto solo
Senta lei a un certo punto dice di aver saputo che la casa del cavallina essendo il cavallina coperto questo e credo che siano le sue parole precise si fungeva da deposito di armi questo dice di non di saperlo per per relato mi può dire beh di saperlo mi scusi
Per averlo saputo da altre persone
Ma guardi col soffrire che posso dire concezione straccione che posso dire con certezza perché questo me lo ricordo con certezza
E che dal caso di che va di
In un'occasione per
Fabbricare
Delle bottiglie molotov delle bottiglie chimiche
Ma
Quindi evidentemente ritenuta a casa sua Siemec sufficientemente sicura per poterti di fabbricare
Delle bottiglie chimiche
Che ha sia servita anche come De Poli studiano
Ne sono certi
Me lo ricordo è possibile che
Forse barriere forse Breve
Non gli consigliano passate armi da casa di cavalli l'agricoltura pur l'ultime due Converse
Insomma ce lo può affermare va benissimo senta ieri professore ha usato a proposito dell'episodio Saronno di fronte a certe contestazione del sì ho preso nei
Ente un'espressione che m'ha colpito ha dichiarato a un certo punto mi hanno inviavano chimicamente mi annebbiano
Chimica Berardino nebbia vanno chimicamente ingenuamente vuol chiarire questo questa cosa per cortesia che non mi è rimasta molto in cura ma è
Molto semplice cioè prendevo cinque o sei tranquillanti al giorno
Il più grosso prendeva dei tranquillanti prendeva con molti cioè in dosi massicce per va bene grazie
Allora sospende il membro sia equo a giovedì prossimo dodici euro
Dodici priorità
Vediamo un po'che cosa che altro dobbiamo fare se ci saranno richieste le esamineremo
Forse sì ringrazio gli
è chiaro che giovedì vediamo un po'se ci sono richieste che cosa dobbiamo fare perché aspettiamo anche quella posso della polizia giudiziaria per le identificazioni dei nominativi di cui era indicato il nome il cognome senza nome il luogo di detenzione di quella famosa lettera di guide molitura di quelli di Gianni di quelli già anni nella detenuto ad aria Nispi
Poi vediamo un po'
Per
Quel giorno possibili nessuno
Farà a
Per forza magari dopo tante udienze defaticante ce la possiamo permettere una legge
Ad oriente
Per quella data
Nel respinto
E non ci non cessa Bellosi io non posso non gliel'ho chiesto
Non si può lo vogliono ordinario di una traduzione
Elicottero