Strage di Brescia

Ritorno grazie accomodatevi
Allora il collegio completo vedo che è presente anche l'avvocato sinistri che ho nominato come difensore d'ufficio
Dei testi coimputati gli atti connessi possiamo cominciare
Vuol dire qualcosa preciso stregone
Una detto anche il fatto che io avevo sottomano tutti mi sembra sia stato interpretato in modo totalmente inesatto
Il fatto che io abbia stretto la mano a tutti non sta assolutamente significare che io ne condivida nelle azioni mille lire un'utopia ma volumi anche perché il numero utile risorse se non lo so non voleva che non l'ho voluto io tutto incluso concesso ma non ho voluto isolare
Volevo chiarire non c'è bisogno tanto abbiamo tutti visto che è stato tutti a chiedere stringe la mano a lei non contrario agli avversari situazione non attrici sarcastiche
Più aveva cito va bene cominciamo a far venire abrogativo però oggi presidente vorrei fare trentatré tre produzioni atto
Sì ecco e la prima e produzione di una carta turistica
E stradale della provincia di Lucca con
Accenni anche nella leggenda avveniva comandi
Che può essere può essere utile ai fini mandata dall'Ente Provinciale del Turismo la Provincia
La seconda produzione buongiorno allora l'avvocato prezzi che produce la carta stradale della provincia di ruspa dare e turistica turistica ci sono delle sì o incentivo poi l'edizione integrale dell'opuscolo di Julius Evola orientamenti dove la Corte potrà vedere non vi è alcuna alcuna traccia di quello che ha detto calore cioè neanche alla lontana qui discorso di di presa del potere da parte delle forze armate città il sito orientamenti del titolo signora tradizione originale Evola poi Vievola la terza produzione che poi servirà naturalmente per darci la possibilità di fare una produzione più ampia più seria e un articolo di i giornali d'altro canto ce ne sono già stati questo processo un articolo di giornale il Resto del Carlino ci sono gli estremi tutto con la notizia ecco che ritengo importante può sviluppare o le richieste ulteriormente in sede successive nelle stanze scritte dell'annullamento della condanna all'ergastolo per il professor Paolo Signorelli da parte della sezione della prima sezione penale della Corte di Cassazione addirittura l'annullamento delle assume Simoni per insufficienza di prove nel senso non in accoglimento di la formazione e insieme l'accoglimento della difesa a Clemente Graziani presunto leader di Ordine Nuovo Elio Massagrande eccetera importante perché il punto principale che accusa di questo processo erano le dichiarazioni di calore poi cercheremo di capire Morena girandola correo producendo allora signora il terzo la terza produzione
Il giornale
Resto del Carlino
Va bene
Si accomodi
Prego
Virtual produzione possiamo cominciare
Avvocato visto che non c'è l'avvocato Paolo e visto che l'avvocato Paolo ha fatto una richiesta di lettura di una sentenza di Cassazione ma con indicazioni
Precisa
A
E la sentenza da voi prodotta in questo porto numero del tutto diverso da quello che ha indicato l'avvocato Paola non solo ma non ci sono le pagine settantacinque ottantadue servizi
Io credo che ci sia un equivoco con la sentenza dalla Corte d'Assise d'Appello di Roma
Che è voluminoso sempre di quell'argomenti quindi sarà questa la rettifica ecco allora la facciamo fare a lui la prossima volta perché per chiarezza
Perché un equivoco piuttosto banale ma importante non so che leggere
Neanche neanche il numero non corrisponde a niente né l'autorità giudiziaria né il numero dalla sentenza nel non ne esistono quelle pagine e va be'comunque le ho entrambe qui
Va bene allora
Lei è però oggi Andrea
Se è così o
Lei è imputato di reato connesso per il fatto che tuttora appende nei suoi confronti un imputazione per partecipazione alla attentato del ai treni di Vaiano dico giusto sabato
Questa imputazione riguarda anche
Trasporto di esplosivo
E la spartizione che sarebbe avvenuta a fonti del Clitumno dico giusto
Questo poiché un'imputazione che pende anche nei confronti di fare esatto determina quella connessione per cui lei rimane nel no no no gli attentati del trasporto la spartizione delle armi della dell'esplosiva
La spartizione dell'esplosivo quindi sotto questo profilo lei rimane imputato di reato connesso ha diritto ha un difensore
E pertanto
Le ho nominato lei ha un difensore di fiducia
Se c'era Ornella nove provvedimenti ma oggi no oggi no quindi la nominò come difensore di ufficio l'avvocato sinistri
Altra domanda lei ha facoltà di astenersi come imputato intende rispondere alle mie domande o intende avvalersi della facoltà di non rispondere intendo rispondere intende rispondere grazie
Faccio presente così proprio per massima lealtà e correttezza che questo signor Broggi mi ha fatto
Pervenire una richiesta consistente nel fatto che non intende essere fotografato e siccome quando queste richieste provengono dagli interessati
Vanno rispettate io do in questo momento disposizione ai carabinieri ma anche al nostro signor Pierino di non fare entrare fotografi da questa parte come si fa solitamente se però poi si stesse potranno fotografare dalla parte del pubblico cioè dalle spalle
Pregherei anche un carabiniere di mettersi alle spalle dell'imputato imputato per
Evitare che avvengano fatto delle zoomate violerebbero sostanzialmente questo principio
Ma oggi adesso veniamo al suo vero interrogatorio
Do intanto vorrei delle ci aiutasse a capire
Come
Primo interrogatorio
Come è avvenuto alla sua presentazione comincio da lontano e perché se no non si capisce come lei poi sia pervenuto a quelle dichiarazioni rese ai giudici che costituiscono una sua collaborazione con l'autorità giudiziaria
Il primo atto che abbiamo che riguarda lei e un interrogatorio del giudice istruttore di volo mio dottor Zincani che risale allontana dal due aprile del settantasei alle ore dodici e trenta
Lei si presentò spontaneamente al giudice
Per dichiarare per chiedere addirittura di essere arrestato in quanto avevo saputo che negli ambienti carcerari circolano delle voci sgradite su di lei e lei voleva vedere i suoi
Camera diciamo così per potere dare spiegazioni
Ho capito bene esatto questo se era un periodo in cui appunto Milo certo settanta cinque trentuno punto gli avvenimenti di ordine nero per gli attentati del settantaquattro
Venivano fatti degli arresti indiscriminati in massa nel campo dell'estrema destra no avevamo molti camerati giovanissimi che erano rimasti implicati diciamo così senza colpe specifiche indiscutibilmente la mia volontà quell'epoca visto che era accusato di aver avuto rapporti con i servizi di sicurezza
Cosa era vera soltanto sotto il periodo militare militare si poi lo vedremo esaurito non è spiega vengono lei risponda alle mie domande quindi aggrava avevano cioè è vero che lei si presentò sento andamento del giudice Zincani o no certe per fare chiarezza sull'ambiente Maresca le ossa esalare chiarezza dice lei
Il giudice le disse ovviamente io non posso mica prestava la sua richiesta
E la mando via esatto questo ma ora lo ricordo esattamente come qualcosa di simile si ma cosa che invece non ho capito e qui
Lei quella stessa sera torno spontaneamente ancora insieme a una ragazza Sanna Daniela dallo stesso giudice alle ore ventuno e dieci
E disse dopo approfondita riflessione
L'ordine alla mia posizione in ordine all'attentato di Mogliano
Cui ho partecipato intendo dirvi tutta la verità
Questo non capisco e spero che lei si è presentato alle nove e dieci di sera al giudice
Sì fare queste dichiarazioni o no certe e io vogliamo sapere la verità sì bene io posso dirle
Questo qui il mio modo di presentarmi in quella maniera lì e di rompere praticamente proprio tutti gli indugi nasceva dal fatto che certe persone che a mio giudizio da tempo avevano rapporti con i servizi
Aveva invece piena fiducia a quell'epoca da parte di camerati che genuini uno di questi appunto era gusto caotiche aveva era un grande esatto che aveva recitato completamente in quel momento lì abitando a me rapporti con i servizi
Cosa che invece è era in realtà fatta dall'Ulivo e quindi chiaramente in quel momento lì
Non c'era un discorso di collaborazione si no signora non poi c'era un discorso di fare chiarezza anche molto facilmente in particolare lei se ho ben capito dice questo
Avendo saputo che Cauchi
Era
Uno dei più noti esponenti dell'eversione resta la dalla Toscana
Era quello che invece effettivamente teneva i rapporti con i servizi segreti e accusava di questo nei ho sentito
Esatto anche perché come le ripeto al mio di chiarire con quel momento avevamo dei ragazzi di diciotto diciannove vent'anni in carcere soltanto perché avevano conosciuto me col cauti o questi ambienti con l'ambiente diciamo così ordinovisti aretino toscano
Senta adesso però mi faccia capire una cosa
Il suo passato e di reati comuni lei ha molte condanne per furto
Truffa per ricettazione per falsità documento no sera ora Periodo sempre legata l'aspetto politico era con vorrei sapere se questi reati erano o meno legati a
Posizioni la sua posizione politica erano legale sembra di no visto così il suo certificato penale il suo curriculum chi abbiamo una lunga Scheda
Dal settantaquattro in poi in queste condanne però riguardano tutti i fatti che risalgono al settantuno
Al settantatré al settantacinque al settantasei ecco aveva accumulato una certa quantità di condanne per circa sette otto condanne
Sempre per questi reati contro il patrimonio sia affittare allora erano sempre legate diciamo musicale
Infatti in qualche caso Shas Anna alla cella sana Daniela Cella via avverrà ma nel coso sempre legato diciamo così al a quel discorso
No eversione diciamo così finanziamenti auto finanziamenti a livello
Quindi tutti questi furti o truffe erano legati dalla società programma di finanziamento ma era un finanziamento non legato certamente ad aspetti terroristici allegato a finanziamenti diciamo così
Collaterali alternato l'attività di della sede di via ripeti di ordine nuovo della quale io anche se aderente al Movimento Sociale Italiano frenano quindi lei aveva
Esigenze di finanziamenti per poter gestire
Ragioniamoci ad oggi covo di via dei PP si è in via di Pepi dove si era luogo in cui vi riunivate voi di ordine nuovo no io a quell'epoca non ero di ordine Nuovo io detti mille a Firenze esatto Firenze quale Firenze Firenze
Aderiva cioè io Nuovo Ordine nuovo però aveva avuto disposizione di stare all'interno del movimento sociale italiano per cercare nuovi adepti ed eventualmente per creare una situazione
Di eventuali scostamenti a sinistra del partito di controbilanciare una politica più radicale va bene non signora non si spaventi guardi visto che parla così in fretta visto che questa parte preliminare solo così di premessa
Sintetizzerò io
Allora
Quindi la parte della criminalità comune diciamo che a lei
La pone in relazione al finanziamento all'autofinanziamento prego dimostra il fatto infatti io provengo da una famiglia tranquillissima e lo studente non avevo urgente che cosa
E primaria istituto tecnico schiave coi ma facoltà di matematica Boy
Quindi non avevo motivo Nocioni dopo il matematica disegno l'università esatto
S'è laureato in matematica o nuovo ho smesso dopo il secondo va bene allora alla mia domanda come mai si è presentato a quella sera al giudice ecco mi aiuti a capire una cosa così fa trovare alle nove e dieci giudice a sua disposizione
Come l'ha trovato lei alle nove e dieci sì noi lavoriamo anche molto fina a mezzanotte ma a casa
Nessuno ce lo riconosce mai ormai avevi Riccardo Fedel ma alle nove pezzi
Meritato che c'erano le luci accese ancora e che dottor Zincani insieme al dottor persi costavano a ancora scartabellando delle corali tranne il dottor persi dov'erano ancora risate bah
Quindi ha chiesto di poter fare questa prima dichiarazione si voleva lanciare un messaggio a certe persone però lei sa è stato recepito non è stato recepito o
E quindi lei dichiara io intendo assolutamente parlare intendo dire la verità intento di di tutto suo ordine invero e comincia ma parlare in effetti e parla innanzitutto del gruppo di Arezzo al gruppo aretino
Che cos'era questo un gruppo di ordine nuovo
Cellula ordino vista dice lei qui c'è nel discorso della situazione di Arezzo era una situazione particolare
Sapete tutti dal settantadue poi le scelte il movimento sociale italiane furono fatti o no ciò che la Regione non non è spacca le giovani adesso noi mantenere anche le farò dopo adesso mi deve dire soltanto se è vero che lei cominciò a parlare con il giudice
Si incarni di un gruppo aretino cellula ordinovisti certo ma che stava a era una un discorso ambivalente erano attivisti e faceva parte del
Del Fronte della gioventù delle pronto doveroso ventuno da una giovane esatto che però chiaramente avevano stretti rapporti ed erano legate all'ambiente perugino ecco lei comincio a dire anche
Perugino aretino ecco Arezzo diciamo sì era una sede distaccata tramite le amicizie avevano con i fratelli Castori Dubini a che lascerà l'Appia Nuova lungo vero e proprio era faceva capo a Perugia certa
Però La sette di Arezzo era considerata come una sede secondaria non c'è l'allarme era la sede del movimento sociale a ad Arezzo certosina bisogna Toledo spiegarle lei fece anche i nomi
Cauchi Vattani Donati dall'Astroni Pratesi Rossi Giovanni Alberti Pietro
Esatto tutto questo cioè bene
Poi contemporaneamente parlo di un gruppo milanese questa volta però non come scienza sua ma come cosa confidata detta Cauchy esatto quest'serie bisogna seriamente a quell'epoca non avevo fatto le scelte e
Che ho fatto due anni fa quindi chiaramente a quell'epoca lì erano soltanto segnali erano solo segnali
Quindi è vero che Cauchi lei disse al giudice che Cauchi l'aveva informato che esisteva un gruppo milanese
Di Ordine Nuovo anche quello sì legato all'aria dice monsignor Piero vista la ex veniamo legato alla all'ala ordino vista
Che era considerato molto efficiente si vedeva considerato che veniva considerato in questa maniera perché
Già nel settantasei questa gente qui diciamo così fino all'estate del settantatré e il cavo che li aveva incontrati a Rimini già parlavano di esplosivo parlavano di armi eccone quindi erano in uno stato avanzato
La fase più avanzata e organizzazione cosa che il chiaramente ai cauti fece lei disse al giudice che questo gruppo di Milano era considerato più efficiente degli atti per la serietà delle persone
Per la larga disponibilità di mezzi e per un notevole livelli organizzativo
Lei chiese conferma Battaini Battaini le conferma questo esatto io notizie di Cauchy sui sul gruppo milanese che fu confermato da Pantani cioè o cose sapeva che Massimo anche se di riflesso perché Luigi stava meno dietro resta
E così lei facendo parte di questo gruppo aretino perché Leo faceva parte del gruppo aretino no così o no io facevo parte del gruppo aretino perché andai a vivere dal cinque sei di gennaio
Fino ai primi di maggio sono stato insetti contatti con Augusto Cauchi nella sua casa a terminare avrebbe era di Monte San Savino otto
Quindi
In sostanza lei andò ad abitare nella casa di Cauchi che lei era insieme a sera occhi inizio un'attività più intensa
Va bene o
Cerco di sintetizzare queste cose sono tutte Silla sei ma io voglio che a verbale rimangano l'essenziale
Un'attività più intensa questa causa di casa di Cauchi si trovavano avermi Ana Monte San Savino vergogna Monte San Savino
E così
Lei cominciò a partecipare ad alcune riunioni di cui parleremo sì che poi aderito alla partecipazione ad un attentato contro vacanza del popolo di Moiano
Esatto
Se cioè o magari in provincia di Perugia invasa confini con con chiusi e quindi la provincia di Siena
Questo attentato risale a ventidue aprile del mille novecento settantaquattro
Questa data importante ricordarla perché verrà al termine di un periodo dedicato ad incontri preparatori di cui parleremo
Volevo soltanto chiarire una cosa
Che lei
A i dichiarato una caratteristica importante di questo attentato alla
A Moya quello della Seymour
Non si ricorda e la simultanea Hernanes in una simultaneità con che cosa
Simultaneità
Questo risulta agli atti la simultaneità
Insomma lei rimase colpito
Dal fatto che Cauchi le confidò che quell'attentato era riuscito sotto il profilo della simultaneità con esplosioni avvenute in alto anche la linea
La domanda che voglio far meglio e queste
Questa catena di cui parla lei era una cosa voluta
Si era stata una cosa o alti ambientale storia di Lhasa una cosa studiata cha mossi da quella che si stava formando all'epoca come un un'aria di una logica di guida politico-militari che era legata Peppino pugliese che appunto io conobbi nel gennaio insonne ne parleremo di Pugliese no la simultaneità con lei intende dire
Che l'attentato di Moiano fu simultaneo ad altri voluti esatto contemporaneamente in altre parti meno affetto tecnico in eritemi in effetti questo lo dico per i giudici popolari
Quel giorno avvenne Contemporary avvennero tre attentati
Questo di Mogliano di cui sta parlando Brocchi contro la casa dal popolo
Con esplosivo anche una bella carica potente poi un altro avvenne quel giorno a Milano conto l'esattoria
Un altro l'esattoria comunale un altro alle coppe contemporaneamente contro la sede del PSI
Sono questi i tre attentati che lei sappia
E si è avuta che processo presso due anni Lina mai avuto anche il processo appresso due anni
Ora al riguardo io prego la difesa di Terre di
Verificare se dico giusto
Quando attribuiscono la parta quando dico che uno di questi due attentati a Milano fu addebitato a Ferri
Nel processo di Bologna
Uno dei tre attentati del ventitré aprile al settantaquattro contro l'esattoria no no
Tassone
Senta
Ho capito
Ho capito
In un ma dell'attentato di di Mila no
Per prescrizione no no
No condannato non l'ho detto perché lo so che non è stato condannato però a me pare che sia stato assolto solo dalla strage mentre per gli altri ci sarebbe la prescrizione intorno
Qua
Il la
Popolana
Ah ecco è
Sei bene bene
Va bene
Grazie collega
Sì sì sì
Sì
Va bene grazie per il chiarimento
Ho questo serve solo per introdurre lassù il suo personaggio diciamo adesso cominciamo a vedere interrogatorio veri e propri foglio trecentosessantacinque
No
E qui mi deve dare un'altra spiegazione
Se ha la bontà di della casa sì sì sì sì ma adesso vi dico tutto perché io mi sono dovuto dannare per capire cosa è successo con bronzo vediamo un po'se dico cose giusto Brocchi
Due aprile settantasei lei si presenta spontaneamente al giudice di voi ne abbiamo parlato
Tre o quattro giorni dopo viene messo nei suoi confronti mandato di cattura proprio in conseguenza della sua confessione della partecipazione all'attentato di Mogliano dico giusto esatta
Quindi le fu tratto in arresto
E fu trattenuto per quanto tempo
Due tre mesi mi pare si a San Giovanni in Monte dopo due o tre mesi lei ebbe la libertà provvisoria il venticinque giugno settantasei esatto
Presso più o meno e questo quello che ci risulta quindi da settantasei in poi per circa dieci anni
Noi non sappiamo più niente
Invece lei ricompare a Natale dell'ottantaquattro vite a distanza di otto anni ci
Viene interrogato dal dottor Minna
Sugli stessi fatti
è il ventiquattro dicembre dell'ottantaquattro la vigilia di Natale ellenici intendo riferirvi anche in ordine a tutto ciò che era avvenuto prima dell'attentato di muoiano e comincia a parlare dei vari delle varie riunioni
Vorrei che lei mi aiutasse a capire
Come mai lei viene di di nuovo interrogato a distanza di otto anni su questi fatti
Vengo intere grato in relazione a un memoriale che io mi ha descritto in carcere
Nella prima fa nella prima mia detenzione perché poi torna in carcere si dove poi è stato nuovamente arrestato ma per altri fatti curiosa sullo stato riarrestato per riflettere
Per Moiano sempre però il pensiero del TAR Moiano allora quel duecento nel settantanove marzo settantotto settantotto si Paesi allora lei arrestato per il fatto dall'attentato Moya nel settantasei
Cinque aprile
Rimesso in libertà messo in libertà provvisoria venticinque giugno del settantasei in dopo due anni due marzo settantotto viene arrestato C&C in esecuzione di un mandato di cattura dalla Corte di Assise di Bologna sempre fratelli prevedono c'è scritto perché imputato il reato di cui all'articolo duecentosettanta del codice penale
Associazione sovversiva e qui che è compreso anche l'attentato di Mogliano no io ritorna in carcere perché
I magistrati si erano messi in testa che ero simpatizzanti avevo frequentato il Fronte rivoluzionario nazionale del tutti i notabili
è una simpatizzante siccome erano usciti fuori dai interrogatori non so di chi che io conoscevo il tu usi avevo frequentato il fronte riduzione nazionale e quindi chiaramente data la mia pericolosità allora con personaggi
Impliciti per reati molto gravi e si richiese di nuovo il mio arresto per garantirmi ma quella presenza resterà questa era un arresto in esecuzione di un mandato di cattura dalla corte d'assise
Quest'ordine nero duecentosettanta
Lei nel settantotto asilo Rovere eccessiva se si era settantotto nel fu arrestato in esecuzione ma la dittatura della corte d'assise di Bologna sì il duecentosettanta del codice penale esaltazione associazione sovversiva
Cioè ordine mesi si era adesso questo stato arrestato allora andiamo taxi è vero sì sì
Quindi nel settantotto le Trottoir no dentro esalta adesso le chiedo nell'ottantaquattro
La era ancora dentro o era il leader no io ora settantanove in poi i mi errore inserito con grosse difficoltà lavoravo tranquillamente no quindi può sempre beccato dalla DIGOS e tutte le volte che accadeva qualunque cosa
E facevo tre quattro la settimana l'interrogatorio voti in cambio di una professore aveva coi allora veniamo alla mia domanda di prima
Ventiquattro dicembre ottantaquattro se lo ricorda quel a quella vigilia di Natale dell'ottantaquattro
Qui c'è un mistero così
Intendo rispondere ma non si si capisce come mai lei dopo tanti anni come se il Presidente
Credo che non ne siano stati raccolti
Questi atti precedenti interrogatori credo resi precedente la fase sommaria subito ministero serto l'ho capito questo però voglio sulle cellule
C'è viene con mezzi sia prima io dopo due o tre ore era trattata a zero cui fui preso dalla DIGOS e portato a Firenze a Firenze
Il dottor Min mi fece c'era anche il dottor vigna mi fecero capire che davanti a questo ennesimo fatto
Ci voleva all'ennesimo fatto ennesimo fatto era la strage di Natale che veniva subito attaccate meno Como quindi le fu fermato subito dopo i due tre ore segue in conseguenza tratto subito dopo la strage di natura laddove tanta acqua si allontani era c'erano i miei
E fui subito preso e portato subito a Firenze quando fu il solo sul fu fatta M un'altra Ritanna retata nell'ambito di un certo ambiente e quindi lei fu nuovamente fermato se e in quella circostanza lei ha avuto occasione di rendere Ammin al dottor minestre dichiarazioni che sono state verbalizzate ventiquattro dicembre ottantaquattro ho capito giusto esatto sì che poi con l'appuntamento di vivi di di riparlarne
Il quattordici miliardi cioè voglio comincia una serie sterminata di interrogatori esatto tanto per capire come ci si arriva
E veniamo adesso a questi incontri di cui lei ha parlato incontri preparatori in genere e in particolare di quello di Mogliano cui lei ha partecipato
Lei comincia a raccontare che vi era stato un primo incontro a villa con l'Ema andina in Garfagnana Lucca lo conferma accetta lo conferma questo incontro avvenne non sappiamo quando perché lo è l'ho detto più volte si ricorda
Avvenne io praticamente arrivai lì nella prima se non ricordo mi dica non ricordo più no non è una logica matematica io arrivai nella prima settimana di gennaio da Augusto ad Arezzo Monte San Savino
Temistocle opaca allora nella mi dia il tempo di ripetere perché io ripeto non tanto per verificare se ho capito non solo per verificare se ho capito giusto
Ma anche per dar tempo al nostra brava segretati di verbalizzare
Qui lei dice che la prima settima di Gennaro dal settantaquattro io cominciare ad abitare in casa di Cauchy
A Bernie Anna a monte sa sa vincere si era separato quindi viveva solo Cluj siano saprà valenza De Bellis ambientale a chi era la moglie Alessandra De Bella Bellis nome che ritornerà più
Bellissimo allora aveva cominciato a convivere a vivere insieme a tese a occhi ecco allora veniamo a con Lehman divina
Come ci si arriva e ci si arriva dopo l'incontro con Peppino Pugliese dove avvenuto Roma a Roma o a Bolsena no largo a Roma primo incontro in via Merulana erogabili fra loro il primo incontro
Avvenne a Roma compete Pino pugliese il quale io pugliese era chi era
Ma per me è un Muzzi terra erano sconosciuto all'ora ma che cosa le disse fa ecco Augusto mi disse che questo personaggio qui
Era un personaggio inizialmente mi aveva detto che questo personaggio lui doveva servire per dei fondi per aprire una casa colonica pere per fare un qualche cosa ricorda finanziatori esatto
Poi onestamente io siccome non partecipai a quella discussione loro ebbero dietro un séparé a Roma a Roma quando tornammo visto che Augusto dopo mi confidava il tutto mi disse guarda Andrea ti ho detto e i tempi stanno cambiando dopo di loro d'estate l'ho fatto a Rimini nel settantatré e quindi ora ti spiego cosa dobbiamo fare va be'e quindi mi disse che dovevamo trovare una un cascinale nelle località data
Per un incontro nella quale lui credeva ci dovesse essere anche Valentino ma a questo punto
Lei ha spiegato che
Pugliese non era cioè dentista sì anche prima che era andata a curarsi i denti ma era qualche altra cosa mi spiegavo che rappresentava un un gruppo di persone che dovevano prendere in mano diciamo così politicamente e militarmente
Questo nuovo fatto cioè non parlò di un
Di una denominazione di uno qualche organizzatorio saputo chi c'era dietro ma Nini si successivi in quel pavimento risibili quel momento non lo sapeva poi ha saputo invece che cosa
Ho saputo che dietro c'era il professor Paolo Signorelli
Che praticamente Peppino Pugliese era un emissario diciamo così signora adesso verbalizzato
Ha già scritto che il primo incontro comunque insieme a Cauchy avvenuto a Roma
In casa di Peppino pulizia sarà una birreria via Merulana in una birreria ha detto in via Merulana a Roma
Dove cauti
Sia parto
Dietro un séparé
Approvare con
Pugliese
Fonte dopo questo incontro Cauchi
Mi disse
Che
Bisognava passare all'azione e per prima cosa bisogna procurare una Cascina
Sì bisogna trovare un luogo né Ringo scolo cioè in un luogo che potesse essere raggiungibili tutto raggiungerà diversi
Lati diciamo così della mi muovevo adatto agli incontri
Nel senso che fosse raggiungibile
Da diversi da diverse strade con diverse strade e
Soltanto punto soltanto in epoca successiva settiche pugliese
Era
Un
Emissario ha detto lei esatto del professor Signorelli
Il quale agiva per ordine nero capito bene o no ma lo scopo della lo scopo della riunione no no no parlo di Signorelli
Ma cosa le disse pugliese Signorelli tessono sono almeno quando io vengo a sapere di Signorelli vengo a sapere che Signorelli era l'artefice che stava riducendo una riunificazione
Fra
Gruppo di avanguardia nazionale ordine Nuovo cercando di dista bonificare sì quelli erano stati gli attriti fra i due gruppi un signore che successivamente sì
Essere
Colui che stava tenta
Un riavvicinamento
Tra ora nuovo e avanguardia nazionale
E allora lei insieme a Cauchi iniziò la ricerca di questo posto
Lo trovaste esatto decidemmo per la Garfagnana perché era facilmente raggiungibile dalla Versilia dalla pianura Lucchesi a Fagnano allora con la mandino esatto Enrico Serra un mulino abbandonato ma
Ci sono stato dopo dodici anni oggi è un Paese enorme allora era una frazione vicina
Di quaranta cinquanta case in cima proprio al passo dell'orecchio e Latella paletti la si andava a sconfinare Reggio Emilia
Ora farebbe cosa trovaste una cascina abbandonano cascinale ho letto un Lino Anselmi era un mulino alloggiati cianosi abbandonato ritenemmo che il posto più adatto fosse
A Bill ha con lei ma andina
In provincia di Lucca
Ed infatti lì trovammo un mulino abbandonato in una frazione in Cina
Di poche decine di abitanti
E lì avvennero è un paio
Calendarizzare credo che adesso è diventato un grande paese che adesso è diventato
Lì ci sono state poi delle riunioni
Cioè io appena posso che c'è stata una sola ecco quella che ho descritto la riunione di cui sta parlando lei è una riunione a cui ho partecipato anche lei
Io ho partecipato come
Protezione militare diciamo così le votazioni don
Siamo sempre nel limite nel mese di gennaio terza la fine è vicina allora verso la fine di gennaio settantaquattro
In effetti vi fu una riunione di quanto quante persone
Più o meno ma dai clienti enti cinque al massimo da venti a venticinque persone
Nella predetta
Fascino
Io
Svolsi il ruolo di
Già praticamente alla sicurezza ogni responsabilità radianza come sì esatto cioè ogni responsabile si portava dietro
Una una persona quindi se diciamo così io facevo il seguito di Augusto o io ero al seguito di Cauchi Augusto è Cauchy
E mi fermai all'esterno dalla casa disattesa è un paio si fermarono vicino a un ponticello un altro sul retro della casa e io a due o tre mesi dall'ingresso principale io mi ferma
A due o tre metri dall'ingresso principale
Stando cioè all'esterno e interno perché la sua era un'unica la sua era una funzione di sorvegliante di esatto pista sentimentale se anche se
Era facilissimo sentire più o meno le discussioni polemiche anche riuscivo a sentire discussione all'intera serie scelte non vi erano porta finestra non vi erano
C'erano dei portelloni vecchissimi e però venivano tenuti aperti quindi i portelloni
Erano aperti
Io riuscivo a seguire
Completamente i discorsi oppure vi aggiungeva devo qualche eco
No no i discorsi e siccome la il Mulino era diviso in due parti tipo otto no nella prima stanza nella seconda stanza se è chiaro che le discussioni fondamentale venivano nella prima stanza dove c'era Bettino pugliese che faceva da diciamo così tra inquadrature della
E la della riunione dell'incontro quindi lei sentiva pugliese che cosa diceva eccetto cioè
Pugliese aveva assunto un po'le funzioni del capo
No operazioni quello che
Parlava di più no no vorrei vorrei avere la possibilità di spiegare quella riunione Peretz fare entrare nel clima cioè allora cominciamo col dire chi erano i partecipanti a questo rinvio ma i partecipanti e io ovvia occhi ovviamente
Pugliese
Chi altri
Poi c'era Elio Massagrande Elio Massagrande è questo l'ho detto pure distrutto
Poi voi c'era detto mi dà un gusto tutti i leader Tilgher
Che veniva da Roma mi pare no io ora tutto dove avveniva non lo so se non sa mi dica non lo so che c'erano il nome di battesimo come per Adriana Adriano Tilgher
Rimane oppure
No Augusto mi ha detto a un a Augusto mi ha detto quindi tutti i leader Adriano siete che ogni tanto mi domandavo ma chi c'è dopo quando torneria in macchina con lui no
Poi c'era presente
I castori ora non mi ricordo se tutte e due uno Euro sicuramente no o due cassoni erano quelli di Perugia no sì non mi ricordo se l'altro era Gobbini un altro budini infatti fu accettato oppure di cubi mi ricordo il nome
No
No io l'ho sempre chiamato Gobbini unanimemente d'un accordo qualche altro partecipante voi
Vidi per la prima volta li Bernardelli Bennardo va prima volta che ho visto bene ma bensì Luciano che memorizzai appunto con con Bertelli come pistola e quindi verrà sono non solo vanno a ruba
Era un fatelo pure sensazione la bene Ardenne dice lei mi ha conosciuto uno solo liberal del io sì
Quello nome lo sa pronuncia Luciano Bruno Luciano
Bene ardente
Quindi lo ha conosciuto in quell'occasione la prima volta si è in una chi le disse da dove veniva di quale gruppo faceva parte
E no Augusto già lo conosceva sapevo che veniva dall'Abruzzo Marlowe veniva da dall'Abruzzo all'amico il lo la veniva dall'Abruzzo va bene
Dalla produzione di quando qualche altro nome
Ma
Mi ricordo che c'era uno che rappresentava
Parlavo nome di Saccucci che veniva dalla Tina e come si chiama no questo non sono non solo nel mondo c'era un altro veniva dalle Puglie può c'era uno da Rieti un altro dalla dal Monte Amiata che aveva una casa ad Orbetello queste sono i dati che ricordo tecniche adeguato custodirà tutti c'era la grande delusione l'assenza di meglio ma di
Di Clemente Graziani che qui c'era finalmente Grazia non c'è no fu una grossa delusione per l'esito invece doveva esserci per chi meno dalle voci doveva esserci fa perché era considerato chi
Ma vi ricordo che già a quell'epoca molti lo chiamavano Lello in maniera molto confidenziale quindi per quello che so io doveva essere il grande capo dell'orchestra in movimento quello che sapeva bene dove verso il tema le veci le fece Elio Massagrande come ho già spiegato
Le veci le assunzioni massacranti
Va bene allora veniamo alle cose che lei assenti tutto
L'aveva già cominciato a dire che pugliese comincio a parlare vizi ma bisogna spiegare il testo c'era molta diffidenza fra i partecipanti perché come
Molti si pone però non la prima volta fossi esatto cioè esempio Peppino pugliese era la prima volta e la gente lo vedeva e si domandavano ma questo e cosa vuole no
Altri dicevano ma io finché non so chi è non è di quanto i nomi cioè a dire ma io vado via ma questa è una pagliacciata ma chi sono questi qui invece intervenne Elio Massagrande dicendo allora cerchiamo di Stasi di capirsi se questa persona è qui e io vi ho chiamato qui e siamo qui e perché è una persona che va ascoltata ed è di fiducia
Quei parte del movimento quindi all'inizio ci fu diffidenza certa con molta diffidenza sì c'era qualcheduno voleva avete andarvi qualcuno voleva andar via senonché Massagrande
Io ho fatti sosta invece da garante esatto nel presentare
Come persona che doveva essere ponesse ufficiale è un errore su ufficiale praticamente presentò chi
Petino Pugliese gli dicevo vai costato perché perché il discorso è già stato studiato visto siamo pienamente d'accordo come movimento politico quindi chiaramente o è una persona che va ascoltata
Sia AN sia veramente la ricordo come movimento politico quale movimento politico
Ma io credo essere Police riferisse al movimento politico Ordine Nuovo
Freddo si riferisce al movimento politico orde qui si salvarono le acque infatti io sostengo che se non fosse stato presente con Elio Massagrande riunione come cominciava Filippo allume fallirono esatto sì sì chiaramente
Come Elio Massagrande fece questa presentazione dei pugliesi e pugliese comincia a parlare comincio a parlare e che cosa disse che propose ma è primate si è una grande romanzi inanella dicendo rimproverando un po'
Il panorama delle essa parlamentarismo al di fuori del momento sociale disse la distribuzione com'era spesso fatti la suddivisione Avanguardia nazionale aveva radici più nel meridione d'Italia
Che invece Ordine Nuovo aveva una stratificazione presente più al nord quindi fece un'analisi della situazione seria dovevamo farla finita con i contrasti con le inimicizie con le deviazioni ideologiche o i contrasti ideologici disse che erano giunti l'opportunità e l'occasione era stata data dallo Stato con lo scioglimento
Di ordine nuovo un'occasione di poter coagulare il discorso quei se ho ben capito
Fece un'analisi della situazione
E
Partendo dal fatto dello scioglimento di ufficiale di ordine nuovo Ordine Nuovo fu sciolto con un provvedimento del Capo dello Stato
Partendo da questo invito
I partecipanti a cessare i contrasti
Oppure ad agire si cioè quella lì era una riunione che aveva solo lo scopo di vedere se l'idea piaceva
E di contarsi rinumerare sì i ricordi vedere di allineamenti alla base come veri come storia incombono alla riunione era soprattutto quella di contarci
Beh si parlò anche di
Azioni
Cioè oltre che di fusioni di eliminare i contrasti anche di attività da svolgere fu detto del praticamente bisognava trasferire tutta la nostra esperienza
Di piazza tutta l'esperienza avevamo portato avanti in tutti questi anni su una tematica che era
Diametralmente opposta non più piazza Jon Hamm semi clandestina ecco quindi si parlò di iniziare un attività non più
Di piazza ma semi clandestina
Ecco un'attività semiclandestino se rivolta a
Operare in un certo campo soltanto il più a monte operare reagire cioè compiere azioni sì esatto esatto cioè bisognava prima di tutto contarsi
Edere quesito la risalita della base
Dopo una volta fatta questo tipo di analisi vedere su che programmi muoversi i programmi erano anche
Attentati fatti in una certa conduceva una certa indicò e quindi lei in questo momento sto affermando che pugliese dopo quegli inviti
Generici diciamo fece anche proposte concrete Cellini destinare un'azione di
Attentati perché qualcuno leonino insomma quando ci siamo contati i programmi Fini gli scopi
Lei ha detto al giudice queste espressioni il programma era di azioni di guerriglia
Conferma questo parola o no sì azione di guerriglia doveva essere praticamente la prima fase che che praticamente non avrebbe dovuto creare sciocche
Cioè non è che ci rendevamo conto che se era uscito se c'era come le azioni di guerriglia non devono provocare shock no allora non so se in che senso cioè l'ESP lego a livello psicologico è stato come nel mio caso cioè fare un attentato al traliccio non fa mai Effetto psicologico come fare
Un attentato di un altro tipo e lo stesso la prima fase doveva essere quella di guerriglia prima di passare direttamente col discorso diciamo sì di traumatismi piedi attentato pure in netto quale sarà contro le persone
Ma i contro persone no non è stato parlato in quella riunione non si è parlato di attentati alle parla solo contro mezzi
Ormai si è parlato di certo azioni di guerriglia intese come attentati contro le cose esatto
Va bene e allora per fare questi attentati occorrono tante cose M. infatti l'anno corrono molti fecero tante domande offrire altri anche banale però dissero
Prima di tutto dobbiamo renderci conto diciamo almeno se uno disse io parlando per il mio gruppo siccome non ne vedevo una persona non so chi è
Io per il mio gruppo ad esempio se oggi siamo trenta faccio una proposta di base questo di questo tipo rimaniamo in dieci
Fu lì che appunto lui lustro il fatto che nel discorso della dell'operatività che si doveva andare a scorgere non era quanto di numero
Accanto quanto la qualità delle persone ma lì non c'erano problemi di perde l'onere di fare selezioni
Assai Cipro disse esplosivi sposino ne abbiamo ecco questo è il punto se si parla di azioni anche se contro le cose non le persone per prima cosa occorre qualcosa per fare le azioni fattore Armani ecco gli astrusi incerta
Si è parlato di esclusi certa ma nessuno aveva niente pane duro non aveva niente esatto e allora come si è pensato di trovare gli esplosivi
Rifare questo cronache ciò del sogno di riflettere
Dice sì al so senza ognuno disse che se lo doveva procurare per conto suo distopico pugliese fa allora questo è importante Peppino pugliese disse
Ciascuno di voi si attivi per procurarsi almeno Meridione Jazeera almeno per i primi mesi almeno per i primi mesi ma per procurarsi l'esplosivo mai si può rubare Marsico anche comperare sì ma si parlò di finanziò e in quel momento Linda perché prima bisognava vedere come quanti eravamo
Che tipo di materiale potevamo procurarci
E siccome questa beh allora non esclude che pugliesi abbia detto per quanto riguarda i soldi ci penso io oppure cinque otto Tizio questa è un esigenza è venuta dopo di Rovello comprare e risultati non c'erano stati per procurarselo
è vero che si parlò subito di quattro obiettivi
Smessi parlavo di obiettivi anche militari purtroppo i fili ci fu un'altra grossa discussione si ci fu una spaccatura questi obiettivi
Erano obiettivi specifici o facciamo saltare o il traliccio oppure si parlò facciamo sommare qualche tra si parla praticamente ecco si parlò praticamente delle
Di esattorie sicuramente esattoria comunale cioè sì esatto nel senso servivano per affamare
Praticamente il popolo era un serrato si parlava già quella certa terminologia diversa quindi con una delle degli orientamenti era attentati contro l'esattoria perché
Ma ci parlo controllavano la carente
Certo perché erano praticamente il il va be'allora vediamo orale lo sterno probabilmente sarebbe un'atavica tradizione rivoluzionaria italiana
Poi già da sabato Aniello
Dai dal dal tempi dove la storia romana i gabellieri sono sempre stati più odiati poi ci fu il discorso appunto anche dei mezzi di comunicazione senza indicare cioè non mezzi vie di comunicazione
Quindi ma senza indicare treni e io già declinato quattro va bene fattori vita lei quindi indica come secondo obiettivo i mezzi di comunicazione cioè ma senza indicare tremi serba
Cioè Lino non fu indicato ed è vera la realtà è questa cioè cioè e cosa cioè che non furono indicati specificatamente nei binari né treni no perché si possano anche interpretare
Lei dica quello che vuole dire Toledo voleva voglio Peppino pugliese poveraccio si prenda quello che ha detto non per libera tetto cioè qui ognuno è intuitivo che i mezzi di comunicazione non i treni
Abbiamo scritto così signora
Di IED Comunicazione del motore non non mezzi via Vieri volerci però io ho detto mezzi perché sono influenzato da una frase scritta qui i giornali
Sì è vero che a livello anche gli attentati contro i mezzi di comunicazione sì e io ripeto il discorso potevano essere tranquillamente strade ponti e anche ferrovie io non lo voglio escluderlo solo a livello generale
Però a livello specifico non fu fatto una e fu cioè qui ricordiamo c'era una riunione preparato cioè io capitoli è un'altra storia di approccio non era un un piano di battaglia era per parliamo adesso del quarto obiettivo gli ambienti militari
è qui è successa una mezza confusione una mezza confusione qui ci fu gente che si scagliò uno voleva andar via Foti presso per un braccio Augusto Cauchi per stesso lui sita albero
E qui scappò fuori un risentimento molto grosso verso gli ambienti militari che era maturato dal settanta in poi quindi
Emersa che vi era
Tra i i partecipanti alla riunione un risentimento nei confronti
Bene militari da parte di Pepino pugliese quando parlavo di obiettivi militari alcuni di questi partecipanti di cui ripeto quello che parlo a nome di
Saccucci e ad esempio anche Augusto Cauchi più ce n'era un altro nell'altra stanza che disse me ne vado perché fu rispinto dentro
Perfino pugliese qui non è che fece una disquisizione filosofica solamente disse che bisognava cambiare questo vecchio concetto
Mentale di legarci ad apparati i stati di fare i galoppini dello stato di essere innamorati della divisa mi parlò chiaramente che questi signori con la divisa c'avevano fatto un brutto scherzo
Che disse più o meno così è inutile ora internet particolari però sapete a che cosa mi riferisco quindi praticamente la politica da questo e almeno all'epoca ottanta auto Borghezio colpo ma io voglio facilmente già circolavano cioè c'era gente che all'esame europeo
Ve l'ha detto che i militari a meno si era tirato indietro dove la mia un po'vediamo se riesco a sintetizzare
Queste ultime parole
Che insomma e queste persone qui almeno
Si erano ritirate indietro in un momento in cui si erano tirati indietro in un momento e quindi chiaramente bisognava smettere e in un momento particolare estremamente delicato immagini se non sto a entrare perché l'allora si teme un momento
Signora le ultime le ultime frasi di quando si parla degli attentati degli
Dell'Obiettivo contro le le strutture militari
Dei militari Peppino pugliese spiegò
E non mi sembra da parte dei
Gli ambientalisti anch'essi ha detto così ha detto il primo me poi ha spiegato che pugliesi ha dato i chiarimenti che azione provenute dal pugliese che creo contrasto qualcuno se ne volle voleva ritrattare
Una novità
Insieme signora facciamo una cosa rileggiamo un po'monta appena si comincia a parlare degli ambienti militari legga Piano e sentiamo se il signor Boggi conferma o meno
E questo lei lo ha ben o no è questa proprio testa allora premio percentuale Enrico indicano gli obiettivi disse anche obiettivi militari allora a quel punto lì
Ci fu qualche d'uno Mincio a bulbare ad alzare la voce e a un è un anche qualcheduno ad urlare nell'altra stanza
Fu respinto dentro Augusto Cauchi disse inammissibile allora come faccia completare
Quindi io confermo il verbale lo lasciamo così aggiungiamo però tutti i chiarimenti
Pugliese
Invito i presenti
A non fare più
Come per il passato
Grande affidamento sul gli ambienti militare
In quanto
Già in passato
Questi ambienti si erano tirati indietro
In un momento particolare
Lei si sente di dire con riferimento al Goldman è ironico borghese buono quello almeno Vattimo tutti così coi fratelli sei milioni Savoy Records si riferiva
Al fallito gol borghese tra virgolette
Questo discorso poi fu portato avanti
Si parlò dell'ora di individuare qualche no struttura militare rapportino pugliese spiegò che bisognava appunto avranno anche loro obiettivo dovevano pagare
E l'essersi tirati indietro lasciandoci molte volte quinta trovi una specie di vendetta studiosi traendo forza militare per il fatto di essersi tirate all'ora
Otto facilmente a Roma avevano dedotto i grandi capi che bisognava cambiare politica e mentalità di indirizzo o c'è per noi fu un mezzo salva perché fino a qualche mese prima io la sapevo il contrario ossia però
Cioè io almeno per me fu un tram per me e per altri fu un trauma perché
Fino a pochi mezzi prima
Credevamo che le cose stessero diversamente cioè che intendo dire fine utile nascondere che invece poi se vado ad avere o meno io una base popolare
E indiscutibilmente corteggiavano per simpatia opere motivi di ordine o per motivi prettamente anche allora così di macine di costume o anche perché in dottrina nati dalla nostra vecchio
Passato missino eravamo inalienabile nel senso di considerare le forze armate come disponibili almeno no aperto disponibile o almeno ecco operare in funzione anticomunista all'interno
No io io personalmente almeno alla scuola militare per erotismo operato se mi hanno dato questa opportunità che funziona come disponibile o quanto meno come
E poi aveva come cioè tendenza orientamento anche Pandiani e vanno accetto perché sono ancora trattati o vi erano
Così faremo tanti ufficiali ancora legati ha detto che era così pare golpiste ed era stato
Detto questo lo era stato no no io non l'ho fatto proprio tacitamente cioè immaginavamo e facevamo però non le ha riparato il corso anticomunista come di un corsetto ISIN dottori non il giovane in questo senso
No no io alla scuola metterebbero sisma all'ufficio i del settore personale
Eliminava amo praticamente dei servizi più importanti e li facevamo trasferite gente persone che avevano rapporti o avevano avuto un passato politico legato alle sue parlamentarismo allo sinistra in particolar modo anche a
Le ultime parole che abbiamo scritto sino
Contando Enzo anticomunista infatti anche nel
Periodo in cui
Lei ha fatto il servizio militare come paracadutista a Pisa si alla ceramica
Prestare il servizio di leva come paracadutista pizza
Ricordo che erano stati sempre messi da parte di elementi no non è vero
No no lei ha parlato proprio di scartare gli uomini grossissimo stracciamo facciamo anche importante infine facciamolo ripeto ufficiali
è importante che allora dica conta cioè io consiglia ecco sentirlo quando è meglio di adesso voglio dire la mia nuovi prego tutti e due perché state guardate come siete collegare all'estero
Sul bus su quello che ha detto lei sono io che vi prego di non esprimere pensieri pilone interrompere la testimonianza dato poi tutto qua però ma io vorrei sapere a che cosa giovano questi battibecchi
Non certo alla difesa
No la difesa importante far verbalizzare Piccioli Presidente che fanno i servizi segreti avvocato lei l'ha già detto
Ancora una volta la signora per cortesia con la legge
Che erano
Poi messi da parte gli elementi avvocati
Gli elementi che
Erano ritenuti
Di sinistra preciso che e adesso ne faccio reciso che lei ha fatto partire un ufficio particolare cioè io dopo avere preso l'attestato a Roma cioè a Napoli e San Giovanni a Teduccio
Di apparecchiature nel settore delle trasmissioni tornai a alla scuola compagnia comando e lì fu avvicinato da Cetto capitano
E mi disse Visco visto che conosceva il mio passato politico se e potevo praticamente essere trasferito al al settore centralino telescriventi praticamente alle reparto trasmissioni ufficialmente al quartier generale al comando
E io l'Anisico ha partecipato alla partecipare mi disse ti faccio trasferire sanzionatorio c'è qualche ufficiale come si chiama stampa modo precisione abitare a qui era responsabile nelle olimpici dove è andato lei
Io ero noi come si chiama cioè io ero praticamente sì esatto del settore comunicazioni né ufficio io
Fui avvicinato da un capitano
Trasmissione via predicatore trasmissione tra virgolette
Fui avvicinato da un capitano dei paracadutisti che mi propose
Di entrare nell'ufficio i maiuscola con virgolette
Niente fui trasferito faceva parte del commando e che avendo appunto la responsabilità delle trasmissioni in palio aveva la responsabilità delle trasmissioni
Nel cuore della caserma cioè la telescriventi Salamone
è chiaro che gli arrivavano tutte le tutte le notizie dai ma anche una funzione politica cioè la funzione politica io dopo qualche mese preso confidenza vidi che mi lasciava fare indiscutibilmente se le c'eravamo noi però che aveva altresì
Un funzione politica mi quelli di selezione
Del
Cena tradizionale almeno pareva il vero io facevo per il match anni lasciato serva come Robert e lo facevo Poeta causa elezioni andava bene del del del personale militare infatti eravamo quasi tutti Dinoi nei posti chiave cioè difficilmente attenti ai posti chiave
Eravamo qua
Quasi tutti di noi significa elementi irregolare insomma fornire elementi di destra elementi realmente esserci da destra o siamo arrivati al paracadutismo
Però a questo punto abbiamo perso il filo torniamo a Colle mandino
Al riunione conseguenza dunque almeno interessata verbalizzare una frase
A un certo punto il più pensavo tutto una cosa invece ascoltando il discorso di Pugliese mi resi conto che i grandi a Roma egli avevo cambiato
Ed è ma credo che questo l'abbiamo detto non la prima parte quando abbiamo verbalizzato alla frase di Puglia sì sì ma la verbalizzazione che non so se riuscito alla signora vediamo signora quando parlo di Pugliese
Quindi se
Sì sì
Va be'prima prima prima pugliese invitò tutti a non fare affidamento sulle forze armate sul sugli ambienti militari
Già in passato questi ambienti
E poi che andavano colpiti per vendetta l'ha scritto e andavano colpiti nelle zone come ecco dovevano pagare per essersi tirati indietro vede c'è tutto ah sì no a questo punto il prolungamento evidentemente i grandi capi a Roma avevano dedussi che i grandi capi a Roma cambia si creerebbe all'orologio persino
Ha domande io dedussi che evidentemente i grandi campi a Roma aveva cambiato politica
Va bene le dicevo di tornare a villa come mandino a perché tre mi stava dicendo che alla fine di questa riunione si parlò di questi obiettivi è che l'ultimo obiettivo suscitò tutto qua sto pandemonio era quello di tipo militare
Vi lasciaste così oppure vi lasciaste con istruzioni si precisa venisse esattamente che Ascaride
A scaglioni via via che ognuno aveva il suo rapporto cioè sul numero delle persone e su ciò che erano usciti a procurarsi a livello di esplosivo
Sarebbero dovuti andare da Luís e che avrebbe fatto sapere ad ognuno di loro tramite canali politici
Dove incontrarsi per tenere questa relazione per fare il punto quindi vi lasciaste con l'impegno di rivedervi entro quindici venti giorni un mese insomma ognuno quando aveva ma per quanto riguarda l'esplosivo non ho capito bene
Se il messaggio fu nel senso che ciascuno di voi dovesse procurarsi l'esplosivo che salgono a livello Toro
E Cauchy risse subita disegna un amore mio catturato l'esplosivo niente
Già lo ferma o di singoli gruppi potevano agire no no eravamo andati o bisognava ancora aspettare delle distrutti sognava andare a Roma di siamo quattro siamo cinque abbiamo invaso io sto per fare altro e poi in conclusione
L'invito rivolto ai presenti
Fu nel senso di procurarsi ciascuno dell'esplosivo
Ma con riserva
Di incontrarsi ancora per individuare
Gli obiettivi certe sarebbero partiti da un parentesi leasing ai dati a colpire è vero che si parlò anche del modo in cui dovevano venire le rivendicazioni
Se si disse per queste per dare maggiore credibilità al tutto questo per per suggellare questa unificazione che era in quel momento l'unica medicina da portare avanti da usare
Bisognava anche ci fosse lo stesso tipo di linguaggio quindi lo stesso tipo di terminologia e che quindi sarebbe stato una sola un solo ramo politico
A poter diciamo così lanciare diciamo sì la rivendicazione messa indica quindi perché la terminologia fra l'avanguardia Nazionale organo opera diversa a livello di espressione
Quindi se ho ben capito da arrivi le rivendite si può si stabilì che le rivendicazioni
Venissero provenissero da una medesima fonte con un medesimo linguaggio addirittura disse lei con un ciclostilato unico o si cioè coloro uno un unico apparato con un'unica diciamo qui non sempre lo stesso ciclostilato ma un ciclostilato proveniente dalla stessa mano ecco ho capito bene
Ma allora sul sulla sulla stessa dalla stessa mano sicuramente ora si sullo stesso io mi riferivo sullo stesso cielo striata nel senso sullo stessa bronzo
Allora leggo quello che lei ha fatto verbalizzare ai giudici può cambiare naturalmente
Fu aggiunto che le rivendicazioni andavano fatte con un ciclostilato unico ma il contenuto politico doveva soddisfare ordine ruote e Avanguardia nazionale
Chi leggeva doveva capire che c'erano due anni
Dal titolo unico fraseologia esagerata esatto
Questo con cioè per intende comporre il senso che qui viene da capire che molto facilmente a Roma oltre rappresentati o del nuovo c'era chi decideva per avanguardia avrebbero scelto una terminologia
Che ha qualche non emargina se uno dei due gruppi per non creare ulteriori nuove polemiche
E e che uscisse praticamente in tandem e che accontentasse entrambe la politica poi nell'analisi e nell'open la rivendicazione doveva essere
Formulata in un modo abbastanza
Particolare cioè doveva far capire che vi erano due anime ma che queste due anime agivano insieme certa che c'era stata finalmente Nesta fusione cioè è doveva dare l'apparenza di una fusione è avvenuta tra i vari
Il che avrebbe dovuto sanzionare la quale diciamo così
Broggi andiamo avanti che cosa avvenne dopo questa riunione di villa Colle Mantini
Presente visto che siamo sottomessi spronarlo
Perché non possiamo tornare dopo se mi interrompete il ritmo io alle due non avrò finito scadenze molto tempo perché dovremmo tornare sulla questione degli altri farlo virgola diventando però esattamente qua
A me interessa
Che il teste ci confermi dati rilevanti
In linea di massima i dettagli vengono fuori dalle domande delle parti
Dopo villa con levantina
Effettivamente provvedeste approvvigionamento di armi ed esplosivo
Ma per quello che riguardava Cauchy Augusto noi avevamo qualche cosina Augusto me l'aveva già fatto vedere allora prelevare a Massa quindi Augusto Cauchi
Aveva fatto vedere all'ente
Dell'esplosivo proveniente da Massa che lui aveva nascosto dove
Nascosto in un sopra le alteri puntiglioso le Alpi sì Piso una montagna vicino sopra ad Arezzo la pipa miope di pochi Intema una montagna subentra ad Arezzo
Bene questo esplosivo lo utilizzasse
Questa esplosivo come ci ha spiegato si Vagnozzi bagno una gran parte infatti fu lì che poi per la prima volta appunto conobbi Mario frutti proprio in funzione di un consiglio tecnico
Intervenne Mario Tuti per che cosa cioè nel senso che si bagna o parte di queste esplosivo perché non era stato messo molto e mette bene era un bene
Rotte quella è una mezza capanna di pastori abbandonata allora mi dica una cosa questo esplosivo bagnato non fu utilizzato ma volendo non bagnato fu utilizzato
Quello non bagnato come le ripeto fu fu fu usato diciamo così per fare quei due attentati né ai tralicci
Quindi lei Mugello lei ammette che fu utilizzato per fare due piccoli attentati a due da Merlino lo sconfessa salgono su una sedia io sto seguendo quello che lei ha detto io non sto mica inventando niente
Due attentati ai tralicci
Tralicci della zona sempre in Toscana del Mugello segno del Mugello Cina Barberino gol saltarono i tralicci o no
Ma uno se ne accorse nemmeno l'affetto e l'altro
Rimase un pochino e e fu lì che nacque riscrittura attentati a due tralicci
Dalla zona del Mugello che però non è vano grande successo allora che cosa decideste di fare allora ci rendemmo conto che questa questi oggetti la carica cava da esplosivo
Non avevano avevano poca importanza e poca cioè no
Erano e allora fu li che che Augusto
Volete essere appuntamento ci incontrammo collettiva con Marco Affatigato poi arrivo al Mario tutti e l'Occidente dei consigli su quindi
Papi rivolgeste a Marco fabbricato Mario tutti come persona più esperto di voi no no con Marco sci andammo lì ci fu questo incontro perché Cousteau ma lavorerà presentare perché anche se giovanissimo era già considerato un camerata dalla li camerata no no restavano antiesplosivo sì andammo andavo là giù perché all'epoca diciamo così che il cavo che aveva prelevato a bassa quando era dopo il matrimonio sposato a Massa
Lo avevano aiutato a far prendere queste esplosivo gente tira giù
Lei è troppo dispersivo va be'io le cose le so io voglio elogi sapere da lei se dopo questo fallito attentato ai tralicci a voi di procurato dall'altro esplosivo no
Voi cioè era inutile ritornare a te le cave permettere aveva allora che cosa pensa ancora che cosa successe successe Augusto comincia a girare o comincia a girare a chiedere anche agli altri a che punto erano con il reperimento
E a chi si rivolse fa Benatelli disilluso a Euro segretamente
Poi fece un viaggio ad ancora e non so da chi e tutti gli dicevano guarda che io non ho trovato nulla guarda e qui è un casino trovare a Roma
Quindi non era facile trovare esplosiva tutti nelle stesse gli dissero anche altri Camera certo Herrera la crisi è allora che grande idea ben a
Cauchy Aoki doveva doveva rifarsi praticamente un po'
Cioè soffriva un po'di di mitomani a nodi di essere praticamente di apparire anche quello forse che non era e quindi certo auto e di riuscire effettivamente un colpo da poterlo rendere o gli obblighi colpo grosso sì che gli dette insomma
Gli dette i soldi
Il signore cioè l'inizio già pesa perché Cauchi andò a trovare
Licio Gelli nella sua villa Wanda in Toscana sì ma già la conosceva già lo conosce lo accompagnò lei da Gelli a villa Wanda
La il primo contatto per fare per fare la proposta no mi disse che però ci sarebbe potuta essere con ulteriore no no io sto dicendo se la seconda volta sia la seconda volta lei lo accompagnò lei ha conosciuto il signor Gianni
Io ho l'ho visto paio di volte per Arezzo e una volta lo vidi ieri che uscire a salutare Augusto fuori dalla villa e basta quindi bello ma anche ha visto e ha visto che salutava Cauchi
Cioè si mise anche il vestito bello si fece si tolse la giacca nominali così
Chi Augusto Cauchi pendant deserta insieme prestito bello per andare da Roma che non era una cosa che glielo dico perché io cinque mesi l'ho sempre visto con la giacca militare più lo conoscevo la stessa autonomia un'Audi aveva sempre la giacca militare ma quando andò da gennaio fare
Andava in giro di notare sì
Brass silenzio piacere
Che cosa insieme cosa dette Gelli a Cauchi
Ma Ascom molto facilmente ascolto tutto e poi i gli disse che ci volevano intermediario che doveva essere un intermediario con delle stellette ecco una la parola proprio all'uno che ha sentito no corso tra cauto e Gelli
Saccà ok Gelli io l'ho sentito e lei non ha sempre un fatto no e allora fa parlare dell'intermediario con perché poi ho partecipato per cercare questo personaggio a quindi e fu Cauchy a dirle segua gradirei
Aveva proposto di cercare
Un intermediario con le stellette esaurito
Ma quei soldi ma il problema è una cioè mi scuserà programma interessi nessun problema per i soldi sono molto facciamo i salti è i soldi agenti uscirono fuori dopo uscirono fuori incerto
Una malizia Pirelli sono una valigetta ventiquattro ore consegnato da Gelli a causa no del genere fu consegnata da un altro personaggio ecco mi dica
C'è un altro personaggio che io una persona già ad una sua sui trentacinque quaranta anni a quell'epoca quindi già molto più vecchio di noi io non so chi fosse ma presso la villa Wanda di Genova vi fu consegnata ad Arezzo opere quella strada
Che poi porta indiano a rovinargli chi ha consegnato appalti
La valigetta piena di denaro un'altra persona semmai nome questo invece di creare non nome di Gelli e cioè non è che che a nome di gente Conso avrà esce con lei o lava Rizzato ad Arezzo in una viuzza di Arezzo in una via grande che affollata a in una villa grande primaria gran meraviglia gran va bene no e altri mezzi dai non era giovane lo conosceva il professor Giovanni Rossi eccetto conoscevo Scevola settanta onorevole inizio quindi non era Rossi e chi altri era
Ma non sono io sarà stato il segnale non lo sa chissà verso se fosse non lo sa quindi cautele ha detto che questa coalizione fu consegnata
Piena di soldi gli fu consegnata piene di soldi da una persona per conto di Gentile questo lo conferma no si meravigliava che lodevolmente egli fosse uscito riuscita l'operazione i soldi eccetera
Ma non lo ripeto io una valigetta in quella maniera lì si usa soltanto vederle nei cinema no proprio angolo di quelle inglesi vedono in Brasile sì Seghetti fanno persino valorizzino facciamo soltanto quattro monete sopra o sotto era quella lì no no perché
Se allora era una valigetta ventiquattrore piene di soldi certo Cremonini pervenire soldi italiani e stranieri dollari
No no no no per quello che ricordo io almeno sei agosto nella una volta non è creata
Poi la la scosse la tesina spostala verdiana trovammo un nascondiglio quindi la nascondeste una matassa di cauti a Verniano eccitato lì la polizia non veniva carabinieri o veniva perché tanto ne venivano si sapeva quindi non venivano perché perché è chiaro che sapeva quando venivano i carabinieri scouting sapeva quando arrivavano in carcere amica problemi
Va bene
Andiamo avanti
Cosa avete fatto in questa valigetta
E siete andati a spendere questi soldi
Se sono stati praticamente c'è stato un contatto al al motel mobile chi Cantagallo lì vicino a Bologna
Con un personaggio Gallo sull'autostrada sulla miniera un autogrill è più che un motel esatto Autogrill e campa gamma sull'Autostrada del Sole
E lì incontraste
Un personaggio che praticamente fece la proposta
E la polizia la proposta di vendere armi ed esplosivo ma più che le armi io ho sempre ribadito il discorso delle armi furono date perché era in blocco e bisognava prendere anche pelle cioè non è quindi per questo personaggio propose un blocco
Beard
E di esplosivo cioè questo personaggio ci sa dire chi fosse SS sarebbe stato negli atti se se avessi saputo avrebbe detto e benessere non lo sa chissà lo so un italiano e uno straniero
Un italiano certamente ma ancora
Ma perché interessava tanto la la difesa STR
L'accenno Rossano Brazzi
Neppure la prova
Ero a Rossano Brazzi no la voce che che mi fece circolare Augusto fu quella che
Che c'era un personaggio del mondo dello spettacolo Moro
Oppure però che non poteva poi dopo mi accennò a questo personaggio qui cioè quell'autocarro mozione aveva non era chi venne a trattare non è no no certamente no che viene a trattare quindi sarebbe stato emissario di questo personale che sa quante Itza quanti emissari sarà passata l'operazione ha capito cioè io credo che inventa le armi abbia per questa persona abbia ammesso Rossano Brazzi come teste perché chissà quanti sfavillante ci saranno state se Craxi era prima pronti coinvolta grazie attentati anni dice che se il sistema questo alla fine
Ora l'avrà verbalizzato cioè che a lei è stato detto da Cauchy cabina signori io vi taglio la lingua che aveva alzato solo
Quando dice le cose ma chi vi hanno detto che dovete continuare a fare questo il Pubblico ministero cambierà mi permette di completare l'informazione imparziale da relative
Vediamo
Ma la difesa di strade anche così perché dell'IVA ma voi vi rendete conto che scorrettezza verso il presidente continuare
Con questi atteggiamenti quando vi ho invitato più volte a smettere
è presente rivolte alimentano diversa perché io devo sembra replicare a intervenire ma io rivolto l'invito a entrambi dal ad entrambi ad ogni risposta commenta abbiamo domanda di unito io Jorge contento dirlo alla difesa ho rivolto ad entrambe anche alla difesa
Ordinanze siccome
Guardate
Di prego per l'ultima volta non fate più qui perché
Non è che le date fastidio mi certo che dato fastidio anche a me certo che interrompete
Il ritmo di un interrogatorio ma questo non giova soprattutto al dicesse
Dom
Ribezzi ha detto quindi che Cauchi lei disse che c'entrava in qualche modo questo personaggio del cinema c'ho capito bene
Seguono sì
Le ha detto il nome Rossano bravi se Giove ma non è che ci feci molto cioè
Salva le disse quale ruolo svolgesse questo signore questo Rossano Brazzi o no ma
Mi ero io mi ero fatto l'idea che siccome quest'operazione qui fu fatta con l'appoggio dell'arma dei carabinieri almeno di uno scrittore
E che fosse tutto risultò a me stava bene cioè non interessava in Fiera forma Marche com'è che si era formata questa idea
Per lei lei mi deve dire chi gliel'ha detto che i carabinieri Fossona chi me l'ha detto che allora se tutta roba nei verbali io lo uso sia meno generico le sto facendo un'accusa gravissima
Ma un'accusa gravissima e quello dicendo lui omettendo Lions di esplosivo è stato consegnato a dei terroristi con la connivenza dei carabinieri meno risorse a lei un maggiore dei carabinieri di sicuro e fece dare maggiore
L'ottetto in maggiore Pecorella io l'ho detto il mangiatore Pecorelli delle ferrovie
E come fa a dire che questo maggiore percorrendo i carabinieri sarebbe stato al corrente come sarebbe stata al corrente fu presente alla seconda al al secondo incontro da Gelli per ufficializzare il discorso a lei mancano dei verbali mancano
A
Quindi questo i suoi cento maggiore dei carabinieri fu presente ad un incontro presso la villa Vanda di Gelli certa
Fu quella persona che fece da da che tette al Gelli l'opportunità ecco di fidarsi al cento per cento poi Dinoi a ecco fece da intermediario cioè nel presentare
Voi agenti
E quindi dove io volevo fatti parlarle di di Roma di Peppino perché qui interviene che viene rotto l'accordo
Perché Augusto quando disse o della gente legata all'ambiente la massoneria però ci dobbiamo fidare perché noi sulla massoneria non abbiamo mai fatto un dibattito interno e non abbiamo una cultura specifica
A Roma la prima volta fu detto no fermi tutti fermi non se ne fa più nulla allora Augusto scocciava perché l'operazione stava per andare basi in Portogallo allora quando ritornò disse dice guardate che questo personaggio mi ha chiesto
Una come intermediario con qualche d'uno che possa diciamo sì garantire per noi e dare tranquillità al a questo finanziatore ci fu una discussione non so che cosa discussero so solo che dopo una decina di giorni che fu ritardato quindi la consegna del materiale tonde materiale dei soldi
Arrivò l'ok da Roma in cui accusarono rilanci
Allora bussando a Roma andò da Peppino venisse Peppino gli aveva dato dopo aver parlato con gli altri l'ok ad accettare va be e io che si
Il termine momentino sono perdiamo completamente il San Camillo mentali allora non ci sono non
Non li abbiamo questi qua del quale è rimasto cinque mesi fa Marco attraverso il quattro cinque mesi fa
Ma abbiamo anche verbale recenti Sarajevo devono invece risorsa televisiva
Ritiene io Marco la mia della requisitoria
No più non ancora finito no ma un'istanza di Napoleone non era guardi
Io ho peggio mi oppongo alla produzione rovescio economico do la correttezza dell'azienda o le segreto largo io ce l'ho masse controllare del pubblico ministero Pubblico ministero che è la copia signor Pubblico ministero
No faccia non ma avvocato avvocato Bezicheri mi faccia la cortesia di notte finisca mi faccia la cortesia faccia
Il Pubblico ministero a questo punto fa presente
Fa presente di
Essere in possesso della requisitoria
E il pubblico ministero di di Renzi ha detto sia nel processo
Quale
Grosse società equipaggi istruttore di Firenze ineguale per oggi è imputato insieme a Daniele Ferri era
Vaiano varia varia a allora nel processo contro Broggini Ferri ed altri
Pendente
Dinanzi al giudice istruttore di Firenze
Per l'attentato
Di Vaiano
Ed altri reati
Tutto allora ha fatto presente questo sono accesso internet nella forse hanno capitano Pecorella e a questa vicenda che sta subendo francamente la va benissimo quando dicono non ci sono quando
Pubblico ministero perché non si rivolge al Presidente si rivolge all'avvocato all'avvocato pezzi che non aspettano altro per poter replicare
Erano si rivolge a me io
Che cosa ne facciamo di questo requisito niente ho detto lei ha informato di quei vuole produrlo o no questo no no comunque in questo momento
Preferisce non produrla ha dato un'informazione alla corte va be
A questo punto io riprendo l'interrogatorio e chiedo qui a signor Broggi lei ha dato già delle spiegazioni nove
Scusa ma no adesso vedi vede questo danneggia la verbalizzazione
Perché io adesso non mi ricordo più bello tutto quello che è stato libera professione
Vediamo se ho capito bene
Prima di questa dichiarazione del PM signora lei aveva scritto
Ecco aveva parlato quindi percorrere
Sì
Benissimo poi ha fatto ha detto quello che ha detto il Pubblico ministero quanto Pecorelli pregressi Pecorella preciso che
La sua mediazioni
A vedi dopo che Cauchi
Per che in un primo momento
Era stato invitato a soprassedere
Circa il contatto con esponenti massonici
Virgola
Si recò a Roma
Ed ebbe
Il consenso
Per l'operazione che poco
Portando al compimento
Con la detta intermediazione del maggiore ha detto Pecorella maggiore
Pecorella
Che cosa fece giusto maggiore per fare fu lui ad accompagnarvi a villa Wanda
No Luino noi la sapevamo la strada per lavanda fatto alcuna allora lo trovaste giardini no fu contattato da un viaggio fatto da Augusto Cauchi a Pistoia tramite l'ammiraglio Birindelli
Non ho capito niente è Augusto stavo che non sapeva che personaggio militare di spicco potesse fare da da da collegamento no quindi si rivolse prima una sua vecchia conoscenza
Certo Giordano che che lo aveva conosciuto all'epoca di massa che questo gli consigliò appunto che poteva esserci soltanto la possibilità tramite
L'ammiraglio Birindelli che all'epoca era parlamentare del
Mi faccia capire che ci entrambi vinti Birindelli a Belinelli con il maggiore carabinieri perché appunto fu bene alle idee che disse questo nome di questa persona o Hacking lo giusto riserva questo calo che agosto terribili indenni parlava con canti
Ma scusi una cosa il canone aveva fatto una campagna elettorale vasi tue pene Birindelli cioè l'ho capito
It battute ad Arezzo anche il francese faceva le APA elettorali io napoletani allora
Preciso inoltre che cauti
Conosceva bene l'ex ammiraglio Birindelli
Birindelli
Per averlo sostenuto nella campagna elettorale
Birindelli fu eletto al Parlamento parcelle file del movimento sociale
Ad Arezzo fu eletto no fu eretto fotocopie eletto nella circoscrizione Pistoia delle circoscrizioni va
Però veniva cassare comizi a televisioni a fare nomi falò voleva per favore
Quindi abbiamo stabilito il rapporto cauti chi Birindelli
Fubini bene
A fare il nome del maggiore Pecorelli a Cauchi cioè
Stando a quello che mi disse Cauchi che lei non è che è stato evocato presente a lei no io sono stato presente quando Arrigo e quei quando uscì maggiore Pecorella dalla da casa manda al terzo incontro
No ma
Che veramente forse usata copiati dalla miseria dire il nome d'arte maggiore Pecorella c'avevo appreso Bacau occhi ecco che mi disse che è evidente liscio deve adesso
Stando a quello l'aggiunto si a quello a quello che mi aveva detto Cauchi
Confermo che a villa Wanda
Il maggiore Pecorella
Che fece che fine siano ancora cioè la sua presenza
Il Gelli più o meno di disse che avrebbe preso informazioni perché aveva delle cioè conosceva l'ambiente bene
Accennati lega eccepito il discorso tra Pecorella e Jerry va sentito o no sì l'ho sentito su su una setta e che registra
Da chi
A causa no fu registrata dal Melucci
L'UDC oggi
Se viene caduti verbali io che vi devo fare già ma queste cose qui a non ci interessano ma ma fino a un certo punto io mai mai avremmo pagato questo discorso però ovviamente essendone di un certo rilievo non posso trascurare
Ma siamo molto lontani dal nostro possesso infatti
E allora aggiungiamo che
In sostanza il predetto maggiore
Fece in qualche modo dal Garante Pierluigi
Che eravamo
Non conosciuti da gennaio ero prima non eravate concerti avevamo spiegato lo eravamo cioè il Gelli sapeva che eravamo che frequentavano no perché non è mio fratello Simone Cristicchi come persone fisiche sì perché noi conosceva già
Il Cellini settantadue allora si fermi signor
Cosa abbiamo scritto
Anzi era l'autore è un suddito ma Gelli evidentemente non si fidava non si paga e si era per piacere non parli più aspetti la mia domani
Spostiamo completamente il momento
Aveva cominciato a parlare di un incontro all'Autogrill Cantagallo con un personaggio che di offrì un'intera partita atti a ed esplosivi
Lei non ha saputo dire chi però fosse questo personale
Costo dirmi il nome della persona che aveva stabilito il contatto cioè l'incontro l'appuntamento chi è che vi ha detto andate a Cantagallo troverete un personaggio
Se lo sa beh su questo fatto qui Augusto aveva fatto anche un viaggio a Milano Cazzani
E ne avevano parlato però se vuole sapere il mio giudizio e non va messo note Norvegia utilizza prima Fix Design
Allora il lei fatti sta che questa operazione avviene dopo un viaggio fatto Dachau che a Milanello Zani però se vogliamo sapere le cose come stanno quando lo abbiamo trasportato il camion Augusto venisse stai stiamo tranquilli stai tranquillo perché sai come ci stiamo muovendo al massimo possiamo trovare e classico carabinieri Ino di diciannove anni emette for una paletta e che non sa nulla
E allora lì ci potremmo trovare nei guai per il resto mi disse non ti preoccupare feriti un'auto rilasciare in quelle zone di non preoccuparsi di eventuali
I
Presenze di forse Puma infatti il tutti ad esempio volevano almeno allusiva rispondendo alle mie domande si voleva chiesto io le ho chiesto
Se lei sa il nome della persona che vi ha messo in contatto con il personaggio venditore di armi no no no
Andiamo avanti se all'incontro Cantagallo Cauchi si mette d'accordo
Comunque l'accordo si acquistano partito incerto e io a voi comincia solo a Rimini dopo io ecco a questo punto voi che cosa fa di portata
A Rimini subito no Augusto fece un viaggio tue a Rimini e si contro concerto
Tel Savino Savino Dell'Orto dello Dell'Orto del lotto quindi Augusto fece
Un po'perché l'appuntamento era per rimesso Savino Dell'Orto era quello molto facilmente aveva scaricato la roba e aveva messa sul camion
Cioè un Torino so io siccome sono arrivate avesse una lei ha partecipato alla e al trasporto Roberto
Allora a a Cantagallo all'accordo
L'accordo tra Cauchi persino il venditore di armi
è stato presente ascoltato
Io su tutto quello che che mi cioè Augusto non è che mi ha detto nulla ha detto l'operazione era fatta che i soldi erano bastati che ci ha cioè non è che mi dette molte spiegazioni nome detto molto utile io ma le disse
Dove avreste dovuto ritirare male arriviamo
E allora e paghiamo esempi
Che l'intesa è che avrei dovuto ritira armi ed esplosivo a Rimini
Le avete ritirato e poi a Rimini Abi serba di Rinaldi serba di rilievo cinque chilometri lei si recò a cui serba insieme a anche noto gusto con la sua macchina in assieme ad Augusto Cauchi con la sua macchina che macchina era
Era un centoventiquattro Sport che aveva del gas guardava sporto
Si recò a Rimini e li trovo un camion già caricato o no pelle tutto confezionato allora il camion era già caricato era un camion targato ancora Ancona
C'era anche l'autista sì c'erano sistemi ho descritto ma non siamo riusciti a dell'autista avevo descritto come un brutto personaggio un saluto sì cioè l'idea non sardo io ho detto sardo per
Ma perché ognuno Simeri Cenci vede io azzardi li vedo così allora pensai che fosse un se già lei ha immaginato che fosse un sardo personale l'aspetto passa un po'quanta ignoranza Cagno nata con la barba poco curato
Pochi Capella B lei ebbe l'impressione che fosse un sardo ma lei di questo non sa il nome no no sa chi ha trovato l'autista
No inizialmente lo doveva fare un camerata di Pennabilli ma poi ne ho si ritirò lei questo ragazzo quindi lei non sa chi ha trovato l'autista Noverca Sacchi ha trovato il cammino
Ci hanno pensato i venditori di armi o ci hanno pensato voi acquirente c'avete pensato voi affida la non io giocavo già tutto non lo so quindi lei è arrivato con calchi a di serba trova il camion già carico con tanto di autista sì cioè lo ci aspettavano in una piazzola benissimo cosa succede dopo
Partito subito e si parti piano piano noi andavamo tra i quattrocento metri più avanti ecco voi cioè lei cauti con la famosa centoventiquattro andavate a tre quattrocento metri più avanti
In che direzione partiste e facevo milanesi chiamano via Maggio Lauria maggio che attraversa esatto è una strada tutta e dove eravate diretti
Avevamo un appuntamento praticamente alla
Diciamo così ecco sulla strada dovevamo avere un contatto che poi ho saputo di essere emanate le Polaris mi disse soltanto dopo Perugia ci dai medici
Ciconte dovevate andare partiamo dove Alle fonti del Clitumno dovranno aspettare il Clitunno
Erano parecchi chilometri si è abbastanza di attraversare una Lagopesole altri uomini per molti chilometri
Va bene
Lei ha detto quando ha visto il camion ha verificato che cosa vi fosse a bordo
No no io vi erano delle casse vi erano o erano nella norma vittoriana quando
C'erano delle case con sopra appunto dei piccoli sacchettini di juta di telai poi sopra c'era
Qualche arma diciamo così avvolta in degli stracci invece intuito vi erano delle casse sei in fondi erano armi a volte INCE indici sì Marne e poca roba purissimo poca roba
E perché sa che soprattutto questo vi erano erano camuffate queste armi c'erano sopra non so che c'era un punteggio un telo in Otello e basta e barche storiche era c'erano il mare intendo il telo delle e scacciare il tiro del piano del cammino se no non è che le armi fossero nascosto sopra un orario soli sopra un carico apparentemente basta avanzare mediano lo vedeva la revoca uno vedeva la roba
E sembrava bastava il carabiniere di diciannove anni che avesse fermato in cammino avesse aperto il telo erano avrebbe visto le armi essere di sicuro era allora un incidente sul lavoro poteva capitare
Lo so oggi è dopo dopo dodici anni ma quelli approvati era regolarissimo normale
Figlio
Costante niente cittadellese devo dire c'era l'eleganza degli oltre al primo generoso di perplessità
Andiamo avanti cominciamo questo viaggio
Che ora era mattino presto sera no era la sera verso le dieci e le undici se fino alla sera verso le dieci
Andiamo avanti
Comincia il viaggio poi a un certo punto che succede
A un certo punto
Ci fermiamo dopo Ponte San Giovanni no o Montecelio Ponte San Giovanni si potranno fare le nomine alla periferia di Perugia Chun periferia di Perugia vi siete fermati lì perché
Ci fermiamo lì perché avevamo fatto quattro e mezzo cinque ore di e i macchinari Mariano curve semper trenta vita allora un paio di volte non si vedeva più nemmeno i fari del camion dietro a quelle curve
Quindi fermarsi rinotifica andando piano essi non ce la faceva fermaste in quell'occasione incontraste qualcuno sì ci viene incontro Benatelli funerario con la motoretta
Con una motoretta quindi a un certo punto a questo Paese che ha detto che si chiama Ponte San Giovanni è un Paese non furono
Ponte se è una nazione è una frazione del Signore è una maniera evasori ci venne incontro con una motoretta Luciano Belardelli te le già conoscevo io l'avevo visto dove cinque minuti nemmeno la sua villa madama Alpilles a folle mandi in
Che disse Bernardelli
E mi dissero che ci perché lui andava ad avvertire eravamo arrivati tutto era ok e che ci aspettava mostro basta riprese la Moioli patti con la sua motoretta sui propri partiti
Gioca correre i quattrocento ci salutano le disse che andava ad avvertire gli altri disse andava ad avvertire appunto riflessi assistente disse chi altri
Era inattesa
O no no visse agli altri non merita accordi con Augusto era custode Eva ma disse agli altri come d'accordo con Cauchi
Riprendeste viaggio nella notte stessa
Non era un testo era già all'alba nei mari della zona Mamba c'era
Ci andaste avanti si proseguì si fece altri trenta quaranta chilometri trenta quaranta chilometri poi e poi ci fermammo esotiche il turno tempi fermarono le fonti del Clitumno
Qui Alle fonti del Clitumno chi trovaste ad aspettarli e subito c'era
Esposti legge è una Land Rover sì coerente con esposto all'Inter lei non conosceva ho già conosceva ma io avevo già l'avevo già conosciuto sulla fusa no lei aveva già conosciuti tocca esposti
Quanto tempo prima
Paio di mesi prima infatti esposti non voleva nemmeno parlare perché ero il quarto che lui non conosceva c'era anzianità ovvero
Aveva visto qualche tempo prima esposti già in una precedente accedettero se riesco dell'accusa si altro cimitero tedesco di guerra il ribasso della Futa
Sul passo della perché era un incontro programmato per caso questo con esposti sulla frutta e parlare allo cioè
E appunto io gli fui presentato perché esposti sia in questa udienza umana cioè chi l'ha mai vista no però c'era un gusto c'era Zani sera Zani allora vediamo un po'su alla frutta lei ha detto che era un fine settimana
Non basta mangiare anche noi vistosi Sandro si andò a mangiare lì vicino adesso c'è un riserveranno attento
Quattro quattro chi eravate lei ha già detto Cauchi sì Giani lei Zani ed esposti quindi lei arrivò insieme a Cauchi
E arriva insieme a causa sì esposti a Zani insieme ormai io li trova e li ignorarono dentro Volli
Il parcheggio del cimitero è più lontano ci trovammo quasi dentro ecco e conobbe in quell'occasione esposti sì Zani lo conosceva già
Ma Unmanned parlavano in quando sarà vivo quindi
Cioè penso assessore conosciuti certamente cioè io non mi ed aerea che si conoscesse logica per me la capi no no no io ho chiesto se lei conosceva Zani lei Broggi
Io l'avevo sentito rammentare numerose conosciuto fisicamente fisicamente no perché noi e loro allegramente Ezio ben capito lei quel giorno alla frutta conobbe esposti Enza
Fisicamente è esattamente esatto quindi esposti Zavaglia conosciuti
Quel fine settimana che lei ha detto più volte avvenuto a febbraio del settanta quali orientale più o meno a febbraio più o meno a febbraio settantaquattro un fine settimana su all'OLAF
Quindi lei quando ha visto esposti alla fonte del Clitunno ha visto una persona già conosceva
Non mi ha meravigliato senta alle fonti del trentuno lei trova esposti chi altri
Cioè diventino dentino di
Di insinuare insieme ad esposti esposti sia lei un primo momento ha detto non so se per ventinove Vieri c'era rivelò successivamente visto entrambe le fotografie a Desio a
Il personaggio che ho visto io e di intimità e non vivi ritocchi sulla conferma queste certe ma con certezza oppure
No cioè lodo lo lo afferma con certezza da dopo che ho potuto renderne conto di chi era veramente cioè guardando la fotografia
L'ho visto mezza volta io Francesco avvocato Anania single spesso
Ero già ripromesso di non ci parlare con le piogge conservazione giusto
Di ordine
Però del mille novecento settantotto settantotto che effettivamente è è sì sì sì è importante questo quindi Ferri a questo punto fa rilevare
Che però oggi aveva avuto occasione
Di rivedere D'Intino e anche di diritto era ancora vivo era già morto nel settantotto
Sì ricordo era già deceduto all'altro era già morto allora
Fa rilevare che però oggi aveva già rivisto D'Intino nel settantotto in occasione del processo
Di Bologna per
Ordine Nuovo Ordine nero ordine
Broggi
No no e interrogatori sono dall'ottantanove significa io non ero sicuro del personaggio poi erano un'altra gabbia e in un mese nel mio mentre stava nemmeno già visto il loro atteggiamento già assurdo all'epoca
Il Pd che erano meno siamo perbene allora entrava e usciva allora Andromedae passavano
Io in effetti
Si procede
Terreni io in affetti avevo già visto diventino ma voi che durante il processo
Vera
In una tragga via
Non lo ricordavo bene così certo non non ero sicuro io ho detto soltanto fin dall'inizio
E detti disastrose odoroso il se ne sente oggi di affermare con certezza che insieme ad esposti ci fosse di intimo
Alle fonti di Clitumno
Ma io le ripeto inizialmente avevo quei dubbi quindi non mi ero mai avevo sempre detto
Come i fratelli pastori sono due ho sempre sbagliato ci sono queste cose disse pezzi ad Intini ha diritto io non sa siccome non volevo dire che sciocchezze perché mi rendo conto di quello che sto dicendo
Quindi per realtà poi a un certo punto quando a Bologna e il dottor Grassi credo in ulteriori
Sia che si apre oggi qui bisogna chiarire era presto allora non è che mi mi è stato detto chi era chi non era sì sono stati gli ho estrema correttezza mi hanno detto che la si guardi petit pensai fosse mesto mi fece vedere un lungo albume
Poi mi ricordai dei ciuffo qui ricordare Budel visino Tondo così ampi neanche si è questo e basta e l'inglese lo guardi allora ti ho detto sempre avuto il sospetto pavese oggi ne ho la certezza
Senta allora torniamo alla alle fonti del Clitumno cioè località Campello anzi Campello il nome del paese c'è un bivio per tutelare la sua candida Luciano lei alle fonti del Clitumno lei trovo la land Rover con esposte D'Intino
Bernard-Henri era già arrivato con la moto o no sì ma la mossa non va detto ebbi l'impressione era stata scaricato caricata sopra insomma che non fosse venuto
Come sostenne Benatelli si dice vengo dall'Abruzzo alla moto insomma
Che lui fosse già insieme a loro e la moto fosse sopra ecco a è dove confronto comunque non serve per riguardo
L'era dello smercio interrotto nella foto ma guarda io non do la parola agli avvocati al Pubblico ministero adesso vuol mettersi a fare le il
Contraddittore del teste prenda appunti se vuole fare domande
Quindi lei dice che Bernardelli c'era
Vedete ci venne incontro ma a parte che mi venne incontro che c'era il suo nuovo sua Alle fonti del Clitumno quando poi vi incontraste al vorrei ancora vivo certe decine prese che lui la sua barca storia eccetera
Sì c'era c'era Astori si sa c'era uno dei castori o tutti o due fratelli fa storia
Ma io penso che ci fossero cioè ci fosse solo un uomo almeno per quello che mi ricordo io sicuramente c'era euro ecco sicuramente c'era è un'occasione non sa dire se ci fosse anche una
C'era Zani
Zani arrivò più tardi con Ferri quello che appunto forse uno dei tuoi argomenti per cui ho rammentato fermi che il progresso di Ferri non so altro collego conoscevo già Ferri io Cesare Ferri
Cioè conosceva come nome e cognome non o a una persona fisica aveva mai visto
Quindi lei Ferri lo avrebbe visto per la prima volta Alle fonti del Clitumno
Sì fisicamente penso di sì fisicamente sì
Come era arrivato a fare
E quando ecco perché vorrei capitanerie Warchol Zaninelli arrivo Conzano con una macchina di piccola cilindrata diluirà non mi ricordo le il colore tipo anche perché era una macchina di piccola cilindrata che significhi una cinquecento una
Ma il vantano una macchinette diciamo così nel nell'ossimoro sane certamente ora cinque Cecco cioè non erano cinquecento nera cinquecento e sette come non era una macchina
E evidenti devo lussuosa quindi con un amico piccola macchina una macchina ed è ricoverato in gravi rame decente di colore non si ricorda
Eravamo nel mezzo Campori vicino alla strada vi ricordo il col se ricorda una targa mi ricordo a malapena
No ma targava targa una cosa che normalmente fino condono nottata notai penali ancora per del cambio perché Augusto si parcheggio a scorrimento e peraltro mai davanti al fenomeno zona targa dell'Amen droga
No non ho saputo nemmeno dei cioè mi hanno fatto vedere dei i segni io ricordare una fuoristrada una regia una lente mi era rimasto & memoria memorizzato l'annuncio allora non ha visto la paga di questa macchina di Zama l'operazione che guidava
Sì
E a bordo c'era Cesare Ferri c'è da fare poi come forse lo Stato ma lo conosciuti in aula questo sì no ma come faccio a stare zitto l'ho conosciuto Ida al processo di Bologna per ordine vero mi viene a dire che è malvisto dalle fonti del Clitumno aree che venne serio dicevano esterno Asia ovvero come faccio a star zitto ma di vecchia data
Perché a cui sei vado su tutto hai fatto una cosa hai voluto essere preciso sulla motoretta di Bernard Henry agli sfollati tipo è sbagliato il colore sta è troppo facile a sabato così io come faccio a difendermi bene allora nomi Salas che insieme mi sta bene guarda scesa esteri che forse è noiosa e territorio partecipò Ferri non c'è sole va bene allora signor marchese lei oggi lo mette le mie dichiarazioni quindi ombrose stabiliamo che sono le sue dichiarazioni ora io però qua è una menzogna sopra l'avvenuto sciorinando
Nei miei confronti umani di menzogne perché non è vero che io fossi Alle fonti del Clitumno se è vero che ci siamo conosciuti un giorno dopo lo odia
Prima che lei partisse per Mantova o per l'altro o per l'altro per lato carcere se lo ricorda
Se lo ricorda questi avevano lasciato ricorda che ci siamo ritrovati in aula Bologna bisognava delle fonti dal presunto assassino pago la macchina e pare colore Valdo che ho visto che erano sono anche a Montesilvano ti ho visto per guardate grazie vige hanno ma devi dire arredate perché io qui ho le date Perri pagando averli vasta sono Perri basta
Adesso anche lei anche lei
Finora scesi Ferri
Io ho lasciato parlare Ferri perché effettivamente questo il momento culminante adesso aspetti serve
è molto importante perché Ferri dice che non serve a spetti
Io voglio che a verbale venga messo che interviene fare il quale
Ne recisamente di essersi trovato Alle fonti del Clitumno
E contesta vivacemente
Le affermazioni
Oggi rese da bar oggi
Affermano
Altresì
Di a vere conosciuto per oggi
Soltanto
Come ha detto Ferri soltanto
Nel capo giusto la prima volata nel carcere di Bologna soltanto preciso e non a caso di Bogdan bollosa serrato settantasei osservazione isola mosse tempo hanno destato dal sei cosa tanto è stato trasferito parcheggiava rilasciato dichiarazioni contro i toscani eccetera
O per un problema di sicurezza è stato trasferito l'ho rivisto
Al Polo al processo di di ordine nero Apollonio
Nella nella gabbia di Fontolan non solo separato dolosi con e di aver basta non l'ho mai ho rivisto soltanto mafiosa zio perché o forse si sono simbolo si sa perché adesso non su un soufflé alla persona alla casa-madre acerbe ad esclusivo Ferri
Ferri si metta a sedere adesso io le ho fatto mettere il tavolino con però la possibilità di prendere appunti per le vostre favorita
Allora Broggi non assentito posso fare e sì adesso deve parlare io esaurita a scortese
Ci dica soltanto le cose di cui lei si sente sicuro per memoria diretta e
Se e senza dubbio sia dei dubbi il dovere morale di dire vive a fare primo dovere morale allo cioè comincia allora io vorrei prima di tutto vorrei chiarire un fatto la mia attività
Se io do terroristica è durata esattamente la bellezza di quattro mesi quindi un periodo estremamente ristretto
Perché fa questa promessa perché io sono arrivato a parlare di queste cose mie iniziali questa realtà qui il cinque gennaio il sei e il cinque di maggio io accusato deve far parte ancora dei servizi
è cioè sono stato allontanato e cacciato quindi io vi ho trovato no mi faccia parlare per favore quindi in questi quattro mesi euro backed Ebony assumere la vita di dieci anni di attività io devo riassumere mi quattro mesi di realtà quindi quando mi si chiede le date
Io ho già rimanendo estremamente stretto calcolate che posso rimanere stette in sedici settimane va bene non è una premessa non erano ragazze utile lei dice io
Secondo solo parlando di Toledo routine pochi mesi quindi non è che io devo andare a fare secondo
Secondo
Io premesse North premesso arrivasse faccio per spiegare a me le ricordo le cose dopo anni ma non scusi lei non mi deve spiegare perché se le ricorda io le chiedo se Lenzi sente di confermare
In questo momento lei non ha reso il giuramento ma perché non è testimone può anche mentire Marche però lei in questo momento sta rivolgendo
Implicitamente un'accusa abbastanza rilevante nei confronti di un'altra persona questa persona nega recisamente allora io la invito a fare un esame di coscienza e a a riflettere
Non può essersi sbagliato ma quando ero io ad essere una persona diverso da fratelli all'esame di coscienza ho fatto due anni fa quando ho fatto la mia scelta e mi scuserà cosa lei come vede io neo in due anni praticamente autobotti verbali
Cioè tariffario rammento in due piccole occasioni in due piccoli momenti
Quindi leviamo siamo seri come dicevo dominano interrogato all'orecchio ben calibrate vasche a fare a Delanoë domandina come sul camion invece io mi sono detto ognuno qui per proprio per i motivi di le nozze fosse quello non due indusse il cui allora avevamo va bene allora diciamo essere lasciato finisse pazienza di Nerio Nesi che stava parlando ed per fare io io invece non è
Donne Berio scorte lei non deve accusare lei non deve abusare io sto tollerando parecchio perché lei ha una grossa accusa sulle spalle
Però non deve abusare faccia rispondere al testo e poi le faccio fare le domande ma non contrattuale provvedono anche a noi note rompa così per piacere
No volo Mexes così sono una sostituzione aspetti dopo parlo vedete io non ho qualcosa contro Cesare Ferri
Per tirarlo dentro a cose seguiti facessero dire carabina une ventina direi perché fate mestamente faccia questo discorso no sì perché oggi discorsi e questo io le ho rivolto un invito preciso
Lei si sente di confermare che era proprio Cesare Ferri o a qualche d'un Cesare Ferri lì e a Montesilvano parliamo di Colle manda di di mangiatoia titoli Tumba noi ha detto da tanto tempo e l'ho detto
Aspetti aspetti allora le faccio qualche domanda se permette
Lei quindi vede per la prima volta questo giovane
Insieme a esposti a zanne che conosceva già accordo che l'ente locale ha visto un attimo tecniche colore li vedo il giovane nuovo
Sì va bene
Chi le ha detto che era necessario fare
Come lei mi ha detto che Cesare Ferri
E nessuno li mi disse era scesa a fare un provino a battere presentazione onestà nella sala da ballo fino allora come è arrivato a stabilire che fosse successo con fiabe che me li sono ritrovati tutti davanti o fatti vedevo esiguo se processa che per la tutta la storia e le armi
Allorché gli stessi a sostenere allora le in quel momento non ha saputo che fosse cioè sarà ciò che ero graveranno lasciano basta nessuno le ha fatto le presentazioni
Certo e quindi lei ha saputo in quel momento
Soltanto che era un camerata di Milano esatto soltanto quando lo ha rivisto
Quando la rivista
Chiomonte Silvana a monte SIM banche li dieci minuti somigliava mai fatto nulla un'azione in quel momento
Ha capito che si trattava faceva parte del gruppo reggino dette anche a Montesilvano lei non sapeva che fosse Cesare Ferri
Insomma e la identificazione precisa e specifica se vogliamo dire è stata fatta chiaro e tondo vado me lo sono visto linea San Giovanni Molteni e noi grazie vita c'eravamo io lui Bartali secondo avevo capito però
Mi sembra che lei ci sia arrivato faticosamente
La lei cioè gli aspetti aspetti aspetti Manenti non è una risorsa quando ancora subito nella cinquina
Io ho rivisto Cesare Ferri ancora a ha detto
Monte Silvano ancora per pochi minuti cioè e ancora no
Venni a conoscenza del suo nome ma non non non non mi fu fatto a specificare dovesse me l'hanno detto dovrà della Polaris quindi andava Rossi saputo che si trattava di Cesare Ferri solo quando
Siamo stati
In carcere sì abbinato rapinatori lei punti anche anche anche del bene a me abbinato i volti ai nomi soltanto quando li ha visti fisicamente
In carcere esclusi normative lei scusi cattivo scherzo vero come sei anni dopo mila ecco che perfino pugliese invece la fotografia è imputato per come mandante di omicidi occorre a scherzi
A questo del Pio io avevo visto nel settantaquattro figurati da quanto tempo ci ha stava facendo ignari assillante come avvenga luogo quindi
Quindi
Quindi io l'abbinamento dei nomi alle persone e per fare e per Bernard Henry Levy loft potuto fare soltanto quanto odio rivista nel carcere di ogni San Giovanni San Giovanni Monti al mondo no
Ho di aiutare gli occhi si Bernardelli non è mai stato San Giovanni in Monte
Bernard Henry non è mai stato sa bene Anna Galiena Nardelli è venuto in aula no tu adesso hai letto San Giovanni in Monte
Non è mai l'Italia battendo anche il sesso non è un processo assegnategli adesso vorrebbe ad esempio se se no all'capo al piacere no allora fattuale greca gioca lettera guardate a questo punto io mi formalizzo
E chi parla viene messo fuori
Lei torna Canton Mombello se papà ancora una volta senza chiedermi prima la parola
Scusi che cosa abbiamo scritto
Bene a questo punto fare interviene facendo rilevare
Che venne a Rutelli non è mai stato nel carcere di San Giovanni in Monte
E Broggi
Precisa
Che detto carcere ha visto
Ferri mentre Belardelli va visto in aula capito bene io seconda il fatto sta questo che
Mi sono cioè serve sicuramente in carcere perché ferri sì mi ricordo un attimo escussione e con Zanini procede anche dagli eletti ora non mi ricordo quartiere Arcella Cherie Vattani
Però forse anche lì e poi affidamento in allora va be'a me Benatelli ora io non non non vanno Benatelli per me non è un problema cioè che noi c'è un non è che l'ho rammentato che sport che non una un Benatelli cioè
Allora identificate trovato lì a dimostrazione di aver identificato quando l'ha trovato lituano me lo sono ritrovato nel processo di ordine nero ma inaugurò in carcere
Ma io io non so penso
In a una un'ora i miei monolocale localizzato va bene su adesso una adesso un'altra domanda lei dice
Io mi ricordo di Cesare Ferri che era arrivato in macchina
Di piccola cilindrata Alle fonti del Clitumno insieme a Zani
Aveva la barba
C'è severa valgo meno allora cioè ammesse se questi adesso non ricordo dica non ricordo no non non so non ricordo non so non ricordo
E
Lei ha già detto che l'Autore era guidata da Zanini
Se mi parve io mi son sempre memorizzato greche nei quali metto tempo dopo di lei dopo che era arrivato lei
Fonti del clima di mare allocati arrivarono molto più tardi c'era stato e aveva avuto diviene un contrattempo non è quindi arrivarono molto più tardi nella stessa giornata
Arrivarono
Presi Passoni quasi tutto il pomeriggio qualcheduno aveva già caricato poi c'è il problema che si era quella strada va bene poi frequentata un po'all'interno però si poteva dare nell'occhio perché è un fatto era quella copertura avevo passato fatto era
Quando sono arrivarono dopo diverse ore dopo molto diversa settore lei ha detto che quando arrivarono Zante Ferri già alcuni avevano ritirato una parte del carico
Sì qualche d'uno aveva ed ha cominciato a caricare perché poi la mattina
Spartirono subito Ciabatti subito tutti via al mattino successivo esenti Ligabue ha dormito tutta questa gente dunque dormito tutta questa gente a lei godeva andiamo a mangiare un panino particolarissime nelle Alpi via perché Ampelio
C'era ma guardi voglia di dormire io concavo in quattro mesi avrò dormito quattro notti gli aviatori ministro lei devo la mia domanda non può esaurire in sé tutta questa gente che ha detto lei
Lei insieme a causa esposto diventino fare Zambrotta rievoca storie uno di Roma non eravamo era sì quello di Roma era quello
Avvenuta a vedere la bontà della roba ecco quello lì non gli è piaciuta la roba sana da me lo prese qualche campionature poi Andolfi Asif Ali poi prima da dove ha dormito tutta questa gente
Ma non si dorme lì si parlò di qualche cosa ossia gruppettino io Rauso dicevo
O perché a uso ma aveva letto ora noi di abbiamo questo problema
Perché lo vuole anche Mario mi parlava l'inestimabile visitare allora già un panino dormivo sostanzi mangiarono salire al mattino partirono tutti
Sì sì sì sì ognuno per sé l'assessorato adesso mi dico una cosa chi è chi ha fatto le parti chi è che ha diviso le armi ogni esplosivo Marino addosso solo ecco muoiono saremo solo da medici questo non prendo io no io penso che è cioè quell'incontro era stato già tutto
Ancorato intorno al discorso di Augusto cioè il nella distribuzione il luogo forse no sarà stato toccato anche con gli altri però ecco ivi sui fatti da dire queste cose qui a me pare B
Che non ci fu la riscossione nel piglio un'attuazione che fossero i giochi ormai già fatti
Quindi ognuno semplicemente in una discussione per lo sport almeno io non me la ricordo delle armi ed esplosivo perché sembrava che chat sulle
Cosa fossero già decise sino non trovai nulla di queste decisioni ebbe l'impressione che ci fosse qualcuno che avesse preso
Il sopravvento che avesse deciso per gli altri
Ma ora gestiva questo spartizione onestamente guardi ora una nuova era Kaunitz io o qualche altro ribattuto fuori
Macché cavo che avessero grande un grande ascendente scendenti intanto Mauro utilissimo
Cauchy era quello che aveva comprato la partita caro chi era quello che aveva portato il camion l'assunse lo aveva guidato Antonio sì diciamo che
La causa aveva fatto in modo che sia arrivasse a questo incontro comune
Cauchi presenziava alla spartizione ho l'impressione che sia l'unico il factotum
Ma a Luino dei grossi meriti li voleva avere a Roma cioè da ciò Peppino letto nell'ambiente lui ci teneva ad abbinamenti presso una biondina magazzino avrebbero saputo no che era lui che aveva fatto il viaggio Lamosa scortato quindi e c'era un un merito di trasporto dieci disposizione non sapevano
Cioè non non è questo sì cioè io non è non vedo e non sento nomina senta un po'
Adesso le faccio una domanda cui deve riflettere molto prima di rispondere
Lei ha detto poco fa
Io vidi per la prima volta a fare Alle fonti del Clitumno
E poi ha aggiunto spontaneamente poi lo rividi ancora per pochi minuti a Monte Silvano
E così
Sì sì l'orario sul fatto in due volte io insomma lo fisso fare tecnicamente Simona nelle forme sì due compagine questo lo ha sempre detto
Però oggi ha detto che lo ha visto le Fonti del Clitunno mentre l'istruttoria ecco questo è la mia contestazione lei ha detto che lo aveva già visto
A monte si svolge invece il disprezzo densa sì perché c'è un discorso in cui io non sono cioè non ho mai chiarificato bene il discorso voti perché ci trovammo Montesilvano cioè io so perché ci trovammo Montesilvano
Però domenica allora Montesilvano per il giudice popolare è un'altra località in provincia di Pescara dove avvenne un altro incontro e adesso se ne parlerà anche Galles timori soltanto che faccio notare tanto Monte Silvano che Fonti del Clitunno sarebbero avvenuti nel marzo settanta sono i cinesi però stando alle deposizioni rese in istruttoria da Broggi Monte Silvano precedere ebbe Fonti del Clitunno sicché l'incontro con ferri a Montesilvano
Sarebbe anteriore alla spartizione delle armi ma mansueta come ci può spiegare
Questo contrasto perché c'è quel discorso che ho detto io dei dieci quindici giorni di per quel fatto e le dissi che gli ho detto di Romano
Cioè c'è questo periodo di slittamento no che una cioè che non mi far rendere conto esattamente
Con ciò nell'arco di una settimana dieci giorni al massimo sono uno prima allora si una allora lei sta dicendo che si era ora si vanno a fondo e pochissimo ci sarà un visto un distanza di una decina di giorni però
Torniamo indietro prima di tutto mi parli di Monte Silvano chi è che ebbe l'idea di vedere di di incontrarsi a Monte Silvano con gli altri
Come molte Silvano ora chi ebbe l'idea
Non si ricorda va be non diciamo sciocchezze punto certe perché a monte si va
E che a Montesilvano fra questa gente vi che si conosceva
Ognuno cioè si può si parlò di nuovo degli obiettivi allora ci fu una crisi RAI cioè ci fu una critica interno cioè una un fra fra parlarne come la volontà di voler parlare
Di questa nuova realtà di questa nuova situazione si andava a Trento insomma ecco
Va bene chi furono le persone presenti a monte si dipana
Ci fu Belardinelli esposti Zani io Rauti
E Setti pende sempre da una prima prima volta poi nove Steinmeier PRG posticce Roma Futaba Furone dapprima
Allora vediamo l'ordine che io ho studiato a lungo mi son dovuto lasciar parlare per capire e queste prima la riunione accolleremo andina villa con la mandino in Garfagnana gennaio settantaquattro lì c'era Bernardelli ma non c'era esposti non c'era ferma no poi febbraio settantaquattro fine settimana sulla Futa insieme a cauti Ambrogi ci sarà esposti e Zani e qui che lei conosce esposto
Dopo la Futa cioè Monte Silvano nella prima parte dal marzo settantaquattro in provincia di Pescara e qui c'è lei se Cauchi se esposti se lei ha già conosciuto alla frusta si sarebbe il suo primo incontro con fare
Che invece oggi abbiamo appreso essere avvenuto solo le fonti costruito un guardi allora mettiamola così perché io non voglio siccome
Io ho visto ferrei nell'arco di una settimana dieci giorni in quelle due occasioni questo non nocivi cioè non è matematico ora su un fatto sul fatto
E la settimana prima dei quattro giorni dopo
Ci può essere io ci può essere anche un discorso il fatto non cambia che serve cimentava era fermo e stavamo noi il fatto sta se ha un'importanza enorme per fuori sul fatto che il nome Libano de la seconda volta
E allora io cioè se il pedone ha un'importanza enorme io non voglio mica allora notizia
Allora dico creato cioè per me non facendosi presentazioni vedendo accompagnato con altra gente e compagnia bella
è accaduto anche in altre occasioni di cui non non c'è stato presentazioni ufficiali e propria malgrado certe storie ci ha fatto verbalizzare poco fa di aver visto la persona fisica dice essere fare
Per la prima volta altre fonti del Clitumno ma invece l'aveva visto una settimana prima
A Monte Silvano
Ma può essere anche l'abbia visto un cioè io se è una cosa importantissima che stiamo valore
Io non voglio allora mettiamo le formula dubbia sul facciamo le riforme sul fatto che io non abbia visto fare veniamo e dell'anno le clausole invece c'è stata destinato ma l'altro qui si
Il presidente contesta
Aprono oggi
Che in istruttoria
Ha riferito
Di aveva
Il visto per la prima volta a fare
In una riunione a Montesilvano
Che precedette di pochi giorni
L'incontro Alle fonti del Clitumno
Il teste al riguardo
Risponde
Ricordo di aver visto due volte
Fare
Per poco tempo
In entrambe le occasioni
Però in proposito
Data l'importanza della questione
Devo
Esprimermi in termini di dubbio
Vanno
Qualcuno specificato
Che siccome qui tutte le volte mi si interroga su un processo ognuno dà importanza alla fetta le processo che sta svolgendo chiave inutile evidenziarlo su un discorso parlare Cesare Ferri cosa che altri magistrati
Non interessava se devo io ripetere
Essere di un'importanza fondamentale per fare messi nella sua fase difensiva
Dare un ordine cronologico è dubitativa sul fatto però della sua presenza in entrambi i casi
Su questi oltre al sito dove il mio dubbio
Sull'ordine cronologico di questi due in conduttori
Ma non sul fatto
Della presenza di fare ad entrambi
Cosa che confermo ho detto giusto cioè
Sono presidente opposto
Vorrei che legge verso il signor Broggi visto come ho detto che questo suo attività che ho chiamato terroristica
Si è svolto nell'arco di quattro mesi e non di dieci anni io ritengo che a maggior ragione proprio perché se svolto nell'arco di quattro mesi le indicazioni dovrebbero essere sommamente precise e le spiego perché
Perché io proprio a distanza di tredici anni ho fatto una fatica infernale per cercare di avere delle date
Sì diciamo così non mi parla di date io vorrei attraverso di voi
Che parlasse il processo dei riferimenti interni di data non pretendo che mi dico allora a me è stato chiesto pure oggi in quest'aula tredici anni fossero seduto il Grillo materiale ecco voglio abbiamo già detto vuole avere cioè per molte si vanno per le fonti del Clitumno si avvicinasse più possibile alla data
Se dopo volevo fare una va bene allora parliamo pure di date
Intanto io per evitare dispersione eccessivo vorrei seguire un momentino agli atti grazie
Sono complichiamo le cose lei ha parlato di Monte Silvano se non mi sbaglio la prima volta nell'interrogatorio del dieci ottobre ottantacinque allegato sette ce l'ho mille centocinquantotto ma Fucka
Purtroppo la frutta villa Monte sin dalla seconda volta a monte allora vediamo un momento
Sia
Interrogatorio del
Dieci ottobre ottantacinque Firenze
Foglio tre
Boggi dice al giudice la prima volta ho visto esposti al Passo della Futa
Con esposti venne anche Zani che però io già avevo conosciuto in tempi precedenti al Black Bart di via Calzaioli dove oggi si trova una pizzeria anche Augusto mi aveva detto di Zaira basta questa Augusto quando mi portò alla frutta disse ti faccio conoscere il Giancarlo che vado sempre a trovare è bravissimo ha già una sua struttura e così alla frutta sentì parlare per la prima volta di ordine nero
Certamente l'incontro la Futa avvenne dopo la riunione di villa Colle mandino ecco allora bisogna diciamo a trovare un primo elemento cronologico
La Futa viene dopo una riunione di villa come Maldini conferma questo esatto mai per venire incontro a quello che ha detto giustamente il Ferri posso dire questo che siccome l'esplosivo ancora
Il sei di Barzon lo facemmo le ha tentate tralicci non avevamo Lulli
Certamente si può classificare nella seconda quindicina di marzo al poi venendo incontro poi che il sei intanto signora messo a verbale che conferma che una futile incontrò la futura avvenuto dopo quello di villa folle mandino
Poi preciso inoltre che
Quale incontro lei colloca nella
Cioè il periodo dei due incontri e come Periodo allora vogliamo seguire un ordine cronologico sono ci ricorderemo di quello che ha detto adesso ne il sei marzo non aveva ancora
L'esplosivo perché è la data dell'attentato i tralicci Serious dove era nato come il allora aggiungiamo subito
Il sei marzo non avevamo ancora il nuovo esplosivo perché è la data dell'attentato ai tralicci con quell'esplosivo unito dir poco dalle altre il diciotto di Alpe di pochi
Va bene
Dopo la Futa
Ci fu ecco qui lo dice lei la seconda volta ci siamo visti a Monte Silvano che dalle parti di pescare secondo me è la spiaggia di Pescara non ricordo quando ci siamo andati e non vorrei sbagliarmi ma non era una bella stagione
A volte si vanno a cena esposta
Se era Shenzhen fermi
Che tanto tempo prima io avevo visto in un pullman a Predappio anzi si era un altro ragazzo che era diventino o di diritto esatto infatti questa era la mia mentre infatti sarei nello
Mi pare come discorso dello Zani perché io poi dopo ho fatto tante congiunture c'era uno identico allo Zannini che aveva il vizietto di venire a Firenze negli anni precedenti diciamo così
A fare qualche cosa a livello politico poi prendevano ripartivano
E lasciavano ineguali cioè nel senso che presenta una scuola non sapeva che era successo ma ti basterà Mauro Zani lo stesso ecco il discorso di di inverni abbinamenti Ferri
Io non mi ora non mi ricordo quando va in un gruppo di il Milan in un gruppo di milanesi milanesi nei giovani di Milano ecco mi pare se questo poteva e non poteva essere lui due volte o tre diciamo così simili e poi mi sono rivisto
Kim Basinger sicuramente ecco io me permettere cercare di capire e di classifica nei Cortemilia fra memoria mi pareva anche però mi pareva anche di averne di aver rivisto poté avere sfilato accanto così di fianco diciamo così nelle
Alla a Predappio quindi a lei sembra aver conosce cose di avere visto già prima se il PRI a Predappio
Questo si sta parla cioè a livello molto prima abbinare diciamo così l'aspetto fisico aspetto cioè così come presenza di camerati nell'aria non parlo mai visto non come nome vuol dire locali dove come
Come visto che li ha come nome
No come nome come nome non ancora come fisionomia come nome visione fisionomia come Colorno medesima quindi lei conferma di aver avuto l'impressione di averlo visto in questione poi se ferie dice non sono bastate a pedate oppure ma io Broggi io lo so ma è stato proprio Scud maschio esplicito regio decreto mi pareva gli allestimenti viale sull'orlo della somma di sognare nel mio cavallo per quanto riguarda lo so Predappio
Io
Ammetto via vere un ricordo Badolato un centro privato
Ma lei non aveva per caso visto ferri da qualche altra parte prima pur
Ci pensi un po'su
Ma io guardi ho frequentato nell'estate del settantatré Rimini puro gusto ma settimana l'ambiente di camerati frequentavano l'ambiente del dovessi dì la chiazza di Rimini in piazza ma oggi ah no no non mi ricordo a Milano
Allenata verso lo Stato nel mai visto fare e a Milano ma se ne soffre né tale ambiente missino io a Milano un po'corso Mancini Balsamo favoriti rallentato Milano me ne abitato
Io ho abitato a Milano
No frequentato avevo una ragazza in viale Monza
E lo frequenta da perché tempo ma non a livello quindi lei Ferri a Milano non aveva mai conosciuto no io mai visto neanche no anche perché ha frequentato l'aria missina come le ripeto la Federazione allora leggo questo passo
Il Ferry lo avevo rivisto prima di Monte Silvan a Milano al bar bassi insieme ad Augusto
E parlando di una libreria milanese che aveva a che fare con una libreria in udienza bisogna esatto io però questa questo disco Cioni
L'ho detto sono al magistrato che praticamente mi stavo sbagliare ho sbagliato persona cioè io questo vino sono io si dovrebbe essere che la smentita vediamo vivessero e starà verbalizzata un punto
Io ero molto interessato e discorsi sulla libreria teneva c'è oltre a fare i ed esposti c'era anche uno di Bologna di cui non ricordo il nome che però avevo conosciuto quando a Bologna mi cacciate nei guai per eccetera eccetera esausto mi spiegò eccetera eccetera
Non mi pare che ci sia una smentita e io io dissi quando domanda era data cauti se Ferri faceva parte del gruppo di esposti l'Udinese notte dei fatti a Milano quando andammo a parlare perché lì c'era esposti dopo dopo la Futa
Non era lui era un altro e mi disse biondino ma non non c'entrava niente però l'ho detto io
Io non sto capendo perché lei qui ha fatto verbalizzare io lo avevo rivisto cioè lei dice prima l'ho visto nel pullman a Predappio
Poi l'ho rivisto a Milano al bar bassi insieme ad Augusto
No è al bar bassi io al bar bassi
Io ho fatto proprio questa siccome io ho cercato di collocare tutte queste persone dove le poteva avere il che
Può metto perché c'ho studiato cioè c'ho pensato tanto perché ombelico media cosa dice oggi lei lo ha visto al bar bassi fare
O no no io ho spiegato al mare in quel caso lì che non ci dovrebbe essere anche la casa perché se è stata resa palizzata
Ciò guardi io ottetto ma dovrebbe essere qui abbiamo a primavera
Non mi pare e ora anzi lei parla ancora una volta di Ferri collocandola addirittura prima del settantatré
Leggo un ulteriore passo io poi credo che tutto sia iniziato nell'estate del settantatré sulla riviera adriatica e c'erano tutti Cauchi esposti Zani Ferri ebbene ardente
Che secondo me
Proprio nell'estate del settantatré cominciarono a progettare quello che poi accadrà nel settantaquattro settantatré esattamente queste cose come ha fatto a dirle per conoscenza diretta
Con perché Augusto mi diceva guarda è tutta questa gente che testa interrogare che ormai da un gusto certo e io gli dissi anche ma io sono stato tre o quattro giorni una settimana un mi ricordano però io che abbiamo visto è dice ne abbiamo viste e ne sono passati tanti di di persone che abbiamo visto lì al dovere sino erano generalmente erano frequentavano lì un bar e poi una spiaggia quindi tutto ma io non mi ricordo no no dice tutta gente che io ho già nel
Nell'estate del settantatré Bellucci stette invece diverso che cose dette da Cauchy cioè non vale mi sembra un'affermazione su dice io credo
Sono cioè va bene se non gli occhialetti devo riconoscere che c'è scritto anche un sei
Hondo me
Secondo me impigliati perché nelle deve avere cioè come gruppo di persone favorevoli abusando della Bardot raccordi se era nel Tanner prima vennero sei giorni per favore un momento di silenzio se non mi dimentico che dobbiamo verbale
Signora partiamo momento da bar Bassi di Milano
Lei ha già scritto qualcosa ma bassi
Non ho visto il presidente contesta che a foglio mille cento sessantatré
Risulta che
Baroggi dichiarò
Di aver visto a Milano nel bar bassi
Ferri
E questo non è all'al riguardo è cosa dice oggi
Io io dico che quando mi è stato detto
La domanda più o meno mi è stata fatta a lei cioè si ricorda se la visto vera
E io ho detto quella volta però avvisi e cioè mi pare di averlo visto anche al Bar Basso parlando
Di librerie di aprire anche una quindi è vero che aveva detto Giudici questo che sa serto o no sì io glielo dissi però poi dissi anche
Però ho detto io non mi vorrei sbagliare perché di gente di persone ne ho viste passare tante tante tante l'unica cosa certa diessini o anche a quel momento ogni
Su quello che io possa aver visto l'ha visto nel periodo della mia attività che io chiamo sei euro terroristi a Pechino ne precede o non l'ha fatto tanto lunga io fare lei l'affetto non l'ha detto al giudice che aveva visto terreno al bar a base di Milano
E l'ho detto allora mettiamo a verbale lei non deve divagare così ma anche alla fermalo ammetto di aver detto al giudice questa cosa
Anche se poi allo stesso giudice mi pare di aver
Precisato che di queste circostanze
Non fosse del tutto cioè poteva essere come sospetto del pullman come è probabile allora aprimi cioè pensato come come così pur
Come idea uno cerca diritti pericolosamente uno buono dicono queste cose qui se uno non ha certo a perciò sto dicendo solo cosa certa le altre buttar fuori Manusardi e io sono venuto via che per fare cioè per chiarire restino sebbene va dove lavorano pagano a correre perciò stiamo prendendo atto di queste sue presentazioni prestiamo verbalizza
Adesso però ritorniamo un'altra ecco al passo ulteriore il presidente far rilevare
Ha però oggi che a pagina mille cento sessantotto
Si riferisce
Egli riferì anche
Per la partecipazione di Ferri ed altri
Ad in conto degli avvenuti nell'estate del settantatré sulla riviera adriatica
Però oggi risponde
Queste
Sono cosa che mi disse Cauchi quindi non è che la disse che l'avevamo visto e c'è sicuramente ai miliziani allora altri nove pilomat detto se ne ha visti passare tanti sono cosa che mi disse Cauchi
Dicendomi che le avevamo li avevamo visti insieme ma io verticale ma io non vado mai a un facevo casa ne passano a Termini ma io non me lo ricordo esso camerata quindi lei se lo ricorda
Lei si ricorda di fare regali vanta trent'spetta sulla riviera adriatica
Io ne ho visti passare pacifici se mi fa fare il peso manda risolviamo il problema chiave però no aspetti che dobbiamo prima Verbano a dare una risposta
La risposta
Ha messo quella dall'avvocato Bezzi che ecco allora aggiungiamo che no questo su cauzione
Mi disse
Non mi sono dimenticato
Che fare il probabilmente era stato visto novennale Saudati mi disse
Come tra virgolette come non ti ricordi
E così li abbiamo visti un po'tutti li abbiamo visti un po'tu prima hai chiuso le virgolette lei che cosa risponde ma io le dissi ma a meno che non mi sento ciò è di fare mente locale no mi inserisce però ora non so sa passa guarda agli USA con almeno un mix
Comunque lo nella versione Disney di solo una domanda no non hanno domando una precisazione risolviamo subito il problema era in carcere
Perché io da quindi io no ecco perché dicono ciò Since I sicuramente tra venduto fumo possa a si sente calcarei a lei non non rispondo afferma ma non ho mica offeso in studio dal trenta aprile al venticinque venticinque o ventisei Giugno settantatré io sono stato in carcere perciò avevano messo a ferro far rilevare che dal trenta aprile dal settantatré
A venti cinque ventiquattro ventitré col mondo ventiquattro o venticinque giugno del settantatré
Garantisco che condusse c'era l'altro isolato a sorridere che andavano a far valere nella settimana di Ferragosto io intorno a Rimini settanta alloggi replica io in
Detto e sono stato a Rimini nel Ferragosto nella settimana di Ferragosto dal settantanove il carcere altre come avrebbe dorme fa da perdere il filo per piacere
Occorre Bocola oggi
Io tutti quindi lei ha detto prima la frutta
Poi Monte Silvano
E poi le fonti del Clitumno
Beh insomma qui adesso devo fare una piccolo rilievo per i giudici popolari dovranno un giorno valutare l'attendibilità o meno di queste dichiarazioni
Lei ha già detto che a monte Silvana successiva al sei marzo settantaquattro
Ma anche anche quella delle armi cioè che il trasporto delle anime fonti che sulla matematica io sto chiedendo una cosa lei mi risponde quanto si vanno successiva al sei marzo tanto
A Montesilvano dice Luca lei ci sarebbe stato anche fare sì e i loro rilievi quando riguarda la teorica possibilità dalla presenza di fare vent'faccio rilevare che effettivamente fermi nel mese di marzo del settantaquattro dal venti al ventidue marzo ottantaquattro
è stato a Tortona
Come avrete sentito il primo maggio dolcezza al pubblico mentre ventidue Marcos ottantaquattro pestato ad Ortona per quella gita che c'ha messo di aver fatto per distendersi dopo un esame universitario Ortona si trova un po'a sud di Pescara
Non lo sapevo io non ho bisogno vincendo barocco testato approccio su di ordine dell'onorevole ci sono livelli in quel tema oggi Baccomo alla contestata su mandato di governo e non ritornerà R.
Basta noi andiamo adesso a un altro episodio
Io vedo che prima della reparto spartizione delle armi a fondo del Theatrum no ci sarebbe stato un altro incontro ancora
Questa volta in un altro posto ancora
Lago Trasimeno a farla no no un lago urlando slogan per la semina assegnato Passignano no lo sento per la prima volta la villa di signore
Andrà lunedì Bolsena Massimo D'Alema prendeva dello riguarda mica fare dice no non riguarda fare un momento le ha detto forse c'era anche fare sì forse vanno io fisicamente o si io di sicuro non so dove l'ho visto pensionamenti va be'allora quindi diciamo che c'è stato un altro incontro a Bolsena presso la villa di Signorelli sì se andato Cauchi
Sì c'è andato non c'è andato lei no Cauchy andò a prendere Janina Cousin andrò a prendere Zani e orti UDC quindi forse fare rilevo confermarmelo escluderebbe oggi
Come fa dire forse fare riservate lei sposi una cosa qui bisogna valutare più che altro io diverse cause l'ho visto personalmente aumento e protesi quando mi diceva il caos di qualche cosa
Giustamente lamenta farine potevate dedotta che il fumo visto né chi era chi se la faceva errori allora questo la precisazione da da scusa quando lei già Debussy quando lei ha detto il giudice che avvolse ma forse c'era anche Ferri lei ha ripetuto una cosa dettate da Cauchi non c'ero io esclusa appuntamento con sani questo voglio che venga verbalizzato
Ma si ricorda quando cambiava più o meno mi raccomando non c'ero io presente più o meno mi raccontavano segnando tornava cioè quando tu normalmente caudine raccontava le cose quando arrivò la navata questi incontri cioè
Questo incontro di Bolsena
Lei sa dirmi a cosa fosse finalizzata
Cioè quello lì andarono aprire praticamente andarono a a dire quante persone avevan provato che cosa aveva acché espulsivo acquisire una specie di relazione
Sì una specie di Signorelli
E così a Signorelli ad altri ci sarà lei ad altri che ci saranno stati il posto lo ospitava Signorelli coi senta lei sa dire quando si colloca questo incontro Bolsena prima o dopo Monte Silvano subito dopo molte sale a dopo molto singolare infatti perché farsene quello che risulta anzi perché ne ho parlato anche lì accennato sul fatto di dover andare ad assaltare avesse storia quindi
Se nella prassi finora cow che gli ha detto sì a questo incontro siano stati presenti anche altri da lei notti al da lei conosciuti
Guai se c'era da cartelli Melisenda Rubelli Dell'Utri mi fece anche qualche altro nome ma vada fatta carcinomi che io però non a quell'epoca lo conoscevo sì ma altri nomi di persone che aveva conosciuto sì c'era detto già da anziani c'era perché causare l'appuntamento questo sapevano Bernard perde ma l'ha detto adesso di esposti si ricordavano
Ma mi sembra che sposti andò a fare il sembra anch'essi ha chiesto se andò a fare serve per sentito dire da Cauchi non essendoci stato di persona bisogna mi fili righe mi ha detto se si insiste
Scusi
Ecco vuole dire fare una domanda così sì volevo sapere se conferma il fatto che cavo che gli abbia detto davvero sconosciuto me Pezzani dopo i disordini Docimo Dal Verme nel settantotto settanta settantuno
Come ha dichiarato lui il trentun maggio tanto cinque Foglio mille centosettantanove scuse sì
Con lei questo fatto si sente di confermare questo perché non dici tu tu dici che ti è stato detto Dachau che
Ma io mi ricordo che mi fece per farmi capire più o meno ed eravate tanti cioè sì mi accennò anche a questi incidenti in teche erano cedenti famosi sono cioè sul bisogno settore io avevo dato anche sentito nominare
Comunque appunto Cauchy tra detto riconosciuto Mezzano in quella circostanza
Insomma il gelato turbamenti recensiti singolo io vorrei vorrei far presente sino preso allora no no non ho capito io però stavolta ossia andare che glielo spiego io armato momento fa
Che
Zarqawi le aveva detto di aver conosciuto fare zappando messe Verrazzano settanta settantuno dopo i disordini al cinema Dal Verme come lo ha qualche cosa da dire sì o no Aloisi minacce giallo
Perché ogni tanto nasca sono golosa di comando dell'imputato ci spia cioè spiego tutte le contee scappava fuori incamerata nuovo emendata dal cinquantasei
Io domandavo se si innesta un severo stabilmente in oggi come il terreno che t'ho detto questo Cauchi
Gli disse di aver conosciuto
Signor non sta scrivendo ha l'aveva già scritto che avrà deve conosciuto Ferri e gli zaini
Subito dopo gli incidenti al liceo no al cinema dal fare malmessi segnalando settantuno americano se diciamo nella non mi ricordo al cinema da un verme di Milano Mediaset settanta settantuno quindi lei ha confermato quindi io mi ricordo che vagamente per rapinarmi a questi personaggi venisse anche questo posso scusi per
No no guardi che lei non etnica condurre
Tutto l'interrogano capito ma gli ho fatto fatica demanda per fa la precisazione io scusi pensionata ha fatto adesso perché precisazione ha fatto devo ancora parlare
No faccia questa domanda allora
Però è l'ultima perché non posso continuare così non è dice faccio una domanda perché ognuno per dimostrarlo lei cosa non può fare le domande
Io non so io non esco o resto acconsentendo di farla però vorrei che rispettasse la regola di fave alla fine come il Pubblico ministero come è ovvio che un signore sono provvedimenti esso scriva
Va be'comunque non è non è comunque questa la facciamo in modo non faccio più d'accordo è l'ultimo volevo semplicemente dire appunto visto che lo ha confermato questa dichiarazione intanto che nel settanta settantuno io in collegio a Pallanza come documentabili Shimon io li collezionano quale a domanda no vado la domanda e gli ho chiesto se li confermava quello che l'abbiano messa io le sto dimostrando dati alla mano visto che posso che non è vero perché nel settanta settantuno anni collegio a Pallanza
E disordini al cinema Dal Verme risalgono al venti gennaio settantaquattro quindi mi sembra quanto meno illogico che una persona conosce come dire cercavo che una due individui in ambito tecnico in gennaio due mesi dopo faccine ospitando del collettivo adesso basta
No basta adesso basta se non lo tolgo il microfono
Do fare fa rilevare che i disordini dinanzi al cinema Dal Verme
Avvenne
Nel gennaio ha detto reticente gennaio del mille novecento settantaquattro che collegio settantasette mail
E che gli mille novecento settanta settantuno settanta settantuno era in collegio
Vediamo di riprendere le fila di questo interrogatorio mille centocinquantotto avevamo cominciato o il Monte Silvano cessa per fare il buonsenso abbiamo già fatto tutto i volantini
è vero che si concordò anche di rivendicare le azioni con dei volantini che qualcuno era stato incaricato di preparare
Se i volantini di ordine nero almeno due o tre furono dati ad agosto cauti
Il giorno praticamente che si incontrarono per andare a fare una panoramica sul su Baiano dove poi avverrà l'attentato al treno
Che praticamente due giorni prima esattamente all'attempati voglio sapere chi ti preparava
Ma io so che riporto Zanichelli copia da usare con esami prepariamo volanti riporto Zac basta
Poi un altro interrogatorio vedo pagina mille centosettanta che lei fa fornisse una precisazione che all'incontro di Montesilvano avvenne una settimana dopo il passo della Futa
E questo mi pare che posso corrisposti
Poi aggiunge la villa sul lago di Fiano Romano
Quella di
Signorelli sull'autostrada dopo l'uscita dall'autostrada di Orte avvenne successivamente e questo mi pare che pure corrisposto a Bolsena
Roma all'interno Signorelli da duecento quindici
Ecco lei per quanto riguarda l'arrivo del lago di Bolsena dice io non sono stato alla riunione non so che ci ma so che ci fu una discussione violentissimo tra chi voleva soltanto a menar le mani e chi voleva andare oltre i più violenti disse Augusto Cauchi erano i milanesi
Erano il Milan listening sì il gruppo minime Mezzane di questo glielo ha detto Cauchi in cemento io quando non ero presente ho riferito che covava dentro
Credo ecco vede quando lei disse chi era presente Benatelli credo che ci fossero esposti affermi affetto oggi ha detto che di questo non è certo
Andiamo all'ultimi tra gli ultimi interrogatori mille e cento cinquant'mille cinquecento cinquantadue cioè quelli al giudice Zorzi
Nello stesso giorno fu interrogato due volte mille cinquecentocinquantadue
Fu interrogato prima alle ore dieci vediamo da chi dal dottor Grassi di Bologna
E nel pomeriggio dal dottor Zorzi
E così alle ore diciassette e trenta
Vediamo che cosa ha detto questi due giudici
Confermo tutto ciò che ha dichiarato nei verbali precedenti anticipano le date
Lei dice nel ricostruire la sequenza temporale dei vari avvenimenti faccio presente che io mi trasferita a Firenze da Arezzo il cinque o sei di gennaio al settantaquattro
Circa una settimana dopo di fu l'incontro a Roma con Peppino pugliese
Circa due giorni dopo
In in questo incontro io cauti ci recammo a Colle mandino per effettuare la ricognizione del luogo verso la fine di gennaio va collocata la riunione di mille con le Mantini
Ritengo che l'incontro col pugliese abbia avuto la funzione di preparare questa riunione e questo mi pare corrisponda grosso modo a quello che ha detto
Nei primi verbali non ho detto completamente la verità
In quanto non volevo scoprire mi completamente non ero ancora deciso da mettere le mie responsabilità per Faiano Vaiano e una strage non si e soprattutto avevo da ma lei poll ammessa la sua responsabilità per Baiano se la messa quindi lei oggi è imputato di strage esatto
E soprattutto avevo delle remore in quanto temevo di potere essere venire coinvolto indirettamente nella strage dell'Italicus
Alla riunione di Colle mandino a parteciparono e qui conferma tutte le cose che ci avete che ce l'ha già detto oggi
Rione di con la bambina di Monte Silvano l'altra di Roma cioè Roma Bolsena villa vicino al lago quella di Signorelli
Qui c'è una frase su cui vorrei sentire se lei la confermo lei ha detto a pagina mille cinquecentocinquantacinque
Gli attentati di ordine nero diretti verso obiettivi con evidente valenza simbolica rientravano accerto in questa prospettiva quindi
Nella prospettiva degli attentati
Ideati programmati quella famosa riunione di Colle ma andina e poi il Monte Simba rientravano anche gli attentati di ordine nero no cioè no no cioè nella politica
Di Peppino pugliese per gli attentati di ordine nero la gli obiettivi e i tutto il resto era legato a Paolo Signorelli e a Peppino pugliese come illogica di obiettivi da colpire
Quello che non era riguardava e che non riguardava e non c'entra l'aspetto romano della questione è stato
L'attentato spontaneo nato
In in pochissimi giorni voluto Cazzani nella quale io il cavo che abbiamo dato un supporto logistico militare per creare una scrematura ulteriore
Intorno praticamente ai camerati Champigny attinente sindaco aver cantato acqua un attentato si inserisce venerando nono no non ancora Monica
No ed è quello di
Quello quello del treno a quello del treno certo perché c'era chi sosteneva che praticamente a Romani Signorelli Peppino pugliese
Erano dei sì dei camerati però erano sempre legati al filone missino non si sarebbe mai usciti dallo stesso invece fare una selezione nella selezione
Era questo lo scopo spunta in vista dello Zani consideravamo farà quindi quello di fare un'ulteriore selezione esatto una scrematura
Allora
Broggi pronti
Brogi lei si deve rivolgere al presidente e basta mi scusi io le ho chiesto se gli attentati di ordine nero rientrassero o meno
Nella Chaplin Felipe lesivo di attentati che avevate programmato effettivamente ove si era detto proprio questi attentati litri vendicheremo con la sigla ordine l'esonero
è stato detto questo o no ci pensa è una soltanto le sezioni lei metteva soltanto i nomi va be'Jaspers ma
Quindi le confermai che nella programmazione di questi primi attentati si era tra l'altro deciso di sigillarli si era deciso è una risorsa a Roma sì
Questo lo erano decise a Roma quelli erano il filone degli attentati dell'inizio della politica di Peppino pugliese signore Fabio c'entrano niente con l'attentato di Vaiano va bene
Perché loro proprio sulle ferrovie non c'hanno mai avevano mai detto d'andare
Sì grazie va be per quanto riguarda gli altri elementi davanti al giudice di Bologna ha confermato quello che già ha già dichiarato invece vorrei leggere quello che ha detto il giudice
Zorzi perché è l'interrogatorio finale quello più importante il dottor Zorzini bresciano ha interrogato due volte
Una prima volta il trentuno maggio ottantacinque e lei ha confermato quello che aveva dichiarato in precedenza
E un'ultima volta il ventinove gennaio ottantasei in cui lei ha fornito quelle ulteriori delle volte a Bologna volta Firenze
Allora lei comincia con dire al giudice Zorzi il giorno ventinove gennaio ottantasei
Invitato nuovamente a riprendere il discorso già fatto in merito al trasporto di armi ed esplosivo conclusione Fonti del Clitunno al fine in particolare il meglio e più precisamente collocarlo posso ribadire quanto dichiarato oggi stesso il giudice istruttore di volo ogni dottor Grassi
Mi riferisco in particolare a una rissa che si verificò ad ad Arezzo lotto aprile settantaquattro lei ricorda questa rissa
Sì
Questa rissa avvenne per ragioni politica va bene che elementi Lotta continua distribuivano manifestini davanti alla Federazione del partito e a un certo punto dopo le offese tentarono di sfondare la porta e io Augusto
Definiamo detto tre o quattro meno avremo la porta su questo questo argomento che aveva riferito per la prima volta al giudice Zorzi mi sembra importante
Perché ha consentito a lei ma consente anche noi di capire quanto è avvenuto esattamente l'episodio del fondo del Clitunno perché lei dice
Quando è avvenuto questo episodio noi avevamo già l'esplosivo delle fonti Clitunno
E l'avevamo già nascosto
Scusate ma questi poste questo mi resta risse quindi laddove la rissa dall'otto aprile ottantaquattro avvenuta dopo cioè Letizia avevate distribuito
Le spese il nostro era già l'avevate nascosto il vostro sulla pericolosi sulla per di ponti
Ecco il cambiando nascondiglio perché non si bagna sa che non si sognasse come quello della prima cerchia quindi lei in questo interrogatorio ha fissato i giorni dell'incontro del fondo Alle fonti del Clitumno tra il ventisette e il trentuno marzo è probabile si
Precedente al precedente
Poi ha confermato le informazioni che ci ha già dato il gruppo milanese molto organizzato molto efficiente tutta gente molto guardare intorno a Zani Zanni autore dei volantini di ordine nero per Moiano di
Recherche primitivo Assisi eccolo qui
Per la verità rammento del discorso di Cauchy si riferiva ad un'area lombarda e il riferimento particolare città fu per Milano è
Brescia
è vero che Cauchi nel parlava di queste cose a nome di Zanni cioè come dette vita Zanin si riferiva non solo a Milano
Sì si riferiva anche all'aria lombarda in generale e in particolare anche a camerati che facevano capo b a Mila
Cioè a Milano però venivano dall'aria bresciana ecco
Ecco lui più o meno era lei ha sentito esplicitamente parlare di camerati provenienti dal mare apre il ricordo che fu lamentata Brescia come e ed è però fu parlato ti metti mantovane di altre località Brad nell'aria bresciana dell'area bresciana questo anche il nome
No generale così
No
Zani per ritirare l'analisi volantini di ordine nero per muoiano ecco allora si parli di Mogliano
Questo viene alla fine dopo che avevate avuto l'esplosivo Alle fonti del Clitumno lei partecipo in effetti a un attentato
Conto va a casa
Cioè non non ce l'ha con ciò di cui erano sei Moyano
Questa decisione da chi
Precisa precisione sull'Obiettivo raccogliere erano tre o quattro meno già detto cioè uno dovevano essere le cooperative o i fa no no io parlo dalla casa di Moglia noi la scegliemmo la scegliemmo perché onestamente non non eravamo diciamo sì all'altezza di fare attentati più eclatanti
Poi perché quella casa del popolo aveva una storia insomma una storia con voi aveva una storia
Quindi il ventidue aprile settantaquattro voi poneste una carica di tritolo sotto la casa dal popolo di Moya ventidue aprile settantaquattro e
Questa è la data risulta agli ANIA e nemmeno Augusto Manzo
Chi chiaramente la Misna misero due ragazzini diciottenni il nome o battaglia navale per cibo anche lei andò sul posto no un camerata di Perugia fece da basista e invece si porta dietro due ragazzi che stiamo stavamo avviando diciamo pronto
Era un certo Ciolli un certo Rinaldini sommabili Rando ragazzi giovanissimi Terracina a livello politico che volevamo praticamente sempre tenere puliti sente quindi pagandolo iper Moya robot Bosco piomba prezzo pochi danni perché ormai caso robusto
S'era fatta in cemento calcestruzzo era moderna l'hanno rifatta più bella di prima ora sì
Dunque Gianni Ferri la lettura chiara ecco Quilleri Peppe al giudice risorge il fatto che alla fonte del tutto uno Zanni e Ferri giunsero con la vettura è chiara di cilindrata medio-piccola
In precedenza avevo reso delle dichiarazioni diversa infatti lei in un primo momento aveva detto che Zani afferma non li aveva visti ma che le aveva detto Cauchi
Che erano arrivati in ritardo il giorno dopo e avevo ritirato la loro quantità di esplosa limone avevo cercato di coprire un po'ma era Enzo Sereni cioè il giudice Zorzi e le ha contestato questa differenza sindaco
Tu il primo momento hai detto che fare e Zhang sono arrivati il giorno dopo lei non li ha visti si sarebbero presi tra loro porzione se ne sarebbero andati oggi invece ci viene a dire che li ha visti cerca qual è la verità
All'esame che li vidi quel momento ricerca ai non sapevo dove vi poteva portare il implicazione Muzzani proprio perché c'era che con lo zero avevamo fatto il treno del dove ho detto che ebbe chiedemmo
Non so quello che faremo ma insomma ci hanno dato la strage non ho capito non ho capito scusi io le ho chiesto perché in un primo momento lei aveva detto deve dichiarare l'ha fatto delle dichiarazioni c'è stato deteriore cerchiamo dei sicuri cioè
Del del bene cerchiamo di capire la mia posizione cioè io molte volte non ho tirato in ballo certe persone con la quale ero legato a cose più gravi
Cioè me capisce o no e sul fatto dello zar di io
Aveva infine che non poi mi sono l'ho detto va bene confessiamo frutto facciamo il resoconto dello stesso le catene Maccione Pecorella io fatti non ho mai avuto nemmeno grandi problemi in realtà nessuno però allora non ho capito
Sono duro di comprendonio
Lei dice io in un primo momento non ho fatto il nome di ferie Zanni come persone da me vista al momento dalla spartizione dell'espulsione dopo invece sì
Perché che differenza c'è proprio non lo capisco gli accusati entrambe le volte solo una volta come cosa detta da cult
L'altra volta come cosa ha visto Obama perché ecco si ritorna al discorso che io ho molte volte mi sono domandato quante volte il cavo che mi ha detto la verità e quante volte mi ha detto idiozie
Ma cosa incerto che molte volte mi ha detto delle grosse verità perché Pepito pugliese un test altra gente vibra fatte o cellule non era per vantarsi su quello mi sono anche reso conto che molte volte costi dette Augusto Cauchi
Non mi sono mai tornate allora ho deciso ad un certo punto
Di cercare di dire effettivamente quando io personalmente avevo
Visto cioè lei vuol dire questo in un primo momento lo riferita come cosa ho detto da Cauchy
Ma poi poiché non mi fidavo molto di cauto ho detto che l'ho visto io ma questo allora è una contraddizione dato nono non non è una contraddizione in che senso no non è una contraddizione
Cioè io a un certo punto mi sono reso conto e stavo dicendo che le cose che avevo visto io a
E delle cose che mi aveva detto a Ursula e ora
Sì attraverso tutti questi annetto e adesso anche un certo tipo di maturità anche a livello di verbali mi sono reso conto e intuisco proprio al cento per cento ormai perché io sono un lettore di quello che mi dice Augusto plico ma lo conosco troppo bene
I quando mi ha menato per e quando no e allora che cosa accade accade in questo fatto melina il discorso della chiarezza
Nel discorso della chiarezza vera effettiva c'era uno dei momenti in cui io ne avevo visti veramente
Non so se lei oggi conferma di averli visti veramente accerto voglio tentare di capire il suo discorso
E la FAO Giles affermando questo in un primo momento mi sembrava sufficiente
Dire quello che mi aveva detto Cauchi esaurito sino mi esponevo direttamente cioè non ero coinvolto direttamente
In un secondo momento per il timore di essere accusato di fare osservano i nomi non mi fidavo di Coutinho occupò nel fare chiarezza no nel fare chiarezza nel fare chiarezza perché
Ho deciso praticamente di dire è quello che mi diceva a Augusto quando ne avevo delle prove liberamente mai si erano riscontrate
E dove effettivamente
Io io che potevo sapere io la mia verità che avevo visto iscritti di collocare ogni persona al suo posto siamo d'accordo ma allora perché non l'ha detto subito la verità che aveva visto lei con i suoi occhi perché prima aveva taciuto
Perché prima aveva attribuito a poco a Cauchi
Per i vengono glielo nell'utero c'era per un periodo in cui viene uso una impressione che seguire il carro diciamo così Zeni e avrebbe potuto portare diciamo sì a cose io non so che cosa ben prima di lei non si fidava più della genuinità delle dichiarazioni di cause no perché in qualche caso a lei continua a non rispondere alla mia domanda
Sì è vero quello che dice lei ma non perché io avessi paura di non essere coinvolto cioè utili magari lo ha detto al giudice io non sto inventando niente ha detto al giudice il viso io allora temevo che dandovi presentano spartizione di quel carico
La mia posizione si sarebbe aggravata ma mi riferivo in caso vinca per quello che riguardava il chi ciò che poteva aver commesso lo Zani io mi riferivo
Quasi parlarvi col di delle fonti del Clitumno spacci certo perché quel traffico di armi e lì mi sono reso conto anch'io dopo che con questa spartizione resta lavare andare a finire a a commettere tante altre realtà cioè un abbiamo i saloni portare ai mercati che non ho capito male lei dice io in un primo momento non ho ammesso di essere stato procederà alla spartizione
E quindi non potevo dire di aver visto fare di aver visto Zanello di stampa e mi sono limitato a dire
Causa chi mi ha detto poi per paura che smascherato Cauchi perdesse la faccia anch'io ho preferito
Dire quello che sapevo cioè c'è stato
Mia decisione senza dire non ho capito bene certo che dove il Cavaliere utile ostinarsi in campo signore quando non ero sincero preleva violetto tutte queste cose profili faticoso farglielo ridire
Per quanto riguarda
I contrasti
Rilevati
A foglio mille cinquecentocinquanta
Del mio interrogatorio in data
Ventinove uno ottantasei
Chiarisco che
In un primo momento
Non dissi di a vere visto eseguire alla spartizione
Dell'esplosivo
Per timore di essere coinvolto
Dissi
Soltanto le cose
Dissi soltanto cose che
No no
Dissi che quelle cose mi erano state riferite da Cauchi
Successivamente
Poiché non mi fidavo della totale genuinità
Delle informazioni di Cauchi
Mi decisi attive
Tutto ciò che era mia diretta conoscenza
Compreso
Compresa la circostanza
Del presente sì Lizzani e di Ferri
Ecco allora mi dica un po'Zanier Ferri che cosa ricevette qualche cosa di tirarmi armi o esplosivo allenarmi li ha presi quasi tutti tutte esposte le armi le riprese quasi tutte sposti e allora
Zani a fare riprese proprio l'esplosivo si presero soltanto in una piccola parte è una piccola parte che cosa un sacchetto uno scapolo una a ogni euro presi delle delle c'erano sacchettini usa così vi erano sacchettini di juta piccoli ricevuta piccoli chiudere i cassetti e quindi non c'era prendere altre lei sa quant'
Trovo portarono via poco io so quella e portarlo via noi più o meno quanto nel portaste uno e se non sbaglio
Cioè tasse
Tre cassa sì però una parte quella dei modi ancora si va be tre casse di esplosivo
Cioè circa cento chili insomma non cercasse quanto possano essere
Insomma si parla di molti chili insomma ex certe SARS il camion certo non era un camion e anche la quantità di esplosivo ritirata da Zannier Ferri era di parecchi chili
Ma no perché non avevano nemmeno Marian cioè mi ricordo né che avessero un mezzo enorme cioè mio avversario non so e non mi ricordo l'arresto aveva Maselli comune in una e non glielo so dire perché non lo so non me lo conferma so che le ha prese dalla loro parte erano Michela quarto va bene
A questo punto io credente non vi siano altre domande utili da fare al teste Broggi
Chi di voi ha delle domande da fare
Cominciamo prego
Della
Gli azionisti prestazioni ruolo un libro
Sostiene Bistolfi del teste continuate grazie termina vi è un accenno che francamente io non ho
Capito molto bene nel verbale recenti innanzi al giudice istruttore di buoni circa una situazione
Avvenuta
Passignano sul Trasimeno peraltro però c'è stata prima cominciando a parlare ecco chiedo che intanto sia chiarita anche questa situazione Passignano sul Trasimeno è un fatto diverso da quelli che il signor racconta
No non è un è un fatto in cui ecco stavo stavo prima consigliere ovvero corrotto
Ecco io siccome Zani io l'ho visto due o tre volte a Passignano sul Trasimeno un paio di volte di sicuro
Cos'è la villa di Tirano e Massignano Trasimeno è un altro lago è un punto di incontro fra Arezzo e Perugia a metà strada diciamo si
Dove rimane e allora animo stava raccontando ecco quel giorno che noi decidemmo con Europ praticamente e Carlos castori sul traghetto ai ci sia nella casa del popolo come obiettivo di Moiano Mogliano esatto io Cesare Ferri lo lo lo stomaco Colzani
Al porticciolo liti
Che si disse sì sì sentiamo nel porticciolo di
Al porticciolo di di Passignano sul Trasimeno quindi lei avrebbe visto fare in una terza occasione perché ha parlato sempre di due stamattina perché sono situazioni Messano sul verbale senso di verbale io le ho chiesto stamattina quante volte lo ha visto e le ha detto certamente due
Molte Silvana varie volte esaminando e eppure sulla quale li stava interrogando riguardarono quindi questo del Trasimeno e una terza volta Ranieri scritta sui perdere quello che è scritto oltre la sosta Altero Carosi che c'è scritto
Ma questi sono atti che non appartengono a questo processo almeno onorario partendo dallo Iaia Sutter sorvegliati avevo chiesto
Ah sono quelli prodotti dopo avevo chiesto l'allegazione novità rituale delle udienze cercano allora è una questione di posso sono qui perché vi questo accendono oggi ecologico è stato qui ho trovato aveva ragione il Pubblico ministero c'è un verbale del nove gennaio ottantasei giudice istruttore di Bologna
Perché è stato prodotto dopo Baldur's all'inizio di questo processo
Dove il Trasimeno
E nel verbale del sedici bisogno presidente formale del sedici gennaio secondo foglio qua
Ecco ce n'è un altro assedio gennaio
L'arrivo la rotonda di Rimini foglio quattro a livello eccolo qui allora va nel dica
In quel giorno lì c'era Zani conferme che ci aspettavano quando si sbarco
Qui
Zac Zani con Ferri al porto di Passignano sul Trasimeno importo è un porticciolo cortisone ai lettere gotiche via spettavano a lei e a
C'eravamo tetto avevamo parlato in quel momento lì proprio di
E la dell'obiettivo Timoria cioè muoiano a casa il popolo questo Pezzani seminarista dell'attentato alla casa dal popolo di Mo Yan come obiettivo indicherebbe poca
Pochi giorni prima di quell'attentato molto non so cioè la classifiche sale devo dire io nella nella prima settimana di di Fidia aprile chiaramente non è che si decise si fece giorno
Dopo insisto diceva dei vecchi treni quesito episodio avvenuto all'incirca non apriva Settipani settimana di aprile del settantasei
Grazie altre domande
Sì grazie
Pusterla svolto se ancora ma è possibile rimane così su questo per la smetta per
Lei vuole che io lo faccio tornano a Canton Mombello lo faccio così la farà una volta quest'esperienza e poi sarà più bravo
Se lei ha delle domande prendo appunti li faccia aveva il suo avvocato ma non interrompa più
Giusto per sgombrare il campo da
Successivi illazioni osservazioni tutto impertinenti può dire se risulta agro oggi che quella maggiore Pecorella peraltro coinvolto se non ricordo male negli atti del procedimento borghese
E deceduto
è deceduto lei lo sa se deceduto questo Pecorella ce lo saranno non lo non lo sa sorge non lo sappiamo credo sia di
Lei crede di sì cioè dove non sanno nulla fa a dire io credo se non lo sa cioè non non lo so non è arrivata la notizia non è stato detto nulla ce ne sono anche risiedevo conosce me a me nessuno lo sa dirmi si gira ma non sa quando sono circostanza non certo inutile fare domande
Richiamandomi a dichiarazioni molto molto vecchie timbro oggi sono stati ma ci mette anche la presidenza citate dentro
Ricorda
Che nel carcere di Bologna San Giovanni immonde Ferri nei suoi confronti si fosse portatore di minacce proveniente da altri coimputati
Sì
Cioè praticamente fare in quel momento lei li dava ragione a Zani e i mi ricordo un fatto particolare in una discussione
Sostiene una tesi
Che sta succedendo presidente io non riesco a capire no proprio sul trasporto oggi lo capisco in una discussione in cui Zani disse ironica ricordiamocelo il bene AV paghiamo tutti io non paga nessuno dove io dissi azzano mettesse pazzo se si crudo detto metà delle cose che abbiamo fatto questa gente non c'è in questo quando è avvenuto
Ora basta vedere quando era San Giovanni Mauri quando era in carcere a Colonna San Giovanni a monte lei
Conti ebbe delle minacce da fare allora o no no ecco che reagisce Fonsai Boselli ieri Marina e aveva ragione ero Zani quindi poi ebbe delle minacce da Zhang ed eterni
Se ce l'avevate ragione di Zhang cessa ci si pensi è proprio su questa frase Pio si paga tutto si paga nessuno
No e a chiarezza avevamo dei ragazzi diciott'anni non aveva nemmeno uno schiaffo batteva che sino qui ognuno se ecco la discussione ed anche a Milano è una città nella nella project lei direttore disposto più sintetiche
Prego
Grazie signora l'ha scritto
Questi paga tutti o nasce sì va bene altre domande sì allora non ho capito nemmeno io
Chi sosteneva che occorreva che tutti pagassero e chi invece
Sostiene il sostegno io mi ricordo che Vattani mi disse Andrea forse ragione
E però già con Massimo non eravamo già in un così però mi disse più o meno così
Poi Zanini si scagliò contro dicendomi la politica deve esser questa
Grande cioè mi fece ENI risse o tutti o nessuno quindi salvo Gianni a dire o tutti o nessuno ne hanno detto l'azionista io emerga una linea felice era lì a provarlo messinscena di fare Broggi basta altre domande
Quindi signora mette a verbale fu Zani a dire questo zaini aggredisce i motorini chiedo scusa per la debolezza
Credo che si tratti dell'interrogatorio otto aprile settantasei dinanzi al giudice istruttore di Bologna processo Ordine nero
Non mi sembra nemmeno finire no no scusi avvocato
Avvocato non si fa nemmeno finire figlia
Avvocato
Avvocato avvocato lei mi deve chiedere la parola mono
E allora non gliela do sia con gas no e chieda la parola il presidente dice che in questo momento non gliela dà
Si accomodi
Assume
Richiedono però segno quello io quello sottozero
Avvocati
Al
PIL dichiarazione nella nuova guerra allora
Io
Nel avvocato Nesta comportandosi in un modo no non conforme alle regole della procedura ecco vede allora io chiesto io sto dicendo a lei
Ma io sto dicendo a lei che prima di parlare mi deve chiedere la parola tutto qui che tutto qui e io le dò la parola dopo che ha finito il Pubblico ministero di fare la domanda che stava già facendo e che a me a interrotto
Poiché la
Il Pubblico ministero stava facendo una domanda sei nel fare la domanda si servisse di un atto come ha fatto sempre anche lei e assolutamente al regolare
Quindi se lei ha delle riserve da fare le farà quando le però la parola io ne darò la parola subito dopo non un altro giorno
Perciò questa è un'occasione per un ennesimo invito a chiedere la parola e hanno Reynders
Signora lei ha cominciato a verbalizzare la richiesta del pubblico ministero
Sì
A questo punto l'avvocato mezzi chiede la parola
Il presidente risponde che darà la parola all'avvocato subito tutto che il Pubblico ministero avrà esaurito la sua domani
Pubblico ministero vuole esaurire per cortesia sinteticamente la domanda
Se possibile senza dare lettura di atti ma cento solo riferimento la lettura la do io
Quale atto signor Presidente e signori della Corte io sono ovvero esterrefatto
Non posso non elevare prego il pubblico rapidissima presenta
Come
Questo protesta ricevette Longo hanno altro lo creare occasioni come si dell'uomo Carla i numeri di una delle parti che non pone prende ostacolo ritiene quella del
Sono esterrefatto sono gravemente preoccupato credo che sia la prima volta che mica
Scusa esterrefatto di Ustica Polo così abile non solo credo esterrefatto di chi per cortesia
Per questo che non mi si è lasciato per esempio nell'occasione recentissima né me Fini ho laddove che si appoggia vicepresidente ricevono una le per consentire di farlo mi pare che si appoggiava su una lettura così come moltissime credo io lei settanta all'ottanta per cento delle difese delle domande della difesa per specie del codifensore che oggi non c'è si appoggiano su
Signor Pubblico ministero nuove formule vorrebbero andare a valori che presidente no questo
A questo punto si è fatto va chiarito fino in fondo altrimenti non si potrà prego credo condurre con la e proseguire con la necessaria stabilità insomma
Qui si interrompe protagonista Pubblico ministero favore
Particolar domanda
Beh è chiaro che per sta protestando
O no ecco se è chiaro questo faccia che la domanda stop protestando fibra talmente non mi è mai capitato
Il presidente sta facendo tutto il possibile per consentirle di farle le domande o no
Interrogatorio di grosse lumi sui rischi e quello in data otto aprile settantasei dinanzi al giudice istruttore di volo dove però ci dice
Battaglia ieri mi ha fatto dire per fare eccetera che sono un traditore perché ho fatto arrestare Pratesi poco usato di aver messo la bomba
Riferisco domanda precedente laddove
Proponeva che si chiede di sapere se mai avesse ricevuto delle minacce per il tramite dice
Va bene grazie
Otto aprile settantasei foglio centottantaquattro
Allora il punto e questo
Quando il giudice istruttore di Bologna
Quando il giudice dispone di Bologna la interrogo che l'otto aprile settantasei dopo la notifica del mandato di cattura per il fatto di Moya non ho ricevuto notifica del mandato di cattura eccetera lei a un certo punto dice questa France so che Vattani ieri mi ha fatto dire per fare cessa che sono un traditore è questa la frase sia
Se la ricorda questa frase ma io mi ricordo che i milanesi erano
Come ce l'avevano tremendamente Cesare Ferri appoggiava questa linea e questa condotta quindici sta benissimo i ferri mi aveva detto questa frase anzi ci sta si spacchi assista che abbia tardato a controllare la ditta
Sì mi trattava con attrezzature me la mando a dire peraltro come me lo manda a dire Danieletto vennero mandati né tutti quindi rispettivamente confermo che Bata
Mi mandò a dire
Per mezzo di fare il ed anche per mezzo di altri
Per cosa non era il loro pensiero su sul mio comportamento quale loro pensiero sul mio comportamento qui c'è scritto che era un traditore sette anche questo
Un traditore perché secondo loro io mi stavo tirando dentro e stavo facendo una politica diversa da quella che ci doveva salvare da tutto
Se fossimo rimasti uniti no qui invece si dice un altro che era un traditore perché avevo fatto arrestare Pratesi
Ma io estero l'accusa che le avrebbe fatto tramite Ferri
Bataan ma Pratesi specificatamente Pratesi Donati il gruppo aretino diciamo così ora dice solo scritto Pratesi ma erano attesi varesino
Sì ma quindi era questo il rimprovero che le faceva fare rigetto come portavoce di Pantani
Questo
Come portavoce del tutto il gruppo milanese tutto i gruppi lo IAS è guidato a maggior ragione non è chiaro avevano faceva parte dei no no Pantani faceva da trait d'union fra Israele e vado al pub scusi allora signor soffrisse lei Ferri by vale per favore
Se parla ancora una volta non facciano vi faccio un segno mentre noi eravamo trovata a Canton Mombello che ho solo a coloro lei non ha diritto alla parola lei è la la io l'ho tollerato i suoi interventi ma non ha capito che tutti questi incidenti danneggia non lei
Non ha capito né intriso lei è laureato in filosofia già avvenuta
Scusi signora cosa abbiamo verbalizzato
Benissimo
Grazie altre domande
Proseguendo in un
Peraltro credo velocissima panoramica di
Situazioni subite dal Broggi per quanto risulta a me dalla lettura degli atti
Situazioni di minaccia o di pressione ricorda Prodi appunto altre evenienze del genere e lo abbiano colpito simili particolare un fatto di sequestro e la sua persona un fatto di minaccia
Subito mentre credo che era in compagnia della Santa e se ricorda in particolare
Una sorta di Elenco dei caveau delle cose che doveva dimenticare che gli fu impartito dalle persone che quelle minacce di portare
Ricordo minacce di quest'ultimo sì allora le prime minacce ve ne fece Zani in carcere a San Giovanni in Monte il giorno della mia premia uscito dal carcere
Loro lui mi disse esattamente così entrò dentro la mia cella Family sette domani esce e dice e da qui non esci un discorso simile tutto perché e lui mi saltò al collo diciamo così ecco che io però sono per forza sì abbiamo fatto a pugni più grosso di lui lo tirai dentro coi chiaramente gli altri detenuti non non non intervennero riuscì a immobilizzarlo emette lo tenevo fermo sputando pervasi in faccia perché come parlava
Mi disse che praticamente avrebbero i sarebbe successo delle cose delle disgrazie insieme per ore ma riesce in il perché da vestali perché tesse invece le voleva bene questo è un'occasione da non suscitò vantarsi né lo sapevate già che è uscito il giorno dopo lo sapeva prima milioni non sapevo nulla ed infatti puntualmente il giorno dopo uscì e si vede lui era un formato meglio di me
Io gli dissi ma cosa medicina prevale raccontato l'episodio raccontato nel corso
Lei vuole precisarsi la sua uscì uscì da San Giovanni in Monte da San Giovanni mondo ma perché che narra linee libertà provvisoria in libertà provvisoria in libertà provvisoria si sia avuto libertà provvisorio adesso non so se è un ordine promosso però il venticinque giugno settantasei scarcerato per libertà professionale via via io lo saprà meglio ed ha innovato al rettilineo si è chiaro lui lui non
Va be'altre domande
Ecco lei è una fuori la seconda è avvenuta praticamente ai primi di maggio basta basta
Altra domanda sei la mia domanda
E
Tesa a conoscere più fatti
Ho capito queste minacce di Zanni ma in libertà per esempio ha subito minacce o costrizioni sì sì particolari e in particolare ha avuto indicazioni delle cose che doveva assolutamente dimentica
Allora sono due le domande primo se dopo questa minaccia è stato fatta qualche altra minacciato no io veramente la minaccia prima l'avevo cioè avuta l'aveva avuta risponda alla mia domanda dopo riuscì
Ma ex
Dopo lo avute intorno ad agosto da parte dei tutti e per Cauchy sotto casa rimasta tutti W che cosa abbiamo fatto
Niente una sera rientra a casa e mi trovo dentro il portone il tutti cauti riduttiva non Concutelli no no
E il tutte ce l'aveva più con il caotiche come praticamente perché disse che visto che era lui che mi aveva avvicinato alla conoscenza di tutte queste storie
Se io avessi fatto qualche cosa il primo responsabile sarebbe stato lui Lugli esauriti tutti Tosi disse sì più che è colpa sua se a lei minaccia afflizione
Però so mi misero una pistola
Vicino alla bocca una pistola vicina lo sento nel pareva di ricordare che fosse Concutelli no in un primo realtà Broggi dichiarò che si trattava di convocare semmai motivo lo ha già spiegato anche nel perché non era sentirle dire chiarisce che in un primo momento avevo dichiarato certo per errore
No no l'operatore volutamente avevo dichiarato volutamente Concutelli perno tirare dentro il tutti certi problemi che riguardavano non tirare dei soli soli subordinato ma in effetti quest'cioè Dinacci
Mi fu rivolta da tutti
Altre domande
Ecco ricorda se in questa o altro occasione gli fu fatto l'elenco preciso delle cose che tutto aveva assolutamente dimenticarne
Ecco non doveva osservato quarte intimazioni fu fatta esattamente un Elenco quando io firmai sotto sequestro
Alla periferia di Siena nei primi di maggio del settantaquattro mi fu estorta una confessione nella quale io mi dichiaravo Turi di tutti gli attentati di ordine nero in Toscana in altrove
Lo in altri luoghi e su cocciuto minaccia praticamente del cavo Fidel Franci
Qui ti Luca dove Cauchi Franci e Luca ed energia Luca Donati revoca obbligarono adesso otto scrivere una confessione
Di essere lei a un duro e di tutti gli attentati in Toscana sì
Questo è il seguente e che il credo che diceva e la spirale dei servizi ero io e non lui è chiaro aveva paura che io che discesa di essere io non aspiro l'esatto e che quindi praticamente qualunque cosa che io avessi riferito o ai servizi sarebbe ricaduta su di me perché loro avrebbero fatto aprire e diciamo così questa mia confessione
E perché c'era scritto proprio in fede così non c'era scritto il che era una cosa molto stupida perché in sede uno ma che faccia queste cose
In ogni nostra insomma divagante c'era la lista delle cose non dovrebbe la lista da che cosa ha vista la prima cosa che non dovrà aumentare la Peppino pugliese vienimi proprio quindi in questa nota c'era scritto questo edotti da ricordare che nell'afa levantina dell'incontro di Pugliese non tirare contraria del traffico
Questa carta nazionale
Sarà lei
Io io ho avuto paura che scappasse fuori per anni in giro se l'avesse avuta in mano io l'avrei dovuto in non è uscito a maggio è stata sì con ciò è stato teso allora Tonini questa carta c'è scritto che lei non avrebbe mai dovuto citare Oil essa Carter
E la carta c'era scritto
Che io volevo sono cimento le le vinacce di Cannone lo rammentare ne fu fatta dal camion siccome si reca è i numeri e la sua voce c'è che cosa le disse primo che non doveva parlare di Pugliese siete
Prima cosa nazionale ricordo villano domandina non dovevo parlare della riunione Villani nell'ambito mandi parlò in generale del finanziamento del traffico delle armi disse di tutta quella roba che abbiamo trasportato
Quindi non doveva parlare delle armi trasportate
Poi ecco e poi mi mi disse che non dovevo non dovevo praticamente rammentare e ricordare più o meno ma alla figura un'immagine se non sbaglio di di esposti e che il gruppo ecco basta poi per il resto esempio non mi rammento nella villa del Signorelli mi mi fece un conto è un elenco una lente
Ma altre domande
Se ho capito bene tra le cose assolutamente da dimenticare il nome contatti con l'attivismo la efficienza del gruppo milanese ho capito bene
A nove questo non me lo sentivo cioè tra le altre cose Gemma Sena perlomeno dove non offre la scatola un dovevo proprio direi unanime almeno come mi chiamavo Sabrina fisicamente le siciliane milanese che cosa le disse
Aumentò il gruppo meramente open Martelli che Martins in particolar modo nel senso del gruppo ENI stava intorno
Ed è la spartizione delle armi fonti l'avevamo fatta questi chiaro qui non doveva parlano di Bernard non doveva Panhard ottenne Benatelli non dovevamo parlare di
Esposti a esposti non retorica Bernarda nel nero del gruppo milanese no lo so mondo precede non dovevo parlare di Bernardelli e del gruppo di esposti e del gruppo milanese
Quasi
In un verbale che è quello del dieci ottobre del mille novecentottantacinque dinanzi al giudice lucida si è già fatto cenno a questo verbale parte del presidente è stato letto già questo verbale
E quello al presidente faceva cenno ad uso verosimilmente possibilmente visto su pullman apre ampio bene in quel verbale c'è un passaggio di brogli secondo cui a un certo punto perché per quanto ricordo sembra di capire
Intorno al
Sembrano in cui Broggini chiarisce avere intuito addirittura l'organigramma l'ordine nero nelle sue componenti essenziali con delle indicazioni in quel bar molto se è molto precise e molto schematica che non faccio del non suggerire quando nel verbale verbale dieci ottobre ottantacinque dinanzi al giudice istruttore di Firenze la pagina dovrebbe essere la pagina dieci dice tutto tutto cinque centocinque
Va bene
No non l'opposizione non solo
Facendo aumenta
Attualmente forse eccessivamente passivo
Su certi punti che non è certo quello di voler occultare proprio fare dimenticare o ma è quello di volere un processo così grave per un imputato e non ha avuto reati in alcun modo finora condanne definitive per reati in alcun modo collegabile a questo
Non ne venga svolto se non attraverso direi golosità del codice di procedura
Il Pubblico Ministero nel porre la domanda allo stesso parlato d'intuizione quindi la difesa ritiene che prima
Chiedere oggi a un soggetto processuale non uso la parola al teste perché e sottolineo per i giudici popolari Broggi non investe come giustamente ha detto vicino al presidente questa mattina può dire quello che vuole
Perché è un imputato di reato connesso quindi non è un terzo né una funzione diventato giuramento Nicola tutto
Furono donando addirittura su un organigramma di ordine nei conti egli avrebbe intuito
Vivo innanzitutto il diffuso che nessuno vuole riferire voci intuizioni o interpretazioni perché non hanno alcun valore che non sono penalmente processualmente Secondo viola il fatto che qui si sta troppo e che a un certo punto si esagera mi scusi rifacendo processi già fatti perché tutto quello che poco fa però ci ha detto anche delle minacce della espone tutto di Concutelli son cose che già ebbe a dire nel processo di ordine nero che chiuso con una basta quasi pressoché giudicato
Avuto quindi valutazioni di una Corte d'Assise d'una Corte di Assise d'appello della Cassazione non c'è niente di nuovo ora questi rifare process per ordine nero serve è stato avuto una sentenza non voglio dire e agli atti
Cosa vogliamo farci dire da Broggi
Che è tutta sbagliata la sentenza che la realtà è quella che però già intuito se è questo che si vuol far vera e facciamoglielo anche dire però ne trarremo poiché conseguenze comunque la difesa di si oppone alla comando del Pubblico ministero per primo avente per oggetto una intuizione per brogli secondo avente per oggetto un una argomento oggetti che sono stati oggetti di un processo che nei confronti del ferro e anche dei contatti per fare e del proprio spesso è passata in giudicato no tranne un piccolo allora
Difensore
Dichiara di opporsi a questa domanda
Al l'aveva già verbalizzato allora non lo scrive adesso signora
Alla domanda del Pubblico ministero
E allora il Pubblico ministero chiede che venga sottoposto venga posta
Al progetto
Qual è la pagina che ha citato purtroppo non ho
Otto dieci dell'interrogatorio in questione
Il centodieci sessi vongole ottantacinque la parla della foliazione attuale
Non ce l'ho
Certo è che se
No nessuna voglia di chiedere Rizzo allora voleva domande la domanda usandola come un'ispezione va a domande del pubblico ministero è sono franato progressi Pubblico ministero Mela rimangio Pubblico ministero qual è la norma se a notte
Pubblico ministero
Se ha notizie ho avuto notizia
E avevo fatto quella se se ha avuto notizie sembrerebbe ricondurre il tutto al momento significativo per lui di ordine nero Hammond esibiva se ha avuto un ottimo pulito ministero non riusciamo io non capisco niente
La verbalizzazione inesistente
Questo modo di porre gli argomenti non Mibac non mi piace perché come presidente di questo dibattimento vi state mettendo in condizione di non capire
Credo che altrettanto gravi siano le conseguenze sui giudici popolari
Voi state polemizzando io vi prego di formalizzati e di fare domande
Ed è eccezioni la domanda lei l'aveva già posto non era stato verbalizzata ci dice la signora cerchiamo i verbalizzanti nei termini in cui era stata posta il Pubblico ministero
Che che al teste Broggi si appostano domande sul
Intuizioni
A del teste per questa l'aveva usata allora possiamo cambiarla dopo ma adesso disturbi state creando incidenti uno dietro l'altro io per correttezza devo scrivere quello sulle intuizioni
Di Broggi
Relativamente
Alto ordine nero
Su cui è stato già sentito
Nell'interrogatorio del dieci dieci ottantacinque
Foglio dieci
Poi l'avvocato Bezzecca
Dichiara di opporsi
A questa domanda
Sia perché avente per oggetto lì
Del intuizioni
Sia perché trattasi di fatti
Ci hanno informato oggetto
Di una sentenza
No passate in giudicato
Sì quello di ordine né io chiedo scusa almeno passato in giro per cortesia non mi interrompa prima signor presidente se è un verbale in data si inizio ore curricolari visto vero cosa che è passato in giudicato negli orti Pubblico Ministero lei ha ottenuto da osservare le regole come tutti
Chi
Cosa devo farlo ho fatto film per cui non interrompiamo però se è possibile questa è l'obiezione dell'avvocato Pezzi cari
E io devo verbalizzarla così come è stata fatta
Ha finito signora
Passata in giudicato cioè quella relativa a processo però nero
A questo punto il Pubblico ministero può prendere la parola per
Chiarire o per eventualmente modificare la domanda
Meno tempo possibile la corte perché cioè se si tratta di un errore lo scippo eliminare immediatamente è il processo parallelo che vede il Broggi puntato a Firenze è il processo è il vecchio processo per ordine verbali tenuto botta no ma io allora la domanda rimane la stessa
Va benissimo avendo avendolo M messo come pietra tombale quella parola intuizione eh ma l'ha detto ma l'ha detto a lei ad un accordo buono al numero ecco adesso forma oggetto di Lecce
John feroce comunque facendo riferimento a un passo preciso di un verbale e proposto va be'allora a questo punto il presidente no scusate queste sono
Eccezioni sulle domande
C'è una domanda del Pubblico ministero c'è un'eccezione del dell'avvocato Bezicheri sull'eccezione che centrata proprio sulla parola intuizione usato dal Pubblico ministero il presidente poggia chiudere
Dice il presidente preso atto che il teste non può
Cioè il teste non è un teste
Preso atto che
Al Broggi ecco diciamo il teste nel tutta
Non è consentito di porre domande su intuizioni personali
è chiaro che non sbaglia mai parlare globale non sbaglia ma col su quella parola che c'è stato un eccezione non possiamo mica è un ciarlatano e soprattutto di Adriano accoglie l'eccezione non pone la domanda e
Signori ma voi vi siete dimenticati di una cosa
Che noi siamo molto lontani dal processo né per la strage di piazza dell'anno
Io sto cercando di non respingere tutte queste domande ma io vi faccio una premessa molto cordiale
Sono domande ininfluente
Io ritengo che le domande importanti quelle che però oggi a cui Goggi ha già risposto Suffer mi sia già stata fatta però sono pronto sentire tutte nuove domande purché non ci sia allontani troppo dal tema
è una preghiera non non chi altri ha da fare dopo grano
No si è alzato l'avvocato Rizzi prima di lei scusi tanto finita no no no il Pubblico ministero non ha finito brevissimamente
Io un accenno libero
Spero di non sbagliarmi vado
Che non riesco a far fronte vi è un accenno di Prodi secondo cui Alle fonti del Clitumno erano attese persone di un'area che comprendeva anche Brescia
Conferma
Insegnare a rispondere a questa domanda
Ma
Io cioè sapevo questa storia firmando un nome risultano tra cui essere vera nessuno Effetto neve e lascia il tempo che trovano ecco cioè non sapevo che doveva più o meno essere anche le storiche ci future se avessero anche qualcheduno fuori dall'area milanese forse bresciano poi non è
Non è andato nulla cioè non si non dice risultato non è accaduto nulla di tutto questo
Signora riuscito verbalizza
Fuori verbale milanese NARS cioè nell'area bresciana sì sì Giuseppe detto però non Lombardia sempre solo nel sentito
Un paio di volte era mettere fuori Brescia scusi signora
Io
Cioè nell'area bresciana però in tutto questo non mi è poi risultato nulla se ho detto giusto perfetto grazie
Riferimento discorsi cauti su viaggi limitare scantonare in particolare a Milano e accresce appunto
Lei nei suoi verbali parla più volte di viaggi fatti tra campi nell'Italia del nord in particolare a Milano può dirmi qualche cosa al riguardo
Ma sapevo ricontato era anziani me basta o in
Non ho capito dicevo dai cioè un vocalizzo ben capito lei dice che Cauchy veniva raramente a Milano mandava parlare con Gian io nemmeno sapevo questo punto cioè
Solo con giardino anche con una ma io sapevo Rizzani e basta perché mi ero reso conto Lizzani era un po'il portatore
Che questo tipo di di realtà milanese rendimenti Conçalves io sapevo di frequenti Bianciardi causa a Milano per parlare Consultant
Però a me pare di ricordare che le una volta ecco Brescia lei una volta ha detto che Cauchi veniva anche a Berisha si ecco appunto io Brescia essa da chi
No non me lo sono sempre con zanzare gli faceva tra come si potrebbe dire da Cicerone quando veniva passo chi glielo ha detto Zani locati ma io cioè che me l'ha detto che aveva detto che andava a Milano avermelo Cazzaniga lo diceva gusto
Chi ha parlato di Brescia è stato Causio è stato Zani
Ma io per quello che mi ricordo io sicuramente una volta Zani nota d'aver portato dalla parte infatti Brescia Della Valle non so conferma si sia incontrato marchigiano dei
Son cose dette da cause sto posto concerti unici
è stato tal Cauchi a dirmi di essere stato accompagnato
Una volta aborrisce danzare ma non so da chi cioè per parlare con chi avremo che poi Zani abbia presentato favorevole va bene
Altre domande
Definiti nel momento
Vi è un accenno del Broggi alle stati di mimesi Adriano addirittura ad un bagno chiamato la confonde la frequentazione di questo bando
Il riferimento gli spazi comunque anche da parte di certi fratelli Ferrari
Cesaris
Sì lei effettivamente ha parlato da qualche parte
Indi viene adriatica c'era un certo bagno che si chiama
La rotonda la rotonda arrivino sia temi suoi dove si riunivano alcuni giorni era un luogo di vita è un sito come lo era il Pardo pesi nella piazza convenienza
Come lo era un po'il Bartók dei sigilli alla piazza infatti il paragone di San Valentino a Rimini si chiamava otto che si inizi o
Quindi c'era questo luogo d'incontro la spiaggia denominata
Lavoro da Honda appunto nuove strade vivono alcuni giovani lei sa chi si riunisse bit ma anche di assetti reca okay né passati tutti e di tutta la collettività Papi Cauchi son poi avrò visti anche perché qualche faccia mi parla può dire se ha visto mai fare Illy
Ma a sentire calo che in alto serve a dire no io noi non l'ho detto non
Però lui lo dava talmente per scompaiono
Io ecco questi fratelli Ferrari lei disconosce no io mi mi mi disse che erano passati anche mesi sembra di Cauchy sì mani palo ad un certo Guidolin di Padova poi lei non sa per caso se questi Ferrari erano di Brescia
Se non lo sa dica non lo so nuovi chiuso senza non lo so se lasciarlo deperisce allora effettivamente Cauchi mi disse che anche
I fratelli Ferrari
Erano stati qualche volta alla rotonda
Ma non so dire
Ma non so se fossero fratelli di Roma di Brescia
Fratelli di di una famiglia di Brescia
Mamma mia
Altre domande finito con grazie no ho finito con questo per porre prego
Nella riunione di cui ci ha parlato
Centrata sull'intervento di Pugliese per caso venne affrontato anche l'argomento delle coperture dopo gli scoppi come si espresse istruttorio però c'è
Della ricerca viale delle coperture dopo i fatti se sì in che termini
Ma come ci ha detto dopo quella riunione in cui si parlava che era un fatto importantissimo
Avere praticamente degli alibi fu uno degli argomenti che tronca abbastanza venne proprio la psicosi ad Augusto Cauchi degli alibi
Ed è una delle cose che poi ci ha messo e c'è risultata negativa nel processo di Moira occhi sì
Cioè no Cauchi sempre che facciamo il processo a campione e io ho vissuto quattro esecutori motonave voi mi sa dire che fine ha fatto cautelativa morto dove e lati tanto latitante
Alterata dal settantacinque
Ma
E sera fui c'era bisogno di Andrea tre voci allora mettiamo a verbale signor perché se effettivamente Cauchi
Gli avevo chiesto però in realtà essa nella discussione condotta da pugliese se questo tema era stato affrontato nel nel nella disperazione condotto da da Pugliese venga sentito se Pugliese
Abbia dato delle indicazioni del genere come copertura delle azioni da fare da comunque
Ma se c'è un avvenga sul fatto del degli alibi questo sì ora udienze quindi Trichet un un invito a procurarsi degli alibi cioè Tozzi cioè in una maniera intelligente diversa molto più seria
Ed ecco perché si parlò anche di iniziare dei ragazzi giovani non avessero avuto fu pugliese a fare questo invito procurasse degli albi prima di farsi un'evasione gli avvocati di di mettere che umanizzazione avrebbe messo su un collegio di difesa per chi fosse caduto infatti Tuscolano fecero una guerra indulto tutto intero potrebbe
Organizzato un collegio di difesa per chi fossetta perché auto ad una domanda rispose disse massime
Chiamiamo i nuovi vani prigione i seni in seguito sarebbe stato organizzato un collegio nel collegio di diffusione pregiato Parisi furono varie rumor bene grava così O giusto nel portafoglio va bene
Domande ancora
Grazie può andare Brogi a vivere
Fatta alle domande
Ma come cominci quante domande volete fare
No sì prego ci mancherebbe ma è stato osservato
A
Ma sentiamo
Niente
Se
Al signor
Ma
Precisa subito
Civilissima mila
Come qualche notizia precisa dice
Questa
Il lato levantina allora s'è già detto il predetto avvocato che si trova vicino un paesino anche loro capiscono che sui gran premi per un vecchio Poli insomma vicino al Passo dello Recchia laterali sicana in Versilia a Lucca o a Reggio Emilia a questo corso corso
Sale
Va be allora che cosa
Dove si trova ce l'ha detto domanda non
Prima si trovava vicino a
Il Mulino si trovava vicino ad un si trovava vicino a un laghetto vicino ai quando siamo andati a fare la la perizia c'era un settanta ottanta centimetri di neve cui cioè il Mulino era verificata dedizione cioè siamo andati sul posto solo prima il primo sopralluogo primo sopralluogo che avevo detto Torresi sembrava vicino a un laghetto partecipano alla prossima scusi si seguono sono andata accompagnato
Allora questo lo ha rilevato come dall'elevato l'abbiamo trovato gli ho fatto vedere come ha risposto il laghetto diceva tempo per vostro c'è un un alla ricerca stipendi uno può chiamare laghetto saranno scusi avvocato ma perché fa questa domanda
Una
No scusi tra io voglio capire se continuerei influente uno
No
Essa posso
Dice successiva
Chiara
Mai
Una
Sì facciano
Come attenti a di ma allora rovinato ancora adesso non ci stava nessuno dove il Mulino di cui ha parlato lei non c'era nessuno
O c'erano accanto all'epoca all'epoca era ad inizio appena di stato di abbandono quando siamo andati dopo dodici anni era cominciata a venire giù qualche cosa ma non è che non sono in stato di abbandono
Ora si tiene in stato d'abbandono cioè ma anche nel settantaquattro era come una linea lo stato di recente abbandono diciamo qui nascente abbandoni direi esclude che fosse abitato ma che abita Maria stiamo parlando di cose diverse e questo mulino allora dove si trova vicino a un laghetto possiamo dirlo o no
Ma non c'è l'ha detto c'è una pozza Dadone carnagione un piccolo torrente che fa una piccola cascata io me lo ricordo allora mi si avvicina una piccola cascata ma non un laghetto per le prove non è una ghetto fa una pozza davanti ad hoc ma una voce eravamo tagliamo le sue parole beh
Ma
Sì va bene vediamo assai grave sia in grado di rispondere ma ci sono state una polizia io somme che mi si chiede no guardi la cartina per vedere se se è in grado di
Sì
Beh allora non mostri L'Espresso perché senta guardi questa cartina veda se per caso si capisce qualcosa
Lì c'è un laghetto si al il lato
Il ingenti mezzi per dieci mi sta facendo ordinario allora non c'è allora diciamo che in prossimità Bernardino a cui ho parlato io non vi erano certamente un lago dalle proporzioni s'di quelle risultanti
Dalla cartina oggi rammostrata va avvocato Coppa Masi
Ma come già detto vie una semplice occorsa cioè no insinuò che Ettore avesse sta parlando sull'affare navigabile
Lei ha parlato di un passo si ricorda se lo ritiene passo dell'orecchio e nella ecco prossimo quindi asta questo mulino si trovava in una zona alta
In cima al passo controllava sei settecento QT nome era diciamo così fuori altri due tornanti
Dal paese di villa fonema andina sull'arco risale a circa due chilometri
Dando sì due chilometri ora il paese ora mi scuseranno se Paesi ora arrivassi sabato no allora allora
Era circa due chilometri dall'abitato no due orari fuori dall'abitato di lavoro ed hanno abitato di Villa con le bambine
Grazie cioè c'è sale cambiamenti impressionanti negli ultimi dieci altre domande per favore però un po'più
Va be'di faccia altra domanda
Essa
No
In
Francis disgelo
Tiana decesso lassù
E sulla
Sulla sinistra c'è l'archiviazione si sceglie il liceo
Guardate che c'è stato un sopralluogo dalla polizia con questo signore ma tutte le indagini ogni cosa alla fine ma cosa stiamo a fare e allora mi viene in mente di condizioni di dirvi basta con la domanda superflua per piacere
Comunque la signora metto a verbale
Se solo una stradina che porta giù Broggi civico riprenda Broggi
Con la stavo guardando i signori dell'Arrigo si siano fatti sopralluoghi dovuto ecco che mi veniva da ridere Fax pagine Esposito
C'è solo una stradina che porta
L'edificio
Nove non attraversa c'è un ponticello non attraversa Bill dalle macchine sono Elena cioè il Mulino ecco l'unica subito viva vie il Mulino
Va be altre domande
Se lei non è d'accordo non me ne importa faccio un'altra domanda per piacere se essi ossia
Il ponte
Allora non c'è allora guardi bisogna che onestamente le spiego una cosa si passa Lina fonema andina rimane a sinistra cioè a destra tenendo da Castelnuovo Garfagnana si fa quattro cinquecento metri ora c'è un mezzo villaggetto turistico si fa dura tre tornanti fatti mesi due o tre tornanti quindi quattro cinquecento metri fuori ecco si esce da questa frazione di Villa Coleman Pina e si scende in trenta quaranta cinquanta metri al massimo mi ricordo che ci stavano quattro cinque macchine infila e basta e c'è un punticino non si vede la il piccolo mulino perché rimane talmente tanto sotto Strata
Che praticamente uno bisogna che si affacci oppure che ci vada va be'ecco perché noi rifiutammo possibile Broggi basta così greci basta sì altre domande
La parte civile no allora l'avvocato Gozzi
Prima domanda
Prima entro oggi ha detto che parlando appunto del le minacce e le cose da dimenticare che gli era stato tra le altre cose
Ingiunto di dimenticare del gruppo milanese
Tornando per un momento visto che è stata posta questa domanda difensore
Occorre una offre su binari al processo di ordine nero perché il rapporto di quel processo
Non lo ricorda il Broggi
Che proprio uno del gruppo toscano che sarebbe quello che indica come mandante de de della minaccia e cioè il battaglione
Aveva messo le tracce sulle tracce delle detti Belardelli con il discorso circa un una persona che aveva lo stesso cognome di una marca di pistola il giudice istruttore perché questo già agli atti
Senza gli atti perché fa caldo ma il processo di ordine aveva aperto per la valuta come unico io non ho capito scusi ora in carcere gli esseri viventi battipanni
Aveva viene fatta colui che riesca ad Aversa e papà aveva ha messo il giudice istruttore sì vero tipo sulle tracce di un altolà vengano sulle tracce di una persona gruppo milanese imbarcatosi nel proprio ordine nero in questo modo considerate Belardelli dice parlando gioca che avevo cognome sì a una marca di una pistola davvero Piero
Vattani avevo io non so se Vattani ha aiutato il magistrato arrivare a queste conclusioni ora io non lo so uno slogan domanda e sei Battaini signora se Bataan
Ma concreto che aveva il nome
Simile a quello di una pistola
Fino a nome di una pistola Broggi rispondo io non so
Nulla ambigua
Altra domanda
Sì trattato male Presidente questa
Superflui
Ma a un certo punto qui non si fa più bene
Perché incontri differenti concreta però una cosa è rimasta ferma perché è stata verbalizzata ha detto
Il le il però oggi che
L'identificazione chiamiamola così è questo fare questa mattina quindi
Del Ferri l'ha avuta in aula al processo di ordine cioè e polizia benché non ci sia ha già detto ecco allora poiché ha detto che quando riceveva racconti daccapo Italaudit glieli faceva
Dopo i fatti e certo non al processo di ordine nero perché nel frattempo cauti era scomparso
Cauti come quando come faceva a parlare di e ma mi ha detto che c'era
Se lui non monumenti a no in aula quando ecco questa è una cosa che avevo già detto e che io ho sempre identificato da persone va bene
I cento c'era anche sei anni
Perché apposte a successiva adesione nei cominciata Selicato come Cesare Ferri ma non mi è stato presentato perché non usava presentarsi
Il tutto è stato presentato nell'ambiente nostro dicendo che è un camerata di Empoli che si sia detto a un tavolo eravamo trentacinque a mangiare i tortellini nessun aspetto questo è geometra sta qui stalla assume una penna e un cameraman neppure arrivato all'anca uno stiramento ex neppure cauti gli aveva detto
Questo Sessa da fare
Ma io questo
Abbinamento l'ho fatto a posteriori
Quando l'ho rivisto
Serve
Come ho già detto in carcere
Quindi conseguenza forse sbagliando abbandoniamo tesi ma la scena Ferri voglio dire allora c'era uno che poi matematicamente rissa essere Cesare Ferri è chiaro che nel momento di Montesilvano Habermas basta ma
Proteste tra l'altro un'altra domanda presidente questa quindi Gaudì quartetti in quel in quelli di
Racconti di calcoli relativi a fare cosa di come come come cauti parlava differente non gli diceva di sera cesserebbe producevano che uno così così fa ciò servisse ci porta e cioè domande quest'avvocato lui non lo vedeva fisicamente fermi no non sapeva chi fosse ma ove i tempi sono vivaci e ci sono state del che ci sono stati degli episodi in cui il Broggi ha detto
Che è stato cauti altri c'era anche ferme poiché il nome di per labile come la prima volta allora che avremo il il il l'abbinamento né io avevo io autore intorno alla sua immagine nera delle
Più tardi comunque un movente poi onestamente poteva essere ed era quello di di di di Cesare il discorso di servi servi cognome identificazione ribadisco
Ribadisco quello che essa poi meno male Ferriera sentiamolo strani associazione vediamo almeno in pochi minuti in agosto se ho capito perché il
Sta venendo fuori una grande meglio una semplicità invece io ho capito sin da questa mattina che lei aveva sentito parlare da cauto di un ragazzo di brillanti si chiamano se però non sapeva ancora quale posto poi ha visto ICI pagata sul di Milano più volte ma non sapeva ancora che fosse lui se
L'abbinamento lo ha fatto soltanto gli scatti ho capito bene esatto esatto nove replica fino ad epoche in un'edizione sarebbe arrivata regina del parco romano di labili da me indicato persona fissi presidente al tecnico Cesare conserverà anche
Cinque minuti fa cinque secondi pari ponendo delle domande ha detto che il nome di per l'ha preso in tribunale cartelli nome e cognome e abbinamento alla parola scene contrazioni sono utili per valutare senta allora vediamo un po'per aver
Torniamo da lei aveva
Sci
Dica lei però magari potessi dire io parmense se mi fate parlare
Quando io scappava ripeto tutte le volte una persona nuova da un cilindro io dicevo ma questo dove l'ha conosciuta o cosa hai fatto perché io con Augusto i primi due o tre mesi sono andate in ottima armonia
Poi alla metà di aprile ruppe Camossi entrammo in fortissimo contrasto
Quindi tutte le volte non è che mirava delle denominazioni però mi dice mi aveva detto guarda che tutta questa gente lì questi riguardante il tenente ricordi male l'abbiamo incontrati perché se è stato real Rimini ma sarà utile facevo il cognome di ferrovie o no io lo chiamava Cesare sto dicendo latino all'epoca era un cenno all'isolamento ma abbinamento Cesare Ferri
La di questo binomio è quindi a una soluzione chiamava selezione lo chiamava Cesarina quando diceva Cesar le ha detto banchieri se essere di quell'idea
E invece va bene quello che era con lo zaino in molte volte perché me rapinava setta lo Zanni il giudizio quello terrà con Zac si faceva però ha fatto coppia quasi fissa vite io quelle due o tre volte
Quando lei parla di aver fatto l'abbinamento solo in carcere si riferisce al cognome e al Montagnon meglio come e e la figura capito tutti che chi era Cesaretto cioè il Piacenza le portava come cognome Ferri
Ecco è più che puoi trovarli la fisionomia USA a a loro in più ma vi sono peggiore allora chiaro allora era Cesare Ferri editi quelle nuove
Avanti quando l'ha parlato sempre perché il presidente più le risposte son confuso luci può contare l'attendibilità
Sulla base anche del vangelo e dice sì sì nono per favore avvocato domande quando gli parlò cauti perché dice sempre che è stato causa del oggi ha detto che è stato capo del del della presenza
Di
Quesito ho identificato Cesare Ferri
In quel bar di Milano e poi su una
E Inzaghi non c'era meno cinquanta toccata domanda è questa come gli disse sul pullman c'era il
Come tecnico ma voi a a pensare sul pullman a Settignano lui io che c'entro agosto fino all'anno club balletto ha detto sul Polo l'ho visto io non solo non ho solo c'è qualche e non è sicuro sul variabile compri in una prima volta della voi l'anno è un'altra cosa la domanda riguarda Milano tanto al bar dell'Iran causa parlo e per l'Orquesta insomma secco ricorre lei quella persona che frequentava seppe Ronzani e basta anche così cioè non non è persona che frequentava lo zar non aderissero Ferri
Io abbinato ecco io abbinato ho abbinato sempre
Il Cesare Ferri senza farmi a quell'epoca la domanda del nome e cognome della nascita
Con quella quelli che stava sempre con la Zanicchi poi evitata partire ho visti i tremori allora attenzione se ho ben capito che vuol dire che quando Cauchy nel parlo di questo giovane
Con riferimento al bar di Milano in cui l'aveva visto
Si limitò a dire che ha ragione che stava sempre con San sì però io mi son reso conto ripudia sul tempo finiti i ceti conduzione delle strategie e ce ne stava riversa cioè orari serali nei loro che la Siria ha detto al giudice che era Ferri
Perché mi aveva detto che cioè ma aveva detto in conseguenza per lo stesso discorso di Rimini perché lo e mi aveva detto che c'erano anche queste persone guarda che Zani c'erano le solite Pers pone erano a Rimini leghiste che che io dicevo ma io non mi sembra di averlo visto petto mi ricordo che l'ho visto su un pullman il museo conferma che
Fu Cauchi a parlarne
Che nel bar di Milano
Aveva visto ante il cesareo ha detto così
I primi tempi i primi tempi nemmeno così Cesare scappò fuori scappava fuori nelle inizi dopo in fase successiva quando diceva c'è questo era colui che sta se quasi sempre con Zani
Altre domande SIP abbiamo Vinciguerra arrivato nervoso io però parere un'arte per da sottoporre ad altri
Cede il cinque
Dunque come l'altra domanda è questa Albert cortesia avvocato brevetti sempre
Il trentuno gennaio ottantacinque giudice istruttore mille
Il il Broggi dice e Benedetti ritornano permette d'Intino vi aveva conosciuti nel carcere per ordine nero e la domanda è questa
Voi chi ha detto che la motivazione della sua collaborazione è stata la la strage del ventitré dicembre mille novecentottantaquattro quindi avvenuta da un anno
Come mai ha confermato in questo interrogatorio quello che risultava precedentemente cioè questa conoscenza avvenuta nel carcere di Voghera
Ma non polemica interrogato inizialmente per questi fatti fruire fu individui iniziarono a fare dall'inizio la mia avranno storia era stato trovato questo manoscritto che mi era stato rubato a Rimini da qualcheduno che affatto norme ma uno si è
L'euro lei non l'ha mandato il giudice vederle non glielo manda ragionano dolciario Luciano lama liscia invece non si accorsero era rimasta a
Con le pagine e lui chiaramente da lui cui messa alle porte visto ci sono sette i soliti furbi in giro ore
E allora se non avevano lasciato io potevo continuare a negare poi davanti ai a ulteriori strage sempre affibbiata il nostro ambiente a un certo punto messo davanti a queste evidenze rifeci la crono storia quando mi iscrissi nel sessantotto affronto monarchico giovanile ma piano piano piano piano ad arrivare fino al premier avanza siccome è andata avanti io non so che cosa Paluzza della domanda è questa presidente
Voleva assicurarsi la strage che oggi che ha ribadito adesso a motivazione della sua collaborazione è avvenuta ha detto Ruth ventitré dicembre ottantaquattro
Come mai nell'interrogatorio del trentuno gennaio ottantacinque avanti il dottor Minna quindi era già avvenuta
Ebbi a dire che Daniele ivi ricco sa se ed intimo li aveva conosciuti nel carcere di volo questa
Perché questo è una cosa che negli atti
E ha già risposto come mai cioè in un unico almeno lo perché mi chiese ma anche Ifi perché io avevo visto seguendo dove
Allora domanda dall'avvocato prezzi come mai ha dichiarato a verbale che continuità il il trentuno gennaio ottantacinque addetti dottor Minna
Che Daniele vivi rito Zanca Ferretti intimo li aveva conosciuti in carcere a bordo
Pure essendo questo interrogatorio dita successivo alloggi pubblici di un anno alla strage di Natale
Risposta basta andare a vedere la domanda è ma aveva fatto il giudice non Samarra domandato no lei ha cominciato a rispondere un momento fa
Io io
Io quando sono stato interrogato dal
Due dal Dottor Menna iniziamo con accettano storia personaggi hanno conosciuto e poi mettemmo tutte in ordine E. Pagni Casa delle del delle degli attentati specifici
E lì incominciava a parlare con i pit tralicci allora perché meno cavare esclusivo come mai veniva Vilar e allora piano piano si elimina tutta la matassa dato l'altro mi sto resta da me
Tanta parte aveva una valigia in mano potevo giudice ai giudici di Firenze
In conseguenza delle loro domande
Diciamo così insomma ci a che serve scusi avvocato
Evidenziare l'attendibilità un'attendibilità cioè il trentun gennaio ottantacinque perché ha detto non ha risposto infatti perché una risposta ragionevole non adatti perché ha detto che è vero che l'aveva conosciuto in carcere ha voluto
Non ha detto perché ma perché mi mi chiesero anche se le io somma sul suo uso Brescia merce avete chiamato voi qui io non so niente io sono stato interrogato per ordine nero è dovuto Riina contare per ordine nero stranieri aveva promesso commemorava emozione negli alloggi e non si alteri non polemizzi perché non è proprio il caso
Ne dia le risposte che si sente di dare le ho già detto celebra dunque che si sono così importanti
Deve rispondere solo se c'è altrimenti mi dica piuttosto non mi ricordo no borsello frammentati mi sembra Fontana cinquanta normale si
Altre domande
Sì Presidente
Il parlando del
Dell'incontro alle conti descritto un ha detto il Broggi sempre che
Non c'è dunque ecco la domanda è questa
Sì verbalizzi subito il più Santi ora a che ora all'incirca arrivarono sul posto
Sul posto dove e alle fonti del ha a che ora arrivare sul posto in cinque all'incirca
Se verso le sei e le sette eravamo appunto esegue delle sette del mattino eravamo a Ponte San Giovanni quando il ci venne incontro pena di lì io non so io no atroce avremo messo a fare per gli altri trenta quaranta chilometri però andavamo
Erano a passo d'uomo non so perché aspetti saremo arrivati alle otto e mezzo e nove più basso rotto il mezzo nel mondo grosso diceva preventivi mattina come disse l'anima e quindi arrivavano il sei erano trenta chilometri
Ma
Allora
E ha parlato di andare a mangiare un panino a che ora andare a mangiare
Sono norme organiche solo ricordano no risponda non me lo ricordo ha un valore minore rispondo non me lo ricordo me lo ricorda bene pure io dopo dodici no fino a che ora rimasero sul posto
Ha già risposto fino al mattino successivo ex suocero
Tutto questo tempo soprattutto il tempo della notte perché a questa domanda che ne fece lei Presidente non ha risposto venga chiesto siete dove siete andati a dormire e lui ha detto non abbiamo dormito uno guardando alla realtà nel primo libro modo mi
Dovevamo passa tutto questo iter nelle macchinette o non li nanomacchine tornerà dove c'è una nuova intorno alle mani malleolo qualchedun appoggiato abbiamo passato la notte precursore attualmente dove il New York alle macchine dove se parola
L'altra domanda presidente e queste e sempre nell'interrogatorio che ha fatto prima ha detto un po'poco fa l'abbiamo ricordato che ha identificato Cesare Ferri in in carcere in Aule così Belardelli soprattutto che in carcere non ha mai visto in Aula la domanda è questa
Come mai ha prestato attenzione tanto da poterlo identificare conoscerebbe va bene e il ferro identificare e non ha prestato attenzione a D'Intino soltanto oppure se non ha prestato attenzione a tutto il processo come ha detto come ha fatto a non riconoscere diritti e a riconoscere terrà
Perché le udienze lascia frequenti
E non riscosso molto semplice
Che io d'Intino l'ho visto una volta mezz'ora al buio quando abbiamo fatto l'attentato di Vaiano l'ho visto un quarto d'ora venti minuti mezz'ora due barre
Era la prima volta poi lui andò dilata la ferrovia sulla parte Vaiano io ero di ormai non ho più rivisto quindi dopo
E noccioline avevo visto soltanto per mezz'ora di notte in occasione dell'attentato di paesaggio ma ci incontrammo prima dell'attentatore ma mentre Ferri lo aveva visto
Manconi mille mi si legava più al discorso fu lo Zanni mi si legava più in un certo contesto come pennelli mi si legavano dei fratelli legata alle fonti del Clitumno mi dimenticavo il suo intervento legale collegare non lo capisco
Legare ancor più avvenimenti con più fatti con una gamba lei vicino alla moglie cioè la persona di Ferri l'avevo sentito citate più volte questo compito Norman si è avvicinato un pochino più alla mia realtà di quella che era stata l'attività politica
Di legata al caos Carlo Zani ce lo identificavo cielo abbinato l'avevo già visto aprivamo
Che Intino nome Rossi episodi diventino esempio lo stesso il bagno eletti Agnoletto uguale io l'ho visto mezz'ora immortale allora la domanda che viene di conseguenza presidente questa non avendo visto bene D'Intino
Già verbalizzato
Non ha alte non avendo visto bene D'Intino avendo visto come detto cinque minuti e di notte
Come
Ha potuto riconoscerlo in una fotografia peraltro certamente non intera e non riconoscerlo avendolo visto
In tutte le udienze per la durata di tre mesi in persona viva su questo su osservazioni benone vecchia domanda faccio al teste come mai lei non ha riconosciuto che una domanda fisicamente riservano riconosciuti lei mi piaceva ma ero in grado lo
No no no scusi questo una domanda che non può sì be'chiedo che venga verbalizzare un'osservazione che fare una contestazione una contestazione anche una contesa e rilesse permette chiedo che venga verbalizzante come ma è una cosa che dei Vespri colpire un po'insomma Carlo detti lei e vocazioni la gente
L'ha già scritta
No no no Cancellieri sino
Come ha verbalizzato
Ha seguito l'avvocato
Delle tre metri circa anche se non più per almeno tre mesi circa va bene allora risposta sa assolvere a questa domanda
Risposta la risposta è molto semplice e mi fecero vedere un lungo catalogo di fotografie
Fotografie anche vecchie cioè c'era la stessa persona e non sa assomigliava nemmeno però nel vedere io sempre con dei tubi sempre andando piano piano aveva
Indicare i senza nessuna
Chi era questa persona qui cioè la sette Carta fu mi dissero guardi allora questo vecchie
Il numerosa e andare a vedere allora guardi docile rio e quelle d'Intino ecco tutto allora riconoscerli abituato dura numerosissime fotografie che vi furono la mostra
A villa con la linea dice che ride esprima deve aver nel corso l'interrogatorio del per poco più di cinque minuti Belardelli
Conobbe seppelliti sì grave Nardelli
Mai no bene vede Berardinelli il il discorso di Benatelli fu un discorso fatto va fatto Augusto mi dissero che c'era lo vidi e lui mi disse che c'era il rapporto già da tempo cioè io i rapporti precedenti usando è un altro
Lei ha villa Coleman Pina sapeva già che
Chi era che si chiamava premevano ai loro e si vada Bellino quindi il cognome Benatelli senior Apruzzese e veniva data da dall'Abruzzo e basta ecco e quattro saputo allora che si chiamava deterrente
Temeva gli errori ma io ti Bruno Luciano qualche cosa sì mi ricordo ai tempi di più o meno così di Montesilvano però anche lui
Chi era effettivamente come dove e come in aula insieme guarda selettivi ma infatti io quindi quando meriti abitua come bambino sapeva che s'era una ragazzo Bruzzese
Presente
Certo
Ma non sapeva ancora no io ho detto riceverà se nella manovra per lo stesso motivo per cui si qui non sapeva ancora che si chiamassero Bernardelli questo l'uva
Appurato in un secondo momento anche noi tipo Bruno Luciano Bruno Luciano fasi successive pronunciano inevase successivo l'ho sentita in alto mare più volte Bruno Luciano ma l'abbinamento con il cognome
Bene ardente lo fa soltanto
Dopo
Aver previsto in carcere il giusto no sì esatto
Dibattito domante ancora vocali tre uguale presidente
Può anche delle risposte quando ha risposto il diciamo programma che sarebbe stato narrato sposto da Pugliese appunto si è parlato di attacco e anche con una certa animosità nei confronti delle forze armate la domanda in questi
Se questo era
Il programma
Non gli sembrò strano voi che per la raccolta delle cioè Teresa Roma ad Asti e io ho già capito perché i fatti ho sostenuto che quel l'osservazione mila fece il gusto Augusto mi disse ma guarda Andrea che davanti a quello e non abbiamo non avendo nulla bisogna avere anche il pelo e lo stomaco bisogna accettare
La situazione fu sofferta però Sky nessuno aveva portato nulla eravamo tutti lì a guardarsi negli occhi quindi a un certo punto a Roma decisero di
Passare sopra l'abrogazione e sei Annoni sei lei non risponde al prima perché io non ho capito nella domanda nella risposta
Eh io Ciampi qui non stiamo facendo nulla di utile per il processo che stiamo trattando
Perché queste sono accusa sono cose genere banche imprecise la sua risposta non l'ho capito gli faccia di sentire prima domanda dall'avvocato e non comincia a rispondere
Si domanderà questi tasselli non rilevo una contraddizione fra l'intervento ai fini del procacciamento di esclusivo miliardi di un ufficiale dei carabinieri e anche fra il discorso di ieri che parlava della necessità di uno con le stellette e programma esposto secondo lui a suo dire da Pugliese a villa opportuna dove uno degli obiettivi dovevano essere proprio anche Obiettivo sentito voglio dire non Pinto ma sentito proprio come animosità le forze armate
Se non rilevo contrasti
Tra
L'intervento di un ufficiale dei carabinieri
Nell'incontro con Gelli
E il programma esposto da pugliese
Che era invece di attacco al agli ambienti militari
Adesso sintetica la sua risposta ecco no mi faccia una filosofia
Allora
Apparve infatti allo sbarco alla soluzione cioè noi il tipo cosa ha detto la devono aver fatto o non ho annotato che vi era un compensati Augusto disse vai ora vogliano questi criteri ogni mezzo dei carabinieri e a Roma non se ne fa nulla quindi dice Augusto fatto fatto un fatto e rischia di non fare nulla
E si disse ma semmai proponi ugualmente fu fatta di nuovo la proposta romeni se no ti daremo una risposta
Ci sembrò strano per noi falliva l'operazione
E invece dopo quando Augusto ricevette l'ok se ne parlo e lui mi disse ma scusa una cosa va bene veri militari quello quell'altrettante sto le tante filosofie però qui è passato un paio di mesi nessuno sa nemmeno un chilo di confetti quindi bene o male siamo tutti a terra eh bisogna nera che lo stomaco
E se l'hanno deciso a Roma e va bene si vede che quindi se ho ben capito a questo discorso così comporta ormai vuol dire che vogliamo contrasto meno custodisse mai allora se ne fa io rilevai il contrasto però sono uno sparo
Da Roma arrivato direttive
Nel senso già dei
Basta alcune se
Apprendo avendo detto dovendoci posto l'episodio in cui appunto asserisce Ferri bordi si sarebbe fatto latore di una minaccia ecco la domanda è questa pertanto confermi sì lascio diciamo così in malo modo o ci fu una riappacificazione cioè in conseguenza di questo
Quando avverrà da quel giorno in poi sommersi lasciar che non lo
Oggi non quindi un bene minore non è una domanda la domanda è questa se dopo questa pretesa sempre a dire del oggi minaccia ricevuta dal fare ricerca ci sia stata fra Prodi e per
Una riappacificazione allora vai a Parma di una minaccia tramite c'era
Dopo c'è stato una rappacificazione o no
No non non basta basati una non c'è stato nessun rappacificazione complice altro ma contrari
Il contante siccome scusami ore a sparare ammazzare che PRIP CP azione Ronzani quinta neanche con Zanni
è evidente altre domande
Questo per visto che l'amministrazione civile schemi azienda e il famoso motivo di rancore che spesso ci chiedono magistrati perché allocare avvocato diamo così capiscono subito avvocato però la domanda è questa presidente se forse si è parlato mai se il progetto porta che si sia mai parlato anche nell'ambito del processo di ordine nero poi proporremo gli atti comunque del frutto di un anello
Del dell'accusa di un furto di un anello rivolta prodotti attenzione eh no serve anche questo perché era un anello di gatti
E pertanto serve per dire come una persona da me accusata dell'audio come sull'antifurto invito no approvazione soltanto infuriò veniva accusato Prodi di aver trafugato una nel la motivazione della domanda questa Presidente se io accusasse a torto o a ragione la mia segretaria di avermi fatto un furto in studio non me la porterei rientro addirittura situazioni professionali delicate ed importanti
Guardi avvocato Pezzi resta stabile per la terza volta la tira fuori appena terza volta lei sa la risposta cargo è stata la provocazione né calchi per emarginare viene alla mente retino per fare ecco
Qui ci sono altri meglio astuccio attende l'assai bene la quarta notte ieri si ritorna su questa strada scusi se lei continua andare a testimoniare si sentiva sempre chiedo da dallo mercato bazzica
Queste cose
E per il ricorso a prego presidente verbalizzato signori
A verbale riuscita signora
Scuderie della signora
Per escluderli dall'ambiente aiutino beh in che periodo
In che periodo Filippo
Quando dopo un tuo tre attentati appunto quello di chi alle ventuno da aprile velo del ventitré e compagnia bella io minacciai di di andare in altri ambienti a dire chi veramente era lui che dei carabinieri che non veniva dai materiali
Lo minaccia e gli dissi guarda che qui bisogna io allora quando e allora dopo il ventitré ventiquattro ventisei riapre
E quattro di maggioranza tanta qualche maggio aprile di aprile nordica tante parole inutili dia una risposta precisa la domanda
Quando significa tempo
Altre domande sia più avuto contatti con il cauti gli amici per da occhi dopo quel periodo
Sì o no no no non ho avuto contatti con gli amici arringa Prato parallelo se ne va attento avvocato più via oggi sparisca
Fatta venire vittima Vinciguerra mi dispiace che purtroppo sto venendo fuori un'udienza fiume stop distruggendo anche i giudici dopo popolare Vinciguerra venticinque millimetri neanche cinque minuti
Vinciguerra viene apposto da Milano devono riportarlo via perciò
Signora mi dispiace per lei distrutta chiami qualcuno a sostituirla
Ha ragione la signora
Dove
Spetta per
Ah sì non c'è nessuna possibilità signora vuol dire che io avverto il Paradiso questi nove
Signora cominciamo allora verbalizzare è presente il signor Vinciguerra di nome
Vincenzo Vinciguerra
Anche di Vinciguerra la posizione quella di imputato di reato connesso
Le ho già nominato un difensore di ufficio però se lei ha un difensore di fiducia periodica ha un difensore di fiducia se io non lo capisco Oggiono Semino ai c'è allora conferma la nomina dell'avvocato
Chi è l'avvocato sinistri
è andato via non o Maio nominato un altro avvocato per
Vinciguerra ho nominato un altro avvocato vediamo se trovo subito
Vinciguerra nono due separarsi Vinciguerra avvocato
Arco
Avvocato arco
Non è presente
Sì per cortesia devo sostituire fa segretario perché non ce la fa proprio più
Basterebbero duecento euro
Verrebbe qualcosa tutti e poi ma no non è una io non posso concedere una pausa per le poi riprendere l'udienza fra un maggiore finire alle cinque alle sei non ce la faccio io devo continuare di getto signora per cortesia prenda lei posto
Chi
Avvocato Ricci chi è accanto a lei l'avvocato Brandini
Lei è parte civile prima
Esce va be'allora se è possibile fare questo facciamo così
L'udienza è rinviata a domani mattina alle otto e trenta