Durante il processo sono stati trattati i seguenti argomenti: Moro, Ter.
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Rubrica
Commissione
16:00, Roma
11:00
9:33 - CAMERA
10:06 - SENATO
8:30 - Senato della Repubblica
8:30 - Parlamento
8:30 - Parlmento
8:30 - Parlamento
8:45 - Parlamento
13:00 - Senato della Repubblica
13:30 - Parlamento
Però
Sì sui gravi brigata sottolineate sì sì sì
Sì sì SS
Guardate Savasta per favore
Se
Ma da allora la loro che la vogliamo ascoltare questo traditore bolognese club bolognese chi è che vuole andare via
Dal Sole
Berardi i gas Senzani Farina rimane Cilio osservato la rinuncia a presenziare all'udienza chiediamo chiediamo di rientrava chiesero valutare non cede a presenziare all'udienza
Sì va bene
Dunque siamo in alcuni particolari
Lei Baciocchi lo ha riconosciuto sì
Ecco ci vuole spiegare come quando
Allora
Sì
Va beh ciò che lo conoscevo perché stavano insieme prima comitato comunista Centocelle
Partecipiamo prima stessi
Bassissimo che collettivi politici sul nelle scuole
Pone la militanza Costa insieme come una comunista Centocelle
Poi entro in un quando fu
Dopo la prima formazione della brigata
Topolino formazione obbligata a Centocelle una forma meno Rini e libera
Fu immesso
In questa brigata però mi pare che già c'era la brigata universitaria
Quindi temporalmente
Tempo oralmente
Siamo una fine al settantasette se non sbaglio
Quando entra
Sì però sempre perché andate
Con
Ne rimane sempre la struttura sino all'arresto
Ho poi sono andato via e io e sono andato via nel maggio ottanta
Hanno saputo che c'erano dei problemi nella nella brigata Centocelle con lui
Non so di che natura però io non so se alla luce laser su questa persona
No
Basilico
Allora basi dito lo conoscevo già da prima
Poi lo incontra dentro Brigate rosse se non mi sbaglio
Perché stavamo dovevamo fare
Una propaganda insieme abbiamo fatto
Temporalmente mi ricordo il fatto però non so che evoca
Abbiamo fatto quelle propaganda che furono fatte nei mercati non sussiste
Quelle con i volantini che sosta di dati al mercato
Quasi pubblicamente insomma
Passiamo per un mercato proprio
Era una piccola azione praticamente perché c'erano eravamo armati c'era una copertura
E siamo nel
Sì settantanove in mi sembra
Senz'altro dopo Moro comunque sì emana settantanove Pizzi settantanove Rosa cioè
Comunque proprio non so sotto
Se altre notizie sul Brasile
Da parla di coloro che praticamente hanno ha fatto alcune dichiarazioni che investono anche la sua presenza no è semplicemente una verifica un controllo anzi si delle reciproche dichiarazioni altro
No so che sta appunto la briga dottore spacca
La Bricca
Bricca sì a
Ho capito
La casa di credo che siamo io
Se credesse che in Caio un con la leva per chiunque non nella loro casa semmai vicino
Beh io un con la riunione del fronte logistici si abbiamo fatto fra tutti signor Casucci nella British una riunione soltanto anche altre riunioni di altre strutture per quanto le consta
Allora
No io mi ricordo la riunione dei capi logistico che ci sta
Non mi ricordo se uno due volte per
Tutto logistica
Sarà conosce qualche altra cosa sull'attività della Brik
No era prestanome lì insomma che tenevano questa casa Renault anche il deposito di armi
Sì però
Allora io io sono un'altra cosa cioè io so che il deposito di armi riteneva scricciolo
Loris che lo gestiva insieme a loro però non so precisamente diversi governi
Né c'era ovviamente lo conobbe anche prima novanta N ingressi signor sempre l'URSS non intendo diceva che fornisce tutte notizie tra l'altro dice
Che alcuni giorni dopo tragico episodio di via Fermi
Lei partecipò con lui ad una riunione in case di Ali Monti per una disamina sull'azione contro Moro
Si ricorda questo episodio
No però è possibile che in casa dei monti se
Certamente in quel periodo facesse molte discussioni tante riunioni è ovvio no ecco se lei ricorda questa alla quale partecipò secondo riuscire a lei stesso
E colloca temporalmente questo tipo di riunione in caso di Enimont che alcuni giorni dopo via Fermi
Sì MOSE ma è così è possibile però non è che me la ricordo no
So di Matteo perché Di Matteo per esempio
Rilettura città l'episodio in riferimento al ferimento di Gallinari
E dice che fu lei chiederglieli controllare di contattare in ospedale
Gallinari affissi cosa che effettivamente avvenne sì anche alla presenza di altre persone la paura vostra idea che Gallinari si tradisse
Nel momento in cui Di Matteo gli diceva un qualche cosa no perché sembra che non conoscesse Di Matteo galline sì allora utopia positiva riguarda l'episodio sesso ecco ci vuole spiegare adesso sì
Allora Di Matteo lo conoscevo già molto tempo prima stessa storia degli altri naviga all'interno del quartiere
Ex qui e poi la sua entrata nella brigata Centocelle
Si pone ricordo
Specificamente fatto del tale nesso di Gallinari quando abbiamo saputo che era stato messo al San Giovanni abbiamo cercato in tutte le maniere di contattare Gallina
Perché perché
Tentavamo speravamo di poter lo tirò fuori cioè farlo evadere
Se non fosse stato troppo male
Atti
In coerenza
In quel momento tenevamo anche sotto controllo il dottore il medico che stava curando delineati avevamo saputo il nome di questo non so se era chirurgo che cosa azione insomma cerchiamo di rimediare più notizie possibile attraverso una serie di lettere
Che mandammo a questo dottore
Così sul tono dalla minaccia sul tono della della comprensione così generale umana del del caso
Che senso qual era state tra quello che fai non farle male perché sono son guai sinceramente Onlus uno di di guarda che sappiamo dove abiti quello che fai quello che non fai non solo ma sappiamo quindi stai comportando all'interno all'ospedale
Non dicendo io direttamente ma facendogli capire tutte le informazioni che ci avevano erano abbastanza precise e chiare
E l'altra cosa era di la nostra paura che i cardinali fosse non fosse trattato o uguale a qualsiasi altro malato
Poiché essendo stato colpito alla testa avevamo paura che ci avesse delle conseguenze postume
Quindi che succede gli dicemmo appunto no sei attento a quello che fai noi sappiamo tutto quanto tu lo devi trattare come se fosse con qualsiasi malato se no ti comporti come un un medico di guerra e quindi si è schierato e nel momento in cui chi si è schierato di prende tutta la responsabilità di essersi schierato da quell'altra parte questo suo discorso
Poiché tamo invece seriamente di capire come erano come erano dislocati gli agenti dentro l'ospedale che possibilità c'erano di portarlo via e così via
Va be'memi nacquero una serie di idee in testa come portarlo via tutte abbastanza realizzabili
Di Matteo in quel momento era inserita una brigata ospedalieri oppure no
Ecco non so se ancora c'è rabbia a scrivere ciò che lui c'aveva dei contatti di all'intermediario sul terreno se non mi sbaglio nel settembre del settanta terzo assicurativo ancora non era stata forma la briga spero ospedalieri
Quindi sa di metteva in quale struttura all'epoca forse inserito
Forse era ancora in quella di Centocelle se non
Ed era in quella dei Centocelle quando con le fece la gogna faceste la gogna canali certo certo sistematicamente questo farsi sessanta questa circoncisi sic
Sertoli qual è stato il percorso di Di Matteo parte questi casi in particolare
Penso che entra nella brigata Ferrovie sei ferrovieri ospedalieri Circle primavera servizi e procura ospedalieri specifiche lei è rimasto per quanto ne sappia sì sempre l'ho fatto e poi me ne sono andato non so precisamente a dicembre dopo il maggior tanto
Fenzi dichiarò quindi essere stato presente con lei
Nelle due riunioni nel luglio ottanta Tor San Lorenzo
E alla fine del settembre ottanta in Santa Marinella per la discussione sulla di S ottanta
Utilizzata questa circostanza anche Sensi era presente
Sensi come lo ha conosciuto
Sezione
Cioè prima di dire l'ho conosciuto nel mille seguendo era a Tor San Lorenzo Santa Marinella
Per i rappresentanti sa di quale colonna
Nessuna domanda perché ancora non era inserito in colonne
Era
Non so se l'ho detto qui non lo ricordo
Tra un po'il rappresentante del dibattito interno al carcere e preghiamo prodotti sì abbiamo parlato a proposito la brigata il campo di Conegliano a si
E quindi
Aveva questo tipo di rappresentanza
E io lo conobbi a Treviso pochi giorni prima cioè
Cioè andammo insieme da Treviso a a lato a Tor San Lorenzo insieme
Io lui Nadia Ponti rare
Io luminarie pochi centri quel Gerardo
Poche in tasca di scena mi ricordo che c'era anche
Questo periodo era successivo quello della condanna differenze di per banda armata condanna inflitta dalla Corte d'Assise di Genova
Grazie uscito dal carcere altresì c'è era proprio rappresentanze tentati aterosclerosi era stato in carcere la regola in scadenza tenere qui non mi ricordo se
Già me lo ha conosciuto
Allora giorni
Mi riferisco all'episodio che lo stesso John McCabe conta
Nell'estate del mille novecentottanta la libereranno incarico di affittare una casa per l'organizzazione si casa dove andò lei andavano anche altri membri l'organizzazione Arbasino inciso capitato sì
Non mi ricordo la via nominerà a Roma si era trovato a casa un po'fuori mi ricordo chissà cosa che dalla camera da letto si apriva la finestra c'era tutto un prato molto grosso di fronte
Ma l'attività di John Lennon lo conobbe in quell'occasione andando in questa casa affittata da giorni oppure sala Consiglio non l'ho conosciuto conosciuto autoironico io Giorgiolini
No sul sa se era inserito in quale struttura era inserita
No sacrifici appunto il prestanome
A ha frequentato altre case di cui da prestanome giorni oltre quella alla quale ha fatto riferimento e mi riordino
Ma certo è leggero tutti averla conosciuta nell'ambito dell'organizzazione una sessione sinistra eccome lo ha conosciuto merce
Ecco conosciuto uno conosciuto
Allora facemmo virgola relazione serve
Facemmo delle riunioni io e piccioni
Mi pare mi sembra con lui
All'epoca quando facciamo queste riunioni quindi
Sta la
Tra la fine del settantanove all'inizio dell'ottanta
Mi faceva parte d'un nucleo
Un muro della Roma Nord
Però erano proprio gli inizi contatti però
Poi sai qual è stato il percorso del marzo del due
No
Non mi ricordo
La maturi di cui ci ha parlato sì
Tra l'altro dichiara di aver accettato ben conto che l'organizzazione una casa a Porto Ercole sì dove incontro anche lei sia altri esatta questi sostanza in quale periodo questo avvenne se lo ricorda
Sono se lo stato dell'ottantadue ottantuno
Ma io è stato ottantuno
Ma chi resta l'unica casa affittata drammaturgica Fitto altre anch'
Sì ricevuto sì però non so precisamente quali cioè non so che aveva affittato anche le casse dove tutto c'erano stati altri regolari ma non so precisamente cosa
Poi fu inserita nella brigata ospedalieri
Sì no sapevo che era quel contratto che poi già da allora c'era la storia di Gallinari c'aveva se non vado errato consono come si chiama
Piero Di Matteo
Palamara dichiarato che nel settantotto fu lei a contattarlo per l'ingresso nelle Brigate Rosse esatta
Sire seghetti sì
Seguì poi il percorso di pallamano nell'organizzazione oppure si limitano soltanto all'ingresso no perché io ho diretto per un periodo di tempo la brigata Novosti
Quindi faceva parte del sisma del due
Si dice Loris dice la stessa cosa soltanto che la colloca nel mille novecentottanta per quanto la riguarda cioè il contatto con lei per l'ingresso nelle Brigate Rosse
Sì
Disse
Che fu lei poi successivamente consegnarli del materiale dell'organizzazione
Che lui nascose in un posto un po'insolito cioè nella tomba di famiglia fuori Roma anzi si sì è vero
Che tipo di materiale si ricorda li consegnamo
Così lui faceva lui fu inserito nella struttura e logistico la briga logistico colonna
Che materiale boh forze
Purtroppo l'uccisione Minuto picco cioè sono state poi successivamente vero concedersi anche ernia scricciolo no sì mi sembra di sì sì
Se poi come furono suddivise in più depositi se lo furono le armi consegnate scricciolo
Cioè foste voi deroga Athena scricciolo di darle anche affari oppure no
E c'è sempre la solita storia gridano dal maggio tanto non ci sto più Roma quindi non so precisa aumentano
E questo Farinone lo conosco ho capito
Ma nel nello conosciuto anche lui dice che il film incontri per l'ingresso per il suo ingresso nelle Brigate Rosse furono colleghi sì
è un altro di quelli praticamente arruolati dalle nelle Brigate Rosse poi vanno in quale struttura si inserisce
Praticamente non senza sulla struttura perché avrà fatto due riunioni è poi uscito
Due riunioni e poi uscì sì
Ecco vediamo allora quando comincia questo tipo di riunioni quando esce
Nel proprio non c'era quello che lei mi dice fu breve il periodo di permanenza designer fu abbastanza lungo il periodo di contatto
Però fu brevissimo la sua entrava
Perché c'erano storie con
In sostanza
Quando lui sette che anche la ragazza con cui stava
Beta
Stava all'interno all'organizzazione uscì
E questo io io lo dissi a me pare la seconda riunione
Perché e perbene questo qui quando due persone stanno insieme Netro assessor che iniziazione debbono o dovevano
Ovviamente avere lo stesso tipo di comportamento in privato Camp cioè nel senso che dove utilizzare gli stessi metodi di incontro come due clandestini perché proporrà che venivano da strutture di tipo diverso
C'è questa detta veniva da un'altra struttura non mi ricordo bene occupare che veniva da una brigata
Tutto sette Italia fronte vorrei fronte economico mi ricordo
Quindi quando dilemma questa notizia Luigi non l'accetto non accettò questo tipo di regola e uscì
Prese parte urbanizzazione il Vanni nel periodo in cui rimase nel breve periodo tutto una no
Ragazze che lei chiama Abete chiede in realtà
Annoso
Lei parlando al pubblico ministero di Verona e poi successivamente al Pubblico ministero di Montepulciano parlò di una villa nella zona di Chianciano come base delle Brigate Rosse la villa con i due dobermann ecco dice Cantini
E quella ricerca intercity
Perché chi punta oppure non erano dobermann erano altri gazebo infatti poi ci furono degli esuli comunque era la base di docente Ceccanti sì sì
Lei fornì anche dichiarazioni
Su un certo Marco
Che poi detto della DIGOS venne identificato interrogarci Plinio
Si ricorda
è un rapporto del nove aprile dell'ottantadue
Marco non è Piero
Sì beh
Cioè una soffro Marco odierno Piero Di Matteo
Oggi Matteo
Marco Nando Nando Marco Di Matteo c'erano anche altri due che erano nel nome di battaglia Marco risulterebbero gli atti una Renzi sapeva che Frentzen avesse il nome di battaglia Marco
Cioè un monitor penalizzata
E c'è anche un altro Marco cioè Procacci quindi lei non ricorda questo
Anche sulla base delle indicazioni su un certo Gino
Assume la polizia giudiziaria di grosse che Gino era identificabile in Montuori Domenico
Lei lo ha conosciuto Montuori Domenico nome non mi dice niente neanche Gina
Può darsi vedendoli non lo so farò così no non me lo ricordo anche il nome di Procacci non le dice nulla no come nome come cognome no è sempre ancora in certo Vasco
In base alle indicazioni fornite Vasco sarebbe stato identificato in Fabbrini vanno sicché non so che io sapevo
Di appunto
Di un appartenente alla Brigata della SIP in tempi molto
Molto vecchi
Appunto della prima Brigata sì perché poi si sciolse era un vecchio militante nell'organizzazione e poi non più rientrato nell'organizzazione del cielo la militanza o peggio come entra
Questo era anche vecchio come tantissimo sapeva che lo chiamavano il vecchio sette
Sì sì
Cioè c'era il settore Vasco cioè Fabbrini vanno e non so chi hanno sagge forse un tifoso Magini Mauro l'ha conosciuta
Ma non mi dice niente il cognome cinquant'
E in un verbale reso al Pubblico ministero di Verona parla dei contatti che Moretti tenne in Francia con l'oltre
E parla anche prego
Possiamo fare le domande sulla parte generale
Su quello che abbiamo detto perché mano a mano forse non si io sto riesaminando un po'tutti i verbali resi già Savasta e quindi siccome i verbali portano notizie
Che mi sembra un po'la mossa del cavallo nel gioco degli scacchi trovabile su alcuni argomenti ci ritornerò seguo l'ordine ecologico dei verbali ecco io pregherei casomai di prendere qualche appunto
Perché capace che è poi quello che volete chiedere esce fuori dall'altra parte l'unico motore
Esaminare i punti di incrocio con dichiarazioni rese da altri coimputati e questo è stato fatto per quanto almeno risulta a me adesso sto esaminando i verbali
E affronto quegli argomenti che poi sono spiccioli non rispetto al contesto delle azioni che però risultano da dichiarazioni già rese la Saras
Lei già nel febbraio dell'ottantadue ritornerà sull'argomento senz'altro però parla di questo tipo di contatti
Parla del viaggio dell'estate
Del settantanove
Di Moretti con la barca a Cipro ecco se vuole essere più preciso su questo argomento
Se può
Enzo informazioni sempre esattamente cioè non non sia motivata
Allo stesso Moretti
Niente che c'era stato questo viaggio o
Che mi ricordo adesso c'è stato questo viaggio
Moretti si sostanzia Maldura
Un medico di Ancona
Sulla barca vera che erano andati a prendere queste armi furono poi sbarcati in Veneto
Ma Moretti fece soltanto questo viaggio
Per le armi si
Quando parliamo dei contratti con l'oltre per le armi
Tanto che lei di seguirlo al pendio armi esplosivo
Questa dichiarazione fa riferimento alle armi che poi ritroveremo in Sardegna in Veneto e inventa a Treviso quindi praticamente i due depositi in Sardegna
Quello nel Veneto
Le armi di quei depositi proveniva da questo viaggio e da questi contatti con il rappresentante dell'orto in Francia
C'è non so stare agli atti comunque era stato sequestrato
In via Pindemonte un quaderno un qui precisamente ci sono si ci sono gli elenchi delle armi e delle armi e dei depositi sarde
No cioè quelle erano le armi le armi nostre quello che potevamo utilizzare nomi
Poi
Contro se contrassegnate con una F
In gessetto sopra c'è sempre su alcuni ragazzi e anche umbri no
Altri contrassegni non c'erano se altre armi
C'era il deposito dei palestinesi vero e proprio
Quando è stata depositata date in custodia voi però sì
Però non potevate toccarle queste armi
No erano dei palestinesi
E sette delle quali ragioni palestinesi costituirà questo deposito loro delle loro armi da noi in Italia
Sì che se poteva servire il di per qualsiasi tipo di azione in in Europa
Potevano averlo da noi ok
Cioè era già erano già delle armi che stavano in territorio europea no senza un ulteriore trasporto tramite Mario tramite altra
Altra un'altra cosa
Se con chi
In Francia Moretti fece per questi contatti
Cioè con quali elementi del Nord perché questi contatti
Ma io posso soltanto dire il
Tipo di reso conto che c'era stato insomma
E cioè che in realtà
Se non mi ricordo
Il contatto con l'orchestra
Con un rappresentante all'oltre però
Marxista quindi
Molto vicino alle nostre posizioni comunque ideologicamente schierata a sinistra comunista e
Che naturalmente utilizzava anche rapporto con noi per per poter prendere all'interno dell'orchestra esso
In una battaglia politica contro Arafat
E contro la linea politica di Arafat che era quella
Del non intervento io
Del non intervento armato ma quello della trattativa perlomeno non intervento armato all'interno dell'Europa
Loro invece approverà il rappresentante che aveva rapporti con Moretti
Spingeva anche l'organizzazione stessa a darsi da fare contro Israele cercando di creare una specie di fronte questo ora stiamo
Ancora proprio quello che poi non so se si è verificato adesso in che misura si verifica
Tant'è vero che dovevamo
Dovevamo uccidere l'addetto militare all'ambasciata israeliana
Questa cosa non si fece per motivi interni
Ma c'è perché in realtà non sapevamo come
Come gestire questa azione dato che l'organizzazione all'epoca
Anche se aveva un suo punto di vista sulla situazione internazionale non aveva una pratica di tipo internazionalista
Se per pratica vivo internazionalista si intende
Attaccare uomini di altri paesi all'interno nel nostro Paese
Una pratica diventato nazionalista invece c'era per quanto riguarda l'attacco lo Stato imperialista delle multinazionali con tutti quindi con tutto il tipo di progetto politico che c'era alle spalle del tipo di di attacco nell'organizzazione già facilitati dalle
Ma a questo proposito un risultato per lei che ad un certo momento
Nella storia delle Brigate rosse l'organizzazione venne contattata anche dei servizi segreti israeliani
Allora ad esso collegato proprio con l'atteggiamento di solito in contrapposizione questa cosa
Sì
Non mi ricordo
Perché non
Ne parlai con Moretti mi disse che era una stupidaggine cercano non era vero cioè non era vero che erano stupidaggine magari questi sì insomma dopo Moro per banche se dopo Moro molti cercano di entrare in contatto con l'organizzazione
E che appunto però l'organizzazione non è che
Che diede adito questo tipo di contratti insomma
Ma perché lo Rachel Taste per la sua natura o perché non credevate che corrispondesse realtà non ne sono timorosa
Viene dopo Moro e prima di loro quindi se io P. secca che è stato praticamente era un infiltrato analisi ma io non non faceva riferimento soltanto a quello che faceva riferimento anche ad altro tipo dichiarazioni le chiedo pure
Quindi non è dopo morì prima di Moro vice per Lisetta forse sì ma non per gli altri
Del prima timorosa qualche cosa di questo tipo di contratti
No no no
Però lei stesso in relazione ad un altro momento cioè parla del sequestro Dozier
Sì fu messo in contatto da Loris scricciolo
Con una coppia che poi una del cugino di scricciolo no
Perché le disse che
Le fu detto che i Paesi dell'Est erano interessati alla vicenda del sequestro Dozier
E lei disse contratta io stesso questi cognac no non in non io personalmente una no lavorava sulle diverse
Certo
A un certo punto prima di iniziare questa
Cioè in fase di preparazione di questa campagna
La controllato
C'era il discorso di cioè cominciamo ridiscutere poi questi contatti internazionali
Avevamo perso tutti i contatti
Che passavano per la Francia
Quindi cercammo di capire come riattivare dei canali di contatti internazionali
Sapevo di questa storia di scricciolo cioè di titoli scricciolo che aveva un cugino
Che aveva tutti paga dei contatti con
Sul tipo di trascorso politico
Con una serie di movimenti
Di liberazione
Quindi pensiamo seriamente di riprendere che i contatti antichi Pooh non diciamo così ancora normali all'interno don torna la normalità fatta dalla politica o come quella delle Brigate Rosse cioè contatti con movimenti liberazione organizzazioni
Similari e le nostre in
Nel Mediterraneo perché perché per ovviare al discorso si era spostato generalmente non solo da parte nostra ma in termini generali il dibattito che si stava vivendo in quegli anni sul Mediterraneo c'è l'importanza del Mediterraneo deposizione dell'Italcementi Méditerranée
Quindi senza tanto questo dibattito
C porto a dire va bene
Pegno questi contatti
Che si votati si avvia erano e
Adesso non ricordo bene come però Simini per parlare appunto dei paesi dell'est della Bulgaria
In quella situazione
Rispetterò Pulcheria
Nel comitato esecutivo allora discutiamo di questo
Decidemmo di prendere questo tipo di contatti direttamente con un Paese dell'Est
Perché poi
Alla fin fine si si pensava che comunque di avere contatti anche con questi movimenti liberazione la maggior parte dei movimenti di liberazione che stavano in nel Mediterraneo c'era comunque c'erano comunque i Paesi dell'Est
Quindi lo dici che il motivo ad tanto vale prendere direttamente dei rapporti
La sostanza il rapporto con la la sostanza del rapporto
Abbastanza in termini di olistici
Era di questo tipo e cioè l'organizzazione c'ha una propria linea politica che antimperialista
Siccome non abbiamo paura di ti poter finire sotto quel tipo di sfera
O qualsiasi tipo di sfere Adige immunizzazione politica
Chi invece cominciamo realmente a far politica in questo senso caccia noi che rappresentiamo Anna
All'interno dell'Italia una spina
Nel fianco di qualsiasi tipo di progetto di più di tv imperialista quindi e il nostro agire il nostro faremo ritiene sono nostrana
Nostro operare all'interno dell'Italia che ci determina in quanto tale in quanto ogni politica in quanto capacità
Rivoluzionaria ciclisti e così via
Quindi nel rapporto anche con un Paese dell'Est non possiamo aver paura di essere già polizza vivere al da chicchessia
Però dall'altra parte possiamo invece ottenere delle cose perché agiamo sullo stesso tipo di interesse anche quelli gli interessa di destabilizzare un qualsiasi progetto politico all'interno dei ritardi antichi Po
Ivo imperialista americano occidentale quindi è ovvio che possiamo trovarci seriamente su un terreno comune
Era questo il terreno comune era tutto da definire all'interno dei rapporti e dei contatti che avremmo avuto con con la Pulcheria
Ma contratti voi aveste effettivamente no non ci sono stati perché tozzo non so perché
Noi attiva Mercatale
Cercando di arrivare al contatto ci furono degli appuntamenti però che io sì qui
Fino al momento del mio arresto questi contatti non ci sono state
Lei nel corso dell'intervento parlo di un certo Daniele
Né al principio del febbraio del due febbraio ottantadue dice il Daniele di cui ho parlato ed anzi Pietro sì sì
Come conobbe Vanzi Pietro e quando avanzi Pietro entra nell'organizzazione
Allora anzi Roma conosciuto
No conosciuto dopo l'arresto di Mara Nanni se non vado errato
Personalmente
Perché sono stato ad abitare a casa nella casa che colui che l'affitto colui a Primavalle
Agitata per conto suo accettata per conto dell'organizzazione
No era per conto suo perché ci abita non era utilizzo all'organizzazione
Non so se sul ricordo sì
L'affitto veniva pagato riorganizzazione
Comunque penso di sì perché contro il PUA contribuivamo
Dato che non è che ci avesse tanti soldi
Cioè lavorava però non
Non so perché non mi ricordo
Si ricorda in quale struttura venne inserita
Con le strutture inserito
Ma adesso provino
No
Ricorda qualche azione alla quale alle abbia partecipato ai Tanzi di qualche cosa già s'è parlato ma
Non partecipò commedia quella di Tito Sider
A Roma di fronte a Roma
Se non ricordo male nessuno di quei due rapine alla per le macchine
Poi
Nella sparatoria lì che c'era stata con gli Agnelli
Ah beh poi la sparatoria quella lì con
Concorso con Gallinari
Mi ricordo
Le disse che pannicelli due mesi prima circa del sequestro Dozier al mondo prese parte alle riunioni per la DS credo sia quella dell'ottantuno ovviamente no
Dove si tenne questi riunioni questa riunione alla quale si recò al cancello
Uno mi pare che ci fu al Padova
Era presente anche lei
Sì sì
Voi mi pare che ci rivedemmo
Ma c'era un mistico anima
Comunque sì uno è quello di Padova poi mi pare che facemmo anche insieme venerdì a Perugia
No
Parlando degli appartenenti alla colonna napoletana
Sì inciderà assenza
Un certo Mimmo
Sì ciò che spetta a sarebbe giochi schiocchi nomi mono mono io vice c'era bolognese che occhi erano quelli che erano venuti darla alla DS passo come signora Mimmo l'altro Pino
Mi può avere inizio tiepido mi pare che bolognesi troppo su un fondo da Oppido poi le le fu mostrata un fotografia al Pubblico ministero in questa foto
E questo risulta dal verbale di corrodere bolognese pinoli tunisino sino Laurentino l'operaio Italsider ci si sdraia Italsider
Che era bolognese
Longanesi bolognese non lo ritroviamo coi successivamente anche a Roma
A Roma
Allinearla aprirla liti guerra la la storia di
Tra di esse dura Tor San Lorenzo poi con l'altra Santa Marinella
Se non vado errato
No e Mimmo che poi viene a fare i Pierini riunioni a Roma come frutto delle fabbriche
Nella casa presa in affitto da
Da Capuano
Sì
Ma parte questo per quanto lei sappia bolognese prese parte preziosa in Roma e se lei lo sa quali
No no non lo so
Parlando di raccolta e ne parla al Pubblico ministero di Verona il cinque febbraio
E dice che era costata io era nell'organizzazione cinque chief sino a circa cinque sei mesi fa siamo nel febbraio ottantadue
Cioè sembrerebbe che raccolse era uscito dall'organizzazione oppure sbagliata
Cioè il conoscere costa quasi si erano costo conosco bene perché stessa storia di doppiatrice altro c'era invece scuole vicine collettivi studenteschi poi il Comitato comunista Centocelle
Poi ho saputo dopo che stava in un nucleo detto dei mostri
E poi c'erano entrati nell'organizzazione come brigata Collocamento qualcosa del genere
Però dentro l'organizzazione se non vado errato non
Non l'ho mai visto
Se non mi sbaglio
Quindi il giudice era organizzazione sino a circa cinque sei mesi fa a occhio e croce essendo il verbale del cinque febbraio ottantadue
Lei collocherebbe sei esatto questo tipo di informazione di trascrizione la uscita del accostato all'organizzazione all'incirca nel agosto settembre del mille novecentottantuno
Questo atto non me lo ricordo
Non sa quindi si era accostata sia uscito dall'organizzazione se è uscito quando
C'è la questura ma come
Questo è il verbale reso al Pubblico ministero di Vernetti eroina il cinque febbraio ottantadue
Quindi è esatto
Rileggiamo la momento per vedere se tante volte riesce a ricordare io mi rendo conto che tanti particolari sia difficile tenerli a mente
Cinque febbraio ottantadue
E intanto sono perché Verona Romano nella stessa data ce n'è uno a Padova un'altra eroina io parlavo quello di Verona
La stessa data
E ce n'è un altro di Verona
Cinque febbraio va
Scusa Russo punto per me di tutto sui proprio dell'appalto parlando con loro progetto immagino pure più durante il viaggio cioè tanto il mediocre faceva
Lo scrittore sul sito dell'olio scusa il trasporto delle armi bene no questa sino alla crisi medico al mio vi sono sui raffronto sentito dire in merito dove nessuno tenendo tutti Bruno istituiamo
Ve lo giuro Fidenza dove meno di tossici uscire giorni ho sentito pronunciare questo nome
Concede alcuni documenti trovati intonso vincendo una riduzione sono stati portati da una certa sommando Milano anzitutto i documenti sono stati portati romanzi o soltanto a Milano piuttosto benvenuto dato in quanto qui mi consegnava Milano degli appunti
Pronto adduzione dall'inglese to un contenuto in uso sono lui stesso scritte
Non ho mai conosciuto un andamento nel bilancio del divano torni nome di battaglia Giacomo il nome di uno Sivo non mi dice nulla nonché uno studio Expo Di Pietro
Il nostro mondo una diminuzione del noto il nome di battaglia Ernesto come gli otto uno strumento venti di Verona per il nome di battaglia di Olmert non so se l'America Merril vendita sia Mantovani non sapremo non è stato un gelato con uno nove tre rotondi momento eseguito Tom sulla copertura Vinieri
Procedo più Giorgio contorni sugli aiuti e Roma Donato uno noto ma ha mantenuto il giovane altro dell'ente privato non fumando c'è stato ferito durante
Non cinque o sei mesi ecco per esempio l'introduzione di un'infermiera tumore osseo esatto dunque si sono testuale diciamo la cinque sei mesi al suo ricorda qualche cosa
Così no cioè nel senso che mi ricordo che
Pari
Negli incontri con Novelli pare
Erano saliti alcune persone che erano
Diciamo la in un altro modo Savasta uscito dal Mulino come da alcune delle sue prime primissime dichiarazioni e qui siamo nel febbraio dell'ottantadue qualche volta sono diciamo reticenti no o a no no no questo è proprio il problema
è ovvio che quando lei nell'ottantadue fece questa affermazione su un fatto che oggi non ricorda più a quattro anni di distanza
Era una delle informazioni veritiere che raccontava al magistrato inquirente quelle un po'mascherata che tendevano a favorire qualche amico come ci ha detto ieri
No Bourgeois cioè
Io mi ricordo che c'erano stati
Perché mai detto ente
Alcune persone che erano usciti dall'organizzazione proprio cinque o sei mesi prima o congelate erano stati con Ciampi e questo è un merito congelate un discorso uscirà un altro sogno
Perché congelato anche surgelato è uno che vuole esserci per l'organizzazione l'uscita no è uno scongelato al di fuori
C'erano appunto se mi ricorda accostato
Quindi in sostanza anche le notizie che fornì allora al Pubblico ministero di Verona stavano un po'nella nebbia del ricordo della conoscenza adesso non dovute soluzione derivino mi però mi ricordo che c'era questa cosa qui di alcune persone che erano stato congelato erano uscite
Beh in quello a o congelate o uscissi
Da vent'
Lo stesso giorno però al Pubblico ministero di Padova ottimamente quel magistrato si soffermò molto lungo sui rapporti tra le Brigate rosse ed autonomia ovviamente sì
Mi disse che vi erano state questo tipo di rancore anzi
Di rapporti ebbero una ricerca di cooperazione politica e che i rapporti erano tenuti dalla ponti e da Guagliardo quando costoro erano membri della direzione dei Colonna sì esatto questa circostanza
E il resto credo Pubblico ministero che non ci interessi perché si parla di pace di Piperno di metropoli c'è un altro processo in corso e quindi non è cosa che ci riguardi neanche
Quelli parla di nuovo della casa per la base a Chianciano scalo ma
Ha chiarito che poi la casa di Ceccanti ecco qui però vengono riportate altre notizie di severa Piccioni che conosceva il proprietario cioè Ciccanti
Quindi fu Pci nel rapporto con nel cielo la struttura logistica passa attraverso il cielo ho capito
In quattordici febbraio al Pubblico ministero di rom
Davanti al pubblico ministero di Roma parla di alcune cose che abbiamo già trattato poi lei vengono mostrate una serie di fotografie dice Camillo Casimirri Alessio
Marzia Algranati Rita Antonini Vittorio e Alfaro parlando e Capuano Marcello da Mario Franco l'Annunziata
Ricorda questi riconoscimenti fotografici
Sì sì
Erano esatti per quanto tris
O lei disse nella struttura romana c'è una certa e Carla che in realtà si chiama Cecilia ma il cognome non mie noto e Carla partecipo e all'episodio di piazza Nicosia e all'omicidio Varisco
Parla della massa sì sì
Quando dice nella struttura romana perché si è detto anche che la Massara
Funzionò soprattutto da da da prestanome
Ma Lama sarà fece anche le azioni di Piazza Nicosia l'omicidio periscono lei c'era senza
Parla di contatti tra Novelli Rillo Carmine si può essere più preciso su questo argomento
Erano contati Ivo vecchio che aveva Centocittà Enzo
Novelli perché Fiorillo se non vado errato
Faceva parte di una struttura
Che
C'è un nominato come squadra di ver comunismo
Che entro il rapporto con le Brigate Rosse
Allora i contatti i primi contratti e ci furono tra questa squadra e le Brigate Rosse li teneva
Fioritura
Io non ho mai conosciuto sempre per sentito dire da altri
Già novelle in particolare sì dall'America e piccioni tre novelle terriccio
Che altro
Niente non entrò nell'ordine celebrare questo contatto no tenuto da Fiorillo con l'organizzazione era finalizzata a un qualche cosa si era finalizzato all'entrata nel
Di questa questo nucleo Utility compagni di entro l'organizzazione ampie percorsero formazione della colonna romana perché siamo ovvio
All'inizio la colonna romana coprono informa
Però sa non sa come andò a finire la questione no so che
Questo contratto non non andò in porto
Per motivi appunto di gli screzi di dal punto di vista proprio politico e Tigers sessione nel rapporto tra loro e la colonna ENI ed organizzazioni Brigate Rosse
E poi questo rapporto si riebbe dopo dopo molto tempo
Per quanto riguarda appunto le pubblicazioni che sì proprio far fare la fioritura
Sì la comunista
E basta sì mi ricordo sì
Carlo questo c'interessa indirettamente nel senso di vedere anche la disponibilità delle quindici febbraio dell'ottantadue al giudice istruttore parlò di un carico di armi che era nella disponibilità di pace di determinati Scalzone
Sì ma questo carico d'armi poi ne prese possesso la disponibilità anche l'organizzazione oppure no no no no
E quindi di che cosa si trattava in realtà se si trattava di una cosa complicatissima
Sottrazione di spie so tre processi
Allora prima lo stop sette quattro e quattro neanche quello in corso davanti sì se pensano a uno dei più del sette aprile fatta a Roma uno eccolo di metropoli che stanno facendo adesso in Comit verranno puniti
Poi un altro è quello di un nata il sette aprile fatto però Padoa poi Moro uno Moro bis
Ed è difficile da spiegare costante
Che ormai l'argomento sia stato sviscerato tra dovrebbe essere quello che è stato sviscerato
Per essere utile alla corte questo carico di armi e di Weber lo scavo zone e pace
Che come giustamente aveva indovinato erano quasi cogliesse perché Moro uno al molo bis è stato unificato la memoria mi sorreggeva e se Savasta può a un certo punto fare un collage fra le sue diverse dichiarazioni alcune in contrasto per niente è importantissimo arrivare questo punto no dal punto di vista personali quanto Scandone tre anni fa condannò a morte Paolo Cabras i galloni del sottoscritto
Proprio per questa situazione di cui sono allegati agli atti del processo presso Santiapichi e l'intervista allora data no ma siccome questo carico di anni
Che parte da lontano
Sentiamo prima lui forsennato aveva un regolare
Vediamo un attimo lei ha perfettamente ragione io volevo soltanto precarietà la trattoria lussuosa
Che poi porremo sì ma in sintesi a noi interessa soltanto sotto il profilo del rapporto con le Brigate rosse in particolar modo con la colonna romana poi usato per le armi del quindi non è tutta la storia ma se non altro questo tipo di contatto di collegamento no inserito nella Storia della colonna romana che è materia che appartiene alla competenza di questa corte
Sì adesso vediamo vediamo vediamo vediamo quello che ci eccessiva per ma
Con una sintesi se possibile anche se semplici fu
Ci fu detto che questi
Questi compagni avevano questo carico d'armi che gli era venuto nere
Era arrivato dal dal Medio Oriente pure questo tramite una barca
è arrivato in Italia c'erano appunto varie armi faccia qui kalashnikov
Tradurre trascini con
E
La
E che se l'organizzazione voleva poteva entrare in possesso di queste armi attraverso un prezzo così diciamo politico
Nell'offerta negligenza tra
In direzione di colonna ne parlò Morucci
Non sarà Morucci Egidi Tares si parlava di queste persone prima
E l'organizzazione accettò oppure no perché
Pensavo fosse un
Un metodo
Diciamo così strano per entrare nel rapporto con l'organizzazione
Ed avere un rapporto poco chiaro con l'organizzazione
Non lo so cessò questo carico d'armi
Va bene
Lei disse che la casa di via pesci era gestita da Gaia a abbia specifici erano due case no una siepe mille ottanta e l'altra di fronte al di fuori della realtà che era un po'di fortuna regola dove abitava terreni
Con la quella di carriera la lira Casimirri all'aggravante dove abitare no almeno così la ITC
Previsioni a Cervia gestito si ritiene che ci abitato Nunzio ma in quella del di Gaia cioè della Berardino
Mi pare che lei disse la casa di via pesce allora mi fa una quella lì della Liga sarebbe abitava assolutori
La nell'altra ci capitano un po'potuti no anche Casini rimarrà granati almeno così lei dice ma sì
Questo l'abbiamo già detto cioè che di mente Oliviero era uno di coloro che ne fece parte dei nuclei operativi a piazza Nicosia ma cioè di sì sì cioè Piero
Di Ostia
Va be'induce di Ostia voi prima erroneamente indicato con Ligabue è stata identificata quello che lavorava nella Società Aeroporti di Roma che aveva una sorella che si chiamava Franca sì che era amico personale di ammende e va bene
Poi lei fornisce un'altra notizia sul Sartori Gabriella che era la moglie di Ricciardi
E lei disse che non regge gli aveva detto che la Sartori aveva contattato Davide per convincerlo ad entrare nel fronte carceri
La Suntory in quale struttura era inserita se lo era
L'archiviazione per un insieme sono strutture c'era un contratto che c'era con il carcere
Di che natura direttivo non so
Non saliva Cantù e questo fatto del contatto con David
Perché c'era una spaccatura che si sta che stava avvenendo tra fronte che accedono a Napoli colonna romana
Ma Davide leggera Santori Giuseppe tutto dai io non lo so chi fosse sapevo che c'era un militante dell'organizzazione dentro
Dentro sempre ferrovieri siano a David era amico di c'è
A me non l'ha mai visto nessuno ma chiedo forse no
A questo punto prego
Ma implica
Scusi
Questo contatto fra la Suntory Gabriella Davide sarebbe avvenuto dopo la spaccatura se non ho capito male
O nel periodo di transizione ce ne senz'altro è troppo
E dopo Cirillo
Certo o il sequestro di circa
Lei fa
Ancora a prima del sequestro Cirillo
La spaccatura verbale dell'uno febbraio del mille novecentottantadue dichiara di essersi verificata la spaccatura prima del sequestro Cherie cd mi sembra di desumere che
Questo contatto si sarebbe verificato dopo la spaccatura quella era uffici notano che il contatore all'organizzazione divisi nella fra la stanza di Gabriella e il David
No ne parlai dopo con Novelli perché era proprio siccome stiamo parlando del fronte carceri
Partito guerriglia
Confronta il carcere ala militarista
No offro fronte che arcisicuro che pediatra o perché vorrei
Ma questo contatto avviene lei dice dopo il sequestro civili no non dopo il contatto quando ne parlai con Novelli di questa storia qui
Cioè Novelli a me mi disse ci guarda ci sono dei problemi per quanto riguarda
La
I compagni che stanno dentro alla alle Ferrovie perché questo Daniele è stato contattato dalla
David si facilita questo sarebbe stato contattato dalla moglie di Richard Gere
E questa sta facendo del tutto per per fargli avere i contatti col Partito guerriglia e così via
E questo è già pronto e quindi voglio dire si era già verificata la spaccatura sì sì sì
Che questa notizia non vedi la prendeva dall'interno della Brigata ferrovie
Non lo so
Boh penso di sì non lo so Gualtieri dannoso cioè io quello che voglio sapere questo
Una volta che si è verificato una volta verificata ora novembre era a conoscenza di circostanze che avevano attinenza alla vita del Partito guerriglia a
Proprio a questo che c'era una serie di militanti che per un Lecce della colonna romana che per un periodo di tempo non c'è non so usciti tutti i blog cioè quella che c'è stata una spaccatura netta cioè
Come è quella del fronte carceri del partito cioè della colonna napoletana
Lo sai una serie di mirati all'interno della colonna romana
Che sono stati contattati in varie varie maniera da questi del fronte che arciliuto
Che stavano a Roma
Su tematiche appunto il fronte Gachet sulla tematica la spaccatura riassorbiti dentro dentro la frazione che poi costituire al Partito guerriglia
Presidente se posso continuare su questo punto prevedere cinese allora divisa poi finiamo
Perché molto spezzettato questo passo da un folle spigolature Miller a un certo punto raccontando la storia che in modo analitico della colonna romana spiega come in un certo momento le spese dell'organizzazione furono sostenute
Con il pre venti del sequestro
Costa Costa
Denaro riscosso a Roma alla presenza di segreti che faceva parte del gruppo di copertura sì conferma questa circostanza che sono state trovate anche voi delle banconote lei
Sono stato anch'io a cambiare le banconote in banca nel senso opposto
Davanti al giudice istruttore il cinque aprile ottantadue l'Errico notte nella in una foto il Luca Di Prima Valle
E la foto era di Catalano Ruperto
Sì sì
Esatto sì sì era sicuro di questo
Cioè
Parlando
In relazione all'operazione Moro chiamiamola così lei parla anche di un progetto di evasione da Rebibbia versato già accennato a questo fatto
Che doveva essere in concomitanza con l'azione con il processo di corna cioè il processo porre il primo processo anzi si primo processo
E in relazione a questo progetto che era un progetto di evasione
Che poi non si è concretizzato
Lei accennerò a tre agenti di custodia in servizio presso il carcere di Rebibbia che erano militanti della organizzazione
E se anche che uno di costoro era in contatto con pancia e le sì
Sette voi chi era esattamente costruì
No non va insoluto negli altri
No
E in quell'occasione al pubblico il giudice istruttore le mostro diverse fotografie
E ledesse la prima la foto numero uno è quella di Bressan Paolo Kell Alberto della brigata di Torre Spaccata
Uscito dall'organizzazione a fine settantotto inizio settantanove
Ecco come conobbe questo Alberto cioè Bressan Paolo e come sa che costui sia uscito dall'organizzazione alle date che attento alla fine del settantotto all'inizio del settantanove
Se si ricorda
Ho conosciuto perché faceva parte la via di Torre Spaccata
In un
Non ho fatto delle riunioni in una prima che spacca
E so che era uscito perché mi fu detto
Non sa quando sia entrato nell'organizzazione
Le fu detto cioè Lello perse di vista sostanzi non si ricorda il Jack le riferì che per le stampa Riccioni piacciono
Nella fotografia numero due la riconobbe Mariani Giuseppe e disse che era la stessa persona che a suo tempo ha fatto parte delle squadre armate del Co cosce
Che era entrata sia organizzazione poi nella brigata a Centocelle ma che poi rimase nero che azione poco tempo perché gli fu vietato di sposarsi
è questo nel secondo caso se non mi sbaglio
No in cui l'amore si incrocia con la politica nel campo dell'organizzazione uno era quello che avevamo parlato prima no
Ma quando entrò quindi lei Mariani Giuseppe lo conosceva dal tempo del Comitato ammonizione Centocelle lo conosceva da lunga pezza lo conosce molto bene
Entra nella brigata Centocelle nel tempo in cui c'era lei
Cioè per dire quando entrò nell'organizzazione se no non è la prima brigata perché diciamo soltanto gli orrendi
Di Brescia
Non in quel periodo lì
Penso che attorno come promesso
In sostanza per cercare di localizzare il periodo ingresso di permanenze di uscita dei Mariani Giuseppe che le dice poco tempo
Ma
Fine settantotto
Entro verso la fine del settantotto o uscì
Mentre non somiglianze tra entrò nel dopo morto
Sì sì senz'altro
Quando le disse rimase poco tempo
è un paio di mesi umanitaria dei mezzi
Su tutti gli abbastanza Marivaux adesso
Beh summary un Giuseppe una persona che conosceva da molto tempo vendesi forse era più facile il ricordi ventisette lo dico io
Nella fotografia numero tre le riconobbe certo Mariani Stefano sì disse che era stato un contatto tra legata a Centocelle
Che furono servito nell'ambito dall'organizzazione come prestanome per la casa di San Giovanni in laterano autore stavano Gallinari e Braghetti
Esatto questo
Sì se non ricordo male più che lui un contatto che c'erano lui non mi ricordo adesso
Non so se lui direttamente aveva fatto il prestanome proprio
Per la casa del San Giovanni come un sasso
Vediamo gli errori sono i giovani volevano i giovani quella i binari San Giovanni in laterano sito certe galleggiare la prego allora
Cominciamo lei conosce ha riconosciuto la foto evidentemente conosceva già l'aveva visto di persona realista e Fassino aveva incontrarsi e poi mi dissero che e appunto il fratello
I Mariani Giuseppe raccontato l'organizzazione applicate centosei dopodiché che succede
So che Luís
E i un
Un amico suo molto giovani mi pare
L'amico svolto John era proprietario della casa che ha preso in affitto una casa lì a San Giovanni insieme gestivano questa casa però il prestanome vere e proprie guerre che nell'altro
Certo chiamato per impedirlo
Ma già malate Timperi
Ma lei fra le occasioni modo di incontrare Maria né Stefano
No detronizzazione no non ho mai incontrato
E dove l'ho incontrato
Aldo contato prima
Come conoscenza c'erano da prima
Quindi in sostanza non è sicuro che fosse il prestanome della casa di San Giovanni in laterano no so che andava in quella casa per aiutare l'altro un altro ragazzo eccetera soprattutto diciamo molto proposti problemi a tenere questa razza però a quello che mi ricordo che tutte e due gestivano questa casa nel senso che
Il ragazzo con l'altro
Non c'era Sergio qualcosa il cielo insomma vini aiutato dal dal fratello di Mariani a fare
Tutte le cose che a casa non lo so
Una gestione insieme questa Camera per quanto ne sappia all'attività di Mariani Stefano nell'organizzazione si è limitata a questo o si è allargata estesa ad altre ad altre cose no che io sappia è impensabile non ripristino
Nella foto numero quattro
E che ho saputo che
Dice la foto numero quattro raggi sconvolti no
Anzi
Cioè di Ricci Mario sì penso che tra l'altro si inquieta molto
Quando il giudice che era sconvolti non è un politico non capisco perché lei lo ha conosciuto già dal tempo degli Sherlock leggi sì per San Francesco d'Assisi
Era involtino allora poi sconvolti
Si faceva parte del proprio dell'MPA il reo allegata la brigata Centocelle
Sì
Ecco vuole spiegare
La posizione di Ricci Mario cioè anche l'ICI mai una sua vecchia conoscenza del riuscire no ecco le posizioni di Ricci Mario nell'organizzazione o in rapporto all'organizzazione
Niente io ho saputo
Mi pare nell'ottanta cioè quindi
Non c'ero già più da
Da Rovelli mi sembra
Che c'erano questa serie di nuclei perché più che altro ricollego
Queste cose al discorso sui nuclei clandestini che si faceva mentre l'organizzazione
E sette punto che c'era un nucleo
Diciotto celle in cui c'erano appunto
C'era Ricci Mario
In questo nucleo
Ma lei non ebbe mai occasione di incontrarlo in questo periodo
Ma che poi Ricci si è andato oltre il nucleo dell'MPA roseo legato alla Brigata Centocelle le risulta
E poi anche lui dice lei ha perduto le tracce la storia sagge
Sono notizie molto frammentarie riferite
E tra l'altro questa situazione della creazione dei nuclei basta
Ma rimanendo al discorso di Ricci giudice rinviato a giudizio per e il capo numero due quindi credo duecentosettanta
Però anche per alcune parti del capo cinquantanove che lei sappia ha mai avuto materiale dell'organizzazione documenti e armi
Non lo so per quanto ne sappiamo non lo sa
Nella foto numero sei lei riconobbe picco braccianti unitario già appartenente all'Unità comuniste combattenti
E spiegò che era entrato nella mi Fitch adatti come sindacalista che aveva contattato seghetti terreni
Ma troppo e nell'organizzazione
Penso di sì
Versa in qualità c'è adesso penso dice su un buon ricordo
E chi invece non esiste se lei non lo ha fatto il contatto tra santi chiese che ti arrendi le è stato riferito appunto
Ecco da chi e in quale occasione se da segreti eterni ma in relazione a quale situazione
Lei ricorda che già parlando la Libreria ha citato il Santilli Dario come colui che per ragioni sue personali frequentava lo studio né gli avvocati lombardi e di Giovanni si
E che fu interessato sempre secondo le dichiarazioni del rito eletti contattare per contro l'organizzazione l'avvocatessa Lamperti
Situazione che poi sempre ha detto l'a.d. peraltro con una reazione piuttosto
Ferma da parte di Senzani
Il quale sì io mi ricordo questo erano certi per cui sapevo io insomma era in contatto proprio doveva servire intera inserire sentirli nell'organizzazione cioè finalizzato alla sua entrata le urla questo fine poi fu raggiunto oppure no
Sentirlo illeso definisce già appartenente ad altra organizzazione straripante la lotta armata no Ucci Ucci
Quindi probabilmente c'erano molti problemi per voi forse no aveva bisogno solo di linea politica solo di
Ma poi come si è andata a finire questo contatto non non
No non seppe acutamente
Se
Nella identificazione si dice che è stato inizierebbe il cobra
Sì almeno ci sono vari col mio punto
Adesso
Tale soprannome della fosso Fosson grazie
Dama abbiamo precisa Marco senza sarà magari Marco sì lo so lo so lo so
Passo
Sì credo infatti nel conto la situazione rette ma credo
C'è
Spesso il Titan granati
Casimirri ne abbiamo già decretato però vorrei ancora precisarlo lei dice dopo la diresse settantanove Marzia e Camillo uscirono dall'orca situazione
Abbiamo avuto
è abbastanza importante la precisazione della data se possibile
Perché
Abbiamo parlato di più date anche con dall'interno e dai dai verbali insomma siamo pressappoco in quel periodo
Ma la fine del settantanove può essere ottobre novembre e dicembre
Ecco lei può collegare a determinati fatti accaduti circostanze che sollecitano le sue memorie una data piuttosto precisa dell'uscita dall'organizzazione di Mercier Camilla
Cioè della
Algranati e di Casimirri
è senz'altro dopo
Qui sotto e quindi piazziamo
Troppo costoso
è senz'altro dopo l'arresto
Io lineari quindi passa a settembre che quelle settembre mi sembra già ventinove settembre ci utili spesso non vorrei dire una data per un altro
Cioè il premio di consolazione la Spagna di cinque giorni
Ma mi pare che ci sia un
Insomma se non vado errato alla ripresa dell'attività direttore dell'Organizzazione già non c'erano più
Mi ricordo questa cosa della DS perché perché essa via Sant'Sanza particolare
In cui c'era questo il suo disaccordo tra interno ed esterno
Fu quella di Genova no
Sì sì siccome dietro all'igiene orale fu quella in relazione i capi storici tre virgola Balcarce registra addirittura lo scioglimento del Comitato esecutivo e quindi in sostanza alcuna di esse Bertone Tronchetti Pirelli Ekezie burrascosa
Qui
E quindi è semplice
Basta bassa se devo andare in palestra ritirando fuori questo tipo di notizie proprio per sollecitare l'Armory Lanzalone semplice senza basta sapere quando cessare di essere io non so cioè conosce qualcuno che ne ha parlato
Riesca a Genova una rende dateci ce l'avevo coi
Gomma
Sì loro subito dopo quella di subito dopo quello cipressi susciti superiore ma quando uscirono dall'organizzazione mantennero ancora i contatti con la stessa so che ci furono una richiesta di appuntamenti un paio di volte
Però tramite quelli di prima lenticolare
E man utilizzerà unico ecco credo per ragioni sue se uscirono dall'organizzazione
Vediamo letters alle ragioni addotte per questo distacco
Attrassero in un accesso usciva per motivi abbastanza seria sotto il profilo soggettivo sì una era senz'altro quella
Dalla posizione che l'organizzazione aveva preso proprio inerente alla storia della mancata evasione internazionale
Dove c'erano dei problemi anche personali da parte dei due cioè da una parte il fatto che c'era e simili che era stato
Mandato a Napoli Algranati che era rimasta ecco siamo al terzo caso
Rimasta invece a Roma
E quindi c'erano problemi di separazione tra questi tu persone che non non intendiamo rimanere in questa maniera separati
Quindi si ragioni divo politiche si cento persone
E quindi se queste erano le ragioni del distacco per quale fine ma volevano mantenere il contatto
Perché loro dissero che volo comunque continuare a essere presenti come
Comunque Hooker lavorava
Quindi sempre in mare alla lotta armata
Un nucleo tutto loro un obbligo un nuovo loro con un non so chi altri tipi di rapporti che vissero ma poi effettivamente lo fecero per quanto lei ne sappia oppure era un progetto che noi sappiamo no cerchione Sepino
Cioè non organizzazione non mente di Cina
Ritornando Ceriello lei ci ritorna lei quindi siamo saltando dico un po'
Da a anni al giugno
Inno per Derbali diverse due tipi di notizia
Il nome di battaglia c'era Fiorillo era Aldo Aldo
Fiorello contatto Moretti e partecipò all'azione fuoco contro il bar Valentini piazza Tuscolo ma questo come esponente del diviso il comunismo
Quindi come esponenti di comunismo trecentocinquanta è concentrato nelle organizzazioni
Ma il nome di battaglia era in relazione al rapporto con l'organizzazione un fatto suo definiva il comunismo nonché il rapporto con l'organizzazione apporto con l'organizzazione
Ma c'era una necessità del nome di battaglia in questo tipo di rapporto nuovo secolo scorso innocenti non
Non c'erano però capiscono
Nel giugno questo sempre per consentire a chi ritiene di seguire i verbali
Esattamente il verbale del quattordici giugno ottantadue al giudice istruttore di Roma
Parla di discussioni del settembre ottobre settantanove in sette dedicata a Centocelle
Della discussione
Se iniziare un certo tipo di discorso con Di Biase Giuseppe
E lei dice diceva porto avanti il discorso per molti mesi
Ma Di Biase rispose che aveva suoi problemi e non voleva entrare nell'organizzazione si ricorda questa sì sì sì
Però disse anche che Di Biase era disposto e lo dichiaro rimettere in contatto con le Brigate rosse e i suoi compagni di Val Melaina
Ed effettivamente poi costoro entrarono nelle Brigate Rosse ma lei non era in grado di dire chi fossero sì
Questi furono tutti i contatti con Di Biase
Che io sappia sì perché in quel momento lei settembre settantanove stava consistono nell'inserimento cerca no nella Centocelle
Siamo al calcio settembre ottobre settaggi Riolo diretta a responsabile che l'ha picchiata fino a quando non sono inserite lei abbia discussione era presente discussioni con il De Biase no no erano sono cose riportate dice son tutte cose ricorso alle strisce
Però il fatto che alcuni compagni di Val Melaina entrassero nell'organizzazione era un fatto alla il noto anch'esso riferito da discesa noi riferito poi D'Amico negarle inizia
Cioè che c'erano dei compagni di Val Melaina erano presso rapporti
Ma non si è allora almeno ha saputo dopo chi fossero neanche dopo
No
Una domanda soluzioni
Quindi mi sembra di di capire che
La dichiarazione secondo cui
Il nucleo di Valmelaina entrò nelle Brigate Rosse
Tramite di piazze consegua al fatto di avere l'imputato pressoché Dipiazza si era rifiutato di entrare nelle Brigate Rosse che ti piace si era dichiarato disponibile a mettere in contatto diceva con un nucleo di Val Melaina e che tale micro nella realtà entro cioè in altri termini venticinquenne Arrighini ebbero mai a dire a Savasta che era stato proprio Di Biase a mettere in contatto i nuclei di Val Melaina accondiscese così
Sì cioè effettivamente proprio giovedì sera ecco quelli su cui cioè non non l'ho saputo direttamente che poi erano quelli che erano stati in contatto pesi in contatto da Di Biase
Tant'è che si era cioè quindi cioè naturalmente ci sono un suo salto logico nella sostanza
Si sapeva da noi le notizie sono queste le notizie sono queste diceva mi dice sì dice Di Biasi non entra non non ne vuol sapere niente all'organizzazione però c'era dei compagni è stata Valmelaina e affini di presentarmi
Poi ho saputo che c'erano un nucleo che stava in contatto con alpinista Valmelaina
Avvocato avanti
Presidente vorrei chiedere
All'imputato qua dunque lei ha ricordato le dichiarazioni di Savasta
Che sono appunto una del quattordici io giugno e una del due marzo ottantadue
Ecco in quella del due marzo dice conosco DiBiase Giuseppe riabilitato nel piano no chiedo scusa questa diceria presidente ho sbagliato io a a prendere il verbale ecco Savasta tre marzo in Verona
Dice conosco altresì un certo Peppe
Di nome di nome proprio che appartiene alla Brigata anzi che ha fatto da contatto agli appartenenti alla brigata Valmelaina tra gli appartenenti alla brigata Valmelaina Walter dice erano me di battaglia Carlo si tratta di un ex militante di Lotta continua
Attualmente operaio della FIAT della Magliana abita in via del grano nello stesso stabile del dice era è stato già arrestato nel marzo ottanta per reati politici ed i giornali hanno pubblicato in quell'occasione la foto questo in data tre marzo ottantadue al al pm di Verona successivamente l'interrogatorio che lei ha ricordato e
E quindi non non il Di Biase riferì a diceva che aveva dei problemi suoi sia di ordine politico sia di ordine personale pertanto io ero di non voler entrare nell'organizzazione
E poi fece da presa avrebbe presentato questi compagni diceva interrogato sul punto dice cose completamente diverso
Prego
No io volevo arrivare se mi consente il Presidente a un altro punto cioè la dichiarazione di cera
Prego ce lo scusa Pubblico Ministero facciamo fino fino presidente forse si siede attorno a una domanda inutile loro no no avvocato è ancora non posso dire se è utile o inutile non ha finito
Ecco mi pare che l'impiegato manda il pm ha ammesso di aver fatto un salto logico queste ecco perfettamente
Dice era ne fa una dichiarazione abbastanza precisa anzi ne fa due per essere esatti comunale del due marzo e l'altra è del diciotto giugno ottantadue in quella del due marzo dichiara conosco Di Biase Giuseppe che abita al piano sottostante il mio è chi non ha mai avuto rapporti politici con l'organizzazione BR escludo che mi abbia fornito facilitato contatti con Al tre persone ed in particolare con ragazzi a Colle di Val Melaina fu invece il Tarquini rappresentarmi dette persone e cioè il ferroviere Vittorio Toni è l'altro elemento di cui non so dire
Poi ancora sempre il Walter dice era a proposito di Di Biase Giuseppe dice
Che il
Si decise in sede di briganti iniziare un discorso nell'autunno del settantanove si decise in sede di brigata di iniziare un discorso con Di Biase Giuseppe
Sia perché rappresenta una non guardi nella sua zona sia perché poteva esserci utile per doppioni dichiari da rubare un momento dal momento che lavorava piatto dalla Magliana
Di tale lavoro fu incaricato io perché lo conoscevo danni abitando nello stesso stabile
Quando ha parlato espressamente di lotta armata è chiaramente è stato il suo dissenso assumendo critiche dure nei confronti dell'organizzazione che proprio in quel periodo ha compiuto l'azione Schettini
Un media se non mi ha presentato i compagni di Val Melaina
Prendo atto di quanto dichiara Savasta sul punto è probabile che sia nata una certa confusione su questo argomento per le seguenti ragioni e questo è il motivo che volevo sottoporre al se il Presidente è d'accordo alla all'imputato i compagni di Val Melaina che sono entrati nelle BR sono bustini Antonio e un secolo Andrea
Tarquini che era in contatto con loro fu il tramite del contatto che in seguito sarà passato a mente
Nel corso di una riunione alla quale eravamo presenti tutti e quattro io Tarquini Busiello e gusti vini usi è lo riferì che un vecchio compagno stalinista parlava lui spesso
Di un certo Di Biase dell'Alessandrino come persona impegnata nel movimento e chiese a Tarquini se lo conoscesse tale conversazione con ogni probabilità fu riferita dalle al Savasta ed egli può avere frainteso i termini del rapporto con Di Biase
Busiello Andrea interpellato sul punto nell'interrogatorio del sette aprile dichiara
Che nella presentazione sua è avvenuta al ritorno di un di una la di la presentazione sua tramite Dante cioè Tarquini e avvenuta
Al ritorno da una mia permanenza in Inghilterra nel nel nel marzo settantanove non ho mai conosciuto il nome vero di Dante a dire la verità non so nemmeno se tante fosse il nome di battaglia o un nome vero ecco dicevo sommando tutte queste cose la domanda che faccio al Savasta e e se lei lo ritiene e possibile quella ipotesi che formula diceva cioè che l'unica equivocato su una cosa riferita in questi termini dal c'era alzava stabilisce testualmente dalle conversazioni con ogni probabilità fu riferito ad Alleanza vaste degli può avere frainteso i termini del rapporto con Di Biasi se questo può essere plausibile Dada
La messe di circostanze concordanti
Nel senso che ho detto
Siamo d'accordo su un punto mi sembra cioè sul fatto che la brigata
O viceversa
Cioè di scegliere verso l'oblio la brigata verso diceva dice di parlare Di Biase su questo siamo d'accordo
Siamo d'accordo sull'altro punto e cioè sul fatto che Di Biase
Quando diceva si svela
Dice di essere un militante delle Brigate Rosse
Per quanto ne so io
Dice che non ne vuol sapere niente con l'organizzazione
Pippo ci stanno questi rapporti con dei compagni di Val Melaina perché portici stanno quelli di Val Melaina conoscevano Di Biase bene
Io su queste cose qui no chiedo scusa Presidente il il l'equivoco che di che diceva crede di spiegare e proprio non sui temi ma mancava una mattina noi se lo faceva Savasta
Insomma diceva lo sentiremo l'altro mantengo era solo perché forse sarà sta non ha ben capito quello che io ho letto no io stavo dicendo soltanto perché usa che mi è venuto in mente il discorso sul compagno stalinista
Sì non fatto da diceva fatto dai reni
Quindi che c'era un vecchio compagno di Val Melaina stalinista e così via che conosceva Di Biase quindi molto probabilmente
Si sta parlando di un nucleo di
Il della barca
E il kalashnikov fu che spara
Spara a piazza Nicosia di quel viaggio di quello via terra il kalashnikov perché spara a piazza Nicosia e quindi inni una delle armi di cui al carico trasportato via terra sì
Queste armi furono date facciamo riferimento al primo carico quelle via terra sì furono date dall'orco da una frazione dell'Olpe come meglio preferisce alle Brigate Rosse
Sì
Per l'utilizzo esclusivo da parte delle Brigate Rosse Rossetti
E anche in considerazione dell'utilizzo che le Brigate Rosse avrebbero successivamente fatta venne
Scelta ben vengano scelte armi con un certo tipo di potenzialità cioè in altri termini capito l'invio dei kalashnikov alle Brigate rosse da parte dell'Olpe
è rapportabile a quelle che erano i programmi delle Brigate Rosse portati eventualmente sia pure in modo generico a conoscenza della frazione Dell'Orto allora
Noi io sono per quanto ne so io richiedemmo delle armi specifiche
Cioè specifiche però
Armi leggere o positivamente non richiedemmo né morta ai mi carri armati cosa che è un po'più difficile trasportare si obietterà che via mare però delle armi leggere utilizzabili per la guerriglia di tipo urbana battito che il kalashnikov è utilizzato anche in altri tipi di guerriglia
Va detto che lei pistole no soltanto per spiegare va detto che le pistole anche che erano delle
HP calibro nove lungo Della Browning sotto i stole in in dotazione di eserciti
L'altra però noi richiedemmo questo tipo di armamento mi ricordo
Che si discusse anche dell'utilizzo di alcuni razzi
Razzi controcarro che quando arrivarono non è che sappiamo ai delle granate delle granate si anti uomo
E delle granate anticarro che vennero
Che questi viaggi
Sia i razzi anticarro sia le granate all'inizio neanche sapevamo bene come come funzionassero nella realtà ci fu spiegato appunto tramite sempre questo contatto dell'orto
La maniera migliore io mi ricordo di zittire una
Una foto presa da un giornale straniero non mi ricordo se in francese o in inglese
Ed erano delle fotocopie di un giornale con cui Mario o Moretti venne ad un appuntamento con me dicendomi che appunto c'erano stati
Che l'utilizzo di quei razzi poteva essere di questi fondi cioè in queste foto veniva riprodotta riprodotto l'effetto d'un attentato fatto dall'ETA contro una struttura
Civile in Spagna
Ecco quindi c'era una richiesta specifica di armi utilizzabile all'interno della guerriglia urbana ovviamente insinuano condono non ho compreso bene
Le queste fotografie che le vengono mostrate da Moretti sì facevano riferimento ad un attentato effettuate in Spagna dall'ETA con un'arma simile no i quali uguale a quella di cui eravate in poi si sono di cui sono i razzi per caso Moretti ebbi a dire che tale arma era stata fornita all'erba all'età sempre da quella frazione dell'OLAF
Continua
Ho cominciato no mi sembra scontato non lo so adesso ripensandoci non lo so però mi sembra scontato
Sì forse comunque senta la contropartita sono i reati che sono stati usati consiglio via Moscova la richiesta c'è una richiesta di uccisione di alcuni Fini
Di alcune persone di nazionalità israeliana avanzata dalla frazione era una contropartita questo carico di armi
Al carico di armi successivo ovvero una richiesta del tutto disancorata da precedenti atteggiamenti di questa frazione dello
Non rientrava in una mossa politica di questa frazione così viene spiegato in che senso nel senso che da una parte c'era la politica ufficiale dell'orto che perseguiva tramite era fatta una serie di contatti diciamo così a prezzi contatti diplomatici politici con per tutto ufficiali con con i vari governi e gli stati europei dall'altra parte c'è questa frazione che premeva per riaprire un fronte cioè chi combattimento contro Israele in qualsiasi punto del mondo potrebbe e soprattutto in Europa ovviamente questo discorso qui portava con sé il fatto di dire l'ape voi cioè dei bisogni delle armi vediamo però fatevi fare ivi presenti fatevi in qualche modo fatevi sentire in qualche modo perché questa proposta di un fronte contro l'imperialismo in special modo contro Israele deve vivere se no evitiamo le armi tutto quanto però
Non c'è niente non vive come proposta politica sì conferma che il Moretti le disse gli
Essere stato in rapporto a Parigi con un centro di latitanza internazionale sì
In altri termini conferma che
A Parigi
Vi furono
Ho rapporti e relazioni fra diverse organizzazioni terroristiche provenienti da diversi Paesi
Sì sì nel corso di una delle risposte da lei rese alle domande che le formulare presidente
Mi è sembrato di aver intuito che mille Progetto Internazionale non era un fine prossimo delle Brigate Rosse
E mi sembra che lei abbia detto a differenza di quello che sta accadendo adesso
Mi sembra che lei nella sostanza facesse riferimento sempre sì io non ricordo male
Alla proiezione sul piano internazionale che sembra desumersi dai documenti attuato delle Brigate Rosse e dall'assenza di tale proiezione nel periodo in cui lei militava nella stessa organizzazione così
Diciamo che
Quando militava io non non interamente il rossetto
C'erano c'era un altro problema
Cioè la prima la prima azione che si colloca però sul territorio italiano
Però in termini molto più spiccatamente internazionale appunto del sequestro del generale americano e lì che inizia un discorso che avevamo invece che le Brigate Rosse diciamo invece di aver aperto proprio con Moro
C'è Moro in realtà per le Brigate Rosse tre attacco più grosso la politica imperialista quindi per la costituzione di uno Stato nazionale imperialista di uno stato imperialista quindi
Il problema è questo che da allora incominciamo a discutere in termini diversi
Do un nostra presenza a livello internazionale
Incominciamo Ida di fatto loro più che le le intuizioni siamo quei discorsi cominciamo di fatto attaccare l'America termina diretti anche se all'interno tu è una struttura mazzo
Male cui internazionali come la NATO residenti apre due domande rapidissime ce ne vuole congresso così ho finito una mi mi nasce da questa sua ultima dichiarazione
Ma
Perché Moro
Perché me nell'ambito di tale decisione influì oggettivamente come pare essere accaduto
In altri casi vedi ad esempio Durso Capriotti la la presenza di un certo tipo di scorta invece che di un'altra
Ma qua a quanto ne so io il tipo di scorta non ha influenzato la scelta sul muro il tipo di succo e perché Moro
Ma è una domanda difficile perché perché non è difficile perché le Brigate Rosse continuano hanno per molto tempo dato delle spiegazioni diverse a seconda delle
Nel dibattito politico interno privilegiando un aspetto un altro di quell'operazione naturalmente
Secondo me del perché Moro sta scritto nei volantini che gestire una campagna Moro insomma nient'altro cioè per per quello che mi ricordo io il dibattito che precedette l'operazione no e quello che subito dopo si qui l'operazione Moro
Era di attacco Moro rappresentava era il massimo artefice del Progetto imperialista che in Italia
Era il nuovo progetto Polino nuove però un progetto politico che iniziava apprendere
Strutture gambe uomini
In termini reali con con il Governo che si stava formando con Moro
Era l'attacco lo Stato imperialista delle con cui visto c'è tutta la spiegazione dico fossero stati socialista in ultimazione della così file però per noi Moro il quinto era identificabile nel massimo artefice di questa
Di questa fu
Ma se è stato sì o no sì sì Silvio non si riunisce la direzione strategica
Prima delle della riunione del comitato esecutivo dell'estate mille novecentottantuno
Quello cioè in cui si decise l'attacco la struttura NATO
Perché io dalle mie carte o
Che poi sono le carte e tutti gli altri
O una riunione mille novecentottanta mille novecentottantuno della direzione strategica
Nella sostanza formata da Balzerani Savasta Novelli Lo Bianco Francescutti Pagnoncelli capuano Cattabiani Antonini ed Elena
E non faccio riferimento alla direzione strategica autunno mille novecentottantuno che sembrerebbe essere un po'più ristretta
Non c'è una direzione strategica a Perugia che quella prima di quella fatta Padova
Precedente l'attacco alla NATO
Quindi sono due riunioni psicologo capito della direzione strategica
E possibile
Che il programma con il programma della struttura diciamo dell'attacco alla NATO
In termini evidentemente diversi da quelli poi apparsi nei volantini
Sia venuto a conoscenza del Partito guerriglia
Non mi ricordo non lo so e possibile che la decisione
Uscita dalla riunione del comitato esecutivo nell'estate del mille novecentottantuno
Di attacco a un generale americano e di attacco ad una struttura NATO possa essere venuta a conoscenza di membri del Partito guerriglia
Non lo so non lo so voi eravate a conoscenza delle Progetto di sequestro del ministro Andreatta
Andreatta Andreatta
Hanno detto due domande dell'ultima
Il Pubblico ministero giudice sia mi ricordo Andrè Ultraman contro il Governo dieci ore dove avevamo sottocchio Andreatta ma non mi ricordo femminuccia sotto nel senso che c'erano delle inchieste su Andreatta sì però non mi ricordo dell'attentato
No io dice facevo riferimento un tentativo di sequestro
No
Sta comunque a
Vero ne parlammo però non mi ricordi Terme ne parlaste quando
Onorevole parla Monno e parla molto per Merloni non mi ricordo
Cioè quindi il sequestro del ministro Andreatta rientrava anche nei programmi
Diciamo della vostra frazione delle Brigate Rosse mi sembra sì
Quindi non era solo nei programmi come risulta da altre dichiarazioni della frazione del Partito guerriglia penso purtroppo del ministro Andreatta era un obiettivo molto in voga
No siccome sempre così ma c'è un verbale
Nell'ottobre del mille novecentottantuno che si riaggancia quel verbale della struttura Number vale chiedo scusa un rapporto di polizia giudiziaria in cui fonte confidenziale COMU unica di essere possibile l'attuazione del sequestro Andreatta all'altezza del sequestro del ministro Andreatta volevo delucidazioni grazie signora big
Presidente io la pregherei di consentirmi di fare io veramente due domandine piccole dicono che non hanno nulla a che vedere con possiamo continuare domani presidente io purtroppo siccome il venerdì non si doveva tenere udienza secondo in altri due cambia pelle fuori le due Marenzio dunque system presidente io non faccio come il dottor partite tredici attratto ed in grado di centodue qualche ettaro due più due più due all'infinito più un attimo solo presidente io avrei lo stesso problema ho un'unica domanda se poi gli orecchini problemi risolviamo domani non è che siano fino a Patrasso italiane aderente io domani sono tribunale minorenni queste tutto Port-Royal per o eccezione possiamo fare ma va be'la collega io Cheadle passa collegano le mie sono domande brevissimamente etica allora guardi le domande sono con le seguenti Savasta parlato di sul Vasco come appartenenti alla prima Brigata SIP ecco desideravo sapere
Cosa significava aprire chi erano gli appartenenti alla prima Brigata Seat o meglio diciamo facciamo tutta la domanda insieme così risparmiamo tempo volevo sapere esisteva una struttura di dove si riunivano vari partecipanti a servizi Alitalia trasporti SIP comunicazioni che si e la via Capitan Bavastro a questa struttura partecipavano tra l'altro Salvatore Ricciardi e Maurizio Iannelli desideravo sapere dal Savasta se lui ne è al corrente di questa struttura che si riunirà che tratta di queste questi ogni struttura nella quale intervengono Maurizio Jannelli e Salvatore Ricciardi essendo già costoro appartenenti alle BR ma di questo non era al corrente coloro che intervenivano in quella struttura se lo sa o non lo sa si filorusso filo rosso è se per avventura quando parla di Prima Brigata SIP intende riferirsi al fatto che il Vasco appartenente alla SIP partecipava alle riunioni di quella struttura negli anni esattamente settantasei o settantasette credo settantasei
Nel settantasette c'era questo discorso non lo so è soltanto che mi era stato riferito era stato riferito che c'era un vecchio compagno della Sipro che atto quando centrato io non cioè non c'era già più in questa sua Tura lì che stava nel una struttura era Seat dell'organizzazione però non sono di più doloso nel giugno può lei può escludere che si trattasse di quella struttura che
è una struttura diciamo di carattere pubblico gare ecco di carattere legale alla quale intervenivano anche militanti BR però ha già risposto che per tradizione struttura appartamento organizzatissima no sì e io gli ho chiesto al Presidente non senza le sue Storie la lega ecco io ho chiesto se potevo rispondere che sì siccome vanno ecco non può escluderlo due domande undici l'altra domanda presidente e questa era la quarta
Presidente è tutta un quiz ora non mi taglio parola avevamo sempre per per la precisione abbiamo letto di pazienza l'altra domanda è questa ha detto momento fa Savasta che quando lui entrò nell'organizzazione questo vecchio della SIP ne era già uscito quindi quando possiamo trattare questo uscita
Che ne so io allora siamo nel settantasette settantasei non c'era
Mi pare non c'era già più questa brigata si ecco nel settantasette non c'era già il più quindi siamo quella ipotesi che ricevono il settantasei l'ultima domanda presidente ho finito quando ha parlato del Luca della Bibbia da prima da alle Savasta detto questo Luca era catalano la domanda è una sola desideravo sapere conosceva il Luca della Brigata Primavalle come catalano o è una cosa che ha ricostruito poi a posteriori dopo aver riconosciuto il calare in fotografia
Ecco nessuno sta facendo venire i tubi allora li ho conosciuti lunga se mi fate rivedere tutte le foto che dico quale Assisi non c'è la domanda è un'altra Savasta la domanda è questa se lei adesso ha parlato dice no quell'opera catalano lei ha detto testualmente
La domanda mia è questa sino all'epoca quando lei frequentava poi uno show solo Luca solo pubblico grazie proprio sapessero grazie Damiani veramente una sull'altra sempre sulla posizione di Mario Ricci
Vorrei che lei ponesse al all'imputato questa domanda il Tarquini che è entrato anche lui a far parte delle Brigate Rosse imputato in questo processo dopo il sequestro Moro afferma di conoscere bene Ricci Mario perché hanno frequentato assieme il liceo e cioè il Francesco d'Assisi dal settantatré al settantotto che ha avuto occasione di incontrarsi con lui a villa Gordiani dove c'era il Comitato degli studenti del Francesco d'Assisi e afferma sul e sicuramente non ho mai più visto del Ricci questo volume terzo foglio mille quaranta metteva dentro anche oggi sì no d'accordo questa quello che afferma Tarquini presidente c'è una miniera nella brigata Centocelle ora Savasta stamattina ha detto senti che c'era un nucleo di MPA reo di Centocelle in cui c'era Ricci la domanda è questa da chi lo sette e se è possibile che e abbia ricordato male e che non si sia parlato invece del comitato di villa Gordiani
Da chi lo seppi Giovanna per Comitato Villa Gordiani no no penso di no non lo so cioè so che era un buco sorgerà un nuovo in rapporto con loro con con la brigata organizzazione non so se si riferisse Cominelli a Cortina offro va bene simile quindi non conosce il comitato di villa Gordiani non è non ne conosceva l'esistenza no come arrivato un uso se facciamo riferimento a un comitato di quell'epoca lì di cui parla da Asquini sì conosco
A parte l'avvocato Bartoli sono accedono a fare domanda Savasta
Che è legato a fare organo avvocato partono ecco la faccia ma lei mezzala di far aderire salvata una lettera io cosa sto chiedendo se avete altre domande da fare perché è inutile farlo venire se le domande sono finite
E avvocato io non so se i colleghi non ci sono su fatti che riguardano l'attività professionale non la Corte
Per fare che cosa ad avere avvocato Bartolo sembra che bisogna farle anche domani qualche domanda ancora però guardate vi avverto le domande saranno fatte in apertura d'udienza dopo di che non so se ci sarà ancora la disponibilità persona e sia perché capace che se ne torna a Paliano non credo che rimanga inquina tu quindi chi deve fare le domande domani mattina in apertura di udienza
Una sola fondato tra i tempi della particella Benassi è una domanda avvocato Bartolo prego ecco voglio dire ho chiesto al parvenza vasta qualunque ouverture critico dando per scontato quanto l'imputata dichiarando stamane in
Relaziona al bambino volevo chiedere al salmastra la regola della clandestinità interna alla coppia se mi è consentito usare una frase tra virgolette imposta alle persone che avete stavano insieme è sempre stata rispettata all'interno dell'organizzazione Brigate Rosse
Ma non lo so
Quindi può dire sì o no rosso aperto non lo so se la regola di cui si è parlato non rappresentava un principio inderogabile come spiega il fatto che solo per questo il Vanni avrebbe deciso di uscire dall'organizzazione
Sulla base di almeno ciò è quanto lei ha dichiarato stamani
Che questo è quello che dice ma noi non lo so che non era disposto a non sopportare una cosa del genere eppure lei ha detto e per i
Ma di entrare a far parte dell'organizzazione il Vanni fu contattato per un lungo periodo di tempo come si spiega il repentino cambio
Metto alle idee entra per poi subito uscire
Restano non c'era
Una facciata i problemi di cuore avvocato parto e non è possibile che il Vanni in sostanza non abbia mai deciso di aderire all'organizzazione e che abbia partecipato alle riunioni solo al fine di conoscere ciò che avveniva realmente all'interno dello Galizzi azione accuse bisogna domandarlo a lui e non mi cioè un anno della sua esperienza di un membro appartenente alle sue glielo il suo rapporto con me con e possibile in teoria le chiedo Marche della gente e sono entrata a far parte dell'organizzazione solo al fine in sostanza di conoscere
Quale fosse la rete reale condotta dell'organizzazione Citti funzionamento dell'organizzazione
Ma non lo so parla di ingresso nell'occasione non possono non lo so la minor rossa la mente umana che poi va be'non lo so
Insomma
Prego altro Samassa se riesce ad improntare il tempo in cui è stato responsabile verrà applicata prima
Sì a il periodo proprio ecco
Tre ce l'ha detto ma non me lo ricordo mentre in direzione dicono nell'agosto del settantotto
E mi pare che qualche mese dopo
Dopo era così siamo settembre ottobre settantotto entro il rapporto con la briga di prima fino a quelle più di tanto fino a che non sono andati in sette
Tre le persone che pro
Prima Valle settembre mille novecentosettantotto si sarebbe all'istruttoria le le persone facevano parte va abituato a Primavalle le ha parlato di riunione CIPE sopperiva Stefano comporta farlo no prosciutto hanno Mario
Più farlo ce ne sono altre persone
Ci sono rimaste fuori per lui non è riuscito a rinchiudersi sì c'erano presepio non proprio la prima la prima ma un nucleo della
Ras in rapporto alla struttura di
Con cui ho fatto delle riunioni ma che non ho più mai più cioè non oso produrne riconoscimento indicazione perché ho fatto una riunione questo non non si interessava oppure attacca commissariato l'incipit
Commissariato di prima
Non lo so però era un nucleo che lo chiamano extra legale o per lo meno di quel tipo di proletariato marginale però non lo so io allora poi non ho più rivisto nessuna
Da quando sono andato via da per un mi scusi poteva essere chiedo scusa il nucleo di Bravetta
Non lo so
Per quanto riguarda i nuclei operativi per le situazioni territoriali decisi dalla si tratta questi inutile venivano decisi nell'ambito dell'applicata quindi Toro fare l'operazione di azione
No perché decidevano la la direzione di Colonna perché magari prendeva alcuni membri di una brigata e altri membri al pure
Le azioni territoriali nel quartiere presenta obbligate a Centocelle per Sodano ad esempio
Occorrerà
Ce l'ho più chiaro che fosse cioè eravate voi alle azioni le azioni che venivano decise proposte dall'arbitrato partecipavano tutti come inchiesta come l'operatività tutti gli appartenenti alla brigata a secondo del tipo di azione però cioè servono cose abbastanza semplice con una macchina ma che non era più vanta un'azione veniva proposta dalla riproposta nella discussione si partecipavano i membri della tutti quanti membri tante sì sì suo spiega Quilleri volevo completare prima forse le dice l'attenzione accorta
E quando Savasta dice che Tizio Caio o Sempronio entrano a far parte dell'organizzazione Brigate Rosse si basa devo desumere
Su delle illazioni da lui formulate
Lui non è a conoscenza mai in nessun caso di un preciso momento in cui singolo Tizio o Caio a Sempronio o Sempronio decidono di aderire cioè della scelta individuale compiuta dal singolo
Non li faccio riferimento Teleconsul oggettive esatto quindi da questa valutazione meno fa ma scusi dati oggettivi lei desume sia una questione di carattere soggettivo ma lei non è a conoscenza di una scelta di carattere soggettivo aiutata dal single
Appartenente alle Brigate Rosse allora fortunatamente non stiamo in uno stato di tipo ecclesiale quindi non c'è il sondaggio di lunedì mistico né tanto meno c'è stato dentro
Tipica dei russi allora che succede pervenire diritto ai silos equus solista
Mi faccia finire perché sennò è un macello cioè se no ma ce l'ho nel senso che non ci capiamo allora lei continua a fare delle domande a cui penserà che io non risponda all'avvocato il problema è questo che io quando dico che uno entra dentro l'ordine trazione Brigate Rosse perché entra a far parte di una struttura collettiva distinguendo questi due momenti cioè da una parte c'è un contatto che di tipo a due un militante sì o più migranti le Brigate Rosse che formano un'unità cioè libri Caderousse che entrano in contatto con un militante della sinistra rom una persona qualsiasi che vuole entrare in contatto con l'organizzazione quando entra se persona entra a far parte di una briga incomincia a fare delle riunioni insieme ad altri militanti dell'organizzazione Brigate Rosse il nome di battaglia per esempio si assume nel momento in cui il contatto si è svelato
Cioè nel momento in cui da una parte ci sono le Brigate Rosse dall'altra parte c'è il singolo militanti si spera il rapporto c'è questa persona o più persone dico
Piacere ne siamo le Brigate Rosse tu se vuole continuare entrare rimanere in contatto con noi prende il nome di battaglia quando entra nella struttura collettiva il la persona nel qual caso entra incomincia ad essere un militante e perlomeno l'organizzazione lo considera un militante dell'organizzazione Brigate Rosse questa persona conosce altri militanti horror invece Pietro se per nomi di battaglia incomincia a far parte del dibattito la discussione tutto quello che vive nelle all'interno delle Brigate Rosse per quanto riguarda la sua struttura ecco quindi
Questo è quanto
Quindi lei non è a conoscenza del grave al soccorso avevano la prego ha risposto è davvero concretizzando la risposta avevano risposto erogatrici ci sono altre domande va
Roberto no grazie Saras a sua difesa altro da aggiungere
Con la domanda ferroviarie lombarde anche una sola dico che riguarda solo una situazione secondaria
Lui ha parlato di quasi medico contattato dentro dentro delle Brigate Rosse
Questo poco fluente comunque a disposizione per un'assistenza sanitaria perché questo quasi medico era disponibile per questa assistenza sanitaria anche all'epoca del l'episodio Vinci
Non lo so ma mi sembra di non stiamo parlando di una molto tempo prima
E poi Emanuele
Rimasto in grembo addio che fosse Emanuele avvocato Baccioli poi non ero non ha continuato questa sua dica no no e poi non so chi è proprio c'è ma non a me non interessa Issey avete ma che ci sono auto di riferimento alla evasione no no coi nono assolutamente quindi in quel periodo era più ha detto di no no no no no sabato proprio precedente siamo nel settantanove Savasta
Altro da aggiungere a sua difesa contro tutto quello che abbiamo detto no va bene si può accomodare allora per domani andiamo condisce era
Alle nove l'udienza del TAR
Poi ho saputo da diceva che c'era questo De Biasi che conosceva questi compagni di Val Melaina
Ecco diciamo che mi fermo qui
Mi fermo qui può essere stato mio salto logico l'aver collegato quello che mi era stato detto tradisce era che conosceva dei compagni di di Val Melaina col fatto che poi ci fosse un nucleo a Val Melaina in che teneva Arrighini
Non so se se sono stato chiaro
Permessi dall'avvocato forse non non non ancora lei disse di aver riconosciuto alcuni elementi della Brigata cioè degli elementi da Licata Primavalle di quella che fu responsabile no
Sì
Quindi lei disse che ha avuto contatti frequentissimi frequenti con zip destro con Stefano Conti cioè con Luca
Alcuni mesi dopo in una ricognizione personale le riconosce Silvestro ingegno né opinione Silvestro sì
Stefano a chi fa riferimento
Abbiamo diversi nome di battaglia Stefano aprire ad esempio Del Piero anzi carte
Perché che ma è lo stesso
Tetti e Stefano nella stessa direzione
Luca anche Luca vero nome un po'inflazionato atteso che erano periodi in cui l'inflazione sotto il profilo economico era abbastanza rilevante ma anche Luca nome
Piuttosto comoda
Abbiamo Luca greca parlano Luca Corsico Brugger Mariani Giuseppe è un luogo che Pigliacelli e un look Kenshiro con Luca Donato che mantelli eccetera
Il Luca della Brigata Primavalle lei può identificarlo Rillo su fondo nero che il telefono
Cavallaro
Sotto un profilo son quelli che avete fatto voi insieme l'esercitazione a fuoco a San Polo dei Cavalieri
Sì
Qui ritorna ancora su Fiorello mi dispiace ma d'altra parte seguire
Ho una cosa interessante qua lei a un certo punto in questo verbale che del ventiquattro agosto dell'ottantadue
Ricomincia tutta la storia
Mi immagino la sua faccia fino a quando ricomincia dal settantacinque addirittura
Vendette la lotta armata per il comunismo
In cui a suo dire c'era uno specchio Morucci e Faranda gli attribuiva il comunismo che le dice facevano parte di del comunismo Fiorillo Piccioni Novelli Iannelli e i due fratelli Petrella Stefano e Marina
Giusto
Ora ne abbiamo parlato prima quindi contatti che Fiorillo cercò anche con Moretti
Sì
Però che il momento in cui lui cerca questi contatti
Tutti gli altri membri dei viva il comunismo Cicognini negli ambienti anche i Petrella fanno parte già dell'organizzazione
No no sono i primi contatti che hanno tutte queste persone con le Brigate Rosse quando ancora centri del comunismo con questi soggetti no credo che non so se non credo che abbia il comunismo Geno sciolto o comunque loro se n'erano andati no no Donno non in quanto militanti Deaver comunismo in quanto autonomamente cocaina sotto un profilo Salinas personalissima
Questo l'abbiamo detto
Sì ma ritornavano
Dopodiché non ancora squadra Reno
Cioè c'è il primo tentativo di contatto in cui c'è pure i fiori il trono
E questo ferirlo un
Attiene Luigi tenero così mi è stato raccontato o questo Mario dopodiché ferirlo va via e rimangono gli altri
Sì
Questo Mario che ha un contenuto di carattere c'aveva un soprannome di carattere alimentare il prosciutto a della Brigata Primavalle
Giudice che suo marito sul Taro su quello che dovrebbe su su tutte e due presidente Mario preceduta da come lo faccia finire sì prima sì
Sia in quello di prima va bene perché la la libera nell'interrogatorio del trenta marzo ottantadue
Al Foglio cinquantadue
Parla e dice a proposito del del di Prima Valle non Agazio Primavalle anche a nome di battaglia lunga e soprannome il prosciutto Taro
Vogliamo sapere se questa ci pare si parla di Mariel prosciugare apre la brigata Primavalle siccome prima abbiamo parlato di Luca della Brigata Primavalle la libera per la riduzione della Brigata prima Valerio Amoroso Uttaro desiato Savasta era nella brigata Primavalle così
Se sa di questo Luca conosciuta
Non o di Mario prosciutto Mario Luca catalano lunga recato all'anno dice l'avevo già Mario è un altro fatto il processo l'altro giorno cioè chi sarebbe meglio proceda non so il nome vero fatto il processo un altro giorno
Erano due imputati tutto un Mario e l'altro Carletto quello che era il prestanome della
La casa di Morucci e Faranda e poi della Balzerani
Che processo è così almeno e c'erano solo due imputati non mi ricordo un quesito fortuna la terza e la morte dello storico ruolo accanto alla terza corsia verso il suo intervento si chiama cardinali
No c'erano le abili mani e prosciutta dice che mai conosciuta rettifica di uno dei due imputati vediamo nel processo celebrato non molto tempo fa dalla terza Corte né si sono proprio pochi giorni fa pochi giorni fa
Presidente scusi se la domanda mia era sulla versione fornita dalla vera la libera parla ridendo posso rileggere il suo no la prego no innovare il presidente siccome parla di un ragazzo nome di battaglia lunga solo nove il prosciutto hanno la domanda è ed è sbagliato quanto dicevano in vera oggi c'era un Luca il prosciutto hard a un altro Luca Proust no no no che io sappia no c'era Mario
è che Collina nel breve faceva fece questa perché c'era proprio il negozio è un vero esperto infatti vicino al negozio di fatti dice la libera su
Ora noi Totaro perché ha un negozio di salsamenteria sì Helen Mario però secondo sarà semmai benissimo grazie
Ancora adesso
Per il semplice perché al processo che ho fatto c'ha riconosciuto le le accuse cioè o sull'altro ma per stanza sempre no data riscontrare sul
Sì va be'vediamo come non certo conto lei prendere atto perché il giudice istruttore gliene dà ovviamente lettura dichiarazioni rese all'Iper allo stesso giudice istruttore il trentuno marzo dell'ottantadue
Circa un medico
Che poi sembra non fosse proprio medico ma un quasi medico inserito nell'allegato ospedaliere che ha affittato una casa giardinetti in via che allori
Lei disse io andai in questa casa di Giardinetti ma la casa era di Giulio cioè della maturi
Ce lo ricorda
Continuano a sosta
Che poi giunse avevo sentito parlare di un certo Emanuele citato da Bricca già nel corso distruttore ma io non l'ho mai conosciuto
Era un contatto di piccioni da inserire nello cistico ma costui rimase poco tempo nell'organizzazione perché doveva sostenere la tesi per la laurea di medicine
Ecco sì allora
Io sono stato certi netti
A casa della natura sì c'è un ricordo molto vago di questa cosa allora
Perché se ci sia stato risolto strano se non ricordo male cioè mi ricordo soltanto che cioè cioè mentre l'immagine del trenino
Poi come no la storia del del medico penso sia un'altra storia cioè molto più vecchia
Infatti stiamo nel settantotto settantanove
Ed è un appunto
Ecco
Tutti un si faceva parte della
No era Sabrina logistica resta ed era medico questo era medico domando
Cioè ero stesse Manuele nominato dal Bric che deve dare la tesi sì sì sì sì o era un'altra donna ecco perché facendo la stanza e qui si collega una cosa perché è possibile che si tratti di episodi anche temporalmente collocata in modo diverso
La libera parla di un medico nella brigata ospedalieri che mi senta segnali certi né noi c'era un momento io sono andato io Savasta sondaggio diretti in via Carlo Ripa la casella della giudice della maturi ci si ho capito quello che dice la Bricca sue Emanuele però questo è un contatto di piccioni
Da inserire nell'oggi estivo ma rimase poco tempo perché doveva laurearsi ai fatti sono la stessa persona sono persone non lo so ma io sono di questo medico chiesta nella brigata logistica
Eccessivo nel senso di laureato diciamo proprio mesi sono laurearsi o qualcosa del genere che sa per esempio uno e neanche laureata in giurisprudenza dice ma quella già avvocato
No capitano appena magari ancora vette verso la tesi ermetico
E quello che stava nella perché seguono libera starne applicato spiega giardinetti era medico cioè stiamo parlando di un medico di uno di un futuro medico
L'autrice per sapere dove sta fuori perché se medica di somme
Allora verte su cui io mi ricordo soltanto di questo medico che stava per laurearsi vero era quello l'Emanuele dei quello della Brik Emanuele che meglio optare per la molla Bricca perché perché
Tu venivano siccome stava nella brigata logistica
Mi ricordo che ne parlai perché c'erano dei problemi politici su come su come lavorare affrontare
Appunto il lavoro dentro questa brigata POIN esenti essere privo che era un contratto di piccioni
Perché era responsabile di questa di questa brigata logistica che teneva il rapporto direttamente a lui che però fu inserita appunto entro la brigata del potere avere un ambito di discussione insieme alla Bricca non mi ricordo chi altro
Chi c'era lì che bisogna maschi ciò Ciccanti
Questo medico mi pare che tentammo di utilizzarlo orobica
Come appoggio mi pare in qualche azione però non so chi e penso che sia un altro non c'è
Non so ricollegarlo a quello del che dice
Questo Emmanuele Emanuele il nome di battaglia sì sì che non ha mai saputo chi foto mai visto insomma che noi abbiamo un nome di battaglia Emanuele ma non credo che sia del medico
A meno che Azzolini non si è laureato in medicina no non ce non c'entra niente non è sicura era un miliardo dissi se siete
Che Azzolini almeno se dagli atti risulta avere avuto il nome di battaglia manovre va bene sospendiamo dieci minuti e poi faranno le domande le parti
Si siede
E allora cominciamo dalle parti civili
Signor presidente questa parte civile chiaro vediamo l'avvocatura dello Stato prima abbiamo una Preve Colo Colo attenderemo
Cioè presidente forse alle mie prime due domande il Savasta ha risposto in udienza in cui
Non ero presente a se così le considera come tamquam non esset
Volevo sentire dal Savasta in forma chiara la distinzione tra Rete ed MP reo
Tutto se su questa domanda a suo tempo risposto assegna recepiamo abbiamo provato otto approfondite non so se vuole poi qualche particolare ecco però l'argomento è stato già è stato già affrontato Sensi è stata affrontata proprio nelle prime nella prima udienza di dicembre
Benissimo
Abbiamo sentito parlare
Di vari nuclei
Nucleo dei serpenti NewCo degli sconvolti
E io leggendo ieri le dichiarazioni dice era
Ho visto un riferimento al nucleo dei negri
Non so se su tale nucleo il Savasta è stato interrogato oppure no
Bene vediamo le domande
Ecco se è esistito abbia parlato il loro così denominato e chi ne faceva parte se in particolare ne faceva parte
Nizzi Fabrizio
Questo maxiprocesso e come tutti una sicurezza abbiamo fece imputati di rilievo ed imputati di minore rilievo avevano le loro se abbiamo fare le nostre benissimo vediamo allora se può rispondere restano sul non sono
A tutte e due perché la domanda e tubi si sentono nucleo dei morsi e non lo sa no Muccino nulle inerisce ossia dei veri
No non lo so edilizi Fabrizio
Ma
Per quanto riguarda
I rapporti internazionali presidente
Vorrei ritornare sulla domanda fatta qualche udienza
Si legge nel dichiarazione Buzzati
Che letta l'IVA
Erano organizzazioni che avevano
Un grosso referente all'interno del paese
Siccome il termine Paese non è accompagnato nel al termine loro le dal termine nostro
Vorrei sapere dal Savasta quale dei due termini e da unire all'espressione paese
Ecco veritiero Buzzati
In relazione a quella dichiarazione se lei sa
Che
Una organizzazione denominata Brigate Rosse abbia avuto dei contatti con letta con lire
Se lo sa
Silver sempre per sentito dire sì mi pare ci siano stati
Ma altro contatti sporadici Francia che non abbiamo avuto nessun seguito
Leggo ancora
Diciamo che questo coordinamento cioè con letta con lira e con la Raf
Che sino ad allora
E mi pare si faccia riferimento all'ottantunesimo
Era stato da quello che diceva Senzani abbastanza saltuario
Era invece intenzione di tutti stringerlo farlo diventare una forma organizzativa stabile
Di promuovere delle campagne a livello europeo in particolare la previsione era su due campi ben precisi uno sulla NATO e uno sul carcerario ingente
C'era in programma da parte nostra l'idea il sequestro dell'ammiraglio a Napoli
Vorrei sapere se in ordine a queste circostanze il Savasta bassa qualche cosa
No non so niente
Un'ultima domanda presidente che riguarda la vicenda D'Urso
Si legge negli atti
I rivoltosi di Trani consideravano Durso come loro prigioniero e cioè con una persona sulla cui libertà e invita avevano il potere di decidere sapere da Savasta se essa qualcosa in ordine questa circostanza
Ma tutt'altro soltanto quello che era uscito sul
Su comunicato in realtà su tutte le società avevano come al solito
Potere di vita e di morte due
Due organismi le Brigate rosse da una parte non sono un'altra
Lo Stato non accettare più o meno le richieste e le Brigate Rosse Formula uno le Brigate Rosse di
Di ritenere
Ritenere soddisfatta alcuni loro obiettivi soprattutto politici
Dentro il perseguimento della Campania
Quindi continua a ripetere
Chi decide dentro una campagna del genere l'esecutivo Gelmini operativi che lavora
In quel periodo di tempo
Direttamente all'interno di una linea politica tracciata dalla dalla DS e perseguire gli obiettivi politicamente già discussi maniera molto approfondita precedentemente
Ecco io so solo questo
C'è qualche cosa che fuma Lippert toglie altre domande avvocato Domenico presente le altre parti civili
Grazie che non sapevo cosa fosse non vedevo
Voce
Presidente questa parte civile e in questo lasso di tempo cioè le prime domande sono un po'a pelle di leopardo chiaro di carattere generale per quanto attengono a partire dalla Democrazia cristiana
Non farò nessuna va domanda per quanto riguarda la parte civile D'Urso nel senso che il disavanzo ha già risposto
Esaurientemente
E quindi
Sono limitate alla parte civile così che sarà cominciamo con le domande
Con la proposta di domande a pelle di leopardo
Savasta lei ha mai saputo che Senzani
Si è recato diverse volte in Inghilterra
Sì sapevo che
Conti
Che stava facendo degli studi cercherà perché era pagato cioè su una borsa di studio
Perché al Sinister grazie
Può essere più preciso sul numero dei viaggi in merito di che rimase in Inghilterra e chi chi pagava questa borsa di studio
No non sono
Cioè essere una borsa di studio italiana o inglese non era italiana presente sebbene chiediamo noi non lo so non lo sa
Lei sa se Senzani e si è detto nel vostro ambiente che senza che avesse contatti con il Secret Intelligence Service inglese
Per rispondere ce lo sa buona domanda segreta senza
Adesso lo sapevamo forse non era vivo
Cioè c'è nel senso dire che non era possibile
Che vivesse a lungo dentro l'organizzazione implica delusione informazione da parte delle Brigate Rosse del giardino
Non ho capito qual è l'osservazione
Procuratore
La mia è una domanda non provocatorio novantanove allora devo avere colossali ha risposto avvocato che venisse
Andiamo avanti
Sempre con le domande a Pelle di leopardo
Lei ha risposto abbondantemente esaurientemente riguarda la squadra armata vive al comunismo no la mia domanda è precisa
Sì ma quello è un modo mio diritto scusi Presidente è un modo mio di riferirmi cioè
Quella del Mugello usato di squadra manca io il comunismo non è possibile io già l'ho sentita affogato scusi
Ripetere questa cosa non so quante volte la contro una continua a chiedere anche ad altre persone in altri processi e così via e se sanno qualcosa allora larga insomma attraversa bene informata che lo no la sento la sento in tutti i processi so cinque anni che facciamo Rachel Cynthia
Allora di non era rimasto altro dato io sono direttore che paiono licenziarsi insieme nel senso che le sta dall'altra parte certa alla fine io vado in Linda D'Alema chiama ovviamente allora non è una squadra cioè allora io ho detto che la cosa per far riferimento a degli ex appartenenti io al comunismo
Che avevano costituito una squadra armata denominata Squadra ma perché così le chiamavamo noi non è che c'è adesso la tesserina di squadra armata e tanto meno c'è una tesserina di viole comunismo quindi il riferimento ed a e ad ex appartenenti di via il comunismo che hanno formato una loro squadra
Forse così è chiaro
Se ho capito bene e non ho nulla in contrario ad accettare umilmente le sue spiegazioni quando sono precise
Vive il comunismo prima era una struttura legale che derivava che aveva preso comunitario
Era una finzione grazie Sabatini in parte meno ormai non morirono Brigate Rosse
Aspetti sarà stata accessibile
Finisca con lo vedo
Poi alcuni aderirono alle Brigate Rosse
E quindi furono furono assorbite dalle Brigate Rosse era squadre del comunismo non ebbe più motivo di esistere
Allora
Cioè la caduta del comunismo è una cosa un gruppo della sinistra extraparlamentare che ha vissuto per il periodo che ha vissuto legalmente cioè legalmente
Ho insomma cioè viva diciamo così legalmente nel senso che c'è una delle sedi politiche ufficiali in cui
Dopodiché c'erano degli elementi che avevano che stavano interno di via comunismo
Che formano delle squadre loro il rapporto tra queste squadre di cui io parlo atti cui io parlo di quello che parla si parla uno stato detto dico io parlo è semplicemente il fatto che fossero degli ex appartenenti a viver comunismo
Forse chiarito poi che questo questo personale soggettivamente ognuno formante una squadra così veniva definiti definita da noi
Il termine diciamo così sinistri si
Entra in contatto con le Brigate Rosse
E cioè ci sono due fasi una prima fase con questi contatti non ci si fa niente dopodiché entra
Parte parte di queste persone tra le tra le Brigate Rosse
E noi abbiamo già perché non sono cioè più giorni Novelli se presidente c'è l'ombra del tesserino è come se dicessi che ufficialmente il vivo il comunismo Cerea delle squadre armate
Cioè uno non posso dirlo perché non so se i dirigenti responsabili o non so chi sapevano o non sapevano e c'erano delle scuole lancia cioè COSAP è come se dicessi cioè non so
Il bitume ecco la mia domanda era proprio questo il il testimone ci stavo arrivando quando parla di sede politica sociale è chiaro che si riferisce a una struttura altamente legali
Facente parte un partito politico quindi quindi e tutto quanto alla luce del sole
O storico vari entrano nelle Brigate Rosse entrano se risulta al teste ne ha già accennato o la conoscenza o non ognuna senza la conoscenza dei dirigenti di queste strutture sociale politico sociali
Ve le hanno mandato i loro oppure solo deluderò nascondere quaranta questa la domanda
Nessuno ce li ha mandati a sono venuti cioè nel senso che
Non è possibile conclusione sono venuti allora intanto lei dice solo da delle Brigate Rosse che hanno praticamente contattato alcune la temono un'assemblea comuni con risorse non so come sono avvenuti i contatti tra
Tra queste persone le Brigate Rosse ma sono stati cercati da queste persone culturalmente
Non parliamo di gente parliamo di quei nomi Piccioni no no non voglio parlare quali sono i nomi sui nomi di cui io sono insomma basta cioè altri se ci fossero altre persone che sapevano che non sapevano che l'hanno mandati in una domanda che non lo so
Residente a me interessa sapere questo quando dei dei personaggi dei gruppi delle associazioni certamente non c'è relazione cattolico è figlio di Maria questo non mi risulta
Chiedevo richiedevano di un e di entrare nelle Brigate Rosse alle un rituale che è stato sempre oramai acclarato inchieste precisazioni presentazione o altro per quanto riguarda il River comunismo lo mi non mi riguarda i nomi
Se il teste può essere più preciso sul punto come avvenne il contatto
Quello che i diplomati e si chiama il rendez-vous operativo cioè se è partito dalla squadra viste dalla Davide comunismo poi particolare Brigate Rosse se versato
Una combinazione un caso fortuito un'operatività
Questi elementi che non sono risultati ancora nei diversi processi che abbiamo fatto insieme con
Non ci sono rapporti tra via Comunismo Brigate Rosse
Non ci sono mai stati
Della sostanza dei si dice che erano contati di carattere personale di qualcuno gare appartenuto aprire il comunismo il quale ha ritenuto poi assiro di contatti che sovrasta non sa meglio precisare che poi entrano le Brigate Rosse questa la domanda
Questo non è il senso del discorso non se la sente diventa più completa ove mai altre organizzazioni che lei conosce benissimo di cui io potrei anche indicarne eccetera
E e elementi singoli organizzazione che hanno chiesto rientrare nelle Brigate rosse o sono stati respinti
E mi riferisco maggiormente a tutta quell'area Spd vigente la chiama sinistrorsa che riguardava specialmente Milano eccetera sono stati respinti mentre quelli dei viveur comunismo entravano quasi comunale captatio ufficiale
Ma va bene dice può rispondere sarà ma non solo non lo so
Cioè non solo cioè nel senso di chi sta parlando di che cosa sta parlando perché questo ricorso contro un riesca non riesca a carico pochi ed è stato cacciato via chi è che non è stata una mossa non riesca che vidi Ghidini coi suoi soggetti
Anni fa riferimento a Milano che ne so io a Milano che stava succedendo
Che che sono andato via ogni persona che entra in contatto con le Brigate Rosse
Spontaneamente entra in contatto il Brigate Rosse cercando se il contatore Brigate Rosse ho personalmente perché con un suo membro delle Brigate Rosse o perché entra in rapporto attraverso altre persone che conosco i membri delle Brigate Rosse
è conosciuta dalle Brigate Rosse per la propria storia perciò per quello che ha fatto per quello che ha detto per quello
Prima di entrare nei Brigate Rosse
Soprattutto
Viene viene vagliato l'accordo politico sulle tematiche principali i miei più importanti che le Brigate Rosse portano avanti in quel dato periodo questo rapporto Siri verifica
All'interno dell'organizzazione attraverso una serie di momenti perciò l'entrata in brigata viene verificata nella disponibilità dell'elemento che viene immesse all'interno all'organizzazione attraverso una serie di cose discussione operatività e così via ecco questo è la non non so con un non so non so di che altro dire cioè Savasta lei effettivamente conosce
La struttura sia politico sia organizzativa eccetera non soltanto delle Brigate rosse ma anche di altre organizzazioni
Che sono confluite in tutto o in parte nelle Brigate Rosse la la mia domanda che non aveva nessuna malizia non e la prego di non innervosirsi ebbe perché e divenuta proprio ad acclarare quel venti per cento edito dopo Nero che ancora abbiamo in tutta la vicenda Moro in tutta la vicenda del terrorismo
Quando sparava
E diretta tracciò le faccio un esempio nel mille novecentottantadue il fondatore dei popoli escavo gode viene praticata ha un colloquio con il segretario del Partito comunista Longo mi assumo la responsabilità di quello che dico perché risulta dico anche la fonte risulta dal libro storia del partito armato di Giorgio Galli che non è accluso agli atti di questo processo
E a quel punto hanno un colloquio avvengono lezione settantasei Scandone si calma in quel periodo
Poi successivamente riprende non comico cori ma come autonomia riprende la sua lotta armata e la sua situazione quindi la mia domanda era diretta per dire questo voi come Brigate Rosse nell'accettare
E a titolo pieno avete accertato a titolo pieno dei altri personaggi avevate come come concetto base il momento politico attuale operativo che in quel momento mi serviva
Uno o è più chiaro adesso ci siamo cileno chiesto se quelli che entravano entrano in funzione del fatto che bisogna fare Moro
O no ho capito è arrivata Cisaria si sforzi ho capito perfettamente
Allora non lo so semplicemente non lo so nel senso che limitanti le posso dire la mia esperienza immigrati che entrano l'organizzazione entrano su un programma politico di tipo genetico
Molto generico cioè quello proprio della lettura dei documenti
L'Italia o la propria disponibilità
Gli viene spiegato come formata l'organizzazione
E l'ora periscono acquisto a questo programma politico e organizzativo
Di lì punto come dicevo siccome le Brigate Rosse l'hanno ripetuto tantissime volte
Dentro i loro documenti reclutano singolarmente le persone smembrato qualsiasi tipo di struttura
Viene in rapporto con loro
Proprio perché non intendono assorbire in in tutto o in parte
Strutture via di altre organizzazioni
Questo per far sì che non si creino delle contraddizioni all'interno all'organizzazione stessa che ancora una volta venga ribadito che il rapporto tra l'organizzazione il chiunque
Vuole entrare dentro organizzazione e personale non è una creazione dunque fronte non è una creazione di nessuna struttura di tipo misto tra organizzazioni divo diverso ma invece singolarmente poi i candidati vengono tagliati
Politicamente da dei responsabili che sono dei regolari dell'organizzazione e fendono immessi per strutture diverse strutture diverse con o con responsabilità diverse ma sempre dal basso
E di verifica di ogni volta
La velocità cioè diciamo temporale con cui un elemento le Brigate Rosse da
Da da militanti di picchiata a militante che ne so della direzione di Colonna o del fronte o della direzione strategico dell'esecutivo di qualsiasi altra struttura in questo senso cercando di non fare mentalmente una visione piramidale della dell'organizzazione ma una visione più di responsabilità politiche questo è semplicemente demandato uno all'esigenza dell'organizzazione che chiama al proprio interno dei militanti
A ricoprire dei ruoli di responsabilità maggiore due alla disponibilità del militante a farsi cooptare dentro queste strutture crea la capacità reale del militante espresse all'interno dell'organizzazione in quanto responsabilità che i dietisti e diligenza questo
Sono le modalità pressare i criteri pressappoco con cui sì al contatore Brigato russi quindi non ci sono partiti altre organizzazioni che entra nell'organizzazione acquisendo
Partendo sì non so delle forme di cogestione dico potere o cose del genere sono dei singoli militanti volta per volta quindi il l'adesione al programma politico quello generico dell'organizzazione Piero se non ad una singola azione
Sempre su questo tema e molto importante perché appartiene a quello del nucleo di oscurità che ancora Vieri in queste due azioni ritiene lei sa lei
Che per l'operazione Moro è chiaro che il discorso è lungo faticoso da fare vi è stato un allargamento delle maglie cioè si è verificato questo io le faccio sempre degli esempi e dei le porte elementi storici quindi non possono essere disattesi
Nel mille novecentosettantadue per esempio da Curcio a un colloquio con Feltrinelli Feltrinelli gli propone perché le Brigate Rosse ancora c'erano tranquillamente cioè erano già nati di propone una unità
Completa di tutte le
Formazioni che si ispiravano alla lotta armata vuole che vadano fermata non la chiamano terrorismo che si ispiravano alla cosiddetta allontanati
Eppure ciò risponde di no perché meme perché penserebbe voleva il comando operativo di questa cosa qui partendo da questo esempio quando avviene l'operazione Moro
E tutte queste organizzazioni che non gli ha oramai storicamente riconosciamo prima linea e tutte le la miriade di sigle che molte volte si ripetono e sono la stessa cosa
E vi è stata un allargamento vede il reclutamento e una Alcione operativa comune
Che io sappia no
A nessun livello
No
Prego
Siete responso del podio solo volevo proprio vedere se potevamo ottenere qualcosa di più Conte continuando sempre con queste domande
A pelle di leopardo coi arriverebbe un po'alle domande Tuca alzati
Lei ha ricevuto in carcere mai pure richiesta di i intervista a marzo giornalista Giorgio Bocca
Senta scusi ritorno scusi residenti le ha mai trovato allora di prima ritrova c'erano anziché prego
Cioè il problema non è che si può ottenere di più io dico quello che esso cioè che poison stessa risposta mi pare ovvio comunque
Dico quello che esso cioè nient'altro sensi e poi non solo ci sia stata la fusione di tutte le organizzazioni sono non so quanto come persone stanno collaborando con la magistratura termini in vari in vari termini ricostruendo i loro percorsi politici
O o le le loro responsabilità è molto semplice
Basta che c'è basta sentire gli atti i processi che ci sono quelli di prima linea se dicono se c'è mai stata una una cooperazione operativa per il sequestro Moro
Non lo so cioè mi sembra molto più semplice io quello che soldi l'ho detto e cioè e tante inutili ritornarci sopra perché non è non è perché so sordo perché proprio non lo so forse è chiaro così non lo so
Altre domande pari chiedo scusa se invece la possibilità deve continuare un attimo su quest'argomento ponendo alcune domande al Savasta
Bene vediamo andiamo perché non andiamo per poi ci vediamo in relazione a questo criterio di reclutamento al modo in cui la gente viene coinvolta nell'organizzazione eccetera
Il Salas appena parlato del danni e di un rapporto che il Vanni avrebbe avuto con un'altra persona appartenente alle Brigate presente se stesse consensi come poi ciascuno di noi ha una serie di scalette di domani
Che poi gioco forse si vanno a intersecare volesse fosse possibile far concludere prima le domande alla parte civile deprezzamento perché se cercare di trovare una strada un sistema più corposo ma forse c'era
Ha ragione avvocato Bartolo il Pubblico ministero perché
Chiedo se no poteri no no ma io non avevo nulla in contrario ma giustamente l'osservazione del Pubblico ministero coi torna anche nell'interesse mi chiese perché se noi seguiamo il classico ordine è probabile che lei invece come si ritornare sugli stessi argomenti possa controbatte l'ultima domanda anche in relazione a quello che la pubblica accusa vorrà chiedere necessaria isola Perdas de Jong credo che oggi sia una somma ripeto è una questione
In cui tutti gli danno ragione tutti emanazione del sistema sia una scaletta va be'facciamo finire la parte civile nelle precedenti e continuiamo sempre su questo tipo di domande a scacchiera
Precisando all'imputato Savasta che io non ho mai messo in dubbio che l'UE abbia detto ciò quello che sa
E ieri ho saputo che lui ha fatto una gradualità nel mi in questa sua collaborazione con la giustizia
Del suo Paese quindi prendiamo atto di una cellula simmetrie ottantunenne Daloui e parsimoniosa tardi no e datato alcuna gradualità è datata
Cioè non cessa un altra di gradualità eccola lì è datata non ce l'avevo Mainini doc l'avvocato De Gori c'è proprio da noi il problema di nido che sia un amico è datata no mai dichiarata è specificata perché ma il discorso è chiaro perché è datata
Perché siano è incredibile perché se no sembra che ce sta sempre un'altra verità non ritorniamo al no non ci sono ottocento verità no sarà quello che io dico meglio contabile non risolviamo sulla non è anche e anche chiedo che sia
Cioè che sia preso non so per quale per quale motivo astratto non so per quale motivo come l'unica verità ma figuriamoci anche c'è c'è stata altissima gente che sta ricostruendo il proprio percorso politico credo che ormai si possa aggiungere da una ad un punto perlomeno no non c'è stata per il primo Moro a quanto ne so io non c'è stata per quanto ne so io
Salas allearsi per quanto riguarda Bonini nome d'arte Corto Maltese essa
Dove si trova dove riparato subito dopo ma se si avevano rivelato forse già l'avevano arrestato
Allora lì ride informo che pensi nella precedente nel processo per Metropole ha detto che secondo lui è riparato in Libia lei ritiene che sia accettabile chiedeva tutto Fenzi
A una mia domanda credo che tendano a Damasco dice no tirava per la Libia
Ma Follini Follini Follini è un giramondo chissà dove sta poker non lo sa comunque sono
è un Globe Trotter folle beh o una rigatoni solitario non so rientriamo adesso né in una sistematica molto precisa vedendo di poter
Eventualmente completare situazione io adesso riprendendo quel discorso di cento milioni fa le faccio una serie di nomi uno per uno
La domanda è questa i nomi che io adesso le dirò lei mi deve dire se secondo lei per averlo sentito dire pazienza dei diretta e indiretta per conseguenze logiche analogiche attraverso il percorso politico attraverso il percorso pratico della avuto può erano oh no presenti in via Fani cioè facevano parte del gruppo di fuoco
La prima domanda è questa
Lei ha saputo che in tutto il gruppo di fuoco in via Fani era composto di nove persone parlo del gruppo di fuoco io
Presidente chiedo scusa ma ho già risposto a queste cose non funzionano si fa presto a dire sì no
Non si fa presto problema che non si fa presto il problema non è un problema di presto è un problema che c'è stato già un processo detto tutto quello che sapevo dentro a quel processo altre cose non so per favore cioè ve lo chiedo
Avete acquisito i verbali lei mi rispose sono uguali a quelli di allora alloggi non avesse nessuna novità avvocato oggi fare soltanto più confusione maggiore
Ovviamente uno perché sorpassa gli anni uno perché intanto fatto non so quanti processi uno perché non so quante ne ho sentite
Sulla storia di Moro va a finire che dico cose
O aggiungo o tolgo cose che non c'entrano assolutamente con la mia conoscenza di allora
L'ho già detto va bene è inutile ritornare su venti non ci sono novità rispetto a quanto risulta dagli atti che la corte richiesto per l'acquisizione lei conferma
Tutte le dichiarazioni e quindi dal dall'ultimo suo interrogatorio non ha nulla da aggiungere per quanto riguarda
E le seguenti alla perché Aldo Moro no no nient'altro
Lei conferma non ha nulla da aggiungere per quanto riguarda nemmeno le altre ciò che aveva dichiarato pentito Buzzati altri nuovi elementi di fatto questa tragedia ma non lo sono neanche su
Non sono venuto a sentirlo allegorie mi scusi né partiamo dall'affermazione di Savasta il quale ha chiaramente detto siete d'accordo io so ho detto tutto quello che esso la verità da me riferite per conoscenza soggettiva potrebbe anche in teoria non corrisponde alla realtà oggettiva io però ho detto quello che esso e nulla so di altro questo tetto massimo esperto la domanda è questi teniamo conto di questa affermazione e quindi vediamo di
Va be'detto prendendo atto di fatti cancello del dalemiano morì tutte le domande in materia
Parliamo poi io lp lei stamattina ha dichiarato che il contatto delle Brigate Rosse col dell'Organizzazione per la liberazione della Palestina era di un personaggio Marchese leninista e le ha detto questo no
Sì
Così mi è stato riferito sì lessato ripeto così si riferiva al gruppo di per giù le faccio adesso dei nomi e di infrazioni palestinesi
Se lei da quello che ha dichiarato può praticamente dirmi a quale di questi gruppi apparteneva se ci può arrivare per una conseguenza logica no
Prima di declino minino non lo so
Non c'è rigore anche come conseguenza ad oggi
Cioè e dato che lei stamattina ha detto Cristina praticamente una contro Arafat se lei ha detto no quello che mi è stato riferito essa come mi è stato riferito qui non ne so proprio neanche un pezzettino di più sì ma che sta per dire non è che il gusto di fare delle domande solo per fare delle domande quando Letta Latina detto questa precisazioni che non aveva mai
A detta degli altri interrogatori non è fiero sta il verbale e ma esaltare i verbali avvocato scusi ma sta nei verbali dei quali ecco l'istruttoria specificato benissimo tutta questa storia qui sta dei verbali io odio fatti e mi ricordo perfettamente Corvetto
Ho parlato di questa storia non c'è non c'è niente di nuovo
Riconfermo quei verbali bis fuori ruolo i verbali non sono lontano tanto cioè lei mi sembra che avesse dichiarato precedentemente
Che era un personaggio di che e ideologicamente Marchese leninista contro Arafat cerca l'accento che va oltre questo non potrà che io ho fatto questa domanda perché secondo caro c'è stato il sequestro Moro Arafat ha fatto una dichiarazione
E e e e c'è stato un commento da parte di Moretti che dicevo per lo sapevano eppure adesso hanno e chiedono loro
Il decreto clemenza per Moro vi era una certa confusione tra queste dichiarazioni quello che si è verificato poiché risulta agli atti della Commissione d'inchiesta del caso Moro
Che attraverso Berlinguer si è interessato il maresciallo Tito allora
Per vedere a un certo punto attraverso i palestinesi quello che si poteva ottenere e la risposta è stata negativa io ritenevo che
Che oggi potesse arrivare a stabilire almeno qual era il gruppuscolo palestinesi delle armi con il pieno ieri perché noi ieri sia oggi scusi avvocato Li Gotti ignorano perché non ieri
Perché Fiumicino non è stato ieri è stato e che c'entro io con Fiumicino scusi è una località Cerano io che c'è anche ogni cellula ma prima di capire
E centro Pomicino accostare qua questi elementi che veramente dal punto di vista soltanto dialettico demagogico possono essere accostati
Fiumicino con Moro io al tempo di Moro stavo in un applicata una una brigata dell'Organizzazione Brigate Rosse quello che so Loggia detto che adesso che lei mi chiede come se ci avessi sul peso anche la coscienza di tutto quello che è successo pure toponimi arresto quindi pure Pomicino e oggi non so che cosa debbo dire mi sembra c'era incredibile è veramente incredibile non lo so non lo so io ottetto quello che sapevo
Perché oggi dovrebbe
Lo il terzo grado signora che è una mano anche io avevo dato troppi caffè proprio nella città del ma si è saputo personali son tre ore che interessava sarà può anche a innervosirsi no siamo d'accordo ma se insieme con ricompare umanità un cattolico può accettare queste cose e lei ha parlato dei depositi di armi
Il due in Sardegna uno nel vero siamo d'accordo questo lo ha sempre detto questo qui in Sardegna è stato trovato un deposto non due mi pare se non vado errato no
E di queste due depositi iarde quello del Veneto è stato trovato domanda
Io e positive le armi che erano dirette alle che erano a disposizione dei palestinesi la dislocazione la conosceva soltanto Morichini devo anche non sapevate dov'erano questi depositi
Assedio formativo Moretti neanche uso certo
Prego Leon li ho fatti io quei depositi
Materialmente cioè uno perché era una grotta Angera fatta naturalmente Bramber insomma mi sopporta i sulle spalle sopportato tutti più vari
E varie armi sopra sulle spalle lo portati in Sardegna insieme ad altre persone dentro una grotta ecco colera naturalmente già costituite in Veneto addirittura scalato io c'era fatto con la pala e piccone ho fatto una una grossa buca e ci ho messo dentro ma
Politica che sovrastano Savasta se lo ha fatto questa domanda perché questa parte civile a conoscenza che nella strage ultima di Fiumicino cioè contro il il come si chiama il
Controllare la reale sembra che siano dei grandi spazi hanno sparato delle armi che che erano di quelle che erano di quel gruppo
A disposizione di dei palestinesi al racconto guarda ho fatto successiva programmi cui signor Vasta non ci può esatto quindi molto probabilmente non tutte le armi dei palestinesi è stato lui a me a sistemarle questo voglio dire io non è che all'uopo
L'ho vista quelle che ha sistemato Lori che c'entra in questo progetto quello che sistemando Luca
E di qui l'abbiamo vista abbiamo visto anche le modalità di trasporto all'auto non c'è nulla di strano Nancy rissoso c'è ed è allegata agli atti si sono siamo alla ricognizione di tutte le siamo d'accordo allagata Baccioli per cortesia non ci si mette a volere
Domande che l'avvocato Regoli
Sta facendo allungare l'orario Baccioli non riguardano questo processo eroi sono fatte allora lo faccio è la prima volta che io vero un avvocato che che osa sindacare enti vuole
Delle domande che fa un altro avvocato che si rivolga regolamenta la corte
Faccia presente alle supposizioni non vedo il perché questi interventi va be guardiamo avanti avvocato Baccioli per cortesia
Ne avanti
Io faccio tutte le domande le più provocatori che siano possibile l'unico sindacato che lo permetto in quest'aula è quello del presidente quindi quindi no no primo intervento meno permettono resta ancora e tu non puoi è facile insomma che formava Antonio fai silenzio io accetto soltanto l'intervento del presidente
Io sì toccò minimamente cauto ecco allora aveva ragione poi e avvocato Baccioli siamo perfettamente d'accordo sul diritto di opposizione alle allegorie
Allogata decori la prego avvocato Baccioli ha diritto di opporsi
Ma va bene allora signori avvocati se avete smesso di beccare
è chiaro è chiaro che il diritto di opposizione alle domande e non può essere eliminato
Altre parti civili no il Pubblico ministero Presidente io farò pure io qualche domanda su questi temi depositi di armi anche perché mi sembra che comunque siano attinenti alle tema del del processo in quanto è rilevante ai fini della valutazione della pericolosità dell'organizzazione eversiva per cui è processo vedere
Che tipo di rapporti dalle organizzazioni ha avuto con altri gruppi terroristici o para terroristici e che tipo di comunanza di programmi enti idee vi siano state
Volevo sapere se il Vanni
Cioè quella persona che era legata sentimentalmente a tale detta secondo le dichiarazioni del Savasta era soprannominato capannello capanne sì
Volevo sapere se il messa all'asta
Conosceva tale Martino nella brigata Tiburtina
Sì ma sì però come solo come nome di battaglia Martina
Pubblico ministero Savasta dichiarò anche che c'era un altro Martino nell'organizzazione mera dalla colonna veneta se non mi spaventa
Lo ha precisato in uno dei suoi aperta parlando proprio dall'argomento che richiedeva al Pubblico ministero anzi c'era un altro Martino ma era dalla costantemente in ogni caso il Vanni non & Martino della Brigata Tiburtina
Dopo no Roberto panni brigata cento cioè se
è a conoscenza di un conoscenza che vi era un mare Martino emendamenti sinistra sì ed il Vanni non è non meno della brigata di centouno la circostanza credo che sia rilevante ai fini di alcune chiamate in correità che ci sono nell'azione all'ufficio collocamento
è a conoscenza il Savasta di un prestanome di Pagnoncelli Padula e Novelli chi abitava in una casa in una traversa di via Nomentana casa che era del nonno scusi
L'ubicazione non ho capito la casa era sita in una traversa di via Nomentana precisione via Bastioni ed era l'abitazione del nonno di questo prestanome abitazione presso cui il prestanome aveva ho abitato insieme con persone che era stata arrestata in Spagna per traffico di sostanze stupefacenti
Nome di battaglia di questa persona sarebbe Gino
Perché vede questa domanda già le è stata rivolta dalle presidente all'udienza odierna facendo riferimento a un rapporto di polizia giudiziaria
Secondo cui
Il reggino di cui alle dichiarazioni di Savasta e libera sì identificava in Montuori Domenico
No non me lo ricordo
Lei è a conoscenza di un gruppo Bondi che successivamente confluì nella brigata villa Gordiani
Tutti mi sembra che dove di sia
Quello che io identifico col biondo
Bondi era Charlie dove rimbalzano
O Riccardo
Sì mi pare sì ho sentito di questo centro si dice
Di di questo gruppo secondo quello che sembrerebbe emergere dalle carte processuali facevano parte oltre a Bondi nome di battaglia Riccardo Charlie anche Johnny nome di battaglia Claudio
Ciò mi sarebbe il prestanome di via Domenico Berti sì sì ho capito Moro univano nome di battaglia Silvio
No allora forse li conosco Moroni mano
Procacci Plinio nome di battaglia Marco non lo conosco e Ricci
Mario Ricci si ecco
Questo gruppo nella sostanza sarebbe il gruppo cosiddetto degli sconvolti sì sì ne ha conoscenze se si cioè in altri termini mi sembra di poter capire che secondo quello che è il suo ricordo il gruppo degli sconvolti Dini sì era composto da Ricci cioè sconvolti Lino
E poi da Bondi Claudio Silvio e Marco no queste tre anni non li conosco prego no tutti non li conosco
Allora Ricci sì lo conosco lo collego oggi al gruppo nucleo
Poi uno che non forse però Nomura insisto perché non ho bisogno di fondo Moroni sui fannulloni
Per il che per vecchia conoscenza cioè precedente all'organizzazione Brigate Rosse sì
Che
Fate come Trio Melody e poi il prestanome
Giomi Jones a me interessa lei non ha ricordo che nel gruppo degli sconvolti in invierà Procacci nome di battaglia Marco no anche perché come nome però c'erano come non lo conosco
Perché riferimento sempre a quel rapporto giudiziario di cui alle domande del presidente non so Presidente se ha già risposto l'imputato su questo punto in caso positivo ritiro sicuramente la domanda
Quali furono i contatti tra Fiorillo e Novelli in ordine alle riallaccio alla fine del mille novecentottantuno di rapporti internazionali
Non me lo ricordo mi ricordo questa storia del per la per comunista mi ricordo
Lei ha dichiarato in fase istruttoria di aver appreso da Novelli che verso la fine del mille novecentottantuno il Novelli aveva ricontattato millefiori dossier affinché quest'ultimo facesse da intermediario per la restaurazione di rapporti internazionali sicché Fiorillo si era detto disponibile a ciò sì
Erano essi stavamo in un momento in cui cercavamo di render conto dei contatti internazionali mera molto generica come come richiesta pensiamo appunto dei fronti di liberazione dei movimenti di liberazione ma non fu specificato
Cioè se rientra nelle conoscenze del di Fiorillo la possibilità di di contattare appunto
Sempre in aree mediterranee
Sì si era ormai molto generica
Niente di più generica la notizia che lei ebbe da Novelli era generico il conta Novaro generico il contatto perché poi invece attivammo Kurumi scricciolo
Sì
Quindi il contatto con Fiorillo fu precedente al contatto con specie precedente o contemporanea
E comunque venne e nella realtà
Obliterato proprio in conseguenza del contatto con scricciolo che mi ricordo io sì
Sì
Quando fu lei ad affermare ha dichiarato di essere stato a conoscenza di un iniziale contatto fra alcune persone provenienti dal gruppo vive il comunismo e Moretti per la formazione della colonna romana mi sembra che lei ha dichiarato nella sostanza
Che diciamo di questo primo tentativo o non se ne fece nulla ovvero questo tentativo abortito mediatamente in quanto il Fiorillo ambiva apposti di direzione
Sì così mi fu raccontato ecco io gradirei sapere se
Si trattò di un tentativo che fallì
O fu un tentativo che riuscì e subito dopo si concluse in altri termini Fiorillo entrò nelle Brigate Rosse per uscirne subito dopo una volta non accontentato nelle sue aspirazioni di carriera
Per quello che ne so io no proprio fu fu bloccata sul nascere questa cosa
Conferma le dichiarazioni che lei ha reso nei confronti di prosperare
Di di Prosperi Anna Maria
Cioè la moglie di Di Matteo Viero che nella sostanza di essere entrata tale Prosperi nelle Brigate Rosse nel settembre del mille novecentottanta e di aver lei Savasta abitato nell'abitazione della Prosperi
Settembre mille centottantasette
Almeno credo comunque facciamo la verifica sette Anna Di Matteo
Lei così io allora ho abitato di aderire alle Brigate Rosse anche la moglie a nome di battaglia Anna di Di Matteo
Settembre mille novecentottanta è un mio errore perché era una dichiarazione della libera e poi
Di aver alloggiato nel settembre ottobre settantotto nell'abitazione della Prosperi sì con questa nascondendo nella parete sotto una finestra dietro lo zoccolo
Le armi della Brigata Centocelle conferma questa circostanza sì ma allora il contatto quando stava a casa il contratto era con Di Matteo
E allora va così ma quella dichiarazione
Sionismo proprio capito il contatto era con Di Matteo la prosperità sono la moglie del Di Matteo dopo inviò che io vorrei sapere però e con riferimento a tale dichiarazione se lei conferma
La dichiarazione istruttoria
Secondo cui lei insieme con la Prosperini nel settembre ottobre del mille novecentosettantotto
Avrebbe nascosto nella parete sotto la finestra dietro lo zoccolo le armi della Brigata Centocelle il verbale del trentuno ottobre del mille novecentottantatré io l'ho nascosto davano i lavori li abbiamo fatti io e Di Matteo proprio
I lavori li sullo zoccolo
Dopodiché lei ne è venuto a conoscenza sì
Cioè sapeva che lì dentro c'erano le armi sapeva che lì dentro c'erano le armi si
Questo sempre nel settembre ottobre del mille novecentosettantotto sì
Sapeva della sua militanza nelle Brigate Rosse
Ufficialmente no
Mi scusi non riesco a comprendere ce n'è bisogno delle cose ufficiali ufficiosi o si sono c'era stato ufficialmente nel senso che non glielo detto ufficialmente lo sapeva bene
Non lo so per averlo intuito e dopo che il rapporto si è sviluppato in maniera più che successivamente entrò nelle Brigate Rosse
Sì ha fatto delle riunioni in brigata atti Burkina dopo è uscita anche da quella struttura
Chiedo scusa al pubblico ministero dopo l'uscita da quella struttura o dall'organizzazione dall'organizzazione con quale periodo è uscita
Non lo sono proprio
Confermo aspetti un attimo violenze
Io lasciato rapporto con una Cappelli
Siamo nel settantanove
Però non riesca ricordo poi ho saputo che era uscito famoso qua
Va be'
Conferma le dichiarazioni rese in istruttoria secondo cui un metronotte
Amico o parente di Antonini cioè al banco
Aveva fornito delle notizie utili per la la programmazione del sequestro Merloni sì sì e che questa persona che credo abitasse in zona Monte spaccato della Montagna Spaccata lo ricordo bene
Aveva il era armato di una pistola brigadiere sì però io collegato questa persona al gruppo dei monti del Pecora emotive Pecorella scusi
Sì sì
E con questa persona che aveva fornito le notizie per il sequestro Merloni l'aveva fornita scientemente
Cioè sapendo che le dava l'organizzazione più grosse sapendo che comunque le dava per un'azione contro Merloni a e questo non lo so perché non ce l'avevo incontrato o comunque che come dava tali notizie alle Brigate Rosse sì quello sì quindi in tal senso sostanzialmente tale metronotte
Compiva una attività utile
Per il programma delle Brigate Rosse ma certo sì consapevole che tale attività era utile per tale programma
Cedere dava coscientemente nell'azionariato certe nozioni non erano non erano avevano delle notizie carpita dei così nell'ambito di un discorso di carattere generale io faccio la guardia Merloni il quale ogni giorno va a mangiare i
No no no no era uno scostamento abbatterà un contatto con le Brigate Rosse occultato delle Brigate Rosse
Cioè se si questo sarebbe quindi questo metronotte sarebbe stato poi successivamente identificato intanto immagini Mauro di cui alla domanda del presidente
All'inizio della udienze cui lei ha risposto negativamente
Nel senso che lei non ha mai saputo come si chiamasse no in un brano insomma
Lei ha identificato il crearle Carletto credo della brigata a Primavalle
A seguito di ricognizione fotografica in tale cardinali no no
Lettura storica da Primavalle non è assolutamente una solerte che prendiamo il riferimento
Comunque se vuole rispondere allora Claudio cardinali era uno che non gli aveva Sirti giornate Carlo che anche come si chiama
Cardinale insomma avevamo Carletto non c'entra niente col Carlo una ecco quindi e non c'entra niente col Carlo della Brigata dei noi adesso cardinali chi sarebbe no niente era un Michetti c'è uno che stava nella
I comitati Comunisti Centocelle cioè neanche Comina comunista Centocelle bazzicava alcuni il quel tipo di ambiente a Centocelle Carletto cantina
No non c'entra niente replica De Rossi ovunque
Mi scusi però allora a questo punto perché io un appunto che è completamente diverso
Identiche
Non solo di troviamo subito dopo
Lei
Ha parlato
Lei ha parlato di tale Gianni
Della brigata
Ospedalieri
Dovrebbe identificarsi intere Carotti Fausto
Cenni mi scusi ma che aspetti perché può darsi che
Si chiamava soltanto conosciuta lei ha conosciuto anzi mi scusi
Lei avrebbe conosciuto questo Carotti Fausto
Il nome non mi dice niente di tutti nome di battaglia Gianni
Il quale a detta della libere a detta del corsi sarebbe stato un membro della Brigata ospedaliera così allora è la circostanza che esce dalle carte processuali
L'ha conosciuto non perché lo dice nella conosciuto perché lo dice il Carotti a ecco
Io non me lo ricordo se lo rivedo è possibile
Così non me lo ricordo su
Lei è altresì parlato di tale Remo
Sì della Brigata ferrovieri
Sì sì
Che era un contratto di Di Matteo
Zappalà a ho saputo come si chiamasse questo lembo
No
Comunque abitava nello stesso stabile di Di Matteo sì sì questo come l'ha preso lei
E perché l'ho visto
Ce l'ho più visto perché è sceso da casa sua casa mia cioè Casamento Di Matteo
Nel non sapevo come si chiamava periodo in cui lei abitava dal Di Matteo sì sì
Quindi
Questo vorremo faceva parte delle Brigate Rosse fin da quel periodo no allora era un contratto che c'era un'altra quando entrò nelle Brigate Rosse
Non sono sicuro verso il settantanove
Nel settantanove però non mi ricordo il periodo
Siamo
Se non vado errato
Prima che io vado in Sardegna
Sì
Diciamo nell'ottobre sono stato poco prima
Lei ha altresì parlato di tale catalano Roberto come membro della Brigata Primavalle sì
In che modo è a conoscenza di tale circostanza
Responsabile legale prima mi ero io ho fatto le riunioni con con Luca
Lei ha conosciuto la Palmas
Il nome non mi dice niente è una donna che sarebbe stata inviata in Sardegna
A le e dalla brigata di ossa diciamo così Sissi terre favorire la vostra fuga dalla Sardegna si imparano non manifestano non l'ha mai visto no
Sarà ha qualcosa in ordine al tale Antonio che sarebbe stato legato sentimentalmente alla Palmas
Continua
No non mi ricordo niente
Lo ricordano
Sono c'era un ragazzo che si chiama Antonio però non mi ricordo precisamente
Fra gli altri si parlato
Di Cultrera Roberto
Non riesco a ricollegare il nome
Paolo
Di essersi identificato in turno avrà pensato a Paolo indicato da Libera Savastre Betti come militante delle Brigate Rosse lavorante come infermiere all'ospedale Forlanini e in possesso di una casa messe a disposizione per riunioni BR
Sì cioè io conosce sapevo di un contatto al Forlanini
Tutti ottico
Che era amico di un
Puntare sempre di di Di Matteo quindi sapevo di questo contatta furgoni ecco niente
Non solo non so altro no
Lei ha parlato poc'anzi ditale Vasco
Sì vecchio della SIP
Che sarebbe stato un vecchio militante diventando un giovanile
Delle Brigate Rosse spiegata site credo abbia detto si era uscito dalle Brigate Rosse
è a conoscenza se questo Vasco era in contatto con Novelli e Petrella Marina
Sì sì
In che senso se può precisare
Allora come erano stati
Facce adesso che mi ricordo erano storie di Tidu matrimonio
Il matrimonio ci assale di Petrella
Marine Novelli
E altri diciotto c'è un rapporto con questo matrimonio qui non mi ricordo adesso
Ricorda per caso se il Nebraska era stato presente a tale matrimonio sì mi sembra di sì ecco queste cose che questo matrimonio per quello che lei ricorda si era celebrato a Roma o fuori Roma fuori Roma
E mi sentivo una festa se non ricorda dove
No no e possibile Poggio Mirteto
Chiuso comunque il Vasco
Non più giovane militante della Brigata si
Uscito dalle BR dopo averne fatto parte
Aveva partecipato al matrimonio di novembre via Petrella Marina che si era svolto o che sia celebrato fuori Roma
Come è a conoscenza di questa circostanza
Perché avevano raccontato Dini
Forse erano dice
Capuano
Mi pare e nove di stesso
Presidente io non riesco a trovare il
Per l'appunto
Comunque io non ricordo male
Affermazione era nel senso di riconoscere il Carletto nella foto di tale cardinale in ogni caso il cardinali da lei ha riconosciuto come Carletto a seguito di ricognizione fotografica
Non è il Carletto che fungeva da prestanome della balzare Animella casi in cui poi alloggiarono
Morucci e Faranda e a seguito della quale andarono via scrivendo no al confino di polizia una frase simile siccome però un altro per lei è un altro Carducci
Conferma l'imputato che il sequestro come riferitogli da Moretti
Il sequestro è l'omicidio
Dell'onorevole Moro
Trovò l'approvazione o l'apprezzamento della struttura di coordinamento internazionale esistenti a Parigi
Il verbale del diciamo nell'agosto del mille novecentottantadue sì nel senso che il dopodiché la trovo
Dolorosa dopo l'operazione Moro
Apprezzando l'operazione Moro
Sì
Sepino dei contatti internazionali sì
Tra questi contatti internazionali non erano già in corso in tempi precedenti
Non lo so
E quindi non sa neanche se iniziarono dopo
Sono siccome iniziarono Comini con questa struttura di coordinamento internazionale
Era una struttura di coordinamento di organizzazioni eversive di diversi Paesi
Senso di coordinamento non so pro tramite loro possibile avere rapporti con altre organizzazioni tipo tipo lire tra Israele travolto o
Sente questa struttura di coordinamento internazionale nulla invece ha a che vedere con l'imperio né no so che nel cosiddetto super clan no mi era stato fatto ma non so i fatti quei nomi li
Quindi del dei vecchi militanti vecchi amici di
I Moretti
Conferma di aver appreso da Novelli che la Bulgheria o meglio gli rappresentanti Bulgari contattati tramite scricciolo avevano affermato che il loro Paese cioè la Bulgaria era interessata la destabilizzazione in Italia dopo l'installazione dei missili a Comiso
Il verbale dell'uno febbraio mille novecentottantadue
E non so se questa
è una sintesi nostra
Credo che sia una sintesi mia sulle dichiarazione più ampia sua a la che credo Presidente credo essere fedele nella sostanza comunque se vuole possiamo rileggere il verbale uno febbraio mille novecentottantadue
Comunque posso andare avanti in caso
Conferma di aver ha preso se lo ha preso perché non ho un riferimento preciso sul punto che la Raf
Cioè l'organizzazione terroristica tedesca
Subiva l'infiltrazione di agenti del KGB Euro
Sì però discorsi tra di noi
Cioè
Ricolleghiamo una serie di cose cioè ricollegarmi al fatto che c'erano i rapporti che c'erano stati con cui si qui del
Della cosa lei della Raf allora c'erano sei degli incontri a Parigi con cui si farà
Da ciò sede tu se non so come non so perché ma soltanto mi fu riportata come sintesi politica
Che questi erano in contatto con questi servizi segreti
O comunque con Paesi dell'Est
Che ormai non avevano più una politica autonoma ma questa era sempre un resoconto delle Brigate Rosse nel senso che per noi intendevamo politica autonoma
L'internazionalismo come l'hanno inteso fino a un po'di tempo fra le BR cioè come
Come intervento all'interno del proprio Paese
Senso di disarticolazione propagandano tramare disarticolazione al progetti imperialista nel proprio Paese
Dato che questi personaggi cioè questi della Raf che invece da un po'di tempo hanno smesso di intervenire in maniera attiva su delle strutture interne progressi per rivolgersi più a strutture che avevano un rapporto internazionale vero e proprio o strutture internazionali
Il concetto è questo che in realtà non facessero più una politica autonoma stavano completamente in mano ai servizi segreti dei paesi dell'Est
Questa cosa qui e poi di una serie di battute che circolavano perché
Quello che mi ricordo io che scherziamo sul fatto che tra parenti cioè tra le altre scherzano sul fatto che questi qui erano armati
Con una con una pistola tipo della scorte ma che era una pistola cecoslovacca
E va be'dicevamo dico figurativi esser match hanno pure addirittura l'armamento standard dei corpi speciali era una vostra valutazione della sostanza
Sì perché nessun cioè questo perché che però nasceva Michieletti chiedo scusa nostri siccome stiamo andando persino giusto
Era una vostra valutazione sul tipo di vigna politica che e i rappresentanti della Raf sembravano portare avanti degli incontri avuti con voi e che si basava su questo dato di fatto relativo al tipo di armamento
Che voi avevate visto
In possesso di uno di tali rappresentante sino a suo modo e così i nostri
C'è il verbale no sì sì sì sì parlando al congresso
Durante il periodo del sequestro si parla di dolci e siamo stati contattati tramite un certo Norris scricciolo virgola novantadue Tony Judt umani che sono della UIL i quali ci dissero che questi delle aste erano interessati alla vicenda è disposto ad avere un contatto Tournoi per aiutarci anche al Convivio di armi verso altri più incontro avvenne automazione Matoussi scricciolo insomma no
Non so se Romano collo non certo nel due tranche noi ci dimostriamo disponibili ad un contatto perché ci interessavano gli aiuti economici e materiali non eravamo però disposto eccetera la gestione del sequestro Dozier
Era stato proclamato e ciò non so se è stato tenuto un incontro in un cinema di Roma cioè il rappresentante dell'ambasciata bulgara di Roma Pro spicciole romano
Queste tossine di ho appreso in una riunione dell'esecutivo per tre riferita dall'uomo secondo quando riferito Romolo avventuriero interessata ad una destabilizzazione dell'Italia considerato meno
Un punta di diamante della NATO dopo l'installazione dei missili a sfondo insomma per questo motivo era disposta ad aiutarci perché nella sostanza assai onerosa sulle stesse posizioni SIM adesso la riferite cioè come elementi adesso e come sintesi delle tiro di dibattito Ciampi allora Terna mente
E conferma anche di Aguirre
E conferma anche che i due sindacalisti cioè Hillel cugino del medico scriccioli della moglie come riferito dallo scricciolo
Ebbero a a riferire che la persona che doveva recarsi all'appuntamento era un addetto militare bulgaro l'addetto militare all'ambasciata bulgara
Quindi diciamo facendo un rapido riassunto delle dichiarazioni da lei testé rese e le Brigate Rosse ebbero dei contatti di carattere diretto con rappresentanti della Bulgaria
Con
No a ciò che cercando il contatto piacerci asta dei contratti come mai la ragione
Che le Brigate Rosse cercarono dei contatti con rappresentanti della sì sì sì sì certamente che poi nella realtà se vogliamo essere precisi
Questi contatti con gli cercaste dopo aver disatteso una precedente proposta
Che vi era stata fatta
Dalla diciamo dai rappresentanti della Bulgaria e che inizialmente voi disse apprendeste perché non eravate in grado di dare le notizie che invece successivamente al sequestro da oste foste in grado di dare così costano un occhio risultino parte non ho capito
Dalle carte processuali sembrerebbe emergere
Che
Diciamo rappresentanti di Paesi dell'Est cercano un contatto con voi in tempi precedenti al sequestro Dozier
Proposta questa che venne disattesa dalle Brigate Rosse
Cioè lei si fa fa riferimento a quei della Raf
Salari faccio riferimento alle
Colloquio scricciolo a scricciolo si riattiva nel corso della fine del mille novecentottantuno perché scricciolo in tempi precedenti aveva accennato a questa possibilità prossima stilata venduto disattesa dalle Brigate sì
Quindi voglio dire ma i contatti con la correttezza
Della dinamica dei fatti sì la richiesta di contatto iniziale venne avanzata da rappresentanti di Paesi dell'Est alle Brigate Rosse
Che successivamente venne riattivata dalle Brigate Rosse in direzione di questi rappresentanti no no un po'diverso allora
Ricordo che parlammo con Loris già tempo prima della possibilità di contatti internazionali Mennea molto generica internazionali
Perché su mi ricordo che c'era questa storia del cugino seppe
Dopodiché dopodiché questa storia passò oltre assume inoltre perché perché sarà una pasta negli anni cioè non mi ricordo perché passo
E invece riprendemmo questa
Questa disponibilità dicendo allora sì va bene paritario cugino
E cerca di capire se è possibile avere contatti con movimenti per azione eccetera eccetera
I Paesi mediterranea
Detta questa cosa invece quando il alla proposta di contatti con limiti vibrazione informerà e Fronte Liberazione
Ciò detto sì su certo certamente
Dopodiché invece il contatto uscì fuori con la punteria cioè disse sempre riferito da Novelli ammette in esecutivo non direttamente saputo perché non ho mai parlato con il cugino di Loris
Con la notizia era guarda non ci sono non ci sono contatti con fronti emigrazione qua ci sono i bulgari
Che chiedono di poter parlare
Vogliono provare un'organizzazione siamo disponibili questo conferma di aver conferma che l'organizzazione Brigate Rosse aprissi da questi rappresentanti dei pesi dovreste certo per via indiretta da quello che ho compreso che
Appresi le nominativo di un agente dei servizi segreti americani legato al Partito socialista
Identificandosi tali agente a detta della notizia riportata alle Brigate Rosse mai collega sì
Quindi nella sostanza vi fu un contatto tra le Brigate Rosse e questi rappresentanti se è vero che questi rappresentanti ebbero a dare la notizia relativa all'Eden alle Brigate Rosse
Vi fu un iniziale conta tutto questo però a quanto dice il cugino insorgenza di leucemie a detta di quello che dice il cugino discreti c'è un certo sì
Ma le dichiarazioni de relato in questo processo ce ne sono tante sedute poi però si sottopongono ad un'unica valutazione sì
Quindi io sì le Brigate Rosse
A detta delle dichiarazioni di scricciolo ricordate da lei ebbero contatti con rappresentanti della Bulgaria dire certo perché certo non l'appuntamento siano signor sì sì sì e che ci ha dato appuntamento a Linate rosse attraverso la struttura di coordinamento internazionale esistenti a Parigi ebbero contatti con l'ETA con l'Iraq con la rassegna e con loro
Sì giusto sì tutti questi contatti erano tesi nella sostanza alle prosieguo dell'attività terroristica ai fini destabilizzanti del Paese così
Ovvero di una e internazionalità della lotta terroristica così
Bracco apriamo il campo delle ipotesi però cioè nazionali io voglio sapere se così o no no m'interessano no le ipotesi in che senso
Nel senso che ci sono dei dati di fatto mi scusi no no la sua decisione vecchia discussione Dicorato no non riescono a rimodificare la domanda se non le dispiace sì
Scricciolo dichiara il nove febbraio del mille novecentottantadue di aver chiesto un incontro alle cugino Luigi con persone di governi dell'Est interessati a favorire il terrorismo in Italia
E Novelli riferisce a lei che era interesse dei rappresentanti della Bulgaria favorire la destabilizzazione in Italia
Queste due circostanze sono vere
Ho quella della della destabilizzazione era un punto di vista nostro cioè nel senso che diciamo va bene allora perché l'ora d'avere questo qui ma ci domandiamo ridiamo insieme eseguito me lo ricordo perché
Era la la domanda che mi assilla conto
Un po'di più
E cioè guardi dico guarda caso andiamo a chiedere dirà ad uno
Che sappiamo che c'ha dei rapporti internazionali per il suo tipo di trascorsi politico
Sul
Vi chiediamo i rapporti con dei fronti di liberazione del primo rapporto che cita è che ci si dice disponibile è con la Bulgaria
Quindi allora incominciamo a pensarle tutte
Cioè a dire va be allora questo qui sede che ha sempre lavorato da quella parte
Ho perlomeno c'aveva come disponibilità un contatto legge due che siano al tetto militare all'ambasciata bulgara vuol dire che il rapporto è di tipo ufficiale perché siete arrivati una detto non dell'ambasciata
Ha detto mi dall'ambasciata bulgara perlomeno avrà informato qualcuno sopra di lui ovviamente
Al che comincia a fare i ragionamenti e cioè a dire
Allora
La disponibilità da che parte
La nostra e la loro secondo noi e questo deve essere il nostro punto di vista che va riportato all'interno del contatto è questo Noce abbiamo un terreno unico comune
E cioè quello
Della destabilizzazione del sistema imperialistico in Italia questo deve essere il terreno noi non andremo a fare azioni per conto della Bulgaria non sotto dove non so come non so quanto noi continueremo il nostro progetto politico che alla sua base
L'attacco al cuore dello Stato che non è nient'altro un programma politico de rivoluzionaria creazione di massa da parte della sua costituzione organizzazione partirà e dall'altra duramente la distruzione di uno Stato imperialista
Come quello italiano ovviamente riferimento risente dei missili Comiso perché perché allora si stava predisponendo di queste cose
E fasce e diciamo non è un caso secondo me che il primo rapporto che ci viene fuori è quello bulgaro io grazie tanto si sta discutendo sui missili a Comiso e che ovviamente questo tipo di politica adottata dallo Stato italiano in contraddizione con altri Stati europei che avevano più problemini l'installazione dei missili ovviamente
Fa diciamo mette il fuoco sotto la sedia
A chi invece c'è interesse che Napoli ha generato un pass
Ecco
Non so se si lei non si sente e c'era chiedo scusa Pubblico ministero io speravo di esaurire entro oggi ma penso che proprio
Non ci faccia concludere solo questo l'argomentare volendolo rapporti internazionali perché Pannella sostanzo finito perché apre un'altra domanda sola da fare oltre questa
Lei poco fa ha
Dichiarato
Che l'oltre vi aveva richiesto attentati contro israeliani
Non molto quel contatto del nove contatto dello certo
Cioè sì sì sì che poi è lo stesso contatto dell'Olpe deduco attraverso cui arrivarono le armi in Italia certo quindi allora per essere corretti
Conferma che una frazione dell'oltre via chiedere alle Brigate Rosse e la commissione di attentati nei confronti di israeliani se si giusto
Ed è vero o non è vero in tal senso chiedo di confermare una sua dichiarazione istruttoria che il seghetti
Inizio l'inchiesta sulla detto militare presso l'ambasciata d'Israele a Roma con riferimento ad alcuni dati forniti a seghetti dalle Moretti a quest'ultimo forniti dal suo contatto
Sì
è vero sì
Come è a conoscenza di questo
Perché me l'ha detto segreti perché me l'ha detto Moretti perché stavo lì quando
Si è discusso sta cosa ed è altresì vero che il laissez diritti su dati forniti l'Italia negli iniziò un'inchiesta sul responsabile dei servizi di sicurezza delle Laura
Oddio questo non me lo ricordo dichiara il sette maggio del mille novecentottantadue
Non me lo ricordo non lo ricordo
Con riferimento alle armi che si assume essere proveniente da
Dall'olio
Lei ha parlato delle armi giunte via mare no sì
Ma se non sbaglio vi è un altro carico di armi che l'oltre fornì alle Brigate Rosse
E cioè quel carico di armi che venne trasportato via terra dalla Francia da Moretti ENI dura Lo Bianco e Miglietta se non sbaglio
E così sì
Queste furono le armi che lei è dura partendo da gente
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