Processo Moro Ter

Percorsi per favore
Come episodi rimane da vedere quello il dottor Simone
Sei prima demandare tutto azione io dovrei fare dove tornare un po'indietro nel tempo dimentico di te credemmo importante
Nel settembre dell'otto nell'ottantuno
Fu deciso il mio trasferimento dall'Africa dal collocamento
In quale periodo scusi presente all'ottantuno settantuno ottantuno
In seguito a questo mio trasferimento la brigata collocamento fu fu sciolta
E seppi che
Con lo stesso mese settembre ottobre
Sia costa che Biancone uscirono dalle Brigate Rosse
Io fui collocato nella brigata ospedalieri
Nel settore dei servizi
Come sempre che i due erano uscite l'organizzazione bello desse prima li monti pori di Noemi
Fu messo in contatto con fattura e cappella Cappelli
E quindi ci fu una riunione dei nella brigata a Terracina
Lì c'era una due infermiere
Una era la motori l'altra Gabetti Betty Marina
Ma c'era un un altro compagno Rossignoli
E successivamente un paio di mesi dopo quindi verso novembre entra a far parte applicata anche Mariani aria Nicola
Inoltre
Io la cappelli Padula insieme a un altro compagno
Ci interessa ci interessano anche delle
Più in generale dei servizi quindi anche delle delle ferrovie
Son Pagnoni Iannaccone
Gliene situazione brigata fu quella non non subimmo tormenti poi no un neanche successivamente prima del suo arresto no
Va bene
Vediamo Simone se
La comunicazione Candy dovevo partecipare nazionale nazione imputato Andala Cappelli
Ci riunimmo nella facoltà di enti urbanistica sulla via Cassia
Io una Cappelli Novelli
Fallì Monti
Battisti Di Marzio ladruncolo
Che poi erano i componenti del nucleo che doveva doveva sequestrare Simone
L'inchiesta era già in fase molto avanzata
Perché era già stata fatta dalla Franco la dalla Cappelli
In quei giorni mi vidi anche con un altro compagno nome basta che non ricordo comunque Calvetti
Il quale doveva prendere la cassa con dentro l'ostaggio e portarlo nella nella casa di di Marino che all'inizio non sapevo che naturalmente che
Crystal Marina
Il caso di Marina via polizza
Sia la casa dove io sono stato per per tre giorni
Poi ci fumo un cambiamento nel senso che io all'inizio non dosare la dove si trovasse la casa ma poi squadra abilmente sarei dovuto rimanere come ostaggio per tutto il periodo della del sequestro andai in tenda in quella casa
Lire incontra e c'era anche Van Celli che stava allestendo la tenda dove sarebbero stare lo stralcio
Io Battisti il giorno delle nel tentativo del sequestro ci dovevamo con dentro un centoventotto familiare dove doveva essere posta la cassa
Quando lei nella fase istruttoria parla di Adriano si riferisce a Battistini va bene
Del centoventotto familiare furono fu rubato da Di Marzio e Battisti che da piazza Zanardelli
Centoventotto blu ho usato sempre in quell'azione fu rubato da menti Marzio
Le armi sono appelli
Nel centonovantotto si trovavano di marzo stesso Novelli
La Cappellini alimenti
Da quello che mi trovo raccontato eccessivamente ho saputo che
Che Novelli era entrato con una con la scusa del determina un telegramma
Le persone gli aveva aperto la porta mi ha detto che filiera abbastanza tranquillo
Poi quando ha visto che stava per entrare un altro compagno di Monti se ha reagito è stato però colpito dal Novelli
Mentre rastrello in terra con quello di Monti che lo teneva
Riuscito a a sparare
E a colpire ecco il primo limone quel momento Novelli
Gli ha puntato la pistola sul peso e ha sparato finché credo per colpito vuol dire se non c'è padre visto
Sono fuggiti
Sono sei davanti a noi ci hanno soci hanno avvertito con nei Saxon e siamo andati verso la Tiburtina
Lasciamo le macchine credo abbia del poverino
Li scendemmo vidi nella dei Monti era era ferito zoppicava
Presi io le visto le di in dibattito restava di Battisti
E andai a la consegna ai era
Al al Novelli che si trovava nella
A Piazza degli Eroi credo
Litro e lì c'era anche Antonini Petrella
Cappelli
Che stavano facendo gli aspettando Savasta e mi sta nel stava aspettando perché avevamo saputo che è andata a marzo
Invece per Fancelli era rimasta una casa di Marino e aspettava che
Che portavamo Simone
Debbo precisare che la direzione di colonna in quel periodo era era cambiata
Questo lo so perché vennero a Cisterna
Verso novembre dicembre ottantuno
Non c'era più nulla libererà e Capuano le loro possono salve Soda
Antonini e Padula
E la direzione tutti quanti se lo sa
Signor nel momento del genere Cappelli
Petrella Marina Fancelli Novelli
E più questi ultimi due l'ho detto
Quindi ad un certo punto ritrovata in quella situazione non piazzale degli Eroi si
Lei
Io poi sono andato non don tornai a casa per per del per via del telegramma che mi era stato spedito e che non si trovava più quindi per sicurezza
Non torna è casa quella sera
Albertini ai genitori
E andai a Marino
Lei rimasi un un paio di giorni frattempo si riunì nella direzione di Colonna cui non mi toccano appena fatto
La mattina dell'undici
Uscire da casa
Zeman Fancelli
Con la media una pistola unico poi trovata addosso al momento dell'arresto
Quella di cui abbiamo parlato di casa no
Andammo
Io quella sera aveva una linea è una riunione con la brigata ospedalieri che se da tenere alla città Terracina
Nel frattempo io e Fancelli andammo cerchiamo di usare la mia licenza di caccia per acquistare del delle pistole
Che per ritenemmo che
Che non con un'fosse comunicato le armerie il nominativo della della licenza
Andammo indù armerie comprai quattro pistole
Andai nella terza lì evidentemente il padrone telefonato alla questura
Gli agenti denaro da chi le fu consegnata per l'acquisto dei grattacieli
Ma c'era in quel momento si trovava all'esterno
Sarebbe loro intervenire Khan caso di pericoloso sulle un intervento
Mi arrestarono
Pizza lei disse istruttoria che il sequestro del Simone fu fatto su indicazione ente riorganizzazione d'alludeva al comitato esecutivo cioè come avvenne la decisione circa il sequestro il dottor Simone
Ma il sequestro dotazione era era collegato al sequestro Dozier
La scelta de la città non è possibile con certezza se è stato lei dell'esecutivo col direzione di colonne
Ritengo che la la creazione di colonna ampia proposto quel tipo di azione in quel momento pesa
Cioè il comitato esecutivo lo approvo moderazione anche l'operazione tolse certo
Per quanto riguarda l'operazione da Orazio debbo dire che
Subito dopo il suo sequestro cui mandato a Bologna
Ha incontrato una compagnia
Il quale mi diede un una busta gialla contenente ritengo il volantino del sequestro che io portai Roma da un compagni che mi disse che l'avrebbe ciclostilato
Una cosa hanno identificato nella parte precedente ci fu anche la consegna della cassa armonica quarantasei portare sento Simone la cassa ci fu consegnato a a me nella cappelli da da un compagno università
Di Lorenzo il Magnifico compagno era Pigliacelli
C'era soltanto lui con se
Andasse nella zona della batteria Nomentana era sì fu consegnata agli
Sì
Non molto distante da Lorenzo il Magnifico nella casa di Martino lei disse di aver rivisto Virginia sorella Petrella Marina sì quando quando dei pionieri azione dei Colonna
C'erano tutti
Oltre Calvi che però non faceva parte del Sebino azioni colonne
Qual è la posizione di canditi a parte il fatto che lui era il locatario della casa no col ma
Doveva prendere la cassa contento l'ostaggio il giorno del sequestro ci sarebbe stato un trasbordo Liars dal centoventotto familiare alla sua macchina
Una zona di Casalbruciato
Lo lo lo doveva prendere portarlo a Marino io le devo fare la staffetta con un con la mia moto
Le parlando sempre di questo argomento in un altro verbale disse che l'azione ha partecipato lei alle nonché i novelli Silvia umana Adriana cioè tutti i nomi che ha fatto sesso in un certo voto nomina Francesco
Di Marzio
Di Marcel che ti Francesco ce l'abbiamo più una miniera di Marzio
Le armi per l'operazione da chi furono portate e se lo sa dove furono prese
Non so dove volò l'esame mi fu data una pistola dalla Cappelli
A me Battisti
Agli Monti voi dove fu portato per essere
Non mi fu detto devo due fu portato però lei ormai stava nella brigata ospedalieri quindi sì ma quello era una un po'in argomento si io posso io partito su posizioni parimenti fu portata da dalla motori
Fermilab siamo interamente supposizioni si noi non non sapevo a chi poteva essere insomma ecco
Anche se a volte dire questo domande sul sequestro sul
Sì Presidente completa una fase istruttoria in particolare il sedici febbraio del mille novecentottantadue
Percorsi ebbe a dichiarare che inizialmente il dottor Simone doveva essere custodito nella casa di Centocelle di Villimburgo Manuela
Conferma questa circostanza
Adesso sentiamo se in alternativa testuale non è che da come è andato in caserma e solo chiedere
Io non non avevo la ricchezza che nessuno mi ha detto
Che la casa del devia delle sequoie a casa dove doveva stare visto Simone
Questo verificare o anche dal fatto che inizialmente la casa di Marino io in un non la conoscevo solo quando io poi sono dove andare devo rimanere insieme all'ostaggio ho saputo che la che la casa era quella di Marino
All'inizio so che ci fu un cambiamento inizialmente nonché un cambiamento di posto dove doveva stare tutto il Simone
All'inizio mi dissero che era era abbastanza vicino al posto senza specifiche specificarmi dove si trovasse
Fatti successivamente quando mi dissero che non non è più possibile quel posto mi fecero cercare dei delle casa abbandonata intorno a Roma dove poterlo tenere qualche giorno su
Altre domande Pubblico ministero posso
Conferma dall'imputato questa è stata la balzana una donna incontrata a Bologna sì
Presidente mi scusi
Posso fare domanda anche in ordine alla dedicata ospedalieri prego prego ne abbiamo parlato
Purtroppo io vorrei sapere se e identità tra la brigata servizi e la brigata ospedalieri
Non c'era una brigata servizi c'era una struttura dei servizi che si interessava sia della Brigata ospedalieri che da della della brigata ferrovieri che era in fase di allestimento
Quindi quando l'imputato dichiara di essere passato al settore servizi nel settembre del mille novecentottantuno sostanzialmente afferma di essere passato al settore Servizi settore ospedalieri
Sì entrare a far parte applicato ospedalieri non steso tempo entrata a parte io di una struttura che si interessava ai servizi che era paura sutura formata quattro persone di cui parlavo prima
Quindi io mi interessa oltre la brigata ospedalieri cui facevo parte anche del settore delle Ferrovie
Quinques interessava Padula Fabrizio di cui parlavo prima è un altro compagno del clandestino si chiama Pietro nome di battaglia
Circolare chiedo che sia Messina
Presidente nelle febbraio dell'ottantadue il dodici febbraio dell'ottantadue intercorsi dichiara di essere composto di quattro ospedaliera da Padula a livello di direzione Sicilia Luciano e trenta cioè Giulia aventi indisponibilità alla casa Terracina tavoli Umberto impiegata all'ospedale San Camillo
Questo Umberto sarebbe il Maria Nicola se
Ho mentre vorrei sapere se il Luciano e il Rossini ionizzanti grazie
Dichiarante oltre a era uno presunzione in fondo a quella il Simone benessere nella pittura andrà prigioniera custodita nella casa di Centocelle adibili incolto Manuela disastrose
Lei invece in istruttoria ha dichiarato
Per quanto sentiti ridere nell'appartamento di Centocelle della manovra doveva inizialmente essere trattenuti dottore Simone cioè nel sottrarre non è che le fa una presunzione riferisce quello che avrebbe saputo dagli altri praticamente mi sono schierò male come dicevo prima se non si entra dentro una casa per tenero ostaggio nessuno ti dirà mai dove viene portato questo stato si lei ha dichiarato che inizialmente doveva essere un altro il nuoto vinse a Riccione successivamente lei ha avuto l'incarico di trovare per esempio sull'Appia Sala pezza d'accordo allora ci furono degli intoppi scusi ci furono il vento braccio questi indoor più lì per caso non sono quelli che lei riferisce a proposito della Cassa di Centocelle cioè quando mi fu chiesto da Manuela di vedere se c'erano delle persone o sospetti intorno alla casa esatto tutte queste queste cose mi vero ma mi chiedo quasi la certezza
Sempre non è la certezza totalmente che in quella casa dovesse quella che da detenere Simone fra Manuela né in quel periodo ci ha aiutato a c'è stato insieme
Se la ride un porco siccome affermarsi e leghe la Cappelli
Che quella casa era controllata
Lei venne a stare in un po'di giorni a nella mia casa quindi non è stato questo il motivo perché lei è andato a vedere ha dichiarato in istruttoria che cantato
A vedere se c'erano delle persone sospette se consigliato di abbandonare la casa soprattutto no Lagarde avevano è la dell'incontro Manuela
Se la casa l'avevamo già abbandonata perché erano convinti che c'è qualcuno io devo solo verificare se sotto quella casa ci fosse realmente qualcuno
è stata una deduzione sua quindi io foto e gli è stato riferito da Manuela quanto è avvenuto a stanno scoprendo le rese assolutamente nulla questa cosa
Cioè le ha detto successivamente per nulla sapeva di Simone
Prego non sono ricercati le ha detto no no lei non mi disse mai nessun accenno sul sul fatto che la sua casa dovesse servire le riserve
Se nessun Villimburgo se ci vuole parlare oltre invece ha parlato di un episodio quando faceva parte del non parlo del movimento comunista più Horses di resistenza offensiva
Poi vi vi siete allontanati poi lei ha parlato di un periodo pluri per quindici giorni è stata a Rocca Priora sì esatto sì dunque lei entrò a far parte del nuovo quello qualche mese dopo Chiamparino lo condanna
Dopodiché
Nel credo nel nel gennaio del nell'ottanta
Fu chiamato ad altri incarichi che come ho già detto ritengo richiesti nella sua casa a facendo dormire i clandestini ci stanno nel suo appartamento se se lei continua senza contradanza protestano
Da quello che ho capito ridendo eccedenza dalla Cappelli che solo solo sui
Altro non so
Quando lei ha fatto per gli appostamenti per vedere se c'erano delle persone sospette
Ha riferito tutto sia a fili impulsiva HPLC si ci incontrammo nel mercato del Pigneto li c'era
Ingorghi Limburg come lo era c'era la capelli e c'era il fratello dell'indulto quando è successo questo dicendo nel dicembre del quale meritoria dice
Verso la fine di dicembre infatti le rimase impongono ritirato nella cassa presumo Simoni la mattina stessa del tentato sequestro
Il trasporto
Sì sì chair la cassa amico consegna nei pressi del di avere con sé magnifico prendemmo la cassata dalla macchina di Vercelli la mettiamo dentro centoventotto familiari
La stessa mattina del sequestro zattere
Lei ha parlato della partecipazione di non alla fase preparatoria del sequestro sì esatto quando l'ha conosciuto
Questo che cosa ci sa dire quale noti ci ci sa dare circa la il suolo che aveva Lanfranco Amanda e la Banda
Dunque la brancolano conosciuta lì sul
Quando da un organizzare il sequestro
Mi disse che già avevano fatto vari appostamenti vicino a casa Tozzi conifere circa un paio di mesi
Grazie a lei Carapelli
Soprattutto lei
Io gli feci Venanzi e altre settimane di giorni
Di lei non è che esso molto perché la incontrai Ellie
Il suo ruolo era
Chiedo di di copertura
Sotto l'alleanza lei la Cappelli
Dove stava in quale settore quando applicata Conso l'anno scorso di Sylvian fece Cappelli quando conosciuta se ci può dire tutto il percorso dovuta capelli l'ho conosciuta
Se non sbaglio quando vennero e Orta organizza direzione di colonna cisterna
Poi l'ho vista anche altre volte però un rapporto costante ceroso quando già fa parte del brigata ospedaliero giudice cioè responsabile del Settore servizi si Luís lei è Padula si
Poi
Poi l'ho rivista il giorno della rapina la SIP
L'ho rivista durante il sequestro
Per gli appostamenti fatti soltanto a saperlo notizie ecco
Insomma
Le parti hanno domande
No no su fino quattro andiamo avanti
Nevica governo non lo sa
Presidente il riferimento all'episodio Simone
Desideravo porre la domanda Sella cassa ricevute dal Pigliacelli
Era uguale come conformazione dimensioni misure
A quella che gli consegnò
Mesi prima il mille marcendo per l'episodio Durso
L'involucro era sicuramente differente
Ritengo che fosse anche le leggi dell'Unione la cassa e prendemmo dal Pigliacelli
Altre domande
Senta corsi alcune cose che adesso ripeterò nei lager dette ma comunque volevo la conferma rumba Zilli interroga Antonio parla dell'ignominia Albano con lei Ali Montino meglio tra costo di quelle già parlato
In quale occasione dicono per il Basili
Lo conobbi proprio nella prima riunione che si perché della Brigata Collocamento con il Brasile fuori dal bar
E poi avuto occasione di e di avere contatti con lui a parte quelle riunioni
No perché cioè lo praticamente lo rimase pochissimi mesi dote dei credo nella brigata Collocamento poi o messo da parte per motivi di sicurezza io incontrai che richiedono un paio di volte a degli appuntamenti strategici
Poi non ho più rivisto
La stessa detti parla di lei quando lei entrò nella brigata ospedaliera a parte questo contatto con la Betti ne ha avuti gli altri contatti oltre l'appartenenza alla stessa brigata ospedalieri
Prima no al di fuori applicata non ci furono dei contatti fatti aorta abbiamo fatto tre non propaganda di di quanti via dell'URSS
E successivamente no
Lei ha conosciuto Carotti
Dovrei cello il nome non me lo ricordo so che ce sta c'era un compagno di nome di battaglia Gianni che lavorava in una clinica
Dovrei vedere Navone Molise se lui che Carotti parla di lei dice Gorizia il nome di battaglia lunga dell'obeso con libri delle pietre
Dice era come lo ha conosciuto se lo concludiamo l'omicida parla di lei io non lo conoscevo lo conoscevo i tempi della scuola del Comitato comunista centodieci e quindi nel periodo militanza non ho mai avuto contatti con diceva
Fierro lo vide soltanto nel corso delle riunioni del nucleo di resistenza offensiva quelle dell'ottanta ho avuto modo di seguirlo successivamente no io quando sono passato gli ospedalieri
Pass
Passa il rapporto che lì dove la lì Muti
E poi li facevo insieme quella propaganda davanti al collocamento e poi non ha avuto più contatti
La Liberia a un certo punto nel suo verbale dice Luca era della Brigata Primavalle e poi del nucleo Collocamento
Ma venne aggregata Primavalle non ha detto di esserci ma non vengono mai stato evidentemente quindi quel nucleo un assegno lei sa per caso forse no
Lei ha conosciuto Manna
Ma ne Pietro
Manna dietro
Ma nel mille miglia senza che lo conoscevo appaiono
Durante il perdono danza
E fu nel periodo Paliano che lei parlò con Manna della rapina acché Nenna
Probabile perché Ermanna ne parla ignora sapere qual era la fonte in sostanza
Ma c'è dove lei lo vitello contatto soltanto in occasione di ciò che ha detto cioè quella prima cassa oppure ha avuto altro molto utili attiva non Simona Rapino ottenendo
Questi furono gli unici contatti praticamente tre e in compagnia ma oltre la rapina del CNEN
Ho saputo che che ho fatto una propaganda insieme a una componente della Brigata Collocamento avvocato propaganda Ostia ma anche con palla ma non ebbe buoni rapporti diretti
Raccolse dice che
Entrato nelle Brigate Rosse tramite lei esatto questa
Ci prima stavo in un gruppo dell'MPA dove ho costruito da Romolo
E c'era anche corsi che stava nella brigata al Collocamento dice io sono entrato per tramite ricorsi
Esatto questo oppure
Credo che sia esatto
Cioè al quale furono questo obiettivo di rapporto con costa farà costa praticamente inizia monsignor Brugherio la col nucleo dura missione esistenza il primo nucleo di M. Pireo coniugazione esistenza
E poi quando venne Novelli e Iannelli
Parlare con noi ci chiedo se prontamente rosse non accetta
Ritornando al Carotti e la persona della quale lei riconobbe nella foto
Se non ricordava il nome della dei corsi stessi Gianni questo adesso non ricordo esattamente non ricordavo il nome però so che mi fatto una foto che io ho riconosciuto anche
Anche prima lei ha detto ma forse Pietro doveva essere Messina
Se è vero che davanti al giudice istruttore nel giugno dell'ottantatré ma un preciso la persona che io indicata come pietra nella mia memoria del settembre si identifica in Messina debbo dire che
Io non
Più o meno è stato presentato
Questo questo tizio
Solo una volta l'ho intravisto dentro una ora mentre stavamo facendo una limone con col Fabrizio in un anno prima
Inoltre sapevo che questo era un compagno clandestino che ha che ha già lavorato all'abilità dei ferrovieri forti fisicamente ha c'è corrispondeva al al Messina
Quindi è quasi una certezza
Lei fu arrestato l'undici gennaio vero sì
Nella casa di Marino brilla rinvia con Rizzo sessantatré al momento della perquisizione del sedici gennaio
Viene trovato vario materiale compreso quel famoso casco da postino
Che poi fu ricollegato al telegramma non si che lei chi porto quel casco
Ritengo che sia riuscito a trovarlo con Celli con il casco come così come altri telegrammi che aveva quel giorno
Lei dice ritengo su quale base forse in
Sulla base che lui lavorava alle Poste quindi poteva conoscere qualcuno che lavora
Non sempre stato sottratto se sia stata non ci è dato
Fu trovato all'ultimo momento questo lo ricordo
Anche i telegrammi ad esempio erano da non poste in bianco
Lo sport
Che non si tratti di un esodo c'è una cosa che non capisco tra il vero materiale trovato in via Gorizia ci fu la scatola soltanto la scatola
Di una berretta matricola di otto tre uno zero otto punto più che risulterebbe la pistola ovviamente acquistata da lei il giorno dell'arresto
è probabile Fancelli che lui aveva visto le ce lo nato in quella casa
Appiah tolto a scavare store
In quella casa era stato portato anche il materiale perle curano costruire la prigione d'avviso ha portato al Pitti Aloia sotto il materiale l'aveva acquistato Loris
Lei ebbe modo di vedere il materiale che c'era lei è stato alcuni giorni alla stregua di Marino cioè le diverse materie sì curiosando tra questo materiale
Per esempio non so trova visto annotato c'era anche un biglietto da visita di Publio Fiori colpito in precedenza dalle Brigate rosse sono mutuato da questo so che c'era una macchina da scrivere
Cioè non usuale non la stanza particolare lo rimarca Remington che aveva comprato da Pitti
Non si interessò per esempio tutto il materiale era relativo alle comunicazioni dal fronte carcere con la brigata di campo di Palmi che pur stava lì a Marino in via Colizzi
No questo materiale la mente non un po'del suo isolamento so per esempio rispetto al carcerario che io
Ho scritto alcuni o ciò copiato sud sulla Gattuso carta velina dei dei documenti da mandare negarci
Erano riferiti alla battaglia politica con il la colonna napoletana
Eccetera e dette l'incarico dirigono agli appelli la cappelletta della scuola stessa capelli che le dette il materiale Segovia il materiale in pratica non dei documenti è una lettera da inviare
Era stata però tolta le prime righe di questa lettera perché Clemente c'erano delle delle informazioni non potendo usare
Quindi in sostanza anche la tenda perché c'era un agente del campo non fu acquistato dal calcetti ritengo di sì
C'era anche il polistirolo credo sì sì c'era anche l'altro materiale ma diciamo San José Sócrates entre solo i per l'acquisto di queste cose che ci avevano anche abbastanza grande tenuta parlando con pance rivederla organizzazione dell'attentato al dottor Simone
Pance lì per caso fece il nome di Parente Giacomo ha mai sentito questo nome
Comunque pancia le non partecipò direttamente al sequestro ma doveva solo cioè doveva Savelli durante il sequestro si allude Novelli per gestire sequestro ma io faccio relazione al casco da postino alla porta lei fa anche rima
Quello lo portò cancelli ritengo di no non non sono sicuro insomma finiva ancelle non nominò mai questo nome imprudente Giacomo che risultava essere
Il dipendente in dotazione al quale c'era questo casco
C'è ancora qualche dettaglio permette poi a che molte cose sono state cioè dette
Non vorrei essere io ripetermi
Anche questo nella Giorgetto ma se potesse darci maggiori chiarimenti
Lei ha accennato ieri proprio della spaccatura
E che si verificò no nell'ambito delle Brigate Rosse dice verificata sinergie nella riunione svolta nella casa di Cisterna
Ne ha accennato anche ieri ecco volevo chiederle se poteva essere un po'più preciso se è in grado su questo argomento
La notizia che dell'avvenuta spaccatura all'imputata dal Morelli su dopo la riunione
Comunque già la rottura era in atto da
Da diverso tempo anche nella riunione precedente di cui ho parlato c'erano
C'erano stati i sapori dell'educazione su
Però non posso entrare nei particolari perché non non mancano le novità furono i feriti
Lei conferma quello che ha dichiarato cioè il che il capuano fece parte dall'ideazione alla colonna romana signora stato ottantuno epoca in cui venne sostituito all'Antonini
Sì
A un certo punto fra anche un quadro anche se molto sommario Plunder la situazione organizzativa delle Brigate Rosse Roma e lei dice
Ritengo che a Roma siano esistite Trebbi create nella zona sud uno due brigate nella zona nord una brigata ed Ostia
Ed una interessata al sanitario quel sanitario ovviamente ecco di Colico fece parte le sì
Ma le altre brigate di cui parla può essere più preciso
Sapevo dell'esistenza di queste brigate però non non ne conoscevo i componenti sapevo quando Santoni veniva dalla piega riportino con il potere di Marzio
Sapevo che l'Amatori già avevano già faceva parte della Brigata ospedalieri
Di quello che aveva alle
Sì persona fa parte
Parte poi i per disattesi nella cappelli e Baciocchi facevano parte la brigata ferrovieri no
Non voce occhi
No
Chiedo allora
Segnano Acconelli
Già in contatto con Davide successivamente rinforzata da Pietro da Pietro Messina sale e David
Davide no non ho mai conosciuto
Che diceva prima che per un certo periodo si interessò anche di questo argomento no prima l'Inter l'interesse era politico che organizzativo
Quando parla di Luciano nella brigata ospedalieri chi fa riferimento usignoli Rosini
Un'ultima cosa che volevo chiederle questi
E ha detto nel settembre dell'ottantadue di aver gestito dopo il congelamento del Brasile congelamento al quale abbiamo fatto riferimento proporzionale un nucleo formato da Luca Carlo Leandro e Dario che detenevano in deposito i volantini Entella brigata
Ma linguale nucleo parla
Il nucleo dell'Alberone formato da mantelli Fierro e altre due persone Leandro Ilario la casa dei divario c'era del materiale volantini indumenti eccetera
Quindi Luca dove Monicelli quante Carlo Fierro e poi devono cioè non la conosci Leandro e Ilario no non so chi sia sonori satanici
Domande
Killing furto furono penso mi sono il fratello di lui l'importo che ci fa dire Manuela imporrebbero Emanuele fratello di Bill indulto Mormando che ho presentato quel giorno al mercato come economie battaglieri quel giorno il giorno che
Fece un
NI sotto le altre c'erano c'è la polizia quindi nel dicembre sì
Non sa nient'altro
Riferito pure il risultato in quello di quegli appostamenti per vedere se ci sono delle sono sospetti di siamo
Feci un passaggio solo quella sera che poi uno vaginosi ferito questi accertamenti alla cappelli la l'ingorgo che mano nella frode
Al di là delle precisazione che ha fatto conferma tutte le dichiarazioni rese in istruttoria esattamente
Prego Pubblico ministero
Ha conosciuto l'imputato tale catalano Roberto del suo Luca
No
Con riferimento alle la fase iniziale cioè quando esiste
L'imputato unitamente ad altri per costituire nel nucleo di m p r o
Nel settembre dello tanta due discorsi afferma che tale nucleo era sostanzialmente m p r o Centocelle
Nucleo formato da Luisa D. Monti Lacoste Villimburgo Emanuela sostanzialmente trattasi dello stesso un nucleo poi soprannominato i mostri
Settembre ottantadue ha detto nono nel settembre dell'ottantadue lei fa questa diavoleria differimento i riferimenti all'estate settantanove fine settantanove entrata via dei Monti stesse
Cioè ci chiamavano lo dimostri
Può dire per quale motivo era stata allontanata la Villimburgo dal nucleo ridendo perché servirà spacca casa
Nell'epoca in cui la la abitava nella nell'appartamento della Villimburgo manovre mentale appartamento viveva anche Borgovico
Penso proprio di sì
Ha mai conosciuto
Santori Giuseppe
No non mi pare
Nel mille
Gennaio dell'ottantadue l'imputato dichiara di avere incontrato alcune volte tale linea presentandosi all'appuntamento al posto giusto Fabrizio avendo con essa una relazione sentimentale con precisarci chiesta questa linea
In quel periodo volevo ma
Siccome ritenevo che che
Dello stato seguito volevo ottenere articoli la rincorsa il pensavo che ero stato visto dalla insieme a lei
Non capisco
Sì o praticamente ho creato un personaggio che non esisteva
Cioè continua nell'eventualità in cui lei fosse stato un seguito
E sarebbe stata l'osservazione di dense nuvole Villimburgo sì io ritenevo che magari non non la conoscevano quindi se mi avessero contestato mi visto preparato una persona io ho detto che siano Lina e non in Borgo ma
Sempre nel gennaio dell'ottantadue ne fa una dichiarazione secondo cui la Giulia Rigola maturi io almeno insieme con Pagnoncelli ed Albano avrebbero partecipato uno spostamento di auto nella zona di Torre Spaccata
Può essere più preciso dall'episodio
Zeman torna dovrebbe essere l'azione a l'omicidio Vinci ricomincia parlando di cui ha già
Il basiliche aveva come nome di battaglia Massimo ometta ma sì Massimo nera che soprannominato anche l'ex nella direzione di un anno metanolo solo promettono e via dicendo
Conferma quindi io non so se questo è già stato oggetto di domanda nell'udienza di ieri conferma la dichiarazione secondo la cui la Bianconi inutili unitamente a tale Andrea di Ostia avrebbero effettuato megafono Angelino Ostia se come avvenne il l'incontro tra a ad Andrea e l'avvio in comune che dalle carte processuali risulta non conoscersi in precedenza
L'appuntamento rivolto a causa dunque mi costa la metà da Novelli io devo passarlo la la Biancone
E dopo dove avete un segno di riconoscimento che si incontrarono a stazione di ossia
Non ricordo se avesse una rivista particolare insomma è identiche dove mi siedo in un il riconoscimento dei patrizi
Come lei mi disse
Con chi si era incontrato capito insomma che era Ravana
Il Luca dell'Alberone che avrebbe effettuato dei inchieste fisseranno il disarmo di agenti e mantelle
Conferma la circostanza secondo cui l'abbia ancora avrebbe affittato per conto dell'organizzazione un appartamento a Perugia si sa per conto di chi è andata peggio
Per conto di chi ebbe ad affittare dall'appartamento meglio da chi ricevette dall'incarico
La per conto della deviazione di colonna di preciso ritengo giusto prendano l
Perché quel quest'ultima sua cosa è una diciamo sua supposizione
No anche se stavano e lì è una supposizione
Però non ho mai saputo c'è stato
E sempre nel mille giugno dell'ottantatré
Oltre a dire che il Messina sarebbe il Pietro di cui alle precedenti dichiarazioni afferma che l'ignoto molto corpulento di cui credo alle dichiarazioni relative alla rapina
Danno della Banca nazionale del lavoro
Che era il capo hanno perché il Bondi era il Riccardo ovvero l'ignoto di Centocelle conferma dalle dichiarazioni
Presidente io non vorrei che l'imputato oggi spiega opere evidentemente mia conoscenza sei all'interno della brigata dato che imputato sostanzialmente ammesso di aver fatto parte di alcune brigate nell'ambito delle e l'organizzazione Brigate Rosse
Se all'interno della brigata avveniva una discussione in ordine alla campagna promossa dai vertici dell'organizzazione
Che tipo di discussione era che tipo di pesco attiva una loro decisione favorevole o contraria in ordine alle proseguimento all'instaurazione della campagna spesso
Dura discussione partiva generalmente dal
Dal ATS
E lì poiché si andava nel particolare delle campagne del settore in così si lavora
E nel noi interessava la campagna sul marginale e mi sono disoccupazione eccetera
Le proposte
Venivano fatte
All'interno della del della brigata
Proposte operative di propaganda eccetera
Queste venivano vagliate prima dalla accompagna quelli che aveva rapporto noi rappresentante della reazione di colonne e poi dalla relazione di colonna stessa
Questa era una funzione applica anche nel formulare documenti naturalmente che riguardassero settore le campagne
In particolare certo il Pubblico ministero cioè quanto influisce positivamente o negativamente
La presa di posizione della brigante rispetto le decisioni se non mi sbaglio da quest'anno
Seguo potere un'influenza però era
Era molto filtrata dalla presenza del del compagno nella direzione cioè se se se si usciva fuori dalla legna politica
Innanzitutto compagno stesse motivazioni colonna che cercate riportare nel in nella discussione nei binari indicati nella DS se poi questo ce l'ho e non riusciva a farlo
Praticamente di componenti applicata occhi aveva detto certe cose veniva allontanato per un periodo
Altre domande Pubblico ministero inermi così realtà all'influenza
Era minima
Quello che poteva determinare un applicare minima
Rispetto alle decisioni che prenderà posizione
Domande dalle braccia
Ecco un attimo
Lei ha ha fatto ritorniamo sull'appartamento di dicendo cioè di vinili culture Manuela le fece degli appostamenti di fili le risultanze di queste ha certamente avuto in conto i due fratelli dell'incontro e la Silvia Cappelli
La conseguenza di questi accertamenti con le foto oltre il fatto che il Lingotto venne a vivere per alcuni giorni colleghi
Dunque io cose sotto casa una volta visto che non ho visto niente di sospetto quella sera sono tornato riferito la decisione del pretore quello che rimbombano legando il mondo non tornasse a casa invece l'importo del rigo potesse tornare a casa
Non Fusco completano il panorama appartamento penso di no ma questo è stata una cosa prima della mia e del mio passaggio otto grazie come è avvenuto questo dico penso di sì
Glielo ha detto
Quel giorno con pistola Villimburgo aveva una borsa con con volantini
Ce l'avevano sgomberato
Ritengo lettere tutti e tre
Solo la borsa per i volantini fanatico quel giorno visto conservanti non so che abbiamo foto è stato portato via
Penso che se si erano sgombra delle armi presso l'avesse fatto Locatelli
Avvocato mattina
Desiderano sapere dall'imputato se nell'immediatezza dell'arresto era dedito all'uso di psicofarmaci
Assolutamente no
Ho capito e perché la Betty Marina
Nell'interrogatorio dell'ottanta del sedici luglio mille novecentottantadue
Di chi era nel dicembre scorso corsi mi chiese degli psicofarmaci non mi disse a che cosa potessero servire mi procurai alcuni presso Clinica neurologica dove prestava servizio non feci in tempo a consegnarglieli perché nel frattempo corsi era stato resta
Però non c'è assolutamente opposizione alla domanda dell'avvocato mattina tra vorrei fare una precisazione
Che sempre nel verbale credo a cui faccio riferimento l'avvocato a mattina che del sedici luglio del mille novecentottantadue la Betti marine anche a dichiarare di aver pensato di psicofarmaci dovevano servire per il sequestro Simone
Aggiungendo poi che nel corso di tale sequestro rimasto lì fino all'idea di questo così per no no numero nettezza diciamo no no per completezza viene presidente quello che pensa la Betti Marina a me non interessa interessa quello che afferma la Bettinelli e non mi sembra corretto in The venire né per correttezza così e nove nascerà e invece noi invece io mi consento di dirlo perché mentre facevo la domanda non puoi cento a un'altra bar e di intervenire è di in qualche modo suggerire una risposta no guardi allora alla all'impresa scusate scusate un attimo in mano qua
Anche questo è un modo di condurre l'interrogatorio il presidente valuta dell'opportunità della domanda la metto non l'ammette credo che il pubblico ministero non posso intervenire questo modo grazie
Pubblico ministero non ha fatto altro che continuare la lettura del verbale delle iniziata signor Presidente ma evidente scusi il piccolo marchingegno che ci sta nel modo di fare le domande questo latte è tifa un'affermazione precisa Adriano Meis spieghi eh lo so eh no precetti religiosi a rischio e allora avvocato io ho capito benissimo perché lei ha fatto la domanda leggendo metta
Per le dichiarazioni del no presidente all'epoca per il timore che il brulicare io la reale tra l'altro presidente io ho letto l'affermazione della Betti quello che poi pensava badge siccome la Betti e poi verrà sentiremo da lei che cosa pensa
Sì risponde alle domande a Corsico
Psico parmigiano furono richiesti dal da Novelli
Credo dovevano servire per per il Simone
E non le furono più tardi no richiese in una unica occasione alla Benetton se io chiesi una volta non erano ancora cosa semente necessarie perché perché si rivolse la Berté precario infermiera che poteva vedere in ospedale
Altre domande avvocatura
Sempre a proposito del sequestro Simone
L'esercito la struttura sanitaria fu attivata questa struttura
Ritengo che per ogni azione venisse era attivavano struttura sanitaria neutralità che ci fossero dei dei feriti
Ecco mi apparve a bordo della Betti dice che lei ha chiesto del psicofarmaci che dovevano servire per Simone le fu detto espressamente alla Bettin che questi cibo fame ci servivano per Simone no no
Però una deduzione che fa la Betti principio quello che lei ha detto
Sì ma comunque certo è normale pensare che psico farmi descrisse per qualcuno che
Allora un sequestro
Fatto costruire
Altre domande
Nessuna domanda corsi oltre quanto abbiamo già detto ieri e oggi per la sua discesa altro da aggiungere o da spiegare alla Corte
Niente volevo solo dire rispetto al problema
Il coinvolgimento dei nuclei
Nelle mie intenzioni non c'era assolutamente
Lo scopo di volere Smith diminuire le mie responsabilità
Quando io voglio parte del del Nucleo ero d'accordo in tutto e per tutto quello che facevo l'organizzazione
Quindi da questo punto di vista c'è
Il concorso morale
Cioè tutto insomma ecco
Anche se io coi non potevano incidere nei venne quelli del primo parte rende nullo alle decisioni dell'organizzazione
Ciò non toglie però io nero completamente d'accordo
Altro da aggiungere
Su questa dichiarazione di sono particolari del genero domande
Va bene le corse Guanda sì
Le richieste da fare credo che interruzione riguardo i corsi
Prego
Presidente io mi mi ricollego alla richiesta che ho formulato nell'udienza di e sostanzialmente vado ante integrarla
Chiedo cioè signor Presidente che venga trasmessa alle in ufficio oltre che copia degli atti indicati nell'udienza di ieri ivi compreso il verbale relativo alla predetta udienza anche il verbale della udienza odierna relative alle dichiarazioni delle corsi nonché il rapporto giudiziario del trentuno marzo del mille novecentottantuno relativo alla rapina in danno della Banca Nazionale del lavoro sede del CNEN
Copia della perizia medica relativa alle lesioni riportate da destra tale dalle erbacce nel corso di tale rapina
E poi copia delle dichiarazioni evidentemente con riferimento a tale specifico episodio rapina Banca Nazionale del lavoro sede del CNEL vedi ricca Daniela del ventitré in mille novecentottantadue
C'è Cantini Federico del cinque due mille novecentottantadue
Corsi Massimiliano del dodici due mille novecentottantadue del venti novembre mille novecentottantadue del quindici sei mille novecentottantatré di libera in miglia del ventidue quattro mille novecento ottantadue di Marcello Giovanni del nove febbraio mille novecentottantadue ventinove marzo mille novecentottantadue e uno sette mille novecentottantatré di Morganti Tiziana il nove febbraio mille novecentottantadue ventisette mille novecento ottantadue
Chi parla ma Giuseppe due marzo mille novecentottantadue tredici settembre mille novecentottantadue e otto sempre mille novecento ottantadue Savasta Antonio quattordici febbraio mille novecentottantadue tre marzo mille novecentottantadue quindici dicembre mille novecentottantadue nonché sempre nella parte relativa tale specifico episodio copia del mio
Viale della Liberazione vasta del venti febbraio mille novecento ottanta sei
La nave in accoglimento della richiesta si dispone la trasmissione degli atti richiesti prima di chiamare Savasta sosteniamo cinque mica avvocato allora
Signor Presidente
Vorrei esternare un'istanza formale
Ai sensi dell'articolo quattrocentosessanta del Codice di procedura penale per la presentazione del corpo di reato
Nella specie il corpo di reato se non vado errato e l'unica delle quattro casse
Costruiti dal marce indù che in pratica in atti e tra i corpi di reato e della cassa relativa all'episodio Simone
Vedere alla corte se accogliere o meno questa istanza eventualmente se dovesse accoglierla
Potrà anche riservarsi all'interrogatorio del marce dopodiché io ritengo sia utile soprattutto mostrare la cassa non solo i signori giurati alla corte stessa
Ma al corsi e soprattutto al marce tu per vedere se effettivamente la cassa costruita dall'Marcellus fu modificato meno e se delle dimensioni
Uguali a quelle della prima cassa Durso che Buzzati poi dimensioni ha detto essere una un cento centodieci centimetri
Le parti civili hanno però osservare qualche cosa su queste richieste
Le chiedo scusa che non ha preso la droga ma vi è un particolare sulla cassa D'Urso abbiamo la la descrizione che del Buzzati cadetto che era il centro del due un metro e Stefano due centimetri lunga non ha specificato o altro Chavin diventa
A
Centotrenta ha detto purtroppo centotrenta che politico purtroppo quindi il il di un problema è questo qui fare riferimento alla cassa D'Urso
Per a per altre situazioni non vedo e panna ci può essere a meno che noi non riusciamo a voi ha richiamato dovremo richiamare poi Buzzati perché ci dica che questa casa che o uguale piacque dall'urto e le caratteristiche particolari
Le altre parti civili erano osservare qualche cosa il Pubblico ministero
Le discese
La Corte si riserva lo aveva richiamare Savasta sospendiamo dieci mila
Savastre rapportati per favore
Quale che abbia
Dodici
No quella più avanti
Quell'altra per l'emergenza nomadi però abbandoniamo autore che noi andiamo ad assistere a questo interrogatorio rimane Farina come osservatore ed esce bolognese
Giglio
Berardi calzone Senzani
Lega chi parla bolognese
E non c'era la presidenza la prosecuzione dell'udienza sì
Va be'importante
Savasta Antonio nato a Roma trenta dicembre cinquantacinque sì
Lei è al corrente dei capi di accusa che la riguardano sì
Lei per legge la facoltà di astenersi dal rispondere alle domande la Corte deve dichiararli sentendo rispondere oppure no intendo rispondere
In relazione capi di accusa che sono stati rilevati contro di lei lei ammette di essere responsabile o si protesta innocente o preferisce esaminare i punti uno per uno
Ma rispetto a Marotta era appunto questo processo
Penso che
Vengono vagliati tutti
Tutti i capi d'imputazione che riguardano ma appartenenza già all'interno di strutture di direzione nazionale
E quindi la mia responsabilità ovvia perché il
Per il tipo di
Di compiti che avevo l'intera organizzazione
Volevo fare una piccola premessa alla corte
Riguardo al alcuni punti
Perciò il primo ad un modo video disporre le cose
Procurato giorni
Diversi problemi di fronte ad altre corti di comprensione o anche semplicemente
Non comprensione della mia posizione
Questo è dovuto semplicemente al fatto che purtroppo a modo mio gotico rurale disporre i fatti ore costo
La mia responsabilità rispetto a tutti i fatti
Ha tutta la mia
La mia partenza all'interno dei Brigate Rosse quest'organizzazione
Per me
E ovvia cioè un tipo di sponsor vita morale continue responsabilità personale
Per come si sono svolti i fatti per quanta determinazione io ho messo in quel tipo di vita
Per quanta coscienza c'è stata
Nelle scelte che ho fatto quotidianamente giornalmente all'interno di questa organizzazione
Non è stata mai un un tipo di presenze all'interno dello quell'organizzazione incosciente
Ho incapace
Di vagliare quello anche se in giovane età
Quello che andava a fare quello che stavo facendo io personalmente
C'è un altro punto
Che mi sembra abbastanza importante dire
E cioè il fatto
Che questa cosa sembra contraddittoria sembra contraddittoria alla scelta in seguito di collaborazione
La stessa mia scelta di collaborazione per quanto mi riguarda non per quanto riguarda quello che è stato detto su di essa per quanto mi riguarda per quello che sono uscito io a capire di questa cosa
E che sia un passaggio molto importante per la mia vita perché
Perché di punto in bianco
Significato lasciare alle spalle più di quindici anni del mio passato con tutte le persone che appartenevano a questo passato
Dico sembra contraddittoria ad una coscienza che invece c'è sempre stata dentro l'organizzazione invece per me no permette
E significa soltanto una cosa rendersi conto
Quotidianamente costantemente
E tutti i valori
Volumi sia civili e morali sia umani
Che
La scelta cosciente far parte di un'organizzazione terroristica
Mamma all'interno dell'organizzazione della vita all'organizzazione trovano assolutamente alcun posto
Quindi di fronte a questa cosa acquisti impoverimento costante quotidiano umano e morale
Non ho potuto fare nient'altro che constatare non una sconfitta di tipo militare o politica o che so io che non sconfitta come persona come uomo all'interno di quella storia
Che non era assolutamente possibile
Oggi ne sono cosciente
L'arrivo del
Tutte quelle aspirazione che ancora a tutt'oggi ritengo positiva
Ciò spiegazioni di vivere in un mondo un mondo diverso in cui
Si è garantita la pace in un mondo in cui si è garantita la libertà degli individui
In un mondo che sia garantito non lo sfruttamento ruolo sul luogo
Che non si e si è garantito non potere
Vivere all'interno d'un mondo in cui non c'è spazio per la personalità non c'è spazio
Per le aspirazioni dei singoli individui
Beh tutte queste aspirazioni non erano non potevano essere oggi ne sono cosciente poter vivere all'interno di quell'esperienza tv l'organizzazione terroristica e penso in nessun tipo di esperienza d'organizzazione terroristica
Che abbia
Come scopo la dittatura
Naturalmente più forte è stata l'esperienza ideologica in un'organizzazione così
Così chiusa
Come sosta delle Brigate Rosse più si allontanavano ovviamente quel tipo di aspirazione
Il il tipo di responsabilità che io ma anche questa corte che mi sento di fronte a questa corte non è semplicemente
Rispetterei Attilio ha commesso benché rispetto anche al tipo di atteggiamento che ho assunto di collaborazione
Quindi me la sento completamente
C'è un'altra cosa che vorrei dire oggi io sono molto molto distante
Da quel TV
Di esperienza perché è umano naturale
Le persone io parlo di me
Incominciano piano piano a ricostruire una vita e cominciano piano piano a fare altre cose e la vita si motiva diverse per le cose che vengono fatte che vengono dette
Perché mai l'introspezione che sia del proprio passato
Quindi
E vero io ogni volta la difficoltà quando rientro dentro un processo ricavarne totalmente in quel tipo di di modo di vedere e di esperienza
E quindi c'è
Oggi quello che parlava persone diverso da quello che ha fatto
I verbali dell'ottantadue dico che fatturazioni nel settantotto nel settantasette e il settantanove e così via
Quindi io anche questo tipo di difficoltà
Ho soltanto farlo presente per far capire che poi
Non non tengo assolutamente problemi di
Di responsabilità morali e giuridiche dà invece ciò queste difficoltà e vorrei che fossero tenuto presente
Lei quando entrò nelle Brigate Rosse
E cioè tra le brigate rosse
I contatti
Erano già iniziate nel settantasei
Lecco la vera entrata messo in un attimo si è vasta
Personalmente già le ho fatto in altre occasioni le stesse domande ma nel complesso questa Corte non conosce
Che cosa Savasta Antonio pensarlo uffici prima del settantasei cioè che cosa lo porto poi al settantasei che cosa lo porto nelle pregati di Rossi
Cioè la sua personalità nella sua culture del titolo di studio la famiglia di appartenenza sono anche si elementi di valutazione che la Corte deve conoscere quindi molto brevemente
Se ci riesce ecco
Qual è stato il suo percorso che poi tramite i contatti nel settantasei vedremo in quale momento del settantasei lo porto nel Brigate Rosse
Sì io
Teatro scuola
Dicevo classico predetto nostro Centocelle lei
Vengo da una famiglia mio padre tra
Un aggettivo vizia
Ho perso un'altra
Sono stato a scuola con liceo classico appunto penetrano Centocelle
Ho l'iniziato a far politica portoricani collettivi studenteschi
Sulle tematiche tipiche delle lotte di quegli anni
Sul problema della maggiore democrazia all'interno della scuola lo sviluppo di collettivi politici soprattutto il concetto più grosso
Era in realtà di contrapporre una cultura di tipo diverso da quello ufficiale
Da quella secondo noi
Ufficiale certi stato
E invece contrapporre soprattutto le esigenze di studenti proletari cioè che venivano da famiglie da quartiere proletario in cui quindi avevano diametralmente opposte come esigenze quelle che invece la scuola attendeva a sviluppare
Li ho avuto un'esperienza all'interno di questi collettivi studenteschi o no fatto parte di un comitato di quartiere
Ha fatto parte delle lotte all'interno del quartiere sulle case sull'autoriduzione
Consigliere casa
Sui temi generali
Contro la legge penale non so tutte le manifestazioni che in quel momento si svilupparono però maggiore democrazia per un po'una presa di coscienza maggiore da parte del per proletariato su alcuni temi importanti ritenevamo fossero serviti importante
Dopo di che
Questa esperienza
Perché non si tratta manchi salti ma in realtà esperienze molto legate molto collegate
Da un almeno in quella situazione il segno tangibile
E qualsiasi forma
Legale di lotta o di o di semplice richiesta all'interno de la situazione italiana di far pesare sempre di più le esigenze e bisogni sia politici e materiali
Sono stato in classe
Ben preciso
Cioè non ci fosse alcun altro sbocco se non quello dello lotta armata quello dell'uso della violenza
Anche se all'inizio in termini abbastanza
Più che altro ideologici
L'uso della violenza veniva giustificato con un tipo di violenza che lo Stato
Per il tipo di analisi che avevamo e per il tipo di società che
Passavamo tutti i giorni secondo la nostra esperienza
Contrapponeva attimo di aspirazioni di sviluppo
Umano sociale e politico
Quindi era
Ed è partito assolutamente con una risposta a quel tipo di violenza
E cioè come esigenza di contrapporre un'organizzazione matura pensata
Scientifica
Del di questa esigenza
Naturalmente l'uso della violenza aveva dei grandi si è passato Toulouse ricorrenza Massi ficcata in cui
Era possibile si pensava fosse possibile comunque sempre in termini di propaganda cioè di propagandare l'uso del potere e della violenza
Perché questa cosa era il termine di paragone vincente
Per la propria liberazione
E quindi che le insomma facendo tutti gli esempi possibili e immaginabili di rivoluzioni
O di guerre anche in quel momento si sviluppavano contro l'imperialismo contro il potere economico politico e sociale del capitalismo
Questa cosa naturalmente richiede una volta disse sia entrato quel tipo di meccanismo ideologico mentale pratico perché di vita sociale perché fatta di
Di sviluppo di rapporti umani con persone che hanno questo stesso tipo di esigenza che hanno questo stesso tipo di aspirazione che hanno questo stesso tipo di problemi naturalmente porta poi piano piano al fatto che questo cioè l'uso della violenza
Per potere dell'organizzazione del potere proletario abbia delle conformazioni sempre più
Più chiaro e più nette è il discorso del partito
Quindi l'avvicinarsi ad un'organizzazione che ero dura come le Brigate Rosse
Maniera più specifica di altre
Termini più ortodossi
Faceva però il discorso della costituzione dell'organizzazione del partito
E quindi l'abbandono di che o di esperienze di piccolo calibro
Per entrare invece un'esperienza maggiore che poteva dare realmente la possibilità
All'uscita l'organizzazione tutte quelle potenzialità che pensavamo ci fossero all'interno del nostro Paese
E quindi il contatto è un contatto richiesto
Non c'è mai contatto
Secondo la mia esperienza che ci voluto crisi basta un salume non c'è mai un una presentazione
Sistemate le Brigate Rosse realtà c'è una richiesta di questo rapporto quindi io
Sapevo che c'era
Seghetti
Che già era in contatto con le Brigate rosse sono andato cercare da luglio contatto io perché perché ho letto i documenti delle Brigate Rosse quello che dicevano
Sulla situazione italiana sul il dibattito interno al movimento politico ideologico e quindi
Già mi ero prefisso fatto di ricercare le Brigate Rosse
Questo dopo lo scioglimento del Comitato comunista di Centocelle nel dopo l'estate del settantasei opprime
Pallavolo essa del settantasei protetto appunto
Che questo grave sempre un percorso soggettivo cioè lo scioglimento del Comitato come se a Centocelle molto più complesso
Per me è in comitato già da allora non era l'unico referente politico non poteva esserlo pensavo
Che fosse indispensabile l'organizzazione della lotta armata
Che fosse punto irrinunciabile per un comunista
Che delle avanguardie si prendessero in primis la responsabilità di iniziare propagandare un discorso sulla lotta armata una pratica sulla lotta armata quindi come esperienza personale soggettiva come del comitato già era finita
Era
Tra un aggregato di compagni di elementi che siamo all'interno del quartiere di militanti
Che più di altri potevano
In un certo momento
Essere referente per l'organizzazione invece della lotta armata cioè da cui attingere per cui
Però da cui trovar conferma poi soprattutto no della propria esperienza del proprio modo di agire pro modo di far politica
Quindi quando ricerca segreti
Eh sì siamo
Possiamo dopo l'agosto del settantasei
Quindi cosa cambia
E accade è quella che è una prassi normalissima no c'è cui c'è persino malissimo perché ha fatto parte di questa esperienza cioè un vasi fatta soprattutto di discussione discussioni documenti ufficiali naturalmente allora appunto erano
Erano pubblicati sui giornali su delle liste contro informazione
E Cynthia discutere avversario sta la differenza dal tipo di esperienza precedente
A cura delle Brigate Rosse cioè quello che diceva quello che volevano replica russe
Come erano organizzate come si poteva
Entrare a far parte di questa organizzazione non in termini tecnici termini di esperienza politica che cosa voleva dire
In realtà
Sono discussioni si protraggono abbastanza anche se saltuariamente ma sono molto così diciamo approfondire per quello che può essere un approfondimento
Ti voglio logico molto molto diciamo così settoriale chiuso perché si parla delle Brigate Rosse del rapporto che c'erano le Brigate rosse con il movimento rapporto avverte organizzazioni con le Brigate Rosse
Dello stato soprattutto dall'analisi dello stato e dico che le Brigate Rosse dicono su questa cosa
Questa cosa va avanti fin che
Finché la persona
Che contatto cotte
Conte non è
Convinta
Per il tipo di tipo attivo io viene svolto
Che tu sei pronto a poter far parte di questa organizzazione
E quindi vuol dire che sei un militante che l'organizzazione può utilizzare sin da subito
Perché epica del russe
è un organizzazione che si costituiva per quadri dirigenti non era anche affiliata
E qua c'è per esempio una netta differenza che bisognerebbe subito capire
Cioè le Brigate Rosse
A parte le Brigate Rosse significa non far parte di strutture ben preciso delle Brigate Rosse
Cioè Brigante
Fronti colonne esecutivo direzione strategie
Qualsiasi persona in contatto con l'organizzazione Brigate Rosse che non facesse parte di queste strutture che erano su strutture collettive
Di dibattito di direzione politica al proprio livello a secondo del proprio intervento politico militare
All'interno della propria situazione e quindi
A situazioni diciamo così scalate diverse
Anche se non all'interno da una gerarchia ma l'intero invece un progetto politico
Non nessun'altro fa parte del plico del russo non ci sono contatti che fanno parte delle Brigate Rosse non ci sono altre organizzazioni che fanno parte delle Brigate Rosse non ci sono nuclei che fanno parte le Brigate Rosse non ce sta n p r o che fa parte le Brigate Rosse
Proprio perché per gli atti che avete già per statuto dall'organizzazione per modo pratica nell'organizzazione per un principio organizzazione Brigate Rosse si presentava come organizzazione per la costruzione di un partito
E quindi assumeva al proprio interno soltanto quelli che riteneva quadri di direzione del movimento cioè quadri e persone che potevano già dirigere uno scontro di classe in Italia
Quindi da un certo tipo
Negli atti ovviamente nel tipo di esperienze che
Si è trovati già raccontarvi tutte le pagine non solo mia dei verbali ma anche di altri
C'è una una casistica molto ma molto diversa
Cioè persone che entrano in contatto con l'organizzazione impiegati rosse dopo pochissimo tempo escono dall'organico dal contatto
Con nessuna ripercussione
Perché si arriva in contatto le Brigate Rosse ma realtà non si sa mai soccorso sono in realtà le Brigate rosse come si sviluppa per esempio il dibattito all'interno di Brigate Rosse perciò persone che specialmente in alcune epoche di sono state
In Italia
Di passaggio
Per alcune
Per alcuni interventi politico-militare dell'Organizzazione Brigate Rosse sul territorio nazionale costate molto qualificanti quindi molte persone entrano in contatto l'organizzazione Brigate Rosse
Però non sapendo che cosa erano contente che cos'era l'organizzazione poi uscivano da questo contatto lasciamo il contatto
Ci sono altre persone che sono entrate in contatto hanno avuto una trafila molto lunga
Di un anno un anno e mezzo altre persone che hanno avuto la trafila molto breve perché già si conosceva il passato
Già se ne conosceva l'entità dell'esperienza precedente interi nuclei che sono entrati dentro l'organizzazione Brigate Rosse hanno formato delle Brigate
Alcuni personaggi alcuni lupi sono entrate nell'organizzazione Brigate Rosse e altri sono stati gli altri elementi presente dei nuclei sono stati tralasciati
Altri nuclei che in contatto le Brigate Rosse non hanno mai fatto parte dell'organizzazione Brigate Rosse
Quindi far parte dell'organizzazione Brigate Rosse significa entrare a far parte di quelle strutture brigate colonne fronti direzione strategica esecutivo null'altro
Non ci sono stati ma elementi esterni all'organizzazione Brigate rosse che hanno fatto parte di queste strutture
E cioè non era possibile che un elemento esterno qualsiasi esso sia qualsiasi tipo di storia avesse qualsiasi tipo di caratteristiche avesse passata facesse parte direttamente
Pur rimanendo esterno dell'organizzazione cioè nella mia esperienza Roma Samuel presenta elementi all'MPA reo facessero parte della direzione strategica
Faccio l'esempio della direzione strategica perché non è il più alto livello dall'organizzazione Brigate Rosse in termini diciamo così burocratici è il più alto in termini politici
Tant'è vero che potevano far parte della direzione strategica sia regolari che irregolari cioè sia clandestini che
Gente che non che non era clandestina che la aveva il suo lavoro continuava a lavorare in fabbrica uno nel servizio nei posti di lavoro qualsiasi tra faceva parte di questo organo
Di direzione politica
Non ci sono mai state persone esterne preventivo di mia esperienza che hanno fatto parte di strutture interne all'organizzazione
Quindi far parte dell'organizzazione Brigate Rosse è una cosa ben chiaro meta specifica io ho fatto così infatti
Il mio contatto con
Un
Militante l'organizzazione Brigate Rosse viene regolarizzata infatti si dice regolarizzato
Perché un regolare dell'organizzazione
Come che prelevasse il contatto
E lucani l'unico capo vagliare
La maturità del tipo di contatto sviluppandosi fino a quel momento ti fa entrare dentro l'organizzazione cioè ratifica in termini più chiari l'appartenenza di Kohl contatta l'intera organizzazione quindi vieni subito immesso in una struttura politica di dibattito politico
Nonché eccezioni in una struttura che già fa parte l'organizzazione
Fattispecie era una brigata
Perché si entra dal basso all'interno dell'organizzazione Brigate Rosse
Perché si entra dal basso non soltanto per motivi anch'essi in pista veramente importanti di Paure di infiltrazioni
Questa regola è stata poi
Diciamo così codificata in termini chiari e netti anche subito troppo
Varie esperienze gli arresti avuti dall'organizzazione Brigate Rosse in maniera in in epoca precedente
E comunque si entra dal basso come concetto politico perché il militante dell'organizzazione entrava a far parte perché sviluppava un lavoro politico all'interno della situazione in cui era inserita cui era inserito quindi
Fa parte della Brigata significava nient'altro che
Sviluppare un'analisi politica militare
Sulle condizioni lo sviluppo
Possibile per un movimento presente in una situazione specifica facciamo sempre punto la brigata Centocelle
Come era possibile dialetti zarina
Il progetto politico l'organizzazione Brigate Rosse con in movimento con quello che esisteva lì Centocelle
Con i aspirazioni con con le esigenze con i bisogni Eagle settore grassa specificato
Non solo ma voleva dire iniziare a prendere visione del potere
Dello stato lì in quella determinata situazione
Quale erano i centri
Del il potere economico politico militare
Quindi significava innanzitutto
Tutte le nostre basi clandestine sono piene pienissimi di migliaia di nomi perché noi in realtà scrivevamo tutti scrivevamo tutti i possibili
Tutto quello che era possibile schierare nomi di poliziotti nove i carabinieri
Nomi di personaggi economici all'interno del quartiere e di personaggi politici partendo che ne so dalla circoscrizione finendo a tutti quelli i possibili addentellati di una serie di partiti all'interno del del quartiere
Era l'asso era un tipo di schedatura funzionalizzata al tipo di intervento non era possibile un intervento politico e militare se non si conosceva la mappa del potere come si muoveva al potere cioè che tipo di
Interconnessioni c'erano tra
Il potere economico il potere politico il potere militare in quella data la situazione
Va detto che una brigata
La mia brigata era diretto da un regolare
Un regolare che a sua volta faceva parte della direzione dicono
Naturalmente il tipo di dibattito e si sviluppa in senso
Diciamo così in un doppio senso
Da una parte il fatto di essere in una brigata significa comunque anche se in maniera
Molto diversa da esperienze precedenti comunque
E in maniera minore diciamo
Significa essere a contatto che ne so di situazioni di movimento e cioè assemblea cortei momenti di dibattito
Quindi realtà il compito
Più specifico era quello di riportare questi termini ribatte e naturalmente venivano riportati cioè l'esigenza del Mila pubblicata all'interno all'organizzazione erano quelle perché quella rettifico di esperienze di vita che si faceva
Le riunioni all'intero l'organizzazione del alli le riunioni le Brigate Rosse erano che ne so settimanali il resto del tempo lo passare invece in contatto con la costruttori di movimento
Questo veniva riportato veniva discusso veniva vagliato con il compagno regolare
Il regolare della situazione quando la fa nient'altro
Che cercare di capire il tipo di situazione che si sta sviluppando perché l'onere al di fuori verrà completamente esterno
Esterno come presenza fisica
Anche se si diceva
Che queste serenità era in realtà Garanzia di una direzione effettiva perché tirata fuori dal particolarismo della situazione
Questa
Questa esperienza Esterno appunto del regolare faceva sì che tutte tutte queste esperienze
Che la brigata venissero ricondotte all'interno dell'organizzazione e del quadro politico l'organizzazione e del Progetto pure io l'organizzazione
Naturalmente l'organizzazione provvedeva
A far sì che i quadri all'intero le Brigate assumessero sempre più maturità dal punto di vista politico e militare
Infatti
Aiutava naturalmente i militanti consigliare i militanti all'interno che insomma direttori di tipo ideologico aiutava i militanti nel dibattito di direttore e dibattito si sui documenti all'interno all'organizzazione la preparazione di tipo militare e quindi addestramenti sia in bianco che addestramenti al fuoco
Addestramenti e peraltro avvenivano
Nei dintorni di Roma
Che quanto ne so io
In nessun campo di tipo paramilitare organizzato
Erano tesseramenti che venivano fatti per esempio molto semplicemente nei giorni di apertura della caccia per esempio
O in luoghi estremamente coperti cui appunto venivano portati militanti da parte del regolare cioè dal del clandestino
Nel rigo
Perciò dico
E si inizia con un tipo di intervento fatti la nostra brigata iniziato tutti un intervento estremamente diciamo basso dal punto di vista militare anche se completamente in linea con quello che l'organizzazione sviluppa in termini più generali c'è l'attacco alla democrazia cristiana
L'attacco a democrazie di Siena per quello che le Brigate Rosse
In quel momento
Pensavamo fosse la democrazia cristiana
E cioè un partito in via di ristrutturazione interna perché doveva era il partito che doveva guidare il processo di
Di salto da Stato nazionale è stato imperialista delle multinazionali quindi un processo sia politico che economico
Che di ristrutturazione interna molto gravoso e quindi che ne so la presenza l'individuazione di una democrazia cristiana estremamente più legata o più infiltrata come diciamo allora all'interno
Delle situazioni
Popolari proletarie
Con l'intento di creare intorno a questo progetto un consenso di massa
Quindi tutto tutte le inchieste che furono fatte all'ora che mi ricordo
Erano intese
A ad individuare questi personaggi alla purezza insieme e non altri Murray rimanere visto che è andato in questo monito
Sulla parte di carattere generale dell'organizzazione no se lasciare un attimo alla cronologica dei tempi
Perché probabilmente voi sarà molto più semplice comprendere i vari conventi le varie operazioni
Lei parlava irregolari Gotti regolari sì se però vuole essere più preciso per la corte cioè la distinzione tra regolare ed irregolare
Allora
Questa distinzione sia di tipo
Diciamo così tecnico-pratico sia di tipo politico
Cioè gli accordi tecnico-pratico abbastanza semplice
E cioè l'irregolare
Un militante dell'organizzazione Brigate Rosse che mantiene
La propria identità sociale e cioè se studente continua a fare uno studente se operaio continua a fare l'operaio
Se impiegato continua a fare l'impiegato e così via
Cambia la provi dentista all'interno della delle strutture e l'organizzazione cioè dentro una struttura l'organizzazione non al proprio nome ma un nome di battaglia
Per quanto riguarda il regolare
E c'è stato in un certo momento non certo certa fase l'organizzazione ancora un'ulteriore distinzione nel regolare
Irregolare è invece
Un militante a tempo pieno dell'organizzazione diciamo così
Un rivoluzionario di professione
Quindi abbandonò la propria identità sociale assume un'altra identità
Gira con documenti contraffatti
è armato
E questo non c'entra niente se sia ricercato hanno più seppero regolare non essendo ricercato
Questo per esigenze di organizzazione a un certo punto l'organizzazione chiede ad un proprio militante
Visto il il tipo di spessore politico che all'intera organizzazione di far parte
Del dei quadri professionali e quindi di essere regolare
Nel momento in cui si diventa regolari
Si inizia ad abitare in case dell'organizzazione cioè in case che l'organizzazione tramite tutti i propri contatti
Riesce ad affittare Traverso dei prestanomi e la irregolare comincia a fare la propria vita naturalmente quando uno irregolare faccio questa distinzione col clan cioè con quello ricercato perché
Perché quello regolare chiamato all'organizzazione fa anche parte proprio perché l'organizzazione ha bisogno a parte di di di strutture di direzione dell'organizzazione che con la direzione di Colonna
Poi nel caso sarà del fronte uno della dell'esecutivo asseconda
Ci sono stati dei militanti
Che ricercati
Lo so stati immessi nei quadri regolari dell'organizzazione e cioè erano clandestini a tutti gli effetti e vivono a tempo pieno l'esperienza all'interno del Brigate Rosse però non facevano parte di strutture di direzione
Per l'organizzazione Brigate Rosse
La differenza sostanziale poiché cioè tra militanti non regolari e militanti regolari
Che in realtà le Brigate Rosse hanno sempre detto
Che
La struttura diciamo così di direzione una struttura di direzione politica era proprio la brigata
E cioè chi in realtà
Stava nel movimento Ittiri vigeva il movimento era parte dirigente del Progetto all'organizzazione Brigate Rosse questo va detto perché si trova coi sempre spesso nei documenti la realtà era ben diversa
La realtà era quello molto più
Più problematica ad un'organizzazione che invece sviluppava in maniera sempre più massicci Ca'massiccia la clandestinizzati zio una dei propri militanti e quindi realtà le Brigate
Sono state e si ritrova sempre nei documenti una durissima battaglia politica tra l'interno e l'esterno oggetti all'interno del carcere di militanti
Imprigionati nel carcere e l'esterno dell'organizzazione proprio su questo concetto di brigata mi soffermo su queste cose perché da una parte opposta sono delle contraddizioni reali questo significa per semplicemente dire non so le Brigate Rosse
Il momento direzione era nelle Brigate
Significa far assumono un ruolo ai militanti di brigata da un certo tipo
Ti dicono che invece era nella realtà non attraverso i documenti
Fa assumono un altro tipo di ruolo al al militante del della brigata
Quindi in realtà la brigata era di fatto non era assolutamente momento dirigente all'interno dell'organizzazione mentre invece un momento diretto
Dall'organizzazione stessa dei propri quadri Colari
Era un'appendice in termini reali organizzativa delle Brigate Rosse all'interno di situazioni di di fabbrica
Con cui le Brigate Rosse cercavano disperatamente di modulare il proprio intervento in queste situazioni specifiche
Quindi grosso modo questo tipo di diversi tanto ovviamente la penso che la confermi o davanti la sua memoria del febbraio l'ultima nell'ottantasei no dove parla proprio di questi argomenti
La conferma
Lei dice proposito dalle Brigate non c'era possibilità da parte delle Brigate di influire in alcun modo sulle decisioni operative
Queste che non vede in vista di queste non venivano rilevate preventivamente dato che sulle stesse non dovevano decidere
Questo era in pratica perché quello che sta dicendo lei sulla Teoria Antenucci unificazione
Ecco c'è infatti in pratica che succederà io ho fatto proprio ma lo soffermato su quella cosa però perché dalla parte insiste un tipo di responsabilità
Parte parlo di me
Parte si sa è un tipo di responsabilità oggettiva posso apparato di coscienza e cioè del fatto che
Stando all'interno le Brigate Rosse
Era ovvio che non si facesse parte non sotto un comitato che Orsoline e cioè in realtà si facesse parte un'organizzazione di lotta armata e che tutte loro le
Le azioni che sviluppava quel tipo di organizzazione fossero violente
Clandestini armate tutto quanto
Il tappo il però insiste
Sempre
Per quanto mi riguarda una lunga reale coinvolgimento in termini di decisioni operative di progettazione di discussione e così via
Presente mite anche le Brigate è ovvio che discutono di politica
Sui temi cioè facciamo un esempio
L'organizzazione Brigate Rosse sviluppa uno un'analisi appunto sulla democrazia cristiana su un certo tipo di democrazia egiziana ovviamente tutti militanti sono portati a parlare
Di questa cosa perché irregolare regolare ne parlano interroghi applicata vuol sentire i pareri degli altri dei militanti delle Brigate e così via
Questa è una cosa che fa parte cioè far prendere coscienza il militante la brigata del tipo di progetto politico
Che in quel momento l'organizzazione esce
Il militante però non progetta le azioni se non quelle di cui farà parte limitante la brigata della singola briga penso
Io sono stato accusato già condannato per esempio di una serie di reati nel processo Moro no cosa facciamo un esempio
Otto
Publio Fiori
Una sera per centrare un tipo di democrazia egiziana
Che le Brigate Rosse andavano alla ricerca per per disarticolare cioè da una ricerca disarticolare e
Punto l'esempio di Publio Fiori è ovvio
Che io parlavo di quel tipo di democrazia egiziana è ovvio che le Brigate Rosse facessero le reazioni contro quel tipo di democrazia egiziana non è altrettanto ovvio che io per esempio abbia discusso ma minimamente mai fatto
La progettazione dell'azione contro Publio Fiori
L'ideazione e la gestione
Perché la gestione politica poi e quella che tende ad avere un rilievo
Nella spiegazione del perché di quell'azione
Io per esempio ho letto il volantino di Publio Fiori
Tempo dopo
Perché non incido io in quella situazione io posso al termine di brigata
Incidente la discussione politica cioè dire ma secondo me
Quello che che si sta dicendo rispetto a questa nuova democrazia cristiana o questa rinnovata democrazia iniziare un'emerita stupidaggine che so per me la democrazia insieme di sempre
Dentro questo tipo di discussione posso incidere a all'interno dell'ambito la brigata però e cioè far sì che il mio tipo di battaglia politica su quella situazione
Su quel tipo di discussione possano ma irregolare che dirigeva la brigata non era al portatore o per un verso una direzione o dell'altra di una decisione politica che veniva più dall'alto
Ho di una decisione politica veniva dal basso da parte della brigata
Cioè non era il punto di unione no tra i componenti della Brigata nella direzione o il comitato esecutivo che cosa fosse
Cioè portatore voi non in termini operativi o qualche volta anche in termini operativi ma soprattutto in termini politici soltanto dalla campagna in generale ad esempio la campagna contro democrazia cristiana la campagna contro il carcerario questo intende
Chi facesse da da sole Stille irregolare che dirigeva la brigata
Che rapporto da alla Brigata anche in termini diritti di operatività oltre determinano rinuncia determinante ovviamente no cioè regolare la determinate perché era il punto di vista dell'organizzazione
Ad un punto di vista particolare della Brigata corrispondeva vice il punto di vista l'organizzazione delle organizzazioni rendere agevolare che in sostanza faceva accettare la brigata il punto di vista dell'organizzazione si aggira dove ci fossero altre alternative oltre quella che lascia riorganizzazione c'era quello appunto della della battaglia politica ed una battaglia Poli sì all'interno dell'organizzazione finché era possibile ammissibile quel tipo di battaglia politica c'è classe mista in questo modo la brigata sembrerebbe soltanto un nucleo di persone che stanno insieme
E che hanno come referente come punto di riferimento l'organizzazione ma stanno insieme soltanto per discutere di politica no
C'era assolutamente
Ecco vediamo magia perché adesso questa è l'impressione salvo il patto ma che i singoli militanti venissero presi
Chiamati personalmente a far parte dell'anno economiche operativi ma se no hanno un loro programma hanno un loro programma di intervento nella situazione in cui vivono ovviamente cioè in questo programma
Se vogliamo parlare specificatamente l'intervento diciamo politico-militare no
è
Dopo dovuta discussione con l'organizzazione che esso intervenire
Appunto per esempio su personaggi della circoscrizione Super-Eroi secondo lei ha ammesso a nord di aver concorso nell'incendio dell'housing dell'Autore Sodano sì cioè di quel Consiglio delle delle circoscrizioni
Questa azione nasce nell'ambito alla Brigata si decide nell'ambito della brigata
Sì cioè c'è una copertina zia anche per le decisioni cioè se son cose piccole le fa la brigata autonomamente ecco ci spingono ecco nel momento in cui si è tre brigate rosse
Qualsiasi
Qualsiasi azione diciamo io non vorrei che da una parte si la regola generale
No no no problematico ai sindaci tante volte le questioni delle regole non sono state seguite da attuate la pratica fuma nervosamente riversa le odi Sodaro volessero cioè parliamo di quello che è veramente successo Chavo proprio questo esempio qui
Come militanti della Brigata Centocelle c'abbiamo prima appunto tutto qua discussione con il regolare su quella che cos'è la democrazia cristiana dopodiché noi
Pensiamo di avere individuato una serie di personaggi che secondo lui
Fanno parte di quel tipo di no questo in attuazione di una campagna decisa in altra sede cioè la campagna contro la democrazia l'innevamento ecco il momento temporale
Momento temporale e la decisione e la decisione diciamo in termini operativi
E tutta frutto l'organizzazione diciamo della direzione di Colonna cioè ma che nel momento in cui io ho detto a b questo qui entro tutto il discorso che abbiamo fatto prendo la tanica lavata appoggiare sotto la macchina sulla macchina no sua mente perché qui nell'azione va a gestita quindi vanno fatti dei volantini vanno poi propagandare i quindi
Persecuzione in termini temporali temporali termini politici è sempre in gestione la direzione di Colonna allora che succede la brigata individua questo personaggio
Ritorna in discussione con il regolare e naturalmente lì
Cioè la valle o meno da parte regola cioè sentite le motivazioni che la brigata porta per colpire questo personaggio e non un altro per esempio
Se corrisponde a al tipo di caratteristiche politiche
Che l'organizzazione decide attraverso tutto il dibattito politico siano importanti bene si decide che quel personaggio
Organizzazione allora la brigata viene dotata dell'armamento se già non ce l'ha
Può essere un handicap in questo senso la brigata ha un potere decisionale anche se ovviamente trova Hillary rispetto ai singoli fatti ce ne rispetto ai singoli il mare di provocazione
Regolare certe quindi l'approvazione implicita o esplicita da situazioni colonna c'era in questi limiti la brigata ha osservato rispettati i singoli fatti infatti la differenza era tra Sodano
Però non fa mai niente se la direzione di colonna non dice che vada bene
E infatti moltissimo oltre abbiamo bloccato come direzione Gotti colonna l'attività di una brigata a per varie stagioni questa è la ragione del suo Certosa varie ragioni sia di non chiarezza politica
Sia per problemi di con partenza da Sarajevo e una tanica sotto una macchina per incendiare la magia non potete farlo nonostante tutto se non vi danno il via dall'abitazione dovevamo farlo sino ecco questo quindi c'è questa potestà questa facoltà di e decidere cercherò a questo limite no cioè il limite dell'approvazione ecco se non viene approvata non se ne fa nulla facciamo discorsi inverso che facevano Publio Fiori Serena
Cioè non è che quello della direzione di colonna viene a chiedere la brigata
Se il Pubblico riparta gambizzato o meno assolutamente questa cosa non succede se è questa la procedura inversa ecco non può succedere perché significa uno scompartimento dare un'azione che non non riguarda quella struttura
Due non è compito della brigata appena c'è un proprio programma all'interno della propria situazione discute di quello se poi un elemento la brigata volesse preso e portata a fare questa azione quell'elemento che sempre non è discute in brigata
Ma ne discute nel nucleo operativo cioè quello dell'azione stessa
Naturalmente l'organizzazione fatturazione
Discuto il volantino dopo con la brigata dice bene l'organizzazione a colpi di in questa maniera per questi motivi naturalmente siccome è in linea di solito con tutto quello che si è discusso prima di allora dico di solito
Perché ci sta di casi in cui delle azioni tipo diciamo così tra virgolette centrali
Non erano assolutamente ad esempio in linea col dibattito politico che si era sviluppato all'interno l'organizzazione liso successi problemi e cioè
Partiti Brigate obbligati intere o strutture e l'organizzazione si sono per esempio rifiutati di dare i volantini
O hanno messo in discussione la direzione politica dell'assessore iniziazione però avviene dopo quando la cosa già fatta
Quindi se non ho capito male un progetto che parte dal basso diciamo così
Investe la brigata salvo l'autorizzazione della direzione di colore e per quanto riguarda il proprio gruppo getto territoriale a getto viola il Progetto invece che viene dall'alto
Non tocca neanche la brigata se non per la chiamata dei singoli elementi che potrebbero costituire o possono costituire il nucleo delle T-shirt così in termini operativi in termini poi i DC lo tocca perché si discuta ivoriano continuassero elettronica dei russi magari oscure la presentazione di membro della brigata che farà parte del nucleo operativo non parla
Nella gestione politica dell'operazione in sede di Brigata venti agile nuclei faccia un esempio io stavo in brigata Centocelle
O ci fecero l'università
E ho fatto parte di un nucleo che fatturazioni centrale
Allora uno era
Un tipo che vedremo in particolare cosa mi interessa Therese com'è che ormai la grande assente sempre vola
La valorizzazione di Gerolamo Mechelli durante la campagna Moro
Campagna di primavera del settantotto beh naturalmente
Io sostato chiamato dalla da un
Da un regolare io ero irregolare quindi legale vide la casa per il regolare nel senso che prima del sì sì abbia c'è un'azione da fare centrale
Con tutta la problematica ci sarà allora durante nel durante il il sequestro dell'onorevole Moro quindi Maurice estremamente particolare specifica senza Stato e poi ci riesce
Ecco io non discuto in brigata di questa azione
Discutono il nucleo operativo di quell'azione convegni siccome era la prima azione la prima o seconda azione che facevo quasi tutti
Il regolari
Cioè su un nucleo T quattro persone eravamo tre irregolari un regolare
Noi discutiamo lì del senso del perché e del per come di come si innesta prestazione dentro per esempio lì in quella situazione il sequestro di Moro e così via
Faccio parte ancora di un altro di un altro nucleo presente quello che ha attivato le bombe contro il il nucleo operativo a piazza Bologna dei carabinieri
Non so se non mi pare siano cooperativo sì progredito di piazza Duomo
Anche lì
C'erano altri elementi caccerà
Uno uno un altro elemento di un'altra applicata io lì per esempio discuto lì di quella situazione di colazioni il significato del perché era un attacco
Ai carabinieri quindi che voleva dire e così via unisco embricata di quell'azione quindi gli altri membri della brigata sono o non sono a conoscenza che è uno dei compagni della brigata il chiamato per uno specifico compito
Glielo dicono ancora non ne sa niente nessuno non c'è assolutamente bisogno di dirlo no
Cioè rimane compartimentati chiarisce si capisce a meno che quello non non se lo faccia sfuggire o non lo dica per buono l'ottica non lo dica a meno che qui non succedono cose del genere
Che è successo che però meno che non ci sia questa cosa gli altri non lo sa la regola è quella dei no
Lei ha parlato delle inchieste dividendo due tipi di inchiesta e l'argomento mi sembra abbastanza interessante
Cioè le inchieste fatte della Brigata quelle che lei definisce tappeto sul territorio per quello che lei definisce inchieste operative
Certamente il limite
Sembra bene individuabili aveva poi nella realtà forse il Nord dove con cedevole parlare un attimo spiegare questi due tipi di inchiesta perché le Brigate Rosse era con lei prima lo diceva anche una quantità enorme di materiale no di schedature
Tutti lei diceva schedati forse tutti grazie dicono ma comunque moltissimi senza l'altro
Quando lei fa questa distinzione di inchieste ci troviamo in due campi nettamente separati il che potrebbe far pensare alla sterilità del primo lavoro
O c'è comunque un collegamento
Sì io metto sta in questo il collegamento avviene all'interno
Sempre della direzione dicono per quanto riguarda una città a
Altro tipo di collegamento e nazionale attenuarsi frutto in poi dopo vedremo comunque siamo per la
Tutti i militanti devono prende il maggior numero possibile informazioni rispetto alla struttura statale quindi questa cosa presepio
Contro è costante e non so come dire
Quando uno passa passava per strada trovava che ne so
Una una fetta di scorta sotto un portone
Segnalava il numero della targa dell'auto diretta e il numero del portone e l'Appia
L'esempio attraverso queste cose siamo risaliti a molti indirizzi di personaggi politici o economici o della magistratura
Nel tuo quartiere c'è il commissariato quindi schede di commissariato parlo di queste due cose perché sotto cose differenti per esempio ma cosa proprio commissario all'interno del quartiere però se il singolo militante si trovò passare per il centro
Che sono fuori dal proprio territorio diciamo no che s'avvicina piazza Cavour o qualcosa del genere incontra una serie di scorte di magistrati
Prende e segnala quel tipo di presenza Lura
Il modello operativo se c'è se lo vede se fuoriesce capiti quanti uomini composti una più o meno nel composto e così via sposa tra costante quotidiano tutti i parchi Roma tutti veri gira un film questa cosa o lo scopo di tutto questo lo scopo e di accumulo di informazione
Al fine o ovviamente al fine di del progetto l'organizzazione Brigate Rosse
Il problema di capire
Che quello che Scheda questa cosa non sa assolutamente doveva finire quel tipo di schedatura e cioè per esempio io c'avevo tutta una serie di numeri di targa di cose che che costantemente incontravano presente il problema nostro ne fa un piccolo esempio
Erano tutte le ad esempio tutte le auto non
Non ufficiali sì da polizia e dei carabinieri e cioè civili
Quindi lo per esempio facciamo un grosso accumulo di queste cose perché diciamo la terribile
Paura di essere pedinati e quindi di ritrovarci è pressoché insomma una serie di macchine decide di nastro quindi presenta un accumulo del genere
Quindi
Si prende loro etica che si andava all'Aci si scopriva che non erano intestate perché di solito le macchine civili non sono intestate veramente sa dal ministero degli Interni quindi ovvio che quella macchina era una macchina della polizia che si civile
Allora dove è stata vista a che ora in che posto da questa cosa si poteva risalire a dare altre cose Nadia altre informazioni parziali rappresenta il fatto che io scrissi su una su un taccuino tutti questi numeri targa che da ore semper regolare
Clandestino realtà non sanno
Che cosa a cosa finivo globale pure sabato sera poteva essere per ragioni di sicurezza questa azione dell'accumulo mandandolo per esempio
Del numero delle persone di scorta un personaggio x certamente non era per ragioni di sicurezza con no no no no no penale era deserta se la finalità diverse al progetto generale attacca lo Stato posta facevo discorso all'inizio
Qui fanno parte le Brigate rosse fanno parte organizzazioni vuol attaccare lo Stato quindi ovviamente c'è questo diversa per ciascuno per la sua parte sapendo qual è il progetto no tribunicia ora cos'altro no il progetto politico però non è un progetto di voi cioè
Lui personalmente poi non amministra più con l'informazione cioè quel tipo di informazione non viene amministrata più da Luís quindi che fine fa cestinata schizzata
Accompagnato da foto accompagnata da ulteriori inchiesta operativa per lui non c'è più non ci ha più nessuna tangibile mi risulta Ciprì riferimento di che fine ha fatto quella sua inchiesta ma richiesta notizie informazione che si non la può controllare quindi operi attivamente non può decidere quindi operativamente e politicamente non può decidere niente rispetto a quell'informazione
è come se fosse una grande biblioteca dove qualcuno mente opposto i libri le schede fa tutto quanto senza sapere poche altre persone li distribuiranno
Chi li distribuiranno così no perché per quanto riguarda le biblioteca si sa che
Poi vengono distribuiti Belletti e letti non Bertinotti non tutti però uno
La maggior parte comunque non è la stessa cosa dall'altra parte no no perché per esempio apposta il divario grosso il divario grosso sta tra il fatto dell'accumulo di informazione delle azioni e cioè
Che ne so che senso ha doveva solo rapporto statistico no no e politico perché di volta in volta l'organizzazione poi sceglie orale situazioni in che modo i dove e come colpire
Nel Sempio la l'informazione data può servire a qualsiasi cosa possessiva fatto che uno non deve passare lì perché lì c'è la scorta
C'è a una tale euro la scorta quindi non ci si può dare appuntamenti un tipo di informazione che è utilissima tutti regolari
Non date gli appuntamenti a piazza Cavour dalle ore nove alle ore nove e trenta perché c'è la scorta di tale magistrato quindi non sia mai detto che vi trovate a passare da quelle parti verso quell'ora perché può darsi incappato in un in un controllo normalissimo
Oppure
Ecco data questa informazioni regolare dice
Sì io sì un'altra volta ho visto altra scorte c'ho visto scendere tizio bene allora lì e l'abitazione queste l'orario la scorta arriva a quell'ora
Vada a finire per esempio quanti uomini è formata
Oppure non so chi ci abita lì
Va bene va da fare un'inchiesta vediamo sismici troppa servito chi ci sta
Oppure a ecco ulteriore conferma del tipo di progetto che c'avevamo andiamo a colpire quel tipo di personaggio
Quindi è talmente varia è talmente ampia la gamma di utilizzo delle informazioni così a tappeto che ci sono state delle Brigate Rosse che
Non è possibile dire concretamente la responsabilità del singolo rispetta l'informazione che ha dato invece chiese operativa forse più facile nella ma parte dal lavoro fatto nell'inchiesta di carattere generale o no ecco
Per quanto riguarda il timore in chiesto operative
Lo sviluppo dell'inchiesta operative è
E molto concreta cioè si parte dal presupposto di andare a verificare tutto cioè il nucleo operativo va lì e verifica tutto verifica le informazioni dell'orario se ci sono verifica informazioni della via se c'è il verifica l'informazione del personaggio che in quella situazione abita lavora o studia o qualsiasi altra cosa faccia
Verifica
La possibilità o meno di un attentato in quella situazione perché per esempio
Io c'ho l'indirizzo di casa
Ma non vado a fare nessun attentato sotto casa
Magari da lì parto per pedinare quella persona
E
Che so fare un attentato dove lavora
Oppure
C'è un un tipo di di informazione rispetta la casa ma più imprese in più interessa di sorprenderlo dentro casa e non al lavoro all'uscita o così via
Quindi c'è una riverifica complessiva
Che di tipo molto più strettamente militare diciamo così
E riguarda il nucleo operativo riguarda il nucleo operativo che sviluppa questa azione
Ci son stati delle Princi Este fatte da strutture
Per esempio a Roma c'era una particolarità che in altre situazioni di di Brigate Rosse non c'era c'era che ci fossero delle brigate di fronte fatti poi si incontreranno nel
Posizioni
Queste presepio facevano tutta una serie di pre inchieste specifiche su una serie di di personaggi
L'inchiesta vero operativa vera e propria poi veniva data al nucleo operativo che doveva fare l'azione
Il nucleo operativo naturalmente curava tutto curava dalla dall'addestramento dei propri militanti del nucleo operativo dalla reperimento delle auto al
Al gestione politica dell'azione tramite il volantino al a tutto quello che c'era l'operativo la via di fuga la tratta come si dovesse sviluppare così
C'è anche però molte volte rendendo una collaborazione sotto il profilo logistico
Da parte di elementi che non fanno parte del nucleo operativo certo possibile esempio una brigata dalla direzione colonna passarle gli automezzi o parte degli automezzi negarmi Presicce ma certo se non c'è autonoma già diverse per esempio
Cioè nel caso in cui implica che avessero già delle macchine a disposizione o delle armi a disposizione
Come non è detto che gli elementi del nucleo operativo siano quelli che compiono l'inchiesta operativa è possibile che ci siano anche altri elementi che le facciano le polemica sul loro volto non facciano parte del nucleo operativo e qui si son ragioni più specifiche
Però accade anche è successo anche questo non è successo anche questa cosa però comunque poi viene tutto riverificato del nucleo operativo perché per quello che deve fare azione se non conosce neanche l'azione come si deve sviluppare
Si capisce ben poco aveva da farsi però voglio dire è chiaro che il nucleo generativo si interessa del problema però non è esclusi Charlie esclusivamente la gestione e operativa e politica del problema
Perché ci può essere notevole talvolta possono essere chiamati presepio
Per azioni diciamo complesse no
La direzione dicono naturalmente sempre la direzione politica di tutta questa cosa qui ovviamente il nucleo non è una parte staccare l'organizzazione che agisce in maniera autonoma
Fa parte di una direzione polizza sotto la direzione politico ovviamente esempio regolare che inserito in cui l'azione o più regolari che sono inseriti in quell'azione decidono ma
Per la loro conoscenza che c'hanno maggiore dell'organizzazione dice ma questa parte dell'inchiesta
Perché Terna diciamo c'è come sempre perché ente
Ci conviene farla fare ad un personaggio che interna quella situazione quindi
La faccio sviluppare da quel personaggio per il regolare secondo quanto ha detto lei prima
Fa parte della direzione di color
Certo il caso quindi praticamente quindi può chiedere aiuto ad altri punture contro di contatto no tra la brigata tra il nucleo per la condanna
E questa mi sembra abbastanza chiaro vediamo le altre
Forme di organizzazione quando parliamo di comitato esecutivo tutti i fronti di colonne
Di direzione strategica lei c'ha fatto un accenno alla direzione strategica io comincerei con quel all'esecutivo alle Colonne poi fronti che forse è un discorso porta
Così attenzione strategica prima di iniziare queste possibile le cinque Ligorio
Parli se ce la facciamo un altro quarto d'ora sospendiamo
Sì ma l'abbiamo tutto il tempo per farlo
Allora va fatto con la dissezione rispetta la direzione strategica perché
Perché molte volte è stato confuso un ruolo
Politico di direzione politica generale l'organizzazione comune direzione tipo più operativo
Per esempio facendola confusioni sottratti lezione strategiche esecutivo
La direzione strategica poteva essere formata da Guatri appunto regolari e irregolari dell'organizzazione stessa
Questi elementi che fecero parte direzione strategie erano praticamente eletti nominati dalle varie colonne
Ovviamente
Tramite un dibattito che c'era stato prima
E cioè sempre questo
C'è una volta si puliva da discutere allora tutte le colonne tutte le strutture tutte le brigate diciamo così
Non tutte a secondo della possibilità che ci ha producono dei documenti politici dall'analisi della situazione sia organizzative interne sia esterne
Tutto questo materiale viene raccolto presente all'interno d'una più una colonna di una direzione di volo
E di una direzione colonna perché in realtà contano di più parliamo di colonne parliamo semplicemente del complesso della somma di più briga no sì ciascuna fa questa discussione politica nella sua sede
Ed è poi la direzione di Colonna che il purché sintetizzare termine selezione di distillati
Tramite lo sviluppo di questo dibattito vengano enucleati appunto dei militanti che di solito son quelli che son più in linea quel tipo di sviluppo il dibattito che c'è all'interno della colonna stessa
Questi militanti vengono proposti all'interno della direzione di Colonna come quelli che faranno parte rappresenteranno quel tipo di discussione politica dentro la direzione strategica
Perché solo così si può procedere perché solo così si può procedere all'intera organizzazione clandestina altrimenti sarebbe impossibile e cioè
Fatto salvo il centralismo democratico
Principio imperante l'intera organizzazione Brigate Rosse il dibattito doveva essere poi in realtà ha sintetizzato chi puliva sintetizzarlo se non la direzione di Colonna che era fatta da quei limiti che dirigevano tutte le brigate
Naturalmente chi poteva essere portato se non c'era in linea realtà con quel tipo di dibattito politico
E a rappresentare quindi un relatore di maggioranza del giardino
La cosa era diversa all'interno della direzione strategica perché in realtà le situazioni erano diverse Roma era diversa da Genova generale diversa Torino Torino da Milano e così via
Quindi questo dibattito trovava
Trovava un giusto peso la finalità che c'aveva dentro la direzione di strategia
Che metteva appunto semplicemente il giudizio sulla fase
Cioè su in che fase stavano l'organizzazione l'organizzazione Brigate Rosse termini politici dibattito fino al punto
Sia in termini di analisi rispetto allo Stato ovviamente ovviamente stiamo parlando e le Brigate Rosse non stiamo parlando non lo so del chiese c'era
Non so Titti quale direzione di gole partito
Quindi tutto questo era l'intero il braccio la lotta armata però lì non si prendevano decisioni di potere attivo perché non era la sede perché perché decisioni di tipo operativo a livello nazionale potevano essere soltanto presi da cui le strutture che avevano gli elementi e le informazioni capaci di prendere decisione a livello operativo facciamo esempi l'esecutivo
Che ci vorrei ritornare dopo mi scusi lei scrive aproposito della direzione dell'AIDS
Il Consiglio di questa non era nella struttura organizzativa Nanda prepararsi nella preparazione operativa dell'attività dell'organizzazione ed è quello che ha detto adesso
Però c'è anche almeno in quello che si ha letto no le varie situazioni altre leggi che un programma viene enunciato un programma anche futuro cioè si fa l'esame dello Stato l'attuale delle cose sotto un profilo politico
L'esame delle strutture dello sfratto
L'esame vostro ma poi c'è anche un programma politico che viene designato cioè la il grosso programma presente dalla campagna contro la Democrazia Cristiana
E non viene proprio
Da questa fonte
Sì
Cioè è un'indicazione di carattere politico non operativo c'è questo voleva dire lei certo però la politica della organizzazione è compito della direzione strategica
O meglio fissare i punti della politica
Problema questo
Che vi appunto si arriva a un punto di mediazione in realtà è questo il problema si tra le varie esigenze aveva siglato esentare dalle colonne esserlo oggi questo punto di mediazione in realtà
Questo programma lanciato non è
Il PIL purtroppo
Alla confusione terminologica Cesarea tendiamo a quella sui campani realtà perché ovviamente dire Progetto è una cosa dire in campagna lega immediatamente il pensiero normale ad una serie di azioni di tipo militare si deve più operativo conoscerci fra ma che succede
Che dire che un progetto cioè l'organizzazione oggi della sua età affrontare il nodo
Della democrazia che sia d'un certo tipo
Questo in realtà piena scontrarsi con tutto quello che c'è di possibile cioè con la realtà e cioè realtà con i difficoltà
Che c'era l'organizzazione di affrontare per esempio quel problema
Difficoltà di affrontare un problema soltanto i termini militari se si mancavano le macchine nei colpi per sparare uni pistole o che so io che ha difficoltà reali digestione di una cosa del genere
Perché poi significava va bene affronta la democrazia insieme in quei termini che vuol dire
Come facciamo come contiamo che ne so quell'attacco con il mondo esonero correre esaminate Togo appunto il problema appunto questo
Per la sigla d'apertura oggetto dall'arte il Progetto e dire oggi all'acquisizione s'è chiara ma voglio dire la direzione strategica praticamente parto rivale uno o più progetti
In questi termini normalmente normalmente parto Riva quello che già c'era in discussione in realtà quello che era ci giaceva oscura e viceversa veniva fissato presente oggi rispetta la magistratura diciamo che è sempre stata la magistratura c'è questo tipo di corrente è quella trainante rispetta la magistratura
Questa corrente magari non organizzata cioè non con dei nomi ma una corrente tipo stazione operativa politica di polizia di di politica giudiziaria bene quel tipo di corrente alto a nostro avviso tra direzione strategica è il momento centrale trainante all'organizzazione assolutamente de far propria questa impostazione
Questo era l'indicazione queste nel progetto
Poi questo le difficoltà che nel suo secondo papà al fatto che per esempio l'organizzazione sviluppava
In realtà una pratica che potesse essere anche contrario distante da questo tipo di cose e cioè la verifica dell'organizzazione nella realtà
Che quel tipo di di di intuizione quel tipo di progetto
Fosse reale meno ho che potessi in quel momento essere principale come aspetto dico in termini proprio temporale se lo faceva sempre la situazione strategica no dico anche presepi in termini temporali perché dice va be diciamo che frenante con l'aspetto se la mamma la serratura però in realtà magari quotidianamente noi ci scontriamo con più di magistratura completamente diverso va be'sarà trainate da qui a vent'anni oggi il problema attaccare un altro tipo di magistratura quindi
In realtà c'è quel tipo di indicazione però la verifica pratica nella realtà e tutt'altro tipo quindi è un progetto sine teniamo conto sì lo modifichiamo rispetto al tipo di realtà che incontriamo sì
Ne teniamo conto e lo facciamo son diversi aspetti Tuna stesso tipo di indicazione presa
E che esso sarà fatto ad altra struttura certo
Io mi vorrei fermare qua non so se è opportuno se credete fatte delle opportuno fare domande in questo momento meglio quando abbiamo esaurito l'argomento comitato esecutivo fronti e colonne comunque se credete
Siamo ancora incomplete la
Imputato poc'anzi ha dichiarato che
Un
Progetto specifico di azione che nasceva implicato doveva essere rapportato al regolare
Vorrei sapere il regolare poteva da solo bocciare tale Progetto
Senza
Interessare la direzione dei Colonna
Di solito quando succedevano dei problemi così veniva sempre interessato alla direzione di gomma
E a conoscenza dell'imputato con riferimento a delle azioni specifiche che sono oggetto di questo processo e quindi azione eseguite che irregolare di colonna non abbia rapportato tale azione alla direzione
Per quello che è a conoscenza delle
Da presepio cosa abbastanza eclatante
Dall'omicidio di rossa
Che io sappia la tutta l'intera organizzazione
Aveva alle discusso ben altro che l'omicidio di Rousseau
Discusso il ferimento di lusso
Pare che in quella situazione
Per motivi diciamo tipo operativo in realtà invece di tipo politico la direzione cioè il regolare in quella situazione abbia fatto una cosa completamente diversa
Colosso che io gli ho chiesto simbolo sapendo una cosa diversa
Ripetendo l'esempio che ha fatto l'imputato prima fabbricata Centocelle indica sudando come un possibile Obiettivo di attentati
Tale progetto specifico viene riferito dai membri della Brigata Centocelle al regolare dicono
Mi chiedo
Su i posti su azioni di tal genere che sono oggetto di questo processo è mai capitato per quello che è a conoscenza dell'imputato che irregolare di colon regolare
Non abbia rapportato alla direzione di Colonna l'attentato proposto dalla Brigate l'attentato sia stato comunque commesso
No
Mi ricordo io
La direzione di colonna quindi per quello che è a conoscenza dell'imputato con riferimento alle azioni che sono oggetto di questo processo ha ha dato il via libera per ogni azione
Beh certo
Ciò
Penso di capire perché essendo ogni azione
Rivendicata con un volantino ed essendo come tali oggetto del progetto politico delle Brigate Rosse doveva necessariamente essere vagliata e
Concordata con la direzione di colon sì tranne il caso per esempio della battaglia politica con Morucci e Faranda che l'accesso ai tantissimi problemi e quindi questa cosa Galan poco a carte quarantotto cioè una serie di azioni fatte
Dalle strutture per esempio di Morucci non hanno ricevuto pienamente l'approvazione della direzione di colonne sono state gestite con volantini che per la stessa direzione di colonna non approvato praticamente
Desidero chiedo scusa son tutte sono tutte situazioni di carattere eccezionale
Come avverrà poi nell'ottantuno con la spaccatura no per l'ottantuno
Cioè segnalazioni di situazioni diritti più che di frizione diffrazione sì sempre no cioè tutele in sostanza ma non ce la faranno e dopo questi fatti sappiamo che cosa fanno cioè sul sono fenomeni di carattere eccezionale che determinano ho la costituzione gli altri organizzazione
Ho l'allontanamento dei membri dell'organizzazione senzienti certo
L'uomo quindi diciamo l'imputato dichiara che tutte le azioni che sono state rivendicate con un volantino Brigate Rosse per quello che è a sua conoscenza sono stante approvate dalla direzione dicono sempre io faccio questo esempio che peraltro è un esempio che nasce da
La variazione festive danneggiamenti detta domicilio e via dicendo
Al capo cinquantadue della rubrica viene come reato una Apologia apologie di reato commesso in via dicesse vetrata si sostanzialmente quella propaganda tramite registratore
Attuata detta percorsi dal corsi e dalle Fierro con un registratore dato lì da nove Novelli in quel periodo era da un lato capo della Brigata Collocamento e dall'altro membro della direzione di colon
Mi chiedo anche azioni di tal genere venivano approvate dalla direzione di colon o no
Io ho discusso con rosso sotto al mento e normali di routine non lo so nella fattispecie non lo so però è possibile sì cioè lezione colonna si diceva bene dobbiamo fare una
Una serie di propaganda
Poi sotto mi impegno in altri termini l'approvazione specifica sulla singola azione
Era su tutte quelle azioni che esulano dalla normali prassi politica
Siamo dei lidi di routine eccezioni volano in altrettante inchieste nel senso che lei ha detto prima certe garanzie competitiva proprio guardaroba fra la persona domande no
Venga ottobre
Volevo sapere se è possibile che l'imputato può fornirci qualche chiarimento sui contatti rapporti che l'organizzazione apre l'ho avuto con dei soggetti delle persone che venivano considerati dei referenti privilegiati dalla stessa organizzazione
Ma che non sono mai entrati a far parte di questa organizzazione
Se non sono stato chiaro
Rondolino no modanato Boffa dice agenti persone o organizzazioni
Considerate
Delle persone dalla organizzazione Brigate rosse dei referenti privilegiati
Cioè delle persone alle quali rivolgere le attenzioni maggiori ci potrebbe dare qualche notizia di più qualche precisazione su questi rapporti che poi sembrerebbero addirittura essersi protratti per lunghi periodi anni e anni e mezzo
Che non si sono poi conclusi con una partecipazione di questi oggetti che erano in contatto con l'organizzazione a litigare una partecipazione vera e propria dei soggetti all'organizzazione cioè soggetti prescelti rimangono in contatto ma non entrano a far parte del ciclo gravano sul chiaro poi Rocco
Signora discorso c'era
C'è poi una mano vedremo non solo rispetto esatto infatti ogni tanto avanza volevo ritornare sull'argomento poi in relazione ai casi specifici
Perché adesso è stato fatto semplicemente un discorso di carattere generale
Però non menzionando né persone né nomi
La risposta alla sua domanda probabilmente avremo lo stesso però articolazione vari numeri noi sotto un profilo generale sia qualche ulteriore dato da fornirci ecco su quasi l'aereo era il generale carattere generale sì no
No no speriamo no giudice no però poi vedremo un atto Becker inequivocabili volevo solo è capire la brigata quindi non aveva alcun potere di intervenire nelle decisioni che venivano dall'alto
Quello che ha già detto Luca partono perché gli abbiamo insistito sul punto no
Oltre quello che è stato detto ecco
Armi anche intere il ceo di no
C'è la brigata facciamo facciamo sì che è meglio che che va be'neurologi ottetto perché sì o no poi si ricomincia
Così scusate se dico sì è troppo stretto si dicono troppo stretto uguale in realtà è un po'più complesso il problema l'abbiamo spiegato prima cioè converrebbe lasciare
Le cose che abbiamo detto fino adesso perché si e no non esistesse per quanto riguarda questo problema non è sì uno participò non partecipa a un'azione Circle no
Ho parlato di progetti dal basso dall'altro no avvocato Bartolo brindisino dovrei rifare quella cosa che oggi comunque possiamo poi
Se lo lasciasse non lo tocca quel microfono forse belle però fa apposta a toccarlo
Ritorneremo voi sull'argomento probabilmente in relazione ai singoli episodi o a determinati nomi persone che forse renderà più evidente e più chiara la risposta
Scusi un'ultima domanda che sostanzialmente un atto io se non ho capito male chiedere conferma dell'imputato addetta dell'imputato la direzione strategica serviva esclusivamente ad una maggiore specificazione
A secondo dei momenti storici di quello che era il programma generale dell'Emilia
Delle Brigate Rosse
Diciamo così a grandi linee si
Grazie un mercato altre domande sugli argomenti sinora trattato martedì giorno
Allora continueremo il trentotto che il primo giorno utile per questa corte
Sì martedì ventotto ore nove signori avvocati stamattina abbiamo solo cominciare alle dieci e dieci
Io capisco che si notte voi lavorate la mattina dormiente provate a dormire di meno avvenire in più avere
è chiaro che parla sempre dice no il primo all'avvocato avvisa
Un anno alle lance
L'udienza è tolta