Rapimento e omicidio di Aldo Moro (appello)

Se fosse chiaro
Che apriamo
Questo reperto
Che contiene una serie di corpi di reato se sono stati sequestrati
Una un attimo solo il cancelliere
Tocchi dove ah ecco quindi signorina parecchio il verbale
Riapertura del reperto
Ho capito dovrebbe ci sono le tribù
Creato un momento di di curiosità di sostanza
Che il generale
Località Clio
Perché se no non arrivavano mai
Poco
Va be'
No no veloce
Signorina scrive il verbale di apertura
Ecco veda un po'lei
Cancelliere tale
Avvocato mentre si avvicini
Cucina
E
Ecco
Ecco ecco il servizio migliora far riconoscere dall'imputato di questore non è proprio riconoscere il punto è questo
Qui dentro stavo silente sono silenzio per favore
Sono contenuti una serie di documenti ed oggetti sequestrati in via ossia
Nell'abitazione di un gruppo di giovani della sinistra tra frequentata tra le altre cose dal mio assistito Antonio Musa dell'imputato
Ricostituzione organizzazione di banda armata in questo processo condannato a sei anni
Con richiesta della procura della Repubblica di la condanna a diciotto anni con appello del procuratore generale
E stato condannato Antonio bustarella
Per questo reato soltanto perché il diciannove aprile mille novecentosettantanove nel corso d'una perquisizione in questa abitazione in cui peraltro non era locatario Carella
Dove dormiva ottica fu trovato a gettare fuori dal dalla finestra
Vedo come alcuni documenti che proteggono dalle carcere cioè
Ma
Direi compromettendo l'accusa era solo con un documento in maniera particolare ed è esattamente il documento indicato nel verbale di sequestro c'è la lettera b al sotto la voce mai approviamo questo documento è esattamente il documento
De sulla risoluzione della direzione strategica numero due delle Brigate Rosse composto da dodici fogli dattiloscritti
La storia di questo documento vi dico subito è un giallo diventato in questo processo
La intestazione di questo documento di cui ho qui copia ma adesso vi dirò quale coppia lo faccio vedere sull'organizzazione di soluzione del documento provvisorio
Numero sette dei adesso qui indicato ma nella mia istanza
Credo di no
Questa è un'altra cosa sette dei dovrebbe essere quello ma c'è la mia istanza dovevamo preso dall'elenco dei corpi di reato l'indicazione forse questo non lo so io adesso non mi ricordo a memoria perché non ho va be'gli ha comunque l'apriamo e vediamo se quello
Rimaniamo documento di far vedere a Morucci riconosce questo documento la natura di questo documento perché finora non è stato esibito a dormire nessuno questo il punto in questo processo
Procede
Il documento
No non è quello che non è questo che per non è questo e allora vediamo quale
Eppure c'è libertà domenica
Ricavato indica dalla cancelleria reperto uno numero offrono coprendo l'argomentazione rigorosa trattamenti numero due perfetto è quello e queste così indicato nella mia tanta ma lei non lo so io Presidente nostro mettendoci del io
Avvocato ventuno di
Da poco
Un devono fare la regola dodici più ricca scritte su
Attualmente
Presidente perché non prendiamo il verbale d'intervento che è stato effettuato dai carabinieri al momento della definizione della lega però è corretto e noi sebbene il numero nel documento numero due
Parliamo nel cercare europei
Trovato
Va bene
Allora avvocato De André Breton qui nello ecco Presidente il documento creò senz'altro che sia quello è stato Valentino il punto è un altro presidente perché ripeto il giallo c'è ed è molto più dedicato complessa il documento che adesso noi abbiamo trovato si è velo documento che è stato sequestrato in via Orti al
Il documento che è stato esibito soltanto appesi dal giudice istruttore noi non sappiamo quale sia sì agli atti di questo processo posto che fino a questo momento e stiamo in grado d'appello
Nessuno si era preoccupato evidentemente di aprire questo reperto e dieci emendare questo documento dico nessuno né rappresentanti dell'accusa nei del giudice di primo grado e gli onorevoli cercato di disperatamente sia qui in primo grado FIAT dinanzi alla per fagotto elevabile lo facciamo no no le spiego il perché di questa storia perché non riuscendo a trovarlo per combinazione ho trovato una copia di questo documento che però non è un male
Questo è il punto
Rock avevo trovato abbia pesci fascicolo tetto cartella undici nella perquisizione a casa bella senonché se voi guardate il verbale di dibattimento di primo grado la fine dell'interrogatorio di Savasta udienza dodici cinque ottantadue
Vedete che lo stesso presidente dice che questo documento nella parte finale non è uguale a quello sequestrata muta Renna
E lo stesso presidente dice di aver fatto richieste il giorno precedente cioè l'undici cinque ottantadue alla terza Corte d'Assise che stava giudicando sul processo cosiddetta NPA però per avere la copia autentica del documento che dovrebbe parlare dei dall'imputato Savasta che non l'ha mai visto
Quindi questo finalmente lo possiamo fare adesso ma io ho bisogno di due minuti per vedere in che cosa consista prima di poter sentire l'imputato Morucci
Poi successivamente anche fra l'altro per la corte lo riterrà opportuno brevemente io debba destinare quali sono le differenze perché i due documenti sono uguali quindi se mi consente non avendo potuto fare copia se mi consente di dare un'occhiata rapida questo documento
Va be'
Non sono stato chiaro
Comunque vorrei che prendete nota poi che questo documento e agli atti fascicolo tetto cartella undici
Ho capito pongono
Degno in questa fase
Che non ci sia questa differenza denunciato dal presidente della prima Corte quindi mi riservo di farne copia di esaminare deteneva il Pd chiedo che signor Presidente che lo voglia far vedere un attimo all'imputato Morucci perché ci dica
Primo che tipo cioè ce le ha avuto conoscenza a suo tempo facciamo prenderà nata Occidente allargata alla borbonici
Ecco qui veda un vuoto questo documento accoglie
Ecco la data si può desumere dal petto però vorrei che se il l'imputato si ricorda perché penso che intanto
Integrale
No non c'è l'intestazione una data però scrive su come dovrebbe essere il settantacinque
è riportata diciamo dei perché così come chi parla dice scadenza di sette date il podio per settantatré ed è stato approvato anche in Piemonte e nel mondo
Ed è stato trovato mia montagna anche Milano però
Beh questo non lo so
Quindi girava c'erano parecchie copie di questo documento
Ho capito
Posso averne visionato
C'è una
Se il documento redatto
Da documento all'atto conclusivo però con la riunione della relazione protegge numero due delle Brigate Rosse
Cioè risale al settantacinque giusto la assai diciamo sui nuovi si lo Stato di allora lamenta Sterne nel settantanove in maniera particolare cioè quando è stato trovato
Questo documento poteva trovato in mano
La persone estranea all'organizzazione delle Brigate Rosse tuttalpiù costituendo un contatto poi vedremo così come dicono Peci è sanata vedremo cosa si deve intendere se n'è andato il PCI ha capito la domanda e l'avvocato vendere che cosa risponde lei
Rispondo che
Questo documento all'epoca
Per quanto io ricordi non veniva utilizzato
Dalle Brigate Rosse come uno dei documenti
La Ferrari non veniva più utilizzato
Già all'epoca intendo nel settantanove del personalmente no no no settantacinque non
C'erano le Brigate Rosse cercarlo settantasette settantotto
Non credo che utilizzato come documento politico
Da far conoscere a persone quindi evidentemente
Deve essere
è stato dato precedentemente a qualcuno
E poi seguendo una trafila
Sicuramente non non interno all'organizzazione cantano le detrazioni non circolare
è finito dov'è finito e non so neanche bene credo che sia finito ecco se ho ben capito nel settantanove il documento non circolava nemmeno tra gli aderenti alle no noi non ha mai visto questo documento per dirne uno io non ho mai letto questo documento
Cioè io regolare delle Brigate Rosse dal settantasei non ho mai letto questo documento
Comunque la non è mai stato dato da leggere insomma dall'aereo sicuramente Adriana Faranda che come ripeto su probabilmente su questo testo è stata verificata
La sua decisionale la mia domanda è questa sempre che sia caduto sotto la sua esperienza scusi la vita seconda domanda è questa
Se perché dico ne abbia avuto esperienza è possibile che un documento o ritenga Gargoyle per la domanda
Questo documento possa essere trovato possa essere stato trovato in mano ad uno alti imprudente qualche Oricchio voglio dico devo dire che un documento venga generalmente dichiarato riferiva
Posso operi passar del tempo perché appunto non circolava più nemmeno all'interno delle Brigate Rosse o anche per leggerezza di un milanese sono successi altri casi possa esteri è stato usato
Quale opera di proselitismo quale mezzo per fare dell'opera di proselitismo con quindi giovane del movimento con un compagno che si poteva sperare di persuadere per farlo aderire alle Brigate Rosse il cosiddetto contatto credo
Opposizione da parte mia fin soltanto dei nipoti imputato no no no io formulata documento che lui non aveva mai avuto indizio essendo entrato nelle Brigate Rosse pettorine
Teniamo conto che poi o di stesura di un documento che effettivamente circolano rimane quindi adesso pezzo più che altro è un pretesto storico tant'è vero che si trova via Monte nevoso e frana mentre voi si viene a trovare nel covo di via Orti
Ventinove
Nella memento di via o comunque al governatore in area di quel documento l'imputato Morucci non ne sa proprio no ma io la mia domanda era di carattere generale e non era in via di ipotesi era semplicemente se insuccesso qualche altra volta
Che documenti riservati cioè su un fatto preciso tant'è vero che ho e forse rientrava nella sua esperienza
Se in altri casi successe ad un documento che nasceva riferiva
Per dessert carattere riservatezza anzitutto col passar del tempo e tocco punti per una leggerezza per un errore e mi riferisco a una cosa specifica che si aprono degenerata certamente ricorderà la dichiarazione scritta ed orale fatto dal mio assistito
Busarello dinanzi a questa Corte
Cioè ha detto che durante il periodo di detenzione Senussi trovato per la stessa
La stessa cella con arredi e avendo già scontato le sue vicissitudini ha detto sì mi ricordo vagamente un avviso di questo genere perché si sente questo documento era stato distribuito e chi l'aveva fatto siccome non lo poteva fare furti aspramente redarguito
Ecco se episodi questo genere durante la sua militanza nelle Brigate Rosse
Siano ricadute delle perché aver eliminato alcuni io soltanto per sino a questo ricorda questo particolare semplificato anche per quanto riguarda la bozza di discussione del settanta settantasei che era quella
Che praticamente scioglierà il frutto di massa dava le linee lavoro nel pronto oggi il signor Fontana introduzione del documento il quale sarebbe stato
Si sarebbe dovuto soltanto leggere da parte delle forze locali e poi distruggere invece poi è stato trovato
In molti casi dell'organizzazione non è Prato non è stato distrutto anche su questa data da diversi due mi sembra di ricordare che sia sorto qualche problema del genere proprio perché era c'era una marea di documenti anche Brigate Rosse al solito come tutti gli altri gruppi produce un sacco di materiale scritto al quale poi si perdeva spesso e volentieri il controllo
Ancora una domanda comunque io non so se questo corrisponde a quello tra le Giunte noioso Rocca greche non sono attrezzate anche infernali battitura io non lo so altre sui all'originario mi
Questo nessuno lo sanno non sono in guerra deve comunque avvocato Luca mentre che cosa desidera è un altro punto siccome l'unico che ha visti i documenti almeno così dobbiamo
Ritenere in base a un verbale di interrogatorio in istruttoria e pesci
E appena ci son state fatte vedere tre dei documenti repertati abbia odia l'altro documento era intitolato sull'imperialismo delle multinazionali
Botta discussione sulla democrazia cristiana
Dice pesci in quell'interrogatorio per quanto riguarda il primo esso proviene certamente dal carcere in particolare dalle menti dell'organizzazione detenuti questo questi documenti o questi in maniera particolare
Che proveniva dall'interno del carcere girava per un mezzo anche questo di per poter avvicinare un compagno di movimento
Saldarle la disponibilità politica passare alla lotta armata bastarde dovrei innanzitutto poterli vedere per quanto riguarda questo vacui escussione sull'imperialismo non è vera solamente che proveniva dal carcere o meglio è possibile che la sua imbarazzante per ora perché Arafat Galileo è stato Salvatore che è stato dattiloscritta da parte dell'organizzazione ha fatto parte come ho già detto
Nella disposizione una domanda adesso non ricordo ha fatto parte la discussione che precedette la direzione strategica alla quale già si trova discutere testi battutista è già discussi all'interno dell'organizzazione se c'era talmente poveri accorpati a formare la la risoluzione della relazione ex lege numero tre questo pezzo discussione sull'imperialismo ricordo perfettamente perché anch'io affatto queste discussioni con le Brigate
Con cui lavorava
Era uno dei documenti preparatoria spera di essere numero tre con il quale mondo si darà in tre copie in varie copie ai militanti lo si faceva leggere processori contraria e si procederà una discussione su questa cosa dopodiché se ne perdeva il controllo
Praticamente di questi dietro cui membri quei documenti è stata fatta confusione perché in effetti questi documenti non sono quelli rinvenuti va be'avvocato Vernon Lee sarà materia l'anticipazione pure
Allora riportiamo ci all'evento del del verbale di sequestro
E un documento cacce per la liberazione di tutti i prigionieri comunisti datato Reggio Emilia ottobre settantotto è composto da quattordici facciate documento edicola radio Tupac coordinamento di controinformazione
è un documento che in qualche modo proviene dalle Brigate Rosse
Mi sembra un esempio
Poi documento sulle carceri datato gennaio settantasette con poco Vergy pagina piloti le connotazioni ma non scritte
Poi ancora una botta discussione sul fronte delle carceri in generale composto da quattro fogli nel libro per imperdibile antologia di letture latine con esercizi e questi sono stati in maniera confusa per chiarire soprattutto i rapporti tra BR N ferreo sottoposte all'attenzione di speci
E in sede istruttoria però senza ripeto a passo per dare l'attenzione del coimputato testimone su quelle che erano realmente i documenti invece questa era semplicemente per mettere in evidenza queste quindi se vuol chiedere inutilmente di cui alla lettera b cioè
No vedere tera
Ci ed è i documenti sulle carceri anche se provenivano dall'interno delle carceri giravano
Non ci
Non so se propendere per il rilascio c'erano strutture e l'organizzazione che si occupano del problema del carcere che redigevano dei documenti è possibile che la redazione di questi di questi documenti si passasse anche su alcuni scritti proveniente dal carcere perché una volta redatto dall'organizzazione
Circolavano in un ambito più o meno larga assecondamento come non voglio farmi perdere tempo
In effetti l'accusa non si fonda tanto su questi documenti quanto sul primo dei documenti di cui abbiamo parlato quindi della corte si ritiene appagata da qua da questi chiarimenti sul primo documento anche la difesa non insiste nella richiesta di esibizione di questi documenti che sono pure di De sulle carceri perché in effetti l'accusa non ti batto su quel
E a questo punto invece chiedo sempre per economia di tempo
Che venga fatto vedere questo documento la risoluzione numero due all'imputato Savasta che ha già deposto però c'era una riserva in primo grado di tagli vedendo adesso c'entra commesso porti il documento alla salvata
Anche il Pubblico ministero vorrebbe vedere
Pazzini perché poi nel quale vorrebbero però Cavani nocumento a Linate per ricordare curatore generale è un documento Vinattieri gli occhiali
A
Un attimo dopo
Perché poi
Avvocato Pisani non ha bisogno di aiuti l'avvocato per
No no no no perché vedo vedo che
No no permetterebbe
Nessuno deve dare aiuti ad avere
Marco Beltrandi io ha detto invito tutti
La Francia va bene sprovvisto
Aveva allora si
Qua domanda deciderà rigore averne in riferimento a quanto già di all'imputato galattica la richiesta a detta di questo documento dentro non escludendo che questo documento poté essere prestato utilizzare
Per contattare un compagno di movimento adesso che l'amico vorrei che precisasse bene alla corte da natura di questo documento le possibilità che esso circolate post usata quel in e soprattutto una volta Peppe re sperando ripeto che si capisca chiaro e non è un rimprovero all'imputato sarà che cosa si deve intendere per contatto con un'organizzazione clandestina armata Vasco ha capito la domanda perché corrisponda ore però ecco
Ha ragione Morucci dicendo com'è dolce in questo momento cioè quando sono entrato io l'Organizzazione per superare anche perché contiene per esempio una cosa tipo il fronte sulle fabbriche che già non esisteva più
Quindi è senz'altro un documento vecchio
Perché c'è un altro problema
Fernando appunto di ristrutturazione interna cioè colonne pubblicate compartimentazione forze regolari forze irregolari
Può essere considerato un documento interno
Questo senz'altro
è stato utilizzato
Per
Aprire dei conta anche se appunto era un documento vecchio perché esponeva in maniera sintetica concetti
Che anche qui all'interno di questa Paola ho sentito più volte difeso i vituperati sia dal punto di vista politico dal punto di vista storico quale fate del consiglio che sono le forze regolari possono forze irregolari concetti politici che ci sono
Ecco a parte questa cosa qui c'è una cosa che vera e cioè che terribile
Utilizzavano per i contatti questi documenti come utilizzarlo per esempio degli scritti che apparivano su delle riviste come utilizzavano delle botti discussione ma è vero che non controllavano
Fini pongo l'utilizzo di questi documenti a sua volta ai contatti
Vero ci è capitato molte volte e non una volta che dei contatti e l'organizzazione
Utilizzassero a loro volta questi documenti in maniera del tutto spropositata
E cioè non
Finalizzati
A
Ha un compito specifico che il regolare Q l'irregolare che aveva avuto il contatto demandava questa persona cioè che son tirare dibattito con altri componenti chi irregolare o di irregolare che aveva il contratto
Se avveniva e poteva controllare
Molto molte volte questi contatti all'Organizzazione utilizzano di Chiomenti per le più variate
E finalizzazione di vibrazioni eccetera
Sono non maniera adeguata
Al di fuori dei contatti politici queste due quindi è chiaro che il contatto non era ancora un aderente alle Brigate Rosse
Pratico per una persona che disperate potesse domani aderire alle Brigate Rosse su questo sì sì Efisio ben capito correggendo sì prima cattiva interpretazione della sua deposizione perché io me la ricordo perfettamente sì in primo grado
Lei oggi ha ribadito questo documento addirittura poteva essere usato dal contatto del contatto e corretto
Ma non solo proprio non mi sembrava pitture in cui tratto era il mio primo grado si è disperso su questo tardi non privo e anti credo decretato una mia impuntatura per far verbalizzare correttamente nel senso che lei escludeva soltanto che questo documento potesse girare per motivi di studio mi ricordo che di era un un topolino io perché le faceva Cetto era una persona che se non fosse stato il contatto del contatto si presentava ha un compagno
Nei confronti del quale nutriva una certa fiducia e diceva guarda io sono Tizio Caio e Sempronio se voi e riflette su questi documenta l'abbiamo capito neppure adesso ha detto ecco poteva essere addirittura il contabile conta avvocato mentre questa è materia di discussione l'accordo era per adempiere ai riserva dei dati al Kobe sorprenda nel
Una prossima basta che
Peggio desidera precisare
Sì Presidente è un'altra cosa sul problema dei contatti
è ovvio che un contratto non fa parte del loro induzione Brigate Rosse e perché per poter far parte dell'organizzazione Brigate Rosse bisogna stare in una struttura collettiva le strutture a quanto ne so io all'interno di Brigate Rosse erano le Brigate i fronti la direzione gonna la direzione strategica al comitato esecutivo i militanti irregolari e regolari perché una parte di queste strutture un contatto molte volte
Da parte nostra
Era presto e subito dopo lasciato e cioè cioè dei contatti rimanere davvero c'erano appunto di contatti vario tipo addirittura dei contatti che si sia penali tra l'organizzazione ma che per esempio irregolare o l'irregolare non si svelava questa volta cioè faccio presente
In una brigata si discuteva di una certa persona perché si riteneva esponente del movimento perché si riteneva facesse delle capacità politiche umani così via e che quindi dovesse che l'organizzazione dovesse entrare in contatto i militanti dell'Organizzazione però l'impronta delle volte il costata di ovatta al punto e cioè passavano Dennis passa del tempo che l'irregolare irregolarità si svelava e cioè al di là delle discussioni fumose al di là di reperire documenti
Chi il regolare un irregolare andavano dicendo che avevano trovato per caso che discutevano con questa persona dopo tutto questo la rapida si svelava dice Rossi io sono un appartenente alle Brigate Rosse le Brigate Rosse vogliono ebrei contatto col certe volte questi contatti perché sapevano di attentati in contatto con le Brigate Rosse perché da parte del regolare dell'irregolare questo filtro
Dedicarmi su prima e cioè non si procedeva al patto di svelare la propria identità quindi magari per l'ok perché era un contatto ma il singolo per contatto presunto contatto neanche sapeva di essere un contatto all'organizzazione va bene Savasta l'abbiamo che spinga questa
Posso proseguire presidente con la domanda deputato Bonucci per la la mia assistita così esaurito proprio come è bravo revoca però ci auguriamo di voi
Io vorrei fare qualche domanda su quel documento lingue ancora
C'è un altro in questo documento va bene lega mila vuole rivolgere una domanda salvato al bar no io vorrei interrogare tu Morucci su la posizione della mia assistita beh allora abbiamo tenuto conto prego poiché qualche domanda sul documento
Posso avere quel documento o no
E il documento dovrebbero ormai
Una domanda che io preparano l'ufficio aspetto era un documento destinato alla circolazione interna
Dunque
Inizialmente penso di sì anche se contiene alcune parti che sono
Come dire di giustificazione politica poi del delle proposte organizzative che vengono fatte
Inizialmente penso di sì perché all'inizio data sì questo tipo di di strutturazione così complessa così molto bella sulla carta pronte le Brigate Rosse hanno ritenuto che fosse un documento riservato col passare del tempo ovviamente allontanandosi dal settantacinque questa cosa non era più tale
Per aiutare un documento lei non è mai venuto in possesso di questo io probabilmente gli è passato per l'avrebbe però io non l'ho mai letto integralmente cioè queste voglio dire ve ne sono passate probabilmente delle copie per le mani simile a questa
Farò così perché era materiale utilizzato genericamente dall'organizzazione poteva essere dato alle Brigate potrà essere dato da legge perché era caduta come dire era caduta crespa riserve nella sostanza questa ETA
Una la bozza di risoluzione documento provvisorio perché poi c'è stato il documento definitivo sull'organizzazione
Sette gli occhi lento processo di non so se poi lei me lo com'è in un documento del quindi non solo diciamo
Il abbia a circoscrizioni Internal storie ma almeno in una prima fase la circolazione interna ristretta cioè soltanto
Si comperò anche verso quelle persone mi nove avrebbero dovuto poi approvarlo sì ma nella stesura definitiva
Io non non so se esiste effettivamente ha procurato una stesura definitiva di questo documento
Io ho l'impressione che quella parte tra parentesi documento provvisorio sia ancora una volta perennemente Occhetto politico non è la è la prima e unica in realtà cioè un giochetto politico per dire che va bene questo è quello che noi diciamo sull'accettazione pure provvisorio ci riserviamo di modificarlo come alla fine dei listini per le macchine la casa di suo ci ricordiamo
Di aumentare i premi è gratis per concludere
E anche su ciò che ha detto salata il contatto Eva un partecipante
Della associazione Brigate Rosse non rende non non parliamo dei dei contatti ma quando una persona e Iran in contatto c'è una persona che doveva svolge una certa sua funzione informativa occhiali
Era Init partecipante soltanto perché poi c'erano quelli che avevano regolare o irregolari che avevano funzioni organizzative funzioni magari anche direttive è quando si parla del contatto cioè già della politica non è il momento dinamico di questa persona ma il momento statico cioè quando quello diventa in contatto dell'organizzazione questo è un partecipe
Sì o no arbitro strada La Loggia spiegata benissimo Savasta io posso ribadire
Contatto una definizione unilaterale per l'organizzazione da a persona con cui è stato in contatto non necessariamente anzi
Nella maggior parte dei casi la persona contattata sa di essere in contatto con le Brigate Rosse perché automaticamente nel momento in cui la persona che l'apertura di un'organizzazione che ha il contatto con quest'altra persona esterna mi dice guarda che io sono delle Brigate Rosse tutti espulsi abbiamo papier adesso sulla lotta armata ti dico che erano finalizzati a verificare se tu effettivamente inseribile con meno all'interno dell'organizzazione
Titolo una settimana quindici giorni venti giorni di tempo per darmi una risposta se vuoi entrare nell'organizzazione quindi c'era questo azzurri pene in cui il contatto e altro non era più inconsapevole di essere il contatore Bricolo se ancora non era delle Brigate Rosse però in questo periodo non svolgeva assolutamente su un'attività per conto dell'organico Rino io questo che voglio lei spieghi in maniera chiara
E cioè che questa per questa era una persona compatta ma quando voi parlate di contatti cioè di una persona che stabilmente
Colloqui con l'organizzazione che stabilmente affatto presente già un partecipe dello no no no no no contatto si riferisce esclusivamente a una situazione transitoria
Non ci sono pattino Capri una Montand no assolutamente neppure per lei no noi finché non c'è nessuno che vi è impossibile perché questo comporterebbe un aggravio di lavoro da parte delle irregolarità parte regolare che non si riesce a cosa dovrebbe essere finalizzata perché c'è quest'ultima che continuamente si vede con questo ci parla mascherando la propria identità parlando genericamente di lotta armata vicenda visto che ha fatto
Le Brigate Rosse ha visto che hanno fatto che FIAT non può andare avanti all'infinito questa cosa centosettanta quello che voglio dire che il nell'organizzazione Brigate Rosse per la mai affidato compiti organizzativi ed operativi a perfezione che non fossero inserite all'interno dall'organizzazione
Con decisione della direzione di colonna questo non poteva avvenire per ovvi motivi di sicurezza cioè non si poteva fidare alcun compito a una persona che non era stata vagliata dalla direzione di colonna perché la direzione di colonna decideva
Anche di questo contatto di cui stiamo parlando adesso non decida la brigata
Cioè la brigata diceva noi abbiamo una persona che possiamo contattare questa persona diceva ma il nome ovviamente perché non arrivano mai i nomi
Questa persona frequenta il terzo anno di idilli oppure frequentata ecco poco lavora all'hip acquista quest'altra quest'esperienza
Politica
Sì si presume che possa essere interessata a un discorso più specifico di inserimento entro delle Brigate Rosse vorrebbe portare avanti questo contatto alla direzione di colonna d'auto beneplacito a quel punto la brigata
Portare avanti questo contatto dopo un po'la radiazione dice ora quel contatore fino a quattro
Per natura non è matura a che punto siamo arrivati perché se lo stiamo perdendo tempo e irregolare che aveva il contatto tra c'è una relazione a regolare della brigata il quale faceva a sua volta è un meccanismo molto complesso ma così funziona
Complicata mi allora una variazione contatto era una sorta di apprendista finito l'apprendistato ho finito diciamo questa fine di Collodi poi
Diventava irregolare o protesta diventare regolare addirittura come perché anche meglio ad esempio in una situazione di contatto prima di entrare nelle Brigate
No il contatto radio raccontato tra organizzazione
Comunque non era una situazione d'apprendistato perché il contatto fino a che la persona con cui parlava non vi si svelava come appartenente alle Brigate rosse lo benessere con neanche essere confusa con l'apprendista perché apripista di cosa
Cioè finché non c'era da parte del dalla persona che lo contattava lo svelamento dalla propria identità organizzativa della persona non sapeva di essere in contatto con le Brigate Rosse quindi non poteva essere neanche essere considerato un apprendista
Gli apprendisti era un irregolare pendenti con tanta questa contate una definizione a cui non corrisponde né il conferimento di particolare attribuzioni di compiti neppure a livello informativi niente assoluta ma la definizione interno all'organizzazione
Che cosa deciderà se ne proprio però questo che dice imputato può essere un certo qual modo credibile
Ma con qualche variante con qualche vero a volte è capitato ci hanno detto altri imputati che dei brigatisti è titolo anche punitivo pensiero dei processi accolta lucciole tuttavia conservavano specifiche attribuzioni
Capisce
E quindi ad esempio Spadaccino se poi finalmente valorizzato celare gestisse anche nulla fa vuoi fare il percorso inverso ne abbiamo parlato abbia parlato dell'ingresso progetta da contatto a perché questa la domanda del quadro generale cioè sapere come avveniva ringrazio a che punto un contatto ora curerà si voglia considerare interno le Brigate Rosse questa la domanda quella domanda ho risposto
Il percorso inverso cioè quando era già stato delle Brigate Rosse e poteva essere dolcezza contatto ovviamente non li voleva cancellare la memoria
Non si poteva cancellare il patto che era dalle Brigate Rosse quindi il suo essere contatto era diverso dall'essere contatto di chi doveva entrare quindi essendo già stato partecipe dell'organizzazione protesta anche svolgere i compiti minimi
Anche se era stato retrocesso a livello di contatto però come dire la strada inversa quindi è ovvio che è diversa dall'altra
Quindi chiedo scusa quindi di fatto li però i contatti svolgevano una qualche attività operativa questo secondo tipo di contatti il secondo tipo di contatti no spera tirano secondo tipo di contatti potevano svolgere funzioni organizzative al massimo informative generica informativa non informative su delle cose da fare parlo di accumulo generico
Informazioni sulla stampa altre cose di questo triste adesso l'abbiamo capita guidato questa situazione in equilibrio solenne è inutile su questo fondo insistere una per ripartire permette presidente tutta questa cosa non è che siano state trattenute chiarezza e sui prestanome sugli irregolari ma sintomi va be'non è che ci sia molta molta chiarezza cioè proprio per definire le responsabilità proprio delle delle eppure emersi una cosa un autore Gino che una domanda allora il contatto
Quindi che poi in sostanza e non fa tanta parte per l'organizzazione a sua volta poteva inserì in carica
E il proselitismo hanno nei confronti di Jan
Commi o no no ma proprio l'aveva lordi o netti non sapendo neanche gli altri contatto con le Brigate rosse non poteva fare proselitismo contro le Brigate rosse successivamente sì ma quando assumeva almeno una qualità di regolare certo
Mi scusi ancora per fare chiarezza sul discorso fatto Britain avvertiamo la mattinata tutte quelle riforme Lorena credo che sia stato spiegato dal dall'imputato resti raccoglieva informazioni specifiche
Non era più un contatto sapendo benissimo a chi poi andavano quel tipo di informazioni non si poteva considerare in contatto
Approfittando del tempio del proprio posto di lavoro
No ogni ogni venivano poteva succedere che glielo ricatta con il Parma azioni senza che lui sapesse
Che fino alle Brigate Rosse frase c'era un rapporto di amicizia
O di conoscenza di un militante delle Brigate Rosse con una persona poteva anche accadere ma solitamente non accadeva proprio come dire per un problema deontologico delle Brigate Rosse perché erano fissate portato che chiunque doveva essere coinvolto politicamente non si potevano acquisire che qualche elemento acquisito al di fuori del discorso politico posso da condannare costruito da spore poteva accadere in via del tutto eccezionale
E contatto fornito inconsapevolmente delle informazioni alla persona che conosceva e che non sapeva essere appartenente alle Brigate Rosse le risulta che sia avvenuto per qualche imputato di quel processo
Il libro
Si mi chiedo troppo anche perché come le ripeto la reazione di Colonna
Non non parla mai dei nomi delle persone comunque non mi ricordo che sia mai poco un caso del genere prima che io sono però non mi ricordo
Comunque ecco amiche sarebbe l'eccezione e la persona che fornisce informazioni non fosse a conoscenza
Dell'organizzazione e quindi dell'uso delle informazioni che questa persona forniva
La regola era il contrario la regola era che sì riforma intorno di fatto dire informazioni io non parlo di fornire occupazione ho parlato di accumulo di informazioni cosa differente fino a me non sono riproduzioni già in possesso per la persona sono informazioni che la persona deve trovare cioè quindi deve leggere giornali generi di prima di fare delle cose non sono in possesso perché quello è un caso già abbastanza a suo alta no Marotti Malagodi delle opere leggere le riviste una costante raccogliere informazioni sul proprio luogo di lavoro e riferirle all'organizzazione
Sì no no a questa cosa veniva fatta in questi termini veniva fatta già
Penso più o meno con un rapporto perlomeno svelato a meno che appunto queste informazioni fossero carpite per la all'interno di un rapporto di amicizia o di conoscere quindi sostanzialmente dire consapevolezza in queste persone che si può presumere almeno
Delusi tra presumere salvo il caso eccezionale in cui per motivi di urgenza o per motivi che non si non saprei come definire un caso eccezionale all'organizzazione decidesse di utilizzare il rapporto deficit di conoscenza che sia aperta perfino patrimonio nel mi basta che va be'cerchiamo di terminare questa questione di opere d'arte on line le paghiamo io non volevo fare una domanda prego avvocato partita devo fare una precisazione ieri
L'imputato urgenti
Vi erano tre persone condanne all'ergastolo
Che non avevano partecipa
All'eccidio di via tali
Cioè ha fatto dei no Taranta Azzolini Biancone
Voleva perché le tutti i giudici popolari Geppi Amicone mi scusi avvocato e per sitar per favore cancelliere tattici
Il documento non serve più quindi faccia il verbale di chiusura del pacco
Normanni dei da dove è venuto non lo lasci grazie
Mi scusi ma per di ore volevo avvertire
Il giudice penale e piani con non è stato mal condannato all'ergastolo per aver fatto parte del gruppo di fuoco di via
Finora
Gallinari Morucci faranno molta Azzolini Bonisoli sciocche
Sa fare affarino di Barbara battuta dai e di Bruno sedie e i nomi di e gli altri nomi vengono fatti da Enrico Fenzi il quale parla Viduka amico lotti ricadono Riccardo dura i quali sedici marzo in via Fani dettero un apporto materiale consistente al buon esito a quell'impresa basta guardare tra l'altro il quarto volume in cui la motivazione della condanna all'ergastolo
Di Piancogno per essere produttivi che in via fax fianco non c'è così come diceva
Io sono sono contento questo è quello che ho chiesto io nella transitano
Cioè il dato che lui appena finito di dire che la sentenza
Allora nominato alla serie di persone io ho fatto richiesta all'ultimo ordinarla così che io potessi rispondere alla domanda del giudice popolare infatti ho aggiunto dopo aver detto che sicuramente azioni inizia la Faranda dove partecipa ad assaggi di Apani che degli altri non sapevo con esattezza mi sembra che non sta ai patti molti nomi tra i quali anche quelli di Pian comune credo che noi di alcune sia stato fatto
Non sa bene da chi e in quale occasione come uno dei possibili partecipanti azionista e io ho smentito non tanto la sentenza perché non non c'entra niente la sentenza quanto questa possibile voci
Rispetto a questa questa giunta questa misurazione utilissimo che ha fatto avvocato transitano cioè l'appunto da aggiungere allora
Che
Per quanto riguarda dura
Come dire interessante questa cosa di dura perché in introduce mi fa venire in mente una cosa dato che soffriva per molte domande ma molto poche hanno sollecitato
I miei ricordi rispetto a queste rispetto a questi avvenimenti per offrire ovviamente sempre maggiore chiarezza questo fatto in una mi fa venire in mente che Riccardo Dura inizialmente doveva essere inserito
Nel
Nel gruppo che doveva operare a via Fani
Ricaduta venne a Roma infatti ci fu un incontro con me e con il membro dell'esecutivo in via Sabotino
Veniva direttamente da Genova
Ci fu un incontro proprio perché si era si era detto nella villa precedente del del fronte logistico che lui doveva partecipare a che stazioni della linea Roma per essere informato sul sul ruolo per vedere i luoghi tutte queste cose qua
Il ruolo di oggi doveva coprire se non vado errata doveva essere quello di supporto al controllo dell'incrocio via Stresa via Fani che era considerato il punto più debole
Del dell'operazione perché possiedono il Pavia taniche era una sola via c'erano già due persone armate con la macchina messa per traverso dalla strada
Invece nell'incrocio via Stresa via Fani c'erano tre strati di provenienza da cui potevano provenire forze di polizia o chiunque
E
Quindi c'era la necessità di avere un'adeguata copertura di quella posizione
Quindi Riccardo Dura avrebbe dovuto essere il decimo
Del gruppo che oggi
Che dove oggi in via Fani
Senonché
Tra questa riunione del fronte logistico in cui si era detto dura questa cosa riunioni che erano quindicinali
E successive riunioni e della direzione di colonne del comitato esecutivo per l'economia
Per i Comuni operativa
Quindi per abbassare il numero dei partecipanti
All'azione di Trapani più possibile sempre entro margini di sicurezza
Fu cancellata questa funzione
Che impatti Spurs Ata
A persona che ne aveva un'altra che era quella della vita duecentoventotto corpo diplomatico la quale immediatamente dopo
L'arresto
Della macchina doveva portarsi al centro dell'incrocio e con il mitra di quelle in dotazione coadiuvare l'altra persona che era al centro dell'incrocio nel controllo di queste tre vie
Quindi raddoppiata una funzione per eliminare un uomo perché altrimenti si ponevano dei grossi problemi riguarda allora qua dove queste persone che Berlusconi dove dormire e riguarda proprio al all'eccessivo numero di persone che si muovono sul terreno e quindi la difficoltà di di di comando e di controllo di tutte queste persone quindi fu soppressa
Questa funzione e fu raddoppiata la funzione della persona che gridava centoventotto questa ulteriore chiarificazione su tutti questi problemi che sono stati posti anche in termini cabalistici sui numeri dei partecipanti
A via Fani comunque oltre questo anche Luca Nicolotti sicuramente da escludere
Dalle persone che hanno partecipato alla strage di via
Dalle diciotto e trenta secondo le
Aveva chiesto prima trenta secondi veramente prende al secolo anche di meno
Una domanda che quel giorno lei non feci perché vista l'ora tarda è soltanto un chiarimento che voglio dall'imputato
Si tratta di una telefonata tra dell'imputato e don Mennini io non sono riuscito a fissare nel tempo per telefonata però mi sembra che sia una telefonata che interviene dopo il comunicato numero cinque e comunque non sono sicuro quindi non tenga conto di questo elemento l'imputato che potrebbe essere fuorviante
E alla telefonata è brevissima dura forse mezzo minuto un minuto ed è una telefonata di quelle con cui si è avvertito don Mennini
Del luogo ove poter essere trovato il comunicato e della lettera però in telefonata stranamente di una prima parte che sono alcuni convenevoli tra don Mennini
Il dottor Nicolai atteso che chiede questo Nicolai
Io ho la netta sensazione che in questa telefonata in questi convenevoli ci sia un messaggio tra i due quindi vorrei sì alla corte vuol sentirlo ancora la registrazione come ce l'ha ovviamente la Corte va dove lenire la trascrizione di questi tempi della telefonata
Faccia
Allora don Mennini pronto Morucci c'è don donne Antonello Mennini
Lo Menini sono io Morucci don Mennini buonasera
Buonasera come sta Morucci bene
Sembra meglio non si sa ancora
E poi comincia il messaggio comunica e chi vuole capire alla domanda come sta la risposta di Morucci bene sembra meglio non si sa ancora che si Turci ha capito la domanda sì ho capito straccia ecco sedersi sto cercando di fare mente locale su tutte queste cose adesso
Sì dunque una cosa che non fa l'ha detto l'avvocato Li Gotti constatato che non riesca a collocarla nel tempo cos'altro dice la persona lasciando che vorrebbe inserire quella fra
Al microfono e con lui sono riflessa una telefonata non so come terreno è la risorsa medaglia Lungarotti e cioè il nastro vogliamo farla sentire dura un minuto
No no basta che è lunga tenuta i Comuni Cantarella e la voglia di andare a mia volta via Volturno apprendere alterata dall'impegno assunto inizialmente
Dunque questa cosa del dei comunicati che poi furono presi dalla polizia in via Volturno
Dovrebbe essere il ventisette aprile se non vado errato
Dovrebbe essere il ventisette aprile
A meno che non sia non lo so ecco l'abbiamo trovata tante sette tre
Ventisette aprile
Se
Io non so se sono state registrate delle telefonate precedenti ecco non condono Antonello Mennini dato che anche in precedenza io telefonata un'altra volta da altre due quindi si potrebbe era rapportare questo tipo di
Di di di di frasi che sono state dette ad altra dette in precedenza molto probabilmente
Sarebbe sicuramente positivo per capire meglio il perché
Di di queste cose che sono stati i termini perché già in precedenza
Erano state scambiate frasi di questo tipo condomini
Posso ritenere dato che non ricordo assolutamente questa telefonata ma ricorda adesso l'avvocato Li Gotti
Che si fossero alcune considerazioni sull'andamento generale del sequestro
E sulla possibilità di arrivare alla sua soluzione positive
Infatti nei giorni precedenti c'era stato l'appello di Valdagno cioè il venticinque cosa che come è stato detto
Non riteniamo molto importante
E sempre in quei giorni
Furono consegnate le altre lettere da parte di Moro a esponenti politici e via dicendo residente in una quindi ho pensato se se ho capito bene lei le cose dette e cioè come l'allenatore magari nel nome marocchina coinvolta bene sembra meglio non si sa ancora sì vorrebbe sapere Giordano nasconderci questo sotto quello non si sa se vogliamo farli la telefonata mediante Bonomo titolare delle pause no
Sentiamo
Nella quale
Dovrebbe alla risposta si dovrebbe limitare a quella comunque a Morucci prescindere vedi un po'se può
In modo che risponda l'avvocato non è una risposta come si sta bene non si sa ancora nuove Rizzo bene non si sa ancora perché non si sa ancora se tutto ciò che è stato fatto fino a questo punto sia sufficiente ad evitare la morte non avevano più di un contatto Benigni per la comunicazione ma quella è la risposta di Colucci quindi ma c'è un'intesa tra i due come sta bene Ferrara meglio non soltanto io cerco di invitare in dovrà fare uno sforzo ma il ma guardi che c'era come dire c'era una una chiara con precisione che dei fatti c'era una una chiara complicità oggettiva
Tra noi consegniamo queste lettere e le persone che le prendevano ma complicità paradossale sicuramente
Dovuta al
Atto che noi ogni volta apparivano a queste persone come come dire come interessati
Al fatto che queste lettere giungessero a destinatari e che quindi ottenessero perfetto
Di arrivare ad una possibile mediazione per la salvezza e loro no questo è implicito
Nel fatto stesso che notarono che selezioniamo senta lei per conto del Presidente dovrebbe svolgere ancora questo compromesso c'è anche l'altra a telefonare ci dispiace disturbarla ancora dovrebbe essere così cortese d'andare a recuperare queste lettere il presidente e consegnarlo alle persone indicare quindi è implicito
Come dire un rapporto di complicità non è la parola esatta amiamo membra tra noi e queste persone riferirti ad una fase in evoluzione il cui esito ancora non si sa ma quella era a Giovanni don Mennini come sta
Risponde bene sembra meglio non si sa ancora
Sì la prima risposta alle persone che s'intendono al volo su qualche cosa
Si specifica
Ci mancherebbe certo è tutto tutto assolutamente specifico perché stava tutto sui giornali non è che ci fosse bisogno
Mi Maurizio dieci o dell'altro vogliamo far sentire per telefonata importante anche per la cosa è ben più guardi che io non sapevo io sapevo che era controllato per telefono e quindi per questo l la noce moscata dell'imputato Morucci quindi allora avvocati al adesso sono ad oggi vi sono altre domande da parte no parlo della da parte della difesa
La parte esterna terminata ecco quindi
Gallerie ecco rivaluta le domande che ritiene opportuno la devo arrivare impadroniti incentiviamo l'imputato Balducci una premessa di carattere generale io alcune domande che e inevitabilmente
Ci potranno essere cose già dette già sentite d'altra parte sono domande studiate in una certa suggestione perché
Ho l'impressione che in questi giorni l'interrogatorio
Ci si sia fissati su elementi
Particolari e si sia forse perduto di vista il quadro generale come quando si guarda l'albero e si perde velista il bosco
Ora personalmente io
Mi identifico in maniera assoluta con le posizioni della signora Moravia rappresenta
E quindi non
Desidero altro che di portare un piccolo contributo se possibile alla certamente di una verità che in parte a mio parere ancora ci sfugge
Per cui si alcune di queste domande sono cose
Già dette già sentite
Saremo ci può risponde richiamandosi a quanto detto in precedenza
Vorrei che questo fosse chiaro
Vorrei iniziare
Cedendo Morucci ma questo già lo sappiamo entrato nelle BR nel settantasei in che mese
Nel settembre in precedenza
Era già entrato in clandestinità prima dell'ingresso
Nelle BR
Non propriamente in clandestinità girava con i miei documenti
Cosa che ho continuato a fare fino al fino a che non è stato spiccato il mandato di cattura fino a che non ha presunto che fosse stato spiccato un mandato di cattura da parte della procura militare quindi continuava a una vita breve grosso modo regola Milano con i miei documenti sì anche se proprio mentre la polizia non mi darebbe prova a casa se mi avesse cercato
Ma non viveva nella casa dei suoi genitori perché favorevole alle sono già non viveva più quando ha abbandonato la casa dei suoi genitori
Sono andato via dalla casa dei genitori nel settantuno ma può continuare a frequentarla prima
Fino al fino in pratica quando non ha avuto il sospetto che fosse stato scaricato un mandato di cattura nei suoi confronti modo può confessare che li ho visti anche dopo l'allora siamo molto legati lo dice anche la percentuale Brigate Rosse fino a che non è stato spiccato al fino a quali tempo prima era una cospicua mandato di cattura per per il sequestro Moro da quel punto in poi ovviamente otto troncare ogni rapporto la famiglia come è venuto a sapere che c'era questo mandato di cattura nello quello di Moro l'ho saputo ovviamente da certi risonante quello precisa il giornale
Quello precedente presumevo che fosse stato spiccato e quindi fui obbligato a non poter girare con la quale documenti abbandonai
La macchina che aveva che era una vecchia centoventicinque la bambola in via Pompeo Magno evitare che cosa togliendole no no no la lascia i propri completamente abbandonata
Da quel punto gira in Umbria con dei documenti con dei documenti falsi cosa questa che ovviamente i miei genitori non sapevano cioè non sapevo neanche di rarissimi
Ci fosse questa possibilità prima morì cattura
Dalla procura militare
Lei è stato informato da questo mandato di cattura dei suoi legali allora l'avvenuto a seguire altrimenti no no no no
Pronuncia il nome ha sempre presunto e poi l'ho saputo in carcere condannato procura militare interrogare gli è stata una presunzione sì una presunzione ovvia perché non mi sono presentato la visita quindi
Fatto praticamente a metà del mandato di cattura e certo questo è venuto fuori che è stato mandato di cattura dalla procura militare un ordine di cattura
Senta durante il Periodo abbastanza lungo in cui lei è stato esponente di potere operaio è stato mai sottoposto a controlli di polizia interrogatori
Controlli sia
Controlli si fui fermato Doria alla al Palazzo dei congressi dove si svolgeva confermato le fu controllato il documento dopo che avete i fascisti hanno buttato la bomba
Davanti a questo questa sera Palazzo dei Congressi in cui per Marco questo nel settantuno umbra sui verbali del settantuno
Poi confermato un'altra volta sotto la sede ti dia
E via Panisperna via del Boschetto
Questo questo è un po'dopo forse non ricordo esattamente tra i pionieri settantadue settantatré
Poi controlli ma non
Si trattava di gruppi speciali della DIGOS oppure erano contro no no no no abbia il boschetto venne reparto operativo dei carabinieri suppongo
Al
Alle ore e a non funzionare l'ufficio politico che arrivano
Chiamato dai poliziotti che erano un ricordo sente questo potere per ora sembrarle una banalità ma col dirmi la sua opinione l'esperienza di potere operaio in che misura è stata propedeutica
All'appartenenza poi all'entrata nelle Brigate Rosse
Lei vede una continuità una cosa e l'altra
No sinceramente no perché
Dal punto di vista politico potere operaio sempre sviluppato
Diciotto operai apparteneva all'altro filone
Dalla sinistra rivoluzionaria italiana ha detto proprio molto schematicamente molto
Rozzamente per evitare noiose disquisizioni politiche cioè nel filone cosiddetto per la lista al filone cosiddetto che era tutto potere operaio Lotta continua via e altre cose e il filone Mele marxisti inizio ortodosso che si richiamavano al monismo si richiamavano stalle si richiamano ad un attorno ad una tardo ortodossia che era tutt'altra parte del movimento Lozano le Brigate Rosse faceva parte di questo secondo filone quindi non ci può essere nessuna continuità non a caso ne sono sempre abbastanza normali all'interno del io se proprio che sta precedente formazione politica
Quindi è stato necessario un salto un'ulteriore maturazione del passaggio dall'un'esperienza sì all'altra sì cosa che è avvenuta dal settantatré al settantasette
Senta sempre a proposito dell'esperienza di potere operaio e in genere del gruppo dell'autonomia né gli ha mai conosciuto personalmente Antonio Negri
Sì certo conosciuta ci sa dire dove
Sto parlando di epoche non sospette oggi cioè nel periodo precedente
Sì a quella della sua entrata conosciuta una conferenza organizzativa che si è tenuto a Roma con l'ha conosciuto che si vende la casa dello studente volo conosciuta al congresso nazionale questo al settantuno di cui abbiamo parlato prima
Lei ha letto libri di negativo all'ordinamento l'ho conosciuto possono incarcerare quello era inevitabile se non sai bene da soli quindi sui libri lei riconosce almeno in parte dalle
La
Debbo essere sincero non
Galletti
Giammetti dopo anche perché prima non è che ha scritto molti libri non mettono alcuna cosa aveva scritto prima sì becco i suoi tre libri ma che in effetti si occupa di rosa di al diritto però quei
Libretti pubblicati da Feltrinelli quelli già circolavano sì ma erano già a posteriori esperienze con l'operaio dominio e sabotaggio agli atti io non non non li ho letti cioè gli ho dato uno sguardo
In carcere durante la militanza metallico dall'operaio non mi sembra c'era uno mi sembra che alla
Lo Stato
Lo stato sociale sono riguardano il titolo comunque l'unico libro che fu edito
Durante la speranza di poter operare
Ascolti
E lei riconosceva nega di una certa
Primazia ideologico e spirituale come tutto il gruppo no potere operaio
Potrebbe motivare su questo punto
Ma non
Non non non glielo avevo di render conto che è una domanda imbarazzante no no per me per me non è
Non c'è nulla di imbarazzante sono altre
Anche perché non è provocatoria e da Progetto però nera integrazioni almeno qual è stato l'iter riserbo Luca arco pagati
Andrà autorevoli che Morucci rispose cioè non riconoscevo ce li conoscevo sicuramente avere doti teoriche
A Toni Negri però non riconosciamo nessuna primazia questa parola che che esatta però
E la scena prontissima
è correttissimo dal punto di vista italiano
Nessuna primazia nell'ambito dell'operaio per il semplice motivo che lui faceva riferimento a un'altra ala di potere operaio che non era quella di facevo riferimento io che era quella più propriamente romana che a sua volta invece faceva riferimento ad alcune esperienze torinesi altre esperienze romane
E quindi lei criticava
L'impostazione del gruppo dell'autonomia padovana
Non c'era nessuno potrà autonomia padovana cioè c'era la parte padovana di potere operaio che era in perenne contrasto
Con le altre parti di potere operaio delle dieci come avviene in tutti i gruppi politici lei sa di trovarsi isolato in questa affermazione perché dato per scontato che sia esistita un'autonomia padovana
Approda oggetto dato
Cioè dato
In realtà dalla troppo il gioco
Senta produce torniamo a noi altrimenti l'avvocato Agaci formaggi vini offende
Senta donna no mi interrompa davanti alla va bene comunque avvocato abboccato ancora un continui sette veri Taormina normale dunque durante
Il periodo della clandestinità
Ha mai avuto l'impressione di rivuole mi riferisco come accertato ieri un'impressione fondata e quindi di essere stato individuato controllato dalla polizia dai servizi di sicurezza
Di essere pedinato per esempio
Durante il periodo meno Periodo mi riferisco non soltanto nel periodo cruciale
Sulla cima sempre la mia militanza entrano le Brigate Rosse diciamo dopo dal seriamente coincide lei ha detto la sua entrata in clandestinità con l'entrata nelle Brigate prima ero difficilmente rintracciabile però girava con i documenti
No
Non ha mai avuto questa impressione no
E durante questo periodo della clandestinità ha mai partecipato a operazioni di finanziamento
No
E quindi
Nulla si sa di operazioni di esproprio di finanziamento avvenuta a Roma in quel periodo ad opera si ritiene di appartenenti alla brigata Horns
Non ce ne furono comunque no
Bene nello stesso periodo la clandestinità mai stato all'estero
No non sono non sono mai stato all'estero ma non sono mai stato né a Milano né Torino durante il mio periodo di appartenenza le Brigate Rosse e allora visto che lei ha introdotto il discorso
E se questo non la pregiudica ci può dire in quali altre città italiane si è recato siccome ho già detto per le riunioni soltanto successivamente all'ingresso del Pronto logistico
Fare queste riunioni mi recavo Liguria
E d'una riunione rottura adesso non ricordo esattamente forse anche più di due forato nove la bellezza
Quindi in Liguria Venezia ascolti questo è un punto su cui
Già lei ha detto ai ovviamente c'è la casa di vogliamo anche quella era fuori Roma però risaputo su certi
Ha già detto ha risposto ci sono stati anche degli scontri il punto riguarda il suo addestramento all'uso delle armi lei ha parlato e anche Adriana Faranda ha parlato di un addestramento saltuari
Insufficiente molti si chiedono come da un addestramento saltuario
Abbia poi potuto
E invece su via Fani venire un addestramento notevole perché si riuscì in pochissimo tempo a concludere l'operazione
Con l'assassinio di un arbitro Ricci essenza
L'onorevole Moro fosse ferito anziché ebbe una ferita gli striscioni sempre con una sorta dall'Autopsy sembrano
Dunque
Dovrà rispondere indirettamente questa cosa la prima parte quella che riguarda l'addestramento era riferito in termini generali all'addestramento all'interno delle Brigate Rosse c'è da dire che avendo il ecco l'addestramento all'interno delle Brigate Rosse era assolutamente precari
Era proprio l'addestramento fatto in condizioni sempre di fortuna sempre l'estrema fretta sempre in condizioni tali da non garantire una particolare efficace per di più le armi
Che erano in dotazione erano tutte residuati della Seconda guerra mondiale tranne una come risulta dalle perizie per le armi che sono stati impiegati di affiancarlo di armi
E che per lui tre
Quindi sia le armi sia l'addestramento non erano assolutamente
Comunque l'eguale adeguati efficienti quindi lei a circa un punto di vista tecnico per quanto riguarda me c'è da dire che avendo invece
Iniziato
In pratica di lotta armata già precedentemente negli anni avevo acquisito una
Facilita nell'uso di queste armi maggiore e in che maniera
In che maniera San sommando questi addestramenti precarie cioè sommando queste addestramenti precari al cumulato Monte
Di minuti un monte abiti di volte che mi ha dato e sta queste armi sicuramente maggiore di quello di altri militanti delle Brigate Rosse quindi è proprio un computo numerico e quantitativo però vorrei dire una cosa
Per precisare su questo fatto
Che che spesso e volentieri vengono fatte delle riduzioni logiche laddove non sia supportati da altri riscontri su queste cose e si può essere indotti in errore
Per esempio spesso e volentieri si dice che è una persona che è penetrata con un mitra vuol dire che ha sempre usato quel mitra per il semplice fatto che l'ha usato una volta questa cosa non solo non è veramente smentita dalla stessa sentenza per quanto riguarda il Ctz
Per esempio
è stato trovato a noi ma è abbastanza dimostrato dagli stessi atti processuali che non sempre nuovi abbiamo utilizzato l'autoriduzione che si potrebbe fare che una persona come me così
Atto estratta così che aveva accumulato un attimo una tale esperienza militare negli anni maggiore
Di quella degli altri abitanti le Brigate Rosse automaticamente si potrebbe dedurre che chissà quante volte
Fa operato
Ha sparato a delle persone ecco su questa cosa vorrei dire soltanto questa chiarezza rispetto a queste difficoltà di deduzione logica un certo per deresponsabilizzare dei perché ho già detto a sufficienza rispetta le mie responsabilità che proprio al contrario di quanto si può ritenere proprio questa mia ritenuta particolare
Maggiore capacità rispetto ad altre nell'uso delle armi a raffica ha fatto sì che io abbia usato contro persone
Allarmi a raffica soltanto in via Fani
Perché in tutte le altre occasioni questa presunta
Qualità è stata utilizzata in compiti di copertura
Proprio per la garanzia invece gli altri che compivano
Questo l'autorevolezza quindi un'arma tattica è stata usata da lei solo in via fasi dopodiché per la seconda parte dalla domanda
Vorrei dire questo che
Questa cosa gli affari è stata possibile
Sia perché appunto
Sono state utilizzate le persone che che più di altre si riteneva
Fossero in grado di assolvere a questo compito usando creare
La realtà poi ha dimostrato che non era così visto che il povero inizino avuto comunque il tempo di uscire dalla macchina sparando colpi quindi evidentemente da qualche cosa non aveva funzionato cibi consenta ma perché mi fa ritorno subito a terminare poi
Dopodiché c'è da dire che questa cosa non era particolarmente difficile per quanto riguarda la fretta perché non c'era alta
Da
Da evitare che colpì andassero in qualche altra parte sempre a proposito della sconfitta per risposta ulteriore domanda dall'avvocato Li Gotti
Vorrei far presente che uno degli agenti è stato portato in ospedale lì è morto quindi vuol dire che non c'era nessuno ha detto a sparare colpi di grazia altrimenti non sarebbe arrivata all'ospedale
E per quanto riguarda centotrenta c'è da dire che questa cosa è stata garantita proprio dal fatto che le persone che hanno sparato hanno sparato
Dall'estrema vicinanza rispetto al centotrenta tutti e due dallo stesso lato
Altrimenti ci sarebbero stati dei rischi di colpi inizio tra di loro di colpire l'onorevole Moro e questa cosa ha fatto sì proprio che fosse impossibile colpire l'onorevole Moro perché proprio
Il Pezzali era costituito dal metro e mezzo di portiera duecentotrenta da una distanza che a sua volta non era superiore al metro quindi non c'è stata si resta questa grande popolarità decisiva USA
Senta sempre a proposito di addestramento
Mi è capitato in questi anni sarà capitato anche a lei
Di leggere della testimonianza sulla clandestinità ce n'è una che ha venduto parecchio di pesci ce n'è un'altra volta ne verrà capitata pubblicata da Savelli molto meno conosciuta da un sedicente clandestina che si firma Giorgio
Più interessante alla seconda della prima quella di pesce quindi sappiamo grosso modo almeno arrivarci accetteresti variante quali erano le regole della clandestinità
Lei ha ricevuto un addestramento alla clandestinità diretto
A queste regole oppure sono
Come già per le armi esperienza che ha maturato nel tempo
Sì no debbo dire che io
Tra le altre cose mi sembra che non ho neanche mai letto il libro di meglio enorme una parte questo libro le norme per le forze regolari che aprirà stampare delle Brigate Rosse aveva acquisito precedentemente
Un minimo di
Di di capacità per muoversi in una città che consentisse poi
La sopravvivenza in condizione di clandestinità debbo dire che questa cosa si rivelò poi abbastanza insufficiente
A verifica effettiva del funzionamento delle Brigate Rosse che avevano invece sviluppato
Come dire un livello di conoscenza di regole di di di di controlli DTT norme sicuramente molto maggiore del tutte le cose che ho accumulato negli anni e questa cosa è avvenuta e di volta in volta però perché la formazione della colonna romana è stata la formazione graduale e io non sono stato immesso
Da Quito
In una situazione già avviata cosa che avrebbe comportato invece la necessità di un è una pièce lamento rapido alle regole della clandestinità in realtà queste regole le ho acquisite con la crescita stessa
Della colonna verificando di persona con
Le il il il cose che veniva fatto rimarcare dagli altri regolari ho acquisito quella che appunto viene definita tuoi
La
Le regole delle frasi livello tecniche minime che garantiscono
La lite in condizione di clandestinità di clandestinità ma è esistita
Nel periodo di massima espansione delle Brigate Rosse una scuola delle Brigate Rosse qualcosa di simile a una scuola per coloro irregolari resterà ha dato prova di adesione all'ideologia dalle Brigate Rosse volessero quindi passare in una colonna
Irregolari sì beh no quella fila era questi se no quelli regolari non c'ho tutto si è sognata
Una specie di una sorta di scuola quadri per le forze regolari
Ed era quella che io stavo cercando di mettere in piedi come ho già detto insieme
Al al due punto Riccardo Dura
Cosa che poi per un incidente non è più stata portata avanti e che comunque era già precaria perché non la scelta non era delle migliori
E gli obiettivi di questa scuola quale avrebbero dovuto essere
Gli obiettivi questa scuola conclamati devono essere quelli
Di
Da una parte di affinare la conoscenza
Riguarda appunto alle norme di sicurezza
Dall'altra
Dall'altra quella dall'addestramento alle armi che sicuramente la parte
Preminente perché si era proprio rivelata
Rilevata questa enorme carenza
Era successo infiltrativa oltre che dentro le case entro le basi delle Brigate Rosse partissero dei colpi di mitra partissero i colpi di pistola interesse perché le persone che maneggiavano non erano addestrato e questo successo è successo anche in situazioni
Come dire estremamente pericoloso
Per l'organizzazione dopodiché oltre questo che era però un problema di sopravvivenza giorno il problema
Più specificamente tecnico militare che era quella proprio dalla scarsa
Conoscenza nell'uso
Nell'uso delle armi a raffica soprattutto anche nell'uso delle pistole
Di votazione
Dal settantasette in poi avevano sostituito nella chiesetta sessantacinque con Armani più grosso calibro
Più difficilmente usabili e che quindi richiedevano testamento più particolari quali erano queste armi scusi per ricordarlo perché certamente risulterà agli altri ma le armi che poi sono state trovate tutte armi in calibro nove
In calibro nove lungo che sostituirono Recchia dotazione dei regolari che invece era costituita da Armin centosessantacinque onorevole per Cariplo trentotto
Quindi questa scuola non aveva una funzione ideologica di formazione ideologica non era una scuola quadri tra di noi minima perché chi doveva partecipare era comunque per motivi di sicurezza già militante di Forza regolare
Bene
Adesso passiamo all'altra domanda piuttosto concisa
Durante tutto il periodo della clandestinità quindi compreso periodo del
Sequestro di via Flaminia successivo
Ha avuto contatto personale oppure un contatto indiretto e quindi tramite terze persone e allora ci dovrebbe dire in che modo con appartenenti a gruppi terroristici stranieri
Scusi durante i cinquantacinque giorni no sto parlando di tutto il periodo della clandestinità meno avessero adulatore soltanto un obbligo dei migliori terremoto sì sì no oppure ha avuto rapporti indiretti nel senso che nel loro non ero io che dovevo questi rapporti l'unico rapporto indiretto che ho avuto con elementi appartenenti ad organizzazioni terroristiche è stata questa questo mio riempimento di queste carte d'identità
Per per la RAF questo indagando i carabinieri sì ma questi migranti non è che l'avessero chiesto a me che neanche mi conoscevano l'aveva chiesta le Brigate Rosse
E lei come sapeva che questi canali
Avvenivano invece d'abitudine tramite altre persone appartenenti alle BR
Lo sapeva perché
Perché me l'aveva detto il membro dell'esecutivo che era andato a Parigi i per questi contatti
Dopodiché uno ad uno degli altri che teneva questi contatti era membro del Fronte logistica
Proprio perché la proprio perché questi contatti erano dalla parte politici
Ed erano tenuti dal membro da un membro dell'esecutivo l'altra parte era di carattere tecnico era tenuto
Erano tenuti dall'altro che stava nel nel fronte logistico quindici lo stato di viaggi in Francia e anche in Germania per quanto
Lei ne sa
Non lo so ma non credo
Lei non crede quindi in Germania no nonché è avvenuto il contrario a quella delle isole penso ci faceva abbastanza paura ragazzi in Germania
Ma qui il problema non duro fatica a crederlo
E contatti di questo genere in riferimento a queste un'altra domanda il riferimento all'intero periodo la clandestinità ci sono stati da parte sua o per sua conoscenza da parte di altri regolari o irregolari nelle BR
Con appartenenti ai servizi di sicurezza del nostro Paese
No assolutamente sta già risposto mi sembra per quanto lei al Corriere
E con servizi di sicurezza o di altri Paesi ma anche
Ma anche perché Dario arrangerà novecentocinquanta Voeller lo ha giocato hanno resta cinquanta non sono emersi nell'osso ma sostanze
Cioè fu già molto complesso decine di avere rapporti con altre organizzazioni
Bene per paura sempre per paura di mettere in un'ottica che poteva distorcere la purezza dell'aria alle Brigate Rosse già c'era questa paura rispetto a contatti con altre organizzazioni internazionali lei quindi questo lui esclude per quanto è a sua conoscenza si per quanto a mia conoscenza data la mia frequentazione come ogni altro regolare soprattutto maggiore in quanto appartenente al punto logistico
Vedo i componenti dell'esecutivo riguardino stavano chissà dove ma
Erano persone con le quali c'era un contatto continuazione latitanza punto importante con Morucci poi vedremo vedremo dopo questo della frequentazione
Senta un'altra cosa su cui se ha già risposto presidente nell'unico pur io vorrei intervenire selleria
Una conoscenza anche generale sulla forza
Dei regolari ed ebbi irregolare delle BR nel settantasette e nel settantotto ha già risposto presidente
Sì
Lei ha già risposto quindi è già la risposta pronta tanto per quindi faccia delle domande nuove delle compagnie perché altrimenti io so già le risposte a memoria che dà il motivo
Tutte per la Cina e l'India guaritore propria è poiché anche preciso perché per i consapevolmente e con le con le stesse parole quindi non è che è bene vedrà che citerà qualcosa prego che mi riguarda
Allora Colucci
Sì più o meno settantasette settantotto le cose cambiano leggermente comunque grosso modo
La forza era di cinque sei regolari per amico
Fare in questi cinque sa regolare andavano a giudicare cinque o sei brigate allora volta formata da tre o quattro persone senta ecco forse questa è una cosa
Ecco
C'era anche un'aria dei simpatizzanti
No c'era questa infrazioni rilevate tramite contatti i contatti di cui si è parlato questa etica senza identificare numericamente quest'aria dei simpatizzanti tutti i simpatizzanti possano cosa diversa dai conta ci possono essere persone che simpatizzano per ritrovarla per per le Brigate rosse che sono disponendo neanche dove stanno le Brigate Rosse Choice cioè sono simpatizzanti politici
Che altra cosa dal dal dal poi scegliere
Di fare la lotta armata come ad esempio le persone che si mi pare abbia capito lei mai minacciare alle Brigate Rosse durante alcune manifestazioni se qualcuno vi dice tra le brigate rosse l'onorevole noi giovani che dopo via Fani chiedevano di iscriversi nelle brigate rosse fu fatta un'indagine nelle scuole ma Topolino rivali probabile non apprezzando il giovane aveva chiesto la liberazione dell'onorevole Moro cioè fortunatamente si anche se non è stato sufficiente
I contatti potevano essere al massimo pari
A al numero dei componenti di ciascuna Brigatti
E nel settantotto lei diceva che la situazione è variata leggermente sì
Nella nella seconda parte del settantotto cioè dopo l'estate si è avuto un momento
Sensibile
Nella forza dell'organizzazione
In tutte le città
Tranne che a Milano dove con gli arresti del settantotto la colonna della ottobre ad ottantotto lavorando
Praticamente decimata
Senta conduce questo è forse una domanda
Difficile
Tra irregolari egli irregolari che lei ha conosciuto complessivamente durante tutta la sua esperienza
Mi risulta che qualcuno non sia stato identificato attenzione
Non sottoposto a processo con latitante ho ricercato identifica
Si tratta di persone arrestate nelle Brigate Rosse fino a che io ovviamente a un certo momento ne saranno anche uscite sinistra che erano le Brigate Rosse fino a che c'ero io
Sono state identificate tutte
Sono stati identificati tutti
Bene siamo a via Fani
Su via Fani ci sono abbiamo dell'attentato ci sono
Delle stranezze che
Malgrado fanno dei difensore di parte civile non sono state chiarite in particolare
Sembra che abbiano operato in via Fani più di un gruppo cosa che lei tende ad escludere con assoluto decisioni
Io so
Anch'io io fonte di informazione per esempio che la mattina del tredici marzo circa un'ora prima dell'attentato
Sono stati notati su via Cortina d'Ampezzo poco oltre
La casa dell'onorevole Moro due automobili
Affermare targa civile affermare quasi un posto di blocco
Stato mobili poi si sono allontanati
Per i questo sa nulla
Sì so che sia effettivamente avvenuto questo fatto non ho nulla a che vedere
Con le Brigate rosse perché tutto avrebbero fatto quella mattina
Creare dei sospetti forte per
Eppure non si è nemmeno riusciti a sapere se questa automobile che evidentemente
Automobili ufficiali a è stato anti escluso che appartenessero a forza di polizia in servizio
Quella mattina suvvia che ad Ampezzo poco dopo cento metri
Dopo la casa dell'onorevole Moro verso via Cortina d'Ampezzo
Io capisco bene logico quello che dice tutto avrebbero fatto corti attirare sospetti proprio quella mattina
Senta questa una delle domande chiave secondo me per cercare di capire l'enigma anche del gruppo del numero dei componenti del gruppo d'assalto lei non ignora che ci sono testimoni che
Si pongono in senso radicalmente difforme da quanto lei ha visto Lte ma nomignolo avvocato parlano anzi una completa conoscenza Harland addirittura moto alcuni dicono che da questa moto Honda
Dunque la persona che era sul sellino in questo modo ha tirato fuori un'arma per
Minacciare un testimone il quale si è gettato mi sembra il giornalaio per fare si è gettato dietro chiosco dei giornali si parla sentito di due donne invece di una
Il numero anche non torna
Ecco io le chiedo lei può escludere in via assoluta che la gestione nell'operazione di via fa sì nel momento dell'attentato ma anche dopo sia stata una gestione verticistica e cioè dell'acqua lei e il suo gruppo non è sta
Non siete stati completamente informati
Per quanto riguarda l'azione degli affanni lo posso escludere nella maniera più assoluta dovrebbe dirmi però su quale base escluso escludo perché per quanto riguarda l'azione di di accarezzarlo soltanto dell'azione di Raffaele strage degli affari
Tutto ciò che attinente
Questo
Questo fatto
Esattamente a via Fani fino al al primo cambio in piazza Duomo del Cenacolo è stato tutto discusso all'interno della colonna romana delle Brigate Rosse
Dagli altri ridiscusso primariato che ridiscusso come ho detto poco fa si era pensato all'inserimento di una fece una persona e io ho saputo perfettamente che doveva esserci questo inserimento però altrettanto saputo perché ho parlato io direttamente con questa persona che poi questo inserimento
La più assoluta
Che che che che altra parte dell'organizzazione che può non può che essere l'esecutivo in questo caso abbia potuto decidere di mandare in loco delle altre persone anche perché questa cosa avrebbe creato sì a nostra insaputa come ho già detto riguardo all'ombra avrebbe creato
Per gli inconvenienti non da poco certo io mi rendo conto che sembrerebbe illogico e tuttavia la possibilità materiale
Resta
Che l'esecutivo abbia potuto incaricare un gruppo di appoggio Ermanno perché dove dove lo prendeva adesso dopo gli accordi e veloci io non lo so Euro sono io dovrebbero dovrei già espresso questa cosa perché il gruppo di appoggio non poteva che prendere una canna la colonna romana
E se per prendere una colonna romana doveva passare per i regolari dalla colonna romana perché l'esecutivo non aveva contatti diretti con le Brigate
L'esecutivo non poteva andare in giro per Roma a rintracciare i militanti delle Brigate Rosse l'esecutivo per arrivare negando l'etichetta si è parlato di gente
Che parlava lingue straniere parlava in tedesco su via Fani satura solito potrebbe spiegare tutto o no non spiega niente mo'come moltissime altre cose vere
Dai testimoni non spiega niente perché poi contraddittorio con altre cose
Io mi sono letto tutte le testimonianze avvocato ovviamente o non ne dubito che non è uno spettro Scherzo beh no no no no io no no questo questo non è dette mi sono detto che queste queste finanza perché mi interessa in particolar modo perché io
Ho detto sua detto secondo me da da parteciperà di diritto
Redditi di questa tragedia come sono andate le cose ovviamente all'interessato da vedere quali fossero le fonti che permettevano poi avrebbero permesso alle parti civile alla corte del quadro generale di contestare quello che io avevo riportato che la mia testimonianza di questo fatto quindi mi sono letto tutte queste
Testimonianze e ho constatato che
Sono estremamente contraddittori tra timore ora non è mio compito ovviamente far notare questa cosa la corte il mio avvocato difensore
Nella nella sua arringa probabilmente potrà riparare una ricostruzione degli affanni riportando tutte le testimonianze proprio per vedere cosa viene fuori io sono già certo che lo anticipo che viene fuori qualcosa di impossibile cioè viene fuori che via Fani
Non si sa bene come è stata fatta mentre bene anche se è stata possibile perché cambia tutto curabile partecipanti Carmine colori cambiano le ore cambiano se sono prima barra applica o prima singoli cambia completamente tutto
Cambierà molte cose ci cambia completamente tutto riguarda questa cosa che le diceva di aver sentito tre cose pastrani era la persona che l'ha detto si è poi scoperto che non conosceva le lingue
Quindi ha detto cioè che gli come non so bene come è venuto fuori che c'era qualcuno che parlare in tedesco poi ha domande più specifiche mi sembra di ricordare che questa persona ha detto che non conosceva il tedesco
Forse conosceva un pub inglese quindi non si capisce come ha fatto a dire che ha sentito parlare tedesco sono codardi e mi rendo conto perfettamente
Per quanto sia digiuno di processi penso che chi più di me è nel riconosce il presidente considerato che gli stessi avvocati sa perfettamente che ogni grosso processo estera ricco sovrabbondante di testimonianze contraddittorie sovrapponga di persone che pur consapevoli pur conscia oppure altro investite di svolgere una funzione importante riportano delle cose che hanno visto male che non hanno visto o che
Hanno creduto di aver visto che fra la voce umana è una cosa che io comprendo fino in fondo non voglio dire che il povero giornalaio l'esempio questo aspetto perché Marini ha detto che è stato minacciato dopo Lazio dirà parlerà per ricerche
Che nessuno ha mai deciso di minacciare il teste Marini barocchi sarà attività dei suoi difensore visino arrivano da PCB arriva un avvocato per favore vogliamo concludere perché presidente io aspettai concludere però è noto ma io ebbi venisse riconosciuto e l'altra l'olivo pazzia d'estate vanno giù dando delle parti civili
Ci impiego un'intera giornata per interrogare il bonus tutti gli altri hanno preteso l'intera giornata sia anche se non genera questa assoluto bisogno b va comunque continua Dinoia ha degli obiettivi magari non sono uguali
Sì tutti d'accordo però dicevo accennavo che cioè questa testimonianza est giornalaio
è difficile che possa aver confuso una no no no no io è una delle testimonianze giuste
Ma l'ho sognata tra un'ora e però continuiamo la discussione seguiamo vediamo virgola informali diabolico alcune costole senta Colucci cambiamo cambiamo argomento è una domanda che ho già fatto Adriana Faranda tornando un pochino indietro
Per quanto riguarda la preparazione della tentata la scelta dell'obiettivo anzitutto nessuno dei componenti del gruppo che poi io però avvia panico anche
Altri della colonna romana
Hanno preso contatto diretto contatto fisico con l'onorevole Moro all'università per esempio trova qualcuno ha mai scambiato delle osservazioni era facilissimo perché l'onorevole morti tra teneva appena lezione lungamente dava
E dava spazio a tutti
Nel corridoio della facoltà di Scienze politiche chiunque poteva avvicinarsi San discuterne cosa intende per un contatto diretto di parola con Hamas scambio di parola
No di appartenenti alle Brigate Rosse non escludo
Perché lei dice gli appartenenti alle Brigate Rosse lei sta non ritengo nell'adeguare irregolare sì sì no no proprio individui distinguere il mirtillo cioè sia irregolare irregolare nessuno può aver
A meno che non ci fosse qualche il regolare studente di Aldo Moro ma cosa che non non non risulta non lo so dove già avvocato il cinema ancora per molto per legge ancora un pochino si prediletto e allora perché
Siccome
è arrivato il pasto per i detenuti quindi devono mangiare
Vediamo allora il presidente comunica
E Junta una dichiarazione di un detenuto Ferrara Giuseppe lei lo conosce no questo Ferrara Giuseppe non l'ha mai conosciuti
Non mi sembra proprio
Nella quale dichiarazione
Afferma quanto se
Ieri è andata una garanzia alla presenza del segretario del partito comunista las
Inoltre semi viene concesso uno schieramento di guardie selezionate ed armate
Fino fino se mi viene garantita che venga data protezione alla mia famiglia
Faccio nei seguenti rivelazione due punti attraversa sono disposti per favore per proprio
Sono disposto a occupare tutti i nobili che ci sono I Verdi
Fondatori delle Brigate Rosse e più precisamente coloro che hanno fondata la stella a cinque punte Collazzi Brigate Rosse
No prima l'idea Lotta continua inoltre
Faccio il nome di di erano le armi E.T. e di chi gliela aveva data e chi le teneva nascoste etile adoperò ad aprire il fuoco sulla scorta di Aldo Moro preciso che di tale organizzazione info i fondatori sono ancora quello di
Coloro che ideare nuove decise per il rapimento di Aldo Moro e che ne ordinò l'esecuzione di esso dichiaro il mio proprietà del sentito dalla corte riunita al carcere di Spoleto
E non tentate di portarmi vola a Porta Romana perché ritrattò tutto e negozi
Se non è presente il segretario politico no beninteso metterla procuratore generale prego resterebbero Napoli la pace all'avvocato parassitario e agli altri
Presidente Jesi tratta chiaramente dalla lettera di un mitomane quindi io chiedo
Che potrebbe anche essere trasmessi alla lettera è quello che ho letto cioè la deliberata della potete pure il procuratore generale cosa chiede ecco io chiedo che per precauzione così sia comunque trasmessa al nucleo di polizia giudiziaria e per gli accertamenti del caso e poi allegata agli atti del processo
Ah non annulla coordina gli altri avvocati su questa su questa faccenda qui
Un'agenzia vada no
Non lo so che non c'entra niente non so che con questa storia non c'entra niente
No no no guardi vado verso l'Unione europea figure veloci lei ha capito perché gli ho chiesto c'è conosceva o meno perché ha sentito quello che ha per va ecco perché ho chiesto ma lei lo conosce volevo insieme abbiano già operativa dunque impongono soltanto aggiungere una cosa che non c'entrano unica
Che andrebbe il problema che la direzione regionale del Sei Nazioni appena per evitare che questa lettera costi qualche cosa questo detenuto
No no guardi non non abbia di queste preoccupazioni comunque l'udienza è sospesa per quindici minuti
Fino alle dichiarazioni fatte dal detenuto per raggiungere bene
Nel carcere di Spoleto sentiti i difensori delle altre parti a pensava nature delle dichiarazioni stesse ordina trasmettersi la nota dell'adibiti direzione della Casa di reclusione di Spoleto contenente dette dichiarazioni
Alla Procura della Repubblica di Roma per quanto di competenza disponendo che coppia
Della nota anzidetta sia allegata agli atti di questo procedimento
Tenga
Morucci
Grazie presidente la solita raccomandazione se è possibile domande pioggia fatta
Altrimenti premia chiamò le chiavi per per nel secolo ci metterò prego abrogare comunque prego la ringrazio
Anche ancora
Un accenno questo su questo già ho chiesto analoga non era cosa dalla Adriana Faranda e Maginot della risposta possono essere lo stesso
Quindi e piano piano modo di calda insomma
Dunque e
Sembra che
L'agguato sia stato fulminato tanto da mandare nei
Ricci il quale pure qualcosa
Fatto
Ne allenarvi
L'opportunità di reagire in nessun modo
E tuttavia cioè il sospetto e Leonardo in particolare non
Abbia reagito per aver in qualche modo riconosciuto qualcuno che era accanto alla centotrenta questo lei lo può escludere
Sì lo posso escludere perché
Il maresciallo Leonardi era dalla parte era seduto la parte destra centotrent'
Da quella delle Prada
Non c'era nessuno che altrimenti sarebbe rimasto colpito avrebbe potuto
Essere in essere colpito dai proiettili
Dalla parte sinistra altresì può aver visto nessuno perché siamo usciti
Da dietro un cespuglio di
Verbale Olivetti troppo che era avvenuto il tamponamento e comunque la una reazione hanno lasciato avevate ce l'ha avuta dovrebbero denuncia la volontà è stata quella di tentare di proteggere ormai infatti è stata ovviamente non poteva sommare in una frazione di secondi questo tipo di reazione protettiva nei confronti di Moro
Ad una reazione
Invece nei nostri confronti anche perché
Credo che quello fosse il più compiuto dalla scorta
La scorta della società proprio tra di loro e poi anche perché abbiamo saputo dopo che queste persona anche noi appunto ritenevamo
Anche se forse dei gruppi erano sorte già prima di questa cosa non palesi
Riteniamo essere
Appunto degli agenti super specializzati
Del lo Stato imprese multinazionali si è poi saputo che mi riceve Leonardi avevano indosso l'arma quindi anche volendo sarebbe stato molto complesso per loro
Reagire a fuoco ben ben altri sarebbe ero mamma dato in altre occasioni si sarebbe
Proiettato giù dal Senato avendone il tempo non omettendo non
Ecco qui c'è una contraddizione con quello che lei ha detto con dichiarazioni rese da Savasta
Alla commissione d'inchiesta da parte invece parla
Di una specializzazione di Leonardi cioè dice credo di ricordare testualmente
Fa scorta dimora l'università non era una scorta formale era una scorta molto addestrata tanto è vero che non si riusciva ad avvicinarlo
Evidentemente Savasta se non ha frequentato le lezioni lei almeno lo esclude ha frequentato l'università per poter compiere un accertamento del genere
Sempre
Invece lei parla di una scorta non attrezzata non è stata fatta nessuna indagine sulla preparazione della scorta no a me non ha parlato minimamente
Io ho detto che non hanno avuto il tempo di reagire che comunque la prima reazione del maresciallo Leonardi
è stata protettiva nei confronti del numero uno
Rispetto ad un'azione di quel tipo io penso
Sinceramente che abbiano ha avuto la capacità e la prontezza di reagire oltre
Oltre quello che era ipotizzabile ovviamente quel tipo di scorte
Sono molto più preparate anche per come esperienza a proprio agio una persona quando è a piedi si trova tra la folla su quello ovviamente le scorte sono molto molto più efficiente
Rispetto ad un attacco di questo tipo
Di funziona solo la preveggenza non è che
Non è che possa
Ci sia una possibilità nemmeno che anche la seconda macchina sia l'arzilla centotrenta era altrettanto se lo Stato è blindata
Querela l'unico espediente
Che tecnico che poteva permettere semmai una reazione ecco adesso arriveremo anche alla faccenda della blindatura qui mi si chiede c'è qualcuno sta difensore di parte civile che ancora dei dubbi
Di sapere lei ritiene che il gruppo di fuoco sia stato composto da nove persone e il gruppo complessivo impegnato nell'operazione Moro numericamente
Credo che lei abbia già riferito ma sembrano ancora dei dubbi a questo proposito evidentemente non sono neanche io penso proprio come
Con il coinvolgimento fisico
Non ho ancora il coinvolgimento CPT supporto che esse certamente penso nove separando le due cose nuove per quanto riguarda gli affanni e poi numero che va dal tre a
Tre tre o quattro prego qualcuno ipotizza perché presso uno dei tre o quattro che hanno poi custodito
Pongo interrogata sui a nella prigione di cui ancora non conosciamo sembra ubicazione esatta e questo questi tre o quattro in aggiunta perché lei dice tre quattro non ne avrà io non lo so
Perché sicuramente la la la persona che che la interroga
E che non non era fisso nell'uovo sicuramente
Poi secondo la la norma nell'organizzazione c'è uno o due persone che
Detengono direttamente lo Stato
La persona che l'ha interrogato ha detto lei sapeva essere più duna non credo penso che sia stata una sola persona
Proprio per garantire
Come dire una continuità
Bene domande
Che giugno
Proposito di questa cosa
Dell'interrogatorio mi sembra di rammentare
Che
Non vorrei sbagliarmi
Professor mai può essere chiesta l'infermiere Luparello se lei se lo ricorda
Che questa
Questa persona ci parla della difficoltà dovuta al fatto che era incappucciato mentre
HD mentre interrogava curvo
Ho capito quindi da questo deduce che si è trattato solo di questa persona incappucciati
Senta un altro problema che riguarda il periodo immediatamente successivo al prelievo dell'onorevole Moro
Sì
Fosse scattato un efficiente piano di soccorso e quindi
L'automobile in particolare dove era tenuto l'onorevole Moro fosse stata bloccata
Bloccare bloccata da macchine della polizia
Poniamo era previsto qualche era stata studiata immagino di sì perché il piano era stato crede
Odiato nemico di particolare era stata prevista la reazione l'atteggiamento da assumere in un caso di questo genere
Cioè seduta se la centotrentadue con dentro l'onorevole Moro dopo il sequestro esattamente dei tempi immediatamente un'eccessiva ed è finito in eccessivi la centotrentadue doveva essere al centro
Due o tre macchine quindi verso il pronto protetto anteriormente da centoventotto black e posteriormente da centoventotto bianco come molte altre cose questa cosa non ha funzionato fino a via Trionfale perché centoventotto che guidavo io dato che io ho ritardato
Risalire in macchina
è rimasto indietro per tutta via stretta sulla piazza fare è riuscito a superare ovviamente in caso di Bracco da parte di qualche macchina dalla polizia il centotrentadue doveva
Essere garantito che
Si svincola l'asse e dovevano intervenire
Io amo i presenti sulle altre macchine venir masse pericolosa che a quel momento non sarebbe potuta minamento appena rimosso dica francamente
Perché perché
Perché quei mitra era vince altri però i caricatori erano vuoti si è verificato proprio che non
Non c'era
C'era troppa concitazione per le non sarebbe stata possibile una resistenza in casa di uno scontro a fuoco con le forze dell'ordine fino ma in quel caso era stato studiato il comportamento da tenere nei confronti dell'ostaggio
Nei confronti dello Stato centotrentadue doveva
Sicuramente passare via doveva superare qualsiasi modifica riproposte non mi sono ancora spiegato bene significa se
Tutte e tre le macchine in particolare centotrentadue fossero state bloccata da fornaio di polizia in grado
Di cui sopra Villaraigosa nettamente cioè quale o nell'allevamento avrebbe assunto nessuno nei confronti dell'onorevole Moro nessun atteggiamento preordinato non era
Non era previsto quindi che fosse immediatamente
Eliminato no assolutamente
E quindi era previsto che in quel caso avrebbe dovuto essere la scena non si è fatta questa ipotesi non sia per niente considerate queste cose questo no
Pure era stato studiato bienni piano dall'Imam come ripeto è inutile
Farsi ipotesi completamente annientato morire nei confronti
Della del nucleo che ha operato perché lascio Patrone cose del genere cioè se tutto e non le persone che hanno meravigliata nel consumo di massa uccise
è inutile fare ipotesi conseguente perché sarebbero rimasti uccisi sì su tutte le macchine fossero state fermata e gli occupanti sopraffatti dalla polizia è inutile fare ipotesi sarebbero state restare tra questo è abbastanza logico però
Sarebbe forse non meno logico per rassicurare comunque un successo apprendiamo di vite umane considerare la
Necessità di uccidere l'ostaggio
La prima di arrendersi o comunque dopo aver sopportato mostruosa contrito fuoco non le vedo che questo ordine non ci fosse neanche in caso di scoperta dalla prigione
A questo e mo'questo mi pare rilevante non c'era una previste non era previsto né cose di questo tipo credo non lo so con esattezza la libertà perché non so certi lo posso presumere
Bene
C'è un altro punto su questo non mi voglio soffermare a lungo sui motivi questi sono stati ampiamente esplorato i motivi della scelta della personalità dell'Api
Tra gli altri obiettivi e lei ha detto l'interrogatorio precedente nel suo interrogatorio libero di fronte a questa Corte che era stato considerato il rapimento
Del onorevole Andreotti e dall'onorevole Fanfani
Mi pare lui sbaglia no ho detto soltanto che erano state avviate delle indagini Cina vicinissime
Nei confronti dell'onorevole Andreotti del senatore Fanfani a risentirne sui tempi in cui
Venivano svolte indagine altrettanto generiche sulla chiesa di Santa Chiara indagini generica che io c'ero per assumere
Informazioni di verifica di corrispondenza tra le milizie scoperti e l'effettiva applicazione delle persone
In questione su questo non desidero che lei torni perché ricordo bene quello che ha dichiarato però c'è una contraddizione con quanto ha riferito pesci alla Commissione
D'inchiesta sul caso Moro non le leggo il brano è a pagina novantuno secondo Priscilla scelta della persona di Moro è stato una scelta politica e lascia intendere che le Brigate Rosse avrebbero potuto perlomeno avevano studiato la possibilità di capire l'onorevole Andreotti
Lei
Non è d'accordo con questa torno io sono d'accordo quella un'interpretazione
Pesci la prima parte è senz'altro vero la seconda che ci fosse un'altra
Soluzione quest'anno non ha vera cioè se se ne sarebbe parlato nel caso con le indagini rintracciare noi ma non avessero dato esito positivo in quel caso sarebbe rimesso in discussione
La decisione politica che aveva portato ad individuare in Aldo Moro l'obiettivo per questa campagna contro la democrazia cristiana
Bene
E adesso lei aver fatto un accenno prima vediamo il problema della dell'auto blindata chi aveva accertato che la centotrenta dell'onorevole Moro non era blindata
Non c'è bisogno che lei faccia nomi naturalmente no ma sarebbe anche difficile perché tutte queste cose che accoglie avvengono nell'ambito di quattro cinque persone
è difficilissimo anche lì per lì dopo cinque minuti risalire alla fonte
Sia delle sia delle constatazioni uno dei militanti regolare i responsabili dell'inchiesta
Sulla chiesa di Santa Chiara si è avvicinato abbastanza alla fine ottocentotrenta
Da constatare che i vetri di questa macchina portano impresso in alto
In alto
Tratto del piantone centrale del montante centrale tra i due sportelli i maschi di fabbrica
I marchi di fabbrica a quell'epoca idee privati non avevano nessun tipo di marchio di fare erano fatti artigianalmente venivano marchi
Dal che si ridusse contrariamente a quello che ci si aspettava che l'auto in Moro
Forno non era blindata qui e anche uno dei motivi per cui
Si studiò all'azione nella chiesa di Santa Chiara ecco perché si dà per scontato che la macchina fosse prima vedo che in effetti il gruppo era piuttosto esperto in queste cose infatti in quel periodo le blindature erano artigianale ma proprio per questo e non era facile distinguere un'automobile blindata da una non blindata come invece è accaduto dopo
E il boom delle automobili blindate c'è stato esattamente dopo via Fanti
Ecco lei ha fatto un accenno e io vorrei una maggiore precisione preposto è stato accertato che l'automobile era blindata anche artigianalmente
Sì sarebbe rinunziato all'operazione di via Franco
Ci sarebbe rinunziato solo nella misura in cui non si fosse trovato un altro luogo
Tipo la chiesa di Santa Chiara in cui l'onorevole era costretto a scendere dalla macchina si sarebbe ripresa in esame ricordo dell'università o si sarebbero portate avanti da altre indagini magari anche sul via Savoia o magari su un altro posto dove l'ONU ha costretto a scendere dall'auto blindata perché a quel punto il problema era quello fare in modo di poter intervenire superando l'ostacolo dell'auto blindata lei non si è anche tutte queste indagini non avessero portato
Annulla si sarebbe dovuto cambiare obiettivo a quell'epoca le Brigate rosse non erano in grado di intervenire sull'auto blindata
Non avevano le armi
Necessarie
Per intervenire su macchine blindate e anche questo mi sembra molto rilevante anche che tanto più che altre ipotesi Santa Chiara via Savoia università erano state considerate poco praticabili e anche molto rischiose
Anche se su via Savoia lei avrà bisogno non ci sono state in una inchieste lei avrà letto che c'è stato un episodio curioso relativo alla visione dell'allora direttore del Corriere della Sera Di Bella spesso è venuta sì è un altro dei punti rimasti parzialmente Ostuni
E in questi tante cose che accadono collateralmente ai patti centrale
Dunque e quindi in linea generale in quel periodo il possesso di una vettura blindata era sufficiente ad escludere per escludere fa rinunziare ad un attentato siano raramente grossissimi problemi nel senso che allora
Se prove le Brigate Rosse avessero voluto portare a compimento l'azione
Si sarebbe potuto e dovuto procurare le armi necessarie a perforare
La blindatura ora all'epoca l'unica possibilità era quella di rubare all'esercito provate i militari che li avevano dei fucili mitragliatori
Fallo in dotazione all'esercito velare l'unica possibilità come dire
A portata di mano
Per per entrare in possesso di armi in grado di perforare la blindatura macchine
Non era impossibile avrebbe comportato ovviamente certamente oppure bisognava scegliere un'altra strada come è stato per esempio per il povero Presidente Tartaglione
Il quale se la vedrà esponeva violata blindati no non lo sapeva però preferiva
Fare una lunga passeggiata dal ministero a casa sua
Senza scorta immagino che questo è il gruppo che si è occupato di questa tentato si sia reso conto
Voglio dire in effetti
Un'auto blindata usata oculatamente in quel periodo avrebbe fatto rinunziare a un attentato a fuoco del tipo di quello di via fa riduzione erano petto oggetto che avrebbe comportato molte difficoltà
Bene
La centoventotto blu lei ha detto che è stata guidata la guidava lei la miseria le però
Io
Sempre nella interrogatorio reso dal pesce alla Commissione Moro PC parlava di una persona grassa alla guida della centoventotto blu
Specie naturalmente a un persona piuttosto robusta officiata
Di non alta statura questo non mi pare che risponda alla sua descrizione a pagina sessantasette della relazione della Commissione di maggioranza
La ratio di maggioranza della Commissione alla Commissione Moro disposizioni in missione Moresco io vi riferisco alcune dice la sua ponte no
Sì cioè si dice che quest'anno di chi gliel'avrebbe data e Fiore ma non mi aveva detto a me verbale precedente
Quindi è una cosa che lasso avvenuta posteriormente
Non lo so non ci ha francamente che posso aver detto fece cosa dice
Bene
Una voce riportata muri
Falsa come altre voci che gli sono state riportate come Cotrap Regione e a tutti notorio conoscendo le carte del processo che ha qui ci fu detto che l'onorevole Morea dal temuto
Dietro una parete scorrevole di un negozio specie spesso in quest'aula a domanda del presidente ha detto che probabilmente quelle formazioni era gli era stata data proprio per motivi di compartimentazione cioè per depistare lo rispetto alla verità a queste ipotesi PC ex militante delle Brigate Rosse cioè fa l'ipotesi che alcune informazioni all'unità per vi fossero date appositamente
Falsate per evitare che in caso di arresto riferisce la nota cosa è successa per quanto riguarda il viaggio delle armi
Fatto restate con la barca non gli era stato detto
Che erano state prese Litta no mentre invece mi sembra
Che siano state prese a Cipro viceversa comunque a lui non protetta la verità sulla provenienza di questo carico di armi proprio per motivi di compartimentazione sempre peggio ha detto qui a domanda del presidente
Non metto detta questa cosa non vera perché esso spettassero di me
Perché a quell'epoca non sospettava minimamente anime e che salissero sospettato di me avrebbero preso
Delle misure conseguenza sicuro ma lei voi però dopo due tre giorni fa ha detto che qualcosa nel cervello di pesce non doveva funzionare perché ha fatto una lunga anticamera prima di essere ammessa nelle BR insomma Sydney proprietario cioè fino a Palermo perché aveva
Sì ho fatto questa battuta sicuramente sconveniente rispetto al luogo in cui ci troviamo semplicemente perché pesci
è colui che ha permesso di credere con la scuola leggerezza dalla sua descrizione la direzione strategica possono organo supremo di direzione delle Brigate Rosse
Da lì è partita negli inquirenti che ovviamente nulla sapeva di Brigate Rosse quindi votano riparte soltanto a lui
La convenzione amplificata poi dalla stampa da tutto il mondo che la direzione strategica proprio per questa dizione abbastanza
Allusiva affascinante ossia l'organo supremo di direzione delle Brigate Rosse questo ha detto invece questa è una falsità questa è una cosa che connota la sua poca conoscenza nell'organizzazione tra le altre cose Peci continua a chiamare frontiera contro fronte di massa
Così come se niente fosse laddove il frontalino sarà stato sciolto
Nel settantasei quindi è abbastanza impreciso nella descrizione del funzionamento degli organi nelle Brigate Rosse Lucio mi pare che però su queste cose già molto è stato detto sia da lei da Adriana Faranda
Certa e poi c'è un altro punto sempre in fatto lei dice di essere stato se non di essere stato lei personalmente a prelevare l'onorevole Moro dalla centotrenta
No
Perché PC sostiene che è stato Fiore ora io non voglio chiederle nessuno sempre nella
Nell'interrogatorio reso davanti alla commissione d'inchiesta comunque lei accompagnò
L'onorevole Moro nel trasbordo e del modo di sentire se l'onorevole Moro in quella circostanza ha pronunciato qualche parola qualche frase Buongiorno già risposto domanda di questo tipo se ho detto che io ho visto prelevare l'onorevole Moro da centotrenta perché ero che ero fermo ero rimasto fermo davanti allo sportello anteriore la persona che era più anche a me
La persona immediatamente successiva nella fino alle quattro
E l'autista del centoventotto corpo diplomatico erano attorno allo sportello posteriore del centotrenta
Che hanno prelevato ovviamente lo tutte e tre
Dovrebbero potuto hanno compiuto quest'operazione comunque di di spostamento per l'onorevole Marrazzo Piero centotrenta
Al suo dire da centotrentadue su quello che può aver detto non sa nulla ci sono dei testimoni no io ero lì e non ha detto nulla è cambiato qualcosa sì e no io ero lì e non ha non ha non ha detto nulla io ho visto in faccia l'onorevole Moro mentre usciva da centotrenta quindi non
è sceso docilmente senza tentare alcuna resistenza ma anche su questo è senz'altro vero ha risposto
Beh è stato rialzato
Forzato a scendere è stato alzato non non ho notato se in quel momento ci fosse forzatura almeno non c'è stata nessuna forma di colluttazione
Bene anche questo mi pare che deve certo significato senza vorrei chiarire se è possibile una volta per tutte il problema delle Borse
Se te ne ha parlato l'avvocato zuppo nel suo interrogatorio mi pare queste borse erano cinque in realtà io
Ahimè una conoscenza il tetto del contenuto di tre di queste borse contenevano Trezeguet lavare le altre contenevano
Documenti riservati e medicine queste due borse sono state mi pare che lei abbia detto prelevate dalle portate via
Ecco il contenuto di queste borse a parte le tesi di laurea che sono state poi restituite è stato restituito in parte e questo ha fatto nascere dei dubbi sul fatto cioè che possa esserci ancora una base delle Brigate Rosse contente
Questi materiali
Che non sono stati restituiti alla famiglia è stato restituito per esempio
Il macchinario per misurare la pressione
Lei sa dare una spiegazione di questa non coincidenza
Ma innanzitutto vorrei chiarire anche questa storia perché sono state fatte molte illazioni
Io ho detto che ha domanda dell'avvocato tu dove diceva che erano cinque borse perché io avrei preso proprio due più preziose
Ho detto che ho preso quella che erano più vicine alla portiera destra centotrenta dopodiché innanzitutto c'è da contrastare il fatto che una borsa di medicinali siano forze preziose semmai lo era soltanto l'altro quel rimescola medicinale ovviamente non poteva interessare le Brigate Rosse semmai interessava qualcuna delle altre Borse perché non sapeva cosa c'era
Dopodiché si è appunto fatto illazione che proprio per questa loro presunta caratteristica di preziosità
Queste borse siano stati tra scelte
Ora io credo che le altre tre borse non possono così vicine
Alla portiera così com'erano caduti gli oppressori
Questo credo io addirittura penso che alcune possono nel portabagagli d'altare vi erano nel portabagagli e una credo quella con le tesi di laurea era sulle ginocchia dell'onorevole Moro che stava appunto le genovesi l'avrebbero dovuto discutere dell'oca mezz'ora all'università meno male abbiamo sciolto anche quest'altra
Quest'altra storia quindi le due borse che ho preso io erano le le meglio e più a portata di mano rispetto alla portiera destra quindi non c'era nessuna conoscenza rispetto al contenuto di queste borse dopodiché
Il contenuto di queste borse e come ho già detto è stato immediatamente
Consegnato alla responsabile esecutivo
I quali lo hanno vagliato
Avranno poi deciso cosa attenere
Almeno di questo materiale cosa trascrivere se è stato trascritto se non è stato trascritto
La cosa adesso io che dalla borsa delle medicine probabilmente sono state utilizzate
Durante la detenzione
Per la necessità per l'onorevole Moro e quelle che non c'erano in quella borsa sono state comprate sono fare appositamente a quest'e come ho già detto dopodiché è ovvio
Che siano state buttate questo mi sembra
Abbastanza evidente ma servivano più distrutto del materiale per quanto lei sappia contenuto nelle borse prelevate dall'onorevole Moro dunque sì New Moon mi pareva che questo accenno stesse facendo adesso si ricordò che
Prima
Non non durante una una relazione di colonnati Moiano come è stato detto non so se è stato detto ma non ha completamente così ma precedentemente perché noi a Mugnano mi sembra che arrivano la sera
Nel sabato
Facevamo riunioni tutta la domenica ecco la sera del sabato non c'era migliore perché arrivammo tutti più o meno Tarquinio mangiavamo
Poi potevamo parlare così geneticamente non c'è la televisione non c'era niente manda una lettera riunione cominciata il giorno dopo quindi non durante una riunione
Durante una riunione mai al al al margine di questa riunione
Ricordo
Che il rappresentante dell'esecutivo a quel momento inserito negazione colonna
Aveva una borsa e tiro fuori
Da questa borsa dei documenti che furono buttati nella nel cammino e mi pare di ricordare che questi documenti erano attinenti a quelli sequestrati preparati gli affari delle Brigate Rosse però non non mi sembra che si parla della cosa comunque la cosa certo mentre per le obbligazioni colonna perché quella era semplicemente come dire un'incombenza affidata a questo regola re da parte dell'esecutivo il quale aveva l'opportunità in quel luogo il bruciare senza lasciare traccia questi documenti quindi penso che siano i documenti della seconda borsa sì lei non non so chi sono tutti i documenti no
Si è trattato non non ricordo non ricordo perché poi non se ne è parlato cioè non è portato
Oggetto nessuna discussione perché è avvenuto appunto la sera no mentre la direzione di colonna era riunita per decidere ciò che erano cosa autonoma del del comitato b nel comitato esecutivo
Che veniva eseguita lì perché lì c'era un cammino perché lì c'è la possibilità
E nera un giuramento alla conclusione però allora è abbastanza univoca che come non c'è trattava i documenti importanti o segretissimi come dire sentito dire perché altrimenti forse delle BR avrebbero utilizzato
Cosa dell'odierno ma questo già si sapeva precedentemente che non erano stati trovati documenti riservatissimi
Il documento più riservato che fu trovato ovviamente non sappiamo perfettamente che come dire
La posizione del timbro riservato anche se non del timbro della dicitura
Scritta o non scritta
Di riservatezza su un documento è cosa molto larga all'interno della burocrazia dello Stato non credo che sia una cosa molto ristretta non credo che siano riservati soltanto i documenti con i piani di difesa della NATO in caso di attacco da parte del Patto di Varsavia sono considerati riservati moltissimi moltissimo classificati come riservati moltissimi documenti
Nella
Quindi il documento di massima riservatezza che è stato trovato penso che fosse questo che progettava proprio anche perché a dire il livello di
Di ristrettezza rispetto a queste cose un ipotetico progetto di unificazione
No non so se generale che mi pare impossibile però rispetto ad alcuni compiti delle forze di polizia questo questo fu detto essere il documento più interessante rispetto al funzionamento dello Stato
E questa è una cosa
Certo rilievo un documento quindi con la dicitura riservato no no no badi bene non ho detto che alla dicitura riservato cioè
Che fu si pensa che era un documento riservato dunque nel il più riservato il più
Come dire il più
Il più interno ai meccanismi di Consob il posizionamento delle istituzioni in particolare nell'apparato reazioni devo dire che tutti gli altri erano di minore interesse quindi di minore riservatezza e furono quindi tutti distrutti non so se è stato distrutto anche quello
Però non so se sono stati distrutti tutti non erano parecchi quello che mi ricordo che questa operazione durata a lungo
Cioè quasi il contenuto interno di una borsa
Sì senta e questa è un'altra domanda su cui dovrebbe aver già risposto si può aggiungere qualcosa altrimenti passiamo oltre c'è stato un motivo particolare oltre quello della coincidenza politica per la scelta della data del sedici marzo
Lei sa di quale coincidenza di per sé il pavimento sì
Ma è una gara internazionale siccome il coniuge applicando per cento dei dei consensi data mai verificata nella storia repubblicana
Ma comune come ho già cercato di dire questa cosa
Insomma difficile
C'è stato allora anche questa ragione
Cercata
C'è stata non in modo tale da determinare
Gli eventi
Dove in modo tale da determinare la scelta ecco cioè la scelta era
Subordinata dei motivi puramente tecnici
Però
Probabilmente
Era una considerazione sottese anche se in una influenzato la scelta non poteva influenzare la scelta del giorno che è invece legata ha problemi tecnici da risolvere
Quindi non è né sì né no purtroppo non tutte bianche nero una scelta e l'ha violentata le cose sono grigio prevalentemente tecnica trenta però con con comunque con con la coscienza politica
Di quello che si stava compie la coincidenza questo sia chiaro e cioè nelle Brigate rosse c'era la piena coscienza politica che questa azione veniva compiuta a cavallo di questo avvenimento
Storico semplicemente in termini appunto puramente storiografici
Non in termini politici certa storiografia
Caminetto sparito e addirittura nello stesso giorno in cui
Doveva essere sancita però queste son veramente che sia stato lo stesso giorno in cui a essere sancito veramente dovuto a una coincidenza di di problemi tecnici anche se c'era la coscienza di intervenire in quel momento e anzi un compiacimento
Di intervenire rispetto a quella che era ritenuta
La massima caso unico ancora quello che era in un il compimento in una fase di ristrutturazione del sistema politico in funzione anti proletaria così come l'ha visto da noi
In quel momento quindi una scelta tecnica con la consapevolezza però del significato politico cioè trenta possiamo una cosa un pochino più banale
Le risulta che i telefoni della zona sono state parzialmente disabilitato parla della zona di via Fani parlo della mattina del sedici marzo credo che anche su questo perché abbia risposto non qui ma alla Commissione Moro
Quindi non non è una è una delle tantissime domande che non mi sono state poste
No
Sono so so per aver letto la sentenza che il risultato non so bene accertato fino a che punto
Un
Un un non funzionamento
Le linee telefoniche nella zona intorno a via Fani non so se per sovraccarico
O per sabotaggio sovraccarica successivo comunque successivamente si spiega perché i telefoni hanno cominciato io adesso ho telefonato parte dopo che ho appreso la notizia la precedente nera
Ma da parte delle Brigate rosse non è stato fatto nessun intervento di di questo tipo non è stato neanche
Neanche pensato perché si contava su altri elementi eppure pesci parla di un compagno sta interno alla SIP certa verso
E non avrebbe potuto questa compagni all'esterno diciamo
A operare in questo senso da bloccare
Si parte alle il funzionamento compleanno alla SIP non so se posso interno alla FIPE
Nella brigata servizi c'erano dato che non non c'ho lavorato io c'erano le persone che intervenivano anche sulla sinistra
Non so se questo comportasse che ci fosse qualche lamento interno alla SIP proprio lui che per quanto riguarda guarda
Un sabotaggio della zona non è stata fatta neanche una ricerca dell'armadietto
Che si sarebbe potuto sabotare comunque questi armadietti solitamente i non è che isoli non completamente un quartiere cioè possono isolare al massimo una
Le grandi linee per la strada passa spesso sede sorelle certamente sono più avvantaggiati sì comunque ovviamente quella mattina un'operazione del genere per comportato scoperto inventare ad altre persone l'azione portare sul terreno altre persone farle agire nella zona dove erano già altre nove persone quindi rischiare proprio perché era lì proprio perché era di fronte al bar Olivetti avrebbe comportato un grosso rischio
Da parte magari passava in quel momento un tecnico Vasip passava effettivamente la macchina si poteva succedere di tutto il piano sarebbe saltato completamente in aria non essendo un fattore determinante perché quella determinata dalla sorpresa
Fu
Assolutamente neanche norme non abbandonato si pone anche non preso in considerazione
Spero poteva essere stato fatto la la notte prima l'affitto non avrebbe fatto in tempo a riparare come noi è stato messo in condizione il furgone della fioraia di Londra e fascia Jovanotti prima c'era il rischio che la mattina nel novecentonove agli un furgone della SIP
D'accordo d'accordo
Senta e sempre a proposito di telefoni
Spostandoci un pochino avanti lei nove aprile
Per telefono al
Questo rischio comunicandogli tra le altre cose mi scusi mi scusi un attimo avvocato se la interrompo ma che lei mi ha chiesto appunto di tutte queste cose asportato
Tre macchine degli affari si qualche altra rinnovazione stare asportare solo queste borse stasera la portava anche il mitra
Draskovic risolta
E questo mi questo lei lo ha già lo ha già detto mi pare no sì ho detto che è stato asportato non mi sembra di aver detto che successivamente a questa esportazione questo mitra lì furono
Furono obliterati numeri di matricola
Non seguendo un procedimento classico di abrasione tramite una fresa mica l'acciaio l'acciaio della Milano molto morbido quindi pur semplicemente percossi furono percossi con consona e questo mi dà più successivamente utilizzato nell'attacco alla caserma Tavano sparare nel momento di ripiegamento contro il muro dalla caserma e dato che le Brigate Rosse non hanno successivamente per quanto è a mia conoscenza non sono entrati in possesso di altri Nicola di questo tipo dato che uno che era quello che ha operato in via Fani è stato ritrovato mi sembra vicino a Biella
Devo dedurne che l'altro è quello che è stato ritrovato in seguito all'omicidio dell'assessore regionale di Napoli Pino Amato
Beh questa è una notizia nuova mi sembra che non era stata ancora tirata fuori da questo processo no io le stavo chiedendo il nove aprile era domenica Lari telefono questo nutrito presentando Speedo
Piccola e tra le altre cose nove maggio nove aprile Mario Greci nove recepisse non è la telefonata del nove maggio disse sappiamo benissimo che il suo telefono è controllato dal ministero degli Interni
Come è possibile
Una simile conoscenza si secca c'era stata una telefonata precedente l'atto si se non vado errato e stiamo parlando di telefonico anticipata a vanno all'otto aprile abbiamo telefonato al professor scritto se non vado errato
Dicendogli che per conto del presidente del CIO in modo
Se era in grado se poteva se se la sentiva se voleva andare a ritirare una busta con delle sue lettere che non avevamo nascosto sotto il casotto dell'Arpac che si trova al capolinea
Del
Quarantasei non mi ricordo comunque a piazza Augusto Imperatore davanti al sottopassaggio che bande Tomacelli
Se ritelefonai ben nove chiedendo se aveva ritirato mi sembra sempre se non mi sbaglio se aveva ritirato queste questa busta
E non ci disse che non aveva trovato nulla dal che ovviamente quindi c'è ma non accetterebbe una sotto controllo non è stato il compagno della città dare un'informazione del genere no non è stata una constatazione
Una riduzione oggettiva per il fatto che il motto abbiamo detto che c'era questa lettera da ritirare il non abbiamo chiesto conferma e nove ci è stato detto che non erano state trovate il che vuol dire che era arrivata la polizia infatti il nove sera le stime fine copia di quelle lettere furono consegnate a don Mennini lasciandogli nel proprio per evitare che la prendesse la polizia perché non sapevamo cosa ne faceva
Tocca dunque
Veniamo nel periodo della trattativa
L'interrogatorio è durato quasi un mese c'è una linea una data che fungeva discriminante da un atteggiamento precedente
Ha un atteggiamento successivo delle Brigate Rosse durante questo interrogatorio onorevole Moro una rivelato evidentemente questo si deduce da una vettura anche sommaria dei comunicati nessuno dei segreti che da lui ci si attendeva come Daloui ci si attendeva lei in questo senso ha reso dichiarazione alla Commissione Moro ha detto ritengo che Moro non abbia detto nulla su quali basi poggiava questo suo convincimento
Sul fatto che che certamente
Ci disse
Il rappresentante dell'esecutivo
Che appunto l'onorevole Moro parlava parlava molto spiegava
Ma
Non si era difficilissimo
Stringerlo
Su alcune cose specifico c'era sempre in grado di di riportare il discorso
In termini in termini generali in termini di diritti di spiegazione cioè in termini molto Divac
Uci Certosa Centa quanto duravano questo interrogatori erano quotidiani pertanto a verità quante ore quotidiani non credo che poi questa stessa persona mi interrogava peraltro non s'ha da fare
Dipingono un non posso dire comunque penso che
Non superassero tremore Rai tre ore al giorno con
Quindi lei esclude che siano state usate minacce fisiche a parte il problema della droga credo sia stato già risolto minacce fisiche l'onorevole Moro per indurlo a parlare visto che parla di una dialettica cassieri solerte
L'unica minaccia che è stata fatta l'onore a quello che e quella implicita
Nell'anticiparli che lui sarebbe come come come dire come dato che i rivoluzionari sono molto più formalisti dei conservatori questo le cose risaputa nel nella nella lettura del capo d'imputazione diciamo così
Che gli fu fatta come come primo atto di questo interrogatorio in cui appunto di tutti ha detto che lui sarebbe stato sottoposto a un processo da parte del cosiddetto deporre nel popolo in ordine a tutti i reati commessi dalla lavorazione sia negli ultimi trent'anni contro il precariato e luoghi nuovi doveva rispondere
In quanto massimo rappresentante politico terrete la democrazia cristiana per tutti gli atti compiuti dalla relazione si arricchì trent'anni e
Ovviamente come dire penso che in un altro modo abbia capito comunque abbia intuito
Quale poteva essere la fine di di un tale adesso l'ho capito molto presto se l'accaduto prassi infatti altrettanto presto ha cercato di operare
Nel senso contrario senta Morucci sostiene Savasta non so su quali basi
Se Moro queste parlato se avessi avuto adesso proposto merce di scambio delle rivelazioni certamente
Avrebbe avuto salva la vita
Mi riferisco sempre al intimidatorio reso alla commissione cosa pensa lei di questi
Ma penso che
Che anche questa sia una cosa vera non vedo
Nel senso che è certamente vero che assommava avesse fatto alcune rivelazioni
Le Brigate Rosse sarebbero state indotte ha un atteggiamento molto meno rigida
Quindi
Via Sant'salvando la faccia ovviamente perché era fondamentale a rilasciarlo in cambio di molto meno di quanto richiesto quindi prendere la prima occasione che arrivare al riconoscimento ora prima dichiarazione farci sopra un bel comunicato di vittoria strategia le forze rivoluzionarie controllo SIM
E rilasciare l'onorevole Moro cioè proprio dire che le rivelazioni che volevano le Brigate Rosse l'onorevole Moro non era in grado di rivelarle
Per questo ha detto che la cosa è vera e non vera
Ed è vero se fosse stato ingrato avevano Mariotti rivelare ciò che le Brigate Rosse voli fosse rivelata decadenze non è di per sé rivelato non tanto
Il funzionamento
Interno dalla notazione cristiano la visione per correnti anche le lotte a coltello all'interno di questo come di tutti gli altri partiti ogni storico dei grandi partiti
Del Paese dal partito laburista la relazione cristiana riportato con la massima fedeltà c'è per la democrazia cristiana c'è sempre stata e Baget Bozzo preparazione militare è sempre stato Paolo Spriano hanno sempre riportato in termini a volte anche crudi
La realtà e la durezza dello scontro politico all'interno di partiti così determinanti
Così come dire con una con una con un seguito così vasta quindi ovviamente non potrà essere interessato a queste cose le Brigate Rosse punto diceva non di questo e hanno scritto mi sembra che sia ribadito nell'intervista all'Espresso che è stata più volte citata in quest'aula che quindi era una cosa che corredano già conosceva anzi qui le erano le cose per cui ma doveva rispondere quindi non poteva contemporaneamente essere capo d'accusa
Fatti contestati e Enrico rilevazioni che potevano garantire la sua recita la sua libertà che hanno quindi non erano in gioco non era in gioco come dire non le Brigate Rosse non volevano che Moro parlasse dei contrasti interni e la Democrazia Cristiana per le difficoltà oltre al ruolo dalla finzione replicano se volevano voce ma Grass
Retroscena estremamente pesanti
Ma scusi prima dire che Moro era non era a conoscenza di retroscena estremamente pesanti mi pare un'affermazione piuttosto imprudente ingenua da parte sua no non ho ancora ben
Io ho detto che Moro
Gradita la conoscenza dei contrasti interni una democrazia cristiana
Onorevole Brigate Rosse era appunto la conoscenza di retroscena
Estremamente pesante cioè relativi a
A Piazza Fontana ad altre cose analoghe su questa cosa qui io ritengo che la memorabile
Per quanto ne fosse a conoscenza e cosa che non so quanto ne fosse a conoscenza abbia abbastanza tergiversato per quanto ne sia venuto a conoscenza d'ufficio
Per quanto riguarda il resto che era la cosa più importante perché anche questa era sicuramente una cosa minimale quando io mi riferisco a rivelazioni che lo vorrebbero non era in grado di fare mi riferisco non tanto a queste non mi riferisco al fatto che lui svela assai fino in fondo i meccanismi di funzionamento di articolazione di formazione delle decisioni dello Stato imperialista delle multinazionali cioè nel come avveniva il Comet qual era la fonte qual erano le articolazioni che facevano sì che
Funzionasse in queste entità sovranazionale che dominava gli stati capitalisti occidentali Colucci ma questa era la fissazione avrà una prestazione perché la cosa che non è non comprende né credo avrà compreso
L'onorevole Moro
Qualche tipo di dialettica diveniva proprio no non credo assolutamente che la per non presa anche lui
Credo proprio che non l'abbia compresa per questo parlava parlava cercava di spiegare perché non capiva minimamente di cosa stessero parlando questa operazione perché si problema era a conoscenza del funzionamento di del della per il piano scambio democratico nel Paese è sicuramente lui era il primo a poter dare lezioni su questa cosa se la richiesta era quella di conoscere i meccanismi occulti
Per mesi istituzionale non istituzionali attraverso i quali passava questa fitta rete di comando sovranazionale chiamata dalle Brigate Rosse Stato imperialista delle multinazionali
Ecco rispetto a questa cosa ovviamente non è nuovo non poteva soddisfare questa richiesta non poteva rispondere perché uno avrebbe potuto non solo si rende conto di cosa sta affermando nessuno avrebbe potuto rispondere a domande di questo genere perché questa struttura
è una struttura inventata dalle Brigate Rosse
Sì qualche maniera mai no qualcuno ancora non avreste voluto rivelazioni in questo momento un attimo un attimo avvocato
Per onorare per onore della verità perché altrimenti rischiamo di solidarietà appunto si rischia di fare soltanto di buttare soprattutto da una parte
è vero che questa alzata è stato insomma delle Brigate rosse ma non è stato soltanto un sogno ne replica De Rosa sarà anche un sogno dall'altra parte che questo sogno può non si fosse realizzato questo non vuol dire niente perché ci sono state strutture
Sovranazionali internazionali che hanno tentato di fornire un disegno politico non sto parlando di strutture piani di ristrutturazione anti di strutture capillari
Per la formazione delle città e le decisioni e la decorazione di queste decisioni ci sono state strutture quali la Trilaterale che poi di fatto ha smesso di funzionare che si sono a un certo punto Taste imposte nella mia testa nella loro testa
Un sogno secondo me fare un altrettanto il sogno delle Brigate Rosse che era quello di informare
Dal punto di vista culturale e politico
Tutte le decisioni che devono essere prese all'interno dei Paesi democrazie cosiddetto occidentali tutta questa cosa era nata a partire dalla crisi di nervi governabilità delle democrazie occidentali che se non vado errato è anche il titolo
Nel libro
Che
La Sindona sintesi che riparta tutte le relazioni fatte alla commissione perché operare nel mille novecentosettantatré se non vado errato questo è un sogno
Perché questa cosa non si è mai realizzata non avevano probabilmente neanche ne sapeva niente
Di questa cosa e che quindi sono due insonni
A confronto comune dalla parte dell'oceano nel mezzo c'è cascato l'onorevole Moro che guarda caso era la persona all'interno del quadro politico democristiano che aveva sicuramente i rapporti più tesi
Con con gli americani
Maluccio ma per in soldoni visto che li sappiamo io so tutti gli italiani osannato l'onorevole Moro era a conoscenza
Molte cose riservate è stato presidente del consiglio per un periodo lunghissimo
Sarebbe stata considerata utile merce di scambio per la sua salvezza una rivelazione una serie di relazioni in questo campo io penso che è una domanda cruda
Si guardi c'era un certo significato se non posso non posso rispondere con assoluta certezza quindi pregherei extra di risposta
Forse preso appunto come
Come conseguente a Cala la mia conoscente un'America dedicare Brigate Rosse no no non è è la mia e tutta la verità però non so se le cose stanno effettivamente così
Cioè replicano sono interessantissime a quello che ho detto fino a questo momento ovviamente se non l'onorevole Moro avesse detto cosa c'era di tutti gli omissis che furono posti attorno al problema del golpe del sessantaquattro
Se lo lo devono dare avesse detto cosa sapeva se lo sapeva che non lo so perché non mi ricordo neanche se la Presidente del Consiglio mi sembra di no
Cosa aveva saputo il governo causarono saputi i servizi relazione alle bombe di Piazza Fontana e cose analoghe certamente questa cosa avrebbe potuto influire non dico che avrei dovuto salvarlo e perché non posso fare affermazioni con troppa leggerezza tra gli argomenti sono molto gravi ecco non fin troppo gravi gli argomenti per
Parlare con troppa del Comune con leggerezza però avrebbe probabilmente intuito sull'atteggiamento delle Brigate Rosse
Fino a bloccare forse sospendere quella
Esecuzione più consiglieri non sarebbe neanche cito il comunicato numero nove approvabile successi si sarebbe creato qualche
Problema prima senta Morucci verso una serie di domande molto conciso e dà una risposta sì o no
Dunque qui ci sono stati diversi contatti nel periodo della trattativa
La trattativa in realtà inizia alla fine dell'interrogatorio visto che dall'interrogatorio non è venuto fuori niente comincia grosso modo verso il venti aprile in realtà nella fase precedente nella prima telefonata quella del dell'otto aprile attrito
Lei ha invitato dritto non riferire nulla né alla polizia né al governo né al partito
Si pensava allora una trattativa segreta
In via in caso contrario questo invito a hanno riferire nulla a organi politici a organi di governo
Nella fase iniziale del sequestro insomma per non bruciare
Per non bruciare questa lista questa ritengo ovviamente
Allora come minimo prima di essere
Come dire prima di portare delle eventuali soci avesse portato decisioni doveva minimamente essere coperta dalla discrezione questo avviene per ogni per ogni decisione politica non c'è nessuna decisione politica che viva esclusivamente nelle sedi ad essa preposta quest'anno saranno
Lo sanno tutti e allora questo primo scambio di lettere questo prima di cioè invio di messaggi che funzione poteva avere oltre quella umanitaria di permettere all'onorevole Moro di comunicare con l'esterno
Qual è avevano eterosessuale del guadagno politico delle BR al quale sono state sempre così attente certo il loro guadagno politico e per questo hanno permesso questo secondo
Binario questo secondo
Questo secondo veicolo di di comunicazione in parte contraddittorio spessissimo concordano lo spione comunicati il che fa riflettere
Sul fatto che appunto parlando di politica non conta mai quello che si dice ma contano poi altre cose che sono nel mezzo tra quello che si dice quello che si fa
Era un interesse che che da questo che da questa attività
Potesse giungere sì a d'una modificazione ad una sensibilizzazione del quadro politico tale da
Rendere poi è più facile
La
La effettiva la trattativa che sarebbe stata lanciata dopo ma veniva esclusa l'ipotesi di un canale segreto riservato sia assolutamente dall'inizio questo non sarebbe stata pubblicata la lettera
A Cossiga che a quel ventinove marzo quindi precedente a questa telefonata anche questo è vero quindi questo ipotesi un canale riservato del resto nei comunicati ha detto con chiarezza è stata esclusa fin dall'inizio sai
L'unico problema era che questa lettera arrivassero a destinazione cioè tutta questa enfasi che veniva posta sul fatto che non dovessero essere portate a conoscenza era non era un po'era un problema reale in parte in altra parte era un problema per
Far compiere questa operazione in fretta in modo che non arrivasse la polizia perché noi non sapevamo cosa ne faceva la polizia mi sembra di arguire dalla lettura degli atti che poi la polizia anche lettere che ha sequestrato le ha consegnate ai destinatari
Questo mi sembra addirittura dagli atti ecco però non non potevamo tutte una un paio sono ecco non potevamo saperlo noi noi pensavamo sempre al peggio ovviamente che se la polizia mettevano in mano le mani su queste
Su queste lettere non le avrebbe fatte giungere a destinazione quindi era un coinvolgimento dell'interlocutore questo dire mi raccomando era un coinvolgimento per farsi proprio per evitare che arrivasse alla polizia
Perché temevamo che la polizia ne bloccasse sentano luce la gestione del rapimento
Qui si è parlato anzitutto della possibilità per appartenenti alla criminalità comune
Poi c'è stato una saldatura come lei certamente non ignora avendo poi vissuto esperienza carceraria ma quell'epoca ancora si dubitava che potesse esserci mi riferisco ai tentativi dell'onorevole adora per Dora
Di cui si parla parla anche nella relazione tentativi che tutto sommato sembrano
Abbastanza ingenui si è presentato onorevole Cazzola un ricercato ha chiesto
Salva condotto dal poter circolare
Lei
Dalla sua posizione ha saputo nulla di questa saldatura di questi contatti e cioè quella strada a poteva essere fruttuosamente praticata nel periodo della trattativa no sono contrario
Bene
C'è un altro punto l'onorevole Bodrato alle ore sedici del ventidue aprile ha ricevuto una telefonata
La persona qualificata severa appartenente alle Brigate rosse fu lei a fare questa telefonata no
Infatti poi la sera atteso un'altra telefonata per appuntamento telefonico questa telefonata
Non venne
E
Egualmente
Anche la signora Moro presso la sede della Caritas come lei certamente saprà ha ricevuto una telefonata
A sulla quale non so se può dire qualcosa di nuovo oltre quello che già sappiamo
No una telefonata in cui l'interlocutore rimasto sconosciuto dei se no non mi fido leso nella filiera morti poi il contatto si interruppe
Erano spesso
No io non ho non ho telefonato e non credo che abbia telefonato nessuno perché quella proposta non venne ritenuta
Interessante la proposta della Caritas non venne ritenuto interessante senta io vorrei anche di questo ha parlato il presidente
Mi scuserà vorrei lei
Su punteggi quali sono state le reazioni delle Brigate Rosse anzitutto all'appello del Papa e successivamente ai due appelli di Baldari
Mi sembrava che se di un riconoscimento sì aveva bisogno
Si trattava in realtà di riconoscimenti
Non avrà mancato di far prevista
Parecchi di voi l'appello di Paolo sesto che era
Bellissimo
E anche i due appelli di Val dai addirittura andava un po'più in là
Sulla via del riconoscimento politico specie il primo
Parecchio
Ma
Debbo dire per onestà che
Tutto quello che è avvenuto in quei cinquantacinque giorni
Sì un si sovrappone
Quindi mi è difficile selezionare ricordo su queste cose quindi posso dire alcune cose
Ma non essere estremamente preciso
Per quanto riguarda l'appello del Papa
Fu valutato
Insufficiente
Proprio perché ad una prima parte che poteva sembrare
Un rogo un riconoscimento da parte del Papa
E chiudeva con questa richiesta
Di liberazione senza condizioni
Il che
Come dire non non prendeva in non diceva nulla e il Papa d'altronde a nulla avrebbe potuto dire perché anche lui poi era prigioniera di altre cose
Perché Colucci non è vero sarà il Papa c'è tutta un'altra storia ancora non scritte non si sa se lo sarà mai su quello che è stato l'atteggiamento del Vaticano
Forse il Papa aveva intenzione questo mi risulta di fare più di quello che ho fatto io giungere al sacrificio per l'appunto era prigioniero di altre cose come ho detto io c'era prigioniero di un problema di rapporti tra Stato a Città del Vaticano è stato italiano doppiamente
Comportano degli obblighi nonostante il suo affetto nei confronti dell'onorevole quindi ovviamente quello che lui ha fatto
è stato necessariamente una mediazione da questo suo voler fare molto e la necessità da parte dello Stato a Città del Vaticano di non interferire platealmente e apertamente all'interno di un problema dello Stato italiano che così elevata gravità per di più per questo ho usato questo questo termine
Non è il punto non è stato ritenuto sufficiente proprio per questo motivo perché chiudeva dicendo liberazione senza condizioni quindi chiudeva non prendendo in considerazione e non poteva il problema politico rappresentato per le Brigate Rosse dal sequestro non avevamo l'appello di Waldheim
In parte
Preso
In altro modo perché era proprio come dire proveniva da sede politiche
Non quindi la sede religiosa era una sede secolare
Era il separato come contenuto addirittura perché poi ci fu questa traduzione di una parola dall'inglese che portò abbastanza una serie di di di di diatribe prova del Ministero degli Esteri e Valdagno in cui sembrava che questa traduzione dall'inglese avesse quasi il sapore di un groviglio di un riconoscimento di una rappresentanza da parte delle Brigate Rosse in quanto lottavano Filippi sogni o nell'interesse
Dov'è nato il popolo delle persone oppresse ecco ci fu quella parola che malgrado siamo d'accordo con questa interpretazione sa si parlava insomma con questa interpretazione del dalle sull'appello di Waldheim ci ha detto che non si voleva l'interferenza di nessun tipo e che qualunque tipo di riconoscimento andava bloccato da qualunque parte venisse questa fu la reazione di molte parti politiche di quei giorni non per un'errata traduzione
O per riconosce figuriamoci da parte del segretario le Nazioni Unite alle BR la
Qualità di combattenti in favore del popolo ecco no no no non è altro
Non era un riconoscimento a valle combattente era semplicemente riconoscimento politico di perlomeno stare dalla parte di questi interessi che porta appunto una cattiva traduzione di una parola dall'inglese comunque questo questo comunicato fu preso sicuramente
Sua apprezzata maggiormente proprio perché
Comunicato direttamente politico però anche questo non interessò perché proveniva da da troppo lontano cioè le Brigate Rosse parlavano molto di SIM parlavano molto di di entità sovranazionali però poi una cosa che andasse al di là delle Alpi era già una cosa che non cambiano più bene cosa fosse
Quindi questo segretario generale delle Nazioni Unite Waldheim era già
Una cosa ha conosciuto era troppo lontana era troppo lontana per per avere il peso loro che vorrebbero undici Waldheim aveva un peso superiore a quella di molti esponenti politici dei quali le Brigate Rosse cercavano dai quali cercavano riconoscimento però appunto alle Brigate rosse sono sono anche stata un'organizzazione casareccia rimonta s'arricchisce
Italiana Celentano luci ed egualmente non furono riconosciuti riconosciuto sufficienti le dichiarazioni dell'onorevole pronto il senatore Fanfani
E il comunicato di Amnesty rispettivamente del diciassette e del diciotto aprile siamo già in un'epoca vicina al perielio Piave alle trattative ma se non ancora
Perché unna qualcosa una dialettica azione come poi disse l'avvocato Guiso c'era già anche le le dichiarazioni del senatore Fanfani si questa cosa è stata accolta fu colta da noi e perline iniziata
La nostra attenzione su quanto avveniva proponendo il senatore Fanfani proprio da quella sua frase famosa per quanto appunto
Di espressa in politichese
Quando parla di appropriate decisioni e da prendere nei confronti di questo problema e di più non vince già questa cosa però ha facoltà come un segno che fece sì che noi seguissimo
Nel nei giorni seguenti con estrema attenzione stante il peso che aveva comunque il senatore Fanfani interno tredici le sue iniziative le sue visite
Alla famiglia Moro però quella semplice parola una semplice locuzione in politichese
A quel momento per di più al diciassette di aprile non poteva essere presa come una cosa aggiuntiva l'appello di Mf al conversione appunto un appello
Sicuramente per la salomonica l'autoritario in quanto tale che però come merci intervenne anche all'interno delle carceri in epoca successiva lì ci fu un
Incontro tra
L'attuale senatore Vitalone Epifano da cui
Ne parleremo dopo brevemente lo scambio di uno contro uno venne fuori anche questa prospettiva di una umanizzazione nelle carceri cioè anche quel l'umanizzazione
Nelle carceri speciali non fu ritenuta non era ritenuta adeguata risposta
Dunque sul piano della trattativa
No dal punto di vista delle Brigate Rosse no perché
Sono sempre stata un'organizzazione
Punto rigida sui principi politici
Cioè le Brigate Rosse era un'organizzazione
Di militanti
I militanti si sacrifica è pronto a sacrificarsi
Raggiungere l'obiettivo dell'organizzazione
Quindi automaticamente sia i militanti libertà sui militanti in prigione
La loro vita non veniva considerata rispetto all'obiettivo finale replica però se poteva anche essere sacrificata
Questa cosa appare chiara ci arriveremo dopo l'ho già detto
Quando noi abbiamo fatto presente questo problema dicendo che se si fosse ucciso l'onorevole Moro tra tutte le altre argomentazioni portate ci sarebbe stata sicuramente una rappresaglia nei confronti dei brigatisti in prigione e dall'esecutivo la responsabilità ci fu risposto che erano consapevoli di questo rischio
Quindi era calcolato la possibilità di una seconda femm
Più in piccolo più grande non lo so era calcolata la possibilità e accettata e accettata certo un sacrificio necessario
Il raggiungimento dell'obiettivo per quanto riguarda questa cosa
Della modifica delle condizioni carcerarie fu avanzata dai brigatisti in carcere fa avanzata
Con un comunicato mi sembra averla ventisette di aprile
Con un comunicato letti inaugura
E fu lanciata non so bene con quale intenzione forse con l'intenzione di mediazione forse no
Rispetto al problema non ho mai capito non ho mai saputo più che altro
Se si avanzava era come come dire un cahier de doléances era una una piattaforma
Di richieste
Da parte detenuti politici sul problema del del carcere ecco quella cosa
Sicuramente non avrebbe smosso di molto il problema di fondo
Ho capito
Senta passando alcuni problemi sulla lettere l'interrogatorio abbiamo visto non ha dato frutti apprezzabili i documenti trovati a via Monte nevoso sono secondo lei credo che abbia già detto il risultato
Specifico degli interrogatori a almeno quello che non è filtrato fuori attraverso i messaggi sogno dell'onorevole Moro a mio giudizio può essere la trascrizione
Per ogni mio nonno aveva rispetto alle parole noto lo stile dell'onorevole Moro ma non e propriamente Luís quindi si potrebbe essere secondo lei una trascrizione non ok sicuramente una trascrizione perché ci sono anche i segni di interpunzione di parole
Di parole che non si è visto quindi è chiaramente una sbobinatura quindi vuol dire che a conferma che l'interrogatorio è stato richiesto e evidentemente poiché nella trascrizione o una parola che non si è capito azione messa un'altra per sintesi
Si è si è sintetizzato quello che era stato detto quindi può risultare questa questa disparità linguistica ma anche proprio
Di concettuale tra tra questa cosa
Sì Beta lo scritto tra loro diritto il parlato Senna qui c'è un altro problema
Sul quale ha detto delle cose molto intelligenti del presidente Alfredo Moro
Che le lettere
Potessero contenere dei messaggi
In cifra
Messaggi che però noi non siamo stati in grado di comprendere immagino nemmeno voi visto che
Le avete lette in questo periodo non ha raggiunto
Una sua conclusione su questo punto periodo di riflessione ovviamente c'è stato dopo la conclusione del
No non credo che ci fossero messaggi in cifra soprattutto relativi alla sua prigionia se possono esserci stati messaggi in cifra
Erano come dire per allusione rispetto ad alcuni problemi politici non certo relativi alla sua prigionia e i modi della sua prigionia cuori nuovi della sua prigionia perché Moro non ne sapeva assolutamente nulla non era in grado ovviamente evitare nessun tipo di indicazione sull'attuale ubicazione dalla sua prigione
Bene di questo ne sono convinto anch'io se vinta la riterrà numero trenta ai presidenti delle Camere lì Moro fa un'affermazione
Assurda apparentemente cioè propone
Di costituirsi come prigioniera in un carcere italiano a parità di condizioni con i prigionieri politici
Da un uomo studio è un uomo di legge come Moro un'affermazione di questo genere
Suono pazzesca e del resto lui lo dice alla lettera potrebbe sembrare
Incomprensibile
Lei avrà letto e avrà riflettuto anche su questa lettera il rapporto anche al mercato l'idea del messaggio in cifra che spiegazione dà
Ma l'unica spiegazione che riesco ad avere questa cosa di un
Come dire di
Di un uso
Paradossale questa affermazione
Proprio per rendere l'urgenza del problema
Cioè talmente paradossale come richiesta da da da poter far credere all'onorevole Moro che questa cosa sollecitasse
Ulteriormente quanti erano intenzionati a a far qualcosa per risolvere la sua situazione
Bene ed Elia veniamo proposta di scambio mi riferisco alla lettera al segretario della Democrazia Cristiana Zaccagnino lettera numero sedici si arriva alla proposta di scambio tra detenuti sulla quale noi insiste ricordando anche il precedente dei palestinesi
Meglio dire dall'Adriana Faranda e anche dalle che lo scambio di uno contro uno come atto unilaterale e umanitarie da parte dello Stato italiano
Ma si era trovato anche la possibilità di scarcerare e la pista buono conto
C'era la possibilità di carcerario non per lavava Bisuschio perché aveva altre processi come lei senz'altro ricorderà poi però sostiene che non sarebbe bastato
Almeno credo che l'abbia sostenuto mantiene questa affermazione sui
Sì perché sarebbe strano liberazione per motivi di salute quindi del tutto al di fuori in una qualsiasi configurazione seppur privata
Di scambio politico
Ma la grazia che Presidente leone si era dichiarato disposto a firmare in qualunque momento perché poi non gli fu mai sottoposto
Ma non sarebbe stata considerata sufficiente
Bisognerà grazie ricchi
Si parlava di buono conto hanno no
Siamo sempre lì perché Bono conto era in cattive condizioni di salute della del motivo la grazie comunque non è una scarcerazione del sì sì ma comunque dovuto al fatto che sono conto era in cattive condizioni di salute
Bene e adesso arriviamo al nucleo di questo problema
Il riconoscimento io non sono ancora riuscito a capire Marucci mi perdoni e nemmeno la corte forse nemmeno lei che tipo di riconoscimento al
Sarebbe stato considerato sufficiente dalle BR e proveniente da chi questo io non sono riuscito a capirlo ha detto certo di inquadrare il problema
Sarebbe stato a un certo momento considerato sufficiente per bloccare l'esecuzione e successivamente anche per la liberazione dell'ostaggio un riconoscimento politico
Io vorrei che lei Michele semplificasse che tipo di riconoscimento politico poi le farò forse ce la posso fare subito
Nella lettera del pene di cui ho parlato prima sì
Regole Moro convoca non la leggo la lettera la direzione del partito
Ecco
Un gesto di questo tipo era stato concordato
A la convocazione su questa richiesta sarebbe stata considerata sufficiente
Ho quanto meno per bloccare l'hai già decisa
Esecuzione o altrimenti i miei semplifichi RAI
Questo lei lo capisce un punto della massima importanza determinano le vie naturali come nell'altra storia la richiesta di convocazione del consiglio nazionale di Condove
Mi pare che la lettera numero sedici la lettera Zaccagnini
Lettera di quando D'Andrea perché adesso glielo avrei che c'è no non c'è bisogno di una grande solo per sapere la data
Dunque una ventina di novecentotré della relazione due la data è del ventiquattro aprile ventiquattro aprile
Lo Yang lettera dimora Zaccagnino sì sì pubblicata da di tacere
Fu il ventiquattro aprile chiedo la convocazione certo sino al ventiquattro aprile non non c'è ancora nulla in discussione cioè la vita di Moro non era ministro cioè non
Beh se non era in discussione non è ancora la vita di Moro si poteva già parlare di liberazione dell'ostaggio non di sospensione dell'esecuzione ben ventiquattro lo stesso giorno in cui viene consegnato il comunicato numero otto
Assieme a quella lettera in cui si farà richiesta di di scambio con il tredici quindi la semplice
Richiesta la semplice convocazione del Consiglio nazionale della DC
Avrebbe potuto certamente farà pendere d'altronde si è atteso comunque dal ventiquattro novembre
Sarebbe interessante un esempio rispetto agli ultimi giorni potevano le BR pensare che essi sarebbe davvero arrivata lo scambio con tredici persone imputavano a Kigali
Luca riconoscimento politico come dire necessario per bloccare l'esecuzione può riconoscimento politico vero e proprio
E di fatto uno scambio uno scambio di prigionieri
Sono due cose un po'diverse quello che viene chiesto il trenta aprile con la telefonata a casa Moro è un riconoscimento politico tu cura un riconoscimento politico
Puramente verbale la famosa telefonata alla signora quella riferisce viene chiesto a Zaccagnini non viene chiesto ad andare Andreotti che era presidente del Consiglio deriva qualche ministro quindi quello era un riconoscimento puramente politico quell'avrebbe potuto bloccare la sentenza il riconoscimento politico avrebbe potuto portare alla liberazione dell'onorevole Moro
Appurarla perché una volta abbia aveva una volta bloccata la sentenza tuttora in discussione adesso la liberazione di uno come poteva essere un successivo altro riconoscimento che non poteva essere Nuccio non so bene io cosa la sola cosa che c'è per certa è che un riconoscimento politico
Verbale cioè nessun atto compiuto
E nella interamente implicare nella sua immaginazione che tipo di riconoscimento politico per esempio dice fateci delle richieste qualcosa di questo genere io sinceramente non riesca ad arrivarci
Beh anche io
Neanche io non so neanche se ci sia il sesto se siete in grado di arrivarci e gli ex membri dell'esecutivo delle Brigate Rosse sinceramente
Non so se lo sapessero neanche loro perché è una cosa che io però lei dice che un
Riconoscimento da parte dei terreni una viale tentazione un'apertura di trattativa sarebbe stato
A perché così richiesto esplicitamente alla signora Moro sufficiente a sospendere l'esecuzione sostenne naturalmente poi con lo sviluppo delle cose anche con il senno di poi si a sospenderla sì
Senta poi c'è una un riconoscimento c'è una ghettizzazione politiche cioè un riconoscimento l'interlocutore c'è la guida la ricitarla le Brigate Rosse parla le Brigate Rosse riconosce il torto di replica De Rose vengono parlarle vero il loro presidente cioè
Una cosa detta in termini chiari dove essere Mauro
Va bene allora se non volete vorrei vedere una nell'interna
Doveva essere un atto esplicito
Sì verbale ma esplicita
Verbale ma esplicito dello stato delle cose dei cinque
Non poteva avere deve fare altre domande all'ente siano quasi alla fine ecco pacchi cerchiamo di di chiudere senta Colucci questore un'altra domanda importante
Che stili si riallaccia a quella che le ho fatto prima quella che riguarda la gestione verticistica del rapimento in sostanza lei aveva notizie quotidiane o quasi quotidiana incontrando il bebè dall'esecutivo
Presumibilmente anche se lei non vuol dirci nulla in materia quello che uno di quelli
Anch'io sto di IVA l'onorevole Moro nel ancora sconosciuto prigione
Da questa persona lei e Adriana Faranda avevano notizie sullo sviluppo della vicenda dell'operazione
E tuttavia lei pure ha messo proprio oggi che solo tre persone gestiva a diciamo così l'onorevole Moro tre o quattro persone
Sulle quali questo non dovrebbe giungere le non c'è concretamente nessuna possibilità di interferenza da parte degli altri che avevano partecipato all'operazione
Non le è mai venuto il sospetto che queste tre persone va addirittura uno potessero gestire l'ultima fase autonomamente
A prendendovi praticamente in giro dicendomi a una cosa mentre invece ne faceva o operava in modo diverso
Faccio un esempio
Che ne so serietà abbiamo abbiamo sentito
Le colonne abbiamo sentito devo dire anche e il fronte carceri tutti hanno dato il l'attento all'esecuzione lei ha certezza che queste persone siano state davvero sentite e ha certezza che sia stato dato davvero l'attento all'esecuzione
Sì certamente
Io lo ripeto rivoluzionari sono molto più formalisti dei conservatori
Lo ripeto lo ribadisco cioè le Brigate Rosse sono state un'organizzazione estremamente formale
Questo per quanto attiene i propri militanti paga per i militanti nascono le formalità si perde quindi lei non ha dubbi sulla sincerità di queste tre persone però questi dubbi ce li abbiamo noi tre non arrivò una a io li vedevo una lei ne vedeva uno però ha detto che presumibilmente
La prigione la solidarietà che aggrava la Regione veri gestite da tre persone sì ma la gestione e la prigione non c'entra niente con la gestione del sequestro edizione del semestre ad opera del comitato esecutivo non di chi deteneva Aldo Moro
Chi deteneva Aldo Moro compiva un compito organizzativo
La gestione del sequestro è stata a carico del comitato esecutivo e doveva essere solo a carico del Comitato devo dire ne abbiano interferito più volte con questa gestione cosa che non non era assolutamente previste
Chi modesta dove ci sono state queste interferenze nel modo che ho già spiegato ampiamente perché essendo responsabile
Da consegnare lettere di comunica di più volte abbiano interferito sulle decisioni già prese dall'esecutivo abbiano interferito nella fase finale abbiamo introdotto indotto
Una serie di informazioni una serie di dubbi
Nel nel membro
Su queste scelte e quindi si è verificato il contrario di questa sull'ipotesi non una gestione al di fuori gravoso i piatti intervento ma la possibilità di intervento al di fuori delle previsioni lei capisce uccide però in questo modo poiché ci sono
Dei vuoti ci saranno forse sempre
Quote che potrebbero forse essere spiegati lascia immaginare come dall'ipotesi di una gestione di vertice che lei però esclude in maniera categorica dice noi siamo un'organizzazione formale tutto avviene a corpino giorno dice c'è stata anche una conferma pagato
C'è stata una comunale processo negativo perché il comitato esecutivo del vertice delle Brigate Rosse ma che questo vertice non rispondesse non è per nulla
All'organizzazione questa è una cosa ecco questo è il mio sospetto che mostra esercitato una frattura in un certo momento dell'ordine no non c'è stata la decisione di uccidere Moro è stata presa dal comitato esecutivo dopodiché è stata comunicata l'elezione di colonna dei quali sono state chiamata ad esprimersi su una decisione già presa così come sono stati chiamati a esprimersi su una decisione già appresa tutti i militanti della lega trazione la decisione era già prese non c'è stata una consultazione del tipo democratico che è stata fatta per l'elezione del Senato il PC nata tanto per intenderci
C'è stata una consultazione con potere l'intervento sulla scelta è stata una consultazione di vecchio tipo cioè una consultazione su una decisione già prese
E quindi anche
Il dibattito sulla via del tentazione con la Democrazia Cristiana sulle trattative è stato un dibattito tenuto non soltanto a livello di vertice manca largamente diffuso
Vagamente sono liberali ed ecco cosa intenda per il patois pensieri avere interpellati anche su questo su cosa su questo su questo problema del riconoscimento politico no
Non c'era nulla da interpellare il caso perché
Mi scusi ha io vorrei cercare di entrare in certi meccanismi pensare che in parte ancora nel fondo complicata
Proviamoci io sono qui apposta
Cioè voglio dire anche questo discorso di cui lei è così sicuro sarebbe bastata a bloccare l'esecuzione questo idea questa convinzione dell'Elia le viene dai rapporti che ha avuto col altri appartenenti alla volontà e con il componente dell'esecutivo con cui lei aveva contatti
E non mi è sembrato molto sicuro Moro cinque stesura l'imprenditore esposti
Forse non mi sono spiegato bene pionieristica fioccavano voglio dire
è stato discusso tra voi lega discussioni questo è contro i quotidiani sul ciò che sarebbe stato considerato necessario per bloccare l'esecuzione o per ottenere la liberazione dell'onorevole Moro sì se n'è discusso prima dell'ultima telefonata
Se lo discusso anche prima porta adesso non ricordo bene cioè se n'è discusso dopo la poteva danno dopo l'appello del del TAR dopodiché l'esecutivo si è reso conto che il doppio binario da una parte le lettere dell'onorevole dall'altra parte i comunicati ufficiali avevano portato ad un'equivoca avevo portato ad un rilievo e poi lo stesso di Tivoli di cui parla Moro nella sua ultima lettera incompiuta
Cioè l'equivoco che si stesse parlando che che sul Tirreno il problema era quello di una soluzione tecnica ecco il comitato esecutivo sì riunito su questo problema sulla sulla citazione dello stesso modo di cioè rendere chiarezza su questa cosa probabilmente e ha deciso di far coppia versata alcuna trenta aprile
Proprio per riportare la questione su un terreno prettamente politico lei è convinto che ci sta la sollecitazione da parte dell'onorevole Moro
Oddio sollecitazione diretta non credo penso che possa essere stato sentito su questa cosa perché non credo che noi fosse a conoscenza completa di quanto avveniva al di fuori della prigione probabilmente gli è stato posto questo problema gli è stato detto guarda che le cose stanno andando in questo senso
C'è una componente che dice questo un altro componente dice quest'altro ipotesi che si sta affacciando quella cosa peraltro che si deduce anche da lettere di Moro
Che era a conoscenza di più grosso modo di questi schieramenti però voi non siamo molto interessati a semplicemente una soluzione tecnica del problema probabilmente morale Espresso il suo parere
A quel punto sarebbe stata necessaria una telefonata
Alla famiglia però io non purtroppo non posso saperlo e quindi anche lui nel meccanismo che ha continuato a io riscatto è stata esclusa a priori perché si è fatta anche quella lei ricorderà c'è stata una un finanziere ebreo mi sembra che abbia offerto cinque milioni di dollari
A sono arrivati anche più su certo momento può sembrare arriva da noti sembra che fossero ad aprile cinque milioni di dollari e questa cosa non è stata presa in considerazione
Sempre naturalmente nell'accordo di tutti quelli che dovevano essere d'accordo no no no no non sempre l'esecutivo sempre a livello di sintomatiche gli altri
Bene cento questo l'ha già detto ma tanto che qui c'è stato un canale quindi con giornalisti
Un canale nel Periodo del rapimento ma lei ha escluso l'esistenza di canali con giornalisti con politici di un canale riservato a parte il discorso di pace siamo d'accordo e li abbiamo esplorato non voglio tornarci su
Sto parlando di non c'è bisogno che facciano di altri canali di questo genere
No l'unico canale che Rodolfo emergono fuori dagli atti ecco dal giornalista Fabio Isman che ha detto che gli era stato messo in macchina
Un comunicato con delle lettere bisogna non quella lì sappiamo che chi è stato a metterle Seattle nanopolveri viaggia tra di voi non siete stati neppure voi appunto ad altri che invece si è scoperto che era un
Una scusa segno canali indiretti con giornalisti degli assunti
Senta altre due cose qui rilevo due contraddizioni gli dice che il nove maggio è stato scelto perché si temeva che la DC avrebbe dato segno di disponibilità ha detto anche che
Detto la Faranda mi pare che sì non la la sicurezza stava venendo meno si stava sgretolando le esigenze di sicurezza lei non vede contraddizioni tra queste due spiegazioni
Momento essere nel
Sono tre ordini di considerazioni di cui uno molto generale interpretativo
è questo che fa ritenere data la non conoscenza come è stato ipotizzato da parte
In questa sede dalla nostra non conoscenza delle posizioni all'interno della direzione nostra non conoscenza
Come invece si è preso in seguito dagli atti
Qualcuno all'interno della della della della tradizione democristiana era fermamente intenzionato a esplorare altre vie possibili
Portare alla che portasse l'operazione di Aldo Moro data la nostra non conoscenza di questo fatto dato il fatto che non credo che fosse data notte fosse stata data notizia televisiva del discorso del il senatore Fanfani hanno tenuto ad Arezzo il lunedì e che più o meno suonava in questi termini cioè dato che non non si è riusciti a rintracciare la prigione dell'onorevole Moro tramite i mezzi tramite le forze di polizia a questo punto sorpassa cinquantacinque giorni da da espletato ogni tentativo per politico fattibile all'interno ovviamente della legalità che possa portare ad una soluzione del problema ecco questo discorso non credo che data la televisione forse portato sui sui giornali del nove ma ormai sui giornali ma non era troppo tardi questo deprimenti questa è una prima considerazione l'altra considerazione che non conoscendo queste cose
E conoscendo invece le altre che erano tutte molto più chimiche molto più difficili da decifrare si riteneva che anche dalla direzione
Democristiano del nove potessi uscire un segno non chiaro ma semplicemente un segno che portasse al tentativo di guadagnare tempo
Dall'altra parte c'è la denuncia che dopo cinquantacinque giorni le Brigate Rosse temevano effettivamente che
La polizia primo Toy avesse trovato questa prigione quindi soppesando le due eventualità da una parte la possibilità di apertura scarsamente
Nonostante le nostre insistenze scartamento sostanziata perché non c'è ci attaccava sugli specchi rispetto a questa cosa scarsamente sostanziali di scarsamente concretizzata infatti rispetto a questa cosa così aleatoria rispetto al rischio reale che la polizia avesse potuto scoprire questa prigione determinando ribaltamento completo e totale del dell'obiettivo da una parte una possibilità di di chi a tutti i tipi apertura di uno scambio quindi di ottenimento anche seppur parziale di un qualche di qualche parvenza di giustificazione politica per liberare Moro e dall'altra la scoperta della prigione mentre la scelta
è stata la scelta insieme nell'agenda anche da quella riunione politica del nove non potessero aprire altro
Segnali ancora ambigui e quindi ai soli casi di talento e quindi si riteneva in grado Leningrad si sapeva e dall'altra parte c'era questa esigenza altrimenti quei segnali forse sarebbero stati ritenuti sufficienti quello che voi sapevate deriva dai giornali e dura almeno cioè ecco non non da altri canali qui non ce ne ne parla della visita di di di di onorevole Fanfani parlo dell'intervento del senatore Bartolomeo parlo di cose perché erano conosciute che erano segni molto di
Ma che se fossero non se non se non se non fossero coincisi con i cinquantacinque giorni se non fossero precisi con il fatto che il sequestro durato oltre il previsto che era un mese più o meno
E che quindi questo determina enormi problemi di sicurezza una tensione di tutta la colonna pericoli costanti per tutti i membri Dragona perché solo potevano trovare la prigione di Moro ma potevano arrestare qualsiasi mattina come minimo
Due militanti di secolari perché i rastrellamenti ovviamente mai dove in Cecilia aveva cadeva poteva caderci la prigione di Moro così come poteva caderci l'appartamento dove stavamo noi così come poteva capirci appartamento questa da qualcun altro quindi Prix
Ma finivano questi maltrattamenti e prima finiva il pericolo non soltanto che si trovasse la prigione di Moro ma che succedesse uno sfacelo un disastro all'interno di una colonna romana questo concomitante difatti sì nonostante che la decisione badi bene badi bene non sembri come qualcuno avanzati d'azione di questo tipo che io voglia spezzare qualche lancia in favore di qualcuno che è sponsor dei risparmi rispetto a quella questa cosa che ancora continua a rivendicare la giustezza di questa azione assolutamente folle
Quindi si faccia attenzione a quello che picco
Questo concomitante di cose nonostante questo enorme concomitante di cose c'è stato chi si è assunto la responsabilità di rimandare l'esecuzione
Quel comunicato numero nove deve essere seguita eseguita immediatamente Colucci questo sarà è avvenuto il nove questo non toglie nessuna responsabilità a nessuno ovviamente così come tutto ciò che ho detto dei nostri dubbi non toglie nessuna responsabilità minori
Certo Morucci senta c'è un altro ancora due domande si è detto che Moro non era stato informato dall'esecuzione ma nel leggere la ultima lettera numero trentotto che struggente
Sembra invece il contrario azione intorno improvvisamente quando si profilava qualche esile speranza giunge incomprensibilmente l'ordine di esecuzione rette dolcissima sono nelle mani di Dio sincero
Certo penso che gli fu comunicato mi fu comunicata questa cosa non so per
Se per leggerezza oppure per
Per cercare di di di dato che dato che muovere come l'inventore della formula è vero che è morto
Era comunque colui colui il quale si potrebbe dire
Era in grado di trovare sempre la soluzione a difficilissimi e problemi di di ingegneria politiche
Che questa comunicazione potesse far scattare una scintilla risolutiva forse forse le è stato detto per leggerezza comunque dopo superando e la leggerezza invece il fatto che non era più possibile inventarsi nulla il petto per
Per misericordia suppongo che invece in realtà sarebbe stato gli è stato dato tempo di scrivere questa lettera poi presto
Le ultime ore là che non conosce cadenza abbiano avuto narrata manca senta e per quanto riguarda revisori via Caetani questa Renault rossa qui ci sono stati Robert Piano che è stata gestita dalla brigata logistica capiamo più o meno come è stata trattata sembra che questa nuova veste con qualche caratteristica si è parlato di terra vulcanica che era anche sul vestito in parte onorevole ma lei sa dir qualcosa in proposito va posso dire quello che quello che oggi al petto
Cioè che
Quest'auto non potevo uscire da Roma non era in grado con la targa che aveva che corrispondeva un'altra macchina e con i documenti che non altera di circolazione non era in grado assolutamente uscire da Roma quindi non può averne accumulato nei parafanghi nelle gomme un qualsivoglia altro sito
Quindi materiali
Da quando è stata rubata da parte delle Brigate Rosse quando è stata ritrovata in via Caetani l'unica possibilità di apporto di quel materiale conseguente al al Palio trasferimento sulla macchina del corpo dell'onorevole Aldo Moro quella macchina era di proprietà di una persona che compiva
Dei lavori in edilizia quindi io suppongo dato che appunto sto qui per fare chiarezza quindi propongo anche altre soluzioni a quelle che vengono prospettate che fosse stata utilizzata su terreni di quel tipo perché ma dal precedente dal precedente proprietario perché le Brigate Rosse non possono proprio non possono
Lo escludo tassativamente non soltanto perché so che non è così ma perché con quei documenti e con quelle targhe non poteva girare oltre oltre le oltre cinta Anna non poteva assolutamente recarsi al di fuori cioè dice ricorderebbe è stato troppo rischioso sarebbe stato troppo rischioso muoversi con una macchina che aveva la targa di un'altra macchina e non era dotata dei documenti necessari a superare un controllo tanto più che in quel periodo addirittura le macchine che invece arrivano questi documenti erano state chiuse a chiave e con quelle macchie non ci si girava neanche per Roma figuriamoci se ci provi ad gare fuori norma neanche per non è andata così autobus verso l'ho già detto la mia macchina è stata chiusa il diciassette di marzo mille novecentosettantotto
E la macchina chiarirà Adriana Faranda è stata chiusa lo stesso giorno e non sono state più scusate
Figurarsi se si poteva andare di Roma con una macchina che neanche possedeva i documenti che possedevano le macchine duplicate con le quali giravamo con i quali giravamo nove dopo che io ho fatto una richiesta alcuni hanno presa con una richiesta provocatoria evidentemente non capendo bene i rapporti che
E che mi viene a dire che migra migrano per tutta la vita a questa tragedia
Cioè ho detto che la famiglia probabilmente avrebbe potuto essere interrogata se in precedenza dal suo sequestro mormorano avesse frequentato della zona in cui avesse potuto accomunare sotto le scarpe
Materiale va be'caro dalla sabbia caro del materiale vulcanico qualche spiritoso appreso questa mia richiesta come una richiesta provocatoria non rendendosi conto evidentemente
Della gravità per le cose di cui si sta parlando in quest'aula sappiamo
Prego siamo giunti
Alla conclusione seguito a finirci a letto tutto essere quattro io no
Prego lei vorrà farmi altre domande sulla regola
No stelle continui pure Serafino sulla R quattro appunto c'è da dire questa cosa che solo non può aver assimilato a quel tipo di materiale che è stato adottato durante il periodo che stava in possesso delle Brigate Brigate Rosse per i motivi che ho già detto che non mi sembrano fumose giustificazione o reticenze o altre cose che
Sempre qualcuno con poca fantasia anzi con troppa fantasia ha detto
Ma qui il Terre quattro era una qualsiasi macchina in dotazione all'organizzazione anzi non una qualsiasi una macchina particolare laddove questa particolarità e le esatto opposto di quanto si è tenuto credendo Will azionando da parte dice alcune cose la sua particolarità era che era una macchina rossa
Quindi difficilmente utilizzabile in quanto macchina rossa perché oppio che le macchie rosse essendo il minor numero rispetto al maschile di altro colore se veniva utilizzata per una qualsiasi azione era più facilmente rintracciabile quindi questa era la sua particolarità no ad una per Giunta particolarità esoterica che la doveva legare magari facendo gli spiritosi sul fatto che era rosso sangue così come poi ha trasportato un carico di sangue ecco queste queste venature data la Gran pignolo e sicuramente vanno bene per vendere giornali però non c'entrano niente con la realtà dei fatti la particolarità di questa macchina era che era poco usabile da parte delle Brigate Rosse proprio perché erano s'ciò non toglie che nonostante le prossime mosse questa macchina dopo essere stata rubata è stata ritardata dalle Brigate Rosse per poter fare per fare in modo che non fosse rintracciata dalla polizia il più utilizzata in un'azione delle Brigate Rosse che era stata la caserma Talamo proprio perché era una qualsiasi macchina del parco macchine delle Brigate Rosse però essendo particolare non è stata usata come prima ma Hakkinen nell'assalto alla caserma Talamo ma come seconda macchina la prima macchina essendo una centoventotto blu molto più comune e come seconda macchina superata la ferrovia dell'Acquacetosa c'era ad attendere la R quattro
Per portare via il nucleo operativo che certamente non se ne poteva andare a piedi non poteva superare la ferrovia con l'auto dicendo come ferrovia una di quelle cose che ho già citato prima come tecnico-operativa di frapporre tra il nucleo e tali enzimi inseguitori una distorsione rispetto al percorso un addirittura un ostacolo fisico come in questo caso nelle quattro ore ad attendere il nucleo dall'altra parte quindi è stata utilizzata come una qualsiasi macchina dell'organizzazione in una pianificazione però in seconda battuta proprio che erano macchina rossa e non la si poteva usare come prima macchina dato a prestazione questa macchina è rientrata nella dotazione normale della colonna e da lì è stata poi consegnata da regolare che dirigeva la brigata universitaria alla Brigata universitaria sfortuna ha voluto che questa macchina e Piva la brigata universitaria la quale aveva in precedenza da parte di un suo membro operato un minimo d'inchiesta sulla l'onorevole Mario sfortuna voluto nel senso che le Brigate Rosse non si sono mai fatte problema di scoperture di questo tipo cioè le Brigate rosse non si sono mai parte problemi di di persecuzione giudiziaria in questo senso non si sono mai così come il qualcuno si è scandalizzato grattacapi traverse finita
A Porta Tiburtina Brigate rosse non si son preposti i problemi perché lì si c'era in gioco la vita degli altri e la propria quindi figurarsi se uno poteva starci a preoccupare della targa che eventualmente se quella fosse stata arrestato l'avrebbe potuto ricondurre a un attentato ma cosa gliene importa ha quindi una volta arrestare in una base delle Brigate Rosse con il che a rigor questa cosa comporta che potevano accusarlo per attentato tramezzi cosa gliene importa assolutamente niente proprio se non non si sono mai posto in questa ottica cioè la rossa che vorrà usata per trasportare i daremo però dobbiamo stare attenti perché l'abbiamo data la brigata universitaria dopo ci sarà qualcuno che dirà che la Brianza e ha svolto chissà quale compito non potevano minimamente quella quella macchina mediatica Brialy Torre Spaccata dopodiché il costrutto vittima premi non so che si sarebbero messi in testa per costruire un collegamento tra la brigata di Torre Spaccata questa Renault e l'uccisione del loro modo non so forza avrebbero scoperto
Che negli anni cinquanta l'onorevole Moro aveva fatto una visita nella borgata di Torre Spaccata non so cos'altro avrebbe potuto inventarsi questo è tutto mi sembra sulla Renault sudare lo sguardo assente cioè
Non è questa una domanda stiamo concludendo si è arrivati alla fine di un percorso faticoso io credo di essere dalle parte civile l'ultimo porre domande volevo chiederle molte domande ne sono state poste c'è qualcosa che non le è stato chiesto e che quindi lei non ha detto proprio perché non le è stato chiesto a una domanda di chiusura e questa è una prima primo invito alla riflessione e la seconda non è in realtà una domanda
C valutazione lei ha dato questo a me serve per capire qualche cosa in più lei che valutazione lei ha dato della personalità dell'onorevole Moro
Ma guardi
Sinceramente nonostante
Alcune argomentazioni contrarie
O pretestuose a mio giudizio prima e dopo non strumentale
Sinceramente dato che mi sembra anche a questa questa Corte che non è Marco nascosto infine pecche le presunte
Giustificazione
Sinceramente prima del sequestro Moro
Io ritenevo Moro
Come la maggioranza dei tanto di Brigate Rosse
Uno dei massimi esponenti dalla razzia rischiano in quanto tale uno dei massimi nemici
Di un progetto rivoluzionario
Questo per il ruolo che aveva
Sempre svolto
Sia sia sia come centro sia all'interno del del centrosinistra si allentano i governi successivi che se non mi sbaglio sono stati cinque
E quindi l'ho l'ho identificato ero sempre identificato come
Una pena assumere tanti
Della a
Di un ceto politico conservatore
Apertamente conservatori
Apertamente contrario agli interessi
Diciamo delle classi popolari per non usare le solite parole stereotipate
Anche anche se questa abbastanza stereotipata
Durante i cinquantacinque giorni Colletto molte delle lettere di Moro
E al di là del giudizio politico
Che la per la non è potuto scambiare dico questo altrettanto sinceramente
Ho avuto un rapporto diretto con l'uomo Aldo Moro cioè con l'uomo che scriveva alla moglie
Con l'uomo che schiera
Ai figli
Un uomo che era preoccupato
Via del nipote vivo sia del nipote
Che ancora doveva nascere
Questa cosa probabilmente ha influito in parte anche senza modificare il mio giudizio politico su un muro
Ha influito il parka sul nostro atteggiamento durante
Durante le fasi finali del sequestro
Cioè proprio questo questa scoperta del prigioniero del nuovo prigioniero cioè questo azzeramento
Di tutte le sovrastrutture politiche
E questo confronto tra un uomo è un uomo
Del tutto indipendentemente dal fatto che era un brigatista
E che lui fosse un democristiano dal fatto di o pensassimo cristiani prossimo dei nemici del popolo e quindi andassero attaccati e il fatto che lui fosse rappresentante
Di questo partito
Questa è stata una cosa appunto che è intervenuta al di sotto
E al di sopra sarebbe meglio dire
Di queste considerazioni carattere politico che non sono cambiate
Dopodiché ovviamente
Si è sviluppato l'interesse
Rispetto a questo
Rispetto a quest'uomo che avevamo tentato di salvare ma rispetto al quale sicuramente
Per la cui morte mi sentivo in parte responsabile nonostante per
E assieme alla caduta verticale
Di quel fragile
No potentissimo meccanismo ideologiche mitico
Che era sostenuto la militanza all'interno delle Brigate Rosse
E anche oggi sono anche ovviamente che a tutti gli schermi schemi interpretativi
I filtri attraverso i quali si vedeva l'area e gli uomini
Quindi ho riletto mi sono andato a rileggere sono andato a curiosare tra alcuni scritti
Trovandovi certamente qui la lucidità
Che probabilmente soltanto il pensiero
Conservatore possiede
Sul funzionamento della società
Dico questa cosa sicuramente
Venendo scandalo
Penso che ritengo di affetti
Che il pensiero conservatore sia molto lucido
Sul funzionamento della società
Che da questo pare discenda che politicamente sia quello che proponga le migliori soluzioni ce ne corre molto però che abbia una visione lucida che si renda conto dei problemi accomodare un problema era un uomo
Che si era reso conto dei problemi si era si è reso conto di cosa significa dal sessantotto
Si era reso conto delle carenze
Delle istituzioni e dello stato
Nei confronti di queste nuove stanze sociale di questi nuovi soggetti sociali
Probabilmente era troppo in pergolato all'interno dei meccanismi propri
Del funzionamento del potere in quanto tale nella sua totale autonomia della sua totale astrattezza per riuscire a immettere
Una razionalità da
Un principio di efficienza all'interno di questa macchina che lo potesse in grado
Non solo di creare delle opere di ingegneria politica etiope di creare nell'alleanze politiche ma anche di creare
Una sensibilità una funzionalità rispetto alla soluzione dei problemi che pur vedeva
Si è reso conto di questa cosa si è reso conto da sempre Pella ineluttabilità della scadenza in una società ovviamente non è mai stato retorico su queste ha sempre sostenuto Catanzaro ineluttabile che il problema se mai
Era quello di evitare
Che questa violenza si canalizzare asse in forma estrema ma non eliminarla questo era assolutamente impossibile
Ho riletto queste cose ma non ho letto soltanto queste cose
Ho letto anche le descrizioni
Molto più umano
Che divertono sono state fatte dalla figlia
E questa cosa diciamo che ha chiuso completamente il cerchio
Sono immagini studiavamo sicuramente
Sicuramente è separato sicuramente preso schizofrenico
Da questa sua umanità profondissimo rispetto alla famiglia questo suo attaccamento morboso alla famiglia e dall'altra l'impegno a confrontarsi quotidianamente con il mondo non certo facile
Dalla battaglia politica degli equilibri politici dei governi da formare degli attacchi da rintuzzare sicuramente c'è stata una schizofrenia però io penso che tra tutti gli uomini politici che vengono questa schizofrenia uno
Dal punto di vista dalla famiglia
Appunto ha dimostrato un attaccamento e un'apertura
E una una serenità
Notevole c'è una citati dare
L'insegnante
Proprio di di essere come dire il migliore pedagogo dei figli proprio con l'insegnamento pratico
E dall'altra quello di trasportare questa
Bene male per quanto il mondo dalla politica ripeto c'è un mondo micidiale e trasportare all'interno di questo mondo questo tipo di carica cercare di trasformarlo in progetto politico in visione politica
Ritengo che
L'esito di questa vicenda tragico esito di questa vicenda
Non abbia segnato la vittoria di nessuno
Nessuna possa cantare vittoria sulla ci vede sta dicendo è sicuramente vero che dall'esito che sta vicenda data la sconfitta politica delle Brigate Rosse
Mi sembrerebbe abbastanza retorico affermare che tale sia questa vicenda data la vittoria dello Stato sulle Brigate Rosse perché questa vicenda è stata una sconfitta per tutti se un questa vicenda segnato il fatto
Un imbarbarimento dello spirito nazionale non soltanto l'imbarbarimento
All'interno dalla pratica terroristica delle Brigate Rosse
Ci troviamo di oggi
A fare i conti con questa cosa
E abbiamo di fronte un fatto ineluttabile che il fatto che delle quattro persone
Che la sentenza indica come componenti dell'esecutivo che ha gestito
Questo sequestro che ha deciso questa uccisione
Tre di queste persone
Taccio
Non hanno riproposto qui nessuna indicazione
Di questo atto
Spero che questo sia prodromo spero che questo sia significativo rispetto sembra ad una esplicitazione maggiore
E questo loro atteggiamento fra queste l'ennesimo sintomo di cosa oggi è il terrorismo di cosa oggi sono quelle Brigate rosse che hanno portato a termine queste operazioni
Io riceve la ringrazio per le parole su Moro non per il resto e o Fini
Vorrei avvertire
Degli imputati tesi secondo riservati di rispondere agli interrogatori
Potranno sciogliere la riserva disponibili
Quindi il Presidente rinvia
Ah sbilancia
Del quattro febbraio lunedì prossimo ore nove e trenta
Prendi avverto tutti gli imputati si sono riservati che non è potranno potranno rispondere agli interrogatori
Qui
G
Revoca
Qui
Quindi
Quindi
Quindi
Quest'