Processo 7 aprile

Indubbiamente risarcimento e successivo alla nascita nel nel debba diviso in pensione
Io non mi nascondo certe non non censuro non faccio questioni di nullità perché non ce ne sono la corte non era a conoscenza
Non sono io a doverlo dedurre le sarebbe il Pubblico ministero la mancata citazione dalla parte offesa unica parte offesa in questo procedimento perché è notoria la corte che la successione di un figlio esclude gli altri dalla successione esclude i genitori esclude sicuramente perché quindi l'unico figlio l'unico erede è sicuramente l'ingegner ed il figlio la la bambina dell'ingegnere questo non c'è dubbio insomma proprio sulla successione sono queste l'erede di un grado esclude quelli degrado indubbiamente maggiore sia di minore consanguineità
C'è un problema cioè la c'è la possibilità che l'Avvocatura dello Stato accampi disposto dall'articolo mille centottantanove sul bagamento altri due apparente ma io credo che questa normativa sia del tutto inapplicabile test in questo caso perché indubbiamente la normativa del Tritone apparente presuppone che l'erede risulti tale intendo esemplare in base a circostanze univoche e la l'avvocatura ben avrebbe fatto guidati variare di accertarsi guarderà dall'erede dell'ingegner Saronno quindi queste circostanze univoche discenderebbero da un atto di negligenza che certamente non può ricondursi a quel su la condizione soggettiva di buona fede che elemento costitutivo perché il pagamento sia liberato
In ogni caso una corte sa benissimo la normativa del mille centottantanove codice civile
è una normativa che viene analizzata la liberatoria età del pagamento fatto hanno il creditore ma non su proprio a voi questa persona che ha fatto questo pagamento invece nei diritti diciamo di colui a cui il pagamento è stato fatto quindi se noi accertiamo che la corte ci può accettare che c'è questa filiazione naturale come ha detto la signora Latini a certe non può non accettare di questo bambino è nato anche se è stato riconosciuto successivamente in epoca precedente al pagamento io credo che l'Avvocatura dello Stato abbia pagato male ed avendo pagato male perché non ha pagato l'effettivo creditore del diritto soggettivo relativa a questa prestazione lo stato certamente non sia legittimato a costituirsi parte civile in questo procedimento e quindi siccome la questione nasce piena conoscenza sia di sia della cortesia del processo soltanto in data quattro febbraio ottantaquattro l'eccezione mi sembra rituale in tale senso dal torpore
Signor presidente signor giudice purtroppo in questo momento noi non abbiamo le carte in mano per poter verificare esattamente le date in cui è stato emesso il provvedimento amministrativo le date in cui è stato effettuato il pagamento la data in cui è stata dichiarata la paternità sono notizie che ore ci vengono fornite dall'avvocato Mancini quindi con precisione su questo uno non può rispondere e ma
Vi sono due punti fondamentali mi sembra che lei vano qualsiasi importanza a un accertamento si è fatto in questo momento almeno in questo
Primo la rilevanza di tutto questo ai fini della costituzione della costituzione di parte civile e la tempestività di questa eccezioni
La rilevanza in quanto la costituzione di parte civile per lo stato non è stata fatta soltanto duecento milioni di cento milioni erano esclusivamente diciamo una indicazione formale di un certo interesse dello Stato ma l'interesse dello Stato tutti lo sanno non è quello di recuperare questi cento milioni la costituzione di parte civile è stata fatta per i reati associativi e per gli altri reati commessi ivi compresa la l'omicidio sarò al mio però considerazioni di carattere molto più generale e per un danno subito dallo stato di carattere molto più generale molto più importante che non siano certamente i cento milioni i cento milioni erano stabiliti soltanto ed effettivamente lo erano come un particola
Tempestività il fatto che oggi sia venuto a conoscenza dell'avvocato Mancini questo fatto per la verità non lo conoscevo neanche io si applica non significa assolutamente che si renda
Ammissibile una eccezione alla costituzione di parte civile
Fatta nel corso del dibattimento a chiusura del dibattimento dopo un anno dal momento in cui questa eccezione avrebbe dovuto essere fatta
Ma ancor di più e con questo concludo vi dico che giuridicamente
Il fatto è del tutto irrilevante ora purtroppo non ho qui davanti perché non aspettavo questa eccezione il testo della legge che regola l'elargizione alle vittime del dovere si chiama elargizione non risarcimento del danno perché non è un risarcimento del danno ma è un'elargizione
In favore delle vittime del dovere che è stata estesa anche altri casi di danneggiati da fatti di terrorismo eccetera eccetera in virtù dei quali sono state pagate stesso
Ma queste somme sono state pagate e spettano non iure successi Hawks
Il sia la legge la legge sulle vittime del dovere e il decreto ministeriale di attuazione di questa legge indicano con una certa precisione e purtroppo non posso dimostrare in questo momento perché non ho la legge fra le mani
Quali sono le categorie di persone che hanno diritto a questa elargizioni pertanto l'esistenza di un figlio naturale non esclude affatto che l'elargizione debba essere data al nucleo familiare secondo una ripartizione che varia a seconda della composizione di esso
Quindi spetta ai genitori spetta alla moglie spetta ai figli quando vi ha concorso di queste persone vi è una certa distribuzione che in questo momento appunto non so dirvi con precisione
Dovrei avere la legge fra le
Quindi mi sembra che l'eccezione sia irrilevante ed infondate
Perché mi sembra che a questo punto allora sarebbe opportuna attive degli atti del procedimento
Giudiziario
Di paternità poi nulla da dire in ordine questi rilievo vuole acquisire no anche ad altri figli
Caratteri io credo che
Sarebbe opportuno esaminare completamente
Quale siano state qual è stato il percorso possiamo dire detta giudiziario di questo riconoscimento di paternità poi non mi interessa affatto questa questione anche perché condivido
Pienamente le argomentazioni del dell'avvocatura dello Stato io credo che in questo caso non si può proporre un eccezione alla costituzione di parte civile idealmente al capo d'imputazione riguardanti il sequestro domicilia Pesaro
La Corte casomai può decidere in sentenza su questi
Io volevo brevissimamente intervenire quanto difensore dell'Area C uguali una questione di ricerca quand'ecco appunto io volevo proprio formalmente
Richiedere associarmi alla richiesta del Pubblico ministero di acquisire la documentazione quindi la sentenza che il presupposto del ragionamento del dell'avvocato Mancini perché mi pare che sia una questione
Per la quale
Ha bisogno un approfondimento da parte di tutti perché il discorso si articola diversamente assecondabili debbo dire onestamente che neanch'io ho in questo momento i dati tecnici per poter discutere questa questione a seconda che elargizione abbia come fondamento il diritto di successione altra titolarità mi pare opportuno
Io for mi riservo di associarmi alla richiesta dell'avvocato Mancini dicendo che comunque non è escluso che si possa escludere la parte civile sulla costituzione di un singolo capo di imputazione quindi però mi pare che sia doveroso
Accertare questo presupposto
Irredentisti
Molto bene
Noi non intendiamo ovviamente controllare
Attribuzioni civile procedimenti dichiarazione
Non intendiamo che per i malintesi questo processo
Oggi posso dubitare qualche
Io se voi insistete nell'acquisire questo logo acquisiscono
Ma non è che la corte ci mette contromano fondamento il fondamento di questo
La mia remora
E che non vada interpretato in questo sono disponibile chiaro ad acquisire questa sentenza
E se ne sono acquisto libri ad acquisire io ho domandato personalmente al suo
La sentenza è stata pronunciata lo io
Eremo lei di questo tipo morale verso persone che non c'entro niente siamo totalmente d'accordo sulla società verificabili non c'è nessun aspetto indagine su questi profili universitario esso qualche ordine
Basta l'estratto della sentenza la Corte ordine acquisisce copia della sentenza
Dichiarativa
Della paternità
Il figlio dell'ingegner Carlo sarò della fiducia Carlo Sarro cade citata come parte civile avvocato
Il figlio pusher
è stato citato come va be'vorrebbe si riserva di pronunciarsi su invece c'era l'avvocato Maci
Citata dall'altra collegati Genova per poter nel decreto
Non valeva che
Ho detto qual è avendolo dichiarato esplicitamente e noi intendevamo fare una cosa di questo genere mi sembrava coscienza a posto nei confronti di
Acceleriamo
C'erano delle domande della difesa
Per l'omicidio faraoniche staccata da quella
Scusi Presidente primati risponde alle domande della difesa vorrei fare alcune precisazioni
Su questa letterati giunta da Oreste Scalzone se mi è consentito
Quello che gli abbiamo fatto peggio io ho trascorso sì
La lettera fisiologico Ricci
Dunque
Vuole dire che secondo me non
Non è paradossale come potrebbe apparire
Sì è avvenuta questa
Inaspettata convergenza di interessi tra Oreste Scalzone
Un pubblico ministero
Penso questo cioè non non mi meraviglia perché entrambe queste parti
Penso che siano interessata che non vengono contestate le dichiarazioni dei pentiti
è interesse diverse scansione non entrare nel merito
Le dichiarazioni dei pentiti
Perché questo vorrebbe dire
Dover fare alcune chiarificazioni verrà per esperienza politica e organizzativa negli anni trascorsi
E oltre al fatto che la situazione non è minimamente interessato a questa chiarificazione essendo latitante all'estero
C'è anche ovviamente l'altro elemento
Se non c'è mai dovuto come dire ad alcune
Cadute paranoica di Scalzone successivamente alla sua definizione
Che questa chiarificazione dalla propria esperienza e quindi queste parziale laddove ci dovessero essere assunzione di responsabilità
Potrebbero mettere in pericolo il suo soggiorno Parigi
Quindi da una parte c'è un pubblico ministero
Che è interessato acché non vengono contestate le dichiarazioni dei testi d'accusa
E quindi acché sia reso poco credibile un testimone a difesa utilizzando a questo scopo anche dichiarazione dell'imputato del quale dubito fortemente che creda anche soltanto una prova di quello che dice
è interesse delle sue Scalzone difendere il suo privilegio di essere all'estero mentre altri sono incapaci
Ora
Si potrebbe essere tentati di utilizzare questo
Questa apparente contrapposizione tra maîtresse Scalzone per mettere in dubbio la mia la mia credibilità
Io penso che
Questa contrapposizione tra me Scalzone centottanta opposizione apparente c'è un falso scopo
Quello che è in gioco veramente
La mia credibilità nel contestare l'affermazione disavanzo
Cioè di fatto quello che è in gioco in questo momento quello che è stato in giocano Rienza passa è la credibilità o meno di un teste di accusa
Che nella fattispecie accusa delle persone di che hanno fatto parte delle relazioni metropoli accusa anche Oreste Scalzone
Ora
Io mi sono assunto una
Questo compito di cercare di fare chiarezza
Su questo episodio in particolare su altri
Io non
Contrariamente ad altri no nulla da vendere e non voglio vendere nulla non ho nulla da vendere né voglio vendere nulla
Nella mia identità politica nella mia memoria né i miei compagni
Quindi l'unica cosa che posso offrire che noi possiamo frena in questo momento
Alla società e questa nostra disponibilità
A fare chiarezza
A cercare dal nostro punto di vista di rendere comprensibili i perché e i modi dell'avvitamento tra violenza politica nel nostro Paese
Contribuire con questo alla trasformazione dei conflitti
Alla trasformazione radicale per la qualità della vita e dei rapporti sociali carne della qualità della vita e dei rapporti sociali
In questo ovviamente
La credibilità come dire fatto essenziale
E quindi è questa credibilità che io debbo aspramente difendere
Perché con questa noi vogliamo contribuire
Al discorsi che alcune forze politiche
Alcune autorità giudiziarie nella fattispecie la corte d'assise di trine di Genova
Larga parte alle forze sociali larga parte dell'opinione pubblica stanno mostrando nella sensibilizzazione al problema
Di una soluzione politica per la detenzione
Dei gli ex militanti dell'organizzazione combattente o comunque dei detenuti politici coinvolti in inchieste di terrorismo
Quindi entrando nel merito
Un grande affermazione che fa Scalzone
Luglio oltre a contestare quanto da me riferito su
Un nostro incontro in cui lui incidentalmente mi parlo
Dell'arrivo ad altre persone
Di questa partita di armi al Medioriente
Lui afferma anche che non si è mai interessato
Del problema le Brigate rosse se non ha mai fatto domande
Sulle Brigate Rosse
Ora perché dunque cocchio Mosca Oreste io lo conosco da lungo tempo
Questa affermazione appare abbastanza incredibile perché Oreste Scalzone tipo come dire da sicuramente perdere delle ore anche per conoscere il programma politico del movimento di liberazione di Trinidad e Tobago
E quindi mi sembra abbastanza strano
Che Oreste Scalzone non fosse interessato a un fenomeno così importante così determinante
All'interno degli equilibri dello scontro di classe dello scontro emozionale unitaria come l'organizzazione Brigate Rosse
Aggiunge poi
Che una nostra comune detenzione nel reparto G otto di Rebibbia
Lui mai mi chiese
Come effettivamente andarono i fatti
La NASA spaccatura con le Brigate Rosse
Ora che sta cosa non suona incredibile perché questo fatto è l'argomento di conversazione quotidiana ovviamente perché tutti erano interessati queste cose parere domande su questo argomento si sprecano
E maggiormente incredibile la voce del fatto per essere Scalzone
Dopo la pubblicazione su Lotta continua del documento diciassette dell'Asinara pubblicò una lettera
In risposta a quel documento in cui attacca i capi storici delle Brigate Rosse dal punto di vista politico
Come dire appoggiava di fatto
La nostra uscita da quell'organizzazione
Quindi abbiamo di fronte queste due queste due cose dalla parte destra Scalzone
Con la sua linea di deresponsabilizzazione iniziata con la fuga
Iniziata col sottrarsi alle proprie responsabilità che non sono non sono più come l'inizio degli anni settanta anni primi processi agli anni Settanta responsabilità individuali per quell'anche possibile una fuga e la fuga non comprometteva
Come dire destini di altre persone in questo tipo di processi somme sottrarsi
Anche individualmente
Al confronto la magistratura a confronto con le accuse vuol dire di fatto deresponsabilizzarsi rispetto ai destini e dei coimputati e di un'intera generazione politica che oggi è giudicata nella società e nelle aule dei tribunali
Sono pronto a nessuno rimane
Presidente
Dei usa spesso i minori cioè a che cosa come norme certe ammalato di cura spremitura dell'estate si assolutamente non riesca a qualche altra cosa certe mi riferisco alla alla maggioranza dai detenuti politici per fatti di terrorismo che tutelare i tribunali d'Italia stanno praticando un confronto fattivo e aperto
Con le corti non solo con le corti ma anche comunque che con la società con la società con con l'opinione pubblica con forza sociale con forze politiche in un impegno appunto di chiarificazione
Chiarificazione dei percorsi ricostruzione dei perché e dei modi dell'avvitamento valenza politica in questo Paese
Questa cosa sta avvenendo in tutta Italia sta avvenendo in questo momento a Milano nonostante che non ci sia solamente la disponibilità da parte del presidente la corte d'assise recepire questo comportamento da parte dell'imputato di prima linea
è avvenuto in altre sedi giudiziarie posso dire per esempio che a Torino
A parte giudice docente giudizio nei confronti prima linea in cui il Presidente
Ha ripreso opportuno applicare le attenuanti
Equivalenti alle aggravanti rispetto ad alcuni imputati di prima linea comminando al posto del grasso la prima dei trent'anni debbo dire che nel parallelo processo alle Brigate Rosse anche presidente Barbara nei miei confronti
Partendo dalla pena dell'ergastolo in quanto ritenuto mi responsabile il concorso in più omicidi commessi dal colonna torinese applicato una pena di ventiquattrenni più seria gravanti quindi la pena di trenta anni applicando le
La trama
Questa è una cosa che come dire sta avvenendo uniche abbastanza vasta
Capito prego probatorio discussione intervenuti
Presidente volevo premettere una una breve argomentazione la difesa del degli imputati di questo processo ha ritenuto egualmente cui dover porre al teste imputato Valerio Morucci alcune domande
Nonostante i dubbi che siano stati sollevati in ordine alla credibilità o l'eventuale compiacenza dello stesso Morucci in ordine alla deposizione che rendeva dinanzi questa cosa
Innanzitutto debbo dire che questi dubbi sono alquanto singolari
Sono singolari perché nascono dalla eventuale supposto apparente contrasto così come ha detto il Morucci oggi fra le dichiarazioni di un teste imputato e le dichiarazioni di un altro imputato
Purtroppo l'esperienza del processo incidentale
Ci fa temere circa questa circostanza perché anche in quel processo la dichiarazione di imputati rinviati a giudizio di incolpati per un grave fatto
Sono stati ritenuti elementi idonei per fare incriminare condannare un teste di falsa testimonianza
Presente questo documento a parte le apparenti
Gli apparenti contrasti perché ritengo siano sua apparente quanto alle posizioni Marucci credo che abbia chiarito qualsiasi dubbio
In ordine al contrasto appunto con la nel documento di Scalzone questo documento presidente a parte l'autenticità o meno dello stesso perché la Corte non ha nessuna garanzia che sempre
Questo documento a parte effettiva destinazione per spesso perché come lei presidente
Sono molto corre
Almeno formalmente AN faccia le domande sì Presidente a lei in ordine alle posizioni dottor Mario consentì lei ha ritenuto di dover motivare il perché non faceva domande al mondo io ritengo di dover motivare perché propongo queste domande
Va bene inserito in questo conseguite in questo contesto soltanto a questi
Quindi non faccio discorso sull'autenticità non faccio un discorso sulla destinazione effettiva di quel documento presidente io non chiaramente da parte di un difensore non si può negare a nessuno il diritto di difendersi credo che esista comunque un limite invalicabile alla difesa limite che il confine della difesa degli altri imputati
Quando questo confine si voglia superare ritengo comunque che se si debba fare in persona in questo processo e in quella grande
Dunque
Lei ha affermato che allorché vide pace nell'ottobre del settantasette non aveva più rapporti con lui da molto tempo può precisare d'acqua
Ma incontra il pascià
Caso mentre mi sembra dopo il suo ritorno al servizio militare
Subito dopo la metà del settantacinque
Perché a quei tempi io come dire mi muovevo normalmente
Della città i luoghi d'incontro erano più o meno rimasti gli stessi di sempre quindi
Poteva cadere che ci sia in contrasto
Poi successivamente
Quando
Quando alcune scelte organizzative politica comportare il fatto di un maggiore cedimento
Nei miei spostamenti la mia attività politica diradare le anche la frequentazione di questi luoghi comuni vivessero che era possibile incontrarsi e non incontra il più pace
Fino al settembre del settantasette
Fino al settembre del settantasette
Lei ha affermato che pace nel settembre ottobre settantasette incontrò in contatto con un militante periferico delle BR e che poi la direzione di colonna decise come era prassi di inserirlo nella struttura periferica dell'organizzazione
Pace fu mai considerata in direzione di colonna che era l'organo diretti anziana delle Brigate Rosse organo al quale lei apparteneva come militante effettivo delle BR
Ma
C'è sempre stato per
Chiunque avesse inserito anche strutture periferiche dall'organizzazione Brigate Rosse un periodo
Come dire di convalida
Per la sua appartenenza all'organizzazione perché avveniva spesso che una persona che nei contatti personali tenute Almirante Brigate Rosse
Manifestasse la piena disponibilità a manifestarsi oltre che era che le caratteristiche necessarie entra nell'organizzazione successivamente una volta inserito nel suo tre per fare l'organizzazione
Come dire veniva meno a questo suo impegno questa è una cosa che avveniva spessissimo per quanto ne so io sarà avvenuto per una minimo
Va bene venti venticinque persone che sono state inserite in strutture periferiche l'organizzazione il fatto che dopo un po'di tempo comunque
Si separa organizzazione cioè non riuscivano a mantenere la prove interne tra
Nelle strutture di lavoro dell'organizzazione pace è una tra queste moltissime persone che sono si sono avvicinate successivamente sono allontanate dall'organizzazione Brigate Rosse organizzazione quando queste persone ci allontana
Ma le garanzie
C'erano dal fatto che inizialmente il contatto comunque avveniva
Da persone conosciute cioè il contatto era sempre persona conosciuta da altri non potrà mai essere uno sconosciuto quindi se ne conosceva la storia se ne conosce l'attività politica si escludeva che potesse essere un informatore della polizia
Successivamente il fatto che queste persone inserite in strutture periferiche
Non dava adito a grandi pericoli parte dell'organizzazione perché conosceva gli altri componenti del se strutture per nome di battaglia conosceva irregolare responsabile della struttura periferica per nome di battaglia
Appositamente queste persone non venivano inserite
In strutture in cui c'era un'altra persona che loro conoscevano rientra nelle Brigate Rosse e questi inseriti nelle strutture periferiche si dava un nome di battaglia
Pezzi spesso inserite a strutture periferiche ad un certo livello di internet
A queste strutture di lavoro cioè quando effettivamente divenivano operativi per cui appunto fra rispettano gli appuntamenti rispettano le scadenze erano utilizzati a pieno titolo dall'organizzazione
Sicuramente bisogna dato anche un nome di battaglia di copertura
Che io sappia no
Che io sappia no perché non ho mai chiamato con quel nome anche perché come ripeto non l'ho più vista dall'alto della sua entrata nelle Brigate Rosse un'affermazione quelle piccole conoscenze che questa corte voli delinquente
L'inserimento di una persona all'interno di una struttura di servizio non è una cosa di poco conto per voi siamo nel settantasette Morucci ad uno alle Brigate Rosse hanno commesso ancora due attentati da quattro soldi hanno bruciato le macchine di Sodano ma se è successiva all'attentato di traverse che del febbraio del settantasette le Brigate Rosse pongono ancora poco l'inserimento di pace nella struttura servizi da presenta qualcosa di più concreto se non un passaggio occasionale così per capire la sua valutazione
Ma forse c'è un equivoco di fondo cioè questa struttura servizio non era una struttura dei servizi per l'organizzazione è una struttura servizi intesa come intervento sui servizi
Cioè in senso lato da sempre vengono chiamate intervento di servizi intervento che so su tutte le strutture del terziario romano quindi l'Atac la SIP
Altre cose di questo tipo quindi è un intervento politico semi pubblico che non ha Mamme pochissimo a che vedere con l'attività operativa dell'organizzazione anzi quasi nulla c'è un intervento come dire politico quasi di di reclutamento comunque l'inserimento in alcune strutture
Di movimento per
Per sentire per poi fare relazione all'interno dell'organizzazione sul sul gli umori sulla sugli atteggiamenti in diversi settori diversi settori FAS
Quindi non era un settore
Questo bond titoli pretendere la domanda torna
Fu il pace a chiederle di proporre nella direzione di Colonna la necessità di valutare la linea politica dalla rivista Metropoli
No assolutamente ho già detto che questa cosa
Fu fatta da me
Per mia scelta
Non vedevo motivo alcuno per cui la rivista Metroweb con la sua linea politica
Dovesse decidere di liquidi riportarlo all'interno prevenzione Corona le Brigate Rosse
Fu una mia scelta proprio per costringere la direzione di colonna Marbella rossa confrontarsi con un livello di elaborazione abbastanza alto abbastanza elevato sul su sul movimento del settantasette su tutte le modificazioni che quel movimento ha introdotto nello scenario lo scontro di classe teso in senso lato quindi fui riportare questa necessità all'interno delle Brigate Rosse
Pace le disse mai di aver messo al corrente la redazione era rivista ed in particolare firme Castellana desco incontri con lei
Bene incontri con me posteriori alla sua uscita dalle Brigate Rosse sicuramente no perché io espressamente difficili vieta
Di parlare con chicchessia
Di questa mia ricerca tramite lui di una possibilità di far fare un'intervista
A a qualche dirigente delle Brigate Rosse risiedesse do provenuti di sicurezza perché sapevo che le persone che frequenta come dire non avevano alcun
Livello di compartimentazione cioè non ha solamente aduse a
A meccanismi di sicurezza di compartimentazione quindi avviamento nota che si va appuntamenti successivi con una persona bisogna essere certi che questi appuntamenti non sono conosciuti da nessuno
Forse domanda
Il
Ovvio renderlo all'altezza
Il ventotto aprile del sette
A seguito di una denuncia alla polizia arriva al covo di via Porta Tiburtina interno sedici
Quella casa di fronte all'appartamento della zia della conforto
In questo appartamento membri la polizia rinviene un enorme quantità di martedì
Modo
Lei vuole fare chiarezza ha detto determinate situazioni con un nuovo spirito di attenzione rispetto a certe
Evenienza del passato
In questo appartamento
Fu ritrovata tra l'enorme quantità di materiale
Anche
La targa Roma M novantasei settecentoquarantanove usate analitica dell'ufficio tredici febbraio del settantasette siamo agli albori della colonna romana
Per
L'attentato in danno di Valery traversa
Lei in realtà non molla compressa nella realtà ebbe cioè qui c'è una targa un dato di fatto oggettivo
In questo appartamento
Furono poi
Trovati altri documenti
Che fanno riferimento a in
Alle Unità comuniste combattenti
E fu ritrovato
Foglio quattro mila quattrocentosettanta allegato in fotocopia agli atti di questo processo che la cartella se
Anche
Un documento della redazione del collettivo lavoro dico
Allora le domande abbiano ecco cari compagni testé descritto questo io documento quota dal forte attestato e Piceno proprio camice
Cc e poi sono seguiti ora per fare chiarezza vorrebbe dire dove la cortesia siamo illumini dei
Delle persone incriminate a seguito di queste scoperte degli esiti di un certo processi e di quello che è avvenuto in seguito nei confronti di questo processo
Rosati era un nome noto nell'ambiente di Roma
Se le vuole fare chiarezza
Come mai una base di gente che si muoveva fuori della logica delle Brigate Rosse
Conteneva
Un fatto importantissimo quale la targa usate per compiere un attentato rivendicato dalle Brigate Rosse prima domanda
La dal comincia a
Proprio per
Cercare di capire
Non ho capito questo testo che aveva
Questo documento questo documento percepiscono aveva loro conoscete a quella domanda mi risponda ricade a a causa successiva
Dunque non è che c'è arrivata per caso questa targa lì
Ma probabile accorta queste cose sono anche ormai non regge la macchina della Italy Suzzara nell'attentato
Si smonta la tarda si ritrova viale riporta Tiburtina qualcuno ce l'ha portata certa
Andata da sola
Io le posso dire che
Innanzitutto devo fare un attimo mente locale perché sono avvenimenti abbastanza lontani dopo di che non è che abbiamo inseguito così fino in fondo i percorsi delle targhe delle macchine
Posso pensare che
Che la macchina con cui è stato compiuto questo attentato
Fosse precedentemente
Patrimonio di altri livelli organizzativi evidentemente
Per esempio
L'opera ma io ritengo che voi sia facciamo i processi per esempio
Se si vuole fare gli eletti che ha infatti sbaglia gli organismi di rapporti fra nessun livello organizzativo specifica sollevato organizzativo
Ha definito a nessun livello organizzativo che mi sembra che neanche se risultano come da questo processo di bande armate o di chissà cosa di costi di Lucerna riporti organizzativi tra persone
Quindi lei all'Inter anche se lo porta via dei tra persone esterne può essere stato possibile che una macchina
A cui è stata ovviamente modificata la targa che la macchina sia Finozzi è finita
In un luogo la targa sia finita in un altro cioè la macchina narrativa tutta questa compartimentazione delle Brigate Rosse al quale lei ha parlato anche stamattina dove esiste doveva dare prova a spasso
Ma non è un grande problema perché tanto la macchina mia un'altra targa
Quindi anche se fosse stata scoperta la targa fece Bonicelli dove sull'altare della ciliegia sì ma non si può risalire a una macchina questa la cambiata la targa sì quali sono in uso al fatto che è stata rubata una cosa perché ha preso la macchina
Quando poi ci provano degli altri elementi logico tra ieri e facce collegamento a bombardare Tosato cioè rilevanti cioè sulle acque certa ma le ripeto palestra questo discorso
Ma non tanto perché come dire la compartimentazione delle Brigate Rosse sempre rispetto a sé difficilmente rispetto ad altre
Ora il fatto che questa targa fosse trovata da altri portava danno agli altri nomadi Brigate Rosse quindi se in un pacco di targhe c'era finita con lei Traversi questa cosa non implica nulla per le Brigate Rosse semmai implicava
Dei possibili per le possibili conseguenze penali perché riceveva questo fare anche dei collegamenti tra operava in cerca delle Brigate Rosse chi per esempio operare in quella certo questo Sempre in danno delle altre persone non dalle Brigate Rosse quindi non è messa in discussione la compartimentazione senza la mia domanda era qui vedere se era possibile non ipotizza una derivare un collegamento tra
Certe cose
Ma i collegamenti possono essere soltanto precedenti perché lo biblica però se non hanno collegamenti successivi perché di questa cosa
Ce ne sarebbe traccia questa non mi sembra faccia sufficiente per dirlo ci sarebbero stati sviluppi ci sarebbero stati ingressi nell'organizzazione di eventi
Uno degli attentati che questa corte anche nel passato ha giudicato nel processo dinanzi ad l'attentato al marchese Teocoli
Cretì avvocato è così è un collegamenti anche
Noi lei sa che è stata attribuita alle mi sembra che sia passato mi sembra che sia passato in giudicato nei confronti di alcuni una ventina io voglio dire nella
Sta parlando di un
Certo locali giusto
Abbia pazienza
Gli altri su
Eppure elementi di cui la macchina gialla usate per compiere l'attentato furono trovati in altri come delle Brigate Rosse
Come anche qui capitale del caso o un collegamento precedente
Ma
Produce in un anno
Seconda cosa invece proporre glielo sto discutendo né sul piano abbiate pagine
Ma abbiate pazienza
Ma io capisco perfettamente che si voglia sopperire con la mia presenza la Prammatica sanzione testi d'accusa in questo processo matematica drammatica assieme alle voci in queste Nicola Tomai Renato scena levatura non avevo altra scelta
Ad esempio l'ultima questo suo comportamento ambiguo
Specie Pubblico ministero fa rilevare questa
Drammatica assenza dei testi Deborah lascio viene se si tratti no Orofalo Caravà permettere particolari
Perché ho portato anche e sermoni Gino esterno Gina iniziare fatto
Da da Paolo con la convergenza di interessi Scalzone e il
E il Pubblico ministero
Problema che quella retta è stato un effetto boomerang questo il problema
E che adesso deve correre ai ripari questo teste in curva
è il fatto piazza imitabili sentiamo ogni giorno imputati ormai e allora non si deve permettere di fare
Vorrei chiarire al sospendo cinque minuti può e vorrei chiarire che va be'ove possibile fare chiarezza la corte dipende fare chiarezza
E allora Morucci eravamo arrivati a questi due episodi lei una risposta parziale della Ca'Dario dei titoli numerico il tentativo di chiari tutti cerchiamo di fare il possibile dire qualcosa di più anche per chi nome voglio immediatamente
Sotto il mille sottolineare un terzo aspetto
Collegato ai due precedenti
E per esempio
Sull'autovettura
Usati inviata il sedici marzo
Per l'assassinio della scorta dell'onorevole Moro il sequestro dell'onorevole Moro un documento era certissimamente proveniente da un'azione consumata Bloom in precedenza
Dei Nuclei armati proletari
Un documento si riferiva all'Alfa Beta due mila rapina Cervetto lancia Dedra due mila
Rapinata nel
Il garage di viale Eritrea dei Nuclei armati
Profeta proletari
Se tendi insieme questi monumento scusi
Una scelto la di assicurazione
Tagliando di assicurazione era proveniente dal da una lancia Beta
E se mi ricorda casa rubata ai Nuclei armati proletari e quello un garage acquartierato in camerino sì sì no non ho capito cosa è questo documento cioè la cedola sassi a cura di una Lancia Beta era stata posta su un'altra macchina
E così è un dato di fatto oggettivo
Sembra strano M comunque e perché ci sono i dati tra targa della macchina messi su un'altra macchina sì sì event è certamente proveniente da di quell'azione criminosa commesse dei Nuclei armati sì allora io le domando siamo nel mille novecentosettantasei quando ancora la colonna romana non aveva
Questo grande numero di addetti lei sa come stanno le cose
Tutta questa serie di collegamenti
Rientravano
In un programma generale
O erano frutto di accordi occasionali personali individuali di singoli personaggi che lei conosce bene
Se lei politico magari presente quelli a cui alludeva la bocca non lo sa che risponderà vorrei solo prima fa notare un fatto cioè che queste
Queste cose sono oggetto di un altro processo che mi riguarda
Sono oggetto di un processo della quale se non erro è stato richiesto né filiazione con il processo MCR
Che si svolgerà presso questa corte quindi lei
Se rimarrà no no ancora in questa funzione alcuni li farà questa domanda quindi come dire è un anticipo
C'è un articolo di un processo da futuro dopodiché comunque queste cose non non riguarda il processo sette aprile no non riguardano con riguardo al processo sette aprile anche perché le chiavi riguardano su ci può parlare pure con chiarezza
Dicevo anche in questo processo
Documenti piena documenti sottratti ci dice D'Alema
E ci sono in questo processo
è in atti c'è il riferimento
In una dichiarazione di di Fioroni an Appice riferimento del cosiddetto memoriale Pacinotti Lucenzo dalla prima dichiarazione e in alto senso esclusivo nella sua cosiddetto memorabili riguardo ci sono Ciambotti
Delle carte criminalità rubati a Portici conosce presa Daina
Ho trovato comunque Paolina queste cose le sappiamo noi abbiamo fatto il processo
Uno dei processi che compaiono in questo processo
Che sono in questo processo
Lei dice che vuole fare chiarezza disponibile non un regime conflittuale
Ma origine di confronto
Riduce cioè
Ma lei deve tenere conto più qui sono testimone quindi imputato di un procedimento costituito dalla connesso però sono qui come testimone per i fatti che riguardano i propri su questo penso fatta la massima chiarezza nel senso che ho risposto a tutte le domande
Sui miei rapporti
Con questi imputati specifici della redazione di metropoli
Quindi queste altre cose sono diciamo aggiuntive riguardano un livello di chiarezza che io sicuramente intendo fare e che farà mi proceda interessano in questo processo quello sì lo so
Lei dice io qui dico le cose che l'interesse alla mercé delle no le cose per cui sono chiamato posso comunque il parco anche rispondono le cose ma che sa dottor Abate previa prima la domanda da parte mia che volevo sapere se è questo rinvenimento di questa basa questo appartamento in via Corte di Cortina è stato inserito
Nel processo a carico di rosa di Luigi
Fa parte di quel preciso largamente
Fa parte di quel filtro
Siccome l'organico rispondendo alla domanda del dottor Abate io dico che tutte queste
Come dire questo
Queste rilevazioni di connessione
Sono frutto di rapporti
Non organizzati
I rapporti personali
Non organizzativi tra l'organizzazione brigate scosse
Ed altre persone persone che a loro volta
Non era inserita in nessuna
Struttura
E banda armata
Su questo c'è una sentenza
C'è una sentenza precessione Frontini Sovico legge
Caccia nove quindi in tempo di cui certe notizie botte
Sì ma appunto celebra nel settantanove quindi in piena in piena emergenza antiterroristica penso che un magistrato preparata come dottor Marini
Se nella requisitoria Vergassola derubricazione la banda armata associazione sovversiva capo
è un momento di
Una
A un altro pm
Comunque le ripeto che nel prosieguo nell'attraversa c'è il sesso davanti al TAR
Io stavo momento vista se vuole
Io ricordavo che era stato presente piaceva via il cedimento conto Rosati alterne imputati di banda armata davanti a una corte dei vasi torna l'aveva era preceduta da Maiorano sembrano averlo fu derubricato il reato in associazione sovversiva
Ma fu appellata sì ma e lui dice che il Pubblico ministero nell'attuale pubblico ministero avrebbe chiesto l'evasione
Sette Alitalia gestiva Anna occorrerebbe dunque sulla sospensiva il comando favorevole ONU rappresenta questo giudizio tecnici all'ONU è pericolosa forti e persino di rapporti ha solamente per anche questi documenti vena ricevuto rapporti personali ce l'avevate pure voi Brigate Rosse come vena ma e ci sono in questo processo ecco la vostra fortuna ricorda la brigata Rosanna per stato per una certa fase un rapporto organizzativo
Ciò che vogliamo tutti unitarietà organizzativa e politica per una certa fase che vuol dire scuri
Vuol dire che di fatto le Brigate Rosse nata non si sogni modo unificata esce
Vuol dire che in una certa fase le Brigate Rosse in atti hanno agito in modo unificato per quanto riguarda il programma politica per quanto riguarda l'organizzazione questo per una certa fase fino a china per sono state comunque
Sgominato in sono scomparsi
E quindi questo questo unificazione è venuta meno
Ovviamente e per gli altri documenti perché abbiamo processo
Va guardi
Solitamente
Non è che
Un'organizzazione di questo tipo direttamente compia il furto di questi documenti perché son tutti i documenti rubati presso uffici comunali
Ma vengono rubati da altri molto il più delle volte dopodiché tutto l'insieme di questi documenti rubati viene come dire smista cioè arriva in in diversi punti questo non vuol dire aspramente che ci siano collegamenti organizzativo di che c'è una centrale delle sinistre
Vuol dire che chi li ha poi si carica della loro vendita ovviamente abbastanza difficile vendere
Cinque mila carte d'identità alla stessa persona perché uno non gli servono due costerebbero troppo pieni avendo posto che una persona uno stoccatore persona stronca una bella sommerso da un'organizzazione come la chiama dei combattenti e questo no tubino dubito
Ne dubito che sia stato commesso da in attraverso forse non mi ricordo non mi sembra aspetta proposte lui perché il proprio per esemplificare al massimo
In un certo periodo commesso nel comune di Portici il furto di una serie di carta d'identità
Noi abbiamo qui l'imputazione a carico anche di Antonio Negri di ricettazione di queste carte d'identità queste carte d'identità furono poi in affetto cioè modo provenienti dallo stesso stock rubato furono utilizzati
Chi era brigatisti sia l'entità di questo
Sia dare vigna
Che era in casa e di Antonio Negri ventuno marzo del settantasei sia
Da la Pisti
Sia da altri
Persone arrestato ed in crisi dall'autorità
Allora questo stock
Dichiaro tenuta
Rubata a Portici
Dal diciamo da criminalità comune da delinquenti comuni o invece
Sempre in quell'ottica di chiarezza fu qualche militante di qualche organizzazione armata rubarle acquistarle conserve
Letta e gli USA esclude che si occupa di piena
Non è che lo escludo mi sembra abbastanza difficile perché non non l'ho saputo ma in questi termini ho avuto rapporti con militanti prima perdurante
Questo grido di unificazione
Che c'è stato un rapporti con humus ho avuto rapporti con altri militanti di quell'organizzazione
E non ricordo che mai mi fu detto una cosa del genere cioè che l'organizzazione nacque aveva direttamente rubato in ufficio comunale con la carta d'identità d'altronde questa svista mento
Così estremamente variegata frantumato dimostra quanto sto dicendo
Cioè che non non ci può essere un disegno perché dubito fortemente che
A parte tutto a parte il fatto che non mi risulta solamente che in alta avessero nessun rapporto con l'autonomia quindi non riesca a capire come queste che attenti data in arte professoressa definita Grignani
Si potrebbero andare a Bignami e penso proprio che sarebbe molto disponibile a spiegare questa cosa anche perché appunto al solito minore spiegherà per quello che sono e non per altre cose per quello che so io escludo che ci siano mai stati rapporti organizzativi tra l'organizzazione nata e la cosiddetta organizzazione autonomia poi non si sa bene cos'è perché non è mai esistita un'organizzazione con questa sigla bene meglio ben identificabili
Quindi non so come siano finite
Come la storia della interessa questa
Io cerco di di parlare in termini di assoluta lealtà e chiarezza
Perché noi abbiamo un passo
Un passo in una dichiarazione dice lo e in questa dichiarazione di fiero e ci dice
Che lui
Era stato proposto altri imputati di questo processo
Di andare al
E andare a Napoli
Fare una trasfusione
Di organizzazioni
E l'ideologia siamo
A questo corpo che era agonizza
Lei dice
Che avete avuto contatti umani certo momento e noi l'abbiamo scritto dall'associazione Dynamo questo è un dato di fatto che ci furono alcune azioni che furono fatte assieme
Principio su questo un po'
Poi finì come finì Lacerta diversità di concezione
Forse è meglio distinto altre stazioni della qui ora inizia almeno un po'di chiarezza su questo punto perché ci interessa gli amici perché il assunto dicendo lui doveva essere inviato no no questo processo potrei sapere quando
Dei sindaci settantacinque
Si capisce lei dice voglio fare chiarezza le questo non è una io ho conosciuto Carlo come scudo ho conosciuto Carlo Fioroni
Quando qualcuno
Vogliamo fare chiarezza facciamolo e e che che ecco come amore come ho detto come ho detto le ho detto precedentemente che per quanto riguarda tutti i fatti fino al settantatré
Non potevo risponde ho conosciuto Carlo Ferroni prima del mille novecentosettantatré questa diventi allora militanti potere per avermi racchiude l'operaio non mi sembra che sia una grande rivelazione
Ho conosciuta Carlo Fioroni e l'ho conosciuta appunto come persona un po'così insomma un po'possano
Un po'un po'montato dire
Questo fatto non sono abbastanza incredibile
Che qualcuno all'esterno dell'area cosiddetta le organizzazioni combattenti mandi qualcuno per dirigere o a riprendere in mano le sorti dell'organizzazione combattente non sono incredibile ma penso che se fosse avvenuto l'ottima persona che poteva assumere il suo compito sarebbe stato Carlo Fioroni
Dopodiché in atto secondo me non solo sono un'organizzazione come tutte le organizzazioni combattenti estremamente gelose
Per prova tremano organizzative politica quindi assolutamente impermeabile interventi dall'esterno ma è un appeal particolare perdono l'estrazione proletaria intesa in senso pieno cioè essendo come dire costituiti
Da
Elementi
Dalla ex malavita comune
Ovviamente l'ultima cosa che avrebbe potuto fare
Prendere ordini da
Da professorino nicotina Carlo Fioroni sembra una cosa assolutamente
Ritardi incredibile scusi avrebbe agito per il bene
Secondo l'accusa
Ah per delega di altre persone che in anche sicuramente non stimavano quindi la cosa non cambia assolutamente
No se no questo l'ha già spiegato il primo giorno posso rispondere nel piano vuole il pubblico ministero vuole chiarezza io o no perché non voleva fare domande
Perché come ho già spiegato
Come ho già spiegato il primo giorno le organizzazioni combattenti sono organizzazioni rigida solamente impermeabile ad interventi dall'esterno cioè sono come dire proprio
Si comportano in modo abbastanza
Come dire autistico c'è proprio una cosa chiusa cioè Padenna cosa la storia dei no non è qui entravano
Sì c'entravano tutti centravano tutti ma una volta che come dire c'era questo pensavo che niente perché tutte le organizzazioni si allargano di tutti sono entrati anche nelle Brigate rosse da un'infinità di esperienze politiche precedenti altrimenti queste cose e non non si potrebbero spiegare un conto e la provenienza dei militanti un conte che però siano integrati nella struttura dell'organizzazione
Militanti provenienti da altre organizzazioni che mantenevano la propria identità altra differenti diversa da quella dell'organizzazione banda armata e se n'erano sicuramente militanti non visti di buon occhio con i quali rapporti politici e la sua mente
Minimi ridotti veramente all'osso laddove ce ne possono essere sparati comunque che io sappia c'è sempre stato veramente un rapporto di totale all'uscita totale inimicizia tra questi corpi specifici rappresentare organizzazioni combattenti e tutte le organizzazioni che all'esterno tentavano ovviamente di
Indirizza maniera di
Carente le energie i quadri del movimento quindici apra una competizione non solo politica ma anche in termini di come dire di reclutamento
Mi sembra che
Ci sta un po'Strasburgo Nando Dalla Cosa quello che posso affermare questa cosa qua cioè un'altra domanda abbiamo parlato prima di documenti ritardi di carte d'identità mobili ruba
Proprio
In quell'estremo sforzo di capire come si sono svolte le cose
Parliamo un po'di anni
Per esempio
Partiamo dal fu del febbraio del settantadue commesso appunto è pronta a lei è stato accolto in un voglio sapere lei di questa vicenda è personalmente interessato non voglio sapere certo dalle necessitato non c'è stato fugge interessanti dagli obiettivi
Vengono rubati insieme a tante armi anche uno stock di Akagi quarantatré
Quelle bombe a mano
La prima di queste bomba male guarda caso
Compare nella rapina di Vedano Olona commesse da Zynga e scatole
Sono e avvocato e continuano fa parte degli atti processuali e dico qual è
Imputati Scattolin pezzi Barack lancia l'accesso occupiamoci arabi temporale è uno dei nostri Zynga
Uomo di fiducia di citazione nel Comasco secondo le dichiarazioni di alcuni testimoni secondo la
Gli atti al G quarantatré compaiono insieme tanto per non andare lontani per il sì nella mansarda di Giovanni Gentile Schiavone all'atto dell'arresto Giovanni gentile Schiavone in via Circonvallazione Nomentana
Le H G quarantatré compaiono abbia grato anche mi pare abbia detto docenza mi pare è stata trovata lì ne arrivano in possesso
Gli attrezzi quarantatré compaiono sul treno Madrid Ventimiglia
Gli atti a g quaranta ricompaiono a Stoccarda e ha modo di un passetto i terroristi della Raf e allora
Tutte queste cose sono sempre gli atti quaranta reclutate all'undici parliamo dell'ufficio poco non di tipica fin troppe accertato che non lo so certissimamente acquisti accertato per lo meno caratterizzi processuali e accertati siano
E allora se si vuole fare chiarezza perché i convenuti una verità assolute non crede abilità sugli impianti attualmente qualche cosa
Qualche dubbio sorge dei sospetti si sono e la domanda è qui come possibile proprio quelle bombe rubate da elementi di potere operaio così sostiene l'accusa si ritrovano poi stranamente lei copie nelle sedi tutte le maggiori organizzazioni terroristiche europee
Lei oltretutto secondo l'accusa l'avrebbe gestita direttamente dal debito e c'è un imputato che in questo processo a Fioroni riferisce che lei era stata estremamente corretta nella distribuzione di queste armi le chiedo se le vuole rispondere
Che fine hanno fatto quelle armi quelle Akagi quarantadue che furono rubati appunto come mai c'è stata e poi ritrovati
Teatro
Vorrei sapere una cosa
Chi è che accusa militanti di potere operaio compiuto questo furto
Ma della
Lei ritiene che no quell'accusa in questo processo
Ma non ho capito c'è un procedimento per questo furto
Parte da questo pur proprio come i saponi da prove nell'ordinanza di rinvio a giudizio per la ricerca di queste armi può impedire
Ma c'è un'accusa specifica nei confronti specifica Muccino io non so chi lo sto chiedendo perché lei ha detto che c'è una risonanza usati alcuni militanti di potere operaio e passo dell'ordinanza di rinvio a giudizio svolge no volevo soltanto sapere se c'era un'immagine contro chi vede e non è una questione di punti
Non è che possiamo metterci
Fa discutere
Su questo punto questo qualche punto nell'ordinanza di rinvio a giudizio c'è riferimento a questo
L'ordinanza di rinvio a giudizio a una certa impalcatura
E nella prospettazione che proprio l'ordinanza di rinvio a giudizio questa parte dello stupro come sintomo
Di altri
Poiché in queste bomba
Compaiono Maria ricordato il collega ma più volte
Lucio verità anche al e manda verso
Che sicuramente non quanti euro mancante
Rappresentavano qualcosa
Confermata in euro e con le visto che lei ha detto che era disponibile a fare chiarezza i vecchietti se può fare il ventisei cinque
E posso esprimere un'opinione su questa cosa posso dire che
Che come dire se questo procedimento induttivo nella ricerca dei collegamenti sicuramente in mancanza di altro
Fornisce delle cose però laddove ci sono ci sono state rapporti organizzativi tra organizzazioni queste risultano da ben altro che non la comunità
Di carta d'identità di armi o di bombe a mano
Quindi come dire questi dati sono importanti in mancanza di altri ma sono assolutamente secondari rispetto alla corposità del materiale che si trova laddove effettivamente si sono dati dei rapporti organizzativi stabili tra organizzazione quindi sembra come dire un un correre appresso le le modiche di Pollicino per cercare poi dove poi è cambiato ecco secondo me questo furto in Svizzera dubito che sia stato organizzato da militanti del Pd potere operaio perché non capisco come abbiano potuto avere le informazioni necessarie compierlo
Dopodiché sarà stato compiuto non so bene da chi comunque da qualcuno che poi ha inteso smistare
I proventi di questo furto in un ambito di sue conoscenza dei suoi rapporti organizzativi signorile questo spiega le norme dissemina mentre di questa verità dei suoi rapporti le molle Giulio Colli organizzativi o personale collega dei collegi
Sono molli
Sì ma mezzi di vale
Quando l'Albania
No ma fanno la pagnotta perché come dire rapporti su queste cose non implicano rapporti politici tra organizzazione
Questi sono rapporti logistici sono rapporti solamente strumentali non legati assolutamente a nessun nessuna comunità d'intenti Puricella su un programma comune dal punto di vista politico sono semplicemente rapporti
Legati allo scambio di materiale e basta che non implica mi Amenta accordo politico né organizzativo sui destini sugli atti delle diverse organizzazioni laddove Sempre ce ne fossero perché questo non lo so minima
Voglio contestare Morucci
La molteplicità di strumenti che ce l'ha salito varianti in suo possesso creduto che sono allegati al processo questa Corte ha avuto modo di interessarsi
In questi anni
Diciamo di tutti i processi
Che si sono celebrati a carico di queste organizzazioni che i collegamenti nato il BR viene altre organizzazioni fossero complanare deve fare i documenti questa volta lo sa benissimo sono tutti riportati vendetti non voglio contestare io volevo soltanto stabili sì
Vicino collegato acquisto diciamo incontro tra virgolette teorico documentale
Ci fossero anche dei momenti operativi logistici lei ha detto sì potevano essere di come Dio quei popoli con cui si esibì chiudere un discorso in un certo modo
Tra le dicevo che questi rapporti l'attore ci possono essere stati non implicano minimamente
Lei la presenza di rapporti così altrimenti si dovrebbe dire dove le Brigate Rosse hanno avuto rapporti con gruppi combattenti assieme a sinistra spagnola
Visto che queste bombe sono anche tra le Spagna a me non risulta che ci sono stati rapporti di questi indizi sorga una delicatezza sono capitate perché per cui cioè il filo il filo che si segue appresso a queste cose molto più larghe molto più vasto poi dell'effettività dei rapporti politici che ci sono stati e che possono essere provati fra le Brigate Rosse non ho mai avuto rapporti con l'autonomia politici operativi di programma non ho mai avuto rapporti con gruppi spagnoli che io sappia nodo rapporti e neanche a quell'epoca aveva piegato cioè quando è avvenuta questa cosa
Le Brigate Rosse non hanno nessun rapporto neanche come gruppi clandestini tedeschi
Assolutamente a me non risulta assolutamente
Cioè i primi rapporti stabili tra Brigate Rosse Raf avvengono
Dopo la contusione l'Alfarano che io mi ricordo ce la faremo che io mi ricordi cioè alla fine del settantotto Secondo ora se fosse vero tutto se ripercorrendo Maricart identità varie bombe variabile varie cose ci fossero anche rapporti politici per l'organizzazione si troverebbero non si trova perché sono assolutamente successive non fosse che
Dell'assoluto dell'ordinanza di rinvio a giudizio
Il filo si sarebbe trattato o di chi muoveva i fili si sarebbe trattato rispetto lei ha parlato di filo io
Faccio questa osservazione esplicita nell'ordinanza
Cioè questi
Questa presenza
Di questi reati Lucio
Questa presenze in questi documenti indicati dal Colle e non solo di questo
Qua entra
Curda raggio
Le cito quasi testualmente passi dinanzi diventa
Può dare adito
A delle conclusioni
Di qualcuno che distribuisce
Queste cose
Si compromise viene capito a
Lo è non tanto o non soltanto si tratta
Di vedere se il da questi elementi si può trarre una conclusione di stabilire rapporti organizzativi tra organizzazioni opera
Ma si tratta di ben altro
Si tratta di vedere a monte
La distribuzione di queste armi
E quello che c'è sotto
Le armi poteva distribuiti e questo assoluto dell'ordinanza
Lei lo sa meglio di me
Questo discorso milioni il discorso di Fini ha Antonio sconfitti
Regia parla di sapere se il figlio era di una tomba
Ma
O di ma
In termini di assoluta chiarezza la corte quest'corte ha dato una certa risposta a questo problema certa su sentenze
Il collega stamattina ha avuto l'occasione soltanto stamattina ho avuto l'occasione
Gli avete dei disponibili a parlare su punti che concernono pure questo processo
Perché sono elementi alcune di queste armi alcuni di questi documenti
Altre cose
Attraversano questo processo e costituiscono dei momenti di aggancio si intende
Fenomeni che ci sono stati invitati e quindi anche ad altri processi difficili processi del genere se padane la materia lungo continuerà quasi sempre difficile è chiaro perché gli avvenimenti in Italia sono stati quelli che su questa
Discendono intende la domanda del collega se mi può rispondere
Ma farebbe opera di chiarezza se non corrisponde
Ma guardi
Io ho vissuto questa esperienza
Diciamo dall'inizio
E debbo dire sinceramente che non ho mai incontrato tracce
Di un disegno specifico
Nella distribuzione di questo manca gara
Ho
Era ricerche atti
Nella ricerca di di una capacità di aggregazione politico di direzione politica di organizzazioni differenziate
Quindi non posso che escludere
Che
Dietro l'assoluta casualità
Per la distribuzione di questo materiale
Possa esserci stato in qualche disegno anche perché mi sfugge
Il senso di questo disegno
Perché non può limitarsi alla distribuzione di materiale qua e la senza che questa cosa poi comporti come dire una unificazione politica di interventi o anche un'unificazione operative
Intervento rivestì vari ispezione a cui
Sono state distribuite questi documenti e queste armi a meno che non si voglia teorizzare che il fine diverse bisognerà cercare
Creare il caso cioè distribuito come enti seppure bombe
Distribuire armi del tutto indipendentemente da programmi politici del tutto indipendentemente poi dei rapporti tra organizzazioni politiche perché l'interesse
In questo disegno misterioso era appunto quello che comunque sia al di là di queste di questi problemi l'importante era creare Tercas
Mi sembra che
Come dire un'ipotesi di questo tipo sia abbastanza
Screditata contestato poi dalla storia
Effettiva dalla corposità
Effettiva di programmi politici e di operatività
Nell'organizzazione che hanno praticato confermata in Italia euro
Quindi non posso che rispondere negativamente a questa
Contralto mandammo tutti
Il discorso e anche di documenti abbiamo ecco per esempio
Le famose interviste rilasciate fanno parte processo dell'accusa
Rilasciate dalle Brigate Rosse
Sui rapporti Brigate Rosse altri organismi combattendo il nome
Chi
Se le corrisponde
Da chi furono coordinata esprimevano veramente l'idea del l'ideologia delle Brigate Rosse erano cose buttate così a casaccio
Nel calderone può spiegarmi quale con interviste a quelle del settantatré pubblicate poi
I primi documenti la prima intervista è la seconda intervista delle Brigate Rosse
Lei ricorderà applicata in ciclostilato dei che poi furono pubblicate anche sul giornale
Ma quel solitamente era una fan auto interviste fatte delle Brigate
E quindi esprimevano la linea di fondo degli altri
Adesso non so quale resta menzionando non so neanche gelsomini rose prendiamo
Il gioco vale la candela
Via solitamente queste queste interviste cioè questi documenti se sono documenti ufficiali riconosciuti come documenti effettive le Brigate Rosse sono frutto di auto interviste
Fatte dalle stesse Brigate Rosse domande poste da loro risposte possano questo è il sistema più semplice per evitare domande
A cui è difficile rispondere perché non sono sempre usato
Questo tipo di di metallo cioè rotto da soli penso che stanno in sostanza stuprare una domanda specifica chi è che coordinava acquisti
Questi documenti la domanda
Essendo iniziato affezionato concorsi gli atti per chi è che coordinava questi documenti questi documenti sia all'interno dell'organizzazione
Pori smarrita quando da quando sono rientrato nelle Brigate Rosse
Mi sembra che non se ne siano più far
Ma non mi risulta
No non sono proprio gli unici documento ufficiale delle Brigate rosse sono stati
Dei documenti di analisi
Farle famosa direzione strategica giornali giornali come quello regionale diffusione diffusione clandestina non ne sono stati fatti
Posso dire
Per quanto posso ricordare io
Che venivano coordinati dall'esecutivo
Era un'attività di propaganda in quanto attività di propaganda era coordinatore esecutivo
E soltanto dalle frutti
Ce n'è stato all'esecutivo con in più i responsabili di questa cosa che occorre un coordinamento tecnico ha parlato
Però
Gli alloggi
Di mancanza su tutto il dibattito
E via via pure
Io l'attività
Proprio specifico
L'ideologia
Dice non c'era dibattito
Quindi sembrava un corpo
Ma c'è farlo non solo ma che non aveva né imputabile che non ci rinnovava culturalmente
E questi è stata fondamentalmente vascolari
Tant'è che lei avrebbe voluto intromettere
In questa bottega il rinnovo o materiale di discussione cerca
Ecco
A noi interessa conosce risvolti capisce povere quattrocento questo cioè
Che cosa vuol dire quando dei dice
Non c'era dibattiti degli alloggi vuol dire che si entrava delle Brigate Rosse sia deriva alla linea prospettata nella risoluzione strategica e a monte una cultura genericamente marxista e basta
Marxista neonazista deteriore
E Sara Del Rio non voglio entrare nel merito dall'interfaccia marxista e basta
Così funziona perché deluso cioè
Il marxismo che era andato giù nel o interpretato a livello di direzione strategica e basta
Risoluzione certe leggi
Sul piano nella elaborazione delle prime risoluzione strategico del c'è una grossa
Differenza obiettiva
Alcune Risoluzione strategica ed altri discorsi
Può consultare frazione Moncucco citati in continuazione ecco sul piano della elaborazione queste soluzione strade Rocco
Deluso minimo
Hanno contribuito i militanti prigionieri delle Brigate Rosse
A questa elaborazione dice
Io voglio dire una cosa che mi sembra partito fare questa domanda
Dal settantatré cioè dice nel settantatré lei ha detto che c'è portare dei patti avrà come nel settantatré non ce mi sembra di di capire che ci sia questa cosa di attracco nel settantatré c'erano ancora persone
Che sicuramente nonostante che fossero brigatiste nonostante come dire che già viveva una particolare formazione la propria preparazione politica non sicuramente molto più preparate dal punto di vista politico delle persone che sono rimaste dopo il loro arresto quindi c'è questo scarto
Tra l'arresto di alcune persone e
Chi dopo ha preso in mano le reti dell'organizzazione
Per quanto riguarda le risoluzioni strategiche quelli grosso apporto
Alla stesura di questi documenti è stato dato dai militanti prigionieri prova ne è il fatto che quando siamo usciti dall'organizzazione Brigate Rosse
è stato un curioso Lotta continua il nostro documento di uscita erano un po'anche articolata ancora molto brigatista volutamente perché era come dire un documenti
Diretto ai militanti delle Brigate Rosse non avessero le Brigate Rosse
Quando l'abbiamo detto prodotto questo documento in maniera estremamente affrettata
Senza nessun aiuto sei con pochissimi riferimenti
Documento che io reputo anche abbastanza poi povero dal punto di vista teorico comunque non particolarmente ricco quando è uscito questo documento i militanti che allora erano le Brigate Rosse si sono dovuti rivolgere e militanti rinchiusi all'Asinara per poter elaborare un documento di risposta
Questa è la riprova di qui di quello che lo sto dicendo cioè dell'estrema povertà la capacità politica della dirigenza delle Brigate Rosse in quel periodo del fatto che gran parte della corposità delle risoluzioni strategiche è da addebitarsi al contributo dei militanti prigionieri che da militanti come dire a denominazione di origine controllata
Studiava
Cioè utilizzavano il tempo carcerario per studiare per approfondire cavano molto più tempo di prima come erano ancora più preparati di prima ancora più in grado di contribuire all'elaborazione politica all'organizzazione
E anche tu recitazione da Morucci
Sempre per quelle mollica di pane che possono servire perlomeno secondo la nostra
Lei ha detto che certe cose sono frutto di iniziative individuali allora io vorrei chiamando in causa direttamente
Perché abbiamo parlato prima di quella macchina Dellai Galimberti che fu le cui targhe originali furono trovate in via Tiburtina
Ma guardi un po'lei in viale Giulio Cesare ed in possesso della forte fotocopie del foglio complementare dell'hashish intestato a pensarti semmai allora un giudice gli ha elementi di questo genere sulla base delle sue dichiarazioni può trarre il convincimento che lei fosse diretti intermediario dov'è stato ad un'altra è stata impiegata questa macchina qui sessantenne impiegate nell'attentato contro Valerio tra le cioè a via Porta Tiburtina trovano le targhe
In suo possesso a viale Giulio Cesare trovano la con la fotocopia del foglio complementare dell'Aci intestata Fava allora divenuto uno può essere l'occhio lei gli eredi diretti intermediaria del titolare di quell'appartamento di quel corpo
Ed è invio concreti lei ha parlato di rapporto individuale allora io le domande era lei che manteneva i contatti con il
Guardi se fosse
Io avrei dovuto sicuramente frequentare l'appartamento di via Silva
No seguendo seguendo la sua piena di tutti perché in via Silva ne sono stati tra i leader del miele punti ma non scritti
Egli è sorda in via Sibari sono state trovate delle cose Cile sicuramente sono riconducibili a me ora via Silva è stata affittata dopo il mio arresto cioè quindi la sua catena deduttiva Cozza
Contro come dire contro il muro del carcere cioè non è possibile che sosteneva recitano vicino alla tentata traversie del tredici febbraio cerca un anno cambia non cambia minimamente la questione cioè il questo tipo di collegamenti non dimostra fondo non dimostra una una continuità non vengono estratte Bondy invita organismi mondiali
Dimostra semplicemente che precedentemente probabilmente esausta ed era il personale e politici che hanno poi portato nel cast e nel caso che regolano il fatto che alcune targhe vado in un posto piuttosto che in un altro abbiamo determinato questa disseminazione di cose per cui io avevo la carta come dice la fotocopia del documento di questa macchina
Chi impiegata per attentato che
Traversi e altrove c'era questa targa il fatto che io militante delle Brigate Rosse avessi quel documento non significa niente perché in quanto minato delle Brigate Rosse era ovvio che la Lezzi così come è ovvio che altri l'avevano perché si faceva fotocopia di questi documenti venivano altre messi in determinati appartamenti che invece parte come dire del di tutti gli accessori tutto il corredo di una macchina cioè le targhe siano state trovate in un appartamento che nulla aveva a che vedere con la struttura logistica le Brigate Rosse è spiegato appunto da questo fatto però non se ne trovano oltre questa è la riprova della mancanza di rapporti organizzativi perché quelle macchine sono state tutte rubate prima del mio ingresso nelle Brigate Rosse
Io dubito
Che si possano trovare sì posso trovare riscontro di carte parti di macchine
Rubata
Un periodo abbastanza successiva all'ingresso nel Brigate Rosse in altre in altri appartamenti o a persone non impiegate nettamente nelle Brigate Rosse perché a un certo punto c'è ovviamente una cesura
Di questi rapporti
Allora per riagganciarmi acquisto su disco
Il venti luglio del settantacinque in piazza di debbo due indirizzi armati di pistola rapinano
Forza torna che è un impiegato del ministero degli Interni
Al momento del suo arresto
Nel suo appartamento viale Giulio Cesare la polizia indica un tesserino del Coni completo di fotografie ed una tessera di riduzione ferroviarie del ministero degli Interni lasciata forza donna il quattordici luglio del sette
Dalle indagini e ne da riconoscimenti fotografici soggette l'autore della rapina si chiama davano Giancarlo Latour della rapina di questa rapina ai danni risposta
Si chiama davo Giancarlo
Come fanno a trovarsi a casa sua questi documenti in suo possesso documenti che ci sono
Invece stati rapinati da altro soggetto davano guarda caso
Lei è sicuro di queste cose io so che fu trovata fotografia di Giancarlo tavole dagli atti ufficiali retrocesso e quindi no io ricordo che fu trovata fotografia in un documento che da ogni smarrito intestato a Sforza Donato in base a questo come sono i suoi confronti mandato di cattura per appartenenza allegato le sto dicendo nomi ha commesso una rapina secondo l'accusa l'autore della rapina Arianna Davoli Chianca
Identificato proprio da quella fotografia a non identificato dal da rapina
Ho capito cioè gli è stata contestata questa rapina perché lui è stato trovato in possesso di parte del probabile sarà detto capiva la può essere un odore di chiarezza e non sto nostro era sospettato di essere stato via norma ma guardi che
Cioè solitamente
C'è sempre stato un approvvigionamento di documenti falsi
In determinati ambienti della
Dalla malavita comune
Si sa
Si sa che ci sono persone che centralizza
Tutto ciò che provento di di scippi rapine
Di furto
C'entra il sono queste cose centralizza i documenti e poi rivendono
Questi documenti a chi è ovviamente ne fa richiesta
Questo può spiegare
Il perché
Un documento di tale sforzo conato a me sembra sì è stato poi ritrovato dalla Francia e di Gavoi
E altri dei documenti Sforza Donato siano stati trovati e Giulio Cesare
Quando
Sì
Conforme
Seduta quello che c'è
Ancora
Compensi sostegno
Vale a dire quando si comprano su questi documenti ci
Uno per la malavita comune
Si rompono il silenzio di di sicurezza
Se ci si mette nelle mani di
Certo
Ma io applicata cosa dice se non c'è alternativa è obbligata
Non c'è alternativa infatti non c'è alternativa a meno che le Brigate Rosse non si mettano lì andare a fare tenere a pieno dell'Ict per procurarsi documenti ma qualcosa impensabile
Perché ovviamente mi voce non avere il tempo
Possiamo dire in base alla sua affermazione
Che a un certo punto coloro i quali solo a Roma altro
Ricetta
Perciò potenti
Cartellino passaporti scippato
Via eccetera tutti quelli trovati peraltro in possesso dell'organizzazione prima russe se tutti fossero frutto dell'intervento delle Brigate Rosse non so le Brigate Rosse con fare lo si sarebbero fatto altro sarebbe stato meglio sicuramente però su largo del
Voce quelli cerca come per esempio nel periodo del sequestro Moro proprio di
Che erano questi contatti servire
Centrali del su
Tantissimi stabilmente ricercando centrali ecco persone dove non è questa grande centrale ci sono d'accordo una serie di piccoli risparmiatori e giudice però se ha poi giocato ciò sa meglio di me
Che vendevano questi documenti allibito ricercatori quindi della delinquenza comune
Ok certa infatti proprio per ovviare ai rischi di questa cosa ma non solo proprio da questi rischi ma anche per ovviare
Come dire alla difficile rispondenza tra questi documenti rubati l'esigenza dell'organizzazione l'organizzazione briga rossa investito centinaia di milioni però tono Mizar sì rispetto a questa cosa senza peraltro riuscirci
Perché non c'è mai riuscito a perché la tipografia di di via di via Foa non faceva questo lavoro la tipografia di Milano che è stata impiantata appositamente per fare questo lavoro ha prodotto delle cose
Di un livello abbastanza scarsi e poi ha portato all'arresto di dieci persone perché da lì sono partiti per gli arresti a Monte nevoso e tutto il resto seguendo Azzolini che andava
In questa tipografia quindi non si sono non sono mai riuscito a tono Mizzau sequestro terreno questo spiega il perché di quest'obbligo
A fare capo a questi punti elementi della mano della malavita che potevano fornire questi documenti cosa
Non c'è niente di parzialmente macchinoso dicendo che non ho detto che c'è la mattina
Nel discorso
Certo
Per il momento
Finalmente riusciamo fare domandare se dovuti
Sette è stata chiesta Marchionne contributo di chiarezza grazie ad alcune circostanze
La domanda che volevo porre al Morucci è in relazione a un fatto di cui egli può essere venuto a conoscenza solo successivamente e parlo del famoso fumetto apparso sul metropoli
Fumetto che tra l'altro è sì già una persona da un nome che ha molto incuriosito gli inquirenti la persona di Blasco
Sapere se in Morucci è in grado di dare un'identificazione di questo personaggio e sei nella specie questo personaggio può identificarsi nel Blasco di cui al libero prodotto dalla zero è un fatto notorio anche questo fenomeno curatore
Lei sa benissimo che questo è stato scritto scusi sono
Roberto Baggio insomma
Vede voce operata al seno scorre limitare la domanda per sperperare deliziare il percorso è stato scritto da una persona per l'alcol
Aiuterò
Quando passo davanti a questo accordo seppure in un altro processo molto irritata non con la Presidente
Del movimento operaio eccetera
Ho scritto un libro mi hanno attribuito queste etichette di avere ammazzato l'ha contribuito commerciale nascosta allora proceduto all'interrogatorio noi abbiamo sentito le accorate lamentele allora io non le posso fare la domanda su chi era questo Blasco cioè il Blasco
Io faccio una domanda generica poi ci vuole rispondere risponde per la questione di chiarezza vediamo questa storia
Lei sa benissimo che si è detto c'è scritto
Eccetera era un'informazione dell'avvenuta dall'interno delle vie
O è
Un tiro mancino gioca tua qualcuno via vediamo quale contributo di chiarezza condanna
Ma per quanto riguarda
Questo fumetto
Ci sono degli elementi chiaramente fantasiose nella ricostruzione delle cose
Legge cappelluccio militare giudice militare per esempio per quanto ne sappia io
E le stesse Brigate Rosse che
Questo non lo so direttamente perché questo fumetti uscito dopo a nostra spaccatura
Vedendo questo fumetto hanno affermato che come dire non non scomparti mentale cioè non mostrava
Nessuno Nanni alimento di pericolosità nei loro confronti perché appunto frutto di fantasia di una ricostruzione
Di fantasia che non usciva all'organizzazione anzi erano visto
Positivamente perché era un modo nuovo di presentare questo tipo questo tipo di realtà
Qual era l'elemento al fumetto cioè l'uso del fumetto rispetto all'evento positivo di valutazione positiva
La parte Brigate Rosse di questo foto che fosse un fumetto l'elemento positive che mostrava come dire appunto le Brigate rosse come un gruppo composto da adoperai da studenti da tecnici e non non c'era nessun nessuna visioneremo Rizzante delle Brigate Rosse che sono Cohcen mostrava la realtà delle cose per quella che era da un punto di vista molto generale molto e molto lato alti dentro ovviamente debbano del movimento rivoluzionario né che apriva lo sportello di una macchina socio non vado errato
E quest'altro che arrivava ce l'ho quadrato
Con un determinato medici avevo una visiera
E via discorrendo pro cioè vogliamo leggere come Croce con leggere ci fossero degli appelli Contarini si era è cosa notoria essere sono rimasti sul terreno di via Fani e sono stati fotografati da tutti erano riportati su tutti erano amici era dei
Per cui si era dell'Alitalia riduce
E stato trovato un berretto giuridico che arriva quello del fumetto erano riferimenti alla legge Rita non lo so perché neanche ricordo questo fumetto sinceramente io l'ho visto carcere vescovo nero possiamo ho guardato diciamo pure
Segno concreti petto ci sono degli elementi ha sovente non rispondenti al modalità dei fatti nella fattispecie è questa storia del garage che sicuramente non risponde
Non risponde al vero
Dopodiché per quanto riguarda questo tipo di interpretazione data dalle Brigate Rosse sul sulla veicolazione diverse informazione restano dall'estero per l'organizzazione c'è da dire che secondo me rientrano a pieno titolo in questa campagna diffamatoria che è stata svolta nei nostri confronti
Laddove pesci afferma che noi avremmo detto avremmo passato alcune formazioni al giornale L'Espresso informazioni peraltro sbagliate perché riporta dei mensili che non erano quelli
In quel momento versati ai militanti regolari riporta di una famosa decisione tre al due dell'esecutivo sull'uccisione di Moro laddove tutti sapevano che l'esecutivo era formato da quattro persone non da cinque
E riporta tutta un'altra serie di notizie che porre come dire per approssimazione vicini al vero non rispondevano sicuramente anche
Io ovviamente non ho mai svolto opera di questo tipo anche perché mi sfugge completamente nel senso cioè mi sfugge non per l'Inter intenzioni fine di una cosa di questo tipo neo mai confidato a Lanfranco Pace o ad altri
Informazione sulla dinamica
Che le cose avvenute durante le cinque per cinque giorni
Quindi lei dice questo come tu
In questo come non c'erano
I specificamente riferentesi alla realtà
Scusi il bisticcio di quanto accaduto per sequestro dell'onorevole sino l'unica realtà poteva essere il come dire il il tipo di dibattito il tipo di di discorso
Anche perché essendo stato pace comunque per due mesi vicino all'organizzazione più o meno era più o meno entrato aveva avuto modo di
Di di di di di poter riportare poi il tipo di il tipo di dibattito il livello Chico discorsi e quindi come dire come interpretazione non credo che fosse una cosa molto
è molto difficile da fare cioè mi sembra molto molto semplice cioè le argomentazioni nelle parole che vengono Esseni fumetti insieme argomentazioni abbastanza semplificare niente di particolarmente
Delle prove
Permette in relazione a quest'ultima risposta dal Morucci
Vorrei sapere Morucci considerando anche il nostro capo d'incolpazione capo d'incolpazione di cui debbono rispondere gli imputati di reato di banda armata
Viene contestato e questa la dizione letterale la costituzione di una serie di bande armate in accordo tattico ed operativo con le Brigate Rosse
Lo chiederemo Ricci due
Due questioni
Innanzitutto se effettivamente vi fu per quello che qui sulla conoscenza
Un accordo tattico operativo di tutte le sere di bande armate che posso indicare lavoro illegale faro Centro-Nord senza tregua Brigate comuniste formazioni comuniste formazioni comuniste combattenti
Alle Brigate Rosse
E la seconda domanda era questa
Anche se per conoscenza successiva considero che Morucci uscì dalle Brigate Rosse nel febbraio del settantanove se non sbaglio se sa quale fu la valutazione che le Brigate Rosse detto ero della degli arresti del sette aprile
Cimitero Peciccia possiamo Tucci Morucci avevo posto io una domanda che a monte mai dentro questo insomma
E Morucci ma ha detto che non intendeva rispondere
Queste cose
Che concernevano Palmi passanti
Sui quali viene chiamato rispondere davanti
Ad altro giudice
Poiché la domanda che va fatto difensore di alcuni imputati predisposto se io poi le faccio altre domande inserendomi in questa domanda è disposto a rispondere anche alle mie
Io ho già detto che settantatré io ho già detto che per domande che riguardano
Avvenimenti posteriori
Allo scioglimento dell'operaio potevo rispondere
Quindi senza tregua arriveremo a meno che non vedessero ovviamente il diritto di imputati in altri procedimenti che venissero toccati da questa domanda
Quindi sino a ripetere la domanda domandato la prima vegeto manda questo lei ha ceduto ora io
Lei ha riconosciuto strutture allarmante
Dovevate fare
No
Senza treni
No
Ne ho sentito parlare rimane non come struttura armata senza tregua no non come struttura armato fare Fabio
Ho sentito mai parlare di attentati rivendicati con questa sfida sì certa negli atti giudiziari del sette aprile che mi riguardano
Negli atti giudiziari del sette aprile che mi riguarda
Sì ma non lo come realtà no no no non ricordo proprio
Lavoro illegale probabile
Lavori le che non è
Come dire una definizione generica assolutamente generica che non significa Cosimo molto così prossimo anno
Per esempio di rosso
Tasso Brigate comuniste
Russo era una rivista promosso nell'estrema sensualità del Comune
Non so quasi nulla delle Brigate comuniste
Vuol dire quasi
Ma se nulla cioè perché
Cioè allora non hanno mai colpito
La mia memoria cioè non non non mi però allora poi ne ha sentito parlare dopo ovviamente quindi
C'è questa miscelato le prime dopo allora quando avesse Brigate comuniste
Hanno operato non sono minimamente neanche cosa cos'hanno fatto proprio non non hanno colpito assolutamente
A memoria per cui non ricordo assolutamente cosa abbiano fatto quando e come
Nel momento in cui
Giudice centosei gioco nuovo
Organizzazione scusi un pogrom rispetto
Li ha avuti e via discorrendo di queste dello la
So che alunni non non non c'entra molto con primari prima di primari
Quelle vere correntizio come barboni e via discorrendo
Neanche che io sappia no neanche nella fase come dire preparatoria non credo che ci fossero
Lei sa se tra questi organizzazione delle quali lei ha sentito uno sentito parlare quasi proveniente parlare la domanda successivo allora è inutile che io non faccio fece dei nomi ammanco sentito parlano quasi sentito parlare che cosa mi può dire agente di rapporti già BR queste organizzazioni e ignorava l'esistenza di queste
Appunto posso posso confermare questa cosa in quanto piccante delle Brigate Rosse che mi sembra altra cosa che Pirelli non mai sentito parlare queste organizzazioni cioè non ci sono stati i rapporti tra questi organizzazione gli unici rapporti che ci sono stati sono stati ad un certo punto con Prima Linea
E con Fcc ecco una ricerca di morti peraltro cioè come dire un abboccamento non non rapporti veri e propri
Gli unici rapporti che io sappia che le Brigate Rosse abbiano tenuto con un'altra organizzazione in modo stabile sono nuclei armati proletari
Con i Nuclei armati proletari ma
Che presidente Conte dopodiché il una serie di incontri vertici delle Brigate Rosse antecedenti coccolarlo entrata nelle Brigate Rosse
Con imputati di questo processo li hanno avuti ecco
Non sono uno di questi incontri
Allora se il giudice vicino allora in relazione a domanda fatta dal dal giudice a latere il giudice a latere ovviamente faceva riferimento ad una circostanza ormai conclamata messa dello stesso imputato
Che sarebbero gli incontri avvenuti in quel di rimonta fra il l'imputato Negri e Franceschini e Curci
Comprando e vendendo per esempio grazie
Di cui abbiamo parlato in quest'aula con
L'atto di tutti gli incontri che ci sono stati
Ma dico io come incontro incontri BR con l'imputato Negri credo che questi gli ultimi per lo meno con le dita imputati di questo processo no da Taba io facevo i
Elemento amiche per cui la domanda mia salvo poi ulteriori chiarimenti che la corte potrà rivolgere in ordine a eventuali l'avevo detto che non è assoluto sì presidente allora volevo sapere non è sapeva nulla sa di altri incontri avvenuti tra Negri esponenti delle Brigate Rosse considerato che nel capo d'incolpazione originario il Negri era considerato addirittura d'altura ecco Presidente russo
Ma non era più assoluto no
Penso che l'ultima cosa che potessero fare dirigente sono in contrazione problemi
C'era un tale rapporto
Rispondo per me le le vorrebbe avere nell'organico un piccolo politici io vado per piccole cose così eccessivo
Io le ho fatto una domanda
E la domanda concerneva l'aspetto ideologica quali io do molto
E lei rispondendo a questa domanda
Ha sostanzialmente affermato
Laddove
Ci si trovi davanti a documenti particolarmente elaborati non do giudizi di merito
Due giudici di forte
Delle Brigate Rosse la ces otto un'elaborazione che viene lei pare infondato siamo contermini America
Quindi i padri fondatori erano quelle che erano in carcere
Che ha
Prima erano fuori prima erano ma lei ha parlato di scendi soluzioni che comunque anche quello successivo la risposta alle vostre avrei certo al momento la vostra gli alti standard risposto che si è dovuto elaborare all'interno del carcere attraverso conosceva dica
Ora lei dice
Che questi alcuni tra questi campi storici se non i capi storici centro assoluto
Dunque la cosa più sicura che non avrebbero mai fatto era quella di incontrarsi con me
Io parlo dal settantasei in poi perché ripeto capelli cosa era quasi così traumatico settantasei
Non è accaduto nulla romani perché non sa neanche cos'è accaduto prima dal settantasei in poi escludo nella maniera più assoluta che i dirigenti delle Brigate Rosse nella fattispecie
Micaletto Moretti con gli altri potesse avere interesse alcuno Allen un rapporto politico con Toni Negri o con altri esponenti dell'autonomia e quelle che erano in carcere
Cachezia devono stare insieme sostanza loro nell'elaborazione di alloggi per ideologia portavoce ma non avevano alcuna violenza per quanto riguarda la geopolitica questa è cosa notoria anche nel processo precedente
Non hanno alcuna importanza del Consiglio ad elaborazione politica lessa al processo precedente che a un certo punto proprio perché non contavano non e proprio perché l'organizzazione aveva preso una dinamica dopo il sequestro Moro assolutamente impazzita giudizio anche dei militanti venuti militanti venuti insorsero
Contro la regola aurea di ogni organizzazione rivoluzionaria che vuole che un militante piegate Carlo dalla da ogni sua capacità direzionare al momento dell'arresto al momento dell'esilio cosa che qualcuno tra noi non comprende e continua
A volerci dire da fuori non andrebbero fatte le cose
Vedrà che porti
No no buongiorno giudice mente no dico o no dico questa cosa qua dico quello che ho detto Italia e cioè che qualcuno un militante della Jihad azione rivoluzionaria solitamente quando era restato quando va all'estero decade da ogni sua funzione direttiva all'interno dell'organizzazione
Questa cosa è stata praticata dalle Brigate Rosse fino al momento dell'insurrezione di Palmi chiamiamola così questa cosa aggiungo come notazione assonante collaterale che non è minimamente seguita da come dire da un numero di fuggiaschi
Da vari processi soprattutto da questo processo che non solo veloce sì che non solo sono riparati all'estero ma che dall'estero continuano
A come dire a dare indicazioni generale sul come secondo non si debbano comportare i detenuti politici
All'interno dalla soluzione coinvolgerebbe pazienza e qui posso Mary non auspico soggiorno
Io le devo la devo invitare la precisione
Le io noi stavamo parlando di Brigate Rosse essi fatti continua a parlare di perché se no no anch'io non non ho un colloquio che lei mi chiarisca queste e a proposito di Brigate Rosse m'ha detto lei cioè ora in questo momento giro da quelle che non hanno capito la regola aurea
La regola aurea della decadenza al momento di
Lei poi mi dice lei riferisce prima me lo riferisce del via poi mi dice che si riferisce l'ipotesi dunque che mandano le lettere dei pare di aver capito ma questo me lo dice a proposito delle BR uguali delle le vie nervose riaccende sua né in questi giorni no no parlo di Brigate Rosse da una parte e poi come connotazione collaterale a questa cosa ho detto che solitamente chi esterno ad un processo chi è rifugiato all'estero dovrebbe avere il buon gusto Potì starsi zitto comunque di non di non entra nel merito arriverà difesa processuale e gli altri imputati Colucci e sa cosa non viene seguita da Antonio Soler e basta
Non ho chiesto
Lei ha detto la prima affermazione sono regista
Riferendo la esclusivamente alle dice cose che quelle che sono buoni non hanno capito ora nei nostri confronti vivere che siamo niente quindi
No no perché non sono Pierre che io sono detenuto politico in questo momento
Quindi non sono militanti delle Brigate rosse mi sembra evidente oggi liberi da parecchio tempo non sono militanti delle Brigate Rosse sono un detenuto politiche mi riferisco a questa mia qualità di detenuto politico ci sono detenuti politici prigionieri e detenuti politici rifugiati all'estero
Questa la realtà diciamo
Cosa
Siamo ci siamo dichiarati arrembaggi eliminati riduce la garanzia nuova non cambia
Nel periodo fra il settantaquattro e il settantasei vi è stata dire Morucci in Roma un intenso dibattito fra persone uscite dall'esperienza di potere operaio di altri gruppi
Allora militanti comitati di quartiere di scuola al fine di rivelare un nuovo ciclo di iniziativa politica e organizzativa
In quest'area di dibattito negli anni precedenti un tema importante sempre stando la sua deposizione sull'impiego della violenza e la prospettiva dalla lotta armata
La domanda è questa a questo dibattito parteciparono per sua scienza in qualsiasi forma anche transitorie indiretta gli imputati di questo processo Virno e Castellano no
Per me Castellana quanto ricordo io ero inseriti nelle commissioni di studio furono creati a Roma dopo il convegno di Rosolino
Queste commissioni di studio di queste commissioni di studio che ci faceva
Io non ho mai partecipato a questa Commissione come ho già detto giacevano apparvero altre commissioni vediamo
Nel cortile anche queste le notizie circa non lo so esattamente comunque può pure studiano di approfondire se un'analisi alla mutazione intervenuta nella composizione di classe dei rapporti di produzione
Nel processo di valorizzazione nella crisi conseguente alla crisi petrolifera cioè cercavano di approfondire alcuni Virna Castelli teorico tavoloni quindi crisi petrolifera questo esodo si occupano anche di questi problemi
E cioè l'anche le in anche sono questi altri vangeli in casa cioè l'analisi e la composizione di classe l'analisi la mutazione intervenute all'interno della classe nell'analisi te queste cose qua che sono classiche
E poi che fine hanno fatto questi elaborati in queste queste non lo so che le commissioni sono a un certo punto sono finì presto sono morte sullo stress insomma alcuni militanti come sono andate in altre città sono spostati a quanto ricordo io e la cosa è finita lì cioè non hanno dato seguito a nulla
Che fine hanno fatto quindi Castella mi sembra che dirne Castellano andati a Torino a un certo punto
Ok
Sono andati a Torino
Affari cosa di specifico non lo so comunque intervenivano penso alla fine
Che vuol dire in termini che mafia che vuol dire che come dire
Proseguivano tipo d'intervento era sempre stato fatto da poter operare negli anni precedenti
Cioè interveniva sciatrice andavano parla con gli operai davanti ai cancelli della FIAT
Erano impegnati in questo tipo di lavoro
Così mi sembra
Castellani ha scritto qualche cosina sul terrorismo veri invio qualche Nardi tutte vinte intima Piperno costringe no non mi risulta
Successive questa quand'è che vide per la prima volta a Vienna Castellani
Capire ebbe rapporti con Virna Castellano personalmente
Mi sembra che incontrò incontrato Paolo Virno
Mi sembra dopo il suo ritorno a Torino dopo il suo ritorno da Torino mi sembra quando dal
Non so più a ritirarlo esattamente forse la fine del settantacinque
Quindi possiamo dire che dopo il settantatré Castellaro se n'è andato da Torino a fare l'intervento alla fine per conto di chi è non so non so se subito dopo il soltanto con chi
Con chi a Torino pochi non non lo so proprio con quale struttura ma con penso altre altre strutture
Che però non ha potere operaio altri militanti ex di potere operaio penso ma non lo so insomma con ex di potere operaio insomma non lo so esattamente questi si chiamavano ex di potere operaio punto e basta quello accorpati in qualche cosa
Non lo so sicuramente loro sapranno meglio di me
Io non sono andato a Torino non lo so posso ipotizzare una cosa del genere
Presidente durante l'interrogatorio di Antonio Savasta la corte che dovrebbe acquisito una serie di interrogatori anche recenti di questo Bernard Savasta si è parlato dimettere Dorio preso al dottor Imposimato nell'agosto ottantadue
Nel corso di quell'interrogatorio il Savasta ha dichiarato
Nell'ambito dei colloqui che ebbi con Morucci sul tema di metropoli io richiesi quali fossero le fonti di finanziamento dell'ambizioso progetto
E gli rispose che la rivista era finanziata con i soldi per certe
Preciso che i lavori al c'è perché venivano affidati al gruppo di compagni relatori metropoli e cioè Pace e Piperno Castell'Arquato
Presidente e qui mi fermo
E quindi fino dopo e nella generalità caverna cento Cerci tenuto desideri tendenza di contrapporre l'ordinanza di rinvio a giudizio e si continua a dire a ficcare il naso un progetto tutte queste cose sono citati nell'ordinanza di via non tutte le cose che sono data per l'ordinanza di rinvio a giudizio per scegliere quale ci parlo a titolo discorsivo nell'ordinanza di rinvio a giudizio forme non materia del greggio almeno questa era mio residente io mi astengo regalino io non faccio domande su questo punto niente sono stati chiesti a a molti imputati a Verona
Sono i verbali lo stesso dottor Marini ha chiesto del CERTeT sono state mandate sono state fatte in onore per colmare la Corte presidente in questo processo salva la tutela di persone che non sono imputati di questo processo e tant'è che un
Un paragrafo di questo di questo interrogatorio lo salto comperiamo ungheresi secondo è stata depositata lo finalmente questo dinanzi al pubblico ministero presso la produzione ordina l'acquisizione finalmente dove venisse messa così
Mi pare che dovrebbe essere alla corte ordinando all'acquisizione voi fate un po'voi
Come messi alla Corte ordinaria Cuticchio la produco se la Corte ritiene che vi ha detto il vigile ordinano acquisiti cosa vorresti
Adeguati ma di origine ausiliari acquisizione poi la corte deciderà se la neve
Acquisire una questione Modine Romania
Perché chiede tutti d'accordo che volete fare questa domanda fatta però io ho qualche altra io guardi presidente Misano scalmanato proprio del dottor mai ha detto che mi agitavo ignoto tentato in tutti i modi di oppormi l'acquisizione di questi atti che non erano ancora depositate
Purtroppo è stato uno sforzo completamente l'anno e a questo punto dico anch'io utilizzo le carte degli altri visto che io non sono stato io a introdurre per la prima di tutti d'accordo per l'acquisizione di questo ordine che si
Acquisiamo
Boldi scusi letti pubblicamente imbattibile
Guardi a volte deve portare sul bando così liberamente
Condire con le domande proprio quel giorno e risolveremo questo problema c'è un presidente io non so se no no dopo dopo non scusa risolve questo problema io volevo solo che informalmente venisse verbalizzata la mia opposizione locale non avremo ora di questo bene allora la mi avevano mandato c'eravate tutti d'accordo visto l'immagine del trasporto raccomanderemo dalla
Fare valere
Presidente
Sempre dei beni parole di Savasta secondo voci c'è perché era una struttura creata allo scopo di finanziare metropoli e che funziona
E che funziona da schermo per dare una giustificazione alle erogazioni di denaro in favore di metropoli
Volevo chiedere a Morucci se è vero o non è vero di aver riferito queste circostanze assai vasta e più in generale che cosa sa di Morucci che cosa sa Morucci per certa
La prima domanda è inammissibile
Lei ha riferito qualche cosa Savasta io specifico su questo punto
Ma non riesco a capire questa definizione nei miei colloqui avuti con Morucci non ho mai avuto colloqui non sono quindi non so bene a cosa faccia riferimento io ho visto Savasta nell'ambito dell'unione d'elezione di colonna romana
Ed esclusivamente in quella perché
Non non diciamo negli incontri che ha visto non intervenivano nelle stesse nelle stesse strutture quindi vedo Savasta soltanto una direzione che non è nelle azioni dei Colonna come dire le cose erano presentate a tutti se ne parlava fra tutti i nomi in modo particolare a Salas quindi non ho avuto modo di riferire o dare informazioni specifiche a Savasta su alcunché
Dopodiché non è assolutamente vero che abbia riportato all'interno delle azioni dei Colonna
Questo organigramma della rivista Metropoli e abbia detto che questa rivista Metropoli
Fosse inserite
In un progetto politico-militare di connessione di varie bande armate o cose del genere suppongo come ho già detto prima che questa affermazione di Savasta sia frutto di interpretazioni a posteriori
Date dall'organizzazione che il Savasta allora con molto zelo devo confessare
Seguiti
Alla lettera va ce n'era uno dei nostri
Maggiori nemici al momento del nostro sci delle Brigate rossonere legacci cerca con maggiore accanimento
Quindi penso che si affermazioni siano frutto di questa visione a posteriori con quel patto che qualcuno gli abbia detto che mi aveva notizia certa ovviamente
Qualcuno sapeva che le cose stavano così per cui lui le ha prese
Pervenire e poi via
Riferite avvenimenti invece precedenti io comunque non ho mai detto questa cosa sono pronto in qualsiasi momento a un confronto sta su questa cosa qua perché penso che si possa rivelare propria come dire a scandire esattamente i tempi in cui lui è venuto a conoscere alcune cose tacchi
E a proposito di una dichiarazione di Sarasate
Salata firma che Morucci gli avrebbe riferito che a dirigere il compito il
Progetto complessivo di metropoli inteso come progetto politico militante vi erano oltre Pace e Piperno Scalzone anche Virno Castellano a Cascina ed altri
Domande sono queste
Pace nel corso dei colloqui parlò mai di livelli organizzativi di metropoli anche se legati prima domanda nel pace e mi disse o le fece intendere di aver messo a parte la redazioni metropoli della sua esperienza pregressa nelle BR
E in quali termini parlo Paci di dirne Castellano ammesso che ne abbia parlato e poi la domanda principale qui è vero che lei ha riferito a Savasta le circostanze dell'antica
Potrebbe ripetere innanzi a
E si è negato che sia detto non ho avuto colloqui conservazione nel contratto che la riguardava gli accenni di Forno scuse Savasta sì ha detto queste cose apprese le ha considerate sicure riapre c'è da altra fonte non da me
Le sette quella riguardava il il progetto Metropoli senso lato via quest'ulteriore dichiarazione in cui Savasta asserisce che il Morucci gli avrebbe riferito che i dirigenti del mio vero costellano HCV e via discorrendo
Lei ha riferito di queste persone a casa basta nella più assoluta no
Presidente allora pure la le altre domande se Pacini parlo mai di livelli organizzativi di Metropolis anche se illegale anche solo le gambe
Il che vuol dire di metropoli inteso come organizzazione cioè al di fuori del giornale metropoli aggiornare pace parlò mai di organizzazione di metropoli
Mi sembra evidente che no pace mi parlò nel nell'autunno del settantotto che alla fine questo loro lavoro di di ricerca la possibilità di fondare una rivista era andato in porto e che questa rissa di sarebbe chiamata metropoli e che sarebbe uscita
Da lì a poco questo mi disse tace parlo di una rivista ovviamente
L'ultima domanda è questa se pace nel corso degli in quegli incontri gli parlo ormai di Virna Castellano
Se gliene parlo
Ma per l'odierna Castellano
Quando io gli chiesi chi altri
Era tra i redattori di metropoli questo sempre nel nell'autunno del settantotto
Lei ha mai conosciuto l'altro italiano
E una conosciuta sui esame allora Licia che anche D'Agata e faceva parte
Di
Riviste
Chi vuol dire ricondotta ideali no no
Nel non era nel lotta della redazione vediamo controlliamo deputati e ne prendiamo l'avvocato quando l'ha conosciuta Kakà
Riprendiamo la borsa lo conosce lamentano del periodo di cui ho detto che non parla cioè la mia militanza e poter operare
Tipi finestre
E poi successivamente successivamente mai
Non più visto
E che non mai avuto notizie riguardanti l'attività svolta Luca Zaia perché Zagato è un personaggio che parte dal Veneto
Dopo il convegno di Rosolino quindi indenne il periodo dei dei comune
Si trasferisce a Roma
Tornanti non sa per quale motivo fu trasferita a Roma dice lungo il periodo lei
Da
Nella nel giro diciamo degli eccessi di Bodiroga
Ma perché tutti gli altri ve ne erano usciti dall'organizzazione probabilmente azienda incidentalmente cintura un certo momento in cui strumenti Cantamilano domicilio
Alcune persone noi abbiamo sentito periodo io ospitati nei Castelli Romani
Da altre persone
E qualcuna delle quali lei sicuramente da contro e che cosa saggi questo ospitalità concesse all'interno di questo brusco assolutamente ammobiliate cacca Assitalia disporre un delle
No no propria solamente
Mai le Brigate rosse avrebbero fatto un servizio del genere
Ma persone coinvolte i moti di piazza cose sì
Beh qualcuna di quelle che spinto queste persone abbiamo giudicato appartenenti ad Al via
Mi dica varia quindi a lungo familiari a anni e anni Normandia
Ma nel periodo in cui lei è stata minata le Brigate Rosse no puntualmente certezza vuole quello e
Nel ritorno
Predefinito dalla
Tranne dico valuti la Corte da parte nostra c'è una richiesta di confronto fra Morucci a Zarate in ordine alla circostanza
Crediamo che sia importante quindi sciogliere uno dei nodi del processo relativi appunto alla la questione di metro
Giudice vediamo ordinanze di sei Vollard presidente l'ordinanza di cui io faccio chiesta è stata depositata oggi allora e confrontano dobbiamo fare soltanto avanzava
Va be'allora Corvaglia la dobbiamo portare fiori d'emergere salmoni definire e decine di occhi e dicono le stesse cose resa avanti riserviamo ai cui c'era il proprietario Mario un momento di particolare debbo facendo una richiesta che io
E perché io sto facendo la richiesta cambi acquisire gli acquisita questa questa ordinanza di rinvio a giudizio del giudice Imposimato il tua signori racconta
A pagina centootto dice testualmente
C'è da dire che momento devo fare una richiesta azione questa persona che ho davanti a me ad avete da fare domande a questa persona no lui è estraneo diciamo
Proposto a congelare salvare convocarlo per l'eventuale contro
Siamo d'accordo su questo e si accomodi pure
Prego Pubblico
Stavo dicendo che nella ordinanza di rinvio a giudizio del giudice Imposimato e per cui io chiedo l'acquisizione alla corte vengono indicate altre ordinanze del giudice istruttore vengono indicate addirittura sentenze ricorda i versi ora io non so perché non li ho letti questi atti tutti e sono state presso la cancelleria della Corte d'assise a meno che non lo vogliamo acquisire indoor
In in blocco se tutti questi provvedimenti sono acquisiti a questo procedimento e indico in modo particolare la sentenza del giudice l'ordinanza del giudice dottori Milano accade a carico di Achilli lo Antonio dati della dottoressa Paciotti
La ordinanza sentenza del giudice istruttore di Bergamo a carico di albanesi Franco ed altri del dottor palestra
Si legge nella nell'ordinanza del Queen's pianti sono state integralmente i fatti propri della corte d'assise di primo grado di quelle due città sia per quanto riguarda la natura l'esistenza dei reati sia per quanto riguarda tutto il progetto però poi si fa riferimento oltre naturalmente alla nostra ordinanza di rinvio a giudizio nata ordinanza sentenza a carico di Acampora alunni Moretti ed altri in data ventuno luglio mille novecentottantadue del giudice istruttore ama
Ora se noi acquisiamo questa ordinanza di rinvio a giudizio perché sembra che sia imprescindibile perché questa ordinanza di rinvio a giudizio del del giudice di pace ma intende imporsi ma una volta acquisita questa ordinanza di rinvio a giudizio noi vedremo poi se è necessario acquisire tutte queste altre ordinanze o sentenze a meno che la Corte non voglia acquisire in blocco oltre che la ordinanza di rinvio a giudizio anche gli atti del procedimento che sono pubblici di questo processo che è imprescindibile
L'acquisizione perché si tratta del di un procedimento che è strettamente ma strettissima mente connesso a quello del quale noi procediamo ma non soltanto tre Prodi dovrebbe del Progetto melodramma sotto ampi altri profili del resto se la corte non dovesse accoglierla l'acquisizione in blocco degli atti naturalmente acquisirà l'ordinanza di rinvio a giudizio della dottoressa Paciotti l'ordinanza di rinvio a giudizio del del dottor palestra di Bergamo e le due sentenze delle Corti d'assise di Mila no evidenzia sul progetto metro
C'era un'opposizione solo questo prego una posizione arriva e
Poi se poi la difesa se coordinati svedese chiederà anche un corpo di Morucci contava e allora e allora il Pubblico ministero generale confronto con medesime gli altri ma io voglio voglio sapere se vorrà vedersi normalmente allora d'accordo mi riservo allora ingredienti alla corte poi acquisita favorevole
Vadano pure
Probabilmente
La mia opposizione è un'opposizione di carattere generale in relazione argomento che ogni dipendente io difendo Zagato tutti sono l'avvocato Gaeta e difende l'auto la casa questo per il verbale
La opposizione che io propongo alle richieste del Pubblico Ministero riguarda questa volta solo una parte delle richieste dal riformulate
Mi pare che tutte le richieste che for Pubblico ministero a finora formulato di acquisizione di documenti si basino su di un fondamentale equivoco
Cioè quello che di ritenere atti pubblici
Tutti i documenti relativi a procedimenti connessi con questi che non sono più coperti dal segreto istruttorio per essere stati gli stessi atti depositati dal giudice istruttore
Si tratta di una confusione fondamentale che deve essere immediatamente chiarita perché la definizione di atti pubblici ai fini processuali e contenuta nel Codice nell'articolo centosessantaquattro
Sì che sono coperti dal segreto istruttorio tutti gli atti
Che ci sono ancora non sono ancora stati depositati dal giudice istruttore
Ma non sono ancora pubblici tutti quegli atti che ancorché siano stati depositati non sono ancora stati letti in un pubblico dibattimento
Su questo fondamentale distinzione
Cioè non ho capito bene
Prego ci può dare lettura ci può dare lettura ci sono delle
Una Topolino forse non mi sono spiegato bene io quello che cerco di otto otto semplicemente detto questa a cui lei arriva a una conclusione successiva
Io ho semplicemente detto che la definizione di atto a cui è stata data pubblicitari a cui si può dare pubblicità è contenuta dal Codice all'articolo centosessantaquattro e non è una definizione opinabile
Ed è una definizione tra l'altro su cui si è costruita una dottrina di una giurisprudenza compresa la Corte costituzionale che è stata investita del problema
In rete in base all'articolo centosessantaquattro che disciplina il divieto di pubblicazione di determinati atti
E detto che è vietata la pubblicazione col mezzo della stampa o con altri mezzi di divulgazione
Di tutti gli atti e passo al numero uno relativi all'istruzione formali o sommaria fino a che del documento dell'atto non sia si data lettura nel dibattimento a porte aperte questa è la definizione codificata dell'atto pubblicò nel senso dell'atto acquietata pubblicità da quel momento in poi chi pubblica un atto il giornalista o altri che lo faccia con altro mezzo non risponde di quello specifico reato previsto dal codice penale all'articolo seicentottantaquattro che vieta la pubblicazione di atti di un procedimento penale fino a che gli stessi non siano stati letti in un pubblico dibattimento
Noto certamente a lei Presidente come è noto a lei consigliere Abate al pubblico ministero a tutti gli altri avvocati
Che è una cosa è la violazione del segreto istruttorio
Santa norma di condotta sanzionata ad un certo titolo una cosa è la violazione del divieto di dare pubblicità che regola di condotta diversa sanzionata ad altro titolo dall'articolo seicentottantaquattro ed è altresì noto che è giurisprudenza assolutamente costante incontrovertibile
Che non si può dare pubblicità nel senso che non possono formare oggetto di articoli di stampa né possono essere pubblicizzati in alcun modo gli ha atti di un procedimento penale ancorché depositati dal giudice istruttore ai quali non sia si data pubblicità attraverso la lettura in dibattimento
Su questo punto signor Presidente e signori della Corte vi è stata anche una decisione della Corte costituzionale
Non ne ricordo in questo momento la data anche se l'ho qui tra le mie carte non pensavo di dover fare questo intervento in questo momento prevalgono polacco mi scusi non la riconosce la corte questa decisione dalla corte sulla
Mi consenta di dire che nel giudicare che lei la conosca Presidente che la conosco il consigliere padano io io l'ho detto perché avevo la trova che la
La nostra alla corte mi consenta di dubitarne io stesso non la conoscevo prima di dovermi interessare particolarmente di questo argomento
La sentenza della sentenza tre marzo del mille novecentosessantasei che ha ribadito
Il principio Espresso già già espresso chiaramente dalla legge
E che era stato ritenuto incostituzionale in quanto di sospetta incostituzionalità in quanto si riteneva che contrastasse con l'articolo tre con l'articolo ventuno della Costituzione in realtà in relazione alla libera manifestazione del pensiero
Nel ribadire il principio la corte ha detto una cosa importante che opportuno punti comunicare anche tutti i giudici
E cioè che la ragione per la quale gli atti ancorché depositati non debbono formare oggetto però di pubblicità
E una ragione
Che garantita e tutelata da interessi costituzionalmente importanti
Tanto da contrastare gli stessi interessi costituzionalmente importanti che avevano determinato la sollevazione della questione alla Corte costituzionale e da far ribadire alla stessa costituì corte costituzionale che il divieto stabilito dall'articolo centosessantaquattro e un divieto tuttora operante e che si deve ritenere sa questa stabilito in relazione a principi fondamentali che regolano la serenità dei giudizi penali
Ciò premesso
Io credo che il problema circa l'acquisizione di atti di procedimenti connessi non possa più essere trattato così come è stato trattato finora
Io avevo presentato signor Presidente a codesta Corte una mia richiesta scritta
Agli inizi di questo dibattimento e non appena da parte del pubblico ministero era iniziato questa abitudine come poi si è rivelata continuamente dar lettura di produrre dei documenti che faceva un capo ufficio altri procedimenti connessi
Mi sono trovato in difficoltà nel corso del dibattimento perché ogni qualvolta vi è stata la produzione di documenti
Non vi è stata la specificazione esatta
L'indicazione precisa del procedimento dal quale questi documenti venivano tratti e soprattutto di quale fosse lo stato in grado del procedimento in particolar
Rilevante
In questo caso specifico mi pare che il Pubblico ministero abbia chiesto l'acquisizione di un'ordinanza
E su questo punto non ci sono da fare obiezioni l'articolo centosessantaquattro all'ultimo comma stabilisce espressamente che è lecito produrre delle ordinanze delle sentenze tranne casi che sono specificamente indicati nello stesso articolo
è stata però fatta anche un'altra richiesta c'è quella di acquisire da parte della corte di ordinare l'acquisizione di tutti i documenti e di tutti gli atti di questi process messo in discussione quella di acquisire o meno l'ordinanza di rinvio a giudizio emessa dal giudice voci ma
E Dio per cui dobbiamo scusa presidente io forse ho equivocato ma aveva ben richiesta del pubblico ministero è stato dato che ne so io grandi soluzione però su questo punto
Oggi ad arrivare presentano
Propone presentata quel no no acceso avvocato questa Vanessa
Io chiedo scusa la cortesia di otto e se gli otto inviati con un intervento che era che non era necessario però io avevo inteso che il Pubblico ministero avesse chiesto l'acquisizione di questo ordinanza e qualora la Corte lo avesse ritenuto poi tu uno anche di tutti gli atti del procedimento e pronuncia il suo nome insegue la gloria della Zappalà richiudeva assorbirà nel senso che la Corte non avrebbe Nunes neppure ritenuto di prendere in considerazione è un altro discorso ma la richiesta è stata fatta
La richiesta è stata fatta abbiano specifico bisogna questa ordinanza eseguita provvedimenti giudiziari
Vedi ordinanze giudice istruttore Paciotti vede ordinanza di palestra vedi sentenza del due corte d'assise che sono state acquisite già agli atti di questo procedimento materiale
Aspetta sia stradale di Roma ne prendiamo atto su aveva pensato l'avvocato che lei chiedeva ai singoli comunque signor Presidente anche se io ho fatto un'opposizione non tempestiva non è fuor di luogo
Perché questo è un problema che comunque la Corte dovrà valutare sulla quale comunque dovrà pronunciarsi con un'ordinanza io certamente la riproporrò nel momento che lei Presidente mi dirà che opportune probabilmente anzi la riproporrò per iscritto
In relazione alla richiesta del Pubblico ministero se deve intendersi nel senso dell'acquisizione di sole ordinanze ovviamente non c'è nessuna opposizione da parte di questa difesa
Esattamente il contrario di quello che richiederà padrone di casa e negozi
Ossia per Atene io credo che la normativa che il collega impiegato risponde esattamente allo spirito di cui al suo intervento io credo che il problema non sia sul fatto di poter acquisire agli atti del dibattimento esercente quarantaquattro bis e quindi è una è una porta spalancata
Il problema è presidente sul fatto che una norma non è stata ancora abrogata nella norma di cui all'articolo quattrocentocinquantasette che la possibilità di acquisire nuove prove anche documentali al dibattimento
L'esistenza dei quali risulta dimostrata in modo certo
E allora presidente il problema è questo ma un'ordinanza di rinvio a giudizio è una prova certa
Io credo credo che se il Pubblico ministero ritiene che vi siano alcuni atti di quel procedimento che siano rilevanti ai fini di cui sto interrogatori testimonianze perizie rapporti polizia giudiziaria
Debba specificamente indicarli e su quelli
E su quelli le parti eventualmente potranno decidere circa la conferenza l'ammissibilità all'importanza dell'influenza non credo comunque che di per sé o da sola l'ordinanza di rinvio a giudizio possa essere acquisita presidente perché dico il problema è questo la la richiesta subordinata del Pubblico Ministero circa l'acquisizione di tutti gli atti sarebbe anche una soluzione il fatto è che la corte oltre al processo sette aprile si verrebbe a trovare investite anche di un altro processo
Quindi io credo che non sia non sia possibile praticamente risolverà così come ha chiesto il punto di vista per cui dico per quello che riguarda la sola ordinanza di rinvio a giudizio di apposizione in questi termini
La Corte si riserva di provvedere priva di tutto accertiamoci è stata depositata in questo e poi
Deciderà
Udienza ma insomma a